【ｴﾗﾌｽ】キクロマトス3【ﾒﾀﾘﾌｪﾙ】

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1 ：：||‐ ～ さん：
過去スレ
【ｴﾗﾌｽ】キクロマトス【ﾒﾀﾘﾌｪﾙ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1145452017/
【ｴﾗﾌｽ】キクロマトス2【ﾒﾀﾘﾌｪﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1185804794/l50

落ちてたのでたてました

キクロは多産だから増えすぎ注意だよね
2 ：：||‐ ～ さん：2010/01/21(木) 21:23:19 ID:5btOPPik
落ちたのかよ
今年もそろそろエラフス入荷の季節だな
3 ：：||‐ ～ さん：2010/01/22(金) 11:07:04 ID:bbeEL4r5
エラフスは低温飼育しないと難しいからやってない
うちは無難にメタリのサンギレンシスやってる
あの光沢具合がペレンと違って惹かれるんだよね
はじめてのメタリはペレンだったけど今はサンギレンシスが一番
ビダでチュウホソアカとかものすごい高額で取引されてるね
あんまり産まないんだろうか？
4 ：：||‐ ～ さん：2010/01/23(土) 20:29:58 ID:egs3RB98
チュウの人気は一時っぽいけどね
俺は地道にペレメタをF5-6世代でやってる
年に二代回るから色々試せていいと思う
5 ：：||‐ ～ さん：2010/01/23(土) 21:04:17 ID:VldO6mWl
一時も何も、昔から人気だが…
6 ：：||‐ ～ さん：2010/01/23(土) 21:50:07 ID:egs3RB98
去年の３月に初二令４頭が2000円で落ちてるのが
６月に初二例４頭20000円台に唐突に上がった
7 ：：||‐ ～ さん：2010/01/24(日) 21:26:13 ID:7btBom6u
なんで急に値段が上がったんだろう？
ということは下がる可能性もありってこと？
8 ：：||‐ ～ さん：2010/01/24(日) 22:10:10 ID:SBTu5toy
突然だけど、九州でメタリ（ペレン産）入荷してる店教えて。
　馬鹿を承知で頼む。
9 ：：||‐ ～ さん：2010/01/25(月) 19:02:16 ID:uiLrEkbp
値段の乱高下と言えばサンギールが去年の今頃
成虫ペア余裕で１万越えだったのに
今はペア下手すると２０００円台だし
10 ：：||‐ ～ さん：2010/01/26(火) 01:34:21 ID:OS7ZAdSn
今じゃペレメタと大してかわらんね

私も最近ペア2000円ぐらいで買いました
11 ：：||‐ ～ さん：2010/01/27(水) 07:37:34 ID:SuQYlQKP
サンギールを鶏糞添加マットに入れたら全滅した・・・。
12 ：：||‐ ～ さん：2010/01/27(水) 20:08:10 ID:0CFKLDut
ビッダでサンギールがでてる
1円のもあるけど誰も入札してない…
これは最終日にすごい争いになるのかな？
それにしても値段が暴落したもんだ
13 ：：||‐ ～ さん：2010/01/27(水) 22:33:22 ID:JC+7YytW
サンギでも、みな羽化個体違うよ。
同じ値段じゃないんだよ。
14 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 06:33:19 ID:JumuiauC
ＷＤ入らないけど多産だからね～

うちも一杯いまっせｗ
15 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 09:24:42 ID:qI1pvtum
結局はメタリ、増える増える。
増えるのは安くなるまで待つ。
スペキホソも同じ。
バインと同じ道をたどります。
16 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 09:35:14 ID:av85/w7d
キクロであんまり産まない種は？
エラフスとかモンギローニってどうなんだろ？
うちにカウピいるけど初令で落ちるのがすごく多い
17 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 10:34:53 ID:qI1pvtum
温度管理・産卵材など、種類に合った飼育をすれば産まないのはない。
基準が違うから産みづらいとか言うようになります。
落ちるのは、管理が悪いからなの。
18 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 18:43:58 ID:mUi371/5
スペキホソいいな～と思うけど
やっぱ待てば安くなるんだ
アクベシアヌスとかユダイクスも一桁さがったもんな～
19 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 19:12:07 ID:qI1pvtum
だって去年グリーンメタのスペキをブリしたら35頭とれた。
一頭も落ちないでいまサナギラッシュ！
オクに出てる茶色じゃない！全身グリー系メタリックでちょー高かった
おどろいた！

20 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 20:42:18 ID:qpsbmZor
ああ、色遺伝度マジ低いから
赤からグリーンが平気で出る
21 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 21:30:55 ID:qI1pvtum
そっか。
レッド出るといいな。
22 ：：||‐ ～ さん：2010/01/28(木) 21:32:00 ID:qI1pvtum
でも平気では出ないだろ
23 ：：||‐ ～ さん：2010/01/29(金) 21:41:12 ID:8WZVQVit
最近マルガリータ見ないけど
累代してる人っているの？
24 ：：||‐ ～ さん：2010/01/30(土) 14:09:21 ID:+PRns3Cw
スペキがオクにでてるけど
やっぱ高いからスルー
25 ：：||‐ ～ さん：2010/01/30(土) 18:02:59 ID:QYHyTsPh
来年￥1500になるまで待ってな
26 ：：||‐ ～ さん：2010/01/30(土) 21:06:34 ID:WW2DEW16
来年って、ほぼ一年後かよ
まぁ、今年中にどれだけ下がるかだけど
27 ：：||‐ ～ さん：2010/01/30(土) 23:38:29 ID:WfkB57Gx
キクロは増やし易いからなあ
デカクするのは難しいけど
そこが面白いんだけどね
28 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 16:05:58 ID:BDBllLlo
うちのサンギレンシス♂がやっと蛹になった
もちろん♀はすでに死んでる（涙
29 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 17:47:22 ID:SBKvq8uM
やっぱキクロは羽化ズレをどうするかが問題だよね～
30 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 17:52:07 ID:N0/AObOt
最初から活動時期のズレた２系統から時間差採卵せよ
31 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 21:03:35 ID:tBhtUNeJ
フタマタとかも羽化ズレ激しいからそうしたほうが・・・
というかドルクス以外は2系統飼育したほうがいい
32 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 21:56:13 ID:I28YdW0X
羽化ズレ対策は、１ペアで大丈夫だよ。
三ﾚｲになったらすぐ判別して夏なら発泡保冷、冬なら14度くらいの場所におくの。
すべてのホソアカ14でも大丈夫。
ホソアカ15種飼育中。
33 ：：||‐ ～ さん：2010/01/31(日) 23:44:50 ID:N0/AObOt
羽化後に強制休眠で調整可能？
34 ：：||‐ ～ さん：2010/02/03(水) 19:25:00 ID:D2H5+jOw
ホソアカなんか累代してれば
少しずつ時期がずれてニ系統ぐらいできそう
35 ：：||‐ ～ さん：2010/02/08(月) 19:29:25 ID:o1W71D4D
メタリのサンギレンシスってなんで
あんなに色が違うんだろ
ペレンを見たとき感動したけどサンギレンシスみたら
もっと感動した
日本でたとえるなら本土ノコとトカラが違うようなもんなのかな？
36 ：：||‐ ～ さん：2010/02/08(月) 20:40:03 ID:2iXFZweU
たしかにサンギレンシスの光沢は一味違うよね
37 ：：||‐ ～ さん：2010/02/23(火) 05:48:34 ID:zYjRzZYv
ペレンは予想に反して、色彩変化乏しいからな・・・
スラウェッシ内陸のメタル系メタリの方が変化する・・・
ブリードだと。
38 ：：||‐ ～ さん：2010/02/25(木) 01:19:18 ID:wkKTPhwt
モンギローニって小食ですか？
ぜんぜんゼリー食べないな・・・
39 ：：||‐ ～ さん：2010/02/27(土) 12:08:12 ID:hGuxAk67
>>37
メタリの色彩は遺伝的要素が大きいから、元となる親に色彩遺伝子のバリエーションがなければ、子の色も似たり寄ったりになるよ。
40 ：：||‐ ～ さん：2010/03/03(水) 21:25:01 ID:Y0H5PMOq
てすと
41 ：：||‐ ～ さん：2010/03/04(木) 23:22:39 ID:YhxZ0CXN
テスト
42 ：：||‐ ～ さん：2010/03/04(木) 23:48:47 ID:Gzs8I8jQ
サンギレンシスは本当に暴落したな
43 ：：||‐ ～ さん：2010/03/05(金) 08:55:38 ID:drWIcIv2
test
44 ：：||‐ ～ さん：2010/03/05(金) 09:23:26 ID:Cn5LFZ/J
山崎のシーズンですね
モンギローニも来ますね、そろそろ・・・

しかしアラファクこねぇ
45 ：：||‐ ～ さん：2010/03/06(土) 01:50:07 ID:52dYkz2F
>>32
もっとキリの良い数字じゃダメ？ｗ
１５度とか。
なぜに１４なのかが分からん。ｗｗｗ
てことは１３でも１５でもダメなんだね？？？
46 ：：||‐ ～ さん：2010/03/10(水) 00:45:54 ID:wH586sDB
>>39
それ証明する画像ＵＰしてくれよ
47 ：：||‐ ～ さん：2010/03/11(木) 21:07:53 ID:GyMu0AiS
スペキって増えるの？メタリみたいなもん？？
48 ：：||‐ ～ さん：2010/03/11(木) 21:08:38 ID:dsRNsaNS
>>47
爆増してますｗ
49 ：：||‐ ～ さん：2010/03/13(土) 22:15:45 ID:YcK/SkWc
キクロって基本は多産種でしょ
50 ：39：2010/03/14(日) 16:15:15 ID:yzJv2Vr0
>>46
画像ＵＰしてもよいけど、画像からじゃ個体間の血縁関係がわからないのでは？

マジレスするが、形、色、寿命などの生物の形質（羽化時の翅パカなどの後天的要因は除く）で遺伝しないものなんてない。
ただ、遺伝する度合い（遺伝率）は形質や測定環境によって異なるんよ。



51 ：：||‐ ～ さん：2010/03/15(月) 11:40:34 ID:qYGy7f9q
野外ギネスのほうが大きい種がいるので
現地の生息環境ってのを見てみたい
とくにエラフスとかは飼育だと巨大化しないらしいし…

どんなところに産卵してるのかとか、生息地の一年の気温変化など知りたい
52 ：：||‐ ～ さん：2010/03/22(月) 01:04:41 ID:UsAN/noe
ちｎこの皮がまた伸びた
触ると臭い
53 ：：||‐ ～ さん：2010/03/22(月) 04:51:26 ID:YGKU87Nr
>>50
やっちまったなぁ～
54 ：：||‐ ～ さん：2010/03/23(火) 20:59:37 ID:qaybRHr8
>>35
>>36
私も、今月初めて生体を手にいれたんですが
このグリーンが入ってる光沢はすごいね
メスは茶色がはっきりしてペレンとはまた違いますね
ブリードは他と一緒ですよね
55 ：：||‐ ～ さん：2010/03/23(火) 23:35:44 ID:Tmkrc7AX
サンギレンシスはだいぶ値段下がって
入手しやすくなったね
ブリードは通常のマット硬埋めでOKだよ
56 ：：||‐ ～ さん：2010/03/25(木) 23:22:22 ID:MqvSJZeb
てか去年が異常高騰だったんでしょ
キクロのなかじゃ、初入荷からそんな高い部類じゃなかったし
57 ：：||‐ ～ さん：2010/03/29(月) 15:27:49 ID:tXdH5tCW
黄色紋が出るエラフスが高騰しているけど
ここじゃ、話にもならないよね
58 ：：||‐ ～ さん：2010/03/29(月) 17:22:53 ID:qDY07AFp
ブリ目的以外で、オクに投資する感覚はわからんは→エラフス
こいつだけは実物見ない限り、その金銭価値があるか判断するのは無理
59 ：：||‐ ～ さん：2010/03/31(水) 06:51:40 ID:Espb89QR
エラフスブリードしたのがもう、8年前が最後なんだが・・・
クロしか黄色が出ないってのは都市伝説だろ？
俺褐色♀持ち腹から、赤継承のF1と兄弟で鈍いパープルグリーン黄紋♂でてるぞ
ハサミムシ

記憶違いなのかな・・・何が根拠？
60 ：：||‐ ～ さん：2010/04/01(木) 18:53:52 ID:3eSuIJj2
エラフスの黒メスは色々噂があるけど
こいつら、現地で赤エラと交尾しない保証あるの？　と思う
交尾したオスの特徴を受け継ぐなら、赤と交尾していたらアウトな気がする
完全別種で交尾しないというなら、また別だけど、おそらくそんな事ないと思うし
なんで、多少褐色混じりのメスでも、黄紋オスと交尾させれば、黄紋でそうだけど……
61 ：：||‐ ～ さん：2010/04/02(金) 00:12:02 ID:yxykgaRJ
まーこれから飼育下で好きな奴が探求してくれんだろうね

ただ個人的には、エラフスは茶色系がベースであって
それに金属光沢を帯びていく個体は、アゴの根元に茶系が
残る傾向があるだけだと思うけどね・・・あと大型♀は黒化する傾向があるとか
小さい黒メスっていうのが記憶に無いから・・・いれば別種かもしらんね
♀が証明のかぎ握るかも知らんな・・・・

もともと3種説もあったけどな・・・

ただ生き虫入荷するようになって、否定されてった感じ
採集状況が同じライトトラップでわらわらミソ糞いっしょだから
62 ：：||‐ ～ さん：2010/04/02(金) 00:14:08 ID:yxykgaRJ
でレアは赤茶の方
63 ：：||‐ ～ さん：2010/04/02(金) 00:55:34 ID:Z2Zca4Nk
>>61
逆説だけど、大型のメスは必ず体色が黒くなるのかも
大型個体の色が濃くなる魚とかいた気がするし
64 ：：||‐ ～ さん：2010/04/02(金) 12:27:28 ID:HsGwd28b
>>63
それはありえる。
あと、メスで体色を黒くする遺伝子が、オスでは黄紋を作る働きをしてる可能性もあるな。
65 ：：||‐ ～ さん：2010/04/09(金) 22:34:24 ID:5j6aVTm4
むかしは某有名先生の店でも
長歯系血統のニジイロとかいってたっけなー
66 ：：||‐ ～ さん：2010/04/10(土) 00:07:02 ID:2mVgOi4C
ランバーのエラフスの価格設定にフイタ
67 ：：||‐ ～ さん：2010/04/17(土) 05:38:39 ID:NfRFGYsr
あの値段くらい出してもいい奴は出してもいいよ
ただし店頭で見ないとエラフスはダメ
68 ：：||‐ ～ さん：2010/04/23(金) 10:17:02 ID:z/ycZLjj
メタリで♂だとおもて430カップで飼育してたら
特大♀になった
あきらかに3cm以上ありそう
まさかメタリじゃないってオチがあるのか？
マット使いまわししてるわけでもないんだけどな～
69 ：：||‐ ～ さん：2010/04/23(金) 20:15:34 ID:wEpWszrN
27-8ｍｍなら経験あるな・・・形じゃわかんないか？
羽のつや、腹のつや、独特だと思うけど

ちなみに昔エラフスの黒♀がすくなかったのは
同定違いを現地で恐れてはじいてただけだ
日本のショップでもはじいてた。
70 ：68：2010/04/24(土) 10:13:47 ID:WyGGftEY
まだ、蛹なんだ
羽化すればわかると思う
サンギレンシスなんで、ペレンよりかは大きいとは思ってる
71 ：：||‐ ～ さん：2010/04/30(金) 16:44:19 ID:oJkjey/x
ここって何でこんなに安いの？
http://www.bidders.co.jp/item/137552142
72 ：：||‐ ～ さん：2010/05/01(土) 18:34:03 ID:IZlaJmGe
常に1円スタートしてるから
だから、こいつらが売る虫を大量飼育しても
さばけないので、迷惑
73 ：：||‐ ～ さん：2010/05/01(土) 20:11:46 ID:0L4jQadT
価格破壊の立役者
吸収オオ、山崎Ｏクワ、蟻スト、こいつら迷惑
74 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 01:05:10 ID:uF/U53ki
楽しみで買ってるんであって
安く手に入る分には嬉しいばかり

セコイ連中だな怒ってるのは
75 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 01:13:15 ID:uF/U53ki
72が大量飼育して捌こうと思わなければ
業者は安く売る必要はない
72の大量飼育こそ、最大の迷惑

プロの業者は一番良い虫から売りに出すのに
下手なブリードの失敗作をオクで捌いてる72
たぶんセコク、梱包手数料300円とかとってそう
76 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 01:18:17 ID:uF/U53ki
虫の値段が下がるのがイヤなら
ブリした虫は全て自分で飼い切りましょう。
77 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 07:55:41 ID:hPNfzExF
ブリしてもすべてを飼育するのは大変なんだよね
だから7頭をのこして幼虫はすべてオクか若葉で里親をさがしてます
78 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 10:19:07 ID:fkU5F6e+
>>74->>76
吸収オオ参上ｗ
夏はＷＤ大量入荷の売り逃げ
冬は犬の叩き売り
79 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 15:20:15 ID:gTGttbxS
業者に入った金は少なかろうと、現地の採り子たちにも連続的に還元される
お前の飼育代だすために彼らが虫を日本にもってくるわけじゃねーよｗ
暴落があるから新種を探す努力が生まれる
本気で恥ずかしい奴だな
もう虫辞めな
むいてないから

つかこういうタイプっていなくなっちゃ沸いてくるんだよな
80 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 17:08:10 ID:hPNfzExF
ほんとだ、九州オオって犬だしてる
オクで哺乳類買う人なんているの？
81 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 18:08:13 ID:fkU5F6e+
娘の学校から氏名まで丸分かりな画像ｗ
親としてもう少し配慮してやれないものかね
無神経・無頓着でちょっと酷いな
そんなだからクワ画像なんてピンボケだらけなんだよ
82 ：：||‐ ～ さん：2010/05/02(日) 18:42:14 ID:gTGttbxS
おまえメタリ飼ってるか？
どうだい？美しい虫だろ？
でも、その背中をもう少し目を凝らして見てみろよ

どす黒いお前の顔がうつりこんでるぜ
83 ：：||‐ ～ さん：2010/05/04(火) 22:01:42 ID:SuMP4d9H
パスチュールとクプレ、両方産んだ
４月寒くて楽だったです
84 ：：||‐ ～ さん：2010/05/05(水) 20:22:59 ID:y/UTAMkh
キクロの産卵温度は25度前後がいいのかな？
東京はそろそろ室内30度近くなるんで、どうしようかと
85 ：：||‐ ～ さん：2010/05/10(月) 16:58:53 ID:bSLMbrfq
モンギもジワジワ下がっているよね
簡単種は同じ道か
86 ：：||‐ ～ さん：2010/05/10(月) 19:48:37 ID:WvTiHvTX
簡単種は普通１年で暴落する
モンギはそういう意味では、あまり期待できないかも
かれこれ５―６年？たつ？
87 ：：||‐ ～ さん：2010/05/15(土) 18:57:47 ID:HvBiR70o
>>84
キクロっていって、ひとまとめにできるもんじゃないっすよ
88 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 02:49:37 ID:6RmWaokr
色んなブログで一斉にエラフス黒メス飼い始めたな
89 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 08:53:38 ID:LHjLKrA6
黒メスの幼虫はが大型になるとか
根拠あるのかな？
90 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 13:50:11 ID:qzNlpFBv
一年以内に結果出るだろうからいいじゃん
でも、実はみんなが大事に育てた結果とか
3年後くらいにわかったりするかもしらんけど
91 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 13:51:58 ID:qzNlpFBv
きっと日本のどこかに
黒♀使って90ｍｍUPしたブリーダーでもいるのだろう
92 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 20:08:17 ID:oIlY1kxu
メスは半年もあれば羽化して来るから
その段階で黒メスが羽化しなかったらアウトだよね
93 ：：||‐ ～ さん：2010/05/24(月) 20:52:48 ID:QufMQGCw
12月に孵化したメタリの♂がもう蛹になった
もちろん小さい
94 ：：||‐ ～ さん：2010/05/25(火) 20:39:19 ID:RlD+Jb5C
ペレメタもきっとどこかに
ブルーの♀がいるんだろうな・・・
95 ：：||‐ ～ さん：2010/05/26(水) 14:46:10 ID:BnVNf6kv
>>94
たくさんブルー♀持ってる人がいるみたいだよ。
何人か、その人からもらったって人を知ってる。
実際はブルーってか青みがかった黒、って感じらしいけど
当然その♀から生まれたオスは、かなりいい色。
96 ：：||‐ ～ さん：2010/05/27(木) 00:10:02 ID:m1F4K/nc
そりゃー自慢げにブログとかにUPしてそうだな
コントラスト操作されてんのがメタリ趣味のいやなとこだけど
97 ：：||‐ ～ さん：2010/05/27(木) 11:46:00 ID:KQ+wLWNP
俺はサンギレンシスのゴールドっぽい色がいいな～
98 ：：||‐ ～ さん：2010/05/28(金) 12:31:24 ID:irTdAV9W
WDで購入したタランドスホソアカが3日で死んだ
やっぱWDってこんなもん？
99 ：：||‐ ～ さん：2010/05/28(金) 12:56:54 ID:WfVHMElN
>>98
ワイルドはそんなもんやね。
死着でも無ければなかなか文句は言えんわな…。
100 ：：||‐ ～ さん：2010/05/29(土) 06:10:09 ID:IbkxFg0r
>>98
おまいのキャリアをしらんから、なんともいえんけど・・・
ペア同時だったんなら、お前の管理ミス

ってとこで妙な書き込みになるので
まあ自分の飼育虫売りたい奴のネガキャンってとこか？

ペレメタでもWDなんか一年生きるのもいるし、種によってWD入手の適正時期もある
そしてブリード物でもポックリいくこともある。所詮生き物。

悪い奴は写真の見栄え良くして捌こうとするし
羽化ズレ起こしやすいキクロの羽化日もごまかす

全ては経験と勉強だ罠
101 ：：||‐ ～ さん：2010/05/31(月) 21:43:40 ID:ekx72RXH
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k129758041
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m78087003

サンギだって書いてあるけど画像を見る限り普通のメタリに見えるのは俺だけ？
サンギだったらもっとメタリックだと思うんだけど。
写真が下手なだけかな？
でも手の色を見る限り光は多めだよね。
この光量だったらもっと金色っぽく写るんじゃないかな？

あと｢光沢系の体にやや赤みを帯びた感じの色彩｣って表現してる。
受け取り方によってはある意味、間違ってはいないけどサンギだったらこういう表現は普通しなくないか？
なんかこの画像を肯定する為の表現に感じる。

3000円とか2500円で入札あるけどただのメタリだったら高いと思う。
102 ：：||‐ ～ さん：2010/06/01(火) 02:28:12 ID:SWfrxUqY
普通のメタリでここまでハネが鏡面ぽくはないと思うから
サンギじゃない？
103 ：：||‐ ～ さん：2010/06/01(火) 02:30:16 ID:SWfrxUqY
ただ累代数ないみたいだから・・・やっぱヤフは素人向きだね
HCで買うのと大差ないだろけど
104 ：：||‐ ～ さん：2010/06/07(月) 22:17:42 ID:gLfGiILE
スペキオスス爆産したから
４匹だけ試しにブナカワラで飼っていたのだが
全てマットより巨大な蛹になったが、全て羽化せず内側から腐って死んだ
マット組は同じ温度下で何事もなく羽化しているから
合わなかったという事みたい
105 ：：||‐ ～ さん：2010/06/08(火) 15:57:02 ID:xwhOFC8q
蛹でOUTさえなきゃ気楽だけどクワガタ飼育で一番凹むよな
106 ：：||‐ ～ さん：2010/06/10(木) 09:37:45 ID:u1OiIJZU
俺は蛹化不全が一番こたえる
そろそろ蛹かな？と思ったら白い塊に…
107 ：：||‐ ～ さん：2010/06/10(木) 13:18:03 ID:Du+HToOn
キクロはさなぎになったら蒸れないように露天掘り
108 ：：||‐ ～ さん：2010/06/10(木) 13:20:11 ID:Du+HToOn
大きい蛹になったんだから合わないんじゃないよ。
合わないならすでに死んでるよ。
109 ：：||‐ ～ さん：2010/06/10(木) 13:24:08 ID:Du+HToOn
キンシは温度が上がるからマットと同じ管理は危険でちゅ。
110 ：：||‐ ～ さん：2010/06/11(金) 16:25:02 ID:RefB5Okk
ランバのエラフス
結局ほとんど売れ残って１円オークションになったね
111 ：：||‐ ～ さん：2010/06/12(土) 01:19:16 ID:sq0Kv9+3
酷な時代だな

俺の知識は、ほとんど自分の師匠の受け売りだが
たったひとつ
好きなクワガタだけ飼えばいいってのだけ守れなくて
・・・今ヤバサを実感中
112 ：：||‐ ～ さん：2010/06/12(土) 18:18:43 ID:Nju7NQi6
俺は好きなクワかってるけど
増えすぎたときに売れるように
そこそこ需要がある種を飼育してる
ほんとはアスタコすきなんだけど、増えすぎると1円でも引き取り手がいなかったり
するからやっかいなんだよな～
113 ：：||‐ ～ さん：2010/06/13(日) 00:18:19 ID:nZ8SiDnm
需要があるクワを飼う

楽しいか?
114 ：：||‐ ～ さん：2010/06/13(日) 19:33:29 ID:hMq1LMsK
>>112
ショップでかけて実物見る人が少なくなってるからね
でも巨大サイズ作ったら売れるっしょ

・・・っても確かに需要とか言ってる時点で
趣味じゃないけどｗ
115 ：：||‐ ～ さん：2010/06/15(火) 18:04:30 ID:3hTZTI25
むし社の標本でエラフス100mmオーバーを見てきたけど
ものすごい迫力と、きれいな色してるね～
飼育下でだせたらいいんだけど、エラフスの謎は解明できないか…
116 ：：||‐ ～ さん：2010/06/16(水) 03:34:13 ID:7KbWRfkn
キクロは謎多いよ
固定と思ってたのが累代で突然色違いがでてきたり・・・パプなんかとはちがうと思う
117 ：：||‐ ～ さん：2010/06/19(土) 16:54:20 ID:CiQIsop6
サンギレンシスメタリやってるけど
こいつは、色そんなに変化ないね
それと、成熟してくると色がやや変わってくるような気がする
118 ：：||‐ ～ さん：2010/06/20(日) 00:30:59 ID:EJBGBUBr
サンギにゴールドなんてあんのかよ。
交雑100％だろ？
119 ：：||‐ ～ さん：2010/06/24(木) 15:09:42 ID:cKrUnTLL
固定色のキクロ探す方がむずかしいだろよ
オレンジ系でも濃い～薄いがでてくるし
120 ：：||‐ ～ さん：2010/06/24(木) 20:25:42 ID:WISeDFp0
>>120
羽化後にもスレたりして変わるしねー
121 ：：||‐ ～ さん：2010/06/25(金) 22:32:19 ID:yeMTiqVL
パプだと♂親の色が割と次世代に即でる傾向があるけど
メタリとか・・・ちがうもんな
122 ：：||‐ ～ さん：2010/06/26(土) 20:00:38 ID:nRvYtn06
黒エラ卵採ったどー
けど、モンギが全く産まない
レイシ材かじった気配すらない、モンギも低温だよね？
123 ：：||‐ ～ さん：2010/07/01(木) 09:05:09 ID:5tXdQgRn
サンギは赤、くすんだ緑に艶だしコーティングしたようなもの
光の角度でゴールドに見えるだけ、ペレンのようなゴールドにはならない
124 ：：||‐ ～ さん：2010/07/01(木) 15:26:35 ID:+QxvAT+D
WD何個体みたことあんの？
125 ：：||‐ ～ さん：2010/07/02(金) 00:04:31 ID:MEWqNq5z
♂おまえは？♂ ﾌﾟｯ
126 ：：||‐ ～ さん：2010/07/17(土) 20:35:23 ID:Owt3H7Px
モンギ自己流のセットにして、念のため１週間で様子をみたら
軽く五個産んでた、ネット情報鵜呑みは危険だな
127 ：：||‐ ～ さん：2010/07/18(日) 13:10:30 ID:jLPOwogm
そろそろモンギも暴落がみえてきたな
128 ：：||‐ ～ さん：2010/07/19(月) 20:39:38 ID:zpidpLo+
やっぱメタリが一番すきだな～
129 ：：||‐ ～ さん：2010/07/19(月) 23:18:09 ID:aVCYjmYp
>>125
世界のクワガタムシ図鑑　むし社　くらいもってんだろ？
130 ：：||‐ ～ さん：2010/08/01(日) 23:06:30 ID:bGZ3R9En
中ケースで黒エラ幼虫２６匹（＋卵２）も採れた、産みすぎ
セットはマスターズマット＋DOSの微粒子タイプ発酵カブトマットの混合（１ヶ月寝かせ）
それと産卵木は適当なコナラ　
131 ：：||‐ ～ さん：2010/08/12(木) 18:12:09 ID:bPAnxQPf
幼虫は簡単にとれるよ。
温度管理しても育たないだけ。
恥ずかしくて見せられませんし、オクにも出せませんよ。
132 ：：||‐ ～ さん：2010/08/13(金) 01:21:05 ID:cDKQWLwv
さげ
133 ：：||‐ ～ さん：2010/08/13(金) 23:05:21 ID:Xg8z1FZa
むし社で80mmのメタリみたけど
やっぱかっこいいね
日本の夏（常温の部屋）を越せるのかな？
35度ぐらいになっちゃうんだけど飼育可能？
134 ：：||‐ ～ さん：2010/08/14(土) 00:20:53 ID:WCrl7h5C
>>133
無理に決まってんだろハゲ
135 ：：||‐ ～ さん：2010/08/14(土) 09:55:59 ID:CI5h+X1W
ハゲかどうかは分からないよ
136 ：：||‐ ～ さん：2010/09/10(金) 14:58:07 ID:edTGugUi
今期モンギローニ幼虫かなりとったけど♂が7割、前期も同じ。
他のキクロとは割合が違うんだけど、モンギローニ♀だけは少ないのかな。
メタリのようにはいかないね。
137 ：：||‐ ～ さん：2010/09/12(日) 02:46:00 ID:UuPlqLMG
つるっパゲのあふぉ
138 ：：||‐ ～ さん：2010/09/21(火) 00:07:48 ID:rTEluug3
保冷剤で日中冷やせばいけるよ。冬の加温は必要。
139 ：：||‐ ～ さん：2010/09/23(木) 05:16:19 ID:KnvQ9rb0
オスメスの片よりは、どの種でも起こるよ
癖なのか遺伝なのか・・・
起きないときはまったく起きない（多数派）
140 ：：||‐ ～ さん：2010/10/06(水) 00:52:27 ID:vknbcxrE
最近ネタないね～
141 ：：||‐ ～ さん：2010/10/06(水) 01:09:42 ID:Od4nNVrO
ウチの黒エラの幼虫の結果でも晒すか
5匹ずつ入れていたケースから各一匹溶けた以外は全部生存で
26匹いるが、明らかに今までのエラフスと成長が違う
三令になって直ぐでもデカイ、メタリフェル三令より頭幅が大きくて期待出来る
グラムはまだ計測してない
142 ：：||‐ ～ さん：2010/10/17(日) 18:33:11 ID:gLPVzZJD
今年こそモンギロン買いたいのだけどどんなのがいいのですか？
いまオークション出品されてるのとかいいかな、80ミリ出してみたいです。
143 ：：||‐ ～ さん：2010/10/17(日) 18:41:32 ID:JxcefMYd
キクロにお勧めなマットってある？
メタリ、ギラファ、インペラ、バインライヒ、タランドス
あたりをターゲットに考えています
144 ：：||‐ ～ さん：2010/10/17(日) 19:30:10 ID:UyzMzo16
>>142
気に入った個体があるならそれで良いでない？
個人的にはグリーンの乗った個体は本当に綺麗だが

>>143
そのくらいならクワマットと言われているものならなんでも
完熟系、カブト系は育つけど向かない
145 ：：||‐ ～ さん：2010/10/17(日) 20:37:15 ID:gLPVzZJD
>>144
ありがとうごさいます。グリーンは子供に遺伝するのですか？
パプキンのようなカラフルな普通のクワガタいればいいな。
146 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 01:49:19 ID:EzgnmuCJ
エラフスの横紋出ない奴は別種で確定みたいだな

トルンカートゥスだって
147 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 09:53:02 ID:YTXfJvLj
エラフスの黒♀と赤茶色♀のこと？
148 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 10:56:17 ID:EzgnmuCJ
>>147

そう

先日出たビークワのクワガタ大図鑑の広告？に記載されてた
詳細は図鑑を見る必要がありそうだけど写真を見る限り間違いないと思われ

来年からはエラフスをオクとかで買う時は♀がトルンカートゥスじゃないか確認する必用があるな

腹側の画像をうっぷしてもらえば済む事だから確認は簡単

腹黒＝エラフス
腹金属光沢＝トルンカートゥス
149 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 11:06:34 ID:EzgnmuCJ
>>148
＞＞来年からはエラフスをオクとかで買う時は♀がトルンカートゥスじゃないか確認する必用があるな

↑ワイルドの話ね
150 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 11:57:00 ID:YTXfJvLj
どっちにしろエラフスは飼育大変だよ
材飼育にしないと大型でないというか、信者牛
151 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 12:03:53 ID:raAoorGx
でも明らかに別種だったよな
今まで同種として扱われていたのが不思議でならん
んなわけで黄紋♂×黒♀しか大きくならないのも当然のこと
そう思ってたからテレコで組み合わせたことなんてなかったし



あ、他スレでは俺コピペ厨だからｗ
152 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 15:26:24 ID:5k3IMg1I
果たしてそうかな
153 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 15:29:27 ID:5k3IMg1I
カワラ菌糸、発酵マット、コナラ材で80mm超えてるしなぁ
特大のビンや材なら案外いけると思うが？
154 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 17:44:15 ID:uYrpaKk2
３令に加令して10日以内に大ビンが基本。
だから初～２令は外から見えるビンが必要。
ひたすら低温で、ビンを寝かせたり立てたりしてまんべんなく食べさせる。
155 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 22:01:12 ID:hOsIqhFS
アラガールの70オーバーを飼育で出せないもんかな
156 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 23:34:21 ID:JNgmZWQ0
材飼育でしょ
157 ：：||‐ ～ さん：2010/10/20(水) 23:44:10 ID:c4//YwSA
いまさらですね
158 ：：||‐ ～ さん：2010/10/21(木) 00:38:50 ID:i1YQgJRK
ﾋﾞーｸﾜﾎｿｱｶ特集の時はｱﾗｶﾞーﾙは材飼育してもﾁｭｳ、ﾓﾝﾀ、ｴﾗﾌｽほどの成果は出なかったみたいね
159 ：：||‐ ～ さん：2010/10/21(木) 02:46:15 ID:v+jbz83Y
猿マネだけじゃ進歩ねーよ
160 ：：||‐ ～ さん：2010/10/22(金) 22:37:34 ID:lz5U5fLB
サンギールの雌がない…
161 ：：||‐ ～ さん：2010/10/23(土) 16:05:30 ID:wJXL91fb
スペキ♀が先に羽化してるので、♂落札。
届いたら、♀系の♂と大歯の歯型が違う‥
内歯の下がノコ歯になってる。
マライタ島じゃないのこれ？使わないほうが無難かな
162 ：：||‐ ～ さん：2010/10/25(月) 22:21:02 ID:W6sM/LLm
>>161
比較画像でもあればな･･･
163 ：：||‐ ～ さん：2010/10/25(月) 23:47:04 ID:fV1HSs/R
>>160
あきらめろ

>>162
内歯の下ってなんだ？
164 ：：||‐ ～ さん：2010/10/26(火) 08:34:03 ID:CMm3eHCP
>>160

偶然だね
うちもそう
165 ：：||‐ ～ さん：2010/10/31(日) 18:53:53 ID:LqzBvdxq
スペキホソ良く見てみなよ。
あごを閉じるとハートに見えるものと、小歯になってる♂があるよ。
166 ：：||‐ ～ さん：2010/11/03(水) 01:12:02 ID:EoMorHkX
キクロにいいマットはなにかな？
無難に月夜野くわマットとかがいいの？
なんかお勧めあったらお願いします
167 ：：||‐ ～ さん：2010/11/03(水) 01:24:02 ID:7qoTs4MX
なんでもそこそこ育つ
大きくしたいならそれなりの価格のマットだね
168 ：：||‐ ～ さん：2010/11/05(金) 12:21:49 ID:g1XddFVx
サンギールメタリが大量に羽化してきた。
169 ：：||‐ ～ さん：2010/11/05(金) 13:41:32 ID:rSLu0tCK
♀がいたら分けてくれ
うちは♂ばっか（涙
170 ：：||‐ ～ さん：2010/11/08(月) 15:42:09 ID:BAvf+TJx
累代に失敗したカウピを入手したいんだが
オクにでてくれない
171 ：：||‐ ～ さん：2010/11/08(月) 18:22:23 ID:85xzMlKW
あと五年もすると幻のキクロになるかもよ
172 ：：||‐ ～ さん：2010/11/11(木) 22:19:44 ID:QvxpbtJV
8月1日にマットに投入した黒エラフス達だけど
今日半分くらいマット交換した
オスは7.5ｇ前後、メスは5g前後という感じ
その内、メス２匹がすでに蛹室を作っていた
173 ：：||‐ ～ さん：2010/11/21(日) 22:20:10 ID:efuTbGT/
キクロってアンテマットでいいの？
174 ：：||‐ ～ さん：2010/11/21(日) 22:49:40 ID:fzkUb1/X
>>173
産卵材の埋込用～成虫まで問題なく使えたよ
みんなバルタン星人になったけど
175 ：：||‐ ～ さん：2010/11/22(月) 00:48:19 ID:Oo4wU1nh
黒別エラなのか～
でも、もともとは3種って話だろ・・・

ひっついたり、わかれたり
忙しいなｗ
176 ：：||‐ ～ さん：2010/11/26(金) 20:17:23 ID:0lga0hHo
昔はメタリとかエラフスが好きだった
しかし最近オオズ系っつーの？
何か頭のやらたでかい宇宙人みたいなのが欲しくてたまらん
あれって特殊な飼育法が必要？
専門書を多く読んだがエラフスとかはまだしもキクロ宇宙人は全く載ってない
177 ：：||‐ ～ さん：2010/11/26(金) 20:37:55 ID:8qcTOcEp
いや別に
メタリ並の環境で余裕
ただ、産卵には材入れた方がいい
178 ：：||‐ ～ さん：2010/11/27(土) 23:30:44 ID:G8Ah3e/t
プルケルス=>かわいい
バインライヒ=>うごかない
カウピ=>お気に入り
スペキ=>一番おきくなる

こんな感じかな
179 ：：||‐ ～ さん：2010/11/28(日) 00:58:57 ID:8QvoDxKN
なんかキクロが不人気？なのかキクロに合うマットってあんまり無い気がする。皆さんオススメのマットある？
180 ：：||‐ ～ さん：2010/11/28(日) 02:05:49 ID:mG089fhN
キクロ用とか特に分ける必要無いっしょ
強いて言うなら添加少な目？
181 ：：||‐ ～ さん：2010/11/28(日) 04:46:14 ID:od2P4RYV
>>177
ありがとう

>>178
スペキオスス？が一番頭大きくなるの？
ほとんど頭ってぐらいの種がいいな

でもなぜあんな進化をしたのだろうか？
きっと脳がでかいためでとても頭が良くいつか地球を征服するに違いない
今のうちに友好的な関係を築いておかなければならない
182 ：：||‐ ～ さん：2010/11/28(日) 11:13:00 ID:rlu+uAR8
>>179
いや虫やってる人なら密かに何かしらキクロを累代してる人は多いと思うよ。

どちらかと言えば何を使ってどうすれば長くなるのかがわかってないというか、未知の部分がまだまだ多い属なんだと思う。

材飼育が合いそうとか温度は低めが良いらしいとかくらいはわかってきた感じだけどね。
だってメタリでさえ飼育だと100ミリ超えてないべ？
183 ：：||‐ ～ さん：2010/11/28(日) 21:44:44 ID:Ye+giI9F
>>181
スペキが一番、希望にあうと思うよ
184 ：：||‐ ～ さん：2010/11/29(月) 00:38:45 ID:nhWvma5n
>>183
ありがとう
余裕が出来たらよく調べて飼ってみる
ここの住人は優しいな～
185 ：：||‐ ～ さん：2010/11/29(月) 03:10:26 ID:KggdU/rY
無知悶にまともに答える必要ナシ
どうせ言ってるだけで飼いやしねぇから

＞でもなぜあんな進化をしたのだろうか？
＞きっと脳がでかいためでとても頭が良くいつか地球を征服するに違いない
＞今のうちに友好的な関係を築いておかなければならない


＞ここの住人は優しいな～



どちらも書かなくて良いこと
一言多いんだよ

３馬鹿スレ立ててやったんだから出てくるな
186 ：：||‐ ～ さん：2010/11/29(月) 17:38:45 ID:nhWvma5n
>>185
普通に話してるだけなのに何で邪魔するの？
文句あるなら専スレ来いよ
ここに迷惑かけるな
187 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 07:58:41 ID:XHGotOMr
過疎なんだから、雑談したって
賑やかしでいいじゃないか
188 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 09:41:35 ID:HqGOvhhE
キクロって意外と後食まで時間かかる？
♀が羽化から一ヶ月たってるのにでてこない
189 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 13:50:01 ID:sSczjVno
１ヶ月以内に後食始める種類の方がレアだと思うが
190 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 21:34:45 ID:MqtwtU36
>>189
国カブぐらいだよな

オオズは大頭って事なんだろうけど♀殺しってある？
あと産卵は20℃ぐらいでいいのかな？
191 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 21:53:41 ID:EeoLkB2O
オオズって言っても全部同じないから
産卵適温は種類による
192 ：：||‐ ～ さん：2010/12/01(水) 22:58:12 ID:gJNLe7wv
オオズはDV聞かないな～
うちはいつも後食始めたら同居させてる
温度は23度あればいいんじゃないかな？
193 ：：||‐ ～ さん：2010/12/02(木) 12:10:21 ID:hreWcR2Q
クワガタだとオニクワガタとキンオニクワガタが１ヶ月以内に後食を始める
後は知らねぇな
ネブトはどうだったかな？
激しくスレち
194 ：：||‐ ～ さん：2010/12/02(木) 23:57:08 ID:VY3M/Eyq
薦めてくれたスペキオススを色々調べてみたんだがなかなか良さそうなんで飼ってみる予定

スペキオススってシカクワにもいるよな
タランドゥスもオオツヤがいるしややこしいぜ全く
発見者とかが名前つけられるんだろうけどオンリーワンな名前をつけてほしいな

あ、でもババとかカミジョウみたいな名前にはしないでねｗｗ
195 ：：||‐ ～ さん：2010/12/03(金) 13:51:11 ID:5+O3B33M
オオズじゃないんだけど
タランドスなんかは個人的にお勧め
なんとか6cm台の♂を羽化させるべく試行錯誤やってる

ギラファとかは完全に誤解されちゃうよね
赤くてちっこいホソアカなんだよな～
196 ：：||‐ ～ さん：2010/12/03(金) 22:04:46 ID:8j+ynSs+
乱馬が入荷していた頭部からアゴが真っ赤な不気味なキクロは何だったの？
体は黒
197 ：：||‐ ～ さん：2010/12/03(金) 22:09:17 ID:8j+ynSs+
間違えた、アゴだけ真っ赤で体は黒
大頭系の体格
たしか春ぐらいに不明種として入荷してた

知ってる人　詳細ヨロ
198 ：：||‐ ～ さん：2010/12/03(金) 22:25:44 ID:L7q8vwKR
>>197
それﾎｿｱｶじゃなくてｵｵｽﾞｸﾜｶﾞﾀだね。
ｸﾜｶﾞﾀﾏｶﾞｼﾞﾝ51号で特集されてるよ。
199 ：：||‐ ～ さん：2010/12/05(日) 16:58:05 ID:gO3Koc76
うちのスペキが蛹化した
200カップと800ボトルでは二倍以上の大きさの差
200 ：：||‐ ～ さん：2010/12/28(火) 17:10:05 ID:iCHp7YUq
チュウホソアカの幼虫にＦマット買いましたけど合いますか？
201 ：：||‐ ～ さん：2010/12/29(水) 09:25:59 ID:/m6lVvBz
初めてのチュウ？
202 ：：||‐ ～ さん：2010/12/29(水) 12:13:11 ID:9Xabew35
君とチュウ？
203 ：：||‐ ～ さん：2011/01/01(土) 15:23:14 ID:GZkuEEQV
アリスト出品ペレメタパープルって脚に黄斑あるけど？これホントに大丈夫？
ぺれめた？？？
204 ：172：2011/01/02(日) 22:20:59 ID:++aWBzDG
エラフス黒メスの幼虫のうち、マット飼育で一匹だけ蛹化していたメスが
12月29日に羽化したので、今日掘り起こして裏面だけ確認した
つや消しブラックだったので一安心、サイズは29mm
実は簡単種の可能性があり
今まで難しいと言われていたのはトルンカートゥスのことかも
205 ：：||‐ ～ さん：2011/01/02(日) 23:47:38 ID:5seyK7Ad
>>204
2代前にエラフスの飼育ギネスとして認定されていたトルンカートゥスは、実はかなりレベル高かったのかも？
70mmアップなんて出せないぞｗ
206 ：：||‐ ～ さん：2011/01/03(月) 00:52:03 ID:Oj/MY3Q6
乱婆のコメントと同じ事言うなや
207 ：：||‐ ～ さん：2011/01/03(月) 00:54:12 ID:rfqIVIlH
ダケンのエラフス考察が何よりもネ申
208 ：：||‐ ～ さん：2011/01/04(火) 09:23:57 ID:McQG257s
>>203
もう少し勉強した方がいいね
209 ：：||‐ ～ さん：2011/01/13(木) 21:18:34 ID:n5eaX4EP
ビダに出品中のタリアブ産は交雑だねｗ
おそらくミカンスが混じってる・・・
210 ：：||‐ ～ さん：2011/01/13(木) 21:55:30 ID:oueCUNmz
おれも怪しいと思う
どこと混じってるかはわからんけど
211 ：：||‐ ～ さん：2011/01/15(土) 01:10:27 ID:7S3Pbxzq
年末に店でタランドスにほれてトリオで購入したけど
♀があっというまに逝ってしまった
二週間ぐらいしかセット期間なかったんだけど
結果がわかるのは来月ぐらいかな～
212 ：：||‐ ～ さん：2011/01/18(火) 00:38:05 ID:5E8Jp8s5
メタリ系とオオズ系、アサヒナ系の3種を分けたほうがいいと思う
幼虫のマット好みも微妙に違う気がする
213 ：：||‐ ～ さん：2011/01/27(木) 23:28:02 ID:3hq05RWy
>>205
うちはWD♀ブラウン系から
緑と茶の黄紋付ハサミムシが羽化したことあるので
実はまだ信じられない・・・パープルグリーン70♂が茶♀名とガードしてた
こともあるし・・・最初のハサミの方はそのあとの世代も生まれた・・・

てか黒♀の小サイズ♀は、やっぱ黒なの？
214 ：：||‐ ～ さん：2011/01/28(金) 02:17:15 ID:2DLSWLg4
ネット検索したよ、他人様のばかりだが・・・どうなん？
http://omasu.cocolog-nifty.com/photos/kuwakabuphote/erafusu.html
茶♀メイトガード中の黄紋型？♂

http://www.geocities.jp/stonebeetle1973/erahususiiku.htm
黄紋型♂×若干黒♀？から生まれた前胸茶の♂

http://f8.aaa.livedoor.jp/~gran/erafusu.htm
エラフス茶61ｍｍ羽化

http://ookabuto.boo.jp/CCP041.html
黄紋つき、顎みどり、頭パープル、前胸～体茶、のWD♂画像あり（滅茶苦茶渋いぜ・・）

http://nohoinen.blog.so-net.ne.jp/archive/c35367955-1
ノーマルペア？♂若干黄紋？から生まれた緑がかり～茶の数々例
215 ：：||‐ ～ さん：2011/01/28(金) 02:21:36 ID:2DLSWLg4
4番目は単に写りが悪いだけかな？
216 ：：||‐ ～ さん：2011/01/28(金) 09:46:55 ID:dRZpW3FD
去年は8頭ぐらい孵化して
60カップで飼育していたら5頭が溶けた
残りの1頭は改造ペットボトルに産卵木をいれてマットを周りに入れて
材飼育中
去年の6月羽化なんだけどちっとも大きくなっていない
217 ：：||‐ ～ さん：2011/01/28(金) 17:03:25 ID:WzEKAhR1
>>213
クロは黒。チャは茶。メスは小さくても黒は黒です。
思い違いじゃないですか？
もしくは、交雑もありうるのでそっちの方向でも考えてみたほうがいい。
218 ：：||‐ ～ さん：2011/01/28(金) 22:01:10 ID:ZeXdIp0z
チュウもＣＢとか信用できん。
モンタと混ざるし、モンタも南部亜種いるし、出品も適当だな。
ちゃんと調べて買いなよ。でも皆大歯出せる腕ないからわからないか…
219 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 00:46:25 ID:vFjv1bHS
モンタと混ざってるかどうか
大歯羽化数が少なすぎて、わからんだろよ

エラフスもまだまだ似たようなもんだろ
交雑するなら自然交雑する領域と住み分けを
スペクタビリスとラコダールのように確認できんと
野外で同じライトタラップに集まるエラフスじゃなーーー
220 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 00:47:31 ID:vFjv1bHS
ダケンの考察って
ニジイロの長歯と短歯は血統ですってたの
虫研だろ？
221 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 00:49:34 ID:vFjv1bHS
黒化で固定されるキクロの♀って他なんかいたっけ？
222 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 01:18:39 ID:RPoFnR5b
>>217
ペレメタでも同傾向はあるでしょ？
累代でF2以降なら
黒♀→黒♀　
緑がかり→緑がかり　
赤みあり→赤みありみたいな
何十と羽化すると多少ちがうのがポツンとでたりするくらいで落ち着く
でもここに新たなオスの血をいれたら変化したり
・・・おれんとこだけかな？

WDで大型で優勢種なら、もっと小型の黒♀がどんどん入荷されてこなかったのは
なんか不自然に感じてしまうんだよな・・・
栄養状態が悪きゃ当然、自然界でも小型化するわけでさ・・・
223 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 10:50:00 ID:8EQ/Fvgi
>>222
もう一度判りやすいようにせつめいするね
黒♀＝エラフス　茶♀＝トゥルンカートス
要は別種扱い
７～８０頭位羽化させましたが、我が家のエラフスメスで茶系の出現率は０でした

ＷＤで小型のメスが入ってこないのは、もともと大型種ですからメスも必然的に大型なのでは？
飼育で栄養状態が悪いメスでも他のホソアカより大きい個体が羽化しますよ
224 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 11:32:14 ID:lmfspUGi
>>223
今回の図鑑出るまで同種とされてたんだから当然、累代ものは交雑されてるのあるだろ？

生態が違うみたいだからWDで現地で間違い無く同じ木から採れてそのまま持って来たってんじゃなければ途中で混ざる可能性も否定出来ないし。
225 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 13:32:05 ID:8EQ/Fvgi
>>224
多少なら交雑個体も出回っているとは思うが、そのような個体はあまり見かけないよね？
たまたま今回虫社発刊の図鑑で図示されただけで、以前から別種だと思っている専門家や飼育者もいるはず
少なくとも俺はそう思った。

入ってくる状況は、輸入者じゃないのでどれも否定できないが
もし販売個体として国内に持ち込むなら、採った時点で雄雌別にするのが普通だと思う
226 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 17:06:41 ID:RPoFnR5b
もともとは３種だよ。ただ日本の標本家は疑問に思う人が多くて
生き虫が流通するようになって、やっぱ1だろって流れになった
ある有名な標本家にその辺の流れを聞いたことがあるが
欧米の研究者は山を縦にしか登らないから、そういうことがおきた
って言ってた。実際生き虫を大量に持ってくるようになって状況が
明らかになると、それらは同標高に連続分布してたから
やっぱりって思ったとのことだった。しかも茶とメタは混生。
だから新たな見識ってよりは復活って感じなんだろう。

飼育下でレープ気味に♂がメスに交尾かけんなら納得なんだけど
黄紋、茶♀を後生大事にメートガードしちゃうからな・・・

面白いな
227 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 20:34:32 ID:Npm19FVT
ペレメタは10年はやってる。緑、赤、黒♀はいるよね。
面白い話だが、緑・赤系♀は70前半がやっとだった。すべて黒♀になってから80mm越えが普通にでる。
90mmも特に難しく感じなくなった。
228 ：：||‐ ～ さん：2011/01/29(土) 21:20:10 ID:RPoFnR5b
>>223
いやわかりづらいよｗ
わかりやすいってのは
黄紋メタグリーン♂が60ｍｍ台～100ｍｍ台まで量採取されて入荷されてて
なんでメスはデカ♀均一なんだよ

疑問もっちゃだめですか？
229 ：：||‐ ～ さん：2011/01/30(日) 21:25:14 ID:uoJWwaUt
>>228
疑問を懐くのは自由だが
君はどの位からデカイって思うの？？？？？
しかも均一なんだｗ

前に言ってたけど
「黒♀の小サイズ♀は、やっぱ黒なの？」
って言ってるよね？
だから俺が黒だって教えてあげてるのにーーーー
もう答えてあげないよーーー
230 ：：||‐ ～ さん：2011/01/30(日) 23:38:05 ID:3IN4C0jx
なんでＷＤ入荷傾向で聞いてるのに
ブリ自慢支店？
231 ：：||‐ ～ さん：2011/01/31(月) 00:59:27 ID:FIPM3v1p
172だけど、エラフスのメスが次々羽化しているが
今のところ27.9mmが最小サイズで真っ黒
エラフスのWDは飼育よりデカクなる傾向があるから、WDのメスで
30mm以下はかなり少ないと予測される
だから、入荷しないのでは？
232 ：：||‐ ～ さん：2011/01/31(月) 17:23:46 ID:n/hS5XxT
>>230
入荷傾向なら自分で調べればよろし
蛸が　藁
233 ：：||‐ ～ さん：2011/02/01(火) 00:52:57 ID:iO/wenIP
知ってる上での質問じゃないの？常識だし・・・
まるで北海道の片足ないハナサキジジイかに？
234 ：：||‐ ～ さん：2011/02/01(火) 18:47:22 ID:B/tygp55
>>233
常識？何それ？ハナサキジジイ蟹に詳しく説明してくれないかに　藁

235 ：：||‐ ～ さん：2011/02/02(水) 02:06:56 ID:00oyDu/V
♂で採集数が極端に少ないのは茶
♀で採集数が極端に少ないのは黒

同じライトトラップ、樹液採集なんかしてないよ
黒人気で今年は黒♀いっぱいくんじゃないか？シーズンＩＮだし
しかしアリストもヤマザキもまだか？ヤマザキあんのか？
236 ：：||‐ ～ さん：2011/02/05(土) 23:42:36 ID:LoB8qH3f
去年、サンギメタリで小型♂だと思ってたら
巨大な（といっても5mmほどでかいぐらい）♀が羽化してきて
その♀だけかなり黒っぽかった
幼虫をとりたかったけど、結局坊主で終わってしまった
237 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 00:25:06 ID:5WaoGFEw
大図鑑の新版買った人いる？
どこで種分けに踏み切ったんだ？

亜種じゃなく、完全別種って、交雑の可能性もまずないってことだろ？

内歯でみんのは数々のクワ分けで失敗の歴史だし
新版売る為のネタほしさに暴走してる線はないんだろか？

エラフスのオレンジはどの範囲までエラフスなの？
オレンジのメタリックはどの範囲までツルなの？

もともと地域わけで別種にしてて、それMtデンポーって一箇所で
わけんだから、よっぽどの新発見ないとな・・・
そもそもツルのタイプ標本って完全内歯消滅だと思ってたけど・・・
238 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 00:27:49 ID:5WaoGFEw
＞エラフスのオレンジはどの範囲までエラフスなの？
↑
たいがいノーマルといわれるやつでも
顎の中の方にオレンジあると思うんだけど・・・
顎先までオレンジ斑が伸びるやつもいるよね（ブルーとかパープルとかグリーンメタリック）
239 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 00:31:11 ID:5WaoGFEw
＞オレンジのメタリックはどの範囲までツルなの？

全身オレンジ（茶）は、おれの見てきた個体は
たいがい傾けたりするととグリーンメタリックをうっすら発色してたと思う
240 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 16:19:55 ID:nZab3u8l
>>237
蛸さん乙かれ
話しぶった切んないで説明してよ“常識”とやらを
はなさきじじい蟹が納得できないんだカニ～～　藁
241 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 19:04:01 ID:mwK/onFn
詳しくはダケンのスーパー講座で。
棲息域重なってたら同種ってのはあくまでも考え方の一つ
同じ場所にいて交雑個体がいても別種、別亜種になるよ
交雑実験では継続的に子孫を残せるかどうか、追い掛け無しでWD個体♀単からランダムに誕生する個体変異なのかどうかどうか、交尾器の違い、mtDNAの違い等、色んな角度から検証した結果
同種と考えるのに無理があった
242 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 19:08:17 ID:mwK/onFn
食性や活動時間帯とかで交雑避けててもキャッチャーがタコ飼いしたりハンドペアリングしてる可能性はあるかもね(笑)
243 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 19:30:15 ID:y7j4X8yj
>>237
俺は買った。確かに3種になってる。
けど大図鑑が全て正しいとは思ってない。関係ないが、Dorcus属で記載上絶対あり得ないのが掲載されてる。

色だけで判断するのはいささか危険。
標高で住み分けてるとは思われるが。

完全別種とされても交雑の可能性はある。
日本のオオクワガタとコクワガタや、スマトラのセアカフタマタとオオアゴフタマタみたいな。
244 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:05:56 ID:5WaoGFEw
>>240
あんたさ、人の書き込み読解する力ないだろ
どうどうめぐりなんだよ。

>>241
>>243
クプレの方はどう扱い、分析してんの？
エラフスとかなり似た変異をしてるが

一般的にはエラフスのアカ♀だって幼虫取った奴は
腐るほどいるし、上の方のリンクにあるように60オーバー羽化
させてるのもいるし・・・難しいとかってんのは
クプレの大型♀を飛ばされた可能性はないんだろうか？
ネット見てたら人によっちゃショップからぺレンの♀を
つけられてるやつも見たぞｗ

こういうのは何者なんだ？
http://naniwa-boss.seesaa.net/upload/detail/image/20040903-thumbnail2.jpg.html
245 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:24:24 ID:5WaoGFEw
>>241
ダケンの検証を再検証した虫社の人とかいんのかな？

ダケンは俺の記憶でも、ニジイロの長歯と短歯は血統だって
言ってた人だよ。んで長歯系の血を買えとか。

虫社や虫研が自身でどれほどブリードしてるかったら
（クヌギマットとエノキでやれ、羽化するときは２５度なんつってて）
爆産ミヤマのブリード法さえネット、一般のほうが早かったし
（あとは海野が神だったとわかった。）

あれだけの標本と種類を扱ってたら、真剣にブリードを自身で
やってる暇はないだろうって思うし、やってねーよな
オオクワとアンテの菌糸ブリードは商品販促の為、特化させたと思うけど
変に手間かかり、野外採集数が多く標本溢れる虫はあやしい
246 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:39:31 ID:mwK/onFn
クプレは赤系トルンに似てるけど形体で区別→WD♀に産卵させる→クプレの♂♀が誕生
エラフスやトルンの特徴を持つ子孫は誕生しない
怪しい形体も見られないから交雑実験するまでもないと思うけど、近縁か遠縁か調べる価値はあるかもね
トルンのメタリックと赤系、エラフスとの中間的特徴出てるのがいるからコチラは怪しいね
同種ではないけどルリ、コルリ、ホソツヤみたいな印象？
一代交雑なら出来そうな気がする
247 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:43:46 ID:833qv2Fz
>>243
なぜかDorcusにformosanusが二ついるねｗ
あれには噴いた
248 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:45:14 ID:mwK/onFn
>>245
トルンからはトルンしか出て来ない
エラフスからもエラフスしか出て来ない
これはギネスブリーダーやギネスに届かなかったアマチュアブリーダーから情報が多数寄せられてるはず
エラフスはともかくトルンの調査は不十分かもね
あの変異は怪しい
249 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:55:24 ID:mwK/onFn
一応、赤系、ブロンズ系をそれぞれ一世代まで羽化させてみた
結果は教えない(笑)
発表前にもう一つ試さねばならない事がある
250 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 21:58:40 ID:5WaoGFEw
>>248
いやーそれがメスの単に傾向だったらどうなんだろう？
パプキンってそんな感じない？

標高は何メートルからがエラフスで何メートルまでがツルとか
まで現地調査した感じ？

いや、これからシーズンインだし
面白いテーマだから、まだまだみんなでやったほうがいいんじゃないか？
ってだけなんだけどね・・・

>>247
いままでのアンテの扱い見てるとね・・・
科学とお金の葛藤をつねにしてるよね・・・
251 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 22:18:48 ID:mwK/onFn
>>250
エラフスとトルンは同所的にみつかるけど食性がハッキリと異なってる
ビークワ最新号に乗ってる
別種とみなして構わないと思う
ただ交雑が出来るかも知れないって事と、ブロンズ系と赤系が同じ親から誕生するかどうかが謎。
俺んちでは答えが半分解けてるけどね(笑)
252 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 22:21:08 ID:5WaoGFEw
>>251
ガラパゴスイグアナみたいなもんだとしたら面白いな
でもその場合は亜種レベル表記がいいと思うな
253 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 22:21:31 ID:mwK/onFn
赤から赤しか出ないとしたら、これは単に同種内の個体変異とは言えない気がするね
ビークワ読んでてもちょっと引っ掛かったね(笑)
254 ：：||‐ ～ さん：2011/02/06(日) 22:38:04 ID:5WaoGFEw
「いやエラフスに黒♀しかいない」これが俺は不思議

こんなんも拾ってきた
ノーマルブリード例。緑から生まれた赤ぽい♀
http://www2.odn.ne.jp/ces67270/elaphus%20siikunikki1.htm
俺もノーマルが飼育数は多かったと思うけど
羽化した数少ないオスは前胸にツルみたいな傾向がでたことが多かった。
成功例が数少ない4回、f2ｍで２回なんで、そこは威張れないのです。すんません。

で、もう気が済みましたんで。カニさんあとは私を蹴るなり焼くなり好きにしてｗ
俺はタコらしいけどｗ
255 ：：||‐ ～ さん：2011/02/07(月) 00:20:39 ID:JI93zPgH
同所でみつかる個体だから亜種には出来ないだろうね
エラフスの湾曲弱いタイプはデンポ山と違う産地じゃないかな？
だったら亜種に出来るかも知れんが
256 ：：||‐ ～ さん：2011/02/07(月) 01:03:41 ID:0nTYEL0y
>>254
蛸さん乙かれ～　それとにほんごでおｋ　
色々とつぎはぎだらけの質問やら他人のＨＰなどなど
疑問も多数でておりますが、カニ爺の質問にはお答えしてくれないのでしょうか？？？

たしか“デカ雌”とか“常識”とか言ってますけど
どの位のサイズが大きいメスで、どの位のサイズが小さいメスなの？
常識って何の常識？？？自分中の常識じゃないのそれ？

墨吐いて逃げないでさ～
読解力の無い爺カニだけど、足が全部取れる前に教えてほしい蟹蟹　藁
257 ：：||‐ ～ さん：2011/02/07(月) 01:13:32 ID:mqB8rY85
エラフスリセツマエとかエラフスモーレンカンピとか
エラフスジラファとかまで視野に入れんとならんのか
258 ：：||‐ ～ さん：2011/02/07(月) 16:50:17 ID:dFD5+DG+
>>256
(・o・） 従来常識ってのが覆るから新説になるんだよ
初版で1種になってるのも、１種として業界が扱ってきたのも
それがなきゃさ・・・多数→３種→１種→あらため３種

むしろ当時時点で交尾器や生体考察してなかったとされちゃうと
そのほうがびっくりだ・・・初見、一見で別種って思うのが普通でしょ
現地人は商売にしはじまった時点でペア行動とりがちなクワガタなら
気づいてておかしくないわけだし

(・o・） でかいって他者様のレスもあるからね
飼育下で出てても自然界の生態数反映しないから
WDで小型黒♀が普通に量はいってきてるかが疑問だったわけ
♀の色彩変異が0ってのも納得しがたいことなので。

ニジイロの赤や緑の存在など、その他、大型、色調など
系統とか血統って考え方の話
259 ：：||‐ ～ さん：2011/02/08(火) 03:31:24 ID:mftjru5v
アリスト、エラフスの仕分けそうとう手間かかってるっぽいな
260 ：：||‐ ～ さん：2011/02/08(火) 17:01:29 ID:cBKNUITz
同定ミスも密かに美味しい
261 ：：||‐ ～ さん：2011/02/08(火) 22:53:31 ID:dUxjkXrJ
俺は童貞スミでおいしいよ(o^～^o)
262 ：：||‐ ～ さん：2011/02/08(火) 23:30:26 ID:2UUfJVT9
アスタコ=>ポルトンでした
セアカ=>マンディでした
あとは？
263 ：：||‐ ～ さん：2011/02/09(水) 00:07:23 ID:DirmWCLp
チュウ⇒モンタと雑種でした
264 ：：||‐ ～ さん：2011/02/09(水) 22:27:58 ID:8fZBoAVz
>>258
蛸さん　乙カレー
読解力の無いカニさんには、わかり辛い説明です。
カニは他人の意見を聞いてるわけじゃなく、蛸さんの意見を聞いてるの
デカイ雌は何ミリからデカイの？
小さい雌は何ミリ位が小さいの？

それから普通に考えれば
エラフスの雄は、野外品の小さいサイズでも６０ｍｍ前後だよね？
飼育下だともっと小さい雄が出るの･･･ま、言うならば失敗作ね

もし小さい雌が
「もっともっと入ってきてもおかしくね？」と、思うなら
４０ｍｍ台の小さい雄も入ってもいいと思うし
入ってこないという事は、必然的に小さい雌も入ってこない
という事になるんじゃね？
265 ：：||‐ ～ さん：2011/02/27(日) 23:36:43.89 ID:GUYLIed7
なんだよ黒以外を トルンカートゥスにしちゃったのかよｗ
266 ：：||‐ ～ さん：2011/02/28(月) 22:44:50.87 ID:0klVecQE
蛸揚げｗ
267 ：：||‐ ～ さん：2011/02/28(月) 23:20:15.70 ID:IPgxDga/
ミッキーカーチスみたいだな
268 ：：||‐ ～ さん：2011/03/01(火) 00:23:03.43 ID:+ZtinaE6
店舗いじめ虫になってる件ｗ
http://www.kuwawakaba.com/bidders/

産地：スマトラ・Mt.デンポー
累代：WD(野外採集品）
サイズ：♂９１UP
入荷日：２０１１/２/１８
*現地よりペア入荷でしたが♀が亜種分けされたトルンカートゥスの♀のようですので
♂単品での出品です。
269 ：：||‐ ～ さん：2011/03/01(火) 10:17:56.06 ID:dbLiN8l3
>>268
アリストでも♂単でやってるね
黒♀はなかなか入荷しないのかな
270 ：：||‐ ～ さん：2011/03/01(火) 17:38:06.23 ID:E4JiP5Lh
採れないときは採れないんだよ。
271 ：：||‐ ～ さん：2011/03/02(水) 00:49:56.99 ID:uFPIv4gB
ニワカは黙ってろよｗ
272 ：：||‐ ～ さん：2011/03/02(水) 01:07:49.81 ID:uFPIv4gB
誤爆
273 ：：||‐ ～ さん：2011/03/02(水) 23:35:48.06 ID:a8ze4wBE
エラフスはこれからじゃないの？
それよりだれか、メタリのサンギール産
出してくれないかな・・・
274 ：：||‐ ～ さん：2011/03/03(木) 00:45:58.41 ID:oXXsgrTq
現地にルッキングでやらせてるから量こないんだって
意味なさそうなのでライトに戻そうかって話だけど
どのみち以前のようには売れないからな
275 ：：||‐ ～ さん：2011/03/03(木) 21:57:41.41 ID:vjF7s8bV
発生期のズレも別種だという事を立証してるな
276 ：：||‐ ～ さん：2011/03/04(金) 01:26:12.58 ID:uFA1QJaC
べつにずれてないだろ本来はクプレの方が後だよ
エラフスの方はショップに流してるだけじゃん
そんでショップはオスのみで販売してるか
従来どおりやってるかのどっちか
ネトオクのほうも、あれオレンジ系で統一されてんのか？
画像からはそう見えないな写真わざと反射させてそう
277 ：：||‐ ～ さん：2011/03/04(金) 02:00:36.03 ID:UdmulC8t
別種なら別種でまた面白いし
ただ黒いから別種は・・・
もう少し詰めて欲しいと思うな

しかし、そうだとなんか今まで損した気分ｗ
278 ：：||‐ ～ さん：2011/03/05(土) 00:18:57.93 ID:JjVivui6
>>276
えっ？どこのショップに流してんの？
しかもクプレの話なんてしてねえし
ちみはアホか？

･･･ってか、ちみは蛸さんだろ？
ちっちゃい釣り針だったが釣れてうれしいっす。
あ、モチ餌はカニね　藁
279 ：：||‐ ～ さん：2011/03/05(土) 00:19:04.29 ID:S2wW9xIO
弾幕追加-こういう人たちを全て否定すんだから
それなりの慎重さが本来欲しくはあるな

http://taketaro.blogzine.jp/blog/2010/06/post_9f05.html
そういえば最近思い出したのですが、昔「黄紋♂(野外品)」と「偽♀(飼育品の赤系)」
を交配したことがありまして、普通に産んでいました。
その子供は全て「偽」になったのですが、雌雄共に赤～緑まで色々出たような記憶があります。

http://nohoinen.blog.so-net.ne.jp/archive/20061021
赤系のペアだったが、幼虫の半分が赤色で羽化、もう半数がグリーン系で羽化した。（♂のことね）
♀が緑系の♂と交尾済みで緑が半分出て、ペアの赤♂と追い掛けになっているので半分赤で
羽化したと考えると面白いが、証明できるものが全く無い。
最大６７ｍｍが赤系で羽化。
280 ：：||‐ ～ さん：2011/03/06(日) 00:36:45.42 ID:R9lgvHn9
ペレメタのブルーも別種だったりして
281 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 09:09:15.38 ID:QB1EJ3AI
さすがに食性や行動が違うと別種かなと思うけどな
それよりなんで今まで情報がなかったんだ？
282 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 13:40:32.33 ID:zs1w/X8T
パプキンとかニジイロでも色がちがうし
マンディとかもスマトラ産で赤っぽいやついるから
ブルーペレメタが亜種とは思えない
283 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 14:38:41.70 ID:BukWDu6E
>>279
交雑？実験するなら処女同士から始めろ
284 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 15:38:55.52 ID:mk9Mb6kh
それはそれで成熟差や優生も影響するだろ
285 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 16:36:20.22 ID:mk9Mb6kh
>>281
その辺って証明される映像なり写真なりってのは
かなりあんの？今の時代だから、当然あんだろうけど？
ここ数年、クワ雑誌とか見ないから
（K島の著書で痛い目かなり見たんで）
286 ：：||‐ ～ さん：2011/03/07(月) 17:49:27.60 ID:BukWDu6E
>>284
野外個体同士なら影響ないのかよ
バカなの？
287 ：：||‐ ～ さん：2011/03/08(火) 00:32:33.07 ID:P/sGHVur
>>284
>>285
あのさー　蛸さんさー　スルーしないで答えてよぉ～
蛸だけ他の人に質問ぜめして蛸はズルイよ～
マジ言った事に責任持ってよ～

エラフスの雌のサイズとさー　
何処のショップに流してるか教えてよ～

それともカニさんから逃げてるの？
ま、これだけは忘れるな！
食いついてきたのはちみの方だからね　藁

288 ：：||‐ ～ さん：2011/03/08(火) 00:53:32.98 ID:OzU+KOHH
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗキモっ
289 ：：||‐ ～ さん：2011/03/08(火) 03:06:49.98 ID:u4JxgviX
-----25------27------30-
　　---茶（縞）---
　　　---メタ緑、赤、濃茶---
　　　　　　　　　　　　---ブラック---
クプレ）---

こんなんでいいですか？またブリードがどうこう言うなよ（んなのみんなわかってっから）
めんどくさい人だなぁ

ついでだから、俺が最近オクで見たのだけ貼っとくからよ
http://auction.jp.msn.com/item/153153653
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121020657
290 ：：||‐ ～ さん：2011/03/08(火) 19:42:36.43 ID:1GaXrlUE
混乱してるなー

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k133767010
このエラフスは俗に言うブラック♀でしょうか？また♂の顎の根元は黄色いのでしょうか？
回答 3月 5日 8時 6分
♀はノーマルタイプです。♂に関しては今回のビークワで　ニセエラフスなどと記載され
ましたが両方共に昨年まではエラフスでしたので混在しております。現地でも同じ場所
にて採集されるので結局は同じとゆう結論だと思います。
291 ：：||‐ ～ さん：2011/03/08(火) 22:51:56.85 ID:THlzpPcO
>>285
一応ビークワ３８号の記事に写真が有る
現地採集者の話で
グリーンタイプはメイメイって木に内歯で傷つけて樹液だして
オレンジはロタンって木を大あご先端でかじるとの事
逆は見たこと無いって記事でした
実際の写真も載ってましたね
292 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 00:06:47.46 ID:SEuJmsdm
>>289
根本的に君は間違ってるね　誤爆してやんの　藁
なにそれ？２つ目のやつってどう見てもトゥルンカートスじゃね？
何処見て区別してんの？

てか、ショップに流してるって・・・たったそれだけじゃん
もっと大量に入荷してると思ったわ(血

今回もしも同一人物が入荷させてるとしたら
「発生時期が多少ずれてる」
と考えるのが普通じゃね？
ま、俺はそうとしか思わないね。

それから雌のサイズだけど
３０がデカメスなんだね
てっきり３５～３８ぐらいかと思ったわ
その時点で話食い違ってるね。
あ、もち野外品の話だから、ご心配なさらずに　藁

ま、289様は好きに思ってろ
俺的には話にならんわ
293 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 01:40:09.21 ID:kg6k9G5U
発生期のズレはあるかもしらないですね
でも昨年末にも入ってますよね
今までの見聞き経験から疑問に思うだけで、疑問しかない立場で
別種を完全否定する気もまったくないし
まーなんか文章の一部分が焼きつく方のようなので
しょうがないですね。ブリ黒から黒しか出てないは参考になりました
いろいろありがとうございました。（・o・）／
294 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 01:47:04.52 ID:kg6k9G5U
>>291
ロタンはインドネシア～フィリピンで
キクロが集まりやすい木だよね
クワガタ種でそこまでホストがくっきり分かれてるって
面白いですね、美味しい樹液には大型優位？と疑問も出るけど
これから地道に一人としてやってきますわ
295 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 04:13:37.72 ID:iobV753r
>>290
それ釣りじゃないの？
296 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 13:44:27.39 ID:dw4VGLe8
何か混乱してるね
さてブリードの腹黒♀セットするか生むのは沢山産むがデカクするのが難しいが
因みに俺の所では腹黒♀の持ち腹からは顎横紋♂と腹黒♀しか出てない
過去に茶♀の持ち腹からは茶の♂♀しか出てない
297 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 16:48:46.42 ID:iobV753r
混乱させようとしてる奴がいるね
の間違い
298 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 18:43:10.98 ID:4kM+XIsa
↑PC二台つかってか？ｗ


http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60407124

これはよ？
299 ：：||‐ ～ さん：2011/03/09(水) 23:03:22.97 ID:SEuJmsdm
>>293
焼きついてねーよ蛸
はぶらかして俺の問いに答えないから何度も聞いてんの　日本語わかるか？
それと、みんなって誰だよ？
サークルのみんなか　糞藁

ん？
な、もしや黒雌も買えない貧乏人とか
あるいは、ぶ　ぶ　ぶ　ブリードの下手糞な糞ガキなのか　糞藁

昨年末？？？　何それ？
クワガタの発生は毎年同じなんだ・・・

へーーーーーーーーーーー　

勉強になったわ。
300 ：：||‐ ～ さん：2011/03/10(木) 07:12:51.81 ID:ZKQ64N1E
>>298
図鑑に載せたいぐらい紛らわしいトルン♂と図鑑に載ってるようなトルン♀だね
こいつぁークレームもんだ
301 ：：||‐ ～ さん：2011/03/10(木) 16:37:04.36 ID:tJhfwZBS
エラフスはもめそうだな～
アリストなんかも黒♀がいないから
♂単で出品してたりしたしね
302 ：：||‐ ～ さん：2011/03/10(木) 19:38:32.98 ID:4RPbyRsW
>>291
樹液食で食性ちがう表現ってアリなのかよ
かなり特殊な生態だな...同じゼリーかっ食らうくせに
>>300
こんなん毎年入るぞ
>>301
虫社が今季初入荷扱わないあたりが卑怯だなｗ
アリストと共同でインドネシア採集にいったばっかしなのに
303 ：：||‐ ～ さん：2011/03/10(木) 20:18:17.91 ID:5aNugNTC
今度初めてメタリフェル(幼虫）を飼育するのですが、何か気をつけなければいけないことはありますか？
304 ：：||‐ ～ さん：2011/03/10(木) 23:15:29.16 ID:UX3v1o34
特にないよ
305 ：：||‐ ～ さん：2011/03/11(金) 03:17:20.27 ID:83r49ts/
>>303
産地と特徴をよく覚えてからはじめること
306 ：：||‐ ～ さん：2011/03/11(金) 03:22:36.37 ID:zTFOlyEz
>>302
事情通だね
アリストはE自慢と仲良しなのかい？
307 ：：||‐ ～ さん：2011/03/11(金) 03:23:56.73 ID:zTFOlyEz
>>301
揉めたい奴がいそうだな
の間違い
308 ：：||‐ ～ さん：2011/03/13(日) 23:16:13.09 ID:A/7348R0
アリストが1円スタートしないから
ことしはメタリ買うの敬遠中
309 ：：||‐ ～ さん：2011/03/13(日) 23:51:19.41 ID:nvuif5H2
>>308
虫乞食現る
買うな買うなｗｗｗ
310 ：：||‐ ～ さん：2011/03/14(月) 23:17:30.99 ID:w2DoqHrm
俺はメタリよりもがっしりとしたキクロの方がすきなんだよな～
パハンとかアサヒナとかオクにでないかな～
311 ：：||‐ ～ さん：2011/03/14(月) 23:45:29.11 ID:lrlvR3TS
>>310
同感
特にインドシナ周辺はキクロ以外でも面白い種いるから業者が大量輸入すれば絶対需要あると思う
ベトナム便は安定してるからミャンマー、タイのほうを強化してくれ
312 ：：||‐ ～ さん：2011/03/15(火) 11:44:20.24 ID:CM3EzqLn
大震災に関する情報スレを立てました。

http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/insect/1300150334/

ショップや飼育者、それ以外でも安否情報等あればお寄せください。

また被災地にいらっしゃる方で復旧したケータイ等で2ちゃんにアクセスしている方からの情報、安否だけでなく何が必要か等、なんでも結構です。
遠慮無く書き込んでください。

少しでもお役に立てれば、と思いますので是非、ご活用ください。
313 ：：||‐ ～ さん：2011/03/16(水) 09:29:04.98 ID:BSbz0xn6
パソコン見れないお
インターネット見れないお

クプレについてググろうかと思ったけど見れねぇ（´･ω･｀)
314 ：：||‐ ～ さん：2011/03/17(木) 14:09:22.07 ID:yYYN75EO
ググらなくてＯＫだろう
315 ：：||‐ ～ さん：2011/03/17(木) 15:56:39.11 ID:Tq5QfABI
エラフス関連に手を出すのはもう少し落ち着いてからの方がいいと思う
既に飼ってる人は気になるだろうけどね
虫社のも結局は一説な訳で確実に亜種分けされるのかどうかは不明だし
316 ：：||‐ ～ さん：2011/03/17(木) 16:36:52.26 ID:mkGbDwdx
エラフスなら先月WDのペアを買って今、セットしてるよ。
同時にトルンも買ったけど。

店の話だと5ペア仕入れて黒♀は1匹だけ。それに93の♂だからそのペアは間違い無くエラフスだということでそれを買った。
他の4匹の茶♀は店ではトルンとして売るしかないと嘆いてたなあ。

なんでも全部エラフスとして仕入れたらしい。
てか輸入するときにはまだエラフスとトルンはエラフスとして一緒にされちゃってるみたいだ。

エラフスってビークワの表紙とか大図鑑みたいな緑みどりしてなくて、ビークワの飼育法の記事中に載ってる写真くらいの緑具合が実物に近いじゃん？

同様にトルンの♂も大図鑑ほど茶色ちゃいろしてないから♂はワカンネって言ってたよ。

俺が買った後のイベントに持ってってエラフスとして売ったらしい。
「♀はわかりませんよ」
って一応、言ったらしいけどね。
317 ：：||‐ ～ さん：2011/03/17(木) 23:09:49.81 ID:lRXPkNZZ
昔の名前を引っ張り出すって裏技だからな
前提の北、南、西はすっとばしてるから
いちいちロンドン行かなくてもいいみたいな

だけど、それで終われるもんでもないので
また変わるだろうな

福島、宮城はキクロマニア多かったから心配だ
318 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 02:36:49.94 ID:gg4y2HDP
>>315
別に信仰してなきゃ、どっちがでたってかまわないんじゃまいか？
だいたい一般がブリードで70mm台なんとかだしてる2000年初期には
ちゅーけんもムシ社も幼虫すら取れてないレベルだろ、黒ムシばっかでさ
ムシ社はもともとブリなんかはほとんどしていない性質だが
319 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 11:24:38.09 ID:qC9m58C5
去年はじめてエラフス（赤茶♀）で小ケースで
コナラ産卵木、普通のマットでセットを組んだけど
1ケースあたり7,8頭は採れたよ
ただ、個別飼育にしたらどんどん溶けていった
いまは残り一頭で材飼育している
320 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 12:52:35.66 ID:NXO6+RLr
エラフスは他のキクロ同様多産だよ。
孵化までに時間がかかる。卵から２、３ヶ月かかるし、幼虫も低温飼育。
一度、夏場に16度から25度にビンを出したら３時間で死亡したよ。
321 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 13:25:28.03 ID:izimB13h
16℃は低杉
現地で採集してる人は半袖姿だぜ
20℃なら卵は1ヶ月以内に孵化する
322 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 20:02:04.47 ID:/nKj9JTp
メタリフェルがサイクル最速ってホント？
ホントなら飼育始めようかな・・・
323 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 22:01:33.28 ID:ZE8EbDFJ
奈良オオがむかしデンポー山採集グループの
詳細写真掲載したことあるが長袖だったぞ
夜間、毒蛇や吸血虫とか多いのに半そでって、新宿かよｗ
324 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 22:45:38.91 ID:izimB13h
気温の話してんのに面倒くせー奴だな
325 ：：||‐ ～ さん：2011/03/18(金) 23:26:23.09 ID:NXO6+RLr
セットは18度台管理だったよ。あまりに孵化しないから23度に上げたら孵化したんだ。
326 ：：||‐ ～ さん：2011/03/19(土) 01:21:48.63 ID:pcm26UVi
でも半袖と書いたのはてめえだろ
あ～ほ
知りもしないのに適当なこと書くからだよ
ば～か
お前に何がわかるんだよ
カ～ス
327 ：：||‐ ～ さん：2011/03/19(土) 03:44:31.29 ID:8DanNc4C
>>326
お前の方が遅れてんだよ
顔から火を吹く前に消えろよ恥知らず
328 ：：||‐ ～ さん：2011/03/19(土) 16:03:50.78 ID:gOjk0yzx
小島なんか年中、

海パン一丁なんでしょｗ
そんなの関係ね～
329 ：：||‐ ～ さん：2011/03/19(土) 16:17:07.25 ID:gOjk0yzx
しかしドケンは毎度毎度、混乱させちゃしらんぷりパターンだな
虫社が率先して扱って見本示すくらいの姿勢が欲しい、ヤマザキも困ってんじゃねーか？
現地人の価格吊り上げの為の嘘にも毎度毎度振り回されるし
マーケットが小さい時代はよかったけどな・・・いまじゃ無責任すぎ
330 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 11:56:34.63 ID:fuaRG7Xe
メタリフェル幼虫はカワラ菌糸とマット飼育、どちらがいいですか？
331 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 12:16:27.67 ID:Vm3/Zdkb
ホソアカはマットだよと
教科書どおりの回答をしてみる

まあ頭数とれたらカワラ組とマット組でやってみれば
332 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 17:19:21.00 ID:XHUm/lj0
誰かカナリクラトゥスを飼育してる人いる？

あれかっこよすぎだろ
333 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 17:44:53.38 ID:Vm3/Zdkb
>>332
きのう、むし社のセールで見かけて悩んだ結果スルーしました
買っとけばよかったかな～
334 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 18:21:00.12 ID:EPKUqP8b
入門種だね、ウカしても感動しないかもよ。
共食いがひどい幼虫だったけど。
335 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 18:35:13.99 ID:Vm3/Zdkb
>>334
羽化しても感動しないとか、俺には考えられない
コクワだって蛹化したらとってもうれしい
336 ：：||‐ ～ さん：2011/03/20(日) 20:10:37.35 ID:xHCKXJwt
>>332
飼育してるよ。
一本返しで半年あれば羽化する。
337 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 09:56:49.73 ID:dDb0854M
カナリクラトゥスの産卵セットにレイシ入れてみようかな。
試してみる価値はあるっしょ
338 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 10:01:08.00 ID:s/hGccTw
あたま悪そー
339 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 15:52:08.81 ID:dDb0854M
カナリクラトゥスって人気無いし飼育者少ないよね、俺は好きだけど
さてとそろそろ産卵セット組むかな
340 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 16:09:15.81 ID:dDb0854M
因みに材はやっぱ入れないでマットオンリーにしたよ。

連レスｽﾏｿ
341 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 17:38:23.35 ID:s/hGccTw
報告されてモナー
342 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 18:11:08.51 ID:dDb0854M
>341
不愉快だったらすまなかった

まぁ頭悪そうとか報告されてもとか言うなら見るなって話になるけどな

ついでにsageとく
343 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 20:58:00.88 ID:s/hGccTw
何でもいいから材は入れな。
材の加水は軽く、霧吹きだけでもいい。その分マットを少し多めに加水する。
後は、材がマットの水分を吸収していく。
逆はダメ。
344 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 21:10:59.27 ID:8fNszyd1
で、マットが腐敗するｗ
雑誌で仕入れたような受け売りご苦労さんｗ
材を入れるのは同意だけど、霧吹きだけでマットの加水多目ってのは笑えたｗ
お前やったことあんの？　ﾌﾞｯ
危険な橋渉グラなら通常通り加水したマットと材使えばいいじゃん　ﾌﾞｯ
ﾌﾟﾊｧ～　(^。^)y-.。o○
345 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 21:18:18.46 ID:8fNszyd1
あ、後さ、それはどんなケースに材何本入れた時の話なわけ？　ﾌﾞｯ
時期はいつ？　ﾌﾟｩｯ
線虫わかない？　ﾌﾟｯ
ねぇねぇ、どうなのよ？　ﾌﾟﾌﾟｯ
それによっても話が変わってこない？　ﾌﾞﾌﾞｯ
受け売り坊ちゃんはせっせと浪人生活を満喫しなさいね～　ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯﾊｧ～～　(^。^)y-.。o○


危険な橋渉グラなら　×
危険な橋渡るぐらいなら　〇


ﾌﾟｯﾊｧ～～　(^。^)y-.。o○
346 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 23:50:01.35 ID:s/hGccTw
あはは・・
キクロのレベルはオマエラトは違うよ。
モンギは毎年80越え出る、チュウは50中盤だ。
それ以外、ほぼすべてやってる。
347 ：：||‐ ～ さん：2011/03/21(月) 23:54:43.00 ID:/tFwXRr8
自慢厨は無視して、いい加減ボルネオ北部便は入んないのか？
早くワイルドからチュウとかモンタをブリードしたいな
348 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 00:03:44.91 ID:lAIcoKHY
バカかおまえ、入るわけねーだろ。よく考えてみろよＷ
飼育なんてこまかく説明してられねーよ
あとは自分で考えろ
349 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 07:50:52.31 ID:MQQL9seZ
今年はエラフスに挑戦してみようかな
低温管理と後何を注意すれば良いですか？
350 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 10:00:59.51 ID:lAIcoKHY
愛情
351 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 10:15:49.34 ID:iM51qA82
>>348
何故？
352 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 12:56:04.31 ID:MQQL9seZ
>350
確かに愛情は必要ですよねｗありがとうございます
353 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 13:30:01.89 ID:FW+Zm4V2
去年の4月にアリストでエラフス赤茶♀の幼虫を
材飼育してるけど、全然大きくならない
きっとまだ4gぐらい。♀だったのかな～
354 ：：||‐ ～ さん：2011/03/22(火) 18:27:47.01 ID:lAIcoKHY
材割りして確かめたら？消えてるかもよ
355 ：：||‐ ～ さん：2011/03/29(火) 09:27:54.48 ID:0ZMwaVhC
ﾃｽ
356 ：：||‐ ～ さん：2011/03/29(火) 19:54:41.38 ID:VcixCurH
今年の夏、都内なんだけどエラフスどうしよう
日中エアコンが駄目となったら厳しいし
357 ：：||‐ ～ さん：2011/03/29(火) 20:05:49.19 ID:pxaaNCcW
冷やし虫家で
358 ：：||‐ ～ さん：2011/03/29(火) 21:01:44.36 ID:0ZMwaVhC
2Ｌペット凍らせて、大型発泡で飼育可能。
朝、夜交換で面倒だけど頑張れ～
359 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 00:12:58.70 ID:b6c9uu/e
俺も今年は節電の為にペットボトルを凍らせて温泉調整しよ
今の時期は常温で管理できるからありがたい
360 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 00:15:40.00 ID:vi2ttWuK
毎日家に帰れる奴はいいよな
361 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 04:46:42.38 ID:eyUKTNOK
2L凍らせるとなると、夏場だと８時間くらい掛かる
昼間不定期に３時間電気が停まる状態で、果たして凍るか…
362 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 08:35:03.06 ID:vi2ttWuK
今の内に凍らせとくしかなかろ
363 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 10:04:37.03 ID:lii6PkmF
>>358
嫁からジャマと言われそう
364 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 10:06:09.26 ID:t1aK+RIe
夏に停電きたら
都内にあるショップのレンタルスペースとか
どうするんだろう？
365 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 10:56:18.60 ID:b6c9uu/e
地獄だろうな
366 ：：||‐ ～ さん：2011/03/30(水) 21:57:58.18 ID:e1auL/I0
ドライアイスで冷やして窒息死。
367 ：：||‐ ～ さん：2011/04/03(日) 03:39:31.95 ID:d+HxpTd8
トルンカートゥスって確かエラフスより難易度高いんだっけ？
368 ：：||‐ ～ さん：2011/04/08(金) 23:53:29.87 ID:CsdBgdWO
けっこう幼虫とれたんで
オオヒラタケ菌糸で試してみたら全滅した
ごめんね
369 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 04:04:27.13 ID:DJpMYOZ3
エラフスなんか女子供でも飼育出来る
370 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 08:08:33.23 ID:xPJeF5wV
だから何？
371 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 11:12:50.54 ID:9VtoaZrV
キクロに菌糸使うならカワラしか合わんな
それでも死ぬ幼虫いるけど
372 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 11:41:29.48 ID:owxoB/jW
>>369
確かに、でも大きくはならない。
373 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 16:27:44.75 ID:DJpMYOZ3
気苦労はヒラタケでも育つ
374 ：：||‐ ～ さん：2011/04/09(土) 16:29:03.29 ID:DJpMYOZ3
>>370
何が？
375 ：：||‐ ～ さん：2011/04/15(金) 00:14:53.23 ID:nOaJerN+
メタリがDVした
ちょっとおどろき
376 ：：||‐ ～ さん：2011/04/15(金) 00:36:43.39 ID:okYWEZhc
オマエが脅かすからだろ
377 ：：||‐ ～ さん：2011/04/18(月) 01:11:59.39 ID:rXJf5R8A
昔、２種類のモンタネルス飼育したんだが、原名と南部亜種だったかな？
ハネが茶色の♀とクリーム色の♀。
どっちがどっち？
誰か詳しく知ってる人いない？
378 ：：||‐ ～ さん：2011/04/29(金) 05:05:10.36 ID:7kYrdOWs
>>367
二つに分けといた方が売れるからね
379 ：：||‐ ～ さん：2011/05/03(火) 21:14:11.16 ID:s8NGXuAS
メタリの90mmを出すには幼虫で何グラムぐらいないとだめなの？
380 ：：||‐ ～ さん：2011/05/06(金) 04:02:57.79 ID:S7sasSk7
グラムであてになるのはオオクワだけ
381 ：：||‐ ～ さん：2011/05/11(水) 01:37:59.12 ID:Kk9wmsua
ペレメタは低地性？
幼虫の生息地はどう考えても標高1500くらいはあるよね。
だって80とか90ミリとか出すには20度前半が限度では？
成虫になると平地に下りて来て交尾するのかな。
382 ：：||‐ ～ さん：2011/05/11(水) 03:58:49.72 ID:3Dc6Hz2q
んなワケないがな
383 ：：||‐ ～ さん：2011/05/11(水) 22:36:34.08 ID:lKbLFiSL
むし社で買ったペレメタWD♀がなかなかマットにもぐらない
もしかして未交尾だったか…
384 ：：||‐ ～ さん：2011/05/12(木) 00:32:35.90 ID:3Zwp7OKa
空っぽなんじゃない
385 ：：||‐ ～ さん：2011/05/12(木) 04:29:16.79 ID:5zzuqqpV
飼い主の頭が？
386 ：：||‐ ～ さん：2011/05/12(木) 08:00:29.61 ID:M4TnWj8B
おれの財布の中
387 ：：||‐ ～ さん：2011/05/24(火) 01:37:59.88 ID:AkcNW4it
エラフスとカーツス買ってスワップしてみたけど
極めて普通に...一つの餌皿で夫婦してるんですね
388 ：：||‐ ～ さん：2011/05/24(火) 12:05:47.67 ID:MirAvbOY
一昨日クヌギの樹液でヨツボシケシキスイとシロテンハナムグリとコクワとショウジョウバエも仲良く乱交してたが、別に家族には見えなかったぞ？
389 ：：||‐ ～ さん：2011/05/24(火) 14:51:34.64 ID:tnMtnXdy
メタリを800ボトルで飼育してたのに
孵化して３ヶ月ぐらいで小さな♂蛹になりやがった…
390 ：：||‐ ～ さん：2011/06/19(日) 23:55:01.56 ID:0m/obipT
もう普通種エラフスいらねー
391 ：：||‐ ～ さん：2011/06/26(日) 16:36:21.80 ID:JfO6nhgy
こんなん見つけた。やっぱキクロは写真映えするねー。
ttp://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0021139
392 ：：||‐ ～ さん：2011/06/27(月) 13:52:58.79 ID:onJ7FURU
モンギも価格が落ち着いて入手しやすくなったね
エラフスも安くなったし…
あとは飼育下で大きくならないアラガールやギラファをいかに攻略するかだな
とくにアラガールの大歯はかっこよるぎる
393 ：：||‐ ～ さん：2011/06/27(月) 15:17:02.37 ID:QAaJe1uY
あらガールはセラー16～17℃で最初は800ccくらい、３令初期で頭幅のある♂だけ1500～2000ビンで60狙える。
素質あるものしか大型にならないよ。
エサはＥＸクラスで大丈夫。
394 ：：||‐ ～ さん：2011/06/27(月) 15:30:40.84 ID:QAaJe1uY
ギラファはアラと比較すると格段に難しい。
温度管理、飼育ビンを大きくして最高のマットを使用してもダメだった。
数年で♂３桁羽化させた結果です。
395 ：：||‐ ～ さん：2011/06/27(月) 22:27:25.27 ID:hramLiDx
>>394
すげー、ギラファマイスター
396 ：：||‐ ～ さん：2011/06/27(月) 22:36:54.01 ID:S0zMhG9G
>>394
5♂羽化させて一匹だけ53mmだった。
他の個体に比べてダンチにでかかったのに、全然60に届かなくて萎えた。
次世代こそは・・・と思ったが、お約束のボウズで累代終了～。

3桁羽化させるだけですごいと思う。
397 ：：||‐ ～ さん：2011/06/28(火) 00:29:13.54 ID:8dSfAk+c
>>396
そこまでいけばいいよ。
今回で今回でヤメるはずがズルズルと。
基本的に一次だろうが二次だろうが発酵マットじゃないなという感想。
または、遺伝？？
398 ：：||‐ ～ さん：2011/07/05(火) 00:53:50.67 ID:oFTBealw
タランドスの♂が蛹になった
かなりの大型で蛹見ただけで感動できた
399 ：：||‐ ～ さん：2011/07/13(水) 16:09:06.54 ID:RirZOmTv
ペレンメタリの９０ｕｐって幼虫体重かなり必要かな？
400 ：：||‐ ～ さん：2011/08/10(水) 00:13:38.77 ID:Xzv+VxhN
蛹化して蛹脱皮時にアゴを引っ張るんだよ。しらないの？
401 ：：||‐ ～ さん：2011/09/02(金) 04:24:59.37 ID:wRm3O+HI
ボルネオ便しょぼ～んだから
やめない方がいいだろな
402 ：：||‐ ～ さん：2011/09/02(金) 04:27:08.58 ID:wRm3O+HI
>>386
むし社とはいえペレメタWD♀単で金欠になるとは・・・

よく中野までいく電車賃があったもんだ
403 ：：||‐ ～ さん：2011/09/16(金) 00:52:00.80 ID:Ej7WWI4M
秋だしそろそろネタないの？
404 ：：||‐ ～ さん：2011/09/27(火) 23:23:08.81 ID:NpOC7i7S
タランドスで65mmが羽化した
とてつもなくかっこいい
405 ：：||‐ ～ さん：2011/09/29(木) 15:08:44.88 ID:i9k0FoXs
カウピは飼育簡単な割には、出回ってないな
406 ：：||‐ ～ さん：2011/09/29(木) 15:50:02.62 ID:38leLE1/
お前は簡単にヤれるからといって森三中を彼女にしたいか？
407 ：：||‐ ～ さん：2011/09/29(木) 19:06:14.38 ID:zBnHsCvn
>>406
カウピの楽園を築いている俺に謝れ
408 ：：||‐ ～ さん：2011/09/30(金) 00:33:10.35 ID:1HJrX3R5
それいっちゃペレンメタリなんか、まったくでないｗ
409 ：：||‐ ～ さん：2011/09/30(金) 23:21:33.98 ID:7jFbTQ3U
今更カウピもねーだろ
色サイズとも、飼育はおもしろくないな。
410 ：：||‐ ～ さん：2011/10/15(土) 21:10:03.69 ID:+GgLnHMx
ペレメタをまたやってみたくなってオク見たんだけど
出てないのねorz

蟻○斗のクプレオニテンスの写真って
何であんなに光ってんだろ。
あんな色してたっけ？

実物もあんなゴールドなら欲しいなぁ。
411 ：：||‐ ～ さん：2011/10/25(火) 07:28:01.62 ID:gNpZPX6T
チュウのギネス素晴らしいです。 やはりMatは生オガから仕込むのかな？？
412 ：：||‐ ～ さん：2011/11/15(火) 12:45:23.49 ID:Weu6m9Uk
あ～ちゃんﾊｧﾊｧ(⌒～⌒)
413 ：：||‐ ～ さん：2011/11/19(土) 23:11:10.63 ID:0DTpuWGS
オナ禁したい
414 ：：||‐ ～ さん：2012/01/10(火) 20:45:43.62 ID:t+HGXT8h
ネタないの～
415 ：：||‐ ～ さん：2012/01/10(火) 22:00:07.23 ID:taF1x4v+
ペレメタ90mmでた！
でも羽化ズレが…
416 ：：||‐ ～ さん：2012/01/15(日) 17:36:44.17 ID:Croi0e45
>>410
キクロはやってみると、つまんねー色が続いたり
突然意外な色が出たりするよ
だから好きな奴は長くなる
一方で量を抱えすぎて潰れる奴が出るｗ

エラフスが分別されたのに、クプレが分別されないあたりが
色虫ニワカダケンのだめなとこだなｗ
褐色が褐色でギネスにできれば在庫整理しやすいだろうけどｗ
417 ：：||‐ ～ さん：2012/01/17(火) 02:57:34.37 ID:nfFR/WxU
そうだな、クプレはＷＤパープルが普通で飼育するとグリーンで羽化してくる。
418 ：：||‐ ～ さん：2012/01/17(火) 10:37:59.32 ID:gZQmdWj3
クプレは1種でしょ、毛が擦れて光沢が出ただけ
ウガンデンシスとかと同じ

まあダケンがにわか研究者ってことはたしかだが
419 ：：||‐ ～ さん：2012/01/17(火) 12:16:08.41 ID:qy9dROsw
ビッタでペレメタ150ペアほどでてるな
黒タイプは1ペアだけだが
420 ：：||‐ ～ さん：2012/01/17(火) 21:34:47.39 ID:phsvXulo
先月入手したペレメタペアのセットから
はやくも幼虫が見え始めた
まだ一ヶ月ぐらいなのに早いね
421 ：：||‐ ～ さん：2012/01/17(火) 22:59:03.36 ID:0mXKdJfp
>>420
歴浅い？♀取り出しちゃった方がいいよ
20-40は確定だと思うけど？
今時、50超えると厳しいだろうと、よけいなお世話だけどｗ
422 ：：||‐ ～ さん：2012/01/18(水) 02:40:55.91 ID:TtVQSLfk
>>421
１セットで50取れねーし
それに、多くとれたら処分すればいい。
爆産させるには、♂が重要なんだよ。知ってた？
423 ：：||‐ ～ さん：2012/01/18(水) 03:11:59.94 ID:pIQMlJYD
>>420
初心者？
424 ：：||‐ ～ さん：2012/01/18(水) 05:16:52.44 ID:Hw5Q3U6F
>>422
ペレメタだろ？100～200はいくが？
425 ：：||‐ ～ さん：2012/01/18(水) 07:09:57.49 ID:TtVQSLfk
１♀200ときたもんだ（笑）
10♀使って？
426 ：：||‐ ～ さん：2012/01/18(水) 17:10:30.61 ID:RsVsSGT6
ワイルドは結構落ちるよ
生き物なんだから必ずしも一定の数が得られるわけじゃないだろ
427 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 18:30:35.09 ID:MP3b3bgE
ホソアカはモンギローニ以外はあまり魅力を感じない
エラフスは存在感に圧倒されるしメタリは形態や色の差異が面白いしインぺラートルは優雅と思うんだけど、モンギローニの神々しさには敵わないと思う
428 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 20:09:05.00 ID:exR5ulXU
そういう人はモンギローニマニアなんだろｗ
日本でもコクワに夢中はいっぱいいるし
そういう人は、オオクワやアンタなんか全く関心ない

比較が極端な例で申し訳ないが
429 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 20:12:46.37 ID:exR5ulXU
あとキクロ長くやってる、それこそ1♀から100取る人から話し聞いたけど
イラガって産地は嘘じゃないけどペテンの一種だって言ってた。
430 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 21:19:03.11 ID:OvTwXKkZ
マルガリータを飼育してるひとっている？
俺にとってはモンギより欲しい種
431 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 23:05:59.25 ID:3HDCv4u/
>>429
産地にブリード上手い下手関係なくね？
標本商が言うならともかく
432 ：：||‐ ～ さん：2012/01/20(金) 23:38:10.31 ID:Pc9qKIXG
>>430
飼ってたよ
なんでマルガリータ？
433 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 00:31:58.82 ID:JJerwicf
マルガリ入っても爆産値崩れして終了だよ。
モンギか・・女性を連想させる曲線美が良いね。
インペラはゴツいね
434 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 00:58:57.64 ID:csIMww78
値崩れてw
435 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 09:55:07.15 ID:6j3S3UkZ
キクロは値崩れするからどうの…という気はない
単純にサイクル早いし、かわいいから
いろいろ飼育したいだけ
436 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 13:40:37.73 ID:ZY64KHha
欲しい種類値崩れしてくれたら寧ろ嬉しいだろ
金でしか魅力を感じないんだろうな
437 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 16:46:32.60 ID:g3RsxbKf
金銭価値のない種はあっという間に消えちゃうよね
特に色虫は累代進むと障害が出てきてやりきれたもんじゃない
ニューギニア周辺の虫持ってる人は普通種であっても大事に累代するべきだね
438 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 17:42:22.12 ID:Atz+AHLA
>>437
ニューギニアも物流関係は一昔前とはちがって革命的に良くなって入るよ
空港数も滅茶苦茶増えた
問題はクワガタ自体のニーズ自体がなくなってきた

>>436
それも90年代とは客層がまるっきり変ったからな
あの時代は1万が破格だったから、もともと裕福層が主客
それだけに幼虫がいくらになる？って気にする人たちをプロブリーダーと呼んだに
等しかった。ちょっとお知り合いになっただけで、もってけでタダで幼虫ばら撒いてる
奴と、店に売って糧にする奴と極端だった

元虫の価格が下がったのとオークションというお手軽な売買環境当然で
小銭稼げるではいってきた人間が今は多いと思う
439 ：：||‐ ～ さん：2012/01/21(土) 18:23:42.65 ID:1ibuG70E
世知辛い世の中です
440 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 16:42:04.65 ID:FcMWiv3T
>>437
累代障害というが、具体的にどんな障害？
それは、飼育の上手い下手の問題なのか、明らかに奇形などの先天的なものなのか教えてほしいな。
441 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 16:56:27.93 ID:cNcPMjMO
キクロなんかF10ぐらいで問題ないと思うけどね
442 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 18:46:46.85 ID:FcMWiv3T
>>441
分かってるって事は、さすがにあなた腕が良いね。
443 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 20:17:05.37 ID:FcMWiv3T
お前らの質問全部答えてやるぞ。下手な奴はどんどん質問しろよ。
444 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 21:11:23.15 ID:2gMlhPtc
>>443
アラガーリ60UP作出法でしょｗ
445 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 21:30:33.75 ID:FcMWiv3T
>>444
それが知りたいのか？
エアコンとセラー買ってからまた来な。
446 ：：||‐ ～ さん：2012/01/22(日) 21:49:50.04 ID:2gMlhPtc
キクロ王子とかコテつけろよｗ
447 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 01:25:18.64 ID:4j7vdaE+
>>446
コテカはいらね。もっとチンコに自信持ちなさい。

お前らいざとなると質問もできないんだろ？下手くそバレちゃうからな。
ビダ終了まで、お前らにキクロの真髄教えてやる。
かかってこいや～
448 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 04:59:31.26 ID:jCDqM8iB
>>447
チューが60ｍｍ届きません
70うｐ作出したいので、よろしくおながいしまふ
449 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 06:09:31.94 ID:4j7vdaE+
>>448
チュウはキクロの中では①、②位を争うくらい大きくするのが難しい種になります。
一頭入魂してはいけません。数で勝負です。
まず、徳島県に引越ししてエアコン＆ワインセラーを購入したらまた来なさい。
450 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 21:19:06.94 ID:Q9zl1LP6
>>449
O北、まだそんなくだらない事やってるのか
ギネスのヒトに迷惑だからやめれ
451 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 21:53:34.63 ID:6NW4szk9
ブルーメタリをだしたいけど
どうすればいいの？
452 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 22:31:18.11 ID:4j7vdaE+
>>451
出来るなら出してるよん。ブルーメタリの構造色は遺伝しないのね。
紙ヤスリで擦ってみたら？ブルーに見えるかもよん。
453 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 22:58:10.76 ID:e3e0QsjF
１０年位前にチュ－の６０出してた人いたよな
大阪の人だったはず
454 ：：||‐ ～ さん：2012/01/23(月) 23:23:02.26 ID:e3e0QsjF
>>451
パープルの♀が鍵を握るとかいって、ずーっと選別累代してた人いたな
本人としてはまずまずの結果のようだったが
キクロの色は個人個人で五月蝿さちがうからなｗ
ひとによっちゃ「え～？だし」人によっちゃ「おー」だしｗ
どうやって入手すんだかしらんけど、、ペレン島のタパパ地域のやつを
入手するそうだ
おれは2千匹軽く超える結果ノーマル累代しちまったから
もう見る気もおきないｗｗｗｗ

つかパプキンのモスグリーンブルーだって、もともと固定成功したのは
１名で、そいつから流れまくったんだろうから
宝くじ引くつもりでチャレンジやってる自負が必要かも？
あのブルーじゃないのもWDにはいるしな...
455 ：：||‐ ～ さん：2012/01/24(火) 01:50:48.87 ID:Q1GFjo9K
ブルーメタリは、ＷＤ標本限定でいいんじゃないのかな？
不全や良く固まらないまま羽化した♂に変わった色が出るけど、色彩遺伝してる訳ではないよ。
♀がどうのこうのでブルーが羽化するなら既にブルー血統が存在するよ。
456 ：：||‐ ～ さん：2012/01/24(火) 22:49:12.83 ID:lo41+BbJ
パプキンの♀ブルーですら、でまわるのにかなりかかって
オスなんかこの数年じゃないか・・・
パプキンの累代の速さとお手軽さと一人飼育数×飼育者数が
あれだけいてようやくだろ？（隠し持ってたのはいただろうが）
俺も2千ノーマルだが、その考えは拙速かと？

少なくともライムグリーン累代、くすんだパープル累代は
あって、かなりの確立で遺伝、固定化するのがいて、メスを変えたら狂う
ブラック累代した奴はいたと思うが、もう10年は見てない
ブルーは昨年ｆ12とかいうブルーがかり♂オクに連続で出してた人はいたろう
詳細素性はしらん
あとはセレメタやサンギールで同様のことがおきないと・・・
もっともセレメタｆ1頭ブルーなら出たことがある
たぶんセレベスWDブルーも、どこかにいると思ってる
457 ：：||‐ ～ さん：2012/01/24(火) 22:52:08.96 ID:K3gEBPCp
ちょっと臭いの湧いてきたからROMるわ
458 ：：||‐ ～ さん：2012/01/25(水) 00:57:54.11 ID:epgPW4sd
パプとメタリを一緒に考えるなよ。レベル低っ！
459 ：：||‐ ～ さん：2012/01/25(水) 01:18:37.01 ID:1fKvFG+Y
構造色研究はパプアキンイロクワガタの方が進んでて
マニアもかなりの数のネットワークくんだろうが？雑誌オタは低脳だからなーｗ
460 ：：||‐ ～ さん：2012/01/25(水) 17:08:33.25 ID:Q8k521Fo
プルケルスのWDが入荷した
でもすげー高いよ…
461 ：：||‐ ～ さん：2012/01/25(水) 17:19:52.81 ID:S77m3l2j
乱場だと14700円だね。これが高いのかどうかは俺は全くわからんが
462 ：：||‐ ～ さん：2012/01/25(水) 21:17:27.50 ID:O1jrzAvE
俺は数年前に１ペア1500円ぐらいで売った記憶あり
オオズの中であまり大きくならないから
バインやカウピのほうが楽しかった
463 ：：||‐ ～ さん：2012/01/26(木) 02:18:01.43 ID:9vC5VWnk
ブリ物は基本、WDの10分の1だよ。10ペアはでんだから。それくらいで納得しとかないと
集積セレベスでも1万切らないと思うから
15000くらいは良心価格かな、、、ちと前のほうが異常だけど他の虫で回収してたんでしょ。
WDはなにがでるかわからんからね。あとは支えないとね・・・ある程度ｗ
464 ：：||‐ ～ さん：2012/01/26(木) 02:20:15.80 ID:9vC5VWnk
↑イリアン物の話ですわ
メタやエラフスは大量に取れるからね
465 ：：||‐ ～ さん：2012/01/26(木) 19:38:48.29 ID:v54Bvhfq
ビッダなくなったらキクロなんて
入手難しくなるね
466 ：：||‐ ～ さん：2012/01/27(金) 04:54:56.64 ID:uqvhDCTh
なんでキクロだけ？・・・ヒラタが入る限り店にキクロはまわるよ
467 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 01:56:45.05 ID:tJ0Jd3P0
ペレメタ→アラガール→カナリ→ズベール→サンギレンシス→カウピ→バイン→プルケルス→インペラ→タランドゥス→パハン→クプレ→エラフス→トルン→スペキ→チュウ→モンタ→モンギローニ 俺のキクロ飼育の軌跡
クプレオニテンスは育たなかった。
468 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 11:46:53.45 ID:EmBRjKBp
図鑑だけ見て名前を並べたような感じだな
469 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 12:03:23.93 ID:+YDtVWZ5

さあ>>468さん、これ(467のキクロ一覧)を飼育難易度の低い順に並べ替えてみよう。

レスしなかったら、ただウラヤマシイだけの初心者さん、として認定
470 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 17:35:43.96 ID:ahQc4j5u
なんか脳味噌がミクロマックスって感じだな
お前飼育順的に初入荷入手してるとは、とても思えんぞｗ
471 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 22:14:18.89 ID:tqcym0Vq
ペレメタ→サンギ→カナリ→タランドゥス→ズベール→カウピ→スペキ→インペラ→パハン→エラフス→バイン→トルン→モンタ→クプレ→チュウ→モンギ→ギラファ
かな？
おおずけい
472 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 22:55:49.98 ID:EmBRjKBp
モンギなんて値段が高いだけだろ
基本的にキクロは累代だけなら楽勝、だが大型化は難しい種は多い
この業界は値段だけで崇拝者が出てくるから困る、値段高い＝飼育困難ってわけじゃないから


>>469
はいはいかまってちゃん乙
473 ：：||‐ ～ さん：2012/01/29(日) 23:47:41.25 ID:8Wrvzoip
わりとキクロの価格は採集難易度に準じてる虫だとは思うけどな
ブリはいっちゃうとな、増やしやすさと魅力で極端に左右される
474 ：：||‐ ～ さん：2012/01/30(月) 00:34:42.11 ID:SNcwC9wd
>>473
一時期デハーンが大量に出たけどもう国内累代品は消えたのかな？
475 ：：||‐ ～ さん：2012/01/30(月) 01:08:10.83 ID:yt1it09k
そんなんなんだって同じだろｗｗｗタランドスなんか俺は12マソで買ったが
翌年3000円とかだしｗ
476 ：：||‐ ～ さん：2012/01/30(月) 01:22:03.33 ID:SLi2YJXm
>>472
値段高い＝飼育困難
誰か言ったか？

モンギローニが何故高いか分かる方どうぞ。
477 ：：||‐ ～ さん：2012/01/30(月) 10:29:51.22 ID:nLVMVV/j
>>475
俺もタランドスやってる
60超えると俺はキクロNo1のかっこよさだと思ってる
478 ：：||‐ ～ さん：2012/01/31(火) 00:04:03.86 ID:WasE7yw9
タランって弱いよね？すぐ死ぬし。
479 ：477：2012/01/31(火) 09:41:20.01 ID:fk7WGkqq
♂は結構長生きだよ
成熟後、半年ぐらいは生きる
しかもタコ飼可能だから、見栄えもよい
480 ：：||‐ ～ さん：2012/01/31(火) 18:26:10.26 ID:WasE7yw9
キクロに限らず、やはり大型♂のほうが長生きするように思うけど。
481 ：：||‐ ～ さん：2012/01/31(火) 19:10:06.85 ID:bsOXC0w5 BE:2993055067-2BP(1100)
タランドゥスは標本見てびっくりしたなぁ
40mmなんて形はしっかりしてる癖に迫力はカナリクラトゥスと変わんないもん
482 ：：||‐ ～ さん：2012/02/04(土) 01:28:42.99 ID:WD6fJ36u
インペラトール　メタリックグリーン最強
483 ：：||‐ ～ さん：2012/02/06(月) 22:21:56.53 ID:R9zrGDTt
メタリの幼虫をあまったオオヒラに入れてみた
どうなることやら
484 ：：||‐ ～ さん：2012/02/07(火) 06:41:04.92 ID:8hB6ydMh
食うやつは食うよ、死ぬやつは死ぬ
でも成績はマットと変わらない
わくわくランドが健在時はペレン幼虫の菌糸カップ入りなんかで売ってたもんよ
2令5000円とかで・・・20世紀末くらいかのぉ
485 ：：||‐ ～ さん：2012/02/07(火) 12:31:09.35 ID:LGQCEJwa
メタリフェルは外国産カブトの幼虫飼育用として
売られているマットに産卵しますか？
詳しい方お願いします
486 ：：||‐ ～ さん：2012/02/07(火) 13:09:58.16 ID:Vn7NT7J9
メタリなんか、普通にうられているマットなら
どんなんでも獏さんするよ
487 ：：||‐ ～ さん：2012/02/07(火) 20:55:30.87 ID:XX4YwQNs
カブトマットは使わないほうがいいよ。
基本、キクロは無添加か低添加微粒子マットなんだし。
488 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 06:10:30.27 ID:ha/O2xsq
俺も気にしない派だなぁ
489 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 09:26:36.64 ID:bf/+8m1C
マットというか
♀のあたり、はずれのような気がする
490 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 19:30:21.95 ID:hxcA6/J1
腕の無さを当たり外れにするやつ
491 ：483：2012/02/09(木) 21:30:41.10 ID:vHQozHyj
２頭は食い進んだみたいだけど
ほかは菌糸の上にでてきたんで、マットに戻した
492 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 22:39:01.49 ID:p6loQW5f BE:2280423348-2BP(1100)
そもそも生き物で当たり外れないほうが怖い
493 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 23:29:11.60 ID:hxcA6/J1
買うところ間違ってんだろう。ハズレショップやハズレ出品者
494 ：：||‐ ～ さん：2012/02/09(木) 23:59:47.31 ID:p6loQW5f BE:2850528285-2BP(1100)
>>493
あんたは運が良いだけ
495 ：：||‐ ～ さん：2012/02/10(金) 01:38:29.06 ID:ANK7O/Pu
菌糸は初心者はやめたほうがいいよ
んでもって、ベテランが菌糸やったとこで
大きさは変わらんのがメタリ

つまり使うだけアホｗ
496 ：：||‐ ～ さん：2012/02/10(金) 02:51:47.08 ID:ymPWrAqn
ハズレを引かないおれは10年も強運なのか！
497 ：：||‐ ～ さん：2012/02/11(土) 11:45:40.34 ID:LFw2dTVj
カワラでキクロやってるひといる？
498 ：：||‐ ～ さん：2012/02/12(日) 03:49:53.37 ID:1Ty7QdKu
いるにゃいるだろ・・・でかさ狙って少数精鋭とか
なんでもやってみりゃいいんだよ。だいたい人がやって家がうまくいくとも限らんのよね
逆もあるし
しかしアラファクモンギローニ標本あんだけはいってて、まだ生き虫もってこれないのか？
499 ：：||‐ ～ さん：2012/02/14(火) 22:41:09.67 ID:BxzwUsm5
エラフスクラスまででかくなる可能性を感じるからな
あれがきたら昔のセレメタ扱いかも知らんな今出回ってる椰子は
500 ：：||‐ ～ さん：2012/02/15(水) 01:40:07.19 ID:PkZzmG3A
海野のモンギロが欲しい・・・
501 ：：||‐ ～ さん：2012/02/15(水) 22:42:45.01 ID:NmoFfOl5
アラガールとかででっかいの出してみたいよね
小歯しかだしたことないけど
502 ：：||‐ ～ さん：2012/02/15(水) 23:06:03.55 ID:Z1ye69qk
この人が凄いと思ってるんだけど、俺雑誌とか見ないからな・・・
http://www.th21.jp/diary/1664/image/1664_73981629293332b.jpg
http://www.th21.jp/adiary/diary2.cgi?id=1664&action=view&year=2009&month=9&day=7

俺は57、よく目で8くらいが限界だった
503 ：：||‐ ～ さん：2012/02/15(水) 23:08:47.70 ID:NmoFfOl5
すげー
またWD入荷したらトライしてみよ
504 ：：||‐ ～ さん：2012/02/15(水) 23:15:27.47 ID:Z1ye69qk
俺の経験上は数やらないと駄目しか言えない情けなさ
2年間に200づつ育てて、50超えが10匹いったかいかないか（爆

502のリンクの人みたいのがでたら、きっと続けてたな・・・と思って見てた
秘技があんのかな・・・トホホ
505 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 00:09:30.81 ID:g/umS90X
アラガールは産卵～羽化は簡単なのに大歯作出に関しては鬼畜みたいな難しさがネックだよね(´･ω･｀)
大歯さえ出せれば飼育品だってもっと出回るのに
506 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 01:06:29.52 ID:0OUW/qYB
あらガールは市販のマットで60は狙えるよ。
俺は58最高で累代ヤメたけど、たしかマットはＫＢのＥＸだったと思う。
ビンはガラス800→ガラス800の交換。
800→1500くらいでいいと思う。
ただ、低温必須。初令・２令は低温に弱いので20度くらい、３令から16～18度です。
同じ環境・マットでも♂幼虫は、頭幅の大きさにバラつきがあるので全て大きくはならないよ！
507 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 01:17:26.94 ID:0OUW/qYB
基本的に、エアコン・セラーを使えれば誰でも大型は出せます。
あとは、市販マットをそのまま使う種類とブレンドするもの、自分で樹種を選んでマットを作成したりするものなど。
マット交換時期、徹底した温度管理など。
放置で大きくなるほど甘くないです。
ホソアカ＝多加水は間違いで、成長は早いけど水風船と変わらず蛹化で萎んでしまいます。
３令だけでも低温に出来れば、大型は狙えなくてもアゴが伸びてバランスが良くなると思います。
508 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 02:49:27.78 ID:lgtcGnHr
>>506
俺の経験上は、それはありえないｗｗｗｗｗ
そういう虫とちゃう、あいちゅはｗｗｗ

いや家が悪いだけかも知らんけどｗｗｗ
509 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 02:56:57.70 ID:g/umS90X BE:1995370447-2BP(1100)
>>508
まあまあ昔から昆虫板は憶測だけで語っちゃうガキが多いから
只たまに業者につぶやきや研究者並みに知識のある人が出てくるから油断はならないけど
大抵飼育知識語りだしちゃう人はガキか初心者さんばかりだよ
510 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 03:03:32.88 ID:dIJpXmM8
55ｍｍUP-60くらいのを、当時の愛知のキクロ名人が出したて若葉とかにだして
10年・・・・市販でできるなら、もう大歯自慢大会やってそうだな・・・

あと新しい連中は知らんかと思うが、ここに昔の結果あるよ
これは材飼育の54ｍｍで11年前か？
http://www.asahi-net.or.jp/~mr8k-sgn/kuwabaka2001c/ender/100002.ender.htm
511 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:03:40.38 ID:0OUW/qYB
>>508
真面目に書いてやってるのに、笑わせるなよ（笑）
どんな経験してんだよ（笑）
お前の家の空調設備どうなの？
512 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:08:07.04 ID:0OUW/qYB
今頃、minoさんがすごいって（笑）
いつから飼育してんだよ（笑）（笑）（笑）
513 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:17:43.27 ID:0OUW/qYB
ただ俺のアラガールは、ワイルド♀から累代した未使用♀にWD65ミリ♂をかけて、羽化した♀に連続でWD62ミリをかけてある。
金をかけたアラガールだって事は、お前らとは違う点だ。
514 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:18:13.47 ID:g/umS90X
(笑)(笑)ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろくに技術もねえのに語ってんじゃねえよ役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:23:27.39 ID:0OUW/qYB
>>514

お前の技術はなによ？
516 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:30:53.28 ID:0OUW/qYB
アラなんて50後半なんて、問題ない。
ただ、58からは１ミリ単位で困難になる。
分かる人が見れば、俺が言ってることを理解してくれると思うよ。
517 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:43:13.88 ID:0OUW/qYB
大型なんて何頭も出ない。
いかにも数匹で大型出したようなblogや出品もあるけど、小さいのはネタにしない。
本当は、50も100も飼育してるのもあるしね。
それでも１頭出ただけですごいんだよ。
518 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 04:51:34.25 ID:0OUW/qYB
例えば、♂30頭飼育して１頭ギネスに近いものが出れば、飼育は間違ってないんだよ。
少しの遺伝の違いはあるけど、キクロには他の種のように大型血統なんて存在しない。
519 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 05:01:02.89 ID:0OUW/qYB
夏にキクロマトスを20度以下に出来ない環境でサイズを語るのは早すぎると思うよ。
520 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 05:01:04.16 ID:dIJpXmM8
513 名前：：||‐ ～ さん[] 投稿日：2012/02/16(木) 04:17:43.27 ID:0OUW/qYB [5/9]
ただ俺のアラガールは、ワイルド♀から累代した未使用♀にWD65ミリ♂をかけて、羽化した♀に連続でWD62ミリをかけてある。
金をかけたアラガールだって事は、お前らとは違う点だ。
⇔
518 名前：：||‐ ～ さん[] 投稿日：2012/02/16(木) 04:51:34.25 ID:0OUW/qYB [9/9]
例えば、♂30頭飼育して１頭ギネスに近いものが出れば、飼育は間違ってないんだよ。
少しの遺伝の違いはあるけど、キクロには他の種のように大型血統なんて存在しない。

痴呆症状か？うちのホームは満室だｗ
521 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 05:05:30.10 ID:0OUW/qYB
今日は暇だからかまってやるよ。
ここで証拠を出すわけにはいかないだろ。
そこまで、痴呆じゃないよばーか（笑）
522 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 05:07:25.20 ID:0OUW/qYB
スレ伸びたな。良かった良かった！
523 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 06:15:49.65 ID:YObTVpXE
516 名前：：||‐ ～ さん[] 投稿日：2012/02/16(木) 04:30:53.28 ID:0OUW/qYB [7/12]
アラなんて50後半なんて、問題ない。
ただ、58からは１ミリ単位で困難になる。
分かる人が見れば、俺が言ってることを理解してくれると思うよ。
⇔
506 名前：：||‐ ～ さん[] 投稿日：2012/02/16(木) 01:06:29.52 ID:0OUW/qYB [1/12]
あらガールは市販のマットで60は狙えるよ。
俺は58最高で累代ヤメたけど、たしかマットはＫＢのＥＸだったと思う。

アラガリからデング熱でももらったか？なんでおまえが58ｍｍから上を語ってるんだ？
524 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 06:41:43.10 ID:0OUW/qYB
>>523
アラガリとか言ってる時点で超初心者。
語ってもいいんだよ。俺の飼育とアラペアで知人が60出してるしね！
525 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 06:51:17.38 ID:0OUW/qYB
滅多にここには来ないが、下手なときに世話になったからね。
>>524とは飼育種も飼育レベルも違うので、話にならないよ。
526 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 06:52:07.43 ID:0OUW/qYB
>>523な
527 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 07:01:49.23 ID:0OUW/qYB
>>523

モンギローニは75、アラは56、モンタ・ギラファ・チュウは47ミリに下げてやるからクリアしてからこいよ。
528 ：：||‐ ～ さん：2012/02/16(木) 13:46:16.30 ID:g/umS90X
【レス抽出】
対象スレ：【ｴﾗﾌｽ】キクロマトス3【ﾒﾀﾘﾌｪﾙ】
ID:0OUW/qYB

抽出レス数:16


昆虫板はスレが落ちにくいからこの恥ずかしいレスも末永く晒されるだろうね＾＾
ご愁傷さま＾＾
529 ：：||‐ ～ さん：2012/02/19(日) 19:36:35.39 ID:ERDcOghC
チュウ飼ってる人にききたいんだけど羽化ズレとかどのくらい起きる？
530 ：：||‐ ～ さん：2012/02/19(日) 23:23:47.09 ID:MjqEdCvr
ほとんど羽化ズレしないよ
531 ：：||‐ ～ さん：2012/02/20(月) 00:52:29.98 ID:GaBYSNaM
チュウギネスホルダーの方に、ボルネオ専用マットを発売してほしい。
532 ：：||‐ ～ さん：2012/02/20(月) 01:25:03.07 ID:u04HsIMh
>>529
羽化ズレするようなサイズに育ててみたいもんだw
ウチじゃバルタンにしかならなかったよ
533 ：：||‐ ～ さん：2012/02/20(月) 23:32:27.60 ID:LrmhvqYe
それはお前が、20度のワインセラー管理で
ガラス瓶800→800→1500で
某社のマットを使わんかったからだと、このスレじゃ結論がついてるｗ
534 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 03:33:38.20 ID:eQGBLfQ4
冷蔵庫で10℃、某社のネイチャンマットですね！
535 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 18:47:39.64 ID:ZxtM+1Qq
しかしハサミムシの累代チューって
どうやってチューだと証明するんだ？
536 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 18:51:42.97 ID:MFdM51lt
>>535
兄弟で長歯出すしかない
しかしビッダでそれをできてた人は数人しか知らない
537 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 20:38:25.32 ID:eQGBLfQ4
ＷＦ４で出品しているチュウは同じ血統らしい。
本家が長歯を出しているので信用していいのかな。
538 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 20:56:48.51 ID:EmCGvAIV
そう、買うならあの長歯のチュウだな
現ギネスホルダーが出品してるし、買ったあとの飼育ノウハウも教えてくれると思うよ
けど徳島のブリーダー、レベル高いよな
539 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 22:35:33.03 ID:MFdM51lt
モンタネルスのほうがレア種になったな
入荷比率はこっちのが高めなのに
540 ：：||‐ ～ さん：2012/02/21(火) 22:40:17.95 ID:11xBm/6h
モンタ飼育したいんだけど
ぜんぜんでないんだよね～
モンギやチュウなんかよりも俺としては◎
541 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 00:05:15.44 ID:FMNfqmb2
イリアンパプアは加速度的に開発してるから
今後、スマトラの状況に近くなっていく可能性あるからな・・・
ボルネオの方がきついかもしらんよね・・・

ただなんか数年前、ボルネオ便直にもってくる個人が現れた気がしたが
あのコロはキクロ人気が下降で気の毒だった・・・
今再開したら、すげー儲かるのにな・・・
542 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 00:18:25.72 ID:FMNfqmb2
っても・・・全体状況みたら知れてるかもｗ
543 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 01:04:08.14 ID:bQyZpySf
いろんな思惑が見えるが、キクロ最盛期は昔から5月だかんな
嘘だと思うなら虫屋電話して聞け
飼育スペースや管理体制なんかをよく検討して入手しろ
暴落も高騰も望ましくはないが
まーWDはベテランに入手させたいってのもあるから複雑だが
とにかく大事にできる自信があれば買え
羽化ずれと基本寿命から、投資目的にはならん種だと考えよ
多くの店も大量入荷種以外は、なんらかのおまけとして卸がつけてる
544 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 02:11:45.67 ID:fFdjlcda
>>538
もともとはギネスホルダーのチュウではないよ。
はじめて長歯を出したのは蒼い血統の人だ。
徳島は気候が合うのかな
545 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 03:29:15.68 ID:DCkjvYPb
>>541
マジかー、イリアン周辺の離島も期待できそうだな
ボルネオは南のカリマンタン以外だと採集が厳しいからしばらく生き虫は入らないだろうね
そういえばサラワク辺りのを個人でビッダに出してた人は以前いたな
エロンガトゥスとか出してたのは覚えてる
546 ：：||‐ ～ さん：2012/02/22(水) 05:18:25.65 ID:KuHRboSa
チューは2003年くらいに大阪のsagaって人だろ長歯
アラガリ大歯、エラフス70ｍｍなんかはその年代付近で
クワタのキクロ特集に載ってた愛知の人らだよ
だから別に最近出てるマット関係ねーって
547 ：：||‐ ～ さん：2012/02/23(木) 03:02:10.27 ID:Ao/QHR4D
まー業者も値段のつく虫ほしいから
オクみて今値のつきそうな虫は注文要望だしてるだろ
期待してまつべし・・・

インドがなー、傷物放つようになったからダージリンでアンテとれるように
なっちゃって、。。ウッデイなんてゴミ虫が高くなるｗ
548 ：：||‐ ～ さん：2012/02/23(木) 18:31:07.29 ID:yqbBGVD3
ボルネオって特産種の宝庫だから、多分どの虫でも売れると思うね
今は入荷の少ない産地だったら普通種でも高値で買う人がいるから、まあ俺もその一人だがｗ
カリマンタンはキクロ少ないし他属の虫もボルネオに比べて少ないんだよね
549 ：：||‐ ～ さん：2012/02/24(金) 01:06:55.28 ID:o0nRnxT1
スラウェッシに、まだ大物がいる予感・・・
でもなんか国内の飼育者、おなかいっぱいの悪寒
550 ：：||‐ ～ さん：2012/02/24(金) 02:02:04.94 ID:je2M6MMy
スラウェシと言ったらカナリクラトゥスのスラウェシ亜種しか思い浮かばん
あれだって誤表記の可能性高いんだけどなー
551 ：：||‐ ～ さん：2012/02/24(金) 04:14:21.07 ID:o0nRnxT1
http://www.themarysue.com/wp-content/uploads/2011/12/il_fullxfull-4.jpeg
新種らしき画像
552 ：：||‐ ～ さん：2012/02/24(金) 23:13:52.03 ID:je2M6MMy
>>551
画像検索したら出てきた
でもこれクベラじゃないのか？

http://www.geekologie.com/2011/12/15/jurassic-beetle-1.jpg
553 ：：||‐ ～ さん：2012/02/25(土) 17:26:38.12 ID:rjzQ5v7w
>>552
下のラベルにフェモラリスって書いてあるな
554 ：：||‐ ～ さん：2012/03/02(金) 00:55:07.06 ID:15h6by15
アリストのどうしてくれんだよダケン出品切れてるなｗｗｗ
555 ：：||‐ ～ さん：2012/03/04(日) 03:08:03.88 ID:J0ubNpmX
アリストがエラフス出品をはじめた
またシーズンがきたねage
556 ：：||‐ ～ さん：2012/03/04(日) 12:34:06.22 ID:MwY19Mfb
>>554
アリストがどうかしたの？

ダケンは売り方が半端なく下手糞、素人でも3倍以上捌けるのに何やってんだかｗ
相場も知らないのに標本やるなって話だよあいつ
557 ：：||‐ ～ さん：2012/03/05(月) 00:03:58.77 ID:i7S7prCk
標本に相場なんかないけどな、あの世界は言い値ｗ
出してるものが悪いとも思わないし
知識が怪しいだけで
558 ：：||‐ ～ さん：2012/03/06(火) 14:30:44.01 ID:IFPF99Dv
パハンを飼育してみたいんだけど
流通してるのを見たことが無い
559 ：：||‐ ～ さん：2012/03/06(火) 21:23:37.44 ID:ptSssEBk
福島、宮城、茨城に結構キクロマニア多かったんだけど
大打撃くらっちゃったからな・・・
あとは最近の飼育者は増えたら転売って考えるから
純粋なマニアは奥に引っ込んじゃって買い専門仲間内交換も増えてる
お金絡める奴は、友人にしても金がらみで揉めちゃうんだよ
売買自体がわずらわしい、ひっそりと趣味
県内友人からインペラトール2ペアももろたｗ
560 ：：||‐ ～ さん：2012/03/06(火) 22:39:39.42 ID:mp3Zsk0L
>>559

なんだかんだ言ってもムシこじきw
561 ：：||‐ ～ さん：2012/03/07(水) 00:02:59.04 ID:BJlIy1hk
え？スマヒラの幼虫が数頭ほしいっていうから、一応交換
562 ：：||‐ ～ さん：2012/03/07(水) 18:54:55.14 ID:MiMb3Czl
仲間ならタダでやるよ
まあ、貸し借りを作りたくないからという理由で買取を提案してくる人も最近は多いけど。
ドライな関係のほうを好む人が増えてる感じはする。

当然ながらクレクレ君は区別する
563 ：：||‐ ～ さん：2012/03/13(火) 00:25:47.17 ID:97xtiC1Z
アリストはやく、モンギローニアルファックシス入れるダニ！
イラガイラしていた、イリアンならなんでもよかったじゃねーよｗ
564 ：：||‐ ～ さん：2012/03/27(火) 21:37:45.85 ID:4EIQlNrH
そもそもインペラがはいってないといってみるテスト・・・
565 ：：||‐ ～ さん：2012/03/29(木) 23:25:53.94 ID:m+IXuJXs
モンギ出品少ないなぁ
もっと華麗な感じのモンギ出品してぇ
ギザ歯あればいいってもんじゃないっすよ
566 ：：||‐ ～ さん：2012/03/30(金) 17:00:38.01 ID:mmGdURk+
ブリード物ならメタリのが圧倒的にないじゃんｗ
567 ：：||‐ ～ さん：2012/04/02(月) 01:19:21.98 ID:yEv4go9D
チューなんか、ギザ歯しかないではないかｗ
568 ：：||‐ ～ さん：2012/04/06(金) 00:27:26.78 ID:VkGRxPTA
トルンカートゥスのギネスを買おうとしている俺に何か一言
569 ：：||‐ ～ さん：2012/04/06(金) 01:34:26.62 ID:WXqGAZxU
あれの90-100ミリオーバーは、ほっとくと青くなるわけよｗ
570 ：：||‐ ～ さん：2012/04/10(火) 01:39:17.31 ID:EeQrKo+S
http://okakuwa.com/hyouhon1/hyouhon.kuwa.j02.html
ぷげらっちょ
571 ：：||‐ ～ さん：2012/04/10(火) 01:44:35.19 ID:EeQrKo+S
http://okakuwa.com/hyouhon2/300030.jpg
あで？
572 ：：||‐ ～ さん：2012/06/02(土) 19:06:38.91 ID:u6s4eTmW
チョキチョキ
573 ：：||‐ ～ さん：2012/06/04(月) 23:09:33.51 ID:P/7dwiFh
カビてるの？酸化してるの？保存状態悪いの？
574 ：：||‐ ～ さん：2012/07/17(火) 15:45:42.49 ID:deKYTEo9
夏と言えば・・キクロマトスが溶ける時期ですね～
575 ：：||‐ ～ さん：2012/07/19(木) 12:46:36.61 ID:BN2ftMwu
メタリだけど蛹がかりんとうになった
576 ：：||‐ ～ さん：2012/07/19(木) 13:23:58.42 ID:w7Ge2GuT
お前のチンｋがかりんとうだろ
577 ：：||‐ ～ さん：2012/07/19(木) 15:50:58.15 ID:uFeFgMwu
カリがカリントウに
578 ：：||‐ ～ さん：2012/07/24(火) 12:05:34.80 ID:KfMq/kSf
WILDの黒♀エラフス買ってもトゥルンカートゥスと交配してる可能性もあるんですか？
579 ：：||‐ ～ さん：2012/07/24(火) 14:22:44.29 ID:JODefzpi
そうだよね
どうなるんだろ
580 ：：||‐ ～ さん：2012/07/24(火) 16:05:29.49 ID:/loPvhmo
できないと思う
581 ：：||‐ ～ さん：2012/07/24(火) 21:56:35.68 ID:WvaZmVFX
キクロどうしの交雑ってあるの？
メタリとオオズ系とか
582 ：：||‐ ～ さん：2012/07/24(火) 22:17:01.18 ID:pfKPSua9
こっそり言うと
エラフスメスとメタリオスが交尾はしたが
卵は全部腐った
583 ：：||‐ ～ さん：2012/07/25(水) 21:20:01.33 ID:0ychBTaq
じゃあ黒♀買ったら間違いないって感じね？
584 ：：||‐ ～ さん：2012/07/26(木) 00:33:25.26 ID:GWcQnpDl
飼育でエラフス・・・
ハサミムシ必死
585 ：：||‐ ～ さん：2012/07/27(金) 03:53:58.02 ID:rQ/g1Fu5
エラフスとメタリ♀なんてよりつきもしねーぞｗ
インペラでも同様
586 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 16:26:45.54 ID:S4DCzHxu
保守。

ペレメタ購入しました。
幼虫は22度前後で飼育予定だけど、産卵も22度の方が良いのかな？
温度が低いほど爆産するとか･･･。
ただ冷蔵庫温室だから、ガラスビンはうまくならべられても産卵セットは入れられない･･･。

可能であれば国産オオを管理してる25度温室に入れたいのだけど･･･。
どうだろうか。
587 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 20:10:15.85 ID:F4RjS3K7
ああ、25はヤメたほうがいいね。22は最高だ。
588 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 20:12:47.04 ID:m+oysqtb
ペレメタなんざ、そんなシビアに温度気にしなくても産むよ。

22℃でも25℃でもお好きにど～ぞ。

もちろん温度管理してる場合の話だよ。
589 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 20:50:28.81 ID:S4DCzHxu
おお、見てくれる人がいて嬉しい。ありがとう。
どうにかして22度管理で頑張ってみます～。

初めての外国産で少しばかり緊張しております。
というかなんて美しいのかしら･･･。
たまらん。
590 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 21:02:10.02 ID:m+oysqtb
ペレメタでそんな感動するんだったらサンギレンシス見たら卒倒しかねないね。

エラフスなんかもあの独特の色はなかなか筆舌に尽くしがたい美しさだよ。
WDだと結構スレちゃってイマイチだったりするけどブリードものの傷んでないのはハサミムシみたいのでも色は凄い「エラフス」って感じで綺麗だよ。

でもメタリで長いの出たらもっと感動出来るかもよ。
頑張ってね。
591 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 21:07:02.29 ID:S4DCzHxu
基本的にウチに来てくれた子は全員惚れるんだけどな。

80mm後半目指して頑張り申す。ありがとう＾-＾
低温飼育についてある程度ノウハウ得たら飼育難易度少しずつ上げていっていずれは･･･。
592 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 21:12:43.68 ID:F4RjS3K7
サンギは綺麗だけど、飼育しても似たり寄ったりで面白くない。
それに大きくならない。
やっぱペレンで色彩を楽しむに限るな。
メタリはフィナエ。
幼虫は、冬に三令なら10ど前半まで耐えられる。ズレには使える。
80後半狙うなら、2000ccのボトルだよ。俺は既に出ています。
593 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 22:09:51.62 ID:S4DCzHxu
ふむふむ。
ウチに来た子は少し緑が強いとか言って申した。
それぞれ美しさやまた違った良さがあるということですね。

2000の場合、羽化まで1本で行けるんでしょうか。
594 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 22:41:02.25 ID:F4RjS3K7
80後半狙いなら、初令から羽化まで11ヶ月か1年くらいかなぁ。
ワンビンではマットがもちません。
初令を800(3ヶ月くらい)、ここで3令に加令したくらいだから2000(5ヶ月くらい)で蛹室作る。
後は羽化待ち。
マットは、発酵浅めの黒くないもののほうが持ちがいい。
水分は、3令で引っ張るために少なめ、月一くらいの霧吹きでいいよ。
よく、キクロマトスは水分多めと言われるが水分だけの大きな幼虫では蛹化も早く、大きくならない。
期待薄の幼虫でも、3令で低温で引っ張るのがいいと思う。
羽化したときの形の良さが違います。
595 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 22:49:37.38 ID:S4DCzHxu
勉強になります。
改めてみると、メスとの大きさの差がとんでもないですねえ･･･。
羽化ズレの為に小型オスも確保しないとですね。

2000ビンは場所取るのがネックだなあ･･･。
ある記事でコバシャ中？ぐらいのサイズで単独飼育して85mmが出たとか。
ビンでなくても大丈夫なのでしょうか。
それなら場所取らないし、冷蔵庫に入れられるかなあと。
596 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 22:53:39.12 ID:S4DCzHxu
コバシャ小ですね。容量3リットルだとか。
597 ：：||‐ ～ さん：2012/08/14(火) 23:03:19.89 ID:F4RjS3K7
詳しくは語りませんが、ケースは容量が大きくてもヤメたほうがいいです。
私の経験から、ホントに大きくなる♂はなぜかノーマルブラウンばかりでした。
こちらは♀が羽化したところです。エラフスでは小型ですがメタリ32ミリは特大です。
♂ばかり見ますが♀の選別は重要ですよ。
598 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 11:57:19.67 ID:fEpejrpr
俺はメタリならサンギレンシスがいいな～

ペレンの色とかは
カナブンでも楽しめるし…

ビッダなくなったらヤフオクでキクロなんて出品されるのかな～
ちょっと心配
599 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 14:19:56.98 ID:Y1JnGr9p
>>597
色々試してみたいですね。
大きさ、色、飼育環境によって大きく変わってくるみたいですし。

キクロの幼虫の雌雄判別は、やはり卵巣や頭幅で判断するのでしょうか。

>>598
それぞれ良さがあって良いですよね。
確かにカナブンと似てますが＾-＾；

やっぱりビッダなくなるのは皆さんにとっても痛手ですね。
600 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 15:16:01.68 ID:S8YyVuVs
レス乞食乙としか
601 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 15:20:58.12 ID:Y1JnGr9p
意味が分からなかったので調べました。そういうつもりはありませんでした。
ご教授下さった方々ありがとうございました。

言われてしまったので下げますね。
602 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 16:08:39.48 ID:lhoS8gyU
>>600
まぁいいじゃないか下火な虫なんだし
いつまでたってもペレメタくらいしか人気でないのも悲しいけどね
カナリクラトゥスでも買ってみようかな
603 ：：||‐ ～ さん：2012/08/15(水) 16:59:33.19 ID:FDZ2qt+r
キクロもメタリ以外いろいろかっこいいのいるよ
まあ俺視点だから、他の人はわからんけど

♀も実はいろいろ特徴あるから面白い
604 ：：||‐ ～ さん：2012/08/16(木) 07:32:07.49 ID:j1/Arvoo
カナブンのにおい好きな人いるのかな。
メタリフェル＝カナブン
605 ：：||‐ ～ さん：2012/08/16(木) 12:16:29.86 ID:ADE2N/FH
ペレメタとインペラの♀の違いって分かりますかね？
606 ：：||‐ ～ さん：2012/08/16(木) 16:57:04.16 ID:j1/Arvoo
>>605

そうですね・・私も素人ですが、メタリは基本的に黒っぽく艶があります。体型はスリム。
インペラは、横幅がありズングリしていて、お尻が大きめで艶なし。色は、赤褐色～黒っぽいのまでイロイロ。
前胸の突起とかは、詳しく分かりません。
607 ：：||‐ ～ さん：2012/08/17(金) 10:06:49.58 ID:1qZ4i0Y6
二頭いて見比べるんなら
違いとかわかりそうだけど・・・

国産オオクワとホペイぐらいの違いがあるといいよね
608 ：：||‐ ～ さん：2012/08/17(金) 18:52:27.17 ID:ddQ0L4gP
メタリ7月羽化個体を1週間前ぐらいに購入したけど、
あんまりゼリー食べないな。
輸送の疲れにしては長いなあと思うんだけど･･･。
購入者は後食済みっていうからゼリー与えたけどあんまり食べない。
どうしてかしら･･･。
体力つけてからペアリングって思ったけど、まだダメみたいね。
本当に後食したのだろうか･･･。
609 ：：||‐ ～ さん：2012/08/17(金) 19:41:12.80 ID:GBMs98uB
>>608
温度かな
7月羽化ならそろそろペアリングしないと
610 ：：||‐ ～ さん：2012/08/17(金) 20:34:53.35 ID:ddQ0L4gP
>>609
25度じゃアカンですか；
そうですよね。焦ってしまいます。
611 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 09:17:37.21 ID:uZIqj+UD
キクロ初心者です。質問失礼します。
モンギとインペラの違い(見た目的に)がよくわからないんですが、飼育はやっぱりモンギの方が難しいんですかね？
612 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 15:14:19.70 ID:3OIgJpm3
>>611
モンギはインペラにある大顎真ん中位にちいさな内歯が無くて、基部付近に細かい内歯が出るのが特徴
飼育の方は温度管理が出来ればそう難しくは無いと聞いた…大きくするのはまた別だけど

ところでアラガールのスーパー大歯ってどんくらいの確率で出るもんなん？
613 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 20:09:51.31 ID:7lRtlYYi
>>612
アラガは確立じゃなくて飼育方法でしょ
飼育方法まちがってたら1000頭羽化させても
みんなハサミムシだよ
614 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 21:15:23.88 ID:Zxl/EjUl
オクにて取引したペレメタが運送中？に符節欠けしたみたいだ。
うまく交尾出来るかな？
615 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 21:22:40.53 ID:3OIgJpm3
>>613
アラガールは飼育じゃねーよ、野外個体でどのくらいの確率で出るかを聞いてるんだよ
616 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 21:42:35.22 ID:i/GYbYDK
>>614
餌皿とか入れて足場多く作ったら大丈夫だよ
ハンドペアリングって手もあるし
617 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 22:04:52.36 ID:DeMgIQFb
キクロにハンドって。。。カブトムシじゃないしな
618 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 22:10:04.90 ID:i/GYbYDK
さすがにそこまでするもんじゃないか
619 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 22:16:08.60 ID:Zxl/EjUl
レスありがとうです。
餌皿は外せないですな。他の種でも餌皿は不可欠と思ってます。

ハンドペアリングも本当に採集手段としては考えてます。
とりあえず雌雄共に落ち着いてる印象です。
頑張って交尾してほしい！時期の問題もあるし。
620 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 23:36:26.74 ID:/mVqD7d3
キクロでもハンドペアリングで成功するときはする
621 ：：||‐ ～ さん：2012/08/18(土) 23:42:08.42 ID:H/VKkAI8
この人、会話したいだけなんだよなあ
622 ：：||‐ ～ さん：2012/08/19(日) 20:14:20.01 ID:x4XKF+0x
ハンドなんて言ってるレベルなら来るなボケ
623 ：：||‐ ～ さん：2012/08/22(水) 14:30:39.29 ID:SMcV8fnz
キクロに針葉樹マット使って落ちたっていう経験ある？
624 ：：||‐ ～ さん：2012/09/04(火) 10:19:04.60 ID:f9vQVdct
メタリが産んでくれません。
セットを組んでから様子見で覗いたのですが、マットに潜って寝ていました。

ゼリーも食べてません。
設定温度は21，5度～22度ですが、低すぎるのでしょうか？
一応23～23，5に上げましたが、他にできることはありますか？
水分は若干多めぐらいで、マットのみです。
625 ：：||‐ ～ さん：2012/09/04(火) 12:27:19.95 ID:8k4G/6FL
女は人を利用する事しか考えてない
626 ：：||‐ ～ さん：2012/09/05(水) 19:58:07.22 ID:6XDj5eXk
>>624
まだ成熟してないだけなんじゃ。
餌食べだしたらセットしないと。
♂は２週間ぐらい♀は食べだしたら即セット可能だ。
627 ：：||‐ ～ さん：2012/09/05(水) 20:31:15.11 ID:cOeHSYxh
>>626
それがたっぷり食べさせて時間も経ってる子達なのです。
一応さっきみたら側面に坑道が出来ていたので、もしかしたら産んでくれてるかも？ってカンジですな･･･。
628 ：：||‐ ～ さん：2012/09/19(水) 15:57:33.64 ID:+uRAjBUm
産卵セットのマットの表面が乾いてるんだけど、その都度霧吹きすれば問題ないのでしょうか？

マットの奥深いところも少なからず乾いてるはずですよね･･･。
大丈夫でしょうか？
629 ：：||‐ ～ さん：2012/09/19(水) 16:00:08.54 ID:+uRAjBUm
あげです。
630 ：：||‐ ～ さん：2012/09/19(水) 21:14:31.70 ID:439owjn0
・・どうしたいの？
♀取り出して加水して混ぜくり返したいの？
やりたければやれｱﾎ
631 ：：||‐ ～ さん：2012/09/20(木) 16:06:10.40 ID:Ki0r7BFH
だからコバシャ使うんだよ。
632 ：：||‐ ～ さん：2012/09/21(金) 12:06:03.23 ID:Zp2Nql4b
学習しない女
633 ：：||‐ ～ さん：2012/09/21(金) 19:25:38.05 ID:pB6ZDy7v
コバエシャッター…
中にコバエがわいた場合もシャットアウトされるから壮絶になるｗ
しかし保湿は抜群だなうん
634 ：：||‐ ～ さん：2012/09/28(金) 23:06:06.27 ID:q2UKo2ki
コバシャなんかつかわねーよｗｗ
そんなことやってっから金がかかるんだｗ
635 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(-1+0：8) ：2012/11/07(水) 21:23:27.52 ID:dw6qpINO
スペキオススホソアカ買ったんだけど、21度管理で産卵いけるかしら？
ググって調べると20-28度とかが多いけど、真ん中の24度くらいがちょうどいいのかなとおもってしまう
636 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(0+0：8) ：2012/11/07(水) 21:24:04.47 ID:dw6qpINO
スペキオススホソアカ買ったんだけど、21度管理で産卵いけるかしら？
ググって調べると20-28度とかが多いけど、真ん中の24度くらいがちょうどいいのかなとおもってしまう
637 ：：||‐ ～ さん：2012/11/17(土) 20:22:21.55 ID:wxgrQJOJ
温度帯広すぎますね。
スペキオススは格好いいけどオオズは弱いからなぁ。
638 ：：||‐ ～ さん：2013/01/07(月) 17:15:28.07 ID:embiT3wj
オオズは突然死になんどやられたことか・・・
いまではカウピとプルケをやってる

マルガリータって国内全滅したんかな
639 ：：||‐ ～ さん：2013/01/12(土) 22:30:15.03 ID:nAFygjxi
メタリ欲しいけど売ってない・・・。
640 ：：||‐ ～ さん：2013/01/12(土) 23:18:51.02 ID:79WiweTe
例年だったらとっくにアリストがペレンをドカッと入れているんだがな
次の便もメタリは無いっぽいな
641 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 00:48:55.59 ID:IGG6T142
どこかで入ったと聞いたが。
この時期ないのは、今年は入れないのかな。
642 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 01:50:26.10 ID:F/kLB3n9
だからキクロの旬は4-5月だってノ

やるなら頭に叩き込んどけ
643 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 08:39:11.43 ID:AaG5i0uZ
まじか。
夏にここで誰か聞いてて秋以降入るってかいてたんだが・・・。
ブリード品でいいからどっか売ってないかな？
644 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 13:47:44.13 ID:16xfLhdn
>>642
キクロの旬w
645 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 13:47:49.01 ID:IGG6T142
>>642
それは、旬とは別に冬は死着するからショップの都合では？
646 ：：||‐ ～ さん：2013/01/13(日) 21:01:50.03 ID:AaG5i0uZ
ブリード品さえほとんどでてないし・・・。
どこか売ってるとこしらない？
647 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 00:17:39.44 ID:XoBRb3Cs
HPやblogで探して譲ってもらえば？
648 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 10:08:34.09 ID:9vtjzpyf
それやってるけどなかなかみつからないんだよね。
まあ俺の探し方の問題だろうけど
個人にいきなり売ってくださいもなんかいいにくいし汗
649 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 11:33:48.04 ID:0J99G3uv
なかなか見つからないって？
チャームで売ってるのに。
650 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 11:47:17.01 ID:AiCvNcZ5
売ってないよ
651 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 12:24:32.75 ID:9vtjzpyf
それ結構前のデータが残ってるだけじゃん
652 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 12:36:04.87 ID:0J99G3uv
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |
653 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 12:47:19.63 ID:AiCvNcZ5
ちっくしょ～
だまされたぁ～
ちょーくやしぃ～

でいい？
654 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 19:40:02.98 ID:D/d5KcvN
メタリ、サンギレンシスの♀なら余ってるよ
♀は羽化しだしたけど♂はまだ蛹化の気配すらない
655 ：：||‐ ～ さん：2013/01/14(月) 20:37:17.84 ID:9vtjzpyf
うらやま
幼虫でいいから売って欲しいわ笑
656 ：：||‐ ～ さん：2013/01/26(土) 12:49:28.77 ID:Rele2fGY
>>645
お前の上は話にならなんとして・・・
そういう問題じゃないから、良く研究して味噌
657 ：：||‐ ～ さん：2013/01/28(月) 11:49:43.09 ID:j9k9Vaxd
この冬は不調だ
ほっといても困るぐらい産んでくれるメタリが
セットして二カ月たったのに幼虫が見えてこない
658 ：：||‐ ～ さん：2013/01/28(月) 23:48:02.34 ID:LHhvBfK5
>>657
終わったな チーン！ぽこ
659 ：：||‐ ～ さん：2013/01/29(火) 02:06:58.53 ID:+vaNJZOz
サンギレンシスを初飼育なんですが、幼虫の最終体重の成虫サイズ目安はわかりますか？

よろしくおねがいします
660 ：：||‐ ～ さん：2013/01/29(火) 02:09:46.71 ID:+vaNJZOz
ヤフーにペレンなら80up3000即決ででてるよ、小さいサイズなら70up2000
661 ：：||‐ ～ さん：2013/01/29(火) 12:46:19.36 ID:SgO3WLiT
>>659
ここの大半が累代せずに簡単過ぎて面白くないとか言って殺してる類いだから、あてにならない…
662 ：：||‐ ～ さん：2013/01/29(火) 23:56:04.58 ID:v3sb46li
>>659
私も初飼育でして
さっき交換しました
♂は二匹で9.6gと7.6gでした
どれくらいになるのか楽しみです
663 ：：||‐ ～ さん：2013/01/30(水) 15:17:39.77 ID:rxeuS01p
ビタ終了間際にサンギ購入した人多いの気のせいか？

ウチのサンギも9.5gだったけどかなり黄色いから70越えるか微妙だなぁ
664 ：：||‐ ～ さん：2013/02/01(金) 10:32:10.02 ID:+k3fMHgn
サンギの割出済みセットから
幼虫２頭でてきた
得した気分
665 ：：||‐ ～ さん：2013/02/01(金) 12:40:13.45 ID:rEOyW3Kv
サンギ今回セットで♂５♀３割とバランス良く採れたと思ってたんだ
セット終わって羽化半年過ぎた♀にゼリーパウダーかけたゼリーあげてたら２ヶ月経っても弱った気配ないから幼虫の交換したあとマット使って再セットしたら40ぐらいニョロ採れた
寿命がわからなくなってきた
666 ：：||‐ ～ さん：2013/02/03(日) 13:12:04.61 ID:0ZJEnc38
売るとき価格の基準はどうしてる？
667 ：：||‐ ～ さん：2013/02/03(日) 15:36:36.44 ID:tvg39tzS
>>666
初心者出品は、一円スタートでいいんじゃね
668 ：：||‐ ～ さん：2013/02/04(月) 10:17:11.22 ID:fDqJTCHm
確かに一円スタートなら価格を落札に決めてもらえる感じでいいですね

実際に現物確認後に売るのが理想だけどコミュ障の私には無理だから仕方ない
669 ：：||‐ ～ さん：2013/02/05(火) 17:54:31.22 ID:QwjztRpW
よっぽどのことがない限り
売れ残りもないから計画的に数を減らせる

ただし普通種とかだと1円落札もありえる
670 ：：||‐ ～ さん：2013/02/05(火) 21:06:18.65 ID:WDkMAWFP
ある程度何か買って評価あげてからの方がかなり違うよ
買うものは無難にショップの安い菌糸やマットでもいいから10ぐらいまでは上げとくべきじゃないかな
普通のオオクワ幼虫とかそれこそ１円で落札されかねないし
671 ：：||‐ ～ さん：2013/02/05(火) 21:55:11.36 ID:7Kz0q/oE
評価で値段が違うのか？
672 ：：||‐ ～ さん：2013/02/05(火) 23:48:20.55 ID:WDkMAWFP
極端には変わらないけど新規とか１より10ぐらいの方が落札されやすいよ
評価高ければ高い程信頼できるって事だからね
※ご存知の通り初心者を騙しまくってる例外もいるが
673 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 06:12:10.63 ID:RnUwxuPE
はっきり言ってしまえば、俺など実のところ
一匹たりとも売りたくないｗ１円出品は信じられんわ
精魂こめて飼育費かけ育てた、生まれた虫が１円価値で、梱包手数料３００円とか
理解不能のギャグ。どういう計算してんだよｗ？

まー１円出品なら、ちょっとした亜種の同定ミスしてても
金額上げた相手の自己責任ってとこからスタートしたような気がするけどさ
674 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 10:52:50.83 ID:Ya5oOG4z
1円スタートで1円で終わることはまれだよ

オークションって金儲けって一面もあるけど
飼育しきれないから手放すって事もあるでしょ

メタリで3セット組んで200頭ぐらい幼虫とれたら
さすがに飼育しきれない
だったら売って飼育代でも稼ごう
って感じでしょ
675 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 12:41:17.70 ID:8C2bSFBo
668です

今回まさに674みたいな感じでサンギとアミノカンスが幼虫とれすぎて

メタリフェルとオオクワしか飼育してないから
幼虫飼育までは大丈夫なんですが成虫になった時が困るんで成虫になってからペアで譲りたいと思ってて

ただ中学や高校生くらいに飼われたらあとが心配で

金貰ったら文句は言えないのですが…
676 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 17:09:50.91 ID:1l04QyuF
>>674
でも200～飼育は結構いるもんだぜ、日本オオクワマニアなんかザラ
ゼリーや菌糸の箱買いしてんのなんかそんな感じ

>>675
当然、某掲示板クレクレくん達の入札はあるだろな....１円出品
千葉県が数年前調査した時にギラファ、パラワン、が採集されてたはず
小容器で多党飼育かけて、生まれたら大ケースでタコ飼って手も無くはない
もしくは同じ種の出品に価格あわせるか、もちろん１円もありだけど
何を心配してるかによる
677 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 18:22:11.77 ID:0B+vKyrW
>>676

実は自分のオオクワガタは箕面のトンネル工事前に父親と採集した♀３匹からのインラインブリードでして

自分で遠出できる歳になったので血の入れ替え個体を探しに行った際にアミノカンスの♂を見つけたんですよ

一応メタリフェルは飼育経験があったので亜種の特定はできたので累代はしたのですが
この個体群は当然販売できないので全部世話するつもりです

その経験から売るときに放虫だけが気になって…
678 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 19:35:54.56 ID:7DiRe+h6
瓶のラベル読んだらmetallifer aenomicans　だった正確にはアエノミカンスだったんですね
ずっと亜種名間違ってた自分できずいたけど余計恥ずかしい…
679 ：：||‐ ～ さん：2013/02/06(水) 23:46:56.44 ID:laZ/DmrD
なぜにトンネル工事現場にアエノミカンスがいるんだよ。
インドネシアにトンネル工事行ったのか？
680 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:09:45.42 ID:GEvOs56R
大阪の箕面は昔オオクワの有名産地でトンネル作成箇所がオオクワの採集ポイントだったんです、採集は今から19年前です

当時私は幼稚園で父親と採集したのが今の累代個体です

10年以上も累代続ければオオクワでも血の入れ替えが心配でしょ？

５年前にバイクを購入したので、唯一オオクワ採集経験がある箕面に地形図片手に冬場にポイント探しに行って
去年の夏で細い木蹴ったらアエノミカンスが落ちてきたんですよ

本当は双眼鏡で確認したノコギリをねらってたんですけどね

今年もオオクワをまた探しに行く予定です
681 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:22:50.84 ID:iLMFY2fr
>>679
トンネル工事は大阪では有名だよ。　

大阪のショップに行けば大体知ってると思う。

まぁ現地特有のネタってやつですな。

>>680
去年の夏「で」は余計じゃね？
せめて「、」か「去年の夏の採集中に細い木を」にすれば？


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682 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:31:33.13 ID:iLMFY2fr
追加でソースで御座るにゃ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1063270065
683 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:33:44.92 ID:yIhyYgCH
>>677
全部世話するつもりなのに、なぜに売るときにホウチュウが気になるんだ？

文章がおかしいのか、俺がバカなのかw
684 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:46:39.23 ID:iLMFY2fr
675辺りから読めよ？こいつの書き込みに「中学生、高校生」「サンギメタリ」

全文を読んでから要約するとサンギ増えすぎた売りたいよ～

でも無責任な餓鬼にオクで買われたら、殺すorホウチュウの可能性高すぎﾜﾛﾀ

って事だろ？

あと文面の「アエノミカンス」これは産地ワカンネから亜種名なんじゃね？

読んだ感じ手持ちとの雑種みたいだし、普通売らないだろ？
産地わからない上に、雑種疑惑固体なんかｗｗｗ
685 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 00:58:59.50 ID:nJ4w60Sr
そもそもタリで３ケースもセットしちゃだめだろ
686 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 01:06:59.98 ID:iLMFY2fr
別にいいんじゃね？

他人の飼育に一々口挟まなくても。

俺の知り合いもメタリのマットで産んだり産まなかったりあるから、

発酵度違うマット使って何セットか組んでるし、「上にも不作だ今年」とか書き込みあるやん
687 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 11:56:40.39 ID:pfqYnho1
一次発酵の無添加マットをメタリに使ったらムラがあるのは気のせいか？
688 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 17:39:12.54 ID:5Jq5L1ib
>>686
処分にこまっちゃ口も挟んでやった方がいいだろｗ
メタリはサンギふくめて極めて普通種だ
初入荷でご祝儀すらつかず、なぜかF2くらいでバカみたいな値段がつきました
って不思議クワガタ。
689 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 18:39:09.37 ID:UcnKa4FY
横から済まないが

クワガタの値段で物事考えてるなら飼育しない方がいいのではないかな？

>>688の書き込みは単純に色彩や形を気に入って飼育してる人から読んだら、凄く不愉快だよ。

メタリのブリードはしてないがメタリも良いクワガタと思うし、688も言い争いしにスレに書き込みしてる訳じゃないだろ？

以上、あとはスルーします
690 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 20:15:46.42 ID:5KcynXW2
インペラトールも暴落したよな
691 ：：||‐ ～ さん：2013/02/07(木) 23:59:47.23 ID:5Jq5L1ib
>>689
横からも糞も前後読んでねーだろ？おまいは
処分に困るほど沸いちゃって、安く売ったら放つ虫心配

そうならない為には、セツト数調整するしかないってんだよ
２００匹育てきるほど好きなら、別にそういうレスもつけんよ

適当な数育てて、サンギは取りに行かないだけだが
失敗したら翌年WD再購入だってかまわん種を普通種としるだけ
692 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 00:35:14.21 ID:t84s/aGu
最初から読んだけど691の書き込みは勝手に決めつけて騒いでるようにしか見えないな、200って数とセット数の記入がないのにどうして200匹だとわかるんだy

もしかして本人と面識あるの？>>675の書き込み見てもサンギとアミを足してだろ

675が正確な数書いてないのに200は使わない方が‥

ただ産卵数コントロールはしないといけないけど、メタリなんか稀にワンペで60越える事あるじゃない
693 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 00:56:14.32 ID:ujUfmCfe
個人で飼える量に差はあるけどな

>>691
お前さんが真面目にブリードしてるのは判るけどさ、673の書き込みもあんたなんだろ？
俺の場合はエラフスを90アップまで相当頑張ってきたからお前さんみたいに安値どころか他人に売りたくないよ

幼虫の体重が１７越すのに何年掛かったか…


それに俺は良く笑われるけどコクワを真面目に飼育してる、コクワは普通種だろ？でもコイツは死んだ俺の弟と捕まえたコクワの子孫で特に思い入れがあるんだ
思い入れのある虫に関しては価値は関係ないという考えの人もいるんだよ

だから書きかたは少し気を使って欲しいんだよ
694 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:01:55.90 ID:XIuWQjtC
>>689
ブリードすらしてないような奴が口挟むなよ
695 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:09:46.80 ID:t84s/aGu
ワロタ

エラフスなんか特に失敗したら翌年ワイルド買う様な虫じゃないか

俺の意見はhoutyuu気にしてるだけ少しはマシな気はするけど、少し無責任な飼い方だとも思ってるのが本音かな

殺すやつと無責任な飼い方してる奴は同レベルだが675は修正の余地ありそうだから余計に言いたくマルのもあるかな
696 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:11:36.19 ID:t84s/aGu
694はメタリ飼育してるのか？
697 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:19:24.43 ID:MAoyhstq
フィッシュ！

釣れた、684の書き方真似して作り話追加しただけだよん（￣―+￣）

また絡んでなバーイ（-"-）/"
698 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:22:24.06 ID:t84s/aGu
何こいつキモ

しかも番号間違ってるし
699 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:30:15.83 ID:t84s/aGu
やけに賑やかだね

686だけど694は688だよな？

変なの沸くようなことして悪かった。

>>675の書き込み無いみたいだし、この話題は辞めようや。
700 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 01:37:31.28 ID:576HIXXS
AA付きで煽ってたやつが何か云ってる
701 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 02:00:27.60 ID:t84s/aGu
AA付きで煽ってたやつが何か云ってる
702 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 02:09:26.54 ID:SZJYVvIU
いい加減鬱陶しい

いちいちくだらん事に反応してレスするな。

700も相手が何か言ってても無視しろよ、お前達二人とも両成敗で終わってくれ

このレスに反応して反論するのかまわないけど反応した方が次スレたてろよな
703 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 02:38:29.09 ID:iC5GFWz0
自意識過剰なヤツが止めてるヤツまで喧嘩売ってる上に50近くアホな口論でスレ消費してるから当然だな

どっちか次スレ頼むな

あっお前達キリないから反応してレスするなよ
704 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 10:36:36.26 ID:SV0orXO3
インペラトールはエラフスより飼育温度高くてもいけるからなぁ

色彩変化についてはわからんな。
705 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 11:57:36.33 ID:NSBlyQTk
>>700

全文読んだがキレて余計なレス大杉
>>700次スレ宜しく




エラフスのワインセラー飼育してるヤツいる？
706 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 17:55:18.26 ID:Pq16K9xp
いくらなんでも次スレは早過ぎるだろ
707 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 18:49:19.07 ID:nBqwB5L4
早漏しかいねぇんだからしゃあないな
708 ：：||‐ ～ さん：2013/02/08(金) 22:55:27.93 ID:2bvSa8D/
添加に弱い種類には何のマット使ってるの？
モリコンのキクロマットはその点安全なんだろうけど特筆して大きくなりそうもないし
709 ：：||‐ ～ さん：2013/02/10(日) 10:55:57.19 ID:lDBdlMwu
>>708

その類は材飼育してるな
我が家ではナラ材使ってる

マットは保険でキクロマットかな
710 ：：||‐ ～ さん：2013/02/10(日) 13:58:34.32 ID:REgMa2/g
なるほど
エラフスの応用的に柔らか目の材で個別に小ケースだよね？
カワラ植菌材は大丈夫かな？
水分多めの無添加マットに埋めたりすれば加湿も問題ないと思うんだが…
711 ：：||‐ ～ さん：2013/02/10(日) 15:01:08.91 ID:Q0Y8Nt7V
無添加一次で水分管理で大丈夫だよ

針葉樹マットで材から逃げないようにしたことあるけど
あれは一次発酵より☆になりやすかった
針葉樹マット使用するなら大きめ材を選んだ方がいい

カワラ材はまだ結果でてないからなんとも言えないな
霊芝材でいけた人がいるから霊芝材も試したいな
712 ：：||‐ ～ さん：2013/02/13(水) 12:53:55.96 ID:CxCsEC9T
しかしメタリの金属光沢とハナムグリの金属光沢って良くにてるよな
713 ：：||‐ ～ さん：2013/02/13(水) 21:40:10.39 ID:IGNGoY5G
ぜんぜん似てねーと思うｗ
714 ：：||‐ ～ さん：2013/02/13(水) 22:43:09.37 ID:O9S7Vhe7
テスト
715 ：：||‐ ～ さん：2013/02/14(木) 03:18:14.10 ID:nYQOLg34
材飼育ってクヌギよりはコナラの方がいいよね？
デカいコナラ材ってなかなか無いんだよな…
716 ：：||‐ ～ さん：2013/02/14(木) 12:21:46.32 ID:0GcYWI02
材と言っても、ホダではなくレイシだろう
717 ：：||‐ ～ さん：2013/02/14(木) 23:34:48.78 ID:nYQOLg34
産卵はレイシが効果的だけどね
でも幼虫飼育はホダ木を加水でグズグズにしたやつだよ
少なくとも俺はね
718 ：：||‐ ～ さん：2013/02/15(金) 11:33:39.24 ID:7qy8axpK
アラガールの大歯安定羽化方法が知りたい

キクロのなかで大型になった時に一番変異があると思う
719 ：：||‐ ～ さん：2013/03/10(日) 19:48:21.85 ID:bBXGXVU4
この種に安定羽化はございまん
最善の飼育でも小型は普通に皆さん羽化してます
720 ：：||‐ ～ さん：2013/03/10(日) 20:05:16.12 ID:68s5Oc5I
今年こそメタリリベンジしたいけどまだワイルド入荷されてないな
721 ：：||‐ ～ さん：2013/03/11(月) 10:04:02.25 ID:CFqTsnAJ
1便ははいったよ
でも4月以前に入手は、慌てる乞食
722 ：：||‐ ～ さん：2013/03/11(月) 11:34:43.51 ID:49W25Cb8
こないだ売ってるの見たけど夏になったら選び放題だからスルーしたな
723 ：：||‐ ～ さん：2013/03/11(月) 12:23:48.76 ID:VxzxdxD2
小型ペア2000円で買っちゃったよ・・・。
724 ：：||‐ ～ さん：2013/03/11(月) 19:40:10.19 ID:kmx749xr
どうせむし社で♀単で販売するだろうしな
725 ：：||‐ ～ さん：2013/03/12(火) 13:10:36.59 ID:nF5j10aw
>>724
あそこは安虫にこそ真髄があるな
WD♀単独で投げ売りされてるのを拾ったりするのに良い

人気虫は頑張ればもっとサイズ伸びるだろって奴が結構高いからなあ
726 ：：||‐ ～ さん：2013/03/13(水) 00:00:39.72 ID:iHuE6vFu
>>725
メタリ、アスタコ、ゼブラ、モーニッケ、ヒラタ、ツヤクワ系とかだよな。WD♀単で販売してんの
727 ：：||‐ ～ さん：2013/03/13(水) 11:16:42.35 ID:qTmKpRDS
サンギレンシスの類題が途切れそうだ・・・
幼虫２頭でペアになってるけど
無事に羽化、そして時期が合わないと終わる
3,4年前は幼虫200頭ぐらいとれてたくさん売っていたのが懐かしい
まあ日本から絶滅はないからいいんだけどね
728 ：：||‐ ～ さん：2013/03/13(水) 23:25:50.09 ID:IJt53Q0a
沢山取れる→オクで儲かる→価格が下落→やる気なくす→手抜きセット→幼虫取れない→累代危機→終了
729 ：：||‐ ～ さん：2013/03/15(金) 02:18:17.44 ID:lu7vKJA3
ヤフオクでサンギ売ってるから買おうか迷うな
730 ：：||‐ ～ さん：2013/03/15(金) 08:03:53.39 ID:8apTZ/ks
サンギ１０頭幼虫取れた
いつもと同じセットなんだけど
全然取れてない・・・
キクロは１０頭だと累代が不安
731 ：：||‐ ～ さん：2013/03/15(金) 23:16:19.57 ID:nGoHOtEN
安心しろサンギくらい出品出てなくても、俺の累代固体いつでもヤフーで流してやる
732 ：：||‐ ～ さん：2013/03/16(土) 12:15:39.70 ID:vjBbGhzM
サンギは大きくならないし、個体差が顕著ではないので面白みに欠ける
733 ：：||‐ ～ さん：2013/03/17(日) 16:07:29.75 ID:C5VStD/m
ペレメタ80mm後半ペアっていくらぐらい？オクで買うとしたら
734 ：：||‐ ～ さん：2013/03/17(日) 21:06:57.10 ID:llkd/xET
オクで買うのは需要と供給で価格は変動するよ
送料込み5000円あればだいたいは手に入るんじゃない？
735 ：：||‐ ～ さん：2013/03/20(水) 14:39:16.66 ID:t4njlMjS
タランドゥス入荷きた！
でかいのかっこいいけどブリードだとなかなかでない
736 ：：||‐ ～ さん：2013/03/21(木) 00:19:34.85 ID:LY+QYxyb
下手くそだからだろ
737 ：：||‐ ～ さん：2013/03/21(木) 01:16:37.20 ID:kD7/do74
サンギ第一グループ羽化した
早く取り出したいけど20日は取り出せん、この期間が一番もどかしい
738 ：：||‐ ～ さん：2013/03/21(木) 13:11:37.92 ID:APhFrtye
ここのスレ民サンギ飼育してる人多いのな
739 ：：||‐ ～ さん：2013/03/21(木) 23:01:03.31 ID:kD7/do74
飼育雑で簡単に累代できて、見栄えがいいからクワガタテラリウムに使えるからじゃね？
温度管理しなくても累代なんとかいけるし、クワガタ興味無い奴も綺麗っていってくれるしな
740 ：：||‐ ～ さん：2013/03/21(木) 23:46:51.52 ID:+4NXOTEV
羽化してから20日とかまってると
そのうち忘れて餓死コースか・・・
741 ：：||‐ ～ さん：2013/03/22(金) 02:01:36.88 ID:EvADaIPy
だいたい何日ぐらいで取り出す？
742 ：：||‐ ～ さん：2013/03/22(金) 07:10:48.32 ID:kMH7z3PC
49日
743 ：：||‐ ～ さん：2013/03/22(金) 10:01:27.73 ID:yUdu1MCv
羽化確認して取り出し忘れて餓死って普通じゃない気が…

予想より早く羽化してたならわからんでもないけど。
管理しきれないなら飼育数減らせよな
744 ：：||‐ ～ さん：2013/03/22(金) 15:07:02.98 ID:2A4uAd2n
742は人としての常識がないんですね、わかります
745 ：：||‐ ～ さん：2013/03/23(土) 12:53:16.20 ID:adujqigb
メタリとかエラフスはミックスしたら面白そう

なぜミックスダメなんだ？犬はオッケーでクワガタが駄目な理由がわからん
746 ：：||‐ ～ さん：2013/03/23(土) 21:00:51.34 ID:5BKixe0P
近そうに見えるトルンとエラフスが出来ないのに、それミックスしないから
747 ：：||‐ ～ さん：2013/03/23(土) 22:42:23.56 ID:/74llY7F
混ぜれるのは亜種までだし亜種でも混ざらないのもいる
そもそも亜種間で混ぜても大した違いなんて出ないし売るのに信用落ちちゃうから誰もやらないよ
近所の子供に配って終わりがオチ

唯一雑種での成功例はオオクワじゃないかな？
もちろん純国産として混ぜたのを伏せて売られてるけどね
748 ：：||‐ ～ さん：2013/03/23(土) 23:17:22.51 ID:Of9QQlEa
初サンギ羽化

黄色くなった時点９グラムの個体が76ミリだった
749 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 01:04:15.21 ID:J9W1foI0
サンギール86ミリだったら、混ざってるよ
750 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 01:24:16.95 ID:mRYY/uKW
749

76だよ、飼育ギネスは怪しいけどな
751 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 12:56:41.70 ID:gqEqXYEU
蛹室の状態悪かったので露天掘りにしたペレメタ蛹
たぶん☆になってるな･･･。
お腹の辺りまで若干灰色になっとる。
752 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 13:54:45.09 ID:zmjqcjBi
>>745-747
品種の違いと種や亜種の違いってのは別物だしな
クワガタやカブトの雑種が見付かることもあるが、それぞれの特徴が薄くなって中途半端な印象しか受けない
個人的にはミックス犬でもそう感じることのが多い。品種改良で特徴付けてきたものを混ぜてどうすんだよってさ
まあ犬は雑種でも可愛い奴は可愛いから良いけど、クワカブはなぁ
753 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 15:43:49.39 ID:imjvqUFf
キクロの同定ミスは聞くけど雑種は聞いたことないな
754 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 18:02:41.53 ID:J9W1foI0
どいつもこいつも、やってから言えって！
サンプルもないのにバカ丸出し
755 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 19:07:50.62 ID:ljQ0wGRP
メタリなら産地違い同士で混ざるけど他は混ざらなかったよ
オオズ系と大アゴの長いのはもちろんだが
同じオオズ系同士(スペキオススとバインライヒなど)と大アゴの長いやつ(メタリとインペラなど)も無理

つまりホソアカで混ぜるのは全く意味無いし無駄なんだけど個人的にはペレンとサンギは混ざるだろうから近々やってみたい
ちなみにインペラとモンギローニはできないぞ
生息地被ってるし
756 ：：||‐ ～ さん：2013/03/24(日) 20:44:19.31 ID:zmjqcjBi
オオクワの雑種と言えば、イベントでやたら中歯オオクワを押す業者がいたのを思い出した
「70mmで中歯ですよ!!」みたいなこと言ってた
757 ：：||‐ ～ さん：2013/03/25(月) 17:36:38.86 ID:01zhAgj3
タランドゥスが産んでくれた
758 ：：||‐ ～ さん：2013/03/25(月) 22:32:51.41 ID:Fmq0BS8v
二、三匹じゃ足らんどす
759 ：：||‐ ～ さん：2013/03/25(月) 23:34:00.48 ID:WuslJQR+
サンギ羽化72～75でばらついた感じ

色彩が固体ごとにちがうね、光沢強いのや緑っぽい固体とか
70オーバーは割りと簡単な印象かな


//uploda.cc/img/img51505e9096c77.JPG
//uploda.cc/img/img51505ea8bfdf9.JPG
//uploda.cc/img/img51505ec806893.JPG
//uploda.cc/img/img51505eb820203.JPG
760 ：：||‐ ～ さん：2013/03/26(火) 15:46:32.87 ID:AhsBTOJK
一匹欲しい

前から思うんだがオクにサンギだけ70オーバーが余り出回らないよな。
761 ：：||‐ ～ さん：2013/03/26(火) 17:53:57.87 ID:S6onLvG0
木の精（ -_-）

あとサンギの光沢がペレンより凄いと良く言うけどペレンの光沢強い個体も負けてないと思う


結果としてサイズの伸びないサンギは飼育者少ないからチビしか出回らない
762 ：：||‐ ～ さん：2013/03/26(火) 23:28:58.69 ID:uUv7bZT7
サンギは、艶出しを塗ったような輝き、ペレメタは金属光沢のメタリック。
763 ：：||‐ ～ さん：2013/03/27(水) 00:46:12.58 ID:d/EoVMI2
やっぱりみんな材飼育してるの？
俺は基本的にカワラ菌糸でそこそこ大きくなるけど２割ぐらい途中で落ちるな
種類によるけど
764 ：：||‐ ～ さん：2013/03/27(水) 01:31:36.68 ID:YBkTqfcB
材飼育はめんどくさいからマットオンリー
カワラも試してみようかな
765 ：：||‐ ～ さん：2013/03/27(水) 15:05:48.05 ID:PxDjUnzh
メタリが少ないのはビダ終了でヤフーの手続き面倒なせいで個人出品者が減ったのと、ブリードだと金にならないからショップが出さないせいで輸入主体のショップしか置かないのが原因

金出す気ないだろ？特大でも2500くらいが限界の安物な印象のクワガタなんかに
766 ：：||‐ ～ さん：2013/03/28(木) 14:22:47.64 ID:VnuZN/VS
インペラのサイクルって一年くらい？
767 ：：||‐ ～ さん：2013/03/30(土) 18:11:44.50 ID:0rI16Ybw
トルンとエラフスは同じ種だろ
○ケンがちがうって言ったんだったら同じだよｗ

ノコの黒型からは黒、赤からはアカがでやすい傾向性にすぎん
768 ：：||‐ ～ さん：2013/04/02(火) 16:42:01.39 ID:sGNZoLmt
そろそろアリストのメタリの季節ですね、去年はビダ関係でゴタゴタしてたから少なかったみたいですけど

楽しみだなぁ
769 ：：||‐ ～ さん：2013/04/02(火) 17:08:17.13 ID:+m36xsF0
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
770 ：：||‐ ～ さん：2013/04/02(火) 22:07:40.28 ID:qxQlmKZb
俺も楽しみだ
でもむし社で♀単で購入した方が効率的かもな
771 ：：||‐ ～ さん：2013/04/02(火) 22:49:37.45 ID:IpuLDKJC
たしかに効率は良いですね、でも長歯やブルーの雄すぐ見たいから

胴が小さくて顎の極端に長い大型固体なんか来た日には笑いが止まりませんよ
772 ：：||‐ ～ さん：2013/04/03(水) 21:24:38.53 ID:02Ve39VO
たしかに長歯やブルーの雄を見るのに♀単で買って
一年がんばって中型だったら
最初から４０００円ぐらい払ったほうがいいしね
773 ：：||‐ ～ さん：2013/04/03(水) 23:04:20.69 ID:I9HBNJtj
ワイルド固体の購入は血の入れ替えと時期ずらして年間の羽化回数増やすのに
購入してるんですけどね

キクロは基本低温だからメタリ以外の大型がテラリウムに使いづらいのが辛いですね

ニジイロはカナブンみたいで嫌ですし
774 ：：||‐ ～ さん：2013/04/04(木) 20:15:28.80 ID:7An+vZyC
確かに大型キクロはほとんど低温種だよな
タランドゥスとかどうかな？
775 ：：||‐ ～ さん：2013/04/04(木) 22:05:50.48 ID:qE+qfpft
タランドゥスはメタリと同じ温度域でＯＫどす
776 ：：||‐ ～ さん：2013/04/04(木) 23:45:35.94 ID:1bZMuzT2
タランドゥスもいいですね、あと個人的にはスペキオスとかもいいかなと

普通のクワガタをテラリウムに使うと華がないんですよね

なんていうかクワガタがメインにならないで樹がメインになる感じで

ツヤクワは凶暴なの多いし
777 ：：||‐ ～ さん：2013/04/05(金) 10:18:19.17 ID:FmR6B9sQ
市場的にはタラよりメタリなんだけど
タラの大歯ってまじでかっこいいぞ

♀もキクロのなかでは特徴あるから
比べなくても直ぐにわかる

ただDVけっこうあるから注意
778 ：：||‐ ～ さん：2013/04/05(金) 19:32:05.01 ID:Ms/gc7sJ
タラすぐ死ぬけど
779 ：：||‐ ～ さん：2013/04/05(金) 22:35:26.23 ID:ATbgVWRp
寿命はキクロな時点で半分諦めないと駄目ですね

ただ美しさと形の両立している種類はなかなかないので悩みますね
780 ：：||‐ ～ さん：2013/04/05(金) 23:36:30.16 ID:SLH8CFPL
タランドゥス俺んとこもDVあったわ
オオズ系は特に注意
781 ：：||‐ ～ さん：2013/04/11(木) 08:15:29.98 ID:DB43lqfQ
チュウが一番色と形を両立してると思う。
今オク出てる奴すげえな。
782 ：：||‐ ～ さん：2013/04/12(金) 09:05:52.01 ID:Vg2vv8qg
タラは今回も59mmまでしかいかんかった
どうしても60mmの壁が大きい

>>781
チュウとタラって造型がにている
タラも金属ゴールドっぽい色がかっこいいよ
783 ：：||‐ ～ さん：2013/04/14(日) 23:58:18.25 ID:pbxHEA1O
あ
784 ：：||‐ ～ さん：2013/04/29(月) 01:39:24.16 ID:aJr0p567
ルニフェルはメタリと一緒で良いって書いてるところと低温必須って書いてるところがあるけどどっちが正しいんだろ
785 ：：||‐ ～ さん：2013/04/30(火) 00:01:17.15 ID:/JTK8l2/
通販でサンギレンシス出てたから注文したらタッチの差で品切れになってしまった
786 ：：||‐ ～ さん：2013/05/01(水) 19:02:25.28 ID:nKa9joj2
サンギの余品大量に出そうだから６月あたりに一円出品予定中

あまり期待はするなよ素人飼育品だから
787 ：：||‐ ～ さん：2013/05/01(水) 19:42:09.96 ID:51PhqWzx
プロの飼育者の定義が判らんけどな

こっちはサンギが予定道り２ペア取れたけど片方の♂が脱出しようと暴れてしまって顎の先端が欠けてた

73個体だけに凹む…
788 ：：||‐ ～ さん：2013/05/02(木) 18:07:58.31 ID:yyhHJvWd
>>786

やめときなさい、そうゆう安売りが業界全体に悪い影響を及ぼすから

ショップの事考えて出品しないと
789 ：：||‐ ～ さん：2013/05/03(金) 00:55:34.67 ID:SZtLkZGM
オークションスレで、同じものを幾つも出す奴は向いてないと言ったり、暴落するから迷惑とか言ってる人がいたな
だけど他人の出品物が安くなるからなんて配慮は普通いらない。余品が出て世話に困るなら出品したら良い
落札価格ばかり気にする人がいるなら、もっと高く売れるものにすれば良いだけの話だろうし
相場が下がればショップには影響出るだろうが、それで撤退するショップが出ればその影響でまた相場が上がる
まあ流通自体無くなる可能性もあるけど
790 ：：||‐ ～ さん：2013/05/03(金) 02:10:01.63 ID:VBWS8AaK
オクで落とした個体を種親にしてるショップがいるからいけない
ショップで信用を買うという概念が崩れ去ってどこもかしこも信用レベルがオクと変わらん
791 ：：||‐ ～ さん：2013/05/04(土) 18:28:24.31 ID:uFnmeaAU
店行くのが面倒だからなぁ、実物見ながらなら多少価格高くても買うだろ？

ネット販売をメインで店舗がオマケが普通だし改善箇所は有りそうだけどな

メタリが胴長短顎？気味なんだが何とかならないかな
792 ：：||‐ ～ さん：2013/05/06(月) 15:59:38.77 ID:jAZzjK3E
オークションすらメタリの成虫少なくなってきた

何でだろ？
793 ：：||‐ ～ さん：2013/05/08(水) 11:47:00.36 ID:SawJocdo
うちにはメタリたくさんいるよ
それしか飼育してないし

オクなどで売るのはトラブルとか怖いからやってない
どっかのショップで買い取ってくれるのが一番いいんだけどな～
794 ：：||‐ ～ さん：2013/05/08(水) 19:35:27.51 ID:DkTSLzYq
送料込みで３０００くらいでサンギでもペレンでもいいからペアで欲しい

サンギなら70オーバー
ペレンなら80オーバー

くらいをキボンヌ
795 ：：||‐ ～ さん：2013/05/09(木) 02:48:06.35 ID:3ptNvtra
一応落札履歴見ると2k前後で落札できてるっぽいしゆっくり待てばいいんじゃね
796 ：：||‐ ～ さん：2013/05/09(木) 09:53:43.51 ID:I8tnjIVi
>>794
売ってあげたいけど
どうしていいのかわからん
こんなことにメアドさらせんし
いたずらかもしれんし
797 ：：||‐ ～ さん：2013/05/09(木) 14:53:45.05 ID:ONeUQ9KM
カナリクラトゥスのケース側面から幼虫が見えてきた
キクロ初めてだけど、卵はケース側面にあまり産まないのな
798 ：：||‐ ～ さん：2013/05/09(木) 19:38:18.78 ID:ivcg0sN9
たまに側面から見える時あるよ ホソアカはほとんど中心に産む
799 ：小野寺小咲の恋を叶えてください ◆LP1NvV1jo6 ：2013/05/09(木) 21:58:28.34 ID:YRdL0Nmc
ペレメタが産まずアラガールが産む・・・。
800 ：：||‐ ～ さん：2013/05/09(木) 22:01:22.48 ID:YRdL0Nmc
ミスったな。
他のとこのコテだわ。

ペレメタは2つセットしてんのに・・・。
なんでだろ。
801 ：：||‐ ～ さん：2013/05/10(金) 08:16:09.29 ID:PJOUSh5q
一次発酵はバラつきあるよね、生まない時は発酵の度合い変えるといいよ
802 ：：||‐ ～ さん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XF63AoXY
クプレオニテンスの標本を軟化したら緑色が消えて銅色になってしまった
ビークワに描いてあった蒸気軟化やったんだけど色落ちしたりすんのかな？
803 ：：||‐ ～ さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:R9okRWuQ
交尾してなくても無精卵って産む事ができる？
804 ：：||‐ ～ さん：2013/10/13(日) 19:40:48.78 ID:sfPLXfS1
羽化ズレしてた固体羽化した

サンギ76up 自己ギネス更新
ttp://i.imgur.com/E4cBbL4.jpg
ttp://i.imgur.com/tIS3RIm.jpg
ttp://i.imgur.com/cLRpsBT.jpg

ペレンは微妙だった　73up
ttp://i.imgur.com/rbA8hHj.jpg
805 ：：||‐ ～ さん：2013/10/31(木) 01:56:56.04 ID:oZC+/ERm
↑カッコヨス
スペキオススをカンロ式でセット組んだ
産むといいな
806 ：：||‐ ～ さん：2013/11/10(日) 04:08:44.82 ID:uRe/V0xD
結構デカいな

カンロ式は楽でいいよね
807 ：：||‐ ～ さん：2013/11/10(日) 19:17:51.13 ID:uRe/V0xD
804の画像サイズ♂単品だとオクでどれくらい値段？
808 ：：||‐ ～ さん：2013/12/12(木) 16:19:15.03 ID:Xmdr3RZW
オクだと需要と供給でかわってくるよ

♂単だと100円のときもあれば
複数人が欲しいと思えば1500円ぐらいあるかも
809 ：：||‐ ～ さん：2014/03/05(水) 09:19:36.58 ID:qefQBK66
ちょうどそろそろ後食開始しそうなメスがいるのにペレメタブルーオクに出てこないな
810 ：：||‐ ～ さん：2014/03/05(水) 21:27:57.41 ID:bAu94Gdh
100mm超のペレメタがこないだの大宮で出てたな
811 ：：||‐ ～ さん：2014/03/23(日) 16:39:15.99 ID:3UxoQoRS
すみません
インペラトールのマットでお奨めありますか？
菌糸は禁止？
812 ：：||‐ ～ さん：2014/03/23(日) 21:03:50.07 ID:s0/SCcEr
ありませんずり
813 ：：||‐ ～ さん：2014/03/24(月) 00:17:45.29 ID:75My8vzT
やるならカワラがいいよ
ヒラタケ系は育たない
814 ：：||‐ ～ さん：2014/03/24(月) 01:07:34.02 ID:2cIBlZav
メタリフェルを敢えて菌糸で行きたい
カワラなら大丈夫かな？
815 ：：||‐ ～ さん：2014/03/24(月) 02:52:09.08 ID:mm6UZ7vE
トルンカートスとして標本を6個体手に入れたけど、内歯先端の切り欠きの形状にバリエーションがあるような気がする
先端をちょっと欠いたようなやつと、バッサリやったようなやつ
どっちかがキルヒナーになるのか？
816 ：：||‐ ～ さん：2014/03/26(水) 17:57:21.05 ID:RIgfwcCJ
ダケンにつきあうのはそこそこにせんと
817 ：：||‐ ～ さん：2014/04/05(土) 21:59:19.62 ID:/yR4LtQq
ハルマヘラメタリ2頭しか取れなかった
しかも両方とも♂っぽい
材入れた方がよかったんかな
短命種WDだから焦りすぎた
818 ：：||‐ ～ さん：2014/07/26(土) 22:15:50.75 ID:Zkahid8S
2頭のうち1頭が羽化してた
73ミリだった
アエノミカンスって最大でどれくらいになるんだろう
ビークワギネス登録されてないからいまいち見当が付かないけど80ミリくらい？
819 ：：||‐ ～ さん：2014/07/27(日) 08:19:50.96 ID:M60ETMsZ
和名で特に修飾語が付かない台湾産の「ホソアカクワガタ」ってムニスゼッチのこと？
820 ：：||‐ ～ さん：2014/07/27(日) 19:09:42.56 ID:4Kmgxhce
ちがうずら
821 ：：||‐ ～ さん：2014/08/19(火) 01:21:52.13 ID:brh2EgH2
メタリフェルとかエラフス、おっきいのもかっこいいけど50mmとか小さいのもかわいくていいな
822 ：：||‐ ～ さん：2014/11/03(月) 15:27:36.45 ID:2bopQ2uS
俺メタリフェルをマトモに累代できた試しがないんだけど、何がいけないんだろう
いつも1ケタしか取れず、性別が偏るか羽化時期がずれて次の代に行けない
マットの湿度が足りないのかな？ベチャベチャにした方がいいの？
823 ：：||‐ ～ さん：2014/11/08(土) 18:32:23.44 ID:+nw09k69
♀4頭まさかの成虫割り出し・・・♂はゼロ
別個体♀からセットしたケースは3令♂2頭だけ出てきた
なんでこんなに偏ったんだろう

http://i.imgur.com/hL4bN1F.jpg
824 ：：||‐ ～ さん：2014/11/09(日) 02:00:41.83 ID:/PkqUaR0
産卵セットで長期間放置した幼虫でも、材のそばで材食って生き長らえてた幼虫は割出時のサイズが極端に小さいということは無いと感じた
メタリフェルにも、エラフス同様材飼育はかなり有効なんじゃないかと思った
825 ：：||‐ ～ さん：2014/11/09(日) 02:05:07.42 ID:/PkqUaR0
>>59
エラフスとトルンの違いが分かってない時代のレスに安価付けるのもアレだけど、
トルンカートスにも緑がかるのとうっすら黄紋出るの両方いるからなあ
826 ：：||‐ ～ さん：2014/11/11(火) 00:18:52.15 ID:WAPOztS3
トルンとか、もうちょっと名前どうにかならんかったか。

ミッキーカーチスと変わらない。
827 ：：||‐ ～ さん：2014/11/11(火) 01:43:04.61 ID:HzuPKicm
トルンカートスの名前自体は別に最近付いた訳じゃなかったと思う
欧州の自然調査チームの探し方（多分、登山道に沿った調査しかしてなかったんだと思う）だと
標高別でしか取れなかったから同種別亜種扱いだったのが
虫屋の探し方（おそらく同じ標高でいくつもポイント攻めてる）だと同所的に得られることが判明したから別種扱いになったと言うだけだったはず
828 ：：||‐ ～ さん：2015/01/24(土) 16:39:35.98 ID:uA/VjH9F
メタリフェルを標本にするときはある程度顎を開き気味にして作ったほうがかっこいいけど
最大長取れなくなるのがネック
829 ：：||‐ ～ さん：2015/01/26(月) 01:19:51.93 ID:clpUOpxB
ニジイロの短歯と長歯は血統とか力説してた
ダケンとかあてになんね

トルンとエラフスは同種
830 ：：||‐ ～ さん：2015/02/14(土) 23:08:05.68 ID:pBce4RgE
ペレメタって普通にやってたら何ミリくらいまでなら出る？
831 ：：||‐ ～ さん：
もうタランドゥスの季節か
今年こそは真面目にやろう