【ｶﾌﾞﾄ､ｸﾜｶﾞﾀ】国内最強昆虫は？2【ﾀｶﾞﾒ､ｺﾞﾐﾑｼ】

前スレ
【スズメバチ】国内最強昆虫は？【クワガタ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1314062033/

カブト、クワガタ（多分ヒラタ）、タガメ、ゴミムシ（オオヒョウタン）
こいつらは国内最強四天王か？

沖縄は外国じみてるから、いれていいか微妙

そういうキナ臭いこと言うなよ

ニコ動見たけどクワガタの強さは半端ない
サソリの胴体に穴開けるはタランチュラも大ムカデも
ボロ雑巾みたいに殺しまくってた
ベジタリアンのサイコパスって怖いよね

終了

クワガタやカブトにとってはクマが人間にじゃれるような感覚で
サソリやクモを嬲り殺しちゃうんだろう

オオスズメバチはどうよ？
針が刺さればクワガタにも勝てる。

ゴミムシに完敗したから候補から外れた

未だにスズメバチ支持してる奴は頭悪過ぎる特に>>8なんか〃なられば〃のレベル

ゴキブリ同様の糞人間が経営する重田酒店
淫乱女店主婆市ね

こんなクワオタのマスカキスレ上げるなよ。
特に８と１０の応酬は見飽きた。
この板を汚すなよ。
てかスレ死んでるから自演してるんだろう。

もう終了

タガメ最強
http://www.youtube.com/watch?v=U3DnDZ8R-3k&feature=relmfu

木の術のオオクワガタ
水の術のタガメ
風の術のオオスズメバチ
土の術のオオヒョウタンゴミムシ
草の術のオオカマキリ
汚の術のゴキブリ

夢の対決！タガメvsスズメバチ

個人で捕獲するのは、まず無理　(・∀・；)

なんとなくタガメが勝つだろうけど
ファティングスタイルからいって何発か反撃もらって後々両方死にそう

タガメは結構硬いし刺さらないんじゃないか

タガメってただ体液を吸い取るだけかと思ってたら、スズメバチやサソリみたいにまず毒を注入するらしいね

>>12そうかい君の自演かい

やっぱり、接近戦になるだろうなぁ〜
タガメがスズメバチを捕まえて・・・その後が読めん

単にスズメバチが餌と認識して肉団子にするだろ
タガメ程度なら容易に噛み砕かれる

ヒシムネカレハカマキリに通用しない貧弱な顎で、フラットロックの鋏で挟まれても平気だったタガメをどうにかできるわけないだろうが
そんなこともわからんのか

個体差もあるしなぁ
スズメバチもオニヤンマやカマキリに捕食されたり、逆に捕食したりだし
でもスズメバチって人間にとって特に怖い虫だから、そのイメージで過大評価する人が多すぎるかな
いくらなんでもガチでヤガメとやりあったら9分くらい負けるでしょう

タガメ♀は馬鹿力だから、スズメバチをホールドした時に胴と腹を切断できるかもね

タガメもスズメバチも百足には相性悪そうだよな

タガメがヒラタを捕食してるサイト見たぞ

堅固なドルクスすら貫くと言うのか

タガメは殿様ガエルをがっちり固めるくらいパワーあるからな。
ハルクホーガンみたい。

百足はゴキブリを、オサムシはナメクジを捕食してくれる
益虫だよ

タガメとオオスズメバチならタガメが勝ちそう

ゴキブリよりムカデの方が出たらイヤだｗ
スズメバチも巣が一つあれば周囲のアブやブヨやハエを数十万匹捕食するから益虫とか言う人がいるけど・・・

まあ、タガメは強いんじゃない？スズメバチなんて比較対象にはならないと思うけどな。

なんだ　カメムシが最強だったんだ
ヒラタなんて捕食されてやんの（藁）

ヒラタは相手を追っ払うだけの為に仕方なく戦うけど、タガメは相手の体液が吸いたくて戦うから・・必死さの差じゃない？

>>23
確かに人間にとっては危険なスズメバチだけど蜂慣れしてる人だとふつうのおばちゃんとかおじいちゃんでもバンバン叩き殺してるし
殺虫剤で一度に何匹も殺すからなあ　テレビ番組とかでの大げさな報道が過大評価に拍車をかけてると思う
巣をとるのだってあんなにでかくなったやつだけじゃなくて作りかけとか働き蜂の数が少ない未完の巣が一番の狙い時だよ。

>>26
タガメは大型のクワガタには勝てないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=U9Dnv6F0lTc

水中で溺れているクワガタなら別だが

こんな乾燥したアスファルトの上じゃタガメは戦意0でしょ
そのタガメの脇に人間がクワガタを置いて挟ませただけという最低の動画

でもそれを言ったら>>26のソースはこれだから（おそらく）
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/02/0000000402/66/img70f1cbb1zik1zj.jpeg
タガメを飼っている水槽に４０ｍｍ台の小さなクワガタを投入して食わせた画像

こんな水中じゃクワガタは戦意ゼロどころか溺れて反撃すら出来ないでしょ

オオスズメバチの毒針とあごは強いぞ。

タガメは自分の2倍の体長のトノサマやヤマメやアメザリ(ハサミの長さ入れて)捕食したり
クワガタやサワガニにも口吻刺してたからな
あとマムシや亀も食う
少なくともカマキリに不覚を取ることもあるスズメバチがそう勝てる相手じゃないんでない？

でも多分、陸地でデカいクワガタ戦はきついな
シロクマやトラがいくら獰猛且つ貪欲であろうと猛り狂ったアフリカゾウには勝ち目が薄いという関係性に近いような

タガメはモビルアーマーみたいでカッコイイな

空中戦ならスズメバチ
水中戦ならタガメ
樹上戦ならカブトムシ
地上戦ならクワガタ
って皆知ってるのに、知らない振りをしてるだけだよｗ

空中戦ならシオヤアブだろ

サキシマヒラタやツシマヒラタみたいな離島系ヒラタが一番強そうだが…
そういやタガメとオオスズメバチって虫王虫皇帝ひっくるめて一度も当たってないよね確か。
両者の戦績を比べるとタガメが多少有利に思えるけど

>>38
オオスズメバチの振動し切り裂きながら食い込んでいく毒針が
タガメの外皮を貫けるかどうかで結果が違ってきそう。

>>41
空中のオオスズメバチはシオヤアブやオニヤンマに対して
旋回性や飛翔速度が劣るため背後を取られる不利がある。

山に行くと鬱陶しいアブやスズメバチだけど、オニヤンマが来るとサーッといなくなるんだよな

やはり自然の中で出会ってこそ、両者とも真の力を発揮できるわな〜
その場合、どちらかが逃げた段階で勝負ありだな
群れで行動するタイプもいるから1対1とは限らないし
因みに、樹上戦では国蝶オオムラサキはスズメバチより強い

スズメバチは人間に対して強いだけなので以降は省いて下さい。

オオヒョウタンゴミムシとビネガロンはあれくらいの体格の連中の中では
一際かそれ以上抜きん出て強そう
隠れ強豪にオオゾウムシとクロカタゾウムシ　丈夫なだけで戦わないかもしれんけど
防御力はダントツ最強

サソリモドキが強いのは認めるけどスレタイが最強昆虫だから非昆虫を入れていいのかどうか…

サソリモドキは野外だとハブムカデと食ったり食われたりの力関係

昆虫図鑑にも普通に載せられてるしクモやサソリやムカデもファーブル昆虫記に載ってたから
非昆虫とはいえ何も問題はない
あと本土ヒラタでも西日本に多い？大型種は離島の連中にひけをとらないと思う
欠点は顎の形状が細い相手を挟むのに向いてないところくらい

空中戦最強はオニヤンマか？
なんかカッコイイな

>>48
オオゾウムシの防御が他の昆虫に破られるとしたら、

・大型のクワガタに、口吻と腹部先端の２方向から挟まれてテコの力で頭部がもげる
・ミヤマやヒラタの大アゴ基部付近の内歯が鞘翅の合わせ目等に入って腹部を壊される
・たまたま攻撃モードに入ったシロスジ等に頭部を壊される
・捕食モードのオオクワ♀にダルマにされる

といった可能性があるくらいかな。自然界ではほぼないだろうけど。

サソリモドキってデカいオオムカデと食ったり食われたりの関係ってのが凄いよな
虫皇帝でも13cmのトビズに対して5cmのサソリモドキが完封勝利してたり

オオスズメバチは？

>>55
上の流れだと
>>46
樹上戦では国蝶オオムラサキはスズメバチより強い

>>44
空中のオオスズメバチはシオヤアブやオニヤンマに対して
旋回性や飛翔速度が劣るため背後を取られる不利がある。

って感じで今２つの評価だな

シオヤアブってスズメバチやヤンマは倒せても
コカマキリと闘ったら相性的に負けそうな気がする

オニヤンマやシオヤアブは背後からスズメバチを捕えて捕食するけど
捕えられたスズメバチが暴れて逆に噛み殺す事も稀にある

稀<<<通常
勝率は
スズメバチ＜＜＜オニヤンマ
って事でしょ？

知る人ぞ知る虫だが
シオヤアブの上位互換メスアカオオムシヒキアブが空中戦では最強

>>60
オニヤンマが最強じゃないの？

>>58稀ならどうしようもないよ…つまりは弱いって事でしょ

稀でもないでしょ蟷螂もかなり弱いし

何その更に弱い物での比較

スズメとスズメバチはどっちが強い？

>>53
クモの糸でぐるぐる巻き、そのまま保存食

>>66
スレタイ通り定義が昆虫なのでクモは無しだ
最強の蟲は？ならありだったがな

それより前スレでダンゴムシに決定したんじゃなかったけ？
　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

>>67
とっくに解決済みの話題ｗ
>>51見れ

静岡の深海生物の水族館で見た、40cmくらいあるダンゴ虫はキモかった・・・

>>68
ファーブルが日本の昆虫の定義を知らなかっただけだろ？
高卒？

>>70
ムカデやらクモはとっくに話題として語り合ってるだろ
いまさら馬鹿な事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないＯＲ盲目？

>>71
全員が初期からの住人だとでも思ってんのかよ？
つまらん事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないＯＲ盲目？

俺が悪乗りでクモは昆虫じゃない→ダンゴムシだろ
って言ったから討論している感じになったなスマソ

足六本の中で最強と
俗に蟲と言われるのを含めた場合の最強をみんなで
考えたらいいじゃないか

んだんだ、こんな板でいちいち「クモは昆虫じゃない」なんて噛みつく馬鹿が悪い
社会不適合者はムシして楽しくやろうぜ！

樹上　カブト
平地　クワガタ
空中　メスアカオオムシヒキアブ
水中　タガメ

答えは出てるな

>>75
総合　ダンゴムシ

だな

>>75
空中　オニヤンマが敗れる・・・　だ・と？

オニヤンマはシオヤアブに稀に不覚を取るからな
メスアカがシオヤに負けることはあるまい

稀=レアケースと捉える人が大半だと思うのだが…とりあえずやっぱりキスしてももひき履いてよもう！

まぁ、空中最強は
オニヤンマかムシヒキアブ科だろうけど
>>78は結論を急ぎ過ぎたな
ゆっくりみんなで考えればいいさ

オニヤンマはオニグモを飛行中に掻っ攫って捕食するらしいね

>>79
ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはないと思うけど、その逆は大いにありえると思う
よってオニヤンマ最強

俺も空中はオニヤンマだと思うな
捕食されるなんて本当に極希だろ
弱ってたらそら捕まるけどな

クワガタVSスズメ
スズメVSゴミムシってもう戦った映像ある？

スズメって鳥の？

>>85
どう考えたってこのスレでは“スズメバチ”だろ…

ムシヒキとかシオヤアブは基本的に飛ばないで獲物を待ってるから　
オニヤンマに不覚をとるケースは少ない。オニヤンマは飛んでる固体しか狙わないしね。　
まともに闘えばオニヤンマだろうけど、シオヤアブは普段は飛ばないで、　
必要な時だけスクランブル発進して背後からブスりだから、一定のルートを往復してるヤンマは狙い易い。

>>87
でも「まともに闘えばオニヤンマだろう」でしょう？

大事な事なので、他人の意見だが２度言います

ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはないと思うけど、その逆は大いにありえると思う
よってオニヤンマ最強

>>89
逆

>>89
くわがたりえが最強!!

>>89
シオヤアブ　オニヤンマ　で検索　

狭い透明箱の中で戦わせる企画はまるで参考にならない。

現実問題狭い場所に閉じ込めないと戦わないから
広い場所だとハチはブーンと飛んでいき、オサムシやクモ、ムカデはどこかへ走っていくだけ

昆虫ブログ　むし探検広場 視界の端からオニヤンマが飛び出し‥
http://insects.exblog.jp/9842770/

シオヤアブがたくさんいたので何を捕まえてくるかと弁当を食べる間
ずっと目を光らせておりました。
大き目の雌が飛び立ち、他のシオヤアブを捕らえようとして失敗して戻ってこようとした瞬間、視界の端からオニヤンマが飛び出し、
あたりまえのようにさらっていってしまいました。

>>95
空中戦ではシオヤアブ最強って事だな。

>>89
オニヤンマがシオヤアブを襲う事はあまりないけどその逆はわりと普通の事。

オニヤンマじゃないトンボをオニヤンマと勘違いする人が多いからなぁ
オニヤンマはホントにバカでかいよ、シオヤアブが抱えるのは厳しい

>>96
文盲かよｗ
オニヤンマが当たり前のようにシオヤアブを捕食してるって話だろｗ

シオヤアブがオニヤンマに勝てる可能性は「油断してる個体を奇襲出来た場合」のみ
体格・飛行能力で圧倒的なオニヤンマには純粋な空中戦じゃ相手にならない

やる気の無い相手に奇襲で良いなら産卵期のオオクワガタのメスは巨大なオオクワガタのオスをばらばらにする場合もある
でも、「オオクワガタのメスが最強」なんて言う馬鹿は居ないだろ？

>>99
>>95のリンクに書かれているのは憶測だろ。
実際の目撃例ではオニヤンマが補食されている例の方が多い事はそのリンクにも書かれている。
オニヤンマやムシヒキアブの事を少しは調べてみたまえよ。

>>99
出来ればオニヤンマこそ空中戦最強だと思わして欲しい。
個人的にオニヤンマ最強の方が気分が良いので。

>>100
不意打ちで勝っても何の意味も無いのよｗ
お前のような弱虫は不意打ちでしか勝った事がない卑怯者だろがなｗ

華麗に空中戦で他を圧倒するオニヤンマこそ王者
その、リンクによるとまともな空中戦ならシオヤアブってシオカラや赤とんぼ以下って話じゃね？

>>101
「空中戦最強」はオニヤンマだから安心・安心
「物陰から不意打ち」なんて「空中戦最強」とまったく別のジャンルだろ？

戦闘機のドックファイト最強を決めるのに「物陰から不意打ちすれば勝つ」なんて馬鹿意見は出ないだろ？

オニヤンマのスピード・飛行能力・体格・パワーなど等で真っ当な空中戦勝負で敵う虫などいない

>>100
やっぱり文盲だｗ

from 生物好きハイカーさん
「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、
食事に時間がかかる為よく目撃されるが、
大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、
目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか？」
そう考えました。

園長
「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か
おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」

不意打ちしてもヤンマには敵わないって書いてあるじゃん
まともな空中戦じゃ圧倒されるムシヒキアブ

オオスズメバチならシオヤアブやオニヤンマを噛み殺すだろ。

オニヤンマ　シオヤアブ　を画像検索してみた。　

明らかに食物連鎖の上位はシオヤアブだね。
むしろ完全に天敵じゃん。

結局空中戦ではメスアカ＞＞シオヤ＞＞オニヤンマ＞＞オオスズメバチが
地上戦ではオオヒョウタンゴミムシにかみ殺され、ヤブキリと互角の
闘いを繰り広げたオオスズメバチ
評判倒れだったということだな

怖い毒蟲ってのが刷り込まれてるから強そうに思えるだけで実際は社交性の昆虫だから単体戦闘能力は高くないってことだな。
オオヒョウタンには毒針も効かず正面からの噛み合いでも勝てないという

>>106
上でも語られてるけど
1.大きなオニヤンマが小さなシオヤアブを捕食しても当たり前に見えて気が付かない
2.小さなシオヤアブが大きなオニヤンマを捕らえるとかなり目立つ、更に食べる時間も長い為目に留まる機会が多い
3.シオヤアブがオニヤンマを捉える場合は、物陰からの奇襲攻撃のみ
4.昆虫館館長等の昆虫に詳しい人ほどオニヤンマの優位を語り、知識の無い人は逆である

そして、最大の論点は
「物陰からの奇襲攻撃」で倒しても「空中戦最強」と言えるのか？
って事。

物陰からの奇襲攻撃がありなら、ナイフを持った小学生でもカレリンに勝てるぜ？
それで「ナイフを持った小学生はカレリンより強い」って言えるのか？

まともに戦えば、
「ナイフを持った小学生はカレリンの相手ではない」し「シオヤアブはオニヤンマの相手ではない」

>>108
よく話題になってたオオカマキリVSオオスズメバチでも所詮井の中の蛙の一番争い程度のものでしかないってことだね。
弱い虫には強いけど強い虫の中じゃ下
人にとって怖い毒虫ってのを基準にすると弱いコガタスズメバチやアシナガバチでもオオクワガタやカブトムシより
強くなってしまうからあまりにもいい加減すぎる基準だ。

メスアカオオムシヒキアブをひたすら押してる奴もいたけど
ムシヒキアブの中で最大の体長だからか？

まぁ、何れにせよメスアカオオは琉球だから比較対象にするのは厳しいね
同じ虫引きの中でも特にアクティブに動くシオヤの議論次第だと思うけど
俺はいずれにせよ空中最強はギンヤンマを押すね

スマソ、ギンヤンマじゃなくてオニヤンマです；

>>109
小学生がナイフで奇襲してもカレリンには勝てないだろｗｗｗ

馬鹿？

>>113
小学生ってもまともな上級生男子なら普通にパンチ力は１００キロ位はあるぞ
そいつが、普通に歩いてる人を刃渡りの長いジャックナイフで
後ろから全体重かけて突進して刺せば誰でも楽勝だろ？

馬鹿？

自然界において｢奇襲｣を否定する意味がわからんな。　
空中戦において、死角から攻めるのは定石。　
常時隙だらけで飛翔しているオニヤンマがシオヤアブに狩られるのは至極当然。

>>115
正論すぎる

>>115
それじゃこの板の企画は殆ど成り立たないなｗ
自然界じゃありえないバトルばかり

実際の自然界で強さ、なんていったら一番強いのは人間最強で
トラやアフリカゾウはミジンコ以下の強さだな、絶滅しそうだし・・・

そんな話題楽しい？

>>115
しかも「奇襲をしてもヤンマ有利」と昆虫館の館長さんとか専門家はおっしゃってますねｗ
素人の勘違いだとも言ってますねｗ

>>115
奇襲で勝つ事があってもその割合が低い（普通に負けるほうが高い）なら、弱いとされるのは当たり前でしょ
千代大海だってたまには横綱に勝つ事もあるよ

>>119
しかも、奇襲で負けても横綱の方が弱いって言う人は居ないよなぁ
むしろ、横綱の方が奇襲を使うと「情けない」と言われる。

強い者とはそういう者。

たとえ話
アフリカゾウも白熊もライオンも余裕で倒す世界最強のトラが居た。
ある日、草むらでマムシを踏んでしまい噛まれた事に死んでしまった。

その、トラはマムシよりも弱かったのだろうか？

現実の話
力道山と言うレスラーが居た。
空手チョップで無敵のレスラーだったが、バーで泥酔した上に小便中の彼をチンピラがドスで刺した。
彼は、それが元で死んでしまったが、チンピラは力道山より強かったのだろうか？

ドサけん「死んだやつは負けだ」

>>118
疑ってるわけではないが、ソース頼むわw

>>123
>>95のリンク
from 生物好きハイカーさん

「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、
食事に時間がかかる為よく目撃されるが、
大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、
目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか？」
そう考えました。

園長
「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か
おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」
その場面が目立たなく、
もし目撃されたとしても「普通の捕食シーン」とみなされてることが多いのではないかと思います。

>>124
昆虫館の館長なんて書いてないのだが・・・w

オニヤンマとシオヤアブって大きさが違いすぎるんだが、どうやって捕まえるの？
しがみつくのが精一杯じゃない？

オニヤンマはオニヤンマを狩らないのかなあ？首の取り合いみたいな。

>>121
餌を狩るのが奇襲になるのは当然かと。
ライオンも虎も狩りをするのは奇襲でしょ。
狩りが上手＝強いではないと思うけどね。

>>105何度も言われてるが無いから。証明したきゃ動画でも貼れば？

>>119-120
判りやすい例えだな、最強を名乗るのも条件があるよな
>>125
まあ、園長だか生物好きハイカーだのらしいが、底辺のお前よりはこのリンクの人たちの方が俺は信用できるがな
>>126
だから狩ると目立つんだろうな、オニヤンマの大きさを知ってるとシオヤアブじゃ勝負にならんと普通は思う
>>128
圧倒的飛行能力で堂々と狩るオニヤンマが異端だよな
だからこそ空の王者に相応しいじゃね？
俺もオニヤンマに1票だわ
狩りじゃなくバトルなら圧勝だろな、ライオンとかも狩が上手いから百獣の王と呼ばれるわけじゃないしな
アブの幼虫ってキモ過ぎだ・・・

>>130
確かに。
風格と言うか振舞いと言うか、王者と呼ばれる者にはそう言うモノがある。
しかし最強とはまた別の違う話しだよ。
狩ったり狩られたりの関係ではなんとも・・・

>>126
シオヤアブは体格に似合わずヤブキリみたいな
スパイクだらけのホールド向きの脚をしてるよ。

カマキリだって奇襲、オニヤンマだって奇襲じゃねーかよｗ
虫にプロレスや相撲をやれせねーと気がすまねーのかよ
あと力動は奇襲じゃなくて力動が上になって殴りつけてる状態で下からヤクザが刺したんだよ
知ったかするなボケ

シオヤアブ　オニヤンマ　補食　で画像検索したけど　
オニヤンマがカモじゃんWWシオヤが食われてる画像なんか一枚も無い件W

補食→捕食ね

このオニヤンマ厨は>>89で「ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはない｣って
言い放ってたよなwで捏造バレたら｢奇襲はダメ｣とか言い出す始末www
昆虫館の館長も捏造だし荒らし認定でいいんじゃね？

おうおう、まだやってんのかお前らｗ

一旦まとめてみると
ダンゴムシ>>|超えられない壁|>>>>>>>>>>オニヤンマ=シオヤアブ>>>>>>>>スズメバチ
ってかんじかな？

>>134
両者の捕食・被捕食の比率は分からんけど、
オニヤンマがシオヤを喰ってる画像はそう撮れないだろ。

シオヤがオニヤンマを仕留めた場合は地上に落ちるから目立つけど
その逆は空中で事が済むから目に付かない。

嘘八百の屁理屈しか書き込めないオニヤンマ厨の推論なんて誰も信用しないｗ

>>139は俺（138）宛か？ならあんたの言うオニヤンマ廚とは別人だぞ。
俺は規制に巻き込まれて>>53以来書き込めなかった。138が復帰初の書き込み。

>>140
勘違いなら申し訳ない
ただ別人のオニヤンマ厨の格オタ擬人化無根拠書き込みには見ていて不愉快すぎたんで

>>141
アブの幼虫の様な頭ですねｗ
きっと普段の生活でもアブの様に嫌われ者なんでしょうｗ

それに比べてオニヤンマの美しさは別格ですな

>>137つまりは…キスしてももひき履いてよもう！|＞＞＞越えられないマジキチの壁｜＞＞＞ダンゴムシって事です。

現実の話
力道山と言うレスラーが居た。
空手チョップで無敵のレスラーだったが、バーで泥酔した上に小便中の彼をチンピラがドスで刺した。
彼は、それが元で死んでしまったが、チンピラは力道山より強かったのだろうか？

↑

なんですぐわかる嘘を書けるの？厚顔無恥？

しんだやつは負けだって言ってんだろ
アブとかヤンマとかの種族一般論とかどうでもいい
個体でのサバイバルだ
負けたほうが喰われる
それがすべてだ

同じ熊に同じ装備で同じ条件で襲われたとして
熊に喰われる人間もいれば
熊を撃退したり逆に殺したりできる人間もいる
それがすべてだ

ヤンマのほうがとかアブのほうがとか寝言言ってるタコは全員甘い

お前ら「論点」がズレテルぞｗ
元々「空中戦なら何が強い？」の話からだからな他の条件は無視

お互いが空中に上がってからヨーイドンならオニヤンマに決まってるだろ？
「飛ばないで隠れて」とか「ケースの中」とか「水中なら」とか「地上」とか「巣に嵌ってから」とか
変な条件を後で付けるからおかしくなるお互い「得意な条件」なら勝つに決まってる
そんなの「空中戦」じゃないだろ？

>>144
確かに梶原一揆原作某作品内でそう言っていたなｗ
その後、更に病院で寿司食って死んだとかｗ

もう一度整理な

空中戦ならオニヤンマ
水中戦ならタガメ
樹上戦ならカブトムシ
地上戦ならクワガタ
って皆知ってるのに、知らない振りをしてるだけだよｗ

からスタート

オニヤンマが大型ムシキヒアブを襲うのは本当にレアケースだけだろうな。　
オニヤンマは飛んでる虫に対してしか摂食行動とらないからな。　
ムシキヒアブがオニヤンマを瞬殺してるのはよく見るな。

>>148を再三整理するとだな

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って感じで今は空中戦で討論している
先ずは空中戦の定義を決めないと議論できないと思う
>>147にあるように飛翔時に限ってを空中戦とすると…
から考えてイレギュラーの場合を決めるのがアッサリ行くだろう

追記として
蟻のように集団での場合と
単独での場合も分けないと荒れてしまうね
先ず単独の場合を決めた方が良い気がする

オオスズメバチとか大型ムシヒキアブは除外とかwww
オニヤンマ贔屓ﾜﾛｽwwオニヤンマが毒針と強力な顎装備のオオスズメバチや　
滅多な事では飛ばない大型ムシヒキアブ類をどうやって捕食するのかねww？　

オニヤンマを最強にするには、(ｵｵｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ ｼｵﾔｱﾌﾞ 奇襲を除く)としないといけないのが 辛いとこだな
そのくせに待ち伏せ&奇襲がメインのタガメはﾗﾝｸｲﾝしてるしwどんだけオニヤンマ好きなんだよ！

常に奇襲で勝率５割超えてるならアブが強いかもしれんが、そうではないからな
通常時多くの場合は相手に気付かれて普通に捕食される
だから誰がどう見てもオニヤンマ＞＞＞シオヤアブ　な訳だ

昆虫採集でよく里山に行くけど、一番ウザい、怖いのがスズメバチやウシアブの類
でも、オニヤンマが飛んでくるとスズメバチもウシアブもサーっと居なくなる、頼もしい奴

>>148
あとは各自のフィールド経験とか、矢島稔氏とか小野正人氏とかの記録も参考にできる。

底辺どもがしつこい！奇襲しかしてこない卑怯者シオヤアブや旋回性能で劣るオオスズメバチなどオニヤンマに勝るわけない！！　
オニヤンマは風格が違うだろ！！！

まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。バックをとられて飛び掛られたら不利なだけ。
身体がもろい欠点はあるけど顎の力は日本の肉食昆虫でもトップクラス。

ミイデラゴミムシの対虫戦闘力はどうだろう？
俺は幼少の頃、コイツの一撃で病院行きになったくらいだが

ウシアブはオニヤンマどころか赤トンボが沢山飛んでるだけでビビって出てこないからなぁ

オニヤンマ、ウシアブ、オオスズメバチは同等の強さって事で良いんじゃない？俺はヒラタとオオクワどちらが強いのかが気になるが

ウシアブじゃなくて大型のムシヒキアブね。
それと、空中戦だとオオスズメバチは格下だと思う。

>>158
＞まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。
なら、バック取られるのはアブじゃね？
速さ以外でも飛行能力の差は圧倒的だし、体格もアゴの威力も別格
空中で蜘蛛の巣に掛かればダンゴムシだが・・・

最強はジャイアントホモストーカーのヤスです

総合力で強いのってスズメ？
VSクワガタ、ゴミムシだと勝ったことあるのかな
虫王見てた人教えてくれ

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

未だにスズメバチ最強とかほざいてるのがいるのかよｗ阿呆通り越して池沼じゃねーかｗ

国産カブト対サキシマヒラタの国産頂上決戦
夏にやっておけばよかった…

サキシマヒラタ＝国産
まあ、そうなんだが・・・あらためてカブトって凄いな

オニヤンマが大型ムシヒキやオオスズメバチを捕食してる画像は一枚もない。　
逆は本当によく見る。一体どこが最強なの？イメージ先行しすぎだろw

>>170
普通すぎて画像をうｐする意味が無いからだろ

もし見てもアブなんか食べてても普通過ぎで絵にならないのと、
普通は空中でそのまま食べて誰の眼にも映らないで終わりだからな

オニヤンマがガガンボ食べてる絵が無いと同じじゃね？
ガガンボの方がアブより圧倒的に食べられてるだろうけど

>>170
何度も勘違いループしてるが「どちらが食べる事が多い？」　の話じゃないよ
「純粋な１対１の空中戦で強いのはどちら？」の話だから
アブじゃ相手にならないだろ？

それとも、ワザと話をややこしくしてるのか？

オニヤンマの最大のライバルはギンヤンマじゃね？
大きさも申し分ないしスピード・飛行能力・顎の威力もオニヤンマさえ居なければ最強

空中戦限定なら、アブなんて赤とんぼやシオカラ以下だろ？

>>163
全力で飛んだらオニヤンマの方が間違いなく速い。逃げても追いつかれることはないし、
先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。ゆっくり飛んでるときとか、
弱ってる個体とかがシオヤアブやスズメバチに襲われやすいんだと思う。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.geocities.co.jp/athlete/4456/sub-2_ins_sioyaabu.
htm&q=%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%A2%E3%83%96&sa
=X&ei=LI55UN6_NO3ImAWnn4DgBQ&ved=0CCYQFjAE

オニヤンマはシオヤアブに適わないってよw

>>176
仮にその人の記述を全て正しいとするなら、空中戦で正対した場合は
オニヤンマのほうが強いってことになるけど？

＞オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は
＞最も格好の獲物となるはずだ。だが、おそらくシオヤアブは決して
＞オニヤンマと正対するような愚は冒さないに違いない。

＞オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は
＞最も格好の獲物となる

>>176
自らオニヤンマの最強証明ごくろうｗ
満足満足ｗ

>>175
＞先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。
水上ならアメンボでも倒せるし、巣に掛かればクモの敵じゃない
羽を取って陸上戦なら倒せる虫もカナリ多いわな
〜〜なら　〜〜れば　なんて条件を言い出したらキリが無いｗ

で、あくまで純粋な「空中戦最強」の話題なのだよ

オオヒョウタンゴミムシの対戦相手にちょうどいいクワガタって誰だろうか。
二匹いるから一匹をダイオウヒラタの70mmぐらいの奴とやらせたらダイオウの顎に食いついて善戦はしたものの挟まれて背中に穴あいてしまった。
まだ生きてはいるが…

おまえが小さくなって対戦相手になれや
虐待すんなカス

>>178
馬鹿なの？？シオヤアブに捕食されまくってるのに最強とな？　
ギャクだよな？

その論文？の主旨は｢オニヤンマはｼｵﾔｱﾌﾞには敵わない｣だろ。
オニヤンマ厨の脳内だとオニヤンマ最強になるらしいwww
前にも捏造してたしスルー推奨だなw

捕食＝最強ならカブトやクワはどうあがいても最下位だよな

オオクワガタのメスは捕食もする

>>183
まずお前がスルーしろよ　
オニヤンマ厨がマジキチなのはみんな分かってるから

シオヤアブって体柔らかいからオオスズメバチの顎と毒針で瞬殺するだろ。

>>183そうだね。後、オオスズメバチ厨もね。

>>185
捕食馬鹿の理論だと
オオクワガタのメス＞＞＞＞オスｗ

大馬鹿だなｗ

オオスズメバチのドクバリが刺さればクワガタにも勝てる

>>190
宝くじが当たれば俺は大金持ち、ってのと大差ないなｗ

>>191いやマジキチにマジレスしても…と思うけど本当にそんな発想だな…池沼ってる

オニヤンマを捕食するシオヤアブが最強と言うよりシオヤアブに捕食されるオニヤンマが最強と呼ぶにはどうなの？って感じ。
空中戦最強！だけどエサ。
なんだかなー

もはや稀な事象を論うしか対抗手段が無いってのがより明白になるばかりだぞ

ライオンも弱ればハイエナに負ける事「も」ある、みたいにな

>>193
「空中戦」限定「なら」まったく問題なくね？
「後ろから襲ったなら」「水の中なら」「ケースの中なら」なんて言い出したらキリがないし

普通に「空中戦なら」オニヤンマってのは全員納得だし
〜〜「なら」なんて話をややこしくするやつはスルーしなよ

クワガタとゴミムシとスズメバチだったらどれが強いんだろ？
虫王でこの組み合わせってもうやったのかな

ってスズメバチって結構ムカデとかに負けてるのか
順当にいったらクワガタあたりが最強なのかな

順当にいったら

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

>>198
真空も加えてくださいｗ

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)
真空戦：クマムシ

広大な宇宙空間ならクマムシ最強
狭いケースの中で何やってるのかｗ

最強

http://w1.log9.info/~2ch/20123/uni_2ch_net_jinsei/1325931309.html

>>199
おまえバカだろ
真空で戦闘できる昆虫がいるとでも？
それに３分間を超えたら酸欠ノーコンテストだろうが

ウルトラマンかよｗｗｗ

てか空中戦でオニヤンマ最強なんてオニヤンマ厨しか認めないだろ
オニヤンマがシオヤアブやオオスズメバチに勝ってる画像を上げてくれよ

オニヤンマはオオスズメバチやシオヤアブどころかキイロスズメバチにすら負けてました。

http://satoyama.seesaa.net/article/4686488.html

これで空中戦最強はないな

http://image56.bannch.com/bbs/19820/img/0256859848.wmv

>>203
何度もループしてるがワザとか？
大型のオニヤンマが小さい虫に狩られると大変目立つが、
その逆は自然すぎて目に入らないってのが結論

スズメバチの１種を捕らえたオニヤンマ
http://www.kumagaya.or.jp/~sizensi/print/dayori/31/dayori31.html
普通の食事風景で自然すぎる

>>202
>>176で自分でリンク貼った記事に、しっかり結論書いてあるだろｗ

＞オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は
＞最も格好の獲物となる

まともに勝負したら相手にすらならないとさｗ
もっとも格好の獲物だとｗ

残念だけどオニヤンマは最強ではないな
空中戦最強はシオヤアブ
次はオオスズメバチさらにキイロスズメバチが続くんでしょう

オニヤンマがそれらの昆虫に勝つ方が希なんだろう
シオヤアブはカナブン、ハナムグリすら捕食するパワーも持っている

http://www.geocities.co.jp/athlete/4456/sub-2_ins_sioyaabu.htm

1日おきにシオヤアブ押してる奴いるな疲れないか？

だってキイロスズメバチと勝ったり負けたりくらいの雑魚を空中戦最強と言われても・・・・

ヤブキリってかなり強いんだな
http://image45.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0256859754.wmv

オニヤンマが空中戦最強かどうかは知らんけど
ID:4iRX0qLYの想像力の無さと思い込みの激しさは異常。

>>211
妄想の中で生きてるんですね
了解しますた

グーグルで、「スズメバチ オニヤンマ」で画像検索を掛け、１００件ほど見てみた。

オニヤンマがスズメバチを食ってる画像が１０件ほど、スズメバチがオニヤンマを狩った画像は１件。
前者のほうが目に付きにくいので、実際はもっと極端な結果になっている可能性が高い。
少なくとも、オニヤンマがキイロと同等またはそれ以下（>>207、>>209の妄言）ってのはありえない。

シオヤアブキチガイの妄想がバレましたｗ

でもキイロスズメバチに負けるようではオオスズメバチには勝率低いだろうね
ましてやカナブンすら捕食する能力のあるシオヤアブには勝てないでしょう
実際にシオヤアブとオニヤンマの画像ではシオヤアブが捕食してる画像ばかり
213もグーグル検索を根拠にするならシオヤアブの方が強いことを認めるべきでは？

＞実際にシオヤアブとオニヤンマの画像ではシオヤアブが捕食してる画像ばかり

とりあえず捏造を疑って昨日と同様に画像検索をしてみたら、１件のみだった。
そのブログでも、「両者は食うか食われるかの関係」と書いてあった。

シオヤアブキチガイの妄想がバレましたｗ

もうコピペで良くね？

スズメバチ弱いな

スズメバチってキングバブーンに負けてたんだな
まあ、所詮ソフトインセクトか
最強は順当にいったらクワガタの内のどれかかな
何を持って最強とするかも難しいけど

いや、
サソリ、クワガタ、クモの三すくみくらいか

順当にいったら

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

虫王かなにかのダイジェスト版で、スズメバチとスマトラヒラタの
対戦動画があったが、スズメバチは体を真っ二つにされていた

スマトラヒラタが軽〜く、挟んだだけだったんだが

サキシマヒラタにも、同じ目にあわされそう

そもそもスズメバチなんて大きいノコギリにすら勝てない

>>220
このスレは国内限定だから、サソリやクモは分が悪いかと。

国内にサソリいるの？

沖縄にマダラサソリとヤエヤマサソリがいるけど小さいから弱い。

オオスズメバチは針が刺さればクワガタにも勝てるだろ。

>>227
>>190-191

刺さんないから勝てない。

>>227池沼？それともまともに山とか入ってないヒッキー？

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

追加するか？
対人戦：スズメバチ

>>230
池沼はおまえだ
確率は低いが嘘を言っているわけじゃないぞ

>>232
「確率が低い」って自分で言ってる時点でｗ

>>232何言ってんだ？池沼(笑)

スズメバチって甲虫と戦ったことある？
なんかしらの映像で

>>235

>>222に書いてある

教えてくれてどうも
スズメバチは強豪だけど、トップ争いには絡めないと思うな

クワガタには基本フルボッコにされてる
でもカブトとかはスズメバチにたいして決定打がないから、判定勝ちに持ち込めたような試合もあった気がする
甲虫を殺傷できた例はなかったと思うよ

ミヤマとかに挟まれて耐えられないんだからオオヒラタ相手じゃ切り刻まれるよ。
オオクワ雌やヒラタ雌とは体格や顎のサイズは近いけど顎力の差はかわいそうなくらい比較にならないし。
カブト（多分クワガタもその傾向あり？）は活動時間帯でもお休み時間が近いと争いもせずおとなしくなるから
そういうときはスズメバチがつついたり噛みついたりしてもぼやーっとしていることはあるな。

オオスズメバチは針が刺さればクワガタにも勝てる。

ダイオウヤンマだろ

オオスズメバチは対カブト勝率10割
プロ野球式で引き分けはカウントしません

>>242
本来の生息地である樹液フィールドで？
ありえんｗ

>>243
条件後付けすんなかっこ悪い

>>240レアケースはカウントされないんだよ？本当に池沼だったんだね。ごめんね。

ブ●ッキー店長よお、客が来たらちゃんとあいさつしやがれ！
客がいようがテメーはテレビばっか見て猫と遊んでやがって。
お前みたいなカスは未だかつて見たことない。

オオスズメバチの体は意外と硬いからなあ。
クワガタ程度の顎の力でオオスズメバチは倒せないだろ。

ノコギリに挟まれて死んでますが…
あとリオックや１０センチくらいのムカデにも簡単にやらてますがな…
防御は紙でしょ

リオックってカブトに負けることはなさそうだな

リオック対クワガタの動画をみてみたい

ムカデはカブ・クワに負けることはなさそうだな

最強昆虫というスレタイだが
エントリー可なら
トビズムカデ最強じゃね？

ID:v61E+V5M＝ID:3J+i9auX

似たような池沼が２匹も居るとは考えにくいｗ

>>252
池沼のおまえらしい考えだm9(^Д^)

オオスズメバチのどくばりってクワガタに刺さるの？

>>244
話ややこしくすんなよ

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

オオスズメバチがクワガタに挟まれて殺されたって話が多いけど実際そんな動画あんのか？
検索しても一つも出ないぞ。クワガタ厨の捏造だろww

>>256どっちもどっち。どっちも捏造。スズメバチの体は確かに硬いがヒラタとかオオクワの顎の力を知ってれば強いのはクワガタだと思うだろうがこの二種間には何の証拠もない。キモい奴と危険奴が争ってるんだよ。

>>256
無知は恥
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1244986.gif

>>256
前スレでオオスズメバチvsノコギリクワガタの映像が貼られてた。
ノコに全く歯が立たず、胸部を壊されて戦闘不能になっていた。
その動画にはオオスズメバチvsアルキデスヒラタも収録されていたが
オオスズメはアルキデスに軽く挟まれただけで真っ二つになっていた。

つか動画など観なくても分かる当たり前のことが想像できない時点で相当なバカ。

クワガタの顎で潰されたってのは虫王。確か5弾くらいでノコギリクワガタとアルキデスオオヒラタに殺されてたよ。
ちなみにネットには上がってないだけで相当昔にいきもの地球紀行でミヤマクワガタがあご開いて構えて
頭上や後ろから飛んでくるオオスズメバチをことごとく弾き返していたのはあったよ。
オオスズメバチを何匹か蹴散らしてるカブトムシとか、あるいはそのオオスズメが樹液吸ってるところに
カブトがぞろぞろやってきてオオスズメを追い払ってから今度はカブト同士で争ってたのも地球紀行でやっていた。
まあほんとにオオスズメバチがクワガタとかを脅かす力あるなら何十年もはるか昔に矢島氏とか小野氏とか松浦氏が
研究記録に残すし著作でも書いてます〜

つまり、クワガタ厨はクワガタにチンポ噛ませて喜んでて、スズメバチ厨はチンポ毒針刺させて発狂してるんでしょ？キモいキモい

>>258　259
あらあら、ノコやアルキがオオスズメ殺った件は俺が書く前にあなたたち書いてましたか。まあいいや。
他に小野氏の著作ではオオカマキリはスズメバチの餌の対象ではあるけど捕食者のひとつにもあげられていた。
もし、オオカマキリがオオスズメバチにほぼ完全に無力ならば捕食者としてあげてもオオスズメバチ以外のスズメバチの
捕食者と書いたり但しオオスズメバチに関してはこの限りではないとか確実に書いているわな。
それにそもそもビックリするほどの差があるなら不意打ちされてもオオスズメバチはへっちゃらだよ。

>>258
それ虐待だろ
そんな狭いケースに入れれば挟まれるに決まってる
自然界ではないことだぞ

オオスズメバチは雑魚専

>>263
オオスズメバチが弱過ぎるから虐待に見えるってだけ。

オオスズメバチは確かにクワガタには分が悪いと思う。
でも毒針が刺されば有利。

もうればなら理論はいいから…

ブ●ッ●ー店長、客には敬語を使え。何か尋ねられて「んん？」とか「あ？」なんて受け答えの仕方なんかねえぞ。
あんたは商売向いてない。もう二度と行かねえよ。

クワガタの顎は反則だろ。
あんなんで挟まれたら死ぬわ。

オオスズメバチの評価低いな

オオヒョウタンゴミムシに負ける程度だから仕方ないよ

ヒラタ全般＞＞壁＞＞ハブムカデ＝サソリモドキ＞ノコギリ＝カブト＝タガメ＞ドビズ＝オオヒョウタン＞子クワ＝ヒノマルコロギス＝オオオサムシ＝オオスズメバチ＞オオカマキリ＞キイロスズメバチ＞ゲジゲジ

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

最大サイズのコクワってオオスズメバチに勝つ可能性ある？

コクワは蠍も倒したことあるよ

>>266だったらオオスズメバチが有利になる様にお前のチンコにオオスズメバチの毒針刺せばかなり良いと思うよ。

でも、オオスズメバチって万能だよね

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)
で
水中戦以外なら一応勝負にはなる

対人なら最強だし、総合最強はスズメバチかも？
まあ、器用貧乏って感じはあるが・・・

いや、水中戦でもタガメの薄い装甲相手なら毒針攻撃で一発逆転あるか？
やっぱり、総合力高くね？

対人だと最恐虫だが、樹上や地上で甲虫相手だと弱すぎるからな。
オオヒョウタンに歯が立たず、オオカマ♀と大差ない時点で雑魚。

>>279
逆にオオヒョウタンに歯が立たず、オオカマ♀じゃあらゆるシーンで下記の虫に相手にならない
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

スズメバチはあらゆるシーンで一発逆転の可能性は残す。

ああ・・間違えた

逆にオオヒョウタン・オオカマ♀じゃ
あらゆるシーンで下記の虫に相手にならない

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

スズメバチはあらゆるシーンで一発逆転の可能性は残す。

そして対人戦最強確定は大きい

で正解

>>282
そしてあらゆるシーンでスズメバチは勝率が低いｗ
対人戦最強は認める

>>282
オオスズメバチも基本的には相手にならないからな。
地上でヒラタ相手に一発逆転なんて、何百回に一回とかのレベルだろ。

対軟虫戦での殺傷力は高いが、オールマイティーな雑魚専ってところ。

スズメバチの毒針はリーチ短過ぎて使い勝手悪いよな
しかも使う際に自分の急所を相手の体に密着させないといけないとか欠陥品にも程がある
実際スズメバチって牙だけで闘う試合多かっただろ
結構な数の甲虫殺したサソリの毒針比べると歴然の差だな…

スズメバチがムカデみたいに
大あごのすぐそばに毒液仕込めば
恐怖の万能戦闘虫になるかも

怖くて森に入れないなｗ

>>258
甲虫厨ってどんだけばかなの？
こんな条件でたたかうのがありなら
狭いケースでカブトやクワガタ対ハブムカデ　もおｋだろ
100%ムカデが勝つ

>>288
6cm程度のオオエンマハンミョウに惨敗したハブムカデ(27cm)が離島ヒラタに勝てるとでも？
冗談はやめておきなさい

>>288
＞100%ムカデが勝つ

小学生に想像させてもそんなアホなことは言わないと思うがｗ
「普通に考える」ということが出来ない、可哀想な人なんだろうなあ。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTgxNTQ0NzQw.html　　６分前後〜

本州ならオオスズメバチが最強だろう
それに準ずるのがミヤマクワガタ
離島はサキシマヒラタかな

>>291何言ってんの？…スレ読んでんの？マジなコミュ障(アスペ？)なの？

>>291
オオスズメバチは虫同士だとそこまで強くない。

映像ではノコに手も足も出ず惨殺され、ムカデには咬まれて即死。
オオヒョウタンゴミムシにも歯が立たず、オオカマ♀と互角程度。

当然、ミヤマクワガタとやり合えるほど強くない。
甲虫相手だとゴマダラカミキリにすら勝てるか怪しい。

オオスズメバチは脆い虫相手には強いけど顎や針の通らない相手やオオムカデみたいに反撃が激しくて
攻めあぐねるような相手には途端に弱体化したみたいになる。捕らえ難い相手でもどんくさいなっていう印象晒す。
VSオオカマ♀に関しては松浦氏が著作で襲ってもひとつ間違うとたちまち立場が逆転する
と書いていたから有利でも大きな差がないのは確か。

クワガタの顎にひとたまりもないだろ。オオスズメバチは。

スズメバチｗｗ貧弱貧弱ゥｗｗｗ

カミキリなら餌にしとるだろ。オオスズメバチは

オオスズメバチが餌にしているカミキリはハナカミキリ亜科などのヤワな種類。
体の硬いフトカミキリ亜科の中型以上の種には針もアゴも通用しない。

オオスズメバチだけ勝利のハードルが高くなってる感がするが
自然下で日本の昆虫界の王者はオオスズメバチを頂点としたハチ目だよ
確かに殺せない甲虫はいるけど、その虫も刈られる恐怖から逃げる雑魚
オオスズメバチに勝てる可能性のある虫は大型クワガタとオオカマキリくらいしかいない
でもクワガタは共同で敵に戦う習性はない、大型個体は天然では出現率が低いのでグロスで負けている
オオカマキリは勝率ではオオスズメバチには全然及ばないだろう

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

あとクワガタが地上戦で強い事はない
ひっくり返えたら極めて無力な虫だ
狭い環境なら別だが広い環境ならひっくり返されたら起き上がるまで時間がかかりすぎる
隙だらけだ　　鳥に食われる

オオスズメバチの普通の対クワガタ戦はこんなもの　ありきたりのシーン

http://www.youtube.com/watch?v=XhMUJbA-1qE

キイロもコガタも弱すぎるw
http://image46.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0244997811.wmv
http://image32.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0256859754.wmv

>>302
中型のコクワに勝ったからなんなの？

>>303
大型クワガタなら勝てると思う
ただ出現率が低いゆえ大体の種の小型はオオスズメバチに勝てない
また大型クワガタもスピードで負ける、又はカウンター作戦故にオオスズメバチを挟む事は希である（人口的な環境を除く）
オオスズメバチは女王蜂を除くと個体差が少ない
それらをグロスで考えるとオオスズメバチが強い結論になるんだよ私的には。

スピードで負けるといっても大型のミヤマに後ろから飛び掛ったオオスズメバチなんざ
バット構えたイチローに弾かれるヘナチョコボール同然にあしらわれてたよ。（地球紀行）
あとしっかり顎を開いて構えたクワガタは普段ノコノコ歩いてるときとは反応のよさが全然違うし
大型個体でも出現率低いとかいうけど探せば割といる。
同体格でもオオクワ雌やオオヒョウタンと比べりゃオオスズメバチの攻撃なんかメチャクチャ貧弱だよ。
ちなみにオオヒョウタンはひっくり返されてもオオエンマみたいに簡単に起き上がることができるから
ああいうタイプはビネガロンと並んでオオスズメバチにとって一番いやな相手。

オオスズメバチ基地の妄想が見苦しい

>>299
アフリカの食物連鎖の頂点はライオン、ってのと一緒。
食物連鎖としてはそうでも、強さならアフリカゾウやシロサイの方がずっと上。

>>301
あなたの好きな自然界では、凹凸も下草もなく起き上がれないような場所は稀。

>>304
離島ヒラタやミヤマの平均体長はオオスズメバチの平均体長より遥かに大きい。
以上の種は中型でもオオスズメバチより強い。グロスでもオオスズメバチは勝てない。
それと、オオスズメバチの動きは戦闘時のクワガタに比べて特に速くはない。

人工的なケースに入れたりしなきゃ
クワガタがスズメバチ仕留めるのはオオスズメの針が刺さるのと同じくらい稀

そして、カブトはオオスズメと引き分けがデフォだが稀に負けるし勝つことは一生ない

クワガタにスズメバチの針が刺さった例は一件さえも存在しない
逆に自然下でクワガタがオオスズメバチを挟み殺したケースはNHKで放送されている
なので全然違う

そんなこともわかんないの？
確実にヒノマルコロギス以下の雑魚連中を持ち上げる阿呆なだけはある

>>308
ﾌｰﾝ
で、カブトはオオスズメバチに勝てるの？ｗ

>>309
オオスズメバチがあきらめて退散するケースが9割

結局餌にありつけず骨折り損のくたびれ儲けのスズメバチ
餌の樹液を舐め続け、雌との交配機会を得ることもできるカブトムシ

どっちが勝者か
幼稚園児でもわかるよな

あたち幼稚園児だけど

カブトが勝った例が０
スズメバチが勝った例が１でもあれば

スズメバチのほうがつよいとおもうでち

ないけどね

ハチオタ理論だと

スズメバチがクワガタを追い払う→スズメバチの勝ち
カブトムシがスズメバチを追い払う→引き分け

となるらしい

ハチカスは不様な負けっぷり晒しまくったせいでどんな擁護ももはや説得力が感じられない
陸で戦ってたタガメのが強いとか

甲虫ヲタの大好きな人工ケースデスマッチで
カブトｖｓオオスズメバチ　やろうぜｗ

http://image55.bannch.com/bbs/19820/img/0105494307.WMV
http://image49.bannch.com/bbs/19820/img/0257677688.wmv

>>315
オオスズメバチの毒針が超マグレでカブトの関節に刺さる確率よりも
カブトの胸角と頭角で挟まれて死ぬ確率のほうが高そうな気がする。

ばかか
デスマッチなんだからカブトが先にストレスでしぬｗ

>>318
実際、君のアホな想像はハズレまくりだからな。
わざと間違ったことを言ってるんじゃないかってレベル。
想像力も知識も幼稚園児級。お話になりません。

>>318
カブトムシの雌にオオスズメバチの女王が虐め殺される
http://life.yumenet.tk/log/suzumebati/20070729.html

＞実は先日から行儀の悪いカブトムシに餌のゼリーをひっくり返されるわ、全部ほじくり出されてバラ撒かれるわ、
＞ひどいいじめにあっていたのです。

＞おとなしいスズメバチはそんな目にあっても何も反抗する事無く
＞ただただ耐えていました。

ここにいるクワガタ厨とオオスズメバチ厨って確実にアスペじゃん

基本的な条件で討議しないと意味なし

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

スズメバチはひっくり返ったカブトムシに絞め殺されるような気がするんだがどうなん？

NHK スズメバチ　クワガタ　で検索した動画を視聴したらノコギリクワガタが
スズメバチに落とされてるやんwwwwww
上のコクワといいクワガタはスズメバチより非力なんだなwww
ただ硬いだけやん

最強の女王が

カブトムシの雌にいびり殺される

という現実

スズメバチの女王はおとなしくてすぐ逃げる常識をしらない馬鹿

>>324
左前足のフ節が動かなくなっていて動きも鈍い老衰個体だな。
ハチオタさん観察力なさ過ぎ。

>>327
スズメバチも働き蜂は寿命は短い。
老齢を言いだしたら、スズメバチだって老齢かもしれんしね。
てかいちいち動画撮ってないけど、クワが餌場からオオスズメバチに落とされる事も見たことあるしね。
スズメバチ殺して採集したけど。

弱すぎ
http://image54.bannch.com/bbs/19820/img/0256859848.wmv

キイロスズメバチやコガタスズメバチは普通に餌扱いのヤブキリ

を普通に餌にするコロギス

が約2倍のサイズになったヒノマルコロギスが国内ソフトインセクトでは最強

>>329
割り箸による人間の介入がなければ良かったんやけどね
子供の時にそうなったらいいなってストーリーやね
でも現実は・・・・

>>331
こんなもんじゃないの(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=8ZGP-qDwQf4
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/c2/723b9f9aa0ffd123981fcdcb7d79f851.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/6a/cb1d2b5efc8331c906a06488c479bc96.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6f/4a/nokonoko197712/folder/527848/img_527848_27124306_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/48/4a84e72b273ae4e64e420370fb883c04.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/72/hige_5688/folder/1409367/img_1409367_58811581_0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/db/hide971217/folder/168397/img_168397_3061253_2?1281107422
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ce/6d/ksk3f/folder/792260/img_792260_5109625_1?1270929805
http://fotopus.com/photos/library/ma/part002/800000/818000/Large/818730.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/876/590/4ae20df904.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lithos/20060823/20060823213959.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000122592/66/img63621fcaxvpw57.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/8b/e7c2206eed6e1113818d656e05738959.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/24/56/a0132656_061624.jpg

ソフイン最強は例え陸でもタガメだろう
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=Vi54h70jYas

>>328
問題はそういうことではなくて、今までクワガタを見たり採ったりした人なら、
>>324のノコが満足に動けない個体だということはすぐに分かったはず。
だがそこに気付かずにハチオタさんは>>324を書いてしまった。

つまり、ハチオタさんは実際にはクワガタをあまり見て来ていないか、
でなければ観察力が欠落してるかのどちらかで、どっちにしても説得力皆無ってこと。

>>324
URLplz

>>335
これかと。
http://cgi2.nhk.or.jp/school/movie/clipbox.cgi?das_id=D0005400820_00000&keepThis=true&TB_iframe=true&width=920&height=480

もう一度よく見てみたら、このノコは左後脚先端も逝っていて４本脚で木に掴まってる。

クワオタって頭悪過ぎと思ってたけど、オオスズメバチ支持する奴って特殊学級レベルなんだなｗ

>>329
このオオカマキリ体も大きいけど戦い方も上手いな。掴んでも顔を近づけ過ぎて反撃で首やられて逆転のパターンが結構多いけど
このオオカマキリそのことを分かってるのか掴んだ状態でヒット＆アウェーを繰り返して反撃できなくなるまでボロボロにしてからかぶりついてる。

>>336
つまり完品じゃないとあんなものってことだな
それにしても立派なノコギリだな　あんな個体でも負けるんだな〜
スズメバチは戦い方が上手い　完品でも落とされてただろうな
飛べるのがかなりのアドバンテージだな

脚が２本使えない寿命直前の老衰ノコを落として狂喜のハチオタさんｗ
今まで負け試合ばかり見せられていたから嬉しいんだねｗ

で、カブト相手に２対１で何も出来ずに退散したことは脳内から削除っすか？ｗ

>>340
カブトは強いね〜
俺、ハチオタじゃねーしwww
君と違って物事を客観的に見れる通りすがりだよw

>>333
キングバブーンやブラックキラーヒヨケムシ、ハブムカデに勝ってるしな

よっわいよっわいハチカスはこの面子に全敗だったけどwww

>>341
小学生向けの図鑑にも載ってる樹液場での強さ
「カブト＞ノコ＞オオスズメ」

自称、物事を客観的に見れるハチオタモドキさん
「スズメバチは戦い方が上手いから完品のノコでも落とす！」

主観丸出しじゃねーかよｗ

図鑑を鵜呑みにしたらこのスレ終了だなwww
308に自然下でクワガタがオオスズメバチを挟み殺したケースがNHKで放送されたとあるけど
そういった動画はないの？
336の動画を見る限りスズメバチが諦めない限りいつか落とされるんじゃね？
クワガタはオオスズメバチをいつまでたっても挟めないだろ
そのNHKの動画誰か貼ってくれないかな？

http://www.gagome.shop-site.jp/web-dg15-4.html
＞今年（2011年）も確認していましたが、それはもう見るからに大きいオオスズメバチでした。その死骸を見てみると、かなり大きなキズがあります。
＞これはひとたまりもなかったであろう、と思われるほどの深手で、たぶんこれが致命傷となったのでは、と容易に想像できました。
＞そうなると、おのずとその傷を付けた主がクワガタであると察しが付きます。樹液を求め争っている内にやられた可能性が浮かび上がります。
＞オオスズメバチですら大型のクワガタにはそう手出しはしません。樹上での様子を見ているとそれがよく判りますが、盛夏の頃はこんな感じです。

ハチオタ「スズメバチが他の虫を追い払うのは勝利。追い払われるのは引き分け」→頭がおかしいハチオタ理論炸裂
ハチオタ「デスマッチならカブトムシよりオオスズメバチの方が強い！ストレスでカブト死亡！」→現実はオオスズメバチがカブトの雌にいびり殺されるｗ
ハチオタ「女王が大人しくて弱いのは常識」→ハチオタくんのただの妄想。実際は女王の方がデカく、顎の強靭さも比べ物にならないので強い
ハチオタ「カマキリの顎はオオスズメバチに通用しない！」→パリポリ貪り食われてますw
ハチオタ「オオスズメバチはコクワに完勝！スズメバチ＞クワガタ！」→ヤブキリのエサでしかないキイロやコガタの存在からは目をそらすw
ハチオタ「ノコギリクワガタに圧勝！爪取れは関係ない！」→符節が二本欠けるともうまともに戦うことさえ出来ないことも知らないニワカっぷり

ハチカスみたいなよっわい嫌われ者を支持する頭のおかしいハチオタくんｗ

クワオタってやっぱりアスペなんだねw
ただの通りすがりなのにこの基地っぷりwww
怖い怖いw

ハチオタ　「オオスズメがクワガタに挟まれて殺された動画あんのか？クワガタ厨の捏造だろ」
↓
動画upと証言により、ハチオタの無知・バカが確定
↓
ハチオタ　「こんな狭いケースなら、カブトやクワガタ対ムカデで100%ムカデが勝つ」
↓
ムカデ惨敗の動画upにより、またもハチオタの無知・バカが確定
↓
ハチオタモドキ　「自然下でオオスズメがクワガタに挟まれて殺された動画あんのか？」

>>344
図鑑の編集・執筆者の知見＞＞＞＞＞全く説得力が無いあなたの妄想

自分のことを通りすがりとか言う奴は、だいたい何年も粘着している奴なんだよな

いいから自然下でスズメバチがクワガタに挟まれてる動画UPしてよ
見たいからさ

>>349
２ちゃんの法則の一つだよね。

>>351
初めて聞いた
どこにそんな法則あるの？
教えて？

345のサイトを見ても晩夏ではクワガタは劣勢になるとあるね
傷ついてるのがいる、動きに精細を欠くとは書いてるけど文面からは
スズメバチに樹上が支配されてる事が伺えるね　諦観を感じるよ
でも晩夏にクワガタ同士の争いが激しくなるとも書いてるから
死にかけヨレヨレってわけじゃないだろうし、見ていて悔しかったんだろうね

>>353
引きこもりの君のミラクル解釈はどうでも良いんだよね
晩夏にクワガタ同士の戦いが激しくなるとはどこにも書いてないし、ただ異種間で戦いが勃発、大抵は大型のミヤマが戦わずにして勝つと書いてあるだけで
実際に獲りにいった人間なら夏の終わりのミヤマやノコがボロボロなことは誰でも知ってるしな

毎年のようにクワガタに鋏み殺されたスズメバチの死骸が落ちているのはたしかな情報

それにしても自称通りすがりくんは、なぜ嫌われ者のこいつの肩をこんなに持つのだろうかw
http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/5/d/5d420af8.gif

>>354
ちゃんとサイトを読んだか？

ミヤマクワガタの樹液をめぐる争奪戦や、♀をめぐる争いを何度か目撃したことがあります。特に晩夏の頃のそれは熾烈さを増し、生存競争の厳しさを教えてくれているようです。

と書いてるだろ？
大丈夫？やっぱアスペだな

特に晩夏の頃のそれは熾烈さを増し

>>354

読めないの？馬鹿なの？もう氏んでいいよ？早く動画出してよ？

>>355
見落としてたわーごめんねー
でも自然下でも挟み殺されてるのは確かだしね
寿命数ヶ月前のオオヒラタも気は荒いけど自分より2cmぐらい小さい同種に捻られるぐらい弱くなるし
寒い北海道のミヤマの晩夏の個体の劣化ぷりはさらに凄いだろう

それにしても弱い、弱すぎる。陸地でザリガニに惨殺されるとかお笑いレベル
http://image52.bannch.com/bbs/19820/img/0257426338.wmv
http://image3.bannch.com/bbs/19820/img/0256759620.wmv

>>357
でも自然下でも挟み殺されてるのは確かだしね
　　　　　　　　　　↑　　　　
それもサイト主が現場を見たわけでなく推測だからね
可能性はゼロじゃないだろうけど336の動画を見る限り可能性低くないか？
だから動画がないんだろうけどね
あったら見たいよ　面白いし

ホームの環境でザリガニに負けるザコだから負けるだろw

いやザリガニは強いだろうwwww
持って行き方がやはり基地外・・・
ここは病院か・・・

>>358
てか実際ケース内で簡単に挟み殺されてるからなあ。
自然界では挟まれないって言うならケース内でももう少し回避しろよ。

>>360
鈍いザリガニに捕まる程度の回避能力ってことじゃないの？

>>358
爪が二つもない個体のケースなんてなんの参考にもならない
符節が二本動かないクワガタは凄まじく弱くなる
それこそコーカサスが国産カブトに手も足も出なくなるぐらいだ

殺されると言うのはレアケースだが完品な個体なら、こうやって楽々追い払うし、敵意がないのならそもそも相手にしない
http://www.youtube.com/watch?v=HtW7SeeWDmg

>>360
クワガタと戦ったらこうなるけどね
http://image56.bannch.com/bbs/19820/img/0089790268.wmv
http://image48.bannch.com/bbs/19820/img/0101738415.WMV

○符節が二本動かないカブトやクワガタは凄まじく弱くなる
×符節が二本動かないクワガタは凄まじく弱くなる

要は自然下でオオスズメバチがクワガタに挟まれる動画や画像はないんだね？
上でNHKで放送されてたとあったから見たかったんだけど、関係ない動画みさせられても関心ねーわw

ここのクワオタって人の話聞けねーコミュ障だね

>>361
で２ちゃんの法則はどこにあるんだ？調べても通りすがりが数年粘着なんて見つからないが

>>362
364書き込んだ時点で362見てなかったけど、流石にミヤマ貫禄だね
でも晩夏の攻撃的なスズメバチ相手ならどうだろう？という疑問がまだ残るね
だから自然下で攻撃的なスズメバチに挟んで勝つ動画を見たいんだよね〜

秋口にはミヤマはほぼ全滅、生き残ってる個体も背中がハゲてヨタヨタヨロヨロで弱くなってるから
元気なミヤマvs秋口のオオスズメバチは自然下では見ることが出来ない

>>366
ならしゃーないね

>>364
君ごときの要求に沿って話を進める必要も義務もないからなあ。
>>362の動画は君には無益でも俺には有益だったし。

それと、君もオオスズメがザリガニに負けたというレスに対し、
「ザリガニは強い」と言っているんだから、強さとしては
ドルクス系＞陸のザリガニ＞オオスズメってことでＯＫだよな？ｗ

＞２ちゃんの法則はどこにあるんだ？

アスペルガーの人は冗談や例え話をマジに受け取りますｗ
まあ実際、「今来た」「通りすがり」＝「ずっと居た」はよく言われてるけどな。

でも北海道では晩夏にはミヤマクワガタが樹液や♀を巡って熾烈な争いをしていて
オオスズメバチは攻撃性を増してクワガタを落とすとあるから、その辺りで元気なミヤマと攻撃的なオオスズメバチの対決がありそうだけどな
クワガタにスズメバチが挟まれる動画がないって事はあってもかなり少ないからじゃないの？
落とされる動画はあって、スズメバチが諦めて逃げる動画はあるのにスズメバチが挟まれる動画がないって事は
自然下ではクワガタがスズメバチに挟まれることは滅多にないって事かな？
345のサイトでもクワガタがスズメバチに落とされる所を見るとあるし、オオスズメバチが諦めて負けか
クワガタが落とされて負けのケースがほとんどなんだろうね

スズメバチが退散が7割、2割が最初から戦わないとかその他諸々
残りの1割がスズメバチが追い落とすって感じだろう

>>368
ブリードオオクワとスレチのパラワンオオヒラタwww
そんな動画を見せて何を俺に言いたいのwww
別にオオスズメバチ最強を主張してないし、オオスズメのあの戦法ならノコギリ完品でも落とされるんじゃないかって書いただけなのにw
そんなにクワガタつおいって人に思わせたいの（ぷっ
２ちゃんの法則とか適当な事書いといてよく書き込みボタン押せたねwww

×そんな動画を見せて何を俺に言いたいのwww

ああ一応その動画を張った人と君は違う人なんだよねw

その動画を元に　ドルクス系＞陸のザリガニ＞オオスズメってことでＯＫだよな？ｗ

と言うことに何の意味があるの？

2 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:13:08 ID:A+0n7z2I
２だったら、３は一生包茎！

3 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:14:06 ID:A+0n7z2I
↑ただし、３が女だったら、３のパートナーが一生包茎ｗ

4 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:17:22 ID:A+0n7z2I
ただし、３が肉食甲虫皇帝だったら、２は適用されず、３の包茎は完治し、４が包茎！

5 ：肉食甲虫皇帝 ：2006/05/20(土) 01:18:04 ID:A+0n7z2I
↑上の４は５の間違い

6 ：：||‐ 〜 さん ：2006/05/20(土) 01:22:39 ID:qLmnma0m
一人で何してんだｗ

7 ：：||‐ 〜 さん ：2006/05/20(土) 01:23:23 ID:aMHrxVwm >>2-5
･･･大丈夫か？いろんな意味で。

8 ：肉食甲虫皇帝ver.777：2006/05/20(土) 01:24:03 ID:A+0n7z2I
５も訂正。６は包茎免除、７以降、残り全員一生包茎！

>>371
いきなり発狂すんなよｗ

＞２ちゃんの法則

アスペルガーの人は冗談や例え話をマジに受け取りますｗ
どうでもいいような些細なことがいつまでも気になり、しつこく言い続けますｗ

>>374
はいはい素直に適当な人間と認めなさい
みっともないぞ

普通に考えたらオオスズメバチよりクワガタの方が強いと思うけどなあ。
だって３センチに満たないこの国産ヒラタに全く勝てる要素無くて諦めてるしなあ。
ttp://image49.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0105493976.WMV
正直これは致命的な敗北だと思う。これじゃ大型国産クワガタには勝てない。

>>374ｰ>>375はいはい君達早く池沼のクラスに戻りなさい

>>376
普通の人には理解できます

http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu02.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu04.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu09.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu10.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu08.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu11.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu16.jpg
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/gunma-kontyuu03.jpg

●ラ●キ●というクワガタ店は店員が最悪。客がいようが、ひたすらパソコン見てにやけてやがる。
おまけにキモイガンダムのフィギュアがいっぱい並んでたW 怖くなってソッコー出たよ。
だいたい外から見ても入り口は緑色のドアで世界のクワガタとか名打ってかなり不気味だよ…

ヘビトンボやザリガニみたいな未知の相手にはスズメバチ本来の闘争心が働かないずあたふたしてるようにみえる

カブクワやオオカマキリ対策はマニュアル化してんのか？

それはあると思う。ヘビトンボ幼虫やザリガニは水中の生き物だから出会うことがないしね。逆に２者は陸だとどんな相手でも容赦ない。
マニュアル化というよりも陸の生き物に対しては攻撃するんだと思う。見慣れてないはずのサソリやにも勝負を挑むしね。ただリオックにはびびってたな。

戦う条件やルールを決めないとこんな議論は不毛だな
昆虫は水陸空中でそれぞれ生きるために進化してる
例えば樹上でも蝶みたいに全く戦わなくても素早く逃げて餌を食べ続けるのも生きていく上の戦略
小さなクワガタは樹皮の間に隠れて大きなカブト虫との戦いを避けている
オオクワガタもヒラタクワガタも基本は木の洞の中で生活して戦うからオオスズメバチと戦う事はない
で虫皇帝みたいなルールで戦わすとオオスズメバチが国産カブトや外国カブクワに判定勝利になるけど
あんなの納得できるか？樹上なら国カブや外産カブトが逃げ惑うような醜態はさらさないだろう
所詮は虫、自分の戦う環境や動機がなかったら戦わないし、力もでない。
それぞれの種類の虫が力を発揮できる場面が違う以上、こんなざっくりとしたスレタイの元で語るのは時間の無駄だ

総　 合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

>>383
どっちにしてもオオスズメバチは弱い

>>383
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に各場面で「王者に相応しい昆虫」をを決めれば良いんじゃね？
＞例えば樹上でも蝶みたいに全く戦わなくても素早く逃げて餌を食べ続けるのも生きていく上の戦略
＞小さなクワガタは樹皮の間に隠れて大きなカブト虫との戦いを避けている
なんてのは「王者に相応しい」とはとても言えないから
王者とは風格・戦い方も求められる、相撲で言えば「横綱の風格」ってやつ。

オオスズメバチとリオックは過大評価

例え国産でもリオックよりタガメのが多分つおい

クワガタにスズメバチが勝てるはずねえだろ。

ダンゴムシってネタ？

>>390
クモの事だって
昆虫以外だから

>>389
その通り。>>259や>>260ですでに書かれてるよ。カブトの体当たりもらうようなやつが
クワガタの攻撃食らったら>>345みたいになるのは当たり前
ついでにおまけだけどコガタはしらないけどキイロスズメバチやモンスズメやクロスズメはオオカマ♀に
片方の鎌だけで捕食されたり左右の鎌に一匹ずつ捕まって食われたりしているのが矢島稔氏の著作で
書かれてたからこんなんじゃヤブキリの餌になってもおかしくないな。

http://www.youtube.com/watch?v=XhMUJbA-1qE&gl=JP&hl=ja
http://cgi2.nhk.or.jp/school/movie/clipbox.cgi?das_id=D0005400820_00000&keepThis=true&TB_iframe=true&width=920&height=480
http://www.pideo.net/video/pandora/c483ea8a1a8a973a/

国内ならオオスズメバチは最強レベル。国産カブクワは劣勢

採集家ならクワガタがスズメバチに落とされてるのを見るのは日常的
ここのクワヲタはキン消しオタみたいなネットオタク

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

>>393
樹上でカブトに負け、殺し合いではノコギリに手も足も出ずクシャクシャか
弱いな

>>393
樹上ではコクワや脚先が死んでるノコを落とすのがせいぜいで、カブトには歯が立たず。
ケース内ではノコに嬲り殺され、別動画では極小ヒラタ（>>376）やゴミムシにも負け。
カブト戦の判定勝ちも、しつこく纏わりついていただけで結局有効打はゼロ。

>>386の基準で見てもオオスズメバチは王者には程遠い。前頭〜小結クラスだな。

水中はタガメよりゲンゴロウ幼虫のほうが強い

マ・ジ・カ？
蛇すら倒すタガメのほうが強いだろ？

実際強くはないだろうが神経毒はタガメより強く感じる
自然下に置いても時に狩られることがあるらしい

＞実際強くはないだろうが
＞時に狩られることがあるらしい
タガメの方が強いって事？

蛇を倒せるから強いとかｗ
タガメが勝てる蛇ならムカデも勝てるし
対蛇ならオオスズメバチ最強だろｗｗｗ

タガメ　ｖｓ　ゲンゴロウ幼虫　は先制したほうの勝ちだろ

ちなみに対ウシガエルだと
カブクワは餌でありゴミカス

そりゃスピード勝ちが違うしね。タガメでも大半が負けだろうけどウシガエルと仕留めた例があるのは水中での動きが速いからだろうね。
あと対ヘビだとオオスズメバチ最強とかこじつけにもほどがある。それ言ったら寄生虫が最強になっちまう。

タガメＶＳゲンゴロウは水中なら先手必勝。陸なら間違いなくタガメ。以前４�pの３令ぐらいのゲン幼虫がジグモに惨敗した動画がモー虫にあった。

オオスズメバチが得意とするのはオニヤンマとかセミ等の雑魚じゃね？

とっくに決着済み

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

ゲンゴロウ幼虫が先にタガメを噛んだらゲンゴロウ幼虫の勝ちだろうが
タガメが先に抱え込んで口吻を突き刺しても、それが頭部付近以外だと
反撃で噛まれて両者死亡（消化液の強さの差でタガメが先に死亡）もありうる。

本土ヒラタが一番つおい。はさまれたらめちゃクソ痛い（＞＜）なかなか離さないし。

>>407
んじゃあ勝率からゲンゴロウ幼虫が水中最強だね

>>408
残念ながらおまえへダメージ与える虫が強いというわけではない
おまえにとってはハブムカデやオオスズメバチのほうが脅威だと思うぞ？ｗｗｗｗ

日本産虫で総合的に最強はサキシマヒラタかなと思ってる。ギネスは８０ｍｍ近いしぶっとくて和製スマトラといった感じ。
強い国産カブトはコーカサスに金星とったりとカブクワ戦ではサキシマを上回るけどハブムカデと試合させたら噛み合わなくて引き分けになりそう。

>>405
バカかおまえは！　オニヤンマは最強にしとかないとオニヤンマ厨が現れて　
スレが荒れるぞ　空気嫁

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメorゲンゴロウ幼虫
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

↑を頑なに否定して荒らすのはアホなスズメバチ廚ただ１人

お！
水中戦更新きたかｗ

だから！空中戦は塩屋アブだって！

空中戦は蚊柱だろ常考

あとクワガタは地上にほとんどいないから、地上戦はマイマイカブリみたいな地上にいる虫にしろよ？
馬鹿すぎる、このランキング

スズメバチ厨にオニヤンマ厨か。　
まぁ見た目強そうなの虫が現実にも強くあって欲しい気持ちはわからんでもないな。

実際は本土での空中戦だとオニヤンマ、オオスズメバチ、シオアヤブの三大勢力の食い合い状態だから完全に決めるのは難しいんだよね。
個人的にはオオスズメバチに勝るとも劣らぬ大きさで素早くクワガタの雌を狩った例があるメスアカオオムシヒキが最強じゃないかと思う。
クワガタは確かに地上にいる経験はあまりないね。あえて言うなら外灯ぐらい。樹上だと場所的にカブトが有利だし殺し合いルールでの最強てところか。
となると自然での地上戦最強はほぼ地上戦である殺し合いルールでオオスズメバチやトカラノコ、レッドクロウに勝ったオオヒョウタンゴミムシで間違いない。

>>418
地上戦最強は地上がメインフィールドである必要はないだろ？
それに、仮に地上歩行性が強い虫に限定した場合でも、
オオヒョウタンはマルバネよりずっと小さいので勝つのは難しい。

なるほど、ヤエヤママルバネクワガタがいたか。
確かにヒゲコガネ戦のように丸っこいのはオオヒョウタンは苦手としてたし
マルバネは凶暴で相撲でもノコやミヤマを上回る隠れ強豪だから地上戦枠最強は納得。

>>420
ヒラタのバケモノ個体見れば戦意も無くなるレベル
７５オーバーのヒラタに殺し合いじゃ敵は無い

そりゃ国産枠での殺し合いルールじゃビネガロンの毒ガス戦意喪失の可能性以外まともに勝ち目はないよ。
俺は所謂地上歩行性の強い虫での最強枠でヤエヤママルバネが最強と見ただけでヒラタはむしろ樹林性が高いでしょ。
殺し合いルールだと最強は大型ヒラタだとわかりきってるからあくまで自然界で地上性の虫の話がしたい。

ゲンゴロウ幼虫には紙装甲以下の剥き出しの神経並の外装という致命的な不安要素もある
先制攻撃に成功しても強烈に抵抗するタガメの足に外皮を切り裂かれ相打ちにされることも否めない

>>423
無理やりだなおいｗｗ

そんなんでしにはせんｗｗｗ
一方、タガメは死が確定している

いや、ゲン幼虫は本当にデリケートなんだぞ
ギンヤンマのヤゴ程度の相手に反撃されただけで致命傷を負わされる

まあ噛み付かれた瞬間にタガメの死が確定ってのは間違いないだろう

>>422
＞あくまで自然界で
それだと、物陰からとか擬態とかクモの巣にかかればとか言い出す奴が多くて
下記の条件になったんだよ
条件を揃えないといくら議論しても水掛け論

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメorゲンゴロウ幼虫
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に論議中

>>418
＞実際は本土での空中戦だとオニヤンマ、オオスズメバチ、シオアヤブの三大勢力の食い合い状態だから完全に決めるのは難しいんだよね
これも自然界の物陰からとか後ろからと色々な条件を付けるからややこしくなる
あくまで「正面からの純粋な空中戦」と言えば相手にならないのはもう結論が出た

色々な意見も出たが、シオアヤブを押している文献でさえも「オニヤンマ相手に正面から戦えばシオアヤブは格好の餌」と書かれている

最強はオオクワガタに決まってんだろ

そうそう。ムシヒキアブなんか背後からしか攻撃してこない卑怯者かつ臆病者。　
あんなの反則だから例外。除外。よってオニヤンマ最強！風格からして！

>>426
ずれた個人的意見をよくここのローカルルールとして他者に押し付けれるな
その図々しさに軽蔑

いんだよ、こまけえことは！

タガメとゲン幼虫の勝負だとわからないけど、他の水中生物に対する殺傷能力ならタガメのが高いと思う
甲殻類とかとも戦えるみたいだし

>>430
押し付け云々は別にして、条件の分別と選出虫に関しては妥当な気がする。

>>432
対甲殻類はどうか知らんが
ゲン幼虫はゲン成虫や水に落ちたクワガタを捕食する
殺傷能力は五分じゃね？
防御はタガメが上

>>427
その文献には、｢オニヤンマはシオヤアブにはかなわない｣｢返り討ちを浴びせたのを見たことない｣｢オニヤンマが捕食されたシーンを数多く目撃｣とあるね。　

>>429
狩りを行う多くの肉食昆虫は待ち伏せ不意討ちだよ。
カマキリもタガメも。空中戦において迅速に相手の背後をとるのは基本中の基本じゃないかな。　
あとトンボ類は基本的に自然界でしか摂食行動をとらないから(ビニールハウスや体育館でもダメ)　
自然界で起きていることが全て。

最後にトンボ類は飛翔するものしか摂食対象としない。(アオヤンマ科を除く)　
対してシオヤアブ亜科は普段は草の上で待機。獲物通過で発進し背後から暗殺。　
文献にもあるように防御の薄いオニヤンマは寧ろ容易い相手かもしれない。

連投失礼

>>435-437
何度も同じ事をｗ
ノイローゼか？
とっくに論破されて今の状態になったｗ

だから不意打ちしかしないムシヒキアブは反則だっつーの
大型ムシヒキとｵｵｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ以外なら対空対ならオニヤンマ無双！

嘘つき呼ばわりされて泣いて帰っちゃったアブ蛆君かな？
あれは酷かったｗ

オニヤンマ厨
すぐファビョって出てくるのなｗ

羽虫はしょせんオオクワガタには勝てませんはい論破。

>>440-441
この流れで居なくなったんだよなｗ

213 ：：||‐ 〜 さん：2012/10/25(木) 20:28:12.91 ID:K4+a0Bmr
グーグルで、「スズメバチ オニヤンマ」で画像検索を掛け、１００件ほど見てみた。

オニヤンマがスズメバチを食ってる画像が１０件ほど、スズメバチがオニヤンマを狩った画像は１件。
前者のほうが目に付きにくいので、実際はもっと極端な結果になっている可能性が高い。
少なくとも、オニヤンマがキイロと同等またはそれ以下（>>207、>>209の妄言）ってのはありえない。


214 ：：||‐ 〜 さん：2012/10/26(金) 11:29:56.81 ID:04lPcaEc
シオヤアブキチガイの妄想がバレましたｗ



215 ：：||‐ 〜 さん：2012/10/26(金) 18:59:18.60 ID:Vu7q/naI
でもキイロスズメバチに負けるようではオオスズメバチには勝率低いだろうね
ましてやカナブンすら捕食する能力のあるシオヤアブには勝てないでしょう
実際にシオヤアブとオニヤンマの画像ではシオヤアブが捕食してる画像ばかり
213もグーグル検索を根拠にするならシオヤアブの方が強いことを認めるべきでは？


216 ：：||‐ 〜 さん：2012/10/26(金) 22:56:31.76 ID:S5dGI+ps
＞実際にシオヤアブとオニヤンマの画像ではシオヤアブが捕食してる画像ばかり

とりあえず捏造を疑って昨日と同様に画像検索をしてみたら、１件のみだった。
そのブログでも、「両者は食うか食われるかの関係」と書いてあった。


217 ：：||‐ 〜 さん：2012/10/27(土) 14:34:16.46 ID:VtyAje9T
シオヤアブキチガイの妄想がバレましたｗ

もうコピペで良くね？

シオヤアブキチガイの妄想がバレましたｗ

もうコピペで良くね？

オニヤンマは多いから驚きないけど、ネアカヨシヤンマとかマダラヤンマがムシヒキアブに捕食されてるのみると悲しくなる。　

トンボ屋の俺の意見

オオスズメバチ 大型ムシヒキアブ>>コオニヤンマ キイロスズメハチ オニヤンマ
>>ヤブヤンマ ギンヤンマ ウチワヤンマ オオヤマトンボ

コオニヤンマは攻撃性が強く悪食でデカイ獲物を好む

オニヤンマ？ｗ
ゲンゴロウ幼虫に100%負けてるじゃんｗｗｗ

まあ、両者が自然界で絡むのはオニヤンマの産卵時だけだけどなｗ

だが、その一瞬を逃さず喰いつくゲン幼虫はすげぇな

ちなみに
この一瞬のスキをついた捕食はタガメにはできない

>>446はバカハチオタの自演

http://www.youtube.com/watch?v=7ZY0U5tfKyQ&feature=player_detailpage

これ捕食されてるのヤンマ？

デジカメでトンボを撮る28
http://www1.ocn.ne.jp/~sirami/dejikametonbo28.htm

道端にオニヤンマがとまっている。
その背中を見ると、茶色の物体が乗っている。なんと、シオヤアブが、オニヤンマを捕らえて、背中に口吻を突き刺し食事の真っ最中。

http://blogs.yahoo.co.jp/koredenihonmoanshinda/8905279.html

これも食われてるのはオニヤンマ？？

>>447
ゲン幼虫が産卵中のオオルリボシヤンマ成虫を襲ってる画像をブログで見たことある。水中から引きずり出されても　
離さずに捕食していた。あとかなり小さなゲン幼虫が終齢に近いヤンマヤゴを捕食してる記事も見たことある。
オニヤンマは渓流系だからゲンｺﾞﾛｳとはなかなか遭遇しないかもしれないですね。

｢オオルリボシヤンマの悲劇｣でググったら、まだ画像公開されてたわ。

つーかヤラセ臭い画像貼ってとかでドヤ顔されてもなw
空中戦ではオニヤンマ＞＞ギンヤンマ＞＞＞その他雑魚虫
王者には風格があるんだよ

シオヤアブはヤラセで無理矢理死骸に食いつくほど獰猛じゃないよ。狩りモードに入らないと捕食にかからない。

てかオニヤンマがアブを食っていても当たり前過ぎて誰も気にもしないだろｗ
というか空中で食事して終わりだから目にも留まらない
って何度も何度も話に出てきて下記になったんだが

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメorゲンゴロウ幼虫
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に論議中

はいはい。
おにやんま最強さいきょー

空中戦の能力ならオニヤンマが頂点でいいんじゃないの？
正面からの空戦でなく、待ち伏せとか奇襲も有りならオオジョロウグモが最強だろうし。

>>460
賛成
訳判らん事言う奴はスルーで

空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメorゲンゴロウ幼虫
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

↑

これ貼ってる基地外はオニヤンマ厨w

シオヤアブに食われキイロスズメバチに反撃食らって死んでる雑魚が最強ってw

見る目ねーよなwww　地上戦最強ヒラタってwwww

脳みそ腐ってるなwww　脳神経科逝けよwwww

このスレで最も見る目のない奴は発狂スズメバチ廚。
草を大量に生やしながらの発狂レスが特徴。

「最狂」の称号が相応しい「本物」の人。

>>463をみて確信した
オニヤンマ厨＝精神病

オニヤンマとかｗ
どこが強いの？ｗ
池沼乙

どっちも体は脆いわけだしオニヤンマとシオヤアブって取っ組み合いのような正面からの試合ってできないでしょ
この両者の戦闘は奇襲のスタイルでしか起こりえない
仮に両者互いに認識し合った場合があっても、先に攻撃できた方が勝ちだから結局運としか言えないな

オニヤンマよりも、足の長いギンヤンマのほうがスズメバチとかとも戦いやすいと思うんだが。

まぁ要するにどちらが先に相手を「餌」と見なして先制攻撃かけるかどうかで
たいていの勝負は左右されるんだよね。

>>466
ギンヤンマの細い脚でオオスズメを押さえ込めるかが問題かと。
キイロやシオヤアブが相手なら可能かもしれないけど。

>>465
双方が認識し合ってる状態で、空中で背後を取って捕獲できたりするのも
空中戦での強さだろうから、正面から取っ組み合う必要はないのでは？

>>465
＞仮に両者互いに認識し合った場合があっても、先に攻撃できた方が勝ちだから結局運としか言えないな
スピードも旋回能力も飛行テクニックが違いすぎてヤンマとアブじゃ相手にならないだろｗ
シオヤアブは飛ぶのが苦手な部類だし「空中戦」と呼べない位不恰好にしか飛べない
そんな意味でも空中戦に限ればヤンマ類の独壇場じゃね？

>>469
飛行能力＝空中戦の強さ

なの？オニヤンマもシオヤアブも奇襲でアタックしてから勝負なんだが
トンボオタの頭の中では戦闘機のような戦いを妄想してるの？

そんな都合のいい闘いを彼等はしてなどくれない
僕らは今一度この馬鹿げた想定を考え直さねばならないな

自然界という想定なら
シオヤアブ全勝だろｗ

ヤンマは動いているものしか襲えないんだから
動かず待ち伏せして奇襲するアブが１００％勝つやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外の自演

http://www.youtube.com/watch?v=0YJQEzmYD4U
このハムちゃんに勝てそうな虫っていますか

しょうもな
ムカデで余裕ＫＯ

その大きさだと微妙だけど最大でウシガエルくらいの体重になるハムだからたいていの虫にワンチャンあるんじゃない

都合のいい時だけムカデ頼みすんな
自分から出ていけよ
カブト・クワガタ厨

ホラホラちゃんとおまえの口ではっきり言ってみろ
「そんなハムスター、そこらのカブトでＫＯできる（ｷﾘｯ」
てなｗｗｗｗ

ホラどうした？
自称最強虫の名が泣くぜ〜〜〜〜ぃｗｗｗｗｗ

>>472
シオヤアブも捕食のために飛び立つ事もあるけどね。　
そこを偶然ヤンマが襲えば勝機はあるね。まぁレアケースだけど。　
ほとんどはシオヤアブのスクランブル発進で背後を取られて　
急所に一撃を食らって捕食されるだろうね。

だ・か・ら！まともな空中戦なら旋回性、速度に勝るオニヤンマが無双だって前に論破したろうがW　
アブ厨は学習能力ゼロだな

まともな空中戦って何？
そんなもん自然界にはほとんどないわｗ
自然界ならアブの勝ちがほとんど

ヤンマ厨はケースの中でムシキングごっこでもやっとれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空戦能力での比較ではなく、奇襲や待ち伏せもOKとするなら
アブは大型の造網性クモ類の餌でしかないよね。

どちらにしてもアブは空中最強にはなれそうにない。

クモは空中戦ではありません
苦しいのうｗｗｗヤンマ厨

自然界の空中戦はシオヤアブ１強だな

へー、俺ってヤンマ廚だったのかｗ

自然界基地外のアブ廚さん、敵が1人に見える病気も大概にね。

空中戦にクモのこと持ち出す池沼ｗｗｗ

現実にオニヤンマがアブに喰われてる画像ばかり。
普通の神経をしてる人間なら、素直にオニヤンマ最強は取り下げる。

ヤンマは動かずに待ち伏せしているアブを襲えないのにねｗｗｗｗ
ヤンマ厨は池沼

自然界での勝ち負けは絶対だ

考えの甘いヤンマ厨はケージの中でムシキングごっこでもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とスズメバチ厨が発狂↓

全然出てこないがｱﾘはどうよ？
小さくて襲われにくいし毒持ってるやつもいる
ｱﾘｼﾞｺﾞｸには弱いけどなw

アリなど一匹では何もできぬではないかたわけめ

アリはハンミョウの幼虫時代からの主食

もうあれだよ。クワガタ厨とスズメバチ厨とオニヤンマ厨とシオヤアブ厨とカブトムシ厨で殴りあって最後まで立ってた奴が最強で良いよ。面倒だから。

シロナガス鯨が最強な件

カブトは他虫戦ではカスだろ

それより過疎だわ
おまえら冬眠したのかよ

地上最強の生物
おまえらしょっぱい味噌汁作ったろか

スズメバチ

最強はミヤマだよ

大型のカミキリムシはオオスズメバチ以外のスズメバチよりは強いよな

強いうんぬん以前に戦う意志がないので戦闘は成立しない
カナブンしかり

ウスバカミキリやクロカミキリは近くの動くものになら何でも攻撃を仕掛けるけどな
ミヤマカミキリも食事中の時に目の前にコクワガタを置いたら凄い勢いで襲い掛かって、追い払ってしまった
カブトの雌に対しても足に噛み付いて追い払った
カブトの雄にも襲い掛かったけど、触れた瞬間にこりゃかなわんと退散した

スズメバチの評価低いな

>>501
ソース動画出せ
カミキリとか動くものから逃げるとこしかみたことないわｗ

>>503
http://image56.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0215994780.AVI

>>501
クロカミキリって2cmちょいのちっこい虫だけど、ノコギリカミキリのこと言ってる？

カミキリは甲虫としては装甲が柔らかすぎる

カミキリでもシロスジカミキリはけっこう固い。カブトムシの前翅なんか
見た目より薄いけどシロスジの前翅はカブトのそれよりも丈夫だったと思うぞ。
ただしウスバや深山カミキリだと顎は強いくせに前翅は弱いな。

>>499
ケース内で戦うなら、シロスジカミキリは当然として
ミヤマカミキリやクワカミキリでもオオスズメバチより強いんじゃないかな？

柔らかいウスバやノコギリが相手でも毒針は刺さりにくいから苦戦するだろうし、
硬めのヒゲナガやゴマダラあたりに咬み合いで勝てるか疑問。

硬い顎とどくばりを持つオオスズメバチが最強だろ

オオクワガタだな

ヤブキリに負けることもある
スズメバチが最強ってか
大丈夫かおまえ

スズメバチ厨はガイジだから何言っても無駄でしょ

水中限定なら（カブトムシとかクワガタは戦えないから除外、ゲンゴロウの幼虫は分かりやすい為に載せた）
１、タガメ（沢ガニを殺せるチート）
２、ゲンゴロウの幼虫（水中に落ちたカブトムシをたやすく仕留める、当たり前だが）
３、オニヤンマのヤゴかヘビトンボの幼虫（ヤゴ最強は間違いなくオニヤンマでとにかくデカイ、砂に潜る戦術使うとほぼ無敵）

で決まりかな？ヘビトンボの幼虫は単にかむ力が強いだけと言う説もあるけど
ヘビトンボの幼虫一匹入れたら全部食いつくす説もあるので上げておいた。
ゲンゴロウの成虫？産卵期のメスが凄く獰猛でメダカとかアカムシに積極的に襲いかかるけど
普段はニボシとかで満足して動く餌をわざわざ取らない奴だから割愛。産卵期メス以外は
飢えない限り動く餌は襲わない。よくゲンゴロウの幼虫に襲われるしな。

空中限定なら（飼育ケース中とか密封された空間は無しの方向で）
１、オニヤンマ
２、シオヤアブ
３、スズメバチ
の3強かと

カブト弱すぎ
子供向けはカブトムシは王様
現実はこれ　　↓

http://www.youtube.com/watch?v=6vy6366O03Q

集団で追いやってんじゃんｗ
やっぱりスズメバチヲタって池沼なんだな。
カブトムシ最強とか言ってる奴もだけど。

ただ>>514のは撮影した人スゲーな
度胸あるわ

>>515
戦略戦術を持ったオオスズメバチの方がオツムがいいよね
カブトは馬鹿だもん
だから追い払われる。機動性も考慮してもカブトは無力だわ
人間が無理やり贔屓に考えたら、カブトムシが強くなるかも知れないけど
そんなの意味ねーし

もともと最強の昆虫を決める事が無理だと思う
状況によって勝ったり負けたりだし
カブトは胸部の関節と腹部裏が弱点なんだよね
腹の裏側を攻撃されると一気に嫌がる
クワガタはその点、腹部も硬いから大丈夫だけど馬力は劣るしな
うまくバランスがとれてるよ

>>514
その弱いカブト相手に、２匹掛かりでも相手にならなかったスズメバチｗ
５匹で掛かってやっと追い払えたんだねｗ

>>514
全然参考にならないゴミ動画か
贔屓無しに見てもカブトムシ全然暴れずずいぶんおとなしい動きで様子おかしいとは思わないんかな?
カブト採ったり飼ったりしたことある人なら元気な個体はスズメバチに囲まれても同種やクワガタ相手でもめちゃくちゃ暴れまくるのはすぐわかる。
研究者の著作でもカブトを追い払うことがあるってだけでスズメバチの方が強いとか優勢とかボケたことも一切書いてない。

タイマンじゃなきゃ意味無い。リンチとかじゃ人間で言うとどっかの半グレ集団と同じ。

>>517
ただの本能的行動に対して頭がいいとか言っちゃう奴って馬鹿だと思う。

カブトは捕まえて戦わすと全く戦わず、コクワからも逃げ出す個体も多いからなあ
角を振り回したりもしないのを見るとそういう大人しい個体だったんだろう

>>521
昆虫館で見た生態映像だと2匹のヒラタが>>514の倍くらいの数のオオスズメバチ集団を
ゴキブリ同然に寄せ付けてなかった。
宮本武蔵と李存義が半グレ集団を蹴散らしたみたい。
>>523
そういうおとなしい個体は雌にもぶっ飛ばされてひっくり返されまくるくらい弱いよね。

>>524
ヒラタやオオクワは強いからな。
でも昼間は洞に隠れてるから、そんな場面に出くわさない。
どこの昆虫館？

ファビョりまくるカブ厨わろす

>>525
兵庫県の昆陽池昆虫館。
映像のヒラタとオオスズメバチが出くわしていた時間帯は
夕暮れか早朝みたいな感じだったかな。
特に早朝だとスズメバチが飛んでることもある。

確かにカブトは強いとは思えないけどスズメバチもスズメバチで集団襲撃じゃなあ…
結果として解ったのはスズメバチ最強とか言ってる奴はこのスレの条件が一対一って事を理解していない…本当に池沼。

>>528
このスレの１が読めないカブオタが池沼
ファビョりすぎw

一つのレアケース持ち出してガタガタ言ってるのが滑稽だわ

あと集団襲撃云々だけど、映像を見れば一匹のスズメバチの決定的な攻撃に嫌気をさして逃げた事くらいわかるだろ？
腹部への攻撃が効いたんだな。ヒラタやオオクワならあれでは逃げないと思える

全くお話になりませんな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4335972
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3929107

夕暮れでかなり薄暗くなってもオオスズメバチがカナブン追い払って樹液吸ってるのは見たことあるな。
ヒラタに追い払われたりミヤマに引き裂かれたりしていたやつらはこういう遅くまで樹液場にいたやつらか。

そのスズメバチは不運だったな…クワガタ相手だとコクワとかメスでもない限り部が悪い。
大体、カブトムシって結構肉食甲虫の餌食になるイメージあるぞ？クワガタよりは柔らかい部分が多いし。

＞＞134
シオヤアブオタキモい。
シオヤアブなどオニヤンマに勝てる訳がない。
オニヤンマが空中で最強。

だがオニヤンマも空中でコオニヤンマに捕食されたりする

マジかｗ

オニヤンマに限らずトンボ全般にシオヤアブはド天敵。　
普段は草の上で待機して獲物が通過を確認し、スクランブル発進し背後からプスリ。　
トンボは一部を除いて飛んでるものに対してしか捕食行動をとらない。

コオニヤンマは大型の蝶、セミ、トンボが大好物。自分より大きなオニヤンマも平気で捕食する。
オニヤンマは図体の割に　アシナガバチとか小型のアブなどが主。小型のスズメバチなんかもよく襲う。
コオニヤンマは異常に頭部が小さく弱そうだが、足が長く掴む力は強い。

捕食者としてのオオクワガタ♀の強さはどれぐらいになるだろうか
同種の♂やカブトムシを捕食することもあるけど、ヒラタと同棲させたら真っ二つにされるからそれほどでもないかな？

大型のドルクス以外ではあのメスの強固な体は貫けないんじゃないの？
タガメ相手にも相性が良さそう

ただ攻撃的ではないから大型のオサムシ類には手数の差で負けそう

オオクワ♀は15cmのダイオウサソリを正面から圧倒してる動画があったはず

あった。ダイオウは14cmだったけど
http://image47.bannch.com/bs/M302/bbs/19820/img/0108776759.WMV

相性の問題だろうな。顎が長いクワガタなら挟みやすかったりするけどオオクワのメスは顎小さくて丸っこいからな。
実際オオエンマや弱いけど少しやる気のある個体のヘラクレスみたいなオオクワのメスよりは確実に強い奴にダイオウは勝ってるし。

ゴミムシとかマイマイは似た状況でバリバリ砕かれてたけどビクともしないとは恐れ入った
でかいノコギリやミヤマが捕食されてしまうのも納得したわ

ここまで硬いと同種のオス以外なら海産甲殻類でも用意しないと砕けそうにない

ガチで言うとダイオウグソクムシ

図体でかいだけで絶対弱いだろあれｗ
ヘラクレスやダイオウサソリはおろかオオスズメバチにすら纏わりつかれて刺殺されそうだ

地上・空中・水中はわかるが、樹上も入れるなら草原も入れろよ
虫のメイン戦場だろうがよ

オニヤンマとスズメバチにはどう足掻いても勝てないだろ
あいつらのスピードにはついていないし
顎で木の皮剥ぐとか並のパワーじゃねえ

ヤンマやスズメバチのアゴのパワーはそれほどではない
装甲の硬い大型甲虫には文字通り歯が立たないので
スピードがあっても逃げる以外の使い途がない

カマキリと良い勝負する程度のヤンマとスズメバチが強いわけねーだろ

オオスズメバチは20mm台のミニヒラタとの噛み合いでも負けてるからな
このスレでスズメバチ推す奴は想像力がなさ過ぎる

オオスズメバチを時々倒すオニヤンマをあっさり仕留めるシオヤアブを当たり前のように捕食するコカマキリを軽く完食するオオカマキリをいとも簡単に殺せるオオスズメバチ

岡山大がメス甲虫で世界初の発見ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20140702_10
岡山大学で生き物の定説を覆す、世界で初めての発見です。ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20140702_10.jpg
弱肉強食の動物の世界で、強いオスではなく求愛上手なオスを選ぶ虫がいることが分かりました。
生物の繁殖活動に、新たな光を当てる研究と注目されています。体長約5mm。
大きな大あごをもつ、オオツノコクヌストモドキのオスです。
この大あごを使って縄張り争いやメスの奪い合いを行います。強さこそがオスの最大の魅力かと思いきや・・・。
メスは強いオスを好むという定説を世界で初めて覆したのは、岡山大学の岡田賢祐助教の研究グループです。
オオツノコクヌスモドキのメスが、強いオスよりも求愛上手なオスを好むということを発見しました。
オスの魅力は、強さではなく求愛技術。岡田助教のグループが、1000匹以上のオスとメスの繁殖行動を研究して出した結論です。
今まで生き物では、メスが強いオスを選ぶのが定説とされてきました。
これはほとんどの動物で共通する認識で、その理由も明確です。
では、なぜオオツノコクヌストモドキのメスは強いオスを選ばないのでしょうか。遺伝の状況からも理由が明らかになっています。
強いオスを選んだ場合、生まれてくるオスは強くて繁殖力が高くなります。
しかし、メスは産卵数が少なくなり、繁殖力が低下することがわかりました。
一方、求愛上手なオスを選んだ場合、生まれてくるオスも繁殖に有利な求愛上手です。さらにメスにもマイナスの影響が出ないのです。
このため、メスは強いオスより、繁殖に悪影響の出ない求愛上手なオスを選んでいるということです。
生き物の定説を覆す、世界で初めての発見です。この発見が、生物の繁殖活動の研究の新たな1ページを開くのかもしれません。
＞ゴミムシダマシ科か

スズメバチが木の皮剥ぐから強いみたいにいわれているけどそれくらいならアシナガバチでも
やっちゃってるし
オオスズメバチの顎だって見た目ほど強くないし噛まれるだけなら痛くないし
飛ぶ速さも大したことない。

オリオン座の赤色超巨星ベテルギュースが最期のときを迎えつつある。
ここ数年で急速に、極めて不安定に大規模な膨張と収縮を繰り返すようになっているのだ。
超新星爆発が近いのは明らかだという。しかしそれは明日かもしれないし、1000年後かもしれない。
天文学の最新の通説では仮に600光年も離れていても、ベテルギュースクラスの超新星爆発によるガンマ線バーストの
直撃を受ければ、地球生命の壊滅は免れ得ないというのだ。
-----------
ベテルギュースが爆発するのは、独り冬の夜だけではない。
例えばいまこの瞬間（夏の昼）、太陽の明かりで見えないだけで、日本はオリオン座の正面に位置している。
ギュースに比べ埃にもならないちっぽけな恒星とはいえ、我が太陽ｻﾏが盾になるので、
冬の夜に直撃されるより夏の昼の方が幾分かマシになるという見方もあるようだ。

ベテルギュースは、天の赤道から少しだけ北にあるので、
南極点であれば、24時間365日ギュースから直撃されることは無いはずだ（南極点からギュースは1年中見えない）。
逆に南極周辺を除き、他のあらゆる地点は、直撃を免れたとしても、地球の自転によって遅くとも半日以内に
ギュースの刃（やいば）に掛かることになる。（それまでに死の光線が収まってくれればいいが、わずか半日では厳しいであろう）

南極点は10年ぐらい前アメリカが南極基地を総力上げて巨大拡張して
まるで大規模ホテル群のような様相を呈している（wikipedia参照）。かなりの人数が逃げ込めるだろう。
皮肉にも、南極だけが人間（と生物）の生き残るスポットとなるだろう・・・。

【社会】ミヤマクワガタ、ノコギリクワガタに敗れ急減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407132815/
喧嘩最強はノコギリだって

近年そうなったのなら環境変化のせいだよ。加えてその講師さんは
「自然界での平均体格はノコ♂よりもミヤマ♂のほうが大きい」という
重要なことを考慮せず実験を行った可能性がある

カブト飼ったこと何回もあるしミヤマにも前翅破壊されてるのをみたことがあるけど
見た目ほど固くないな。
オオクワを放り投げたこともあるけどオオクワの顎で胸部を変形させられていた。

標本作ってみればわかるけどカブトの装甲はペラいよ
同じ大きさだとオオクワ系が一番固くて次点がヒラタ系

https://www.youtube.com/watch?v=EWGeQtpr5M0　オオスズメバチにデコピン&メガトンキック♪