【純血国産？】極太国産オオクワ【ただの雑種？】 2

1 ：ｘｘｘ：2006/08/02(水) 15:56:26 ID:3SsxXK6G

＞レスが1000になる前に誰か新スレ立ててよ。
＞差意図ーや安間や夜恣意の話題は正直もうイイよ！
＞本来の【純血国産？】極太国産オオクワ【ただの雑種？】を
＞語りたいね。

＞>>957
＞whiteeye1961は知っているよ。
＞住所も℡も氏名も全て！随分荒っぽい稼ぎをしていたな。
＞画像を見ていただければ本物とお解りになります・・・・や
＞伝説の極太・・・・や
＞そんな感じで始まって、ブルーやエメラルドややっていたな。
＞初心者に欺しが上手くて、その後もID替えていたな。
＞九州の人間でしたたかだった・・・。関西・九州はヤバイね。

＞新スレ立ててれば公表するよ！957さん！

リクエストにお答えして新スレたてました　　　約束を宜しく

2 ：：||‐ ～さん：2006/08/02(水) 16:32:09 ID:u16xn5zb

ニダ

3 ：：||‐ ～さん：2006/08/02(水) 18:19:49 ID:lwJotRNT

はよ晒せやボケ!

4 ：：||‐ ～さん：2006/08/02(水) 18:26:06 ID:f4wVuRZ2

しょうがねえな、約束だからな。
whiteeye1961についての驚愕の事実はよ、

やっぱりや～めたｗ

5 ：：||‐ ～さん：2006/08/02(水) 23:09:01 ID:iOkYB7SH

早く驚愕の事実とやらをあかせよ。
皆、待ってるぜ。

6 ：：||‐ ～さん：2006/08/02(水) 23:13:58 ID:W6PviwYY

粘着坊よ
能書きはいいから
はよ晒せや。

7 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 18:03:49 ID:riEClLqe

>4
おいおい、折角新スレ立ててくれたのにそりゃ無いよ～(T.T)
皆待ってるよ！　ところで　オカダマサシは？
whiteeye1961同様に悪さしてましたよ。

8 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 20:23:04 ID:P/Ey4s/7

すいません。
突然変異の事を勉強したいのですが、遺伝学的に絵・メラルド愛を作るにはどうしたらよいのでしょうか？
当方保・ワイト愛を飼育しているのですがなかなかでません。

初心者丸だしですが
大至急教えてください。

9 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 20:51:36 ID:NK3z4cUQ

>>8
俺はお前が嫌いではないんだが、
もうちょっとこう、コピペになれるような文章にしないか？

10 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 22:54:23 ID:XUkGvzTX

奴隷共はいくら飼育してもエメラルドアイは出ません。やはりネ申にお金をたくさん献上した方にのみ訪れるのがエメラルド愛です。

11 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 22:57:13 ID:aES9pnaA

またでた。おおばか
おまいがかねだせ

12 ：：||‐ ～さん：2006/08/03(木) 23:51:32 ID:RAUbpB6i

藻前らが仲が良い事はよ～～くわかったｗ

13 ：：||‐ ～さん：2006/08/04(金) 01:03:49 ID:TBWvCM4F

ここは極太スレだろ
エメ愛のことは他で晒せ

14 ：：||‐ ～さん：2006/08/04(金) 01:12:20 ID:qfd5iL+2

なぁ～にが、やりたいんだ、コラッァ!!紙面飾ってコラァッ!!
何がやりたいのか？噛み付きたいのか噛み付きたくないのか
どっちなんだぁ!?どっちなんだコラァッ!!

15 ：：||‐ ～さん：2006/08/04(金) 23:29:58 ID:D7kVtjKc

なんだかわからんけど、エメ愛サイトウは他でやれってことですね

16 ：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 00:09:51 ID:YY4urdJX

とりあえずネ申を叩く奴隷は殺す。

17 ：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 00:53:23 ID:QJuaCg6p

ぼこぼこにしたる

【マジック】えめらるどあいそのご【でぶサウトイ】
こいや奴隷ども

18 ：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 01:27:14 ID:sgJl7ni1

口だけ番長連絡先書き込む事ができずびびって逃げる！

19 ：：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 21:55:29 ID:Bd7L+sSG

http://www.bidders.co.jp/item/72202788
しかし細～い顎基5.8ミリですね。懲りないヤツだな！
こんなヤツが出てくると蟹屋さんも可愛そうだね。

20 ：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 22:02:32 ID:AXjs3AYl

と、蟹屋が申しております。

21 ：：||‐ ～さん：2006/08/05(土) 22:24:20 ID:N+941kp5

>>18
アホがまだ言ってやがる。
お前がびびってるくせに。
連絡先書けや。連絡したるで。後悔するなよ坊や。

22 ：：||‐ ～さん：2006/08/06(日) 09:28:24 ID:krYKaS4a

>>21後悔するから公開しないそうです。

23 ：：||‐ ～さん：2006/08/07(月) 21:52:32 ID:B1cXDu3H

いいよ～口だけ番長がびびってないで書き込めよ～そしたら僕が行くよ！会ってみたらかなりシャバい奴かもしれないな～！いや、シャバいから連絡先書き込めないんだよね～

24 ：：||‐ ～さん：2006/08/08(火) 00:48:35 ID:dZ1yijmY

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s32169432
↑クワガタ以外はケツまで撮る親切さｸｽｯ
しかしクワガタはアゴのみｹﾗｯ
しかも斜め前の角度のみﾌﾟｯ

解りやすい香具師だねコイツも。

25 ：>>4：2006/08/08(火) 00:58:24 ID:zE2ySZa0

しかし九州は昔からろくなヤツがいないな。
例の1961って九州の福岡のくろ●わ●たる君だぜ。
電話もしっとるが、止めとくわ。
九州でクワガタで悪知恵が働く輩は他にも仰山おるで！

勿論九州男児でも真面目に普通に飼育している人も沢山いる
ことは忘れずにたのんまっせ。

26 ：：||‐ ～さん：2006/08/08(火) 01:09:53 ID:Xfpy1yr6

すれ違いかもしれないけど、阿古谷っていつから有名になったの？
できれば西暦で教えてくれ。

27 ： ◆HKxigsgh1o ：2006/08/08(火) 01:14:04 ID:iXWjOtyV

28 ：オジサン：2006/08/08(火) 21:54:03 ID:zkuBTMUB

>>26
なんせ昔の話やからな～１９９８年位やったと思う。

29 ：：||‐ ～さん：2006/08/09(水) 00:52:49 ID:dC3UC30a

[email protected]

30 ：専門家：2006/08/10(木) 13:48:18 ID:jAaE2AC+

http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/72625964
出品者情報求む！

31 ：：||‐ ～さん：2006/08/10(木) 21:06:22 ID:+QWe90ge

>>26
2002年位までの雑誌広告にはほとんど載ってないな。
載ってたとしても、極太なんて影も形もない。

32 ：：||‐ ～さん：2006/08/10(木) 21:56:27 ID:9LTD3sdl

>>30
HPのURLでてっぺよ

33 ：専門家：2006/08/11(金) 09:35:43 ID:wzcsyDBX

>>30
CDと夜死違の虫増やして売ってるヤシね。
別段珍しくも何ともないのでは。
パクリが好きなだけで（笑）

34 ：：||‐ ～さん：2006/08/12(土) 20:01:22 ID:8GO69VQE

俺のは太いぜ

35 ：：||‐ ～さん：2006/08/12(土) 22:56:33 ID:gtqzB7Uw

俺のはもっと太いぜ

36 ：：||‐ ～さん：2006/08/12(土) 23:03:54 ID:gLiiKdIO

>>34 35
ばかやるう！
日本男児なら硬さで勝負だ！
外産には負けねぇ。

37 ：：||‐ ～さん：2006/08/13(日) 02:20:19 ID:YJspjgLw

♀の胸部は変形してるし
♂はディンプルきついし、前胸凹みもあるしで
こんなんのブリード暦浅い奴しか買わないだろ

オークション見ても頭部前方からの誇張画像しか提示してない奴ばっかり
腹部先端まで全体バランスしっかり載せた画像見なくて何故購入するのか俺には解らん？
購入者って素人ばっかりなのか？

38 ：：：||‐ ～さん：：2006/08/13(日) 03:55:03 ID:aQrMyH7O

バカ℃もただの雑種飼育して面白いのかよ？

39 ：：||‐ ～さん：2006/08/13(日) 20:23:36 ID:y68vOa3k

さいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこうさいとうさいこう

40 ：：||‐ ～さん：2006/08/13(日) 21:17:59 ID:wSbUYW4o

齋藤さん、お元気ですか。

田舎での生活は疲れませんか？たまには都会まで出てきませんか。

41 ：：：||‐ ～さん：2006/08/13(日) 22:11:43 ID:mypB11WC

HDMブランドは良いなぁ～。欲しい！！

42 ：：||‐ ～さん：2006/08/15(火) 10:58:42 ID:YM9yu+Nn

久々に出た専門Ｋ誌に極太作出方法と
苦労話がでてたな。筆者は最後のコメントに
混ざり物など全く無く批判するのは
やめて欲しいというような事が書いてあった。

43 ：：||‐ ～さん：2006/08/16(水) 03:08:32 ID:yYBLUuVu

すいません
先日ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDSの購入を検討していて何色買うか迷ってたらふと思い出したのですが、エメラルド愛は今なら安く購入出来るのでしょうか？

初心者丸だしの質問ですいません

44 ：：||‐ ～さん：2006/08/16(水) 04:04:06 ID:5a4Rckn/

>>43
今回のは久々によかった。
その調子でがんばれ！ｗ

45 ：８９３：2006/08/16(水) 10:22:54 ID:D/bREZ0L

46 ：142：2006/08/22(火) 15:02:03 ID:TY594Hyd

宮城のサイトーか？

47 ：HHH：2006/08/24(木) 13:24:33 ID:B+TIbiEU

名ばかりの極太は道を空けろ・・・!

http://www16.ocn.ne.jp/~ppp9898/MyPage/menu0.html

この方の言う通りで、最近は名ばかりの虫が蔓延していますね。
言い過ぎ・やり過ぎ（売りすぎ）も目に余りますが、良心的価格
なら納得の上･･･ﾈ　極太７割は如何か存じぬが・・・。
しかし有名どころ？の初令１匹10,000円なんて愚の骨頂でしょう。

現状交雑疑惑などで一般入札者も用心し太いだけの虫に高価の評価が
つけられることはまずないです。オークションでは飼育仲間を利用し
たサクラ入札。同一人物の個体を何度も入札していたり、評価ゼロが
登場して価格を引き上げる。知られた常套手段だが、極太を売りとした
オークションに目立つ。真の作出者・ブリーダはけして販売のみ目的とした
幼虫売りはしないし、不特定多数に安売りしない。大抵作出者が有名かどう
かで価値がほぼ決まる。
無名ブリーダーではかなり秀でた個体でなければ、購買意欲が無くなる。
購入・落札するのはそれが有名だからであり有名血統・有名ブリーダー
の存在が正確な眼力・視力を紛らわせるようだ。そして過激の一途を
辿るスペック表記と撮影方向などの問題。

純国産かタダの雑種かはこの際どうでも良いが、買いたい人より
売りたい人が多くて（国産の極太血統個体）余っていますね。
この夏から始めた初心者のみんな。飼育歴２・３年のみんな。
変な個体を飼わないように（買わない）気をつけましょう。

48 ：HHH：2006/08/24(木) 13:25:24 ID:B+TIbiEU

49 ：：||‐ ～さん：2006/08/25(金) 02:30:21 ID:QH4aYybZ

↑サイト広告に使うなや　ぼげぇ～

50 ：HHH：2006/08/25(金) 09:17:40 ID:KcLBYqGS

>>49
ごめん(T.T)
正直スマン。

51 ：：||‐ ～さん：2006/08/25(金) 11:15:29 ID:LuYNMZC8

よくある写真の撮り方だな
真上からのが一枚もない
あごを強調して撮ればなんでも極太に写るわな(^^)ww
ダメだこりゃwwww

52 ：：||‐ ～さん：2006/08/25(金) 11:44:55 ID:b0oF47b+

名ばかりの極太...こいつの事じゃん！
1/2組は高額幼虫売りの王道行ってるやんけ～
正にボケツやね。

53 ：：||‐ ～さん：2006/08/26(土) 03:28:28 ID:7pjIfsn/

いまどきポパイって・・・
あまりいい評判を聞かないね

54 ：：||‐ ～さん：2006/08/26(土) 05:41:37 ID:yBMQRvMJ

【ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ】昆虫オークションスレⅧ【奈良オオ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153952281/
詐欺師をかたろ（事実のみ）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1146785907/

上記で話題になるシリーズ
ワイルド物採取成功! 昨年閉幕した愛・地球博　海上の森産（希少種）
http://www.bidders.co.jp/item/73456381

情報
ami-ayu-8がいつも入札するらしいぞ。吊り上げ疑い。
皆さんの情報、評価を教えてください。

55 ：：||‐ ～さん：2006/08/26(土) 13:49:37 ID:tE78TBsZ

>>53
どんな噂ですか？
S.akoを買って勝手にほうれん草みたいな名前
ってことですか。いずれにしても評判が聞きたい。
知り合いがタダでくれると言うし・・・。

56 ：：||‐ ～さん：2006/08/26(土) 14:48:13 ID:GTIj8bDk

↑虫屋さんの知り合いないの？
業界なら誰に聞いても教えてくれるよ

57 ：：||‐ ～さん：2006/08/27(日) 11:10:34 ID:VUp1zVEc

>>56さん
知っているなら教えていただけませんか？
東北は虫屋が少なく生で聞くことは出来ません。

58 ：：||‐ ～さん：2006/08/29(火) 12:30:48 ID:DxxnQgm1

関西に遊びにおいで
いくらでもお話してあげるよ

59 ：：||‐ ～さん：2006/08/29(火) 13:04:19 ID:fGMQ83It

細いオオクワが純血国産ならカッコ悪いからイラネ。混ざりもんでも極太がいい！

60 ：：||‐ ～さん：2006/08/29(火) 13:26:34 ID:DxxnQgm1

じゃホーペってのがあるよ
知ってるかい？

61 ：：||‐ ～さん：2006/08/31(木) 06:09:57 ID:FHZR07EM

ttp://www.bidders.co.jp/user/3930231
こいつって、あの人と同一人物ですかね？
黒蟹とかその前はコロ助を大量出品していた香具師がいたような気がするんだけど。

62 ：：||‐ ～さん：2006/09/01(金) 18:39:19 ID:jp7lTXFk

>61さん
写真の撮り方からして同一人物ですね。w
文面も一緒かと。www

63 ：：||‐ ～さん：2006/09/01(金) 19:00:35 ID:EFRlmb1Z

雑種を売りさばく。

64 ：：||‐ ～さん：2006/09/03(日) 13:19:16 ID:uNHKTkqG

極太はかっこいいのは確か。
しかしディンプルが醜い。

ＩＤＮＨＫの感想

65 ：じーく：2006/09/03(日) 15:04:41 ID:bXLtDK2O

極太がかっこいいとは思えん。不自然だしおもちゃみたいに見える。
ディンプルも多めだし、繊細なところがないんだ。

66 ：：||‐ ～さん：2006/09/03(日) 22:36:24 ID:PbE63Lsh

外国産を混ぜれば極太が出来ると思うなら
やって見てください。
国産ではあんな型は出ないなんていう
誹謗中傷はやめていただきたい。
という記事が某クワ専門誌に出てたよ。

67 ：：||‐ ～さん：2006/09/04(月) 09:58:10 ID:3cMJmu7J

販売面で影響がジワリと出ているんだね。

68 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 10:41:50 ID:os9le3QR

やってみた人から聞いたよ。
速攻で79mmの極太が出たといってた。
15匹の♂が生まれてその内の8頭が70mm以上だって。
HOPEはいけるらしい　　　　純国産はもうどこにもいないと思う

69 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 12:10:09 ID:+mDIKvGI

ホーペと台湾の雑種がいいね
国産極太（通称）はこれで作れる
国産なんて混ぜるとあまり太くならないからね
上記の交雑やってみ　納得の個体がでるから

70 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 14:46:26 ID:ha+Y41BY

ホーペと台湾を交雑したがイマイチだったｗｗ

71 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 14:55:00 ID:SZsZG99D

福建省で台湾が採れるとか言うが、現地でﾎﾍﾟｲと長期間に渡り雑交してるのでは？
それならば、一挙解決…？

72 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 14:56:45 ID:6YTlLOox

だから、おまえら８０ＵＰ出せないんだよ・・・
ｍ9(^Д^)プギャーーーーーーーー!!!!!!
名前を憑けるダケの悪趣味か？（ワラｗ

おまえら素人はブルート血統って知らんだろ。
十六角短歯で
三十二角短歯血統もアル

さらに三次元・三角短歯血統と（エタ

まぁ、これから１ｐｒ￥３０万で堕すから、コウテ～～～ｗ
業者さんからも絶賛ｗ

73 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 14:56:54 ID:+mDIKvGI

まぁ種のホーペは極太を使わないとね・・
ホーペでも極太はいい値するよな
結局そこそこの金かけないと極太虫は手に入れられないわな

74 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 15:31:56 ID:KVYtxLS8

太いホーペをそのまんまアホ谷として売ってるのも多い
ブリードの手間省けるから

75 ：：||‐ ～さん：2006/09/06(水) 19:14:55 ID:d7n5s4Nv

結局ホーペと台湾をまぜて
極太系アホ谷が出来るという
解釈でよろしいのでしょうか？

76 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 00:57:52 ID:Q6CV22NX

反論はないでしょう
あれば極太信者さんよろぴく

77 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 02:09:27 ID:YD6kJkTs

ふーんお前ブリードしたの？見せてみろよ！
太いのでたの？お前調子乗らないで名前出してその虫
公表しろよ。もちろん固定いたんだろうな！

78 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 10:49:34 ID:l3mN73Jv

↑業者キターーーーーーーーーーーーー

しかもわけわかんない日本語ｗ

79 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 10:58:29 ID:mr8iAFjd

出現率○％とか言うけどさ。
そういうからには、極太遺伝子wを突き止め、発現形式も分かり、
その上で、言ってるんだよね？固定って、そういうことだよね。
90%とか、その意味で、全く理解してない（できない）事を暴露してんだけどね。

80 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 11:11:04 ID:fvYUE3Vj

極太は、ハイブリッドです。

81 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 11:50:32 ID:2y22tF+h

金返せ！
この業界知れば知るほど詐欺師ばっかだな

82 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 12:53:05 ID:Likc30qy

>79
出現率うんぬん語る人は売りたいが為の行為です。
根拠は全く無いデマです。
極太血統と呼ばれてる個体(インブリード）でも全く出ない場合も有ります。
ここが難しいんですよ。

>80
言葉を間違ってますよ。
勉強して書き込みましょう。

>81
誰に騙されたのかな。
書き込んでくれませんか？
他の方でも構いませんが、今後の為に本人からの購入で騙された方は教えてくれませんか？

83 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 14:26:55 ID:9XhcShuH

そうだよな、極太はハイブリッドとか騙されたとかいうならその個体を買った先を書くべきだな。
オークションなんかだと冗談かと思うような外産交じりのはっきりわかる個体が出てるがあんなのは買う方が馬鹿なだけだし。

自己採集個体でもインブリード第4世代あたりから目に見えて太い個体が出始める。
今年羽化した第8世代で1番でかいのが79.5mm顎5.8mm。
ずんぐりむっくりでかっこいいとは言えないが・・・。
雄の80%が70mmを超える。
大型狙うなら雌親の選択眼が重要だと思うんだがブリーダーのほとんどはそこが弱いのでは？

84 ：：||‐ ～さん：2006/09/07(木) 15:38:08 ID:ZlDeQGlL

ショップや出品者にもよるが特に安値の極太ペアからは極太誕生しにくいぞ
売り手からすれば安値で販売した個体から極太作出されては困るからな

85 ：：||‐ ～さん：2006/09/08(金) 01:51:03 ID:JMpewEa6

79.5mmで5.8mmなら普通だ
極太とは呼べないな　そりゃ純国産に間違いない！

86 ：肛門：2006/09/08(金) 08:43:47 ID:rocHe3+a

純国産・雑種などは論争しても、もうどうにもならない状態である。買う側で判断しないといけない。

87 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 02:13:17 ID:DnKcqay1

判断は簡単
ホーペ並みの太さなら雑種
それ以下なら国産だ　ホーペと国産を飼育すればどんなバカでも見分けつくわな

88 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 03:03:31 ID:DnKcqay1

>>77
あのなぁ、固定できてる極太なんかないがな　アホか
雑種やから固定できんのや　純血なら兄弟はほとんど同じ体型になるもんや（固定やな）
ブリードを一から勉強せい！

89 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 07:16:15 ID:t9F7sB2y

>87-88
おまいはワイルド個体の繁殖とかしたこともない素人だろ
純血なら兄弟はほとんど同じ体型とかかなりあふぉな(r
まぁ白痴はむやみに書き込むなってこった

90 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 09:19:34 ID:E+Vdsr1u

台湾の極太中歯として出品中
今流行のアホ谷産かと思ったよ

91 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 10:18:37 ID:E+Vdsr1u

「顎が太すぎて外には開きません。」
っておかしくないですか。

92 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 10:28:13 ID:lNvhfb+f

ﾜﾛﾀ

93 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 10:34:27 ID:IR7KlXS9

>>91
そんなクワガタいらね

94 ：アホ谷近辺住まい：2006/09/09(土) 11:24:32 ID:4U+WPIDe

もうガキの頃から阿古谷ではオオクワガタは採集されてませんwww
自然破壊が進んでもうそんなもん採れないよ！

95 ：肛門：2006/09/09(土) 12:24:41 ID:TyA6wgG7

阿古谷には、まだオオクワはいるよ。最近採集した人がいるからね。
阿古谷オオクワ園から逃げたオオクワなら大笑いだが、本来の国産の良い形をしていた。

96 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 12:28:12 ID:WMhPlWWM

俺が放虫したクワガタが、阿古谷ワイルドとして出回っているのか。。。
ため息が出るな。。

97 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 16:37:39 ID:YGOn4F8J

そもそも阿古の大元ってＭ木さんでしょ。
Ｍ木さんのだってタイワンが混じってたって
いうんだから普通に考えれば雑種ってことに
なるよね。

98 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 16:47:02 ID:2nM4L66/

そもそも何でクワガタを雑ぜたらダメなのよ？
いろんな者交ぜてミックスして品種改良したってイジャんかなぁ
今、ダイブ出来上がってきたぞ国産オオのＧタイプが

99 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 17:02:33 ID:YGOn4F8J

別に個人で楽しむ分には究極の極太に挑戦
してみるのもいいんじゃね。
それを純国産として売買したり放虫する事に
問題があるんだよ。

100 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 17:43:56 ID:EzphgE7B

>>89
ワイルドからの繁殖以外あるのか？
人工おおくわなんて聞いたことないが・・
お前　頭割る杉

101 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 21:03:55 ID:t9F7sB2y

>100
おまえは日本語読めないだろ？
ワイルド個体以外、つまり人為的に繁殖された個体を使ったことしか無い奴はけっこういる。
にほんごをりかいできないかたはどうぞはんとうにおかえりください。

102 ：：||‐ ～さん：2006/09/09(土) 23:32:34 ID:QhnGvDXn

ディスカス、グッピーなどは、最初の種が非常に限られたもの。そこから
遺伝学的に検証をおこないつつ、厳密な種親管理のもとで作出が行われた。
勿論、門外不出ってな種類もあるし、遺伝要素が特定できていないものもある。
特徴は判りやすく、育成条件に余り左右されず、客観的に後追いで作出、検証できること多し。

イヌは、遺伝子を突き止めることはされていないが、数千年に渡って世界各地で品種改良、
純粋培養が為されてきた結果、固定化されている種がほとんど。
掛け合わせれば、容易に双方の特徴を出すことができる。

オオクワはどこにでも種親が居る。何ら検証もされず、自己申告。外産導入にしても
無限の選択肢からランダムに導入されてきた。しかも、♀親の特徴を掴めないこと夥しい。
血統とか固定とかいう以前の問題。
千年掛かるよ。それこそ。

103 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 03:56:35 ID:B5fcBiGf

>>101
ワイルドからＦ５までやったが極太なんか出なかったがなにか？
純国産なら何代やってもたいして体型はかわらん
突然変異はない
兄弟虫で個別変異が出るのは異種混血だから
わかったー？

104 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 04:17:16 ID:D1d0qQML

>>103
２チャンネルで屁理屈と変態ブリをこねくり回してネぇ～で
カントンホケーのチン子でもコネクッテロｗ

＞ワイルドからＦ５までやった
そこまで言えるんだったら自分のソース貼れ！

自分と考え方や立場が異なるからといって、そうした意見を排除なんて
思わないけど・・・　カワッ被りのホケー野郎にカチンとキターーーー

105 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 04:56:17 ID:B5fcBiGf

お前ほんと初心者だな
おおを２０年以上やってるベテランの連中では常識だよ
突然変異はない！断言できる　某雑誌でも記事になってたが　知らんのか？
何万頭飼育した経験者が断言してるんや　
意味不明のカキコしか出来ん奴は乙！

106 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 05:32:23 ID:vUGerxCH

>>105
同意。
太く見えるのはいるが太くない。
太いのではなく平たいアゴで太く見える。
こんなところだろ。累代で極太なんかでたら引くよ。

107 ：：：||‐ ～さん：：2006/09/10(日) 05:40:49 ID:lw5XMFZn

バカやろう～詐欺商法の内幕ばらすなよ。
騙すのも商売なんだよ。

108 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 09:47:15 ID:Nzu+MTQY

雑種か純国産か判らんが極太で
悪魔の皇帝のようなネーミングの
初令幼虫一匹１８０００円を
買ってしまうとこだった。

109 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 10:26:53 ID:TlleUu2j

DorcusShopM血統って雑種？

110 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 10:39:46 ID:l92fQWNG

あたりまえだぁ～

111 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 10:55:15 ID:6urEzh1M

>>109
その通りです。
Ｔブラ→クワガ●屋→ＤＳＭだったかな。
だいたいクワガ●屋とつるんでる時点で終了。
画像の撮り方もクワ●タ屋と同じ前方からのものばかり。
成虫販売が少ないのも注意
幼虫購入者は、購入した幼虫が全て画像（種親）と同じものが羽化してくると勘違いしてる所が落とし穴です。
儲けようと考えてない者は幼虫で出さないよ。
何故かと言うと、親と同等クラスの個体が出るのは、極少数だと言う事を知ってるからね。
だって自分の所にショボイ個体が残っては困るだろ。
だから幼虫販売はアウトラインなどが多いから、ショボイ個体が結構羽化してくる事が有るんだよ。
情報の多いベテランは騙されないから良いが、情報の少ない素人こそ少しばかりお金を出して成虫を買うことだな。
幼虫だと羽化するのに１年。
ブリードは翌年。
ブリードの子が羽化するのはまた翌年。
結局３年かかるんだよ。
その点成虫だと１～１．５年以内には子が羽化するからね。
偽者掴まされて泣き見るより、確実で早く楽しめるだろ。

112 ：：：||‐ ～さん：：2006/09/10(日) 11:09:10 ID:lw5XMFZn

ドルクスキングの￥１００菌糸瓶購入して大学教授と共同で開発した
と法螺吹いてボッタクリ価格で販売中の？？ブランドのＴ君も絡んでいるの
もうあきましたよ。雑誌のほら吹き過大宣伝・・・・

113 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 11:30:38 ID:TlleUu2j

ポパイやアブソルートも雑種なのですか？
純血を買うのはどうしたらいいんだろう

114 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 11:57:24 ID:l92fQWNG

常識だぁ～

純血の極太なんか出ない

115 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 15:16:46 ID:h83Vuotd

幼虫買ってショボイのが出てきたら
クレームつけないのかな。
クレーム来たらどういう応対を
するんだろう。

116 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 16:50:24 ID:bNZ8KOpJ

もうあれかな、
野外で採っても放虫かも知れないし、
購入するのも信用できないし、
見た目で気に入った個体をまったり飼うしかないよね・・・
なにか判別法できないもんかねえ。。

117 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 22:33:37 ID:mQGz8sZB

>>112
ク●ガタ屋がＴブラから購入して累代が正解かな。

ポパイ、アブソルートなんて雑種の筆頭でしょう。
飼育暦の長い人は誰も買わないよ。

幼虫かってショボイのが出てきたら、飼育下手だの当店の菌床を使ってないだの言い訳を考えてるんだよ。

雑種の判別方法は無いです。
飼育暦の長い方などに相談するといいでしょう。

118 ：：||‐ ～さん：2006/09/10(日) 23:47:11 ID:UFCjwK3D

極太を出すには
体液圧だそうです。

119 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 15:03:01 ID:zmebasGI

ガセはもういいです

120 ：極太が雑種やないって：2006/09/11(月) 18:04:04 ID:+GG9zDnG

考え方がおかしい笑
雑種でいいやん。国産って言い張らんでいいやんだからややこしなんねん。だいたい阿古なんて産地はありまへん上か下だから。産地ばかりやってますが、極太を国産ていわれたら気分ﾜﾙｲっす
あんなもん出ませんし。出たら困る。極太を純国産っていってる人々は純国産を知らない人が大杉。メイドインジャパンと勘違いしてるのか？

121 ：殿岡 ◆eF1bwtzOfY ：2006/09/11(月) 19:13:11 ID:khG3LKcM

ｍ9(^Д^)プギャーーーーーーーー!!!!!!

122 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 19:20:10 ID:dD6eOwQP

小島啓司さんが累代しているオオクワなら純国産といえるね。
もちろん血の入れ替えのために他の人から分けてもらったとかない場合だけど。
お友達になりたいなぁ

123 ：：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 20:31:55 ID:/7kptkW9

純国産と言ってもねぇ～。所詮…極太血統やってて失敗作の顎の細いヤツを見せても
解らんと思うで！

124 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 20:39:44 ID:XMY87YPX

これも雑種？
「顎が厚すぎて開かない個体」ってどうみても顎麻痺だろｗｗｗｗｗ

http://www.bidders.co.jp/item/74230999

125 ：かず：2006/09/11(月) 20:45:49 ID:H3IZngDD

たった今街灯の下でクワガタ捕まえました最初はヒラタクワガタと思ったのですがやけにアゴが立派で近くのクワガタ屋さんに持ってたらただで引き取ってもらいました７センチくらいのです。

126 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 20:46:40 ID:4VdIG3/V

>>118
正解ですよ

127 ：かず：2006/09/11(月) 20:47:57 ID:H3IZngDD

国産かどうかわからないから売り物にならないみたいです。見分け方ってあるんでしょうか？

128 ：いや～ある程度わかるでしょ（笑）：2006/09/11(月) 20:54:53 ID:+GG9zDnG

顎だけやないですから見てるのは。何カ所もみて判断するでしょ普通は（笑）怪しいのはだいたいわかるよ。断言はできんけどね。昔から山駆けずり回ってで採ってきて累代してる方ならね。放虫放虫騒いでる奴らほどちゃんとした採集経験ないやつ多数。

129 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 21:41:11 ID:KgPeWadk

>>128
じゃ幼虫時代に加圧して育てて、蛹になる時に徐徐に圧を抜けば膨らむかなw

130 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 21:52:44 ID:wiMQ7cZF

>>124
こんな謳い文句が某ｋ誌に出ていた。そこに
体液圧も出てた。極太って外に顎が開かないんだね。

131 ：：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 22:25:57 ID:/7kptkW9

>>128,130 そんなこたぁ～ないで！

132 ：：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 22:40:38 ID:/7kptkW9

しかし、黒蟹血統偽者の乱れ売り！しかもショボ個体！顎基5.7？？所詮素人騙しか？
http://www.bidders.co.jp/item/74067388

133 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 22:42:34 ID:9IznIBVl

指がメチャクチャ太いんだろうよ

134 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 22:46:15 ID:vxl1DJwv

雑交とかで、作出努力をしているひとの方が、よほど好感をもてるね。

135 ：：||‐ ～さん：2006/09/11(月) 22:48:08 ID:WrAf2TrP

俺も極太と呼ばれる個体のほとんどが雑種だとわかってるけどここでそれを喚き散らしてる奴って一体なんなの？
某雑誌で美形コンとかいってホーペ交じりの糞個体を上位に推してる糞飼育者の関係者とかなの？

136 ：：||‐ ～さん：2006/09/12(火) 00:33:23 ID:f5S/gR4N

極太だすのに体液圧なんて関係ないね
普通に飼育してもホーペ（極太）♂と台湾♀で出せますから

137 ：：||‐ ～さん：2006/09/12(火) 08:39:17 ID:Yjfxd+ln

顎幅を誇示して販売する奴は詐欺まがいの奴が多いぞ。
こんな奴に限ってノークレーム、ノーリターンを謳ってる奴が多いな。
サイズに自信が有るならクレーム受け付けますくらい言って欲しいものだ。
全長、頭幅、背板幅は誰が計っても変わらないが、顎幅は０．３～０．４くらい計り方ですぐ変わるからな。

138 ：：||‐ ～さん：2006/09/12(火) 08:56:47 ID:x0jSE+cF

>>135
あんたこそ詐欺まがいの出品者？
雑交したのを純国産っていって売ってるからここで喚かれてるんだろ。
純国産？ってクエスチョンマークでもつけて売ってみろ　　誰か買うかもしれんで

139 ：：||‐ ～さん：2006/09/12(火) 09:47:02 ID:O5ialuvC

>>136
お前はノータリンのバカか？
それは雑種やし外産やろ？
それを「国産」と言って売るから「糞詐欺氏」って言われるんや。

140 ：：||‐ ～さん：2006/09/12(火) 12:33:15 ID:k34oB1M6

だからおちょくってそう書いてるんだろ

141 ：：：||‐ ～さん：：2006/09/12(火) 18:54:15 ID:v6K9ej8a

いつまで続く極太雑種詐欺事件・・・・・・
？？？ブランド・？？？血統・・・・こんな幼稚な子供騙しの謳い文句には
気を付けてくださいね。
１００％詐欺ですので過大な宣伝で３流雑誌も詐欺に加担しています。
全国被害者の会より～

142 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 00:22:44 ID:fSctBnGy

２０年くらい前、ちかくの金魚店でカブトやらノコ、ミヤマなんかが夏の店頭で売っていた。そんな中、シーズン１回くらいでオオクワを置いていたっけ。記憶ではパっとしない形でいいとは思わなかったけど、今考えるとすげー貴重だったんだなって思う。

143 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 10:42:40 ID:49asgESC

>>142
厨房のころ買ってたよ。1980年代後半。小遣い貯めて。
毎年、山梨だ三草だって産地はｺﾛｺﾛ変わった。採集場所も教えてもらった。
65mm以上でなければ内歯が前向かないのが哀しくて、、当時の俺には高かったなあ。

材飼育で、終令は、月に１回変えまくって２年１化、最大で67mm、、
丁度オオクワが高騰してて、数年分のモトが取れた記憶がある。

144 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 13:52:50 ID:73tv9AJy

オオクワやホペイのちゃんとした産地のが欲しい場合はどこのショップが
いいでしょうか？ア○○ワさんとかマツ○イン○クトさんとかは
しっかりしてると思うのですが

145 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 17:41:32 ID:nutXfxXv

ショップよりも個人ブリーダーを探した方が確実。
ショップも採集者やブリーダーから購入してるからね。
ショップはそんなクワしか結局居ないんだよ。
これ極論。
手に入らないと思うが佐賀産なら通な間で有名な４６血統でしょう。

146 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 19:55:11 ID:7BeKxI/k

ショップでも自己採集をしてると聞きますがそういう所も実は
ブリーダーからの購入なのでしょうか？上記のショップなんか
は確実そうなのですが。

147 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 20:06:01 ID:Q2Z7sLVZ

オレも種親はマ○ノイ○○クトさんから
買ったよ。しっかりしたところだと思う。

148 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 20:38:35 ID:xm1bUAKM

しかし・・・あ～痛い！誰か入札してやれ～！
http://www.bidders.co.jp/item/74368196

149 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 21:19:44 ID:eNb3QjeT

>144
>ちゃんとした産地のが欲しい場合はどこのショップが

って言うなら、マツノは産地間交配やらアウト専門で
採集個体累代品なんてしないから言ってる事に反するが？
採集個体からの美形求めるならＨＰ徘徊して購入依頼するしかないだろ

150 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 22:00:08 ID:RImtC+p+

>>148
そんな糞クワ誰が買うんだ？
いや、糞は言い過ぎた謝る。クワに罪はないもんな
しかしブリーダー自体がショボ～～～～～～～～～～

151 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 22:37:25 ID:bNKc2StH

>>149
こんばんは。ア○○ワさんについてはどう思いますか？
あとちゃんとした個体を購入するにはどの個人ブリーダーがいいでしょうか？

152 ：：||‐ ～さん：2006/09/13(水) 23:38:07 ID:xXvKb+3F

>>151
ネットであちこちの個人HPを覗いて観たら？
もしかしたら「里親」を募集してるかも知れないよ。
それと「ﾆﾌﾃｨ昆虫ﾌｫｰﾗﾑ」でも「里子」を出してるって読んだことがあるよ。

153 ：：||‐ ～さん：2006/09/14(木) 10:27:35 ID:Tai05Akh

>>146
自己採集してるショップはほぼ皆無。
採集者・ブリーダーからの購入です。
149 152が言ってる信頼できる個人ブリーダーを探し依頼するしかないだろう。

154 ：：||‐ ～さん：2006/09/14(木) 13:02:44 ID:xm5KiKGH

自己採集してるショップのオオは形は別として高額。
オオ採集するに時間、ガソリン等経費かけてるからな。
産地個体の魅力がわかる客にしか売らんだろ。
自己採集個体や累代品をセールやプレ等してるショップは論外。

155 ：：||‐ ～さん：2006/09/14(木) 21:14:13 ID:lfXKZNOX

同意

156 ：：||‐ ～さん：2006/09/15(金) 15:38:14 ID:ggGMKnQO

雑誌、ネット等で見る阿古谷極太・・・。
　たしかに、菌床という飼育法が確立されたからかもしれんが、
昔、図鑑等のオオクワ標本であんなの見たことある？
をれは絶対怪しいと思う！国産のはずｖがない！もし、やましい
事がなかったとしても、戦時中に日本兵の持ち帰ったものとの
交雑種とか・・・。

157 ：：||‐ ～さん：2006/09/15(金) 21:14:04 ID:tsZNvENk

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼>>156考えすぎだよ、
だから体液圧だって言ってるでしょ
交雑個体が太くなりやすいかどうかは知らんけどね
体長が50mmで顎幅が4.2mmってどうなんだろう？

158 ：：||‐ ～さん：2006/09/15(金) 21:24:15 ID:81Ksq9hA

↑とＴブラ信者「浜の黒猫」が申しておりますｗ

159 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 01:55:00 ID:I9o1MUMz

あのなぁ～　業界じゃ極太は雑種やと誰でもわかっとる
暗黙の了解ですわ
ガタガタ言うてるのは素人だけやで
売れる虫作るんも仕事のうちやからな
もうそろそろ純血とか雑種とかで騒ぐなや

160 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 07:40:57 ID:+uHXLbGO

極太は血筋だけじゃないぞ
蛹の間に注射器で大アゴを膨らませてるんだよ
頭が歪んでディンプルが出るのもそのせいだ

161 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 08:16:37 ID:lnlu3c4R

>>160
お前馬鹿だろ、すっこんでろ

162 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 12:25:37 ID:QLuFff5n

>>159
素人だまして商売するってのが問題じゃろ
ランチュウだってグッピーだって異種配合や奇形を累代したものなんじゃから
正直に言えばいいだけじゃろ
オオクワの範疇から外して雑種の　アコヤゴクブトオオクワガタ　ですって何で言えへんの？
そのへんがこの業界のレベルの低さなんだよなぁ
変にブリーダー面するからいかん　所詮ペットショップの親父よ　お前らは

結局ブームが去ったあとには
悪質犬ブリーダーみたいに放置、野良虫してももなんとも思わないんじゃろうな
次ぎ儲かるのはなんだろ～～？ってよだれたらして
無い知恵使って自滅するんじゃろう

163 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 12:41:42 ID:KzivPf8x

で　極太ってどこからだ？
ワイルド累代から75ミリ　あご正確に5､5ミリくらいならありなのか。
F5くらいでかなり良い感じになったんだが　交雑なのか
産地は九州だけど

164 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 16:14:55 ID:K1H44390

>>163
75ミリあるんだから
それくらいなら有り得るんじゃないか。

165 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 16:20:02 ID:KzivPf8x

>>164
ありがとう
これでも十分そこらの極太に匹敵するのよ
なんとかのパパレベルはあるよ
でも表に出すと疑われるんだよね　

166 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 19:55:31 ID:oYVsVT/G

>>165
いっしょに雑種を飼育していないか？
ラベルを張り替えちゃったってことは？

そして・・・ワイルドからって台湾じゃないのか？
と素人の俺はそう考えてしまう

ほんとに純国産ならいいね

167 ：：||‐ ～さん：2006/09/16(土) 20:08:28 ID:E/+1vVVM

うちにいるインドグランが成虫になった。
アコタニ産の極太中歯かと思った。
けどディンプルは全く無い。

168 ：：||‐ ～さん：2006/09/17(日) 21:12:52 ID:EcRkSJXR

台湾とホーペを
誤って混ぜてしまった事があった。
極太まではいかなかったが
一代で変な太い個体ができた。
かわいそうだったけど親も子も
冷凍庫行きにした。

169 ：：||‐ ～さん：2006/09/17(日) 21:24:35 ID:eOnYx73/

もったいない

170 ：：||‐ ～さん：2006/09/17(日) 21:26:50 ID:EcRkSJXR

オレにはそれを
阿古谷なんて言って
世に出す事は
出来んよ。

171 ：：||‐ ～さん：2006/09/17(日) 21:59:31 ID:OYI7dRCP

>>170
じゃあ阿谷古でだせばよかったのに

172 ：：||‐ ～さん：2006/09/17(日) 22:19:05 ID:EcRkSJXR

その手があったか！！

173 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 01:11:20 ID:R3H/XsiW

アコタニオオクワガタDorcus hopei akotaniiで新種登録しようぜ。

174 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 01:16:37 ID:qYcWGFN3

そして「また日本人か」と世界の研究者たちがため息をつく

175 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 17:46:19 ID:qpWSWMSO

きな臭い噂の出てないトップブリーダーから成虫を購入するべし。

176 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 18:48:56 ID:+xleJPV2

あの形は元をたどれば一緒でしょ。

177 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 21:56:30 ID:Sw3xcbjE

あの頭のボコボコはいったい
どうしちゃったの？

178 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 22:10:23 ID:JwpxeE3A

>>177
頭を殴り過ぎて変形しちゃった。

頭を殴ると、腹がたって血圧が上がって顎が太くなるからね。

飼い主のオツムとおんなじさw

179 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 22:31:46 ID:vrp1M7sk

あいた～

180 ：：||‐ ～さん：2006/09/18(月) 22:50:47 ID:Sw3xcbjE

体液圧が上った結果あんな痛々しい姿になった訳だな。

181 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 00:31:55 ID:xVuXk/Ab

極太ほしいな、だれかただでくれ

182 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 00:46:40 ID:v1HfUkT/

>>166
残念だがドルクスは国産のみなんだわ
しかもオオクワは佐賀と福岡のインブリードしかやってない
阿古谷極太ほどじゃないんだが、そこらのしょぼしょぼとは違う
今年も３０ほど育ててるから楽しみだ

183 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 01:07:30 ID:KqURvB1f

偽国産、阿古谷は廃れ、やっぱこれからは昔に戻って佐賀がもてはやされるのか
急いで極上佐賀見つけるが勝ち組になる秘訣？

184 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 01:21:44 ID:S93xHoXd

俺は初心者なんですが、今年の夏ショップに行って国産オオクワ見て一目惚れしちゃいましたよ。
大袈裟かもしれませんがカルチャーショックでしたよ。店員さんに色々聞いてたら
マニアは九州のオオクワを絶賛するみたいな事言ってましたね。
南下するにあたって、体格大顎が太くなるとか。
で、結局佐賀産の70mm♂40mm♀ペアを買いました。
佐賀の有名な最終場所ってどこですか？なんか自分のは久保泉なんですが…

185 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 01:23:17 ID:OMxtyih+

裏情報だが、阿古谷人気は後１～２年で終わるだろう、とプロの中では話が出てます。
雑種の見分け方がそろそろ雑誌に出るそうだ。
情報を掴んでるプロは雑種を売りさばき、こぞって純潔国産を探してるぞ。
クワの人気なんて一部のプロと雑誌が組んで作ってるものだからね。
今までの外国産、アンテ、ニジイロ、ホーぺ、タランなど分かり易いだろ。
乗り遅れるなよ！

186 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 01:36:11 ID:S93xHoXd

>>184
連投すまんね、70mm40mmＵＰでした。しかし臆病なオオクワに刺激が足りず、ダイオウヒラタを飼おうか迷ってる今日この頃です。
ん～、ほちい。

187 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 02:03:53 ID:KqURvB1f

佐賀の有名な場所は千代田かな。
通の間で幻の場所は蓮池。
最近放虫が採れたらしいが、本物は４～５年は採れてないらしい。
純国産でも極太だ出るからマニアでも喉から手が出るくらいに欲しい産地だ。
俺も１回見たがぶったまげたね。

188 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 02:09:04 ID:sCP335MT

なんか嘘くせー投稿が続いてんなｗ

189 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 02:34:36 ID:S93xHoXd

>>187
サンクス！やっぱ佐賀産はカッコイイですよね。山梨産は形が良いとか聞きますが、やっぱ太くてﾅﾝﾎﾞだと思いますわ。

190 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 02:56:08 ID:vuztjuV6

>>185
昆虫板で売り煽りは始めて見たぞｗ
風説の流布乙

191 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 12:53:38 ID:GTzqSrxE

おいも店で阿古谷の次は佐賀と聞いた事ある
佐賀の有名血統教えてーな

192 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 14:36:40 ID:su9FnD7x

ホッカイロ産だろ～（´▽｀*；）

193 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 17:53:16 ID:YuhxJG5I

有名血統じゃなくても佐賀は良いの多いぞ
意外と阿古谷に押されちゃって表に出ないだけ
サイズも出るし体格良いのが魅力だよな

四国産もそろそろ人気復活じゃね？
でも、細いのじゃダメだな

194 ：ヘラクレス１８０：2006/09/19(火) 18:35:08 ID:AEL346gH

そうっすね

195 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 18:58:07 ID:61+Zn51R

太いのはグロイだけで細いのがカッコよく見えてきた

196 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 19:04:33 ID:ZmplalU6

佐賀産マジ、サイズ、幅は出る
太いの探すのが大変だけどな

197 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 19:06:31 ID:8zQre4xD

何だこの流れｗ

198 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 19:13:32 ID:R4KddyRa

>>190
安いところで集めたいんだろうよｗ

199 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 20:41:21 ID:vuztjuV6

オレは台湾っぽいのが好き。
内歯内向きすぎはイヤだが

200 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 22:02:50 ID:OMxtyih+

累代も判らん雑種の阿古谷に飽きたんだよｗ

201 ：：||‐ ～さん：2006/09/19(火) 22:50:21 ID:S93xHoXd

大阪ダメじゃん。佐賀の累代飼育を続けていくかな。

202 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 00:08:56 ID:OdmgCIKS

俺も佐賀で１からやり直すよ。
100％本物売ってるホムペ知らない？

203 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 00:58:44 ID:I0T7D9aY

大阪のオオクワがダメなんじゃないよ
金儲け主義の一部のアホブリーダーと、兎に角デカくて太ければ金を出すって奴がダメなんよ

204 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 02:00:57 ID:TbeMOXwm

しかし関西系や名古屋方面に詐欺師多いからな
貧乏人金儲け主義は九州のやつらだけどな

205 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 04:00:31 ID:I0T7D9aY

>>202
埼玉の「プロショプビートルファーム」ってどうよ？
プライスもソコソコやし(暖家より遥かに安い)、店舗が有って店長もツラ晒しとる。
一度、問い合わせてんだ。

206 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 08:56:51 ID:Wznaz0TA

>>205
悪くなさそうだが埼玉だね。
できれば佐賀県、福岡県の個人ブリーダーを狙ってるんだが
やっぱ地元の人から購入ってとこも拘りたい

207 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 10:12:08 ID:UkoPBg/G

はいはい

208 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 13:14:01 ID:I0T7D9aY

じゃ「オオクワ求めて三千里」と「オオクワライフ」はどうね。
この二つは、九州で自己採集してる人のHPやで。
交渉したら分けてくれるんじゃないかな？

後は、其処からリンクしているHPを探してごらん。

209 ：通りすがり：2006/09/20(水) 17:55:03 ID:NQYGxGIS

佐賀
「ＫＡＴＵＭＩS30&Stag Beetle」「H's-Dorcus」
熊本
「憧れのオオクワガタ」

210 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 20:37:35 ID:WPgNyhGG

ほんとに九州って詐欺師まがいのやつとか危ないやつが多いな
ｐとかｋとかへんなのばっかり

211 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 20:52:52 ID:TbeMOXwm

九州産は良いのあるよ
だけど自己採集は全て信用はできないな
210言う通り危ないの多いし、お金が全てってヤツも多い
未だに考えられない金額で流通してるしな

212 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 20:59:46 ID:Wkxe7NsO

九州は部落と三国人のスクツ

213 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 22:46:53 ID:OdmgCIKS

>>208
>>209
ありがとよ
これから佐賀産探すぞ

214 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 22:50:45 ID:7nAyfRCC

佐賀は、産地に限界来てるでしょ？
ここで更に人気出たりしたら、能勢や阿古谷みたくｽﾞﾀｽﾞﾀになる。
佐賀は元々太く、大型になりやすく、顎の形も良いから、、
阿古谷みたく、昔はこんなのいなかった。って反論ができないし。

215 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 23:02:01 ID:Wkxe7NsO

そういうところに付け込むのが詐欺師のサガだからな

216 ：：||‐ ～さん：2006/09/20(水) 23:26:33 ID:Rs8mL4bR

僕も今年、危険を承知ながら、ビッタで佐賀産オオクワを買いあさりました。
加藤重戦車や神埼産を買ってみましたが、どれも雑種の気配はなく能勢産よりかっこいい個体ばかりです。
でも苦ワガタ屋とか言う九州の雑種生産業者に多くの九州産が牛耳られて、
阿古谷のように訳のわからん間に、雑種汚染されていくのではと、恐れています。

217 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 07:33:19 ID:boEk8wQ+

純国産で可能性がある佐賀はやはりイイのですね。
クワ○タ屋はＴブ○ンド虫をいじったと近いブリーダー聞きました。

218 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 08:29:25 ID:FjsVJMLj

ふぅ～、佐賀産のみを飼育している事にちょっと安堵。

219 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 10:48:55 ID:Trdk/x5/

純血佐賀産に安堵。

220 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 12:01:47 ID:FjsVJMLj

>>219
やっぱさ佐賀産はいーですよね！ちなみに佐賀のどの辺りの個体です？

221 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 12:19:41 ID:7Rh3Xn/K

神崎で材割りしてると、「そうはい神崎！」と止められるらしい

222 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 13:09:42 ID:Z4JUDhGw

阿古谷が流行り始めに、佐賀を手放して阿古谷に切り替えようと考えていたが、今になっては佐賀を続けていて正解だったな

223 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 14:04:54 ID:kPjTr6TI

佐賀が話題になってるのはこのスレだけだろｗｗｗ

224 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 19:49:56 ID:FjsVJMLj

佐賀県産は、やっぱ今でも筑後川周辺で生息してるの？

225 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 20:21:20 ID:oX0TUHbd

うん、まあ佐賀産ってよりも筑後川流域産だね。
福岡の久留米、筑後辺りも同じもんでしょ。

226 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 21:37:34 ID:xDAq99E+

佐賀は人気上がるかもね！
でも、そこらの詐欺師や商売人　儲けられません
値段は大して上がらないよ
あくまで人気のみ
当分は阿古谷続くね・・・残念だけどね

227 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 22:05:20 ID:ONSCLOCU

>>226
もう少し阿古谷が続くだろうが、佐賀の足音も聞こえてきてる。
一発凄いのが出てくると一気に流れが変わるかもね。
業者ってそんなもんだよ。

228 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 22:45:04 ID:zQbcTjoG

個人ブリーダーとショップでもいいのですが
誰またはどこで購入したらいいでしょうか？

229 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 23:25:48 ID:ONSCLOCU

>>228
>>208 >>209
にカキコしてるぞ。

230 ：：||‐ ～さん：2006/09/21(木) 23:42:44 ID:FjsVJMLj

どなたか佐賀の久保泉産って知ってますか？自分は久保泉産のワイルドの孫を飼育しているのだが、やはり久保泉も筑後川周辺なんでしょうか？

231 ：：||‐ ～さん：2006/09/22(金) 01:29:22 ID:NbQYKMtn

九州産は朝鮮ビノとＤＮＡ的に近いんじゃろ？
目の前が半島だもんな
だから佐賀産って好きになれんわ

232 ：：||‐ ～さん：2006/09/22(金) 01:36:28 ID:9NXnnp3o

＞＞231は広島か？

じゃけんクワは全然人気ないやんｗｗ

233 ：：||‐ ～さん：2006/09/22(金) 13:35:49 ID:5vk6rUnp

朝鮮ってビノなの？
北朝鮮オオクワはホペイっぽいんだが

234 ：：||‐ ～さん：2006/09/22(金) 19:36:17 ID:iw/iLQyO

地図で見ると久保泉はどっちかと言えば東背振に近い

>>231
北ビノと異なってるな。
それに北はデッカクならんじゃろ。

235 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 03:03:50 ID:4B40SwUw

国産在来おおくわ×朝鮮おおくわ＝佐賀産
これがＤＮＡより解析されますた

236 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 04:05:49 ID:pO5R/r9k

10年以上昔佐賀あたりのワイルドを現地の採り子からだいぶ見させてもらった
ほとんどが山梨や能勢と変わらないのが多かったが一部山梨や能勢では
ありえないアゴが太短いタイプ(台湾オオのようなの)もいた
アゴが太短いから体長はないが68㍉あたりでも迫力があった
１年１化と関係があるのかね

237 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 15:49:31 ID:7OIdaEHq

けどアゴが太短いってこと自体なんか変。
もし栄養価の高い朽木を食してたとしても
日本産の形状を維持しつつ全体的に大型化
するんじゃない。アゴや頭幅だけというのは。
もしかして当時から・・・

238 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 19:15:39 ID:1sf0DkIx

筑後川産は昔から太いよ。
国産オオクワの中でも唯一ホペイの流れを持ってるからね。
可能性から言ったら筑後川産が1番でしょう。
昔（2～30年前）オオクワがこの地域では普通種だったことも理由の1つ。

239 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 19:59:39 ID:irMp19pr

>>237
どんなの想像してるんだ
太短いっていうのは国産オオの範囲内でって
いう意味だろ。

240 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 22:58:02 ID:5p+dshj3

>>238
> 国産オオクワの中でも唯一ホペイの流れを持ってるからね。

お馬鹿さんですね。

241 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 23:19:56 ID:paLRmBU6

九州が中国大陸に近いから（極太）なんて対馬や九州のオオクワに付加価値つけるだけの口実なのが分からないのですか。
業者の作戦ですよ。
九州なら中国大陸より、本州、四国の方が明らかに近いですから。
普通に考えたら分かりますよね。
それでも夢物語のように業者が付加価値付けるための作戦で洗脳してきますから気をつけてね。

242 ：：||‐ ～さん：2006/09/23(土) 23:58:59 ID:XHUmPg3Y

>>241
佐賀の太めで大アゴが強く湾曲する個体は月刊む○でも書かれてるよ
すべてじゃないが､まれにそんなのも採れた

243 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 00:40:06 ID:w3N1XD7f

>>240
>>241
君らのチーとばかり飼育した低いレベルじゃ分からんだろうね。
佐賀近辺だけ他産地と違う所があるんじゃ。
まれにだがね。
そこいらのショップじゃ分からんよ。
標本商に聞いてみなさい。

>>242
そんな記事も昔ありましたな。

244 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 00:59:24 ID:xu9kmCji

産地がどうと言うより　個体差がある
系統というか　顎が短いタイプは長さの分太さに偏ったりする
これはワイルドでも飼育品でも同じこと　比率の問題
太短い系統も実際に居るよ　ただ今の阿古谷なんかとは違うけどね

245 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 01:13:45 ID:AQE0nIbg

ちょっとおもしろいの見つけたのでどうぞ

● ヒラタクワガタの分布拡大経路が明らかに
http://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/18/10-11.html

>>243
真性のお馬鹿さんですね。

246 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 01:13:54 ID:J0vz+I+Z

ワイルドの阿古谷で太いの見た事無い

247 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 02:34:35 ID:OExSpEBp

これからの流行は佐賀・筑後川流域なんか言わんでくれ。
阿古谷みたいになるのは勘弁。

248 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 04:09:51 ID:+seayep1

あほらし。
佐賀産も福岡産も熊本産も鹿児島産も長崎産も宮崎産もたいしてかわらんよ。

なんであんな狭い領域云々でホペイの血が～って真性のアホかよ

249 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 04:32:28 ID:J0vz+I+Z

>>248
ホペイの血て誰も書いてねーじゃん
>>238は「唯一ホペイの流れを持ってる」とは書いてあるが
俺もそれは意味不明
たしかに佐賀産も福岡産も熊本産も鹿児島産も長崎産も宮崎産もたいしてかわらない
とは思うがその中でも個体数が一番多かった佐賀で太めで大アゴが湾曲する個体が採れてたの
は事実　山梨や能勢みたいにアゴが長くないから太いけど体長はない
80年代のそのワイルドの標本もある
そこらのクワ雑誌に載ってる過去のワイルドの写真見るだけでも少しはわかるよ

250 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 04:44:02 ID:J0vz+I+Z

今流行りの極太阿○谷みたいな感じではない
アゴが他産地より少し太めで湾曲して短い
山梨や能勢の70ミリクラスの太さのオオ＝佐賀の太め湾曲68ミリ
他にも体は細長くアゴが短いワイルド70ミリも見た
それらは山梨や能勢では見たことない

251 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 08:24:21 ID:gpenk1Z7

極太阿古は産地ではありません。
そーいう交配種なのです。

252 ：ヘラクレス１８０：2006/09/24(日) 09:04:47 ID:NaQQw8F+

屁ーーーーっ

253 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 14:31:54 ID:pPCtHF8P

入札マジかこれ？
http://www.bidders.co.jp/item/74690961

254 ：殿岡 ◆eF1bwtzOfY ：2006/09/24(日) 15:15:24 ID:g5/l02UJ

ネ申に奴隷共がお布施をしてるのさ。

255 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 15:26:31 ID:gpenk1Z7

昆虫フィールドを見てると高額落札ランキングが出てるよね。
本当かなと思っちまう。

256 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 18:16:22 ID:CpiaQbpc

>>253
全景も解らない画像で
頭幅・頭長等を含む全長とのバランスが判断できない画像しか
添付しない出品個体に入札してる馬鹿は素人ばかり
まぁこんな素人さんが精一杯頑張ってくれるからオークション成り立ってるんだろうな
ディンプルだらけの虫高額購入してどうするのか逆に聞いてみたい

257 ：：：||‐ ～さん：：2006/09/24(日) 18:25:48 ID:WDQANdMH

雑種のオオクワは、￥５００くらいで十分の価格ですよ。

258 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 18:40:40 ID:gpenk1Z7

Ｔブ○○ドやってる人が
体液圧云々言ってる人ですか？

259 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 21:34:31 ID:6PEK5O4e

極太なら俺にまかせろ！
http://www.bidders.co.jp/item/74937203
内歯キテマス激ヤバス

260 ：：||‐ ～さん：2006/09/24(日) 21:38:11 ID:O4Iqd4QK

また加藤満男か。なんで死なないんだろうな。

261 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 01:31:10 ID:BG51mJuH

KUW〇IのAKOってどうなの？

262 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 02:11:50 ID:mEy+aFqp

古いブリードオオクワの画像を見た。
顎は細いが綺麗で洗礼やった。
俺はあんなオオクワを探すよ。

263 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 02:33:44 ID:IB6h3YsC

筑後川流域ならビー○ルウッドだっけ？
それ売ってる古○氏が一番の採り子と聞いた
今やってるか知らないが
あと名前忘れたが古い標本見たいなら古い月刊むしに載ってた人かな

264 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 14:37:52 ID:V4twMxVa

>>259
これって内歯の形状からして国産じゃないだろｗ
国産のアウトじゃあきたらず外産も使ってんのかパー君は。

265 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 23:10:02 ID:K0hLmLTx

>>259
これはグランディスとの交雑に見られた形に酷似してます。
残念だけど雑種です。

266 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 23:26:49 ID:XQADVdKo

あーこの値段なら実物買って検証してもよかったな・・・・

267 ：：||‐ ～さん：2006/09/25(月) 23:47:44 ID:V4twMxVa

ノークレーム、ノーリターンでって書いてあるけど交雑だったら
ハードクレームでいいんだよなｗ

なんかミー●ってあくまでノークレームって言いそうで怖い・・・。

268 ：：||‐ ～さん：2006/09/26(火) 18:54:10 ID:amPBg+rd

だれか質問したか？
どうしても私にはグランとの交雑に見えますって。

269 ：：||‐ ～さん：2006/09/26(火) 19:38:52 ID:ngdvobFy

>>259
家にいる
インドグラン
そっくりだ

270 ：：||‐ ～さん：2006/09/26(火) 23:50:47 ID:3N+T5v9o

>>269
それはそれでやばいぞ

271 ：：||‐ ～さん：2006/10/31(火) 02:51:51 ID:ZToDdxEx

マルチすいません

http://n.pic.to/3hxaz　　　　　　　　　　　　　　携帯からすいません？　これはどこ産のオオクワににてますか？　詳しい方お願いします。スレチなら誘導お願いします。

272 ：：||‐ ～さん：2006/10/31(火) 16:58:42 ID:jbnCHFtL

どこ産というよりホーペに見えないこともない。

273 ：：||‐ ～さん：2006/11/02(木) 15:14:30 ID:OX/xDKib

むかしから飼育され累代されていれば安心でしょ。
古株のショップは純血種と見ていいか？

274 ：：||‐ ～さん：2006/11/02(木) 16:21:16 ID:DWhWTl4O

>>272　　　　　　　　　ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　やっぱりツノのあたりで判断でしょうか。あまり詳しくなくて質問しました、ありがとうございました。

275 ：：||‐ ～さん：2006/11/04(土) 18:05:00 ID:Rso8CnPu

>>274
個体差はあるけど内歯の上へのあがり方と
眼上突起の鋭さがホーペっぽいような気がする。
他の方の意見も聞きたい。

276 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2006/11/04(土) 18:14:17 ID:/xuu/qUH

ホペイだと、よく画像に残そうと思う気になれた
かなりショボイな個体ですね。
愛情を感じますよ（＾＾

277 ：：||‐ ～さん：2006/11/04(土) 18:17:43 ID:dvmhW65R

どちらかと言われれば国産っぽいよ
細いけど、本人が気に入ったならそれで良いんじゃない？
産地などはわからないけど、能勢とか阿古谷によくあるタイプでは。

278 ：：||‐ ～さん：2006/11/16(木) 05:52:46 ID:UQo2nL5S

国産にありたら外産に移行。
国産オオからホペイって感じで。

279 ：：||‐ ～さん：2006/11/16(木) 12:33:22 ID:Nc0ufjT1

>>271
サイズも明記しなさい
余りに酷い写し方で、判断難しくした釣り！！と思われるが
この画像では腹部は全く写ってないので
内歯の出、眼下突起、大顎先端部くらいしか判断出来ない
顎の稜線とエッジから70ｍｍ以下であれば国産オオクワと思われる。が、
ラウンドして大顎先端が入り込んだ感もあり眼下突起もあるほうだから
70ｍｍ以上あればショボホーぺの線も出てくる（湖北省以北産の）
どうしても判断しろというのであれば
裏から撮影した画像貼れ、真上から撮影してな。

ちなみに眼上突起だけじゃ解らんよｗ

280 ：：||‐ ～さん：2006/11/17(金) 10:57:12 ID:ZTGOoK2r

裏見たって、雑種なら限りなく国産に近い、または国産にしか見えない個体もあるわけで、
結局はブリードしてある程度の数を羽化させてみないとわからないな。
ブリードしてみると、「あれ…？これホーペじゃん…」って個体が何頭か出てきますよwww

281 ：：||‐ ～さん：2006/11/18(土) 21:19:10 ID:D/eS75iB

国産とホペイの違いをアゴの重なりで区別する馬鹿がいるな。
ブリード歴１０年程度で知ったかするな。

282 ：：||‐ ～さん：2006/11/18(土) 21:25:36 ID:q/0sxqdb

>>281
ではあなたは平成７年以前からホペイをブリードしてたんですか？

283 ：：||‐ ～さん：2006/11/18(土) 21:43:05 ID:FJTvQltJ

>>281
>国産とホペイの違いをアゴの重なりで区別する馬鹿がいるな。
ブリード暦１、２年ならともかく１０年もやってたら
普通は違いが分かるようになるよ。
そもそもホペイの初入荷ってそんな大昔じゃないだろ。

284 ：：||‐ ～さん：2006/11/18(土) 21:45:46 ID:IGzimRAw

平成８年型ホペイと言うのが無かったか？

285 ：：||‐ ～さん：2006/11/18(土) 23:42:29 ID:6jUI6smK

今時ブリード暦自慢のバカがいるとは
ブリードなんて何年しても進歩しない奴は進歩しないよ
１０年の人は本当に違いがわかるのかね～

286 ：：||‐ ～さん：2006/11/22(水) 16:27:28 ID:GSoaxjG8

僕のちんちんも極太血統です　＞＜

287 ：：||‐ ～さん：2006/11/22(水) 16:34:16 ID:By4EByGN

ﾌﾞﾘｰﾄﾞしろよ？

288 ：：||‐ ～さん：2006/11/23(木) 02:45:40 ID:raTCapWf

Ｔブラも高値で生体売りつけてるくせにこんなの作ってあこぎやな～ｗｗｗ
http://tbrand.web.infoseek.co.jp/gokui.htm

暗にＭ－君や黒猫のこと言ってんだろ。

しかし、ここに入ったら高い生体は買わされるは菌糸はスーパーマシーンじゃなきゃ
ダメだわＴブラに金ズルにされるだけだよなｗ

289 ：：||‐ ～さん：2006/11/24(金) 21:31:13 ID:i+jvyXM7

>>288
Ｍ－君とか黒猫とかＴブラって何？
誰かｴﾛｲ人教えてケロ。

290 ：：||‐ ～さん：2006/11/25(土) 13:44:50 ID:MpoFzbdf

>>289
Ｔブラ＝極豚血統
Ｍ－君、クロネコ＝上の虫に馬の骨♀を掛け合わして
水増しした幼虫を売っていらっしゃる方々

評判は・・・・他の人に聞いてくださいwwww

291 ：：||‐ ～さん：2006/11/25(土) 14:40:30 ID:o3ah62iz

ちなみにここが黒猫のＨＰ
ttp://homepage2.nifty.com/black-panther/

オークションに出しても２ちゃんで「顎幅詐欺」とかって
叩かれ値段も２千円とかにしかならないため
今は自分のＨＰの余品コーナーで「黒猫厳選個体」とかインチキっぽい売り方してるよ。

また71ｍｍで顎幅５.９ｍｍとかあり得ないこと言い始めてるしこのバカはｗｗｗ
どうみても5ｍｍくらいのばっかだろｗｗｗ

292 ：：||‐ ～さん：2006/11/25(土) 22:04:20 ID:hTwXDely

しわくちゃあなぼこ
どこがいいの？

293 ：：||‐ ～さん：2006/11/27(月) 21:58:06 ID:kwokilNO

Ｔブラの先祖は○木ＡＫＯ＆元○ＳＰなんだよ～
知らない人が多いようなので言っておいてやるよ！
彼もまた人のフンドシ！

294 ：：||‐ ～さん：2006/11/27(月) 22:51:04 ID:WhdYpNMd

>>291
71ｍｍとか73ｍｍで顎幅5.9ｍｍなんてあったら顎オバケって感じの個体
だろうにこの余品で売られてるのは迫力も全く無く確かに５ｍｍもないように見えるな。

これで今まで買った人はクレームつけなかったのかな？
しかし内歯の出かたが「ヤバイ」ですね。

値段はＡＳＫってなってるけど誰か勇気あるやつ価格聞いてみて！

295 ： ◆999get6Oxw ：2006/11/27(月) 23:56:43 ID:3L0NQ+Cs

296 ：：||‐ ～さん：2006/11/28(火) 01:20:05 ID:ekjC6bDo

新しく台湾オオのHPを見つけました＾＾
http://hdm1.net/index.html

297 ：：||‐ ～さん：2006/11/28(火) 02:26:33 ID:y+gN7I9l

広告収入目当てか？

298 ：：||‐ ～さん：2006/11/28(火) 07:39:56 ID:bOZ1CfKB

げっ・・・西戸－！？

299 ：：||‐ ～さん：2006/11/28(火) 23:10:30 ID:sW1eQznl

http://hdm1.net/index.html

300 ：タマ：2006/11/29(水) 16:32:59 ID:FVrxcM4z

産地によって太い細いはあると思うけど、それは一般論であって、細いと言われてる東北なんかでも
太目の個体は生息してると思う。有名産地の南会津からは遠いでつが、福島在住のタマと申します。
遠い昔の記憶でつが、20年ほど前に近所の雑木林で従兄弟が獲って来た♂は、凄い迫力だった！
図鑑やクワカブ本で見た事がある、どの個体よりも太く大きく感じますたよ。鮮明に覚えてる。
サイズ的には70㎜は確実にありましたね。顎を閉じた時のゴッツい感じが未だに忘れられません。
大きな味海苔の瓶に単独飼育してやがって、羨まし過ぎて夢にまで見ましたよw
因みに、姫オオならちょっと走れば余裕で獲れる地域なんで、オオクワの迫力は桁違いでした。

301 ：：||‐ ～さん：2006/11/30(木) 00:56:45 ID:hbdpga/O

>>300
その太目の個体の標本ある？

302 ：タマ：2006/11/30(木) 02:15:10 ID:TyXfBFF5

>>301
残念ながら無いと思う。その当時、標本作るヤシなんて皆無だったし。
よく見る東北産のスマートな個体とは、明かに違うオーラを放ってた事は確か。
その従兄弟とは２年くらい音信不通で、聞いてみないと解らんけど。

303 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 01:56:23 ID:ADsqBYls

http://www.bidders.co.jp/item/78618611

萎んだﾅｽ

304 ：タマ：2006/12/01(金) 02:38:08 ID:eG6QAQnr

>>303
酷いね。極太系って頭部にディンプルが多数出てる(個人的に超嫌い)のはよく見るけど、
このパターンは初めてだな。クワが可哀想。このブリーダー、
　
　
　死　ね　ば　い　い　の　に

305 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 03:29:44 ID:DGGvHifZ

お尻がレーズン！

306 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 06:49:54 ID:KqVqVrQB

これは酷い・・・・

307 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 11:03:26 ID:9LvlLRzB

77～8ｍｍ以上で羽根皺やディンプル出る場合と
75ｍｍ以下で出るのは全く意味合いが違う
たかだか74ｍｍでこの上翅とディンプルは話にならん
販売する事自体不思議だが、相当低いスキルの飼育者なんだろう
プロショップとは思えないｗｗ

308 ：むってぃ：2006/12/01(金) 12:59:38 ID:1PjiGpsU

この店のその虫と兄弟実際見たけど確かに顎元は気持ち悪いくらい太いけど、６０後半くらいからみんな頭ボコ、尻レーズン(´Д｀)

309 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 13:34:18 ID:jH1OQ3Fq

つまり、死んで無いだけマシな「奇形虫」ってことか。

不細工にいじられた虫って可哀想やね。

310 ：むってぃ：2006/12/01(金) 16:36:45 ID:1PjiGpsU

初令３匹15k
店頭で成虫は１０～２０万以上だったかな

311 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 16:41:25 ID:zFqa2nrI

>>307
おそらくスキルの問題ではない
この個体の血統自体がもう限界でこんなんばっかしになっちゃってるんだと思う。

つーか、このサイズでの翅皺にスキルなんて関係ねーｗ

312 ：むってぃ：2006/12/01(金) 17:15:55 ID:1PjiGpsU

♀までレーズンな奴いてたしね、血の限界かな(´Д｀)

313 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 21:07:19 ID:KqVqVrQB

えぇ？
>>310さん・・・強気ですよね？

誰も買わないと思いますけど・・・

そんな値段で・・・・

314 ：：||‐ ～さん：2006/12/01(金) 21:16:21 ID:9vpefYaU

それが買うやつがいるんだよね

315 ：むってぃ：2006/12/01(金) 23:50:45 ID:1PjiGpsU

確かに６ペアくらいおいてたのが今オークションに出してるやつが出る前１ペアしかいなくなってたしなぁ、誰か買ったやつがいてるんかも

316 ：：||‐ ～さん：2006/12/02(土) 02:10:37 ID:7Cjfcq2b

店の売り文句
「生憎綺麗な子は全部売れちゃってね～」
「でもいい子を出しますよ～種親には持ってこいですよから」
「あっそうだ、プライスは10万だけど今回は5万でいいよ」
「お客さん、いい子を沢山造ってガッポリ稼いでね～」

こうしてブサクワが増えていく。

317 ：313：2006/12/02(土) 07:09:26 ID:u0xlJA1k

ネズミ算式に・・・ほとんど犯ｒｙ）

318 ：むってぃ：2006/12/02(土) 11:09:43 ID:hlg6fCio

綺麗なのがいてた記憶がない(´Д｀)
てか店長、ボコは仕方ないとか言ってたな

319 ：：||‐ ～さん：2006/12/02(土) 11:16:35 ID:7Cjfcq2b

確かに「凹とシワは、極太のシンボル」って書いてるな
そんなシンボル要らないよ

320 ：：||‐ ～さん：2006/12/02(土) 22:06:59 ID:iuPAx3Fw

っていうか、これ普通にS.ako 系のクワガタだろ？
S.ako 系はちょっと太くなるとボコボコになるの！
なに今更一生懸命叩いてんの？ｗｗｗ

業者の潰しあいって恐ろしいの～。
それに釣られたバカ、数名ってとこか。

321 ：タマ：2006/12/03(日) 04:09:14 ID:4iZ9JIlJ

S.ako 系のボコボコって当たり前なんか・・・・・・・・・。
いい趣味しとるんだねぇ。極太マニアの人達は。

322 ：313：2006/12/03(日) 11:01:53 ID:I4VSjsNM

ﾃﾞﾌﾞ専ﾓｴｽwwwwww

323 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 13:45:32 ID:YaskGs2v

ブリードして面白いのは極太系。ノーマルは変化に乏しく
すぐ飽きた。さらに面白いのが交雑。
交雑に否定的な意見が多いが、俺に言わせば
おまえら同じ虫を毎年ブリして何が面白いの？
毎年変化がないとつまらんだろ？と思うんだがな。
80UPや美形を本気で目標、目的にしてる連中から見れば
邪道だろうが、アンチ極太派で天然形体が好きと言いながら
菌糸使ってるバカよりは飼育を楽しんでいると思う。

324 ：313：2006/12/03(日) 14:19:28 ID:I4VSjsNM

＞さらに面白いのが交雑
ビッダに国産でださないでね（願）
＞アンチ極太派で天然形体が好き
決め付けｗｗ宣言した覚えも無い
写真の虫のディンプルと羽皺が酷いと言っただけ
＞おまえら同じ虫を毎年ブリして何が面白いの？
これには同意

325 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 14:57:25 ID:YaskGs2v

>>324
お前なんか勘違いしてないか？
お前を特定して書いてない。
それともお前ひとりでこのスレに書き込みしてたのか？

326 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 16:51:54 ID:mKt752gv

オタク同士でケンカすんなよ。
ただでさえお前らムシオタはキモイんだからよ～ｗｗｗ

327 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 16:55:20 ID:RIw2NtCP

>>326
まあ、そんな言い方しなさるなＷＷ

328 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 18:51:39 ID:55jtm7Hz

>>326お前もキモいしウザイ。

329 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 19:08:47 ID:jS8jgHsH

一通り色んな種類を飼った後ってのは
ある程度種類を絞って追究したくなるもんだぜ
色々と手を広げれば必然的に中身が浅く薄くなる
好奇心旺盛なお子様はコレクションのつもりなんだろうけどな

330 ：313：2006/12/03(日) 19:33:32 ID:zctccyqT

スマン

331 ：：||‐ ～さん：2006/12/03(日) 22:07:24 ID:XydYzXG0

自演厨の巣窟だな。

332 ：：||‐ ～さん：2006/12/04(月) 17:16:57 ID:H99iwkxI

>>323
普通のオオクワも個体差があって面白いよ

333 ：：||‐ ～さん：2006/12/04(月) 21:56:55 ID:XT2R584R

創作虫にウンチクたれてる輩や
ＤＱＮな名前付けてる厨が飼育云々を言うのがウンザリ
ディンプルだらけでバランス、サイズもバラバラの新種個体には興味が無い
あの傾向をもてはやすなら何故ＨＯＰＥＩ飼育に眼を向けんのだ？
全てに於いて遥かに格好良いだろうが
素人囃し立てて、素人業者が売り逃げしてるだけ
夢中になってる厨が大馬鹿ｗｗ
オオクワや昆虫を理解しているベテランのＨＰや掲示板にあんな個体は
見受けられない現実を飼育暦5年未満の者は気がつかない
後に恥ずかしい思いするんだろなｗｗ

334 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 00:52:03 ID:jJpuOKoH

>>333
かつてのクルビ、アンテ、ホーペ
と同じ。一過性のブームに過ぎない。
極太をブームと認識できないお前は
一年未満の初心者だろｗ

335 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 14:58:38 ID:nRr72ZXE

>>334
タラレギなんかは一過性だと思う。
ただ国オオの場合は入門種。毎年ビギナーが
誕生するから一過性とまでは言えないのでは
>>333
インクル、マレアンを飼育していた人が
今、恥ずかしい思いをしていると思う？
自己採取ビノに拘っているなら話もわかるが
それ以外のビノをなら今時、入門種以上の価値はないよ。

336 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 15:43:47 ID:Xlu2CZ4D

極太血統を販売してるショップの人に聞いたら、国産として見ないで、ブランドとして見てって言われた。
確かに、極太が好きなら国産・HB関係ないのかな…
そこの極太血統には一切産地を記載してないからね

337 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 15:45:50 ID:vXFRuhu8

極太云々に関係なく、現在流通してる国産オオに純血なんかいるのかが謎・・・

338 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 16:21:07 ID:BwNonnHF

だから純国産って断言できるのは　小島啓司氏の累代してたオオクワだけだな。
20年前くらいからの累代なら純国産だろ。

今、売られているオオクワは99.99％交雑だな。

339 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:13:00 ID:vXFRuhu8

そう考えると、産地別に管理する行為は滑稽に見えるね・・。

340 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:28:20 ID:21xpcAb6

>>337
今でもちゃんとしたオオクワを扱ってる所は多い。
一方で血統物に限らず交雑オオクワを売りさばく
悪徳業者も多いんだがな。
近所のマイナーなショップが意外と大手より
しっかりしてたりする。

341 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:30:14 ID:nRr72ZXE

>>338
また極端な。異産地交配まで純国産から除外するなら
話はまだわかるけど。それは言いすぎ。

342 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:41:00 ID:lX+DP9rH

Tブラは国産極太血統でおｋだよね。

店主も「うちは国産。混ぜたらこんな太いのが出るなら出してみろ！」
って逝ってたし熱く国産について語ってたから思わず25ﾏｿで買っちゃった。

343 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:47:20 ID:21xpcAb6

>>342
せっかく買ったんだし
ブリードして子供の形を見て判断したらどうよ。

344 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 17:56:24 ID:/lHPfAFl

激しく釣り上げようとしている気がする>>342
さて、大漁となるかどうか・・

345 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 18:40:32 ID:vXFRuhu8

過去の流通経緯や放虫を考えると、ブリーダーや販売者の善意悪意に関わらず、結局は遺伝子汚染を受けてる？と見るのが妥当な気もする・・。

346 ：：||‐ ～さん：2006/12/05(火) 20:12:39 ID:GWRh86we

信じる者は救われる？
知らぬが仏？

347 ：：||‐ ～さん：2006/12/06(水) 11:21:05 ID:zVGGFJkS

知らぬが仏・・・じゃなけりゃ菌糸代かけて育てる意味無し

348 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 13:22:34 ID:pXuu9Qm9

>>347
純血いがいは意味がないというお前もまた
カモなんだよ。血統という概念を意識した時点で思う壺。
オオクワに希少価値があったのは昔の話
爆発的にふえて二束三文のビノに「純血」「極太」と
付加価値を加え暴利をむさぶり続けているだけ。「純血」が本当に
価値あるものか考えてみなよ。

349 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 13:42:08 ID:Focj38Bc

>>348

それもまたお前の勝手な価値観だって。

どんな付加価値をつけても「雑種」じゃ「価値」は無いだろ。

350 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 14:00:44 ID:eiOOyWj4

＞どんな付加価値をつけても「雑種」じゃ「価値」は無いだろ。
これこそ勝手な価値観だと思うが・・・

351 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 14:09:48 ID:Focj38Bc

>>350

あほか？　個人的価値観ではなく、巷の価値観がそうなってんだろって話だ

だから結局は、>>348 のようにそれらに価値を見出さないのも・・そいつの価値観って事。

352 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 14:10:21 ID:/HDn7zl0

有名国産極太血統とやらを販売したり、original極太血統を販売している虫屋には純粋な国産の価値はわからんよ
個人レベルでも同様

付け加えるなら極太血統が純粋な国産と思っちゃいないが、簡単に金になるから販売している輩も多いだろうな

353 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 14:28:39 ID:Focj38Bc

>>352

採集したものでも怪しいぐらいなんだから、ブランドなんか全く関係なし。

354 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 14:35:57 ID:eiOOyWj4

>>351
結局そうやって話がぐるぐる回るわけね
軽々しく価値観なんて話に持って行かないほうがいいよ

355 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 16:26:31 ID:pXuu9Qm9

>>349
純血にも、もはや稀少価値はない。
後は天然美を取るか、造形美をとるか
個人の趣向の問題。

356 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 16:47:58 ID:I4D/IKNh

純血ワイルド＞＞＞＞養殖物

357 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 17:14:04 ID:Focj38Bc

話がぐーるぐる

358 ：：||‐ ～さん：2006/12/07(木) 21:08:06 ID:G2+SoRHR

まあ明らかな極太はご苦労賃てとこだろ。いろんな種で試したんだろね。

359 ：：||‐ ～さん：2006/12/08(金) 16:33:01 ID:yQNks7cr

ビノなんか少し前なら見向きもされない虫に成り下がっていたのに
極太ブームの反動で人気が回復してるのかな？
純血信者さんが多いみたいだけど結局、単ならビノだからね。
今売れるのは極太か色目ぐらいでしょ？
どうせビノ飼うなら変わり種のほうが話のネタになるからね。
今更ホーペやフォルモ飼うぐらいなら交雑でも極太を飼うよ。
純血ビノなら金貰ってもいらない。

360 ：：||‐ ～さん：2006/12/08(金) 17:07:48 ID:jE8ui+OO

俺は反対に交雑なんて金もらってもいらない。
処分に困るばっかりや。

ビッダでも出品する場所がねーし。
外国産じゃないし、国産ってのも大嘘だしどうしようもねー

361 ：：||‐ ～さん：2006/12/08(金) 21:41:21 ID:bYG8hiGL

>>351
巷の価値観？
お前は馬鹿か？
ビタで値が付いてるのは
どれも極太。
巷の価値観ってのは
値に反映されるもんだろ。
お前の独断、偏見なんだよ。

362 ：：||‐ ～さん：2006/12/08(金) 23:13:58 ID:rBt+LniN

>>361

極太だろうがそうじゃなかろうが、「純国産」ってのが前提で値が付いてるって事も分からんのか？

「ハイブリッドだけど極太」じゃ売る側も売れないの分かってるから、詐欺まがいの輩が怪しげなものに純血表記、もしくは純国産と思わせる表記＆売り方で売ってるんだろーが。

買う側だって「純血で極太」ってのに対してその対価を支払ってるんじゃないのか？

363 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 00:25:44 ID:tf6XI6OE

>>362
あほ
明らかに純国産の形体でないだろ
それでも金だす価値があると
思っているんだよ。
交雑だろうがなんだろうが
巷には関係ない。

364 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 00:45:23 ID:GwdF/yGS

>>363

お前、バカすぎるｗ
理解力が欠如しとるな・・

365 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 09:26:35 ID:QigCvxK4

よく分からんが
疑わしいなら買わなければいいだけであって
好きな人はいくらでも金を出して買えばいいんじゃ。

366 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 09:36:53 ID:z/uLGv7D

↑つまんねぇまとめすんな

極太血統寄生虫が必死に価値感を説明してんだよ

臭いフィリピーナとの間にできた黒い子供の将来は便器

367 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 10:14:41 ID:GwdF/yGS

極太虫
ビダで出品するなら
どのカテ？

368 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 11:17:27 ID:V3MYod2c

だから、どっからが極太で交雑なんだ？
ある程度の極太と言われるモノは以前からいたで
それの累代はとりあえず疑わしい所はない
おかげで最近は気持ち悪い極太より売れるぞ

まぁ何万にもならんが飼う資金には困らないくらいだな
70ミリ台後半で太目の個体に人気がある

369 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 12:30:30 ID:1BDWdB0X

ＤＤＡはガチ

370 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 13:11:09 ID:j4F8UXhT

>>365
おっしゃるとおり。

オークションは他人が価値を認め、その対価に値を付けている。
落札者が金額に見合った価値があると判断しているのだから
外野がとやかくいうスジあいもない。
一方の非極太系（純国産）は見るも無残なありさま。
純国が前提ではなく極太ありき。純国の人気の無さを見ればあきらか。

371 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 14:27:13 ID:GwdF/yGS

>>370

あほ

オクで純国が前提にある事で高値で取引されてる事実は
売り手の売り方みりゃ一目瞭然

じゃなけりゃ出品者も「雑種」として堂々と出品するだろぼけ

372 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 14:40:41 ID:+8y9RaY/

ネイル付けた時点で気付け。愛誤的にどうなんだろね。

373 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 16:17:37 ID:j4F8UXhT

>>371
極太系にビノの原型を留めていないのもあるだろ
極太系もう品種改良品として認知されてるんだよ。
皆、純国ビノではなく改良種極太系が欲しいだけ。
売る側みれば明らかだろ、ちゃんと改良種にネーミングしている。
純国ビノとの差別化の為に。改良種の原種に何が使われていたかなんて
買う側には興味がない。有名ショップブランドであればそれでいい。
買わない奴が異常に拘っているだけ。貧乏人の僻みw

374 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 16:39:51 ID:GwdF/yGS

>>373

お前は　やっぱりアホ

異種交配による改良品種が受け入れられてはいないからこそ
その旨を表記する出品者が居ないんだろ禿げｗｗ

偽らなきゃ売れないものを「認知」されとるというのは
お前の頭の中ぐらいだブァカｗｗ

それとネーミング行為は、それ以前から存在してるだろがｗ

375 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 16:47:13 ID:j4F8UXhT

貧乏人がまだ騒いでいるよ。
やれやれだな。

376 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 16:56:43 ID:G3ubpHQI

国産って言葉にこそ価値が有る

ただ「太ければ良い」「大きければ良い」なら、安いホーペを買えば良いだけだから。

で>>373は安いホーペじゃなく、高い「国産ホーペ」を飼育してるんだろ？

377 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 17:31:43 ID:OkdQWvN4

もう結論は出てるジャン

雑種でも、カッコ良ければ納得できるんだろ？
で、もう一方は、雑種なら雑種として、販売する時は明記すればＯＫなんだよな？
一番悪いのは、雑種として明記していない極太血統ものってことだよな

後は、趣味の世界なんだから、個人の主観で累代なり飼育なりをしていけば良いんじゃね？

余談だが、マンディブ×セアカの雑種に4万の値段がついてるな
ブリものでこの値段がつくのなら、来シーズンはバリバリ出品されそうだ

378 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 17:58:50 ID:j4F8UXhT

>>377
おっしゃるとおり

趣味の世界で自分の価値観を押しつけてくるバカほどうざい奴はいない。
「巷の価値観」などと自己を一般化させ語るバカがいたので
チョコット煽ったら食い付く食い付くw
どうしようもないアホが釣れたよ。

379 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 18:03:23 ID:2kGbWj8/

で、ID:GwdF/yGSが１番ハゲでマヌケなお馬鹿ちゃんて事？

380 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 19:27:25 ID:/M2PKxF6

>>377 雑種かどうかなんて解らないんだから・・・交雑したからって太くはならないよ。
>>378 価値観こそが大事！あとそれを選ぶかどうかはお客様次第。

381 ：：||‐ ～さん：2006/12/09(土) 20:25:51 ID:MbTG+ToJ

改良種てｗｗｗ

382 ：：||‐ ～さん：2006/12/10(日) 08:45:54 ID:DJK5ns2E

韓国中国台湾フィリピンの♀ブタを孕ませて、その子供達と近親相姦して放り出した愛の結晶は逞しい男根、パイ乙、欠を持った交尾好き。血統血統血統血統極太極太極太極太

383 ：：||‐ ～さん：2006/12/10(日) 17:20:41 ID:a1ARl+Qw

>>382
キショい奴だな。
だが日本でもっとも高貴とされる血脈は、まさにそれ。
渡来系とまじわり、近親婚を繰り返してきた。
しかし、極太ではない。雅子みてたらわかる。

384 ：：||‐ ～さん：2006/12/10(日) 17:54:09 ID:U/Ei3ScZ

しかしすごいですね
T○BRAさんのオークションは。

極太の血統幼虫が一頭「15000円」で即決価格が「35000円」ですって・・

飼育貧乏で、幼虫を売りさばく気が無い「飼育者」にっとっては
高嶺の花ですね

どんな成虫が羽化するのか見てみたいです

385 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 00:14:17 ID:bzWJbMPK

子供生産マシンになりたい
毎日小雪を犯したい

386 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 00:36:20 ID:gHh4HKU3

平井堅が虫なら交雑認定されるんだろな。

387 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 02:12:19 ID:PVGEqiV8

ウエンツなんか外産確定だな

388 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 08:31:06 ID:Re/7rf4n

草薙剛はあやしい。

389 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 08:42:35 ID:eeYZ4Vda

＞毎日小雪を犯したい
同意

390 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 13:24:47 ID:XseqPI3j

価値　価値ってなんの価値なんだよ
価値なければ飼わないのか？
面白い　楽しいことに価値があるんじゃないか
希少価値や値段だけの価値ならクワガタなんて面白くねーぞ
熱帯魚や爬虫類の方が希少で高額だし
放虫や交雑考えなきゃ国産オオなんてさほど希少価値なんてない
クワガタの世界の価値は欲しい人がいるかどうかってことだな
混ぜモンとかは業者ができてない業界だから、言っても無駄だ
所詮子供の遊びの延長だと自分らも認識した方が良いぞ
もちろん俺も含めてな
疑ったり叩いたりするよりもっと自分の中で楽しめ

391 ：：||‐ ～さん：2006/12/11(月) 14:58:53 ID:GZP5oRfY

価値がなければ飼わない。
虫嫌いにどんな高価な虫をあげても喜ばない。

392 ：：||‐ ～さん：2006/12/12(火) 23:04:47 ID:BcjbOuAP

血統ｗ価値ｗ

ふ～┐(´ー｀)┌

まったく恥ずかしいなぁ

台湾に孕ませて極太はねぇだろ
何クワだよ？あ？

393 ：：||‐ ～さん：2006/12/12(火) 23:40:40 ID:zWyGnY4M

超阿古って混ぜ物あるのでしょうか？

394 ：：||‐ ～さん：2006/12/12(火) 23:54:46 ID:TE4RN00Q

混ぜ物だっていいじゃないｗ

395 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 00:25:58 ID:94C3vfch

結局は自分が好きならいいんでないの？
混ぜてようが純血だろうがさ…
買うにしたって純血っつー表記を信じたい奴は信じるし
信じない奴は信じない
これだけ個体が流通すりゃ
産地の雑交なんて当たり前だしね
ただ放虫はな…
材割りして採った幼虫が内歯揃って羽化したのにゃ参ったよ
韮崎だからオオクワとは思ってなかったけどな…
ってスレ違うな…
スマソ

396 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 00:41:18 ID:pds383aT

どんな個体でもどっかで一度くらいは混じってるよ

397 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 00:48:07 ID:94C3vfch

本当に地元ＷＤや純血が欲しいなら…
ドラえもんに頼んで３～４０年前に行かなきゃな～
もしくは樹海の最深部にでもＧＰＳ持って行くかだな
いるかどうか知らんが～

398 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 01:10:46 ID:8GiYCNq+

採ったところで、それが真のWDだとどうやって証明するんだ？

399 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 04:24:30 ID:65gL3f4V

出品者もクズ虫を偽り販売する詐欺野郎で有名なハチ男だが
BlackWingのG－1血統を幼虫買いから羽化した個体で販売してるぞ
里親も売り元もペテン師のW詐欺だなｗｗ
ttp://www.bidders.co.jp/item/79373672

いつも思うが、こんな男や店から買う奴ってのが一番理解出来ない！
出品者以上の素人丸出しなゴミ男って自ら証明してるだけ！
で、騙されたって大騒ぎしてるんだろ？芯でくれ

400 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 05:47:36 ID:94C3vfch

ただ信ぜよ
信ずる者は救わるる(落札者が)
だろ？
判ってて買う香具師はただ自慢したいか
血統ものを持ってるっつー自己満オンリー
判って無い奴は余程のド素人か抜け作だ
ただ残念ながらその手のアフォが多いのが現状
需要があるから供給がある訳で…
２匹めのドジョウどころか
数千匹めのドジョウを狙った模倣犯が
巷に線虫よろしく大量発生してる訳だ(爆)

401 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 09:11:18 ID:a5cF27Cr

買う気もないのにビタを食い入るように見て
他人を否定してる奴ってよっぽど暇なんだな。
廃人君またレポートよろ～

402 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 15:34:35 ID:bgWLosbp

くわく○倶楽部の和王ってホーペイ混ざってるな。

403 ：：||‐ ～さん：2006/12/13(水) 15:48:27 ID:iBEPr2bu

太いチ○ットホーペイは極太ビノに酷似してる

404 ：：||‐ ～さん：2006/12/15(金) 12:41:39 ID:0YFreUBt

和王レベルなら普通にでる。
ど素人にも程があるw

405 ：：||‐ ～さん：2006/12/16(土) 00:10:54 ID:FEmGKOFJ

>>404
ド素人ほど雑種認定したがるもんだ。

406 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 01:41:56 ID:WbTJDsJd

極太好きは子供みたいなもんだよね。大の大人が少し考えれば分かるだろよ。昨今の昆虫マニアは悲しいす。

407 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 01:45:09 ID:WbTJDsJd

妄想も大概にして一匹の鍬形を大切にしろ。

408 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 02:06:59 ID:7xRaQ0Pg

大切にする気持ちの根底は同じなんだろうと思うけど
それよりもお金が大事になってきたら何でもアリなんだろうね
さみしいね。心が・・・

409 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 05:57:47 ID:m++WNcqg

つーかよ
極太が本当に好きなら自分で混ぜて作れ
どこかの誰かが作った…
何が混ざったか定かでないような血統買って育てて…
素晴らしいアゴが出ました？
笑えるを通り越して哀しくなるな
他人のフンドシで相撲をとるって言葉の意味知ってるかっつー話よ
あと訳わからねぇ自家血統名付けてオクに出してる馬鹿も笑えるな
ガ〇ダム血統とかよ

410 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 07:59:36 ID:j0eP7ZEC

大笑
命友共の自作自演！ゴミ＆フェラ
http://c-au.2ch.net/test/-/insect/1161372128/i

411 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 08:01:43 ID:h377LJVe

あーいう自分の血統に変な名前付けてるやつってｵｻｰﾝなのかな？

412 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 09:33:16 ID:SxhzrfNM

>>409に同意

413 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 11:24:33 ID:tvFPyags

>>411
だろうな
なんか、昔の暴走族の名前みたいなんが多い。

414 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 12:07:59 ID:kr2VYnOW

>>411
なんとなく80年代に中高生だった匂いがｗ

40歳前後じゃね？

415 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 13:20:45 ID:DqyPKjy8

そうだよ　悪いか？
所詮趣味だろーが　遊び方もわからんゲームオタクの餓鬼に
言われたくねんだよ　オッサンとしてはな
遊びじゃねんなら　虫なんてやらんよ　他の生物にするわ

オマエらが言うようにオッサンだし金儲けもするよ
おもちゃの延長だからな
大事にはしてるが、基本的に何でもありだわ
別に人のフンドシだって問題ねぇだろ
犬でも馬でもらんちゅうでも血統なんてそんなもんだ

好きに言ってもらってええが　一応まともな社会人できてる
何でも知ったかの餓鬼共　今後苦労せーよ
あっ　所詮ニートかフリーターかｗ

416 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 13:27:25 ID:XYWa2XGd

龜闘魔羅守

417 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 14:33:21 ID:/9r5kT6/

高級ビノの魅力を理解できないガキとニート。
ガキ、ニートの貧乏人には販売する側も要はない。
実にいい関係だ！

418 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 15:44:25 ID:h377LJVe

高級ビノと三千円ビノの区別が付きません＞＜

違いがあるとすれば、台湾と中国のかほりがするぐらい？

419 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 15:49:36 ID:/9r5kT6/

違いがわからなければ
買わなければいい。
実に単純明快だ。

420 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 15:53:20 ID:4RQ37yM0

ﾋﾟﾉ買って食ってくる

421 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 15:59:18 ID:kUbQgAeX

個人の趣味なんだから、好きな形の虫を買えば良い
誰がどんな虫を買おうが、ブリードしようが関係ない話
勿論、高級とか貧乏とかも関係ない話だ

422 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 16:44:19 ID:XYWa2XGd

極太参上！

高級ビノを夜露死苦！！

423 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 18:04:58 ID:1fM4yKDT

>>ﾋﾟﾉ買って食ってくる
(爆)なかなかセンスいい

424 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 19:10:28 ID:U6ZCMi8P

安定型超激太参上！
高級美之なら天下無双の夜死威決闘を夜露死苦！！
天上天下唯我独尊「日本狂想歩羽異連盟」歩破威
で楽しむ仲間募集中！
「異彩を放つ可能性無限大の蟲」
今日私があるのは支持して頂いている多くの方々のお陰だと
感謝の念に耐えませんオーナーブリーダーとしての責任を
強く感じています

魔鎖悪鬼夜死威FanCLUB

425 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 20:04:11 ID:MHMH68sh

本当にケチつけるだけだもんな
気に入らなきゃ見過ごせや！

交雑なんたら言ったって、何か活動してるわけじゃなかろう？
研究でもしてんのか？引きこもって試してるとか言うなよ
文句だけなら誰も言えるって　な。

高級かどうかも買う側が決めるこった！
高くても欲しければ買うし、欲しくなきゃ上がらん
実際まだまだ人気あるし売れるのは確かなんだよ

まっ　もう少し儲けさせてもらうな

426 ：：||‐ ～さん：2006/12/19(火) 22:10:40 ID:WbTJDsJd

純血ビノと雑種交雑とグラン見比べれば分かるんじゃないかな？国産で云うと阿古谷と近辺純血もテカリ方違うしな。まあそういうことだ。

427 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2006/12/19(火) 23:33:13 ID:RQn+Hces

まあ理想のチンコの形と理想のオオクワの形は同じと言う事ですね（＾＾

428 ：：||‐ ～さん：2006/12/20(水) 01:16:10 ID:DYSA3uOj

>>427
まさにその通り。君は物分かり良い。

429 ：：||‐ ～さん：2006/12/20(水) 02:00:40 ID:MQ69z6aP

銭ｹﾞﾊﾞ乙

430 ：：||‐ ～さん：2006/12/20(水) 18:51:53 ID:DYSA3uOj

昆虫以外の生き物飼ってみればいいのに。いまどきの昆虫マニアは変な処に拘りすぎだよ。昆虫は羽持ってるしいくらでも移動出来るんだよ。それくらいもワカランノカイナ？

431 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 01:34:03 ID:KVacqG/9

幾らでも移動できるのに、不思議な谷から多く産出しちゃう不思議な遺伝子を持つ虫。
素敵。

432 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 02:00:50 ID:6MNApQe6

大手と老舗は極太を一切出さないだろ。まあそういうことだ。

433 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 02:13:36 ID:JTcE7J/M

>>432なっとく

434 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 12:41:52 ID:WgTmyZAb

>>430
オオクワが移動できたのは遠い昔の話。
環境破壊により生息可能域は大海に浮かぶ孤島のごとし。
移動を試みた個体は藻屑となり消える。

ど素人か脳不足かしらんが
言い切っているあたり、お前かなり痛いなw
まず常識から身に付けろよおばかさん。

435 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 15:53:36 ID:1hqdfLXf

俺１１年前から山形産(ワイルド)をインブリしてるんだけど極太出すの簡単だよ＾＾；
７０ミリで顎幅５,２～５,５ミリぐらいだったら簡単に作り出せるよ。
最近の極太は全長、頭幅が小さいのに６ミリとかいるけどあれは間違いなく雑種！突然変異で偶然出るかもしれないけどね
純血でも全長が７５～７８ミリぐらいあれば６ミリぐらいは普通に出る。でも雑種はそこまで大きくならない。何故だか分かる？
昔ホーペ入って来た時いろいろ試したから普通のやつよりは知ってるつもり
俺ペットショップ経営辞めたから極太作りたいやつレスくれれば教えるよ。

436 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 15:58:49 ID:31tcyJP5

>>435
是非教えて下さい！

437 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 18:41:02 ID:31tcyJP5

>>435
教えてよ！
それとも釣りか？

438 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 19:12:31 ID:4Z9GCe6M

>>435
早くレクチャー汁！
しかも純血国産で6mm…
計測の仕方おかしくね？
漏れ15年ちょいやってるけど、そんなの太いのは出した事ないな…
だから早く教えて欲しいな～w

439 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 19:26:25 ID:OJs7/eoL

75mm出せないような奴に教えてもな

440 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 19:37:32 ID:tlETPt4F

>>435
ネ申ｷﾀｺﾚ
教えてﾎｽｲ

441 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 20:45:21 ID:etvPr4pM

あごの太さを太く測る方法を教えてくれたりしてなｗ

442 ：：||‐ ～さん：2006/12/21(木) 21:44:08 ID:BghTGFHZ

馬鹿の発生源はここですか？
スレ違いなのでお返しします。
名前：：||‐ ～さん[] 投稿日：2006/12/21(木) 01:13:52 ID:6MNApQe6
ハッキリ言って東西での違いしか解らないよね。採れた処が産地になってる傾向が強いよね。虫は移動できますので。まあ細かい産地まで気にするのはどうかと思うけど。個体差あるしね。

443 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 00:31:50 ID:pFm1Iv2Y

ホーペと国産かけたらデカクなったぞ
自己ベストの７６だ　４３５さんよ　雑種がデカクならないって？
おかしなこと言うの～

444 ：ゴッツ：2006/12/22(金) 08:27:32 ID:lHdVvsrK

作り方教えたお客は俺のことゴッツって呼ばれてた。
まず顎幅測定はクワ若葉１で６ミリ超えます。
簡単に太いの出るからタダでお客にやったんだけどお客は６．２ミリだったって言ってた。
本題だけど今の時期からブリード予定の個体飼育している人います？
教えるのはまずそれからだよ。今の時期ブリード出来ないと作れないから。
ホントは１２月上旬からじゃないと上手くいきにくいんだけど。
あとレポートしてくれよ。

>>443

正直言ってその雑種太くなかったよね。よくて５．４～５．６ぐらいだと思う。サイズにあった顎幅だったと思う。
君の言ってる雑種は大きくなる作り方。太くならない作り方だよ。

445 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 08:38:10 ID:6hy5coFu

>>444

そういうのもういいよ・・つまんないから。

446 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 09:22:09 ID:2Fbm1TTo

典型的なかまってちゃん。

447 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 09:32:46 ID:5gEQgmfp

まあカスってことだよなｗ

448 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 13:59:14 ID:a2RnSQr1

馬鹿が嘘をつく時はリアリティーをだそうと
ディテールにこる。本人は馬鹿だから気付かないけど
顔に馬鹿ですと書いているのと同じこと。

449 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 17:29:55 ID:FSq6lrRu

ゴッツ様の悪口をゆうな！
うちに初令の幼虫がいますからゴッツ様続きをお願いします

450 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 19:23:19 ID:3+gZhS2p

ごっつさんはじめましてこんばんは。
うちにちょうどペアリング中の♀いますよ。
Tブラです。もしよければ教えてください。
レポートちゃんとしますので

451 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 22:44:21 ID:E124xBQ6

>>450
Ｔブラなら顎を太く測定する方法教えてくれるだろうがｗ

452 ：：||‐ ～さん：2006/12/22(金) 23:38:10 ID:y0Rz4JRV

低温飼育なんてオチはやめてくれよな
確かにそういう方法はあるが、あまりに不確実だからよ

453 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 02:10:27 ID:Xh/ninGx

低温飼育でサイズは伸びるが顎は関係ないと思うぞ

454 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 02:28:30 ID:SZ6C0bRK

ただの台湾にいるクワガタ。

455 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 05:53:28 ID:goFdDUCm

ゴッツさんて東北の人でしょ？多分そうだと思う。地元じゃ有名だよ。家から近かったしよく行ってたよ
教えてもらったことあるけど確かに太くなるけどめんどくさかった
あの人プライド高いからカスとか書かれたらだぶんもう来ないよ。

456 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 08:10:29 ID:y8OahVZP

>>455
めんどくさい？
簡単って書いてるだろ！
カス！

457 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 09:50:22 ID:goFdDUCm

>>456

もう一度日本語勉強したほうがいいよ。
簡単か難しいかは個人差がある。おまいでもわかるな？少し難しいかな？
あっちはプロこっちは一般人、差があるからね。
まっ俺は飼育法知ってるけどｗ知ってるヤシ１０人ぐらいいるからがんばって探してくれ

458 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 10:03:31 ID:lD9in78+

プライドってﾌﾟﾌﾟｯ

459 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 10:21:11 ID:goFdDUCm

プライドも無いやつってププッ

460 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 10:41:43 ID:lD9in78+

×プライド
○自閉症

461 ：ゴッツ：2006/12/23(土) 11:26:38 ID:uA0Ot3+V

>>455
誰だお前？電波飛ばしてんじゃねーよ。
さぁ馬鹿はスールして参加者が増えるのをもう少し待ちましょう。

462 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 12:31:50 ID:goFdDUCm

>>461

マジでキモイよ・・・
本人なら早く飼育法書いてみろよｗ
パチモンが調子こくなよｗ

463 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 16:04:37 ID:Xh/ninGx

ゴッツ様降臨期待age

464 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 19:04:17 ID:lD9in78+

ゴッツエエ～はやくしろよ

465 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 20:37:29 ID:goFdDUCm

だからパチモンだよｗ
どうせ書き込みしないし書き込みしても適当に書いてくるよｗｗｗ
ニートさん早くしてください

466 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 22:43:20 ID:eC2RXjOo

>>465
てか、おまえがゴッツだろ

467 ：：||‐ ～さん：2006/12/23(土) 22:47:03 ID:jQCaltjW

>>465
朝から晩までご苦労様。

468 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 00:24:03 ID:NJji9Im8

>>465
お前の発言は支離滅裂だな。
有名人と言ったり
パチモンと言ったり。

まじで頭大丈夫か？

469 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 02:42:46 ID:chpo91g6

ゴッツエエ～

まだかよ

やっぱり知らねーんじゃね

470 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 03:41:08 ID:NPP7Xm//

ゴッツにバラされたくない必死な業者が多いなここｗ

471 ：似非ブランド：2006/12/24(日) 05:31:31 ID:sr9ZZlU9

バカやろう～雑種でなんで悪いんだよ。
色目で詐欺してバレタンデ
苦労を重ねて極太雑種で儲けてるんだよ。

472 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 09:03:34 ID:4LYjMHkh

>>470
ばらされたくないもなにも
ゴッツがしゃべる気になれば
とめようもないのに何言ってんだ、お前？ｗ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

473 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 10:57:13 ID:gSrFTZFN

ゴッツ痛すぎっ！

ありもしない飼育法をこんな場所で自慢げに語るカワイソウな人。

474 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 11:33:20 ID:voghK9OU

どうせ世死意とかももが書き込んでるんだろｗ
飼育法公開されたら終わりだもんなｗ極太作成者は同じ飼育法だもんｗ

475 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 11:35:33 ID:voghK9OU

今の時期(１１月～１２月)に結構極太が出品されているのも事実。
君たちになぜ今の時期極太が多く出回るか知ってるかい？

476 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 12:26:11 ID:M+gJOs/3

腐れマニアはクワガタより極太の方が好きみたい。

477 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 17:51:14 ID:TFYmF70B

>>474
それじゃあなたはどんなのが好きか答えてくださいよ
東北採集のワイルドとか言わないでね

私は極太も好きだし産地から太めに出たり大型になるのを選別して
育ててる　やっぱ太い方がかっこいいもんアゴ幅6mmとか出ないけ
どね

478 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 19:05:26 ID:voghK9OU

>>477

俺は野外品からの累代しかしないからｗあなたと違ってｗｗ
１０年ぐらいやってる人なら怪しい国産極太なんて飼育しない。ホーペを飼育するよ。
金儲けするなら怪しい極太飼育するけど・・・
俺自身極太はかっこいいと思ってるよ。だからホーペ飼育してるし
あなたが本当に極太好きならホーペ飼育したら？
あなたが思ってる極太は雑種だよ。雑種を国産だと思って飼育して楽しい？

479 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 19:20:20 ID:8PaUr9cL

>>478 本人が楽しければ、雑種でも良いんじゃないの？　世の中には放虫捕まえて
天然って言って喜んでる人も居るのだから。

480 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 19:44:20 ID:TFYmF70B

>>474
477だけど
そうだね　10年くらい前からのならそうかもね
でもそれなら国産面白くないし
ホーペなんてもっとつまらないよ　それならドルクスやめるよ　
あえていうならアンテでもやるわ

疑ってもきりないし　野外採集からのもやってるんだよ
そこから出た太いのやデカイのを選んでるわけ
怪しい個体もいるけど　それはそれで楽しんでるよ
確実に証拠出ちゃったのは諦めてるけどね

479が言うように放虫を騙されて掴んでるのもいるし
古ければ何でも良いなんて面白だねw

481 ：：||‐ ～さん：2006/12/24(日) 23:29:20 ID:voghK9OU

４７８だけど

国産のオオクワはカッコよくは無いよね
何で飼育してるって言うのはバランスかな？金儲け目当てじゃないから自分がいいと思ってればそれでいいと思う。
ただ雑種を国産って言うのはどうかと思うよ。太い個体は全て雑種って言うのもどうかと思うけど。
実際７５ミリ以上になれば顎幅６ミリ出てもおかしくは無い。でも最近の極太は７０ミリで顎幅６ミリは雑種か突然変異で出た個体遺伝性はほぼ無い
ホーペが入ってきたのが１０年ぐらい前だったかな？詳しくは忘れたけどそれ以降採取した個体は・・・

482 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 00:26:12 ID:VVt1giW8

材を入れておくと、冬眠中は材の中で過ごしたりしますかね？

483 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 00:33:20 ID:SRucYnmg

>>482
うん、材の中で休眠するよ。
でもね、大顎の摩耗やフセツ取れの原因になるよ。

484 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 00:43:19 ID:Rr8M7gi2

もういいじゃん、国産オオは全部雑種って事にすれば。

485 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 00:55:10 ID:ZCNTuv4d

極太が雑種でなければ駄目だ。細かい産地は見分けれるものではありません。DNA鑑定でも無理です。まずは極太を野放しにしない事だ。この板で極太業者の始末の仕方考えようぜ。ネイルは愛誤レベルだよね。

486 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 01:08:20 ID:ZCNTuv4d

極太愛好者の品格が問われるよね。国家の品格て云っても伝わらないんだろうな。知らなそう。

487 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 09:56:15 ID:UvK7YooI

>>481
てか、おまえがゴッツだろ

488 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 11:53:23 ID:vvQR4F58

極太気にする奴は国産やってるの？
もしやってるなら、自分の虫を大事にすればいいじゃん
そういう純血好きもおるし　自信をもって累代したり売れば良いよ

極太を目の敵に叩いたって何も解決しないよ
実際好きな奴多いし　売れちゃうんだから
そおれはそれで別物で良いだろ？見分けもできないんだからさ
細くても交雑いるし　太めでも純血もいると思うよ

どうせ言うなら写真でもUPしてここがおかしいとか言って欲しいよ
続けて極太否定するほど　僻みとかやっかみにしか聞こえないからさ
どちらにしてもまだまだ極太人気で売れるんだよね

489 ：国産ギャラリー：2006/12/25(月) 13:20:37 ID:aKzj0ujU

http://www.freepe.com/ii.cgi?kid0810

490 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 15:01:34 ID:SRucYnmg

>>489
なんか、ロウ細工の溶けかけか、グミみたいなクワやな(爆)

491 ：：||‐ ～さん：2006/12/25(月) 16:02:21 ID:Rr8M7gi2

>>489

確かにグミっぽいｗ

492 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2006/12/26(火) 10:00:27 ID:Flk5eJzj

ズゴック

493 ：：||‐ ～さん：2006/12/26(火) 12:19:27 ID:MxsiAcj3

ボコボコ祭りじゃ～
ディンプル祭りじゃワッショイワッショイ
羽クシャ祭りじゃワッショイワッショイ

494 ：：||‐ ～さん：2006/12/26(火) 22:27:25 ID:+US7CpiC

つまらん～
今、祭りの季節か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
考えて書き込みせんかいバカたれ。
あ～つまらん
つまらん

495 ：：||‐ ～さん：2006/12/26(火) 22:49:42 ID:9o52w1In

最近の素人は能書きばかりでマジ、ウザイ・・・。

496 ：：||‐ ～さん：2006/12/26(火) 23:12:30 ID:+US7CpiC

極太の包茎は森田？元木？
極太がうざいヤローはｗ調べれば感嘆にショップが判るよｗ
殴り混みこみにでも行けばｗ紀文がすっきりするよｗ
ヤクザ刈らんでるかもしれないから注意してねｗ
報国まってるよ～ｗ

497 ：：||‐ ～さん：2006/12/26(火) 23:18:42 ID:KfdYfd1t

＞ｗ調べれば感嘆にショップが判るよ

これはどうもご親切に。

498 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 01:04:47 ID:Ux8InpKk

雑誌やネットばかり見ないで専門書とか図鑑見ればイッパツなのに。極太なんか一切喝采出てないだろ。愛好家とマニアは違う世界にいるんだろな。累代でもたかだか数代程度で変化できるかよ。魚ぢゃない。

499 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 01:25:14 ID:Sa1Zw7Rq

極太業者にベテランはいないよ
ここ５～６年おおくわ始めたような素人ばかりだ
素人だから、たかが雑種に恥ずかしい名前つけて販売できるんだよ
素人が素人相手に商売してる。買うやつも売る奴も似たようなレベル同士
しょせん初心者にしか売れない虫なんだから先はないよ
この１～２年で頑張って稼がなきゃな

500 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 01:33:23 ID:Qw52vOl7

ディスカスなんかは、亜種間交雑で品種を作出し、固定している。
出現型がﾊｯｷﾘしているので、遺伝型を追いやすい。
犬などは、世界各地で数千年掛けて品種改良を繰り返し、今は、その結果生まれた品種を掛け合わせているだけ。
金魚は、大量に生まれる仔の中に稀に出る遺伝子異常を選り分けて作出。

明確な差が無い極太を品種固定するのは大変だけど、このまま続ければ完全に固定できるんじゃない？

501 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 01:45:02 ID:/oRlPcK2

>>500
個人でなら固定する人がいるかも知れないが、業者はやらない。

理由
夢も情熱も無い糞だから

502 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 02:31:21 ID:Ux8InpKk

その勢いでこのまま一気に撃破せよ。極太極悪業者をたたき斬れ。ビダからも追い出すように動こうではないか。本物のマニア愛好家は純粋な国産種を保存しよう！！時代は義にとって追い風である。

503 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 02:36:54 ID:Ux8InpKk

>>499
その年数だと累代できて3代くらいだよな。しっかり管理している人だと2代くらいか？雑種確定だな。

504 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 02:47:58 ID:wQFuNXRE

>>489
雑種だらけ

505 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 09:28:23 ID:bune/FYo

>>499
お前が素人ということだけはハッキリした。

506 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 11:22:54 ID:QQ6SKL7O

極太虫は、台湾や中国×国産とかって言われてるが、台湾Ｃ×重なり悪いが太い中国=極太虫ではないかと思えるのだが…
誰か実験した人居ない？

507 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 12:19:38 ID:T7V/zK59

>>506四角い極太ならありえるかもな。

台湾は基本的に湾曲あるが細い。ビノと掛けても四角い細い個体が誕生するだろうな。

ビノオンリーで極太無理でもあるていどの太さは出るだろうが、四角いアゴは無理だろ

508 ：：||‐ ～さん：2006/12/27(水) 12:47:01 ID:W31VWhiR

>>507
かもな。だろうな。だろうが、だろ。
お前はもう死んでよし。

クズの妄想はいいから実験した奴はいねーのか？
データーなしに憶測だけで語ってもなんの意味もねーだろ。

509 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 01:51:56 ID:r7h09T5K

交雑の実験なんかみなこそっとやっとる
いちいち公開せんだけや
だからベテラン連中のあいだでは台湾とホーペで太いの出せるなんてだれでも知ってる
ただ雑種はあくまで雑種だから兄弟の間で台湾そのままやホーペそのままの個体がでる
そんなのが販売先ででてバレルのがみえみえだから販売しないんだよ
いまの極太虫を累代すればわかるよ　あと２～３年ですべての極太はバケの皮がはがれるぞ

510 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 08:36:33 ID:+6Eul91y

>>509
お前が素人ということだけはハッキリした。

511 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 11:57:15 ID:wmHF2lGl

>>509
みんなやってる公開しないだけ？
腹いてーよ。ばか。おまえも死んでよし。てかおまえは死ね。
極太何年前から販売されてるか知ってるか？

クズの妄想はいいから第三者へ証明できるような証拠はないのか？

512 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 12:35:34 ID:r7h09T5K

↑ほんとバカばっかだな
俺が実際やってみたからいってるんだよ
極太？そんなの’９０代から見とるわ
当時は美形を目指しての交雑だったのが　いつのまにか商売になったんや
お前らこそもっと勉強しなさいよ　プッ・・

513 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 13:01:10 ID:wmHF2lGl

>>512
呆れるほどに理論的な会話が成り立たない馬鹿だな。
「証明」の意味すらわかってない。証拠がなければ都市伝説とかわらん。
いかれたガキの妄想はほっといて
証明できるインテリジェンスはいないのか？

514 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 13:20:09 ID:42tS8yLz

>>513
証明は相当に難しいんじゃないのか？
そういう事例を一つ示せばそれは証明なのか？
事例を一つ示してもあまり意味がない気がするが。

何が証明になると考えてるのか具体的に書いてみて。

お前は結局極太に対してはどういう立場なの？

515 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 13:26:51 ID:pIRSiOKL

証明なんかしようがない。

516 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 13:51:29 ID:r7h09T5K

証明？交雑実験やればいいんだよ
やればだれでもわかるわ　お前には行動力ないのかな？

517 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 13:58:19 ID:pIRSiOKL

どっちもどっち。

518 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 14:15:23 ID:42tS8yLz

>>516
なんでそんなんが証明になるんだよ
お前は小学生かｗ

519 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 15:18:33 ID:wmHF2lGl

>>514
証明が難しい？ほんまにそうか？
ざっとスレ見渡したが交雑派が多数いる。
この交雑派はいかにして生まれた？
証明が難しいものを純真無垢に信じているおばかさんか？
都市伝説を信じるおばかさんがこんなにもいるのか？
そんなわけないだろ？交雑派が交雑と考えるに
いたった根拠があるはず。それを知りたい。
中には実験している奴もいるだろ、なら写真の一枚ぐらいあっていいはず
これだけ数がいたら十分な証拠が集まると思うがな。
まさか、そろいもそろい馬鹿ばっかりじゃあるまいな。
ちなみに俺の極太への基本スタンスは交雑派頑張れ！
なんだけどチンカスみたいなのが多くてうんざり
アンチ交雑厨だな。お前みたいにまとも会話ができる奴がいてうれしいぞ。

520 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 15:22:00 ID:r7h09T5K

アホの相手は疲れるの～
そうだな、ここは極太業者か交雑経験のない初心者ばかりだわな
すまん、俺がレベル違いの話してもたわ
１０年以上やってる俺には　極太を国産と信じてる初心者は理解不能だな

521 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 15:41:22 ID:42tS8yLz

>>519
交雑派が多いのは業界紙でいわゆる「権威」による
たびたびの言及があるからだろ
具体的な証拠あるいは実例を持ってるやつはまずほとんどいないだろ
まして証明など不可能

ただ交雑でブランド極太並みにキモイ個体は俺もみたことないな～
両親の来歴がわかってて交雑で太くなった例で公開されている例はあるのか？

>>520
極太を国産とは俺も全く信じていないが具体的にそれを証明はできそうもない
交雑で太いの出してもそれではなんの証明にもならないのはわかるよな？

プリンとしょうゆでウニの味になったからって、
ウニがプリンとしょうゆでできていると証明されるのか？

522 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 15:49:41 ID:r7h09T5K

フッ　ほんま笑える奴ばっかやの～
証明？そんなら純国産の極太ですって証明された個体あるんかい？
アホもやすみやすみ言えよ　

523 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 16:28:07 ID:pIRSiOKL

話がぐーるぐる

何度同じ展開を繰り返せば気が済むんだろーね・・。

524 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 16:44:25 ID:wmHF2lGl

>>521
権威が具体的に誰を指すのか、四年前から各紙の購読をやめてる俺にはわからんが
実験結果をともなっての言及でなければ説得力にかけるな。
権威だけで信じてたら宗教団体とかわらん。
結局は不確かな情報或いは洗脳ということか？
証明不能なオカルトティックな怪情報ってわけだな。嫌いじゃないけど
その権威の底が知れるな。俺が各紙の購読をやめたのも、その辺が理由だからな。

麦茶と牛乳まぜたらコーヒー牛乳になるぞ。

525 ：埼玉の民族派：2006/12/28(木) 17:12:50 ID:GRGU/eJ+

クワガタは男の鏡！

526 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 17:34:20 ID:r7h09T5K

まぁ俺の知ってる範囲では国産風極太出現率は２割がいいとこだ
残りの８割はもろ台湾やホーペ、国産と混ぜてれば国産の形が出る
だから騙されたと気づいた奴らが元を取りかえすべく幼虫販売するんだよな
極太国産風成虫を販売しようと思ってもなかなか出ないからな
まぁせめて成虫販売で極太は購入するこった
それなら２割ぐらいは国産風極太の子が採れるだろう

527 ：：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 21:36:48 ID:ncygvcWn

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/%7Eanan/and.html
相変わらず強引の独りよがり　ワレ

528 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 21:52:33 ID:Q61o+hck

>>526 そんなこたぁ～ないで！それはあんたの偏見やで！負け犬やな（笑）

529 ：：||‐ ～さん：2006/12/28(木) 22:03:48 ID:Q3x++P1f

>526
２割しかでないのかぁ？いろいろ能書きたれてるが、まだまだブリード経験浅いなぁ俺のところでは５～６割り太いのが出てるぞまっ！ここで血統名言うと叩かれるだけだから言わないけどもっといろいろ試してから能書きたれた方が良いと思うよ。

530 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 00:33:55 ID:XG8xhybo

>>526
かわいそうに。安物血統を騙されて買ったんだな。
二割しかでない血統ってw

531 ：：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 00:57:43 ID:2LmEhb/u

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/%7Eanan/and.html
ヤスマのフブラドラって、綺麗だと思うけど何で素直に受け止めないの
半端で無いと思う。バランスのいい極太は、素直に認めるのが、大人じゃんか
じゃんか。ギャラリー見てもっといい虫探しても居ないよ。顎開かないクワは、クワじゃ無いし
二世みたいなクワ先ず居ないよ

532 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 01:10:47 ID:CvIjALZF

やすま生意気

533 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 01:26:06 ID:XG8xhybo

やすまに会った時にあいさつがわりに「激烈です。」っていったら
苦笑いされたよ。

534 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 01:26:15 ID:RyZJqhAn

>>531
純血派はこういうの嫌うし
極太派はもっとすごいのが好みだから
結局どちらにも好かれないんじゃないの

535 ：：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 01:27:14 ID:2LmEhb/u

521　に同感。横にてで、それから、開いてるクワは、そうそう。居ないし
バランス抜群。。。判らない奴は、飼う資格無いし美的感ないよ
今、日本で一番かロックいいクワは、フラドらだと思うヤスマ性格は、別にして
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/%7Eanan/dnagarally2.html

536 ：：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 02:01:22 ID:2LmEhb/u

でも、お前らブラドラ余ら、いい虫って、自信もって言える？
http://www.ss.iij4u.or.jp/~anan/bradora2.html
吉井がのれん訳した見たいだけよ。。。あの顎のライン、超えるクワ見たこと無いな
ヤスマの性格は別にして俺は猛烈に欲しい。。DXも、極太で７７ミリは驚異的。
儲け主義で無いし。お前らクワ見る目あるのかよ

537 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 02:20:37 ID:kqe9cBuB

>>531
たしかにいいホペイだな

538 ：：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 02:21:00 ID:2LmEhb/u

ヤスマの二世見たことアル奴から聞いたけど、顎開いたままだって、クワは、顎開いてなんぼただし、閉じててカコいいと思もうか？
それだけで、もう、別格だよ、画素の顎、正直凄いとおもう。ヤスマの性格は、別にしてオクで、似た虫いないじゃん
金があれば買いたい。。DXも７７ミリで極太だよな、叩くより手に入れたい

539 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 02:43:08 ID:YgfU3p9C

おまいらクワガタのどこが好きなんだよ？すごい間違った見方してるのに気付かないのか？ムシキングでも集めてろよ。理解に苦しむわ。

540 ：：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 02:44:12 ID:2LmEhb/u

てか、お前があつめてろ

541 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 03:00:40 ID:SCZ1BVAr

いや、お前があつめてろ

542 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 04:49:08 ID:sj6UzZj+

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1141303246/288-291

543 ：：||‐ ～さん：2006/12/29(金) 10:49:32 ID:lZ6YoEld

珍葬ｱｶﾞﾘな雰囲気をワザワザ醸し出しているとしたら、
すげー上手な人だな。>>531

…ｸﾘｽﾄﾌｧｰ・ﾛﾋﾞﾝ並。
そりゃ、こーゆーのが固定作業に関わっても、何時までたっても
遺伝は特定できないし、ﾀﾏﾀﾏ譲ってもらった親の出来不出来が全てを左右するだろうな。

544 ：：||‐ ～さん：2006/12/30(土) 03:20:10 ID:NHDG+n6A

＞５２７～５３０
国産と見分けれる特徴のでない極太が２割ってことや
あとのはなんぼ太くても国産とはあきらかに違うとバレル個体だってことや
お前ら日本語わからんのか？・・日本人？

545 ：：||‐ ～さん：2006/12/30(土) 16:58:31 ID:zAwCqG97

びー○わの審査に雑種の極太は対象にすらならんだろ。そういうことだ。

546 ：：||‐ ～さん：2006/12/30(土) 18:41:49 ID:pYkXUUiZ

>544
やっぱり素人やー
でも能書きは立派やでぇ！

547 ：：||‐ ～さん：2006/12/30(土) 21:00:48 ID:zAwCqG97

極太極悪業者愛好家は業界から消え去れ。

548 ：：||‐ ～さん：2006/12/30(土) 21:03:30 ID:zAwCqG97

正月だから祭ろう是よ？構造改革しようぜよ。とりあえずビダからか？質問攻めでもする？賛同者募る。

549 ：↑：2006/12/31(日) 06:30:54 ID:hN3bm6k8

皆さんオﾏｲほど隙ではないのだ

550 ：：：||‐ ～さん：2006/12/31(日) 10:39:58 ID:ITFMsSEp

暇な話題だな

551 ：：||‐ ～さん：2006/12/31(日) 22:11:23 ID:rWdg4MRg

つまんね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

552 ：ゾッコン：2007/01/04(木) 02:14:53 ID:n5+zvH2h

こいつらも雑種。名前とか付けてるみたいやけど。教えて。http://www5.ocn.ne.jp/~ysjh2002/

553 ：：：||‐ ～さん：2007/01/04(木) 09:52:51 ID:vkEs1OVU

ヤスマにメールして、ブラドラ直接売ってと、頼んだら、現在販売は、考えていませんだとよ、売ってるのは、バレバレ

554 ：：：||‐ ～さん：2007/01/04(木) 15:17:52 ID:vkEs1OVU

買った人情報キボーン

555 ：オオクワ雑種魂：2007/01/04(木) 16:59:18 ID:Lw21YuZq

http://www.freepe.com/ii.cgi?kid0810

556 ：：：||‐ ～さん：2007/01/04(木) 23:01:11 ID:vkEs1OVU

意味不明

557 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 14:58:34 ID:OYC0i0Ey

10年以上前から能勢や上阿古谷で野外採集した国産オオクワを飼育してるが、未だに顎は5.2～5.3ミリぐらいしか出せてない下手っぴです(T_T)
たまに顎先がかなり内に入ったのは出るぞ!!
これは外産混じり？

558 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 15:09:19 ID:hIMm6TyG

さぁ？　１０年以上前から外産は日本に入ってるから、混じってないとは言い切れないだろうね。

559 ：オオクワ雑種魂：2007/01/05(金) 17:09:24 ID:yWdxl/fH

http://www.freepe.com/ii.cgi?kid0810
日カウンター消えたよ
F5連打であげまくろうよ目指せ10満人

560 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 18:11:25 ID:MDZ4k93Z

こんなサイトいみねーよ
どう見たって国産じゃないぞ　見るだけ無意味だ

561 ：：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 18:30:27 ID:G3JS+60N

どうせ見るならヤスマ虫～～～

562 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 21:21:04 ID:OYC0i0Ey

>>557
じゃあ産直も国も関係無しだね(+_+)

563 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 21:24:47 ID:hTovPHl0

>>562
そもそも国境なんて人間が作ったもん
虫には最初から国なんて関係ない。

564 ：：||‐ ～さん：2007/01/05(金) 21:45:26 ID:OYC0i0Ey

全て地球産(爆)

565 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 18:16:32 ID:I5WJKRZ5

ZZzz....(-.-)zzZ☆彡(｀へ´)(?_?)(☆o☆)(/_;)/~~(*_*)(T_T)ZZzz....(-.-)zzZ☆彡(｀へ´)(?_?)(☆o☆)(/_;)/~~(*_*)(T_T)ZZzz....(-.-)zzZ☆彡(｀へ´)(?_?)(☆o☆)(/_;)/~~(*_*)(T_T)ZZzz....(-.-)zzZ☆彡(｀へ´)(?_?)(☆o☆)(/_;)/~~(*_*)(T_T)ZZzz....

566 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 18:17:03 ID:I5WJKRZ5

567 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 18:17:16 ID:I5WJKRZ5

568 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 18:17:30 ID:I5WJKRZ5

569 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 18:17:45 ID:I5WJKRZ5

570 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 22:45:18 ID:DU84nrvR

http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/80430934
凄い個体ですよ！

571 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 23:13:34 ID:I5WJKRZ5

572 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 23:15:13 ID:I5WJKRZ5

573 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 23:17:44 ID:I5WJKRZ5

574 ：：||‐ ～さん：2007/01/07(日) 23:26:22 ID:I5WJKRZ5

575 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 04:43:37 ID:RUGp1V5c

576 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 06:18:24 ID:RUGp1V5c

577 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 09:32:29 ID:OjX0z2Ff

578 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 13:12:28 ID:FmlHCAyO

579 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 13:13:55 ID:FmlHCAyO

580 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 13:14:31 ID:FmlHCAyO

581 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 14:14:20 ID:OS0vKvKi

>>580
騙された人が元を取り返す為に・・・

もう病的な人格形成不全というほかないね。
自分以外の人間はすべて悪意にみちた人としか認識できないんだろうな。
極端な人間不信。発想からして社会性の乏しさが見て取れるが
マニアックな世界では、それでいい。ただいかんせん頭が悪すぎる。
社会性も知性もない。どうしようもないB品（ブリード不可）だなお前。

582 ：：||‐ ～さん：2007/01/08(月) 23:42:04 ID:Gw+luJmg

>581
俺もそう思う金無くてビダで安物（偽物）買う、太いの出無い、ここで八つ当たり間抜けすぎて痛い。>580痛いからもう書き込み辞めなよ！

583 ：：||‐ ～さん：2007/01/09(火) 01:26:07 ID:YDhGMzG/

だよな
本当に太い国産は昔からいなかったとか言うんだろうな
昔は太さを狙うようなこともなかったんだよ
ある程度選んで累代してればホーぺイだろうが国産だろうが出る
でも、西の方の産地な　東北とかは中々でないから

584 ：：||‐ ～さん：2007/01/09(火) 06:01:57 ID:VPzPsGzk

極太厨は金儲けしか考えてないんだろか？悲しいねえ。僕は純粋な国産種を保存する活動しまつ。極太は昔から憧れていたオオクワガタと明らかに違うんだもん。いたずらに偽造して欲しくないな。

585 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 01:02:21 ID:U2fqpkDM

太い国産とやらが純血種なら兄弟間のおおあご形状にバラツキはないよ
兄弟虫でバラツクのは雑種と考えて桶！　これが純血と雑種の明確な差だな

586 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 01:04:58 ID:9fn6OmLt

>>585
はぁ？オオクワブリードしたことありまつか？

587 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 01:56:28 ID:U2fqpkDM

オオはかれこれ１５年ほどかな　君は？

588 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 09:34:30 ID:0ttSAVSH

> 純血種なら兄弟間のおおあご形状にバラツキはないよ

アフォ？

589 ：雑種でいいんでない？：2007/01/10(水) 11:14:05 ID:ZtTBqz2m

アフォか？太めは出るが限度があるんだよ！70ミリそこそこで程度6ミリ超えの個体でるわけないわ初心者が国産を語るな。それで遺伝率も二割以上？てことは変異でもないってことだね？雑種です。。何故認めない？太けりゃいいんだろ？何故国産といいたがるんだ

590 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 11:36:09 ID:vQPiUryu

> 初心者が国産を語るな

アフォ？バリバリ入門種だろwwww

591 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 11:44:21 ID:vQPiUryu

>>589
アフォの君にもう一つ。優性の法則って知ってるか？
クワの外骨格形体に優劣性が無い事は証明済み。

アフォが国産を語るなwwwwwwww

592 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 14:10:59 ID:OfUbpWIR

まぁここで極太を純国産といいはる君たち
すくなくとも１０年以上前からインラインのみで交配させているんだろうな
そーでなければ純国産といえる根拠すらない
野外採集してきたホーペ・タイワンの血が入ったオオクワからの累代が考えられるからね
いまの極太でそんな（８世代以上インライン）のなんていないわな
よって純国産とは考えにくい　それが結論！

593 ：入門種だよ：2007/01/10(水) 15:40:00 ID:ZtTBqz2m

けど私の始めた頃はべらぼうに高かったのよ。
しかもブリードは簡単だが奥が深いのよ。みんな一、二年ですぐ飽きて馬鹿にするみたいだけどねまぁ宜しくやってね
バイバ～イ

594 ：：||‐ ～さん：2007/01/10(水) 21:18:31 ID:j8uMuD3p

>>592
あたま大丈夫か？
真性のアフォだな。
お前の話でいくと
F8以下の個体はすべて雑種だww
腹いて～～～www

595 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 00:22:02 ID:RGWTDGDk

↑そーだよ　お前知らないで能書きたれてたのか
お前らの虫は雑種だよ

596 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 00:50:22 ID:xJpgJ7Lk

ただの通りすがりだが・・
>>594は理解力が欠如してるのかな・・
ちょっと痛いぞお前ｗ

597 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 02:46:15 ID:tYdgnVAL

F8以下の個体はすべて雑種なら
純国産なんてものは存在しないだろ。
F8表記なんて見たことねーもんな。
馬鹿が背伸びして必死こいてる姿は
無様だな。

598 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 04:30:31 ID:FH7VN1v3

あの異様なブサクワは、インブリの２～３代で出てくるのか？

ここか他の所で「極太を出す為にインブリを繰り返してる」ってみたいな書き込みが在ったぞ。

と、言う事は…
極太血統虫の直子は、最低でもF3以上って事やな。

でも、幼虫や成虫の表示はF1やF2が多いのはなぜ？

F1やF2表示してるのはHBかCBって事になるのかな？

なんか矛盾してるぞ。

素直に「ゴチャ混ぜで、産地も国産も嘘」って言えよ。

ただの「雑種改造クワガタ」って言えよ。

言えないって事は、自分の作った虫に「自信」が無いって事やなW

599 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 10:49:13 ID:Zb1GBCTF

>>598
極太のF1やF2なんてどこにうってんの？

600 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 13:04:29 ID:4nWYr+DB

極太血統とやらでF8なんて売ってないっちゅーことや
５９７君よ　よーく文章を読解しろや
普通の太さならF８以下でも純国産と考えても桶ってことや
お前は新聞をもっと読んで読解力を養え　もしかして子供か？

601 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 13:47:35 ID:Zbs3/5dV

>>600
君はもう少し理論的な思考を身につけなさい。
恥の上塗りをしている暇があれば
君こそ新聞を読みなさい。仮定から結論を導くには
あまりにも拙すぎる。

602 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 14:40:15 ID:vd64DW7t

>>600の言ってる意味は分かるけど>>601の言ってる意味が分からん

603 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 16:00:31 ID:UndAuSMj

推測なんだから仮定から結論を導いてもいいじゃん

604 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 18:02:39 ID:Zbs3/5dV

>>603
例えば俺が君に向かって
「君が男である根拠がない、だがら女だ」といえば
君はどうする？苦笑するしかないだろ。
君の短い文の中からは、君が女である根拠もないからだ。

「極太が国産という根拠がない。だから雑種だ」
この場合の根拠とは、どうやらF8の個体の有無をいっているらしいが
国産のF8を君は見たことがあるかい？

605 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 19:31:00 ID:UndAuSMj

F8どころかF13を見たことがあるよ。
ちなみにうちにもF7ならいるぞ。

606 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 20:04:06 ID:X47QHMqi

F10見た事ある
極太やってる輩はoriginalと称して血を入れ替えてF1やF2の極太やってるぜ
色気を出し始めると累代が浅いと怪しまれるのを恐れて表記を詐称してる
累代を表記しない輩もいるしな
もはや極太に関しては産地も累代もテキトーな表記

607 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 20:20:27 ID:Zbs3/5dV

>>605
「極太は国産の根拠がない。だから雑種」
この論理が成り立つ条件は根拠をもつ個体のみが国産ということでなければ
論法として成り立たない。つまり君のF7は雑種でF13は国産でなければならない。
ノーマルフォルムは別扱いと条件をつけた時点で論理崩壊している。
どうせなら、F8未満のすべての個体は雑種の可能性があると結べば
まだ根拠の妥当性についての話も出来ようが、
おそらく絶対、必須条件の違いも理解していない論者とは
基礎レベルが違いすぎて会話がなりたたない。

608 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 21:24:26 ID:UndAuSMj

>>607
おいおい、605だがそんなことは一言も言って無いぞ。
F8人と混同してるのかな？
一応別人だから言っておくね。

609 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 21:35:06 ID:vd64DW7t

取りあえず>>607は他人の意見をちゃんと理解しようとしない、会話のキャッチボールが出来ないヤツってのは理解した

610 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 22:10:17 ID:LOxFa73Q

>>608
お前が庇ってるからだろｗ
馬鹿の600 に言っても理解出来ないからwwwww

611 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 22:21:34 ID:xgggFZhY

極太雑種派は携帯からの書き込みが多い。
つまり、そういうことだ。

612 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 22:36:49 ID:gnDzxbXy

深夜に書き込むのも決まって雑種派www
つまりどういうことよ？
底辺の人間の負け惜しみかな？
底辺の人間が何をいっても
極太阿古谷好評発売中に変わりはない。
所詮は遠吠えだな。

613 ：：||‐ ～さん：2007/01/11(木) 23:27:50 ID:Pqaujv+3

早朝４時３０分に書き込みか～
どんな生活リズムなんだろね。
クワ談義より己の身の振り方考えろよｗ

614 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 00:00:28 ID:pFsr8aRK

自然界に存在しない極太が飼育下で多数存在する
のはハーディワインバーグの法則で説明がつく。

615 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 01:36:11 ID:5MntVh5E

しかしここは極太業者の言い訳板やの～
お前らが台湾とホーペで極太オオクワを作ってるんは百も承知や
おれも実験で掛けたが、まさしく巷の極太そっくりな個体が出たよ
思わず笑っちまったぜ(^o^)
ただし兄弟でかなりバラツキが出るよな　そこをクリアーできたら
おれも極太血統で販売させてもらうよ　

616 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 02:09:20 ID:YD2hsNWN

どんなにIDが変わっても句読点の打ち方も
知らない馬鹿の見分けはすぐ出来る。
半角スペースは癖なのか？

617 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 02:25:39 ID:pOwMjPUL

業務でパソコン使わない肉体労働者ｗ

618 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 02:31:11 ID:5MntVh5E

プッ　全角スペースだよ（^ｖ^）
馬鹿はお前だよ

619 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 07:58:52 ID:S+vxH+qy

一人で肯定派になったり否定派になったりしてたの？
かなりキモイ。

620 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 09:19:26 ID:6PlBHTMh

極太雑種はヤクザからんでんじゃないの？絵画詐欺みたいなもんだろ。それからパソコンから書き込みしてるヤシの気が知れない。分からないならいいんだけどね。

621 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 10:21:34 ID:ETEK2Wu7

句読点を知らない人が新聞読めとか、
日本語が理解できないのかなんて言ってるよ。
なんだか可哀想だね。単純労働者って。

622 ：：||‐ ～さん：2007/01/12(金) 22:53:00 ID:H5/Sk6l3

>>620
バイバ～イ

623 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 01:13:59 ID:M5SGRkKV

今でもオオクワかっけぇーと思えるよ
もちろん売ってるしデカイの狙ってる　それでも忘れてないぞ
交雑だ混ぜもんだ言われるかもしれんが　そんなの気にせずやってる
はっきり怪しいのは見捨てるが、自分で大丈夫と信じたのは　大事にしてる
まだ数年だけど　当分は大丈夫そうだ
ここで叩かれてもあまり気にならんね
本当にわかってる奴なんて数人いるかいないかだろうから

624 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 02:40:18 ID:3S5WvsLd

>621 キモイぐらい粘だな
>620そんなことないよ。安心してチョ
>623 あんたはプロだね～　頑張って稼いでヨ

625 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 13:12:02 ID:js5DrmVR

ちゃんとした。産地のオオクワがほしい場合はどこで購入すればいいんでしょうか？
個人ブリーダーより店舗構えてた方がいいの？

626 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 13:16:50 ID:Xg0vQONG

>>625
やっぱり店舗構えてたほうが逃げられないから信頼度は高いよ。

Ｔ－ブランドなんか高いけどしっかりしたもの作り込んでるよ。

627 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 15:11:03 ID:vitmBjSS

>>626それは産地ものじゃなくブランドもの
>>625産地ものは個人でも虫屋でもいいが地元で採集してブランドものを飼育や販売してないところが候補
有名産地は微妙だが

628 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 17:38:40 ID:BHGmfnKO

産地に拘る意味は無いよ。
全部、「国産オオクワ」というくくりでいいじゃない。

629 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 18:15:30 ID:js5DrmVR

そうですか。
お勧めのブリーダーやショップについても教えてください。

630 ：：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 19:17:08 ID:p4PjMIpb

雑種のオオクワまだ販売している詐欺師いるんか？

631 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/01/13(土) 23:35:47 ID:9K3CC5CA

>>630
雑種作るより
ホペイを国産って偽って売れば楽勝じゃん♪

632 ：：||‐ ～さん：2007/01/13(土) 23:45:05 ID:BHGmfnKO

>>630
もうそろそろ終わりなんじゃね？極太ブームも。
極太詐欺師の中には今度は「タイワン」として
売ってるやつも居るみたいだけど。

633 ：：||‐ ～さん：2007/01/14(日) 02:18:54 ID:RvAEk0Or

>631
ホーペイはみんな太いのですか？お前実は何も知らないだろ！
お前見たいのは書き込みするな。知ったかブリは気に入らん！

634 ：ゾッコン：2007/01/15(月) 02:51:29 ID:VCMV4ztx

こいつらなんか名前付けてオリジナル証明書まで付けて販売してるみたいだが。雑種だろ。これも。しかも管理人はすごい偉そうだがhttp://www5.ocn.ne.jp/~ysjh2002/

635 ：：||‐ ～さん：2007/01/15(月) 02:59:14 ID:ZV/029Qu

国産にしてわバランスがおかしぃ希ガス…

636 ：。：2007/01/15(月) 04:17:47 ID:y8mS0UjJ

http://aplusherbals.com/

637 ：。：2007/01/15(月) 04:47:27 ID:y8mS0UjJ

色目詐欺・極太詐欺・その次は、どんな詐欺が流行するの？
教えてよ。詐欺師諸君～僕もがんばるんで

638 ：：||‐ ～さん：2007/01/15(月) 15:22:51 ID:ZV/029Qu

100㍉ｽﾏﾄﾗ詐欺。

639 ：：||‐ ～さん：2007/01/15(月) 18:31:18 ID:LAI4qT8k

>>638
160万円だったけ？
現地民の耳に入ったら壮絶な争奪戦になりそうな価格だな。
死者がでても不思議ではない。

親虫100ﾐﾘなんて書いたら露骨すぎるんで

あの超大型血統（160！）の近親。当方の管理ミスで早期羽化。
尚、兄弟からは親越えの可能性を秘めた幼虫が何頭もいます。
この個体も間違いなく次世代に期待できます。
スマトラ（アチェ）80ﾐﾘ 10万からスタート。

こんなのが二、三年先には氾濫してそう。

640 ：：||‐ ～さん：2007/01/16(火) 12:41:27 ID:QqqzgUNQ

っていうか
あれって自分で出品して、自分で落札して
自分で幼虫出して…でも十分儲からないかね？

641 ：：||‐ ～さん：2007/01/17(水) 23:10:20 ID:gZoNmdXW

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/science_factory/view/20061102

極太＝雑種でおｋ？

642 ：：||‐ ～さん：2007/01/17(水) 23:48:37 ID:i0XsOJ0r

>>626
だからそこが…

643 ：：||‐ ～さん：2007/01/17(水) 23:50:13 ID:i0XsOJ0r

色目詐欺にあった人の慌て様を直に目撃しますた。

644 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 00:01:04 ID:NrXfwSmQ

>>626
激ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 01:38:38 ID:IGLSo2jZ

>>641 おもしろいブログだね
すごく参考になりました　オークションで極太を高額で購入してる人はぜひご覧あれ

646 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 02:13:41 ID:4DIiahk+

極太はもう終わりだね・・・。

647 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 11:48:15 ID:IXdjZ3ok

>>639
普通にありそうだぜ
ま、その頃にはギネスも更新されてそうだけど

648 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 13:37:11 ID:4DIiahk+

今まで普通に出してた金が勿体無いと思うようになったら潮時だろうね。

649 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 18:12:23 ID:RYUJyqEf

ホムペやブログをみてると幼虫期間が短い極太国産が多い

650 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 18:23:04 ID:66hlB5HZ

>>649
つまりどういうこいと？

651 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 20:39:08 ID:5SFFw1J1

国産と比べると
幼虫期間は明らかに短いのがホペイ

652 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 20:49:39 ID:1eaLNZSw

漏れにゃあホーペにしか見えんが…
眼科逝くべきか…
http://mbok.jp/.m1cd84f.yHyrizZTJy/_i?i=78969883&c=800000179&o=4

653 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 21:31:56 ID:fGnvY+5u

>>652
漏れにゃあホーペも見えんが…
眼科逝くべきか…

654 ：：||‐ ～さん：2007/01/18(木) 21:44:27 ID:+jsOKfCz

http://www.mbok.jp/_i?i=78969883

655 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/01/18(木) 23:11:47 ID:yEF+dVLL

>>637
スマトラオオヒラタ内歯下がりのベンクール産をアチェ産と
偽って売りました。だってベンクール産ってゴミだもーん（＾＾

656 ：：||‐ ～さん：2007/01/19(金) 00:57:18 ID:ShRgwFwf

俺の知り合いで、極太血統とやらを幼虫購入ばかりしてる奴がいる
彼いわく・・いままで1頭だけほんとうに極太がでたそうだ
しかしその子を採ることはできなかったそうだ
無精卵なのかまったく幼虫がとれなかったらしい
自然界はよくできてるね　やはり雑種は生殖能力に難があるのかな？

657 ：：||‐ ～さん：2007/01/19(金) 12:13:02 ID:XXL35/z+

>>649
以前、購入先のHPに「ホーペ並のスピードで成長中です。」
と成長報告したら削除されてた。管理ミスかと思いもう一度書き込みしたら
また削除。頭にきたのでメールで抗議したら
「逆ギレですか？」だと。こいつ絶対、頭がおかしい。意味ワカンネーと思っていたけど・・・
今なら理解できる。パス掲示板に変わって、益々、閉鎖的になった有名処。
>>656
残念ながら近種交雑の繁殖能力は確認されているよ。
放虫が問題視されている主原因でもある。

658 ：：||‐ ～さん：2007/01/19(金) 13:55:32 ID:ajsncKRC

>>657
場所おせーて

659 ：：||‐ ～さん：2007/01/20(土) 01:28:58 ID:W58Gy2cR

手ブラ

660 ：自慢の国産オオクワですばい：2007/01/20(土) 15:11:58 ID:Z6e5zkaC

かってくらはい
http://ihot.jp/album/?kid0810

661 ：：||‐ ～さん：2007/01/20(土) 17:07:23 ID:1SvjR2z2

>>656 実は私も極太血統にこってまして・・
たしかに産卵数が少ない・孵化しない・羽化不全は多いですね
これって普通のオオではなかったことです
雑種って交配を繰り返すと自然淘汰されるようになってるんですね

662 ：：||‐ ～さん：2007/01/20(土) 22:43:26 ID:H1MH8R7o

>>661
お前が下手なだけ。

> 残念ながら近種交雑の繁殖能力は確認されているよ。
> 放虫が問題視されている主原因でもある。

663 ：：||‐ ～さん：2007/01/20(土) 22:54:45 ID:B8wsp033

ビギナーにヘテローシスを語るのは
時間の無駄。

664 ：：||‐ ～さん：2007/01/20(土) 22:58:13 ID:B8wsp033

>>614
ここの連中がそんなの知ってるか！！
ガキだぞ。

665 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/01/20(土) 22:59:43 ID:2UomsZEG

ｄｐインセクトに買い物に行きましたGORDON初令幼虫が３匹8万だった。
PS3でも買おっと♪

666 ：：||‐ ～さん：2007/01/21(日) 03:03:33 ID:vjVcieva

>>662 お前が経験不足　
　３代以上雑種交配すると産卵数は激減する
　ど素人の投稿は遠慮してくれよ

667 ：：||‐ ～さん：2007/01/21(日) 09:25:06 ID:alsAUkhA

とバカが申しております

668 ：：||‐ ～さん：2007/01/21(日) 10:11:41 ID:4x7Kugmk

>666に賛成ー
>667お前飼育暦３年以下だろ！

669 ：：||‐ ～さん：2007/01/21(日) 22:09:34 ID:KrHnVxBa

とバカが申しております

670 ：：||‐ ～さん：2007/01/22(月) 00:19:24 ID:nTel2b01

もう一人初心者かぁ～相手がわからないから調子コクやつが書き込みするんだなぁ！でも知らない奴が語るのがむかつくなぁ～

671 ：：||‐ ～さん：2007/01/22(月) 00:40:48 ID:HKAxUAWi

>>670
とバカが携帯から申しています。

672 ：ゾッコン：2007/01/22(月) 11:52:29 ID:DZMNm+RA

こいつは頭が痛いみたい。大阪～京都嵐山までチャリで往復してるみたいhttp://www5.ocn.ne.jp/~ysjh2002/

673 ：ゾッコン：2007/01/22(月) 11:57:22 ID:DZMNm+RA

極太を伝授したいならjさんの舎弟になろ。今舎弟になるとオリジナル証明書が付いてくるみたい。極太作るのは是非jさんに聞いてみてくれ。ついでに低レベルな会話をとくとごらんあれ

674 ：：||‐ ～さん：2007/01/23(火) 02:12:17 ID:Nerpag5a

>>671
携帯の方が便利だよ。

675 ：：||‐ ～さん：2007/02/10(土) 02:55:19 ID:F6HzhVKa

この前　知り合いの極太販売業者のとこで『いいの出た！』つぅんで見にいったんだよ
たしかにアゴは太くてイカツイんだけど前胸縁部がタイワンまるだしwww
そのことを指摘したら赤い顔してすぐに引っ込めたわ（爆）
この程度のヤツが業者なんだからあきれるわな　
虫屋も終わりだね

676 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/10(土) 20:06:51 ID:YKI5MASE

国産極太をホペイみたいでカッコイイですねと褒めたのに
すごいキレられた。

677 ：：||‐ ～さん：2007/02/10(土) 20:38:26 ID:aVUF1KEC

グランみたいですねと褒めるのが吉。

678 ：：||‐ ～さん：2007/02/11(日) 22:18:09 ID:C19x63VP

おれは、２０年以上前から国産オオクワを
ブリードしているが、極太は一度もでたことがない。以上。

679 ：：||‐ ～さん：2007/02/12(月) 19:44:19 ID:ARbvYeNl

別スレでも書いたんですが
聞きたいんだが森田ゴールドに似たホペイ又はオオクワって知ってる？
知ってたらどこの何て個体か教えてください。よろしくお願いします。

680 ：：||‐ ～さん：2007/02/17(土) 02:30:30 ID:X4xl6+E9

age

681 ：：||‐ ～さん：2007/02/17(土) 18:19:16 ID:Bv1jXBd6

北朝鮮のビノは何で大きくならないんだろ？
同種でも国産とは違う遺伝子？

682 ：：||‐ ～さん：2007/02/17(土) 18:58:50 ID:XbwS895P

極太四角短歯は国産から逸脱してね？？

683 ：アイス：2007/02/17(土) 22:14:22 ID:u/wZdcD8

おいらのオリジナル極太は愛知のＫＫＶの激ショボ種親を超えた（≧∇≦）ガハハハハ
クワはブリ歴とちゃうで、出したが勝ちやで(^^)vさてショボ虫の処分考えないかんな！

684 ：：：||‐ ～さん：：2007/02/18(日) 00:16:48 ID:vb0TpY0v

>>677　和ロス

685 ：：||‐ ～さん：2007/02/19(月) 17:29:47 ID:wCiktFgh

オオクワってこの時期死着ってありえるの？死んでいるんだが、、、、、、、
前別の業者でも死着だったのだがその時解剖して死亡原因を大学で調べるって言ってたがそんな事可能なんだろうか？
自分が住んでる地域が寒すぎるのか？

686 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/19(月) 18:54:48 ID:2uAqpo+s

>>685
寒さより窒息とかありえそう

687 ：：||‐ ～さん：2007/02/19(月) 19:07:26 ID:BzID1cjJ

お前が窒息死しろよ。

688 ：：：||‐ ～さん：どのおか：2007/02/19(月) 21:20:38 ID:3zO+kHnP

↑馬鹿がほざいてます

689 ：：||‐ ～さん：どのおか：2007/02/19(月) 21:25:26 ID:JiEA+4ca

↑馬鹿がほざいてます

690 ：：||‐ ～さん：2007/02/19(月) 21:26:53 ID:jOGUrbCt

25度以上の温室でずっと飼育されてたオオクワが急に0度の寒空の中に出されたら死ぬこともあるわいな

691 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/19(月) 22:11:33 ID:2uAqpo+s

>>687
>>688
>>689
三馬鹿トリオですな（＾＾

692 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 00:42:38 ID:bXZMoI/f

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 甲厨王子
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

693 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 14:07:39 ID:w2YYrINT

あいかわらず極太業者は幼虫販売に精だしてるな～
オーク見てたら極太血統で成虫販売してるとこないじゃん（あってもホーペまるだし！）
羽化したハリガネのせいで自分とこの信用が無くなるなんて考えてないようだな
極太は遺伝率が低いので・・・なんてワンパターンの言い訳もそろそろ限界だし
嘘はいつかバレて、自分の信用をなくすだけだよ　まじめに商売したほうが長い目でみたら正解だぞ

694 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 16:38:42 ID:uNXm/jQF

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/science_factory/view/20061102
極太なんて簡単に出せるみたい　幼虫販売業者はレベル低すぎwww

695 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 16:59:40 ID:ndbBOiLg

消費者を騙し虫屋の格や腕の違いを保持したいなら幼虫販売ではなく成虫販売だな

696 ：：：||‐ ～さん：どのおか：2007/02/20(火) 18:40:25 ID:AUPo2kBB

↑馬鹿がほざいてます

697 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 19:52:33 ID:WQ4P2+Yb

↑マルチすなウザい、そのコテは専用スレから出るな

698 ：：：||‐ ～さん：どのおか：2007/02/20(火) 19:54:29 ID:AUPo2kBB

↑馬鹿がほざいてます

699 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 22:14:29 ID:rzw86rN6

↑馬鹿がほざいてますと馬鹿がほざいています

700 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 22:20:42 ID:rzw86rN6

↑馬鹿がほざいてますと馬鹿がほざいています

701 ：：||‐ ～さん：2007/02/20(火) 23:54:46 ID:UpLdoTvZ

おまえらみんなバカ

702 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 01:05:27 ID:YOFR2DNC

バカでもなんでもageになっていいんじゃない？
このスレが落ちるのを極太業者は望んでるだろうからね

703 ：ゾッコン：2007/02/21(水) 03:52:46 ID:EzfUBWsc

馬鹿かオメェ等、極太買うならやはりjさんからだろ。販売価格を見てみろ。安いだろ。神○血統を。素晴らしい(笑)最強クワバカサイトをとくとごらんあれhttp://www5.ocn.ne.jp/~ysjh2002/

704 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 04:53:49 ID:5XxwgVOh

日本のクワガタで何を持って純血とするのですか？
メダカの地域個体群みたいなもの？

705 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 09:42:23 ID:9K3XxGTd

オオクワの純血〇〇産とか良く聞くけど、これらは詐欺の代名詞！
純血なんて口走る奴ほどド素人！
昔ホペイが入ってきた当時は採集地明記なんて無く中国ホペイで販売！今の５０倍は高額だったよ。
本来の日本メダカは黒っぽい魚体らしい、ちなみに俺も赤メダカしか見たことない。

706 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 11:09:24 ID:5XxwgVOh

あげ

707 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 12:14:59 ID:pepBXwyh

それにしても昆虫板は過疎ってんな・・。
ＨＰなんかもどこも更新滞ってるとこばっかだし、
この業界、そろそろ終わりが来たもよう・・。

708 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 14:27:09 ID:wOHWzRJD

>>705
たしかに純血○○は詐欺の代名詞だよな
純血を証明もせずウンチクばかりw
今はレギに多いな

709 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/21(水) 16:12:50 ID:V9Bxo4M9

>>707
みんなPS3の方が面白いからですね（＾＾

710 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 16:15:25 ID:5vpNxOoL

おまえ今から津田沼までこいよ

711 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 17:46:13 ID:aWajsHak

712 ：：：||‐ ～さん：どのおか：2007/02/21(水) 17:52:19 ID:X+VWBK7S

おまえ今から津田沼までこいよ

死ねよ。餓鬼

713 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/21(水) 18:45:30 ID:V9Bxo4M9

津田沼でオフですか虫交換しますか？（＾＾

714 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 19:32:37 ID:FasjfrXV

どのおかと甲厨王子来ないオフなら行きたい

715 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 20:23:17 ID:9K3XxGTd

管理人さんには悪いですが良い例が有りました↓
http://www.freepe.com/i.cgi?wd001
純血度なるものを★で示す辺りが素人！放虫指数として示せれば〇採集地からしても材割り初めて５～６年っと感じられる？

716 ：：||‐ ～さん：2007/02/21(水) 21:20:24 ID:9VjVqNS3

津田沼ひじょーに近し!!

717 ：：||‐ ～さん：2007/02/22(木) 00:10:01 ID:NSrVg7nk

>>707
今が二月ってこと忘れてね？

718 ：松岡 ◆eF1bKcmfhk ：2007/02/22(木) 01:48:16 ID:7oym8AgG

>>714　おれっちはおｋ？

719 ：とろ ◆FLKt01Og1g ：2007/02/22(木) 15:08:15 ID:svOY5dPh

荒目菌糸にオオクワ入れて三ヶ月、１㌘減ったんですけど…ＯＴＬ
皆さんは今頃は何㌘が平均なんでしょうか…？

甲厨王子、千葉でｾﾞﾘｰ安いとこってあります？

720 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/22(木) 17:52:36 ID:GzBZYbys

>>719
僕は、鬱になるからオオクワ体重計ってないですお。
見た目でデカイのは容量のあるビンに入れておまふ（＾＾
ゼリーはショップでは買ってませんでふ
ゼリーは三年前安売りの時にまとめて
箱買いして未だに無くなりません。

721 ：：||‐ ～さん：2007/02/22(木) 18:34:20 ID:M4aJq8M0

>>719
まずお前の幼虫の体重を書け。

成熟過程で1gぐらい減るのは普通。
±2,3gの増減は成長期が終わってからでも普通にある
それが最終成虫体重にどう影響するかはしらん

722 ：とろ ◆FLKt01Og1g ：2007/02/22(木) 19:23:52 ID:svOY5dPh

甲厨王子＆721
亀ﾚｽすまんです。

幼虫の体重は今最大で19㌘、最小で13㌘～でしょうか、実は書いた後から突っ込まれると思ってました…汗<（__）>

甲厨王子氏は通販かぁ、しかも未だ無くならないとは相当な量ですなｗ

やはり谷津か…

723 ：：||‐ ～さん：2007/02/22(木) 20:10:22 ID:M4aJq8M0

>>722
いつごろ孵化したかにもよるが
すでに体重が減ったりしてるのなら
成長期はほぼ終わってるだろうし
その体重はかなり小さい。

菌糸瓶にいれてれば♂の平均体重で20gを割るようなら
いささか小さいといってもいいかと。
しかも最大が19gとなればかなり小さいといえるかと

724 ：とろ ◆FLKt01Og1g ：2007/02/22(木) 21:08:47 ID:svOY5dPh

またまたｻﾝｸｽです!!
初令割り出しが7/19,8/22,9/6,とありまして、

9/6割り出し、1/15の菌糸交換の際に19㌘、これが現在最大です、20～22℃はｷｰﾌﾟしているんですが…

725 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 00:08:40 ID:EKhqBc57

スレ違い大杉

ところで最近BE KUWAの広告とか見ても、
明らかに違和感のある国産の写真ばかりで、
「これは国産」と言える固体を探す方が
難しいのは、けっこうショック。
ちなみに昔の標本を見ると違和感のある固体は一つも無い。

また、８cm超固体の前胸はおれが知ってる国産固体
とは形状が異なる（純血を謳うモリタゴールドでさえ）。
ほんとにあんな形状になるのかなあ。
我が家で昔からブリードしている国産は7.6cmまでは
国産らしい前胸をしていたのだが、
我が家では８cm超はでたことがないので、
よくわからないんだ。みんなはどう思う？

726 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 00:40:07 ID:N5IBBfhd

みんな凄いぞコレ！
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/82693909
入札して大ジョブかなぁ。真面目に。

727 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 00:49:44 ID:Ub3sOK0K

>>726
交雑血統のなれの果てって感じだね・・・・
なんか、あの個体が哀れに思えるよ・・・

728 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 01:50:41 ID:hBwjY40J

そもそも虫のアゴが太いと喜んでるＩＱの低い飼育者がいることが×
太いのが欲しけりゃ外産を飼えばいいだけ
ほんと幼稚な香具師が多いな

729 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 02:08:49 ID:uiU9MIPS

極太落としても送られてこないのが普通なんじゃないの？オークションなんて信用できない。

730 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 02:13:05 ID:uiU9MIPS

>>728
純血国産オオクワに求めるのはバランスと大きさですよねー。純血極太国産なんてありえねえ。

731 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 02:20:53 ID:uiU9MIPS

>>720
俺も職人系。すべて感覚。この間大きめの奴測ってみたら20gは越えてたなって感じだな。はじめは日付とか書いてたけど。数字に大きな意味が無いような気がする。うつ状態になる人の気持ちは解るw

732 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 02:22:22 ID:uiU9MIPS

血統が交じらないように工夫はすべきだな。補足。

733 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 02:23:05 ID:VWMRDOD+

>>726
なんだこれ、気持ち悪いな・・・

734 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 08:44:07 ID:XQGXJ+SD

>>726
蛹の時に加工したとかじゃねーだろーな？

735 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 08:45:06 ID:XmTzS3QE

730純血国産オオクワってどんなクワ？、純血極太国産？日本語の使い方間違ってないかい！
バランスや大きさだけでオオクワできないよ、車と同じでよーはカッチョイイ鍬に惚れるのが◎

736 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 10:09:50 ID:dUtwfFXs

>>735の書き込みで、又メビウスの輪になる悪寒

737 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 10:46:44 ID:ToyTYsXb

国産オオは全部雑種ってことにすりゃいいじゃん。

738 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 14:15:27 ID:hBwjY40J

ほらＩＱ低い奴が釣れた
鍬なんかにカッコイイもくそもあるかい！
しょせん虫ケラじゃ　ダボッ！

739 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 14:45:32 ID:ToyTYsXb

>>738
まぁまぁそう興奮なさらずに・・。

740 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 17:07:59 ID:Ry+loN0x

自分で育ててた個体と里子でもらった個体の幼虫は血統分けするけどね。
といってもＡ血統とか○○さん血統とかね。
極太血統なんてありえないっしょ。実際

741 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 17:46:51 ID:ToyTYsXb

まぁ極太がどうこうってのは個人の価値観だろうから
それを良いと思う人がいても良いと思うけど、
現在流通してる極太じゃない普通の個体でも
純血っぽくない個体が大半を占めてるように思うねぇ。
♂の特徴(顎の形状、背板形状、フォルム)は国産と
言われるものそのものでも、♀が雑種っぽいね。
なのでどっちにしても結局は雑種虫なのかもね。

742 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 17:57:50 ID:Ry+loN0x

むし社のオオクワは純血の気がする。べつに宣伝ではないが、太いのがいたり
細いのがいたり、形状も見るからに純血。というか雑種であれなら混ぜた意味がない。
採集しても、放虫で雑種になったり別産地放虫されたら意味がないし、もう
絶対純血といえる個体はいないのかもね。極太ブームの馬鹿野郎

743 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 20:02:18 ID:XmTzS3QE

外産以外の放虫ならまだ〇野外採集した個体をブリして交尾を済ませた子孫を採集した場所に（年間１００匹程）放虫してる、本人に言わせたら魚の放流と同じ感覚で保護してるらしい実際環境が整ってないと繁殖が難しいみたいだと！

744 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 20:44:58 ID:Ry+loN0x

難しいことだな・・・。

745 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 21:48:59 ID:IPJ4nxqU

うちには太いのしかいない　
阿古もホペイも、アゴは太いわ体高はあるわボリューム満点だわでマジ太い
しかし最近食傷気味　
特にホペイはいわゆる「らしい」個体に飢え始めている
スマートでもいいから、内歯がニュ～っと前方に伸びた美しい個体を出したくなっている

746 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 21:52:30 ID:IPJ4nxqU

ちなみにうちはヘラクレスも超極太
これでもあきたらずに昨年からメガソマに移行した
これも超極太を出す

747 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 22:07:09 ID:Ry+loN0x

俺もマルス始めた　マルススレ欲しいな

オオクワの太いのは好きだが血統は嫌い

748 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/23(金) 22:12:19 ID:n80HlnRM

>>746
ネプの極太もお願いします。

749 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 22:24:22 ID:XmTzS3QE

極太の始まりは外産との混血なのか？

750 ： ◆musimonWs6 ：2007/02/23(金) 22:29:59 ID:NqqYp2JH

７５０ゲト戦記

751 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 23:06:49 ID:Ry+loN0x

だろうな。　てかもともと阿古谷は太くないらしいし

752 ：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 23:25:03 ID:XmTzS3QE

元祖は何だろ？

753 ：：：||‐ ～さん：2007/02/23(金) 23:29:34 ID:Ry+loN0x

森・・・・

754 ：菊：2007/02/24(土) 10:40:46 ID:3Q1swSFD

予想外の好天に恵まれて、多摩川河畔で虫取り大作戦です。
主な獲物はトノサマバッタですが、他に何が取れるかはお楽しみ。
童心にかえって秋の日をおおいに満喫しました。

●トノサマバッタの天ぷら

【材料】
トノサマバッタ
天ぷら粉　適量
揚げ油　適量
塩　少々
コショウ　少々
水
キッチンペーパー
【作り方】
1　天ぷら粉を適量の水で溶く。バッタには付けにくいので濃いめにする
2　虫全体に天ぷら粉をつける
3　180度ぐらいの油でからっと揚げる。きつね色になったら、キッチンペーパーなどにあげ、油をよく切り、塩・コショウでいただく。

755 ：真帆 ◆A/EAdoQhhE ：2007/02/24(土) 10:47:33 ID:vXgHNDAZ

菊さんへ

いつもレシピを教えてくれてありがとうございます。
週末にチャレンジします。でもどれを作ったらいいかわかりません。
だって前回作ったときから６個もレシピを教えてもらいましたからね。
全部文章をコピーして保存しています。

菊さんは美味しいお弁当の作り方知っていますか？
オカズがいっぱいで大人の男の人が喜ぶようなお弁当です。
お父さんの誕生日にお弁当を作ってあげたいです。
もし知っていたら教えてください。

オオクワガタは４月まで冬眠予定です。
温度を毎週確認していますが、まだ６～９度ぐらいです。
室外機の側だから低いのでしょうか？乾燥しないように霧吹きも毎週しています。

お仕事お疲れ様です。いつも優しい菊さんを応援しますね。
私からのレシピです。名前はないのですが疲れているときにはいいですよ。

レモンの砂糖水漬け
１リットル用のタッパの３割ぐらいまで熱湯を入れます。
そこにお砂糖を大さじ２杯入れてお砂糖を溶かします。
次にレモンを輪切りにして入るだけ入れます。レモン７個ぐらいです。
これで終わりです。あとは冷蔵庫で冷やします。

剣道の試合の日とかに当番で作ってもって行きます。
美味しくはないかな？すっぱいけど甘くて疲れがなくなります。
甘いレモンかな？すっぱいのや甘いのが苦手な人は美味しくないかな。

756 ：ぶた：2007/02/26(月) 11:18:04 ID:NnaJJIih

http://www.freepe.jp/i.cgi?mokichiこんなん発見！

757 ：アイス：2007/02/28(水) 03:10:14 ID:SX+17dYv

クワもショボイし、くだらないＨＰだ、今からは産地物の時代だよ！

758 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 11:18:27 ID:qSpAVazx

産地物なんてはるか昔に終わってる・・。
放虫だらけで今更産地にこだわる意味が分からない。

759 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 13:07:12 ID:vM15ppei

そーです　もう国産とか雑種極太の時代は終わりました
これからはオリジナル高遺伝率極太の時代ですわwww
ただの雑種極太ではあまりにも極太出現率が低い（雑種だからしゃーないか）
ホーペ♂を基本にタイワンの♀を掛ければ大あご基部～内歯の太い個体が出せるので
それらを戻し配合させつつ固定化させるのよ　みんなガンガレ～！

760 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 15:19:03 ID:qSpAVazx

>>759
それもすでに終わってる気がする。
遺伝率高めたところで、極太はもう盛り上がんでしょ。
すでにビダでも陰りが見えてるしね。

761 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 17:31:42 ID:aXzh7Kcr

太い虫の作り方

阿古谷と名乗らせて、実は山梨である
台湾♂と山梨♀でF1
その逆を作ってF1
F1を両方掛け合わせてF2
そのF2の中で太い♂♀を一匹ずつ決め、両方山梨♂♀交配したものがF3
そのF3をインラインブリードしたものがF4
さらにF4をインラインでF5
これで出来上がり！
最終的に山梨の血が勝ってるから、台湾が入ってるとは見分けがつかない
しかし太い・・・・・魅力的だろう

762 ：アイス：2007/02/28(水) 17:39:18 ID:SX+17dYv

761かなりアホ！

763 ：：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 17:40:37 ID:aAx3l2US

グランディスを混ぜるとより完璧になるんじゃね。超阿古谷なんて
そんなものだろう

764 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 17:48:36 ID:E/C8/qoE

なぜ極太がいいの？
あまりにも細いのもカッコ悪いけど。

765 ：：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 18:03:43 ID:aAx3l2US

俺も分からん。むしろ太いのキモいよ。奇形羽化でしょ。
やっぱバランスが良くて本来の国産らしいのが一番。

ビークワの美形コンで雑種と思われるのは減点対象らしいが、
そこに極太血統送ってみればｗ　むしろ盛多ゴールドでも

766 ：アイス：2007/02/28(水) 19:53:01 ID:SX+17dYv

森田のブリは人任せでズボラだ

767 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 21:09:36 ID:o95HPwt8

と･･イナイ君が申しております。

768 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/28(水) 21:13:23 ID:4Gauvdrc

>>766
アイスさんオオクワください（＾＾

769 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 21:16:39 ID:Kk912fsm

>>766
アイスさんオレッチにもオオクワください（＾＾

770 ：：||‐ ～さん：2007/02/28(水) 21:40:30 ID:TOL7GJLq

>>766
アイスさん俺にオオクワください

771 ：童子：2007/03/01(木) 00:49:35 ID:whrZvl+I

そんなオオクワほしいなら店行って買えよ馬鹿！
甲厨てめえは二度とうちのＨＰ来んな！

772 ：と童子の：2007/03/01(木) 22:09:40 ID:jqnI+oad

偽物が申しております

773 ：：||‐ ～さん：2007/03/01(木) 22:15:47 ID:V8BuIBj2

>>768
すっぱんつ血統のオオクワください（＾＾

774 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/03(土) 17:37:33 ID:/HZVfzO1

>>773
金くれ

775 ：：||‐ ～さん：2007/03/04(日) 19:38:48 ID:nzEd/o5C

国産でちゃんとした物売ってるブリーダーやショップってどこ？

776 ：：||‐ ～さん：2007/03/04(日) 21:34:26 ID:xemgBaQC

極太や〇〇血統・〇〇オリジナル等を売って無い所

777 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/04(日) 22:22:25 ID:59ericTN

すみません、ラミネート加工ってどうするんですか？
僕も、自家製の血統つけて販売したいです（＾＾

778 ：：||‐ ～さん：2007/03/04(日) 22:23:29 ID:OPqOFdfw

↑
７７７

779 ：童子：2007/03/05(月) 00:08:15 ID:puBU1pl4

777、おめえ販売は百年ハエーヨ！ヤクルトでも売ってろ！
778、おめえは超馬鹿！

780 ：：：||‐ ～さん：2007/03/05(月) 03:14:20 ID:K7Bsftme

↑馬鹿がほざいてます

781 ：童子：2007/03/05(月) 10:12:48 ID:puBU1pl4

↑馬鹿の負け惜しみ（≧∇≦）ガハハハハ

782 ：：||‐ ～さん：2007/03/05(月) 13:02:18 ID:RABLkN52

こんなとこに極太おったんや～
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/science_factory/view/20061102
俺もホスィ～！

783 ：ガンダムＭＫ－ＩＩ：2007/03/05(月) 15:42:37 ID:lfVieQLu

ガハハハ779はバカ

784 ：：||‐ ～さん：2007/03/06(火) 16:57:25 ID:GYEAV89u

↑馬鹿がほざいてます

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

787 ：：||‐ ～さん：2007/03/06(火) 18:04:27 ID:F7lFdBTE

寒いなコイツ↑

788 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

789 ：：||‐ ～さん：2007/03/11(日) 07:09:59 ID:nik/8YvG

もう極太も売れなくなってきたね
ビッタみても安い値段で落ちるか吊り上げ自爆ばっかだわ
まれにいい値のマジ落札は販売目的の素人業者だな（評価みりゃすぐわかるな）
もう高値つかないのにね　バブル時代のババ引いた奴らみたいになっとるわ
はやく気づけよおバカさんww

790 ：：||‐ ～さん：2007/03/11(日) 07:48:12 ID:ofVF7zqE

スレタイ同様に極太は雑種。

791 ：：||‐ ～さん：2007/03/11(日) 22:36:12 ID:pJQMDQrO

外国産なんかより暴落しとらんよ
それなりに売れるぞ？
貧乏人の小遣い稼ぎにはなる　悪いなもう少し儲けさせてもらうわ

792 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 00:33:14 ID:VamtL7Da

極太マニアの連中は何故国産偽装にこだわるんだ？
あの型が好きなら雑種だとハッキリ言えよ。
やましい事があるから言えないんだろ？

793 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 08:49:02 ID:z03ZjBnH

僕の極太は台湾と国産の雑種でした。オリジナル血統でも買う前に教えて欲しかった。産地は阿古谷になってましたよ（＾＾

794 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 09:16:56 ID:NEz9NyqN

＞僕の極太は台湾と国産の雑種でした。

どうやってわかったの？
証明できる？

795 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 09:24:56 ID:z03ZjBnH

>>794
台湾と国産の雑種はすぐに見分けれると思いますよ。一度試してみて下さいよ。794さんもすぐにわかりますよ（＾＾

796 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/12(月) 10:26:47 ID:ndjp+01U

答えになってないですよ（＾＾

797 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 10:30:27 ID:z03ZjBnH

>>796
ちゃんと答えてませんから（＾＾

798 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 11:09:15 ID:CgQB7Ak3

とりあえず・・国産オオクワなんてタダでもいらねっ

799 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 12:49:16 ID:e57MUEtS

>>796
チンポソイヤッサ！

800 ：セミダケ ◆RR9Lnoeq.6 ：2007/03/12(月) 13:00:30 ID:xYBUwU4T

800get!

…。
>>796、>>799

801 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 13:02:46 ID:6ukZ7eCR

ホーペと台湾を掛けた極太阿古谷はタダでもいらねっ
>>794 だれでも一目でわかるぞ　わからないなら虫マニアとはいえねぇ

802 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 13:05:42 ID:6ukZ7eCR

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/science_factory/view/20061102
極太が国産と思ってる連中は
ここ見て勉強しろ！

803 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 13:18:38 ID:z03ZjBnH

>>801
素人ですから許してやって下さい（＾＾

804 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

805 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 13:40:26 ID:NEz9NyqN

>>795
>>797
で、どうやってわかったの？
証明できる？

806 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 13:41:40 ID:NEz9NyqN

>>801
>>803
素人かマニアなんてどうでもいいから、
理由を早く書いて下さい。

807 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 14:02:25 ID:z03ZjBnH

>>806
ムキにならないで下さい（＾＾

808 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 16:05:29 ID:6ukZ7eCR

>>806 見ればわかる　お前タイワンと国産見たことないのか？
　　　見たことない奴に説明のしようがないわ　ダボ！

809 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 16:21:21 ID:uEhVocZH

K★台湾雑種ブランド

810 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 16:36:28 ID:VamtL7Da

雑種極太オオクワは自然に対する冒涜

811 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/12(月) 16:37:21 ID:z03ZjBnH

>>808
>>806はスルーでおｋ？

812 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 17:22:16 ID:vpa5UrSD

おｋ！

813 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 17:22:24 ID:QCsT5cv/

おk

たぶんそいつ、生粋の台湾と国産すら見抜けない予感

814 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 17:28:20 ID:vpa5UrSD

漫画やテレビの影響まるだしのネーミングしてるバカ業者
いいかげん世間に笑われてること気づけよな

815 ：：||‐ ～さん：2007/03/12(月) 18:48:28 ID:P5CdL497

バカなんだから気づくわけなかろうが

816 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 00:34:07 ID:0VM2wX4D

業者なので儲かればいいわけだ
バカと言われても売れるんですわ
実際のところ　まだまだ極太人気は底辺は見えてないんだわ

僻まれようと何言われても儲けさせてもらうぞ
別にネーミングなんてしとらんけどな

817 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 00:43:43 ID:cOAyvPw9

儲かればいいなら、もっと他のやったほう良いと思うけどね？
人気があるのか無いのかは分からんけど、以前ほどの高値では取引
されてないのが現状のようだし、今後も値落ちする一方なんだから、
儲けを見越してやるなら自分なら他のやるけどねぇ。
未だに極太にしがみついてる業者って、単純に貧乏臭い気がするんだが・・
そんなことも無いのかな・・。ｗ

818 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 00:56:22 ID:Ilgx91RW

ふーん！じゃお前なにやってんの！
能書き小僧が調子こくなよ。どうせ極太安く落札して
騙された腹いせに書き込みしてるんだろ。

819 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 01:17:26 ID:a+cKclHY

つかね・・・虫社はもう無理としても・・・吉田健二さんとか
古い標本コレクターがさ
国産のオオクワの特徴を標本紹介と共に執筆してほしいなぁ
見分け方に絞って。クワガタ本ってショップがスポンサーに
つくから無理な面も多々あるのだろうが・・・ちょっと深刻
な問題。

820 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 02:08:58 ID:O4bnvnfl

>>818
目の前の雑種しか見えてない詐欺野郎が何偉そうにほざいてんだよ

おまえがプロならウエストウッディーとかコロフォンのブリード物出してみろや？

821 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 09:18:33 ID:2+RcsiH8

>>807
ムキになってるかどうかよりも、
早く下のように断定した理由をお願いします。
わからないのですか？ｗ

793 名前：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE 投稿日：2007/03/12(月) 08:49:02 ID:z03ZjBnH
僕の極太は台湾と国産の雑種でした。オリジナル血統でも買う前に教えて欲しかった。産地は阿古谷になってましたよ（＾＾

822 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 09:31:05 ID:IkcYbY/5

Ｋ★台湾雑種ブランド

823 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 10:20:24 ID:cOAyvPw9

まぁ今時、まだ極太なんて扱ってる業者はたいした業者ではないだろうね。
もっと市場に需要があって高値で取引されてる種は他に多々あるわけだし、
やっぱ「飼育技術の貧しい貧乏業者」である事は否めない。

824 ：王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE ：2007/03/13(火) 11:10:47 ID:th+3UBMt

>>821
雑種売ってるから必死ですね（＾＾

825 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 11:40:52 ID:rjVUdbZJ

極太が好きな人は形が好きなんでしょ？

じゃあ国産とか嘘つかずに極太ＨＢとして売れ場？

826 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 11:51:48 ID:IkcYbY/5

一応、ブランドが欲しいんだよ。
また、ブランドで無いと、高値が付かない。

827 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 12:22:15 ID:0YH3JqEo

>>825
今時純国産極太なんて表記を信じてる奴なんていないよ…
いたらかなりおめでたいシナプス回路の持ち主
もしくは高い金払ったんでそう自分に言い聞かせてるだけでしょ？

828 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 13:10:03 ID:IkcYbY/5

超やスーパーや阿古谷をブランド化
どうでも良いが、買う奴がいるから、作る馬鹿もいる。
雑種でもカードがあれば、国産オオクワ極太なんだよ。

829 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 21:00:01 ID:0YH3JqEo

そのカードすらも以前買ったペアについてたもんを
テキトーな幼虫にコピってつける個人売り多いし
結果細いのが出ても自分の管理ミスと思い込むヤシが多い
もしくはキレて晒す
なんだかな～

830 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/13(火) 22:58:25 ID:9xhOXsAh

ブランド大好き！！日本人♪

831 ：：||‐ ～さん：2007/03/13(火) 23:47:27 ID:w2nbD2b1

オオクワに価値無し

832 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 00:08:41 ID:CrVdNPgy

蛹室作っていた状態なのに、ビン入れ替えで掘り起こした場合、体重が減り成虫の大きさに違いが出るのは本当ですか？

833 ：翡翠：2007/03/14(水) 00:24:46 ID:cqM9WA6M

減りますよ
また蛹室を作り直しになる訳ですが…
蛹室の内壁は体液を出して塗り固めます
作り直すという事は余計な体液まで出す事になりますから…
蛹化近くになってるともう身動き出来ないのでそのまま蛹化しますが

834 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 00:37:30 ID:ETJX8hSq

>>821
買った相手が口を割ったんで・・

835 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 07:58:48 ID:4BrChF+N

>>Ｋ★台湾雑種ブランド
そのとおりだなｗ

836 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 11:51:48 ID:PoJIyl03

興味は持ってたけど、結局何の証明もできないのか。

837 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 12:10:37 ID:Ya44mG3R

だいたい証明書ってなに？店で発行しただけでしょ？オク以外で価値なしでは？

838 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 12:38:48 ID:4BrChF+N

価値ってのは、買う側が決めるわけで、証明書付であると、高値になるのであれば、
価値があったのだろう。

839 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 12:56:25 ID:qvf3ncob

証明書有り→高値
証明書コピー有り→高値
雑種に証明書コピー有り→高値

840 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 12:57:49 ID:qvf3ncob

証明書有り→高値
証明書コピー有り→高値
証明書コピー有りたが本当は雑種→高値

どの時点から虚偽記載かは分からない。

841 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/14(水) 15:39:51 ID:GT3KC6F+

雑種極太詐欺ショップ＝証明書有り→だけど種親は雑種→高値
荒稼ぎしてる個人詐欺師＝証明書コピー有り→だけど種親は違う→高値
騙された馬鹿＝極細だけど証明書コピーのコピー有リ→安値

これで良いのでは？

842 ：νガンダム：2007/03/14(水) 15:50:15 ID:yLM+fOTM

俺も詐欺にかかりそうだった安倍川産ヒラタがほとんど雑種だったのにきずいて良かった
純国産と書いて値段も高くして・・・眼の視力が良くてよかった
見抜いたから

843 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/14(水) 15:56:45 ID:GT3KC6F+

>>842
さすが360度視界モニターですね（＾＾

844 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 16:38:20 ID:LMqVL88B

なにをいまさら(笑)
もともと極太として売り出した虫はすべて外国産との交雑にすぎないし
今、阿古谷周辺ていうか山梨、能勢はほとんど放虫されたのが繁殖してる…
今や、有名産地はほとんど放虫と言ってもおかしくない位だょ
本来の国産(ビノ)の顎は細いのさ(^^)
業者が金儲けできるから販売しはじめたの～
それが阿古谷産て付いたから阿古谷は顎が太くなるとか言いだしただけ～
最近は超とかあまり聞かないみたいだけど、交雑個体は間違いないよ(^^)

あれをホントに国産と思い込んでる人がいるなら、哀れと言うか、馬鹿と言うか…
そんな顎太が欲しいなら、台湾とかグランやれば～
ﾐｰは国産は産地物のみだょ！　
全体のバランスだょ♪
外産もそれはそれで楽しいし～

845 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 18:29:15 ID:3mt/Gomz

答えられる世代の方がいるのかわからないけど、
その昔、ヒラヤマオオクワっていうのがいたけど
あれは産地はCBだったの？

一時期ずっとヒマラヤオオクワでクルビのことだとばかり
思い込んでいたことがありました。

846 ：：||‐ ～さん：2007/03/14(水) 18:52:59 ID:3mt/Gomz

>>802
その別日にクルビとのコラボって紹介あるけど
ビノのまちがい？？？

847 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/15(木) 17:13:40 ID:pOMuXjIT

>>845
あほですな（＾＾

848 ：：||‐ ～さん：2007/03/15(木) 19:55:35 ID:nxwt36rR

>>846
ビノはビノって書いてるのがあるから
あってんじゃねえの

849 ：：||‐ ～さん：2007/03/15(木) 20:14:29 ID:E/KVjIzp

>>847
マジでウゼー

850 ：：||‐ ～さん：2007/03/15(木) 22:27:25 ID:9XCRIESD

つか
>>849
がマゼモンだ

851 ：：||‐ ～さん：2007/03/16(金) 02:21:18 ID:UdbzGWXu

>>848
クルビと交雑可だとまた学名がかわっちゃうのか・・・

852 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/16(金) 10:02:23 ID:agbzTfrA

漏れクルビの♀とビノの♂と同じ水槽に
入れたら喧嘩してビノの♂の脚が噛み切られたでふ…
台湾オオはペアリングできたけど卵が孵化しなかったです。

853 ：：||‐ ～さん：2007/03/16(金) 12:26:29 ID:anU3ZMdD

正規輸入品でなければ台湾は８０年代には入っていた。

どちらにせよ個体差は存在するわけだから
国産だろうが交雑だろうが太くなるものはなるだろうな
ゲニタリアでも比べれば違いが分かるかもしらん

854 ：：||‐ ～さん：2007/03/16(金) 15:11:13 ID:MTp9uTBs

ということは太い国産は混ぜものだと断定してるﾊﾞｶは
結局根拠なしの推測ってことか

855 ：：||‐ ～さん：2007/03/16(金) 16:29:38 ID:anU3ZMdD

根拠なしというわけではないかと
どうみても交雑にしか見えない個体がいるのは事実
そいつらからのｊｒは国産に似ている形も出るので厄介

そういう個体を累代すると突然ホペイっぽいのや台湾入り？
と思われるのがとか出るから、そこで気付く人は気付くはず

１

856 ：：||‐ ～さん：2007/03/16(金) 19:50:54 ID:ahYSOj8o

台湾のマニアが日本のオオクワ飼育してる現実も

虫できない

困った物だ。

857 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 03:58:18 ID:zNvhstHp

>>854
極太は雑種ですわ
こんなこといまさら言わすなよ
お前虫のこと知らなすぎwwww
ＩＱ検査しようー！

858 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 04:20:33 ID:fFmgw1W2

国産なら顎は細く鋭く。
太いのに魅力があるとゆー輩は正気か!?www

もしも電話ＢＯＸがあったら試してみたい『純国産オオ以外消えて』と言ったら日本国内のオオクワは…ほぼ消えるだろうな。

859 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/17(土) 07:51:11 ID:KwG2u6Vt

>>858
なんか今日、僕のオオクワがいないんですが電話した？

860 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 08:28:05 ID:dNZSGHx9

>>859
お前ウザイ

861 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 19:33:58 ID:VhYhVfz/

>>854
今ごろ気が付いたのかｗ

862 ：νガンダム ◆NNb.r6EQ4g ：2007/03/17(土) 19:46:35 ID:YDQl7+eL

>>860/861・・・無視
オオクワに魅力を持て皆

863 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/17(土) 20:54:54 ID:KwG2u6Vt

>>862
うん、そうだね（＾＾

864 ：セミダケ ◆RR9Lnoeq.6 ：2007/03/17(土) 20:56:03 ID:S+NfQIjs

>>860
今ごろ気が付いたのかｗ

>>863
チンポソイヤッサ！パンツソイヤッサ！

865 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 21:15:23 ID:SGgbxxWs

そちらにもあほが出現してますね
さて！こちら来たのは国産オオクワで顎極太は雑種です
ﾎｰﾍﾟ♂と国産♀と合体させ成虫になった♀と翌年台湾♂とかけ合わせれば出来上がり！

866 ：νガンダム ◆NNb.r6EQ4g ：2007/03/17(土) 21:41:23 ID:YDQl7+eL

オオクワイヤッサ、チンポソイヤッサ

867 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 22:03:46 ID:73LWUOK/

>>865
台湾はＣタイプ固定のやつかな？
台湾♂に国産♀かけた♂を用意するのとかいそうだな
台湾♂にホーペ♀を直接かけていそうな個体とか見かけるし

868 ：：||‐ ～さん：2007/03/17(土) 23:40:26 ID:SGgbxxWs

国産オオクワ血統１００％では顎太はこの世に存在しない！
素人の方へ！購入の際は十分気を付けて下さい。

869 ：νガンダム ◆NNb.r6EQ4g ：2007/03/17(土) 23:44:20 ID:YDQl7+eL

おＫ

870 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

871 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/18(日) 08:22:09 ID:d/r17TN7

>>868
カッコイイ雑種として買っています（＾＾

872 ：：||‐ ～さん：2007/03/18(日) 08:26:14 ID:ISk7dOzx

甲厨ウザイ。はじからレス入れるな。マジ臭いから去れ。

873 ：：||‐ ～さん：2007/03/18(日) 08:29:14 ID:40u1pUwr

>>871 お前より雑種の方がまし（＾＾チンポソイヤッサ!

874 ：：||‐ ～さん：2007/03/18(日) 16:38:37 ID:0KilTXnx

妄想スレ

875 ：：||‐ ～さん：2007/03/20(火) 23:10:03 ID:aFVhHfYM

で、証明できたの？

876 ：：||‐ ～さん：2007/03/20(火) 23:59:48 ID:Sw//sdkl

初心者が極太に憧れる気持ちは理解できるが、ショプかまえて極太をビノと称して売るのはどうかな？？
商売と言えどマズイよな

877 ：ガンダムＭＫ－II ◆2.zQtkXjcs ：2007/03/21(水) 00:02:28 ID:mQLh2JTI

>>870
ラティ対戦車ライフルで撃つぞコルルルルァ――ッ

878 ：：||‐ ～さん：2007/03/21(水) 04:34:01 ID:tAWYY+Pm

台湾レベルでCタイプGタイプあんのにさ

日本が一つの型っていうのも変だよな・・・
そのへん疎かにしすぎたんでは・・・交雑はだめだよ

879 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/21(水) 08:48:56 ID:RGgWmJju

究極の極太はスマトラヒラタベンクールじゃけん！！

880 ：：||‐ ～さん：2007/03/21(水) 09:47:55 ID:w+YOJc6d

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~shouhei/samurai/index.html

極太に関する話ならテクキカがいいこと言ってる。
記事自体はやや古いが書かれてあることは当時としては卓見であったというしかない。

881 ：：||‐ ～さん：2007/03/21(水) 10:15:04 ID:yokA7F8D

>>875
出来ません
妄想ですから

882 ：：||‐ ～さん：2007/03/21(水) 17:04:49 ID:Uf1SN/VZ

自演乙！

883 ：：||‐ ～さん：2007/03/21(水) 19:53:09 ID:PRCxdg1I

甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
νガンダム ◆NNb.r6EQ4g
ヘラクレス ◆bg4x59QaC.
プロヴィデンスガンダム ◆bg4x59QaC.
ガンダムＭＫ－II ◆2.zQtkXjcs
ストライクフリーダムガンダム ◆2.zQtkXjcs
知識なし。荒らすしか能が無いかな？マジウザイ。
下５つのコテは同一人物の荒しです。

884 ：：||‐ ～さん：2007/03/23(金) 12:14:38 ID:jXc+ZCD1

極太に関してとてもいいこと語る
http://kazu-wisher.asablo.jp/blog/

885 ：ガンダムＭＫ－II ◆2.zQtkXjcs ：2007/03/23(金) 12:57:19 ID:cN5BIPEw

はあ～？

886 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/23(金) 17:34:31 ID:GuqrnH5p

>>884
この人のブログにコメント書き込んでいい？

887 ：：||‐ ～さん：2007/03/23(金) 20:58:40 ID:jXc+ZCD1

>>884
私の関知するところではございません。

888 ：迷癒羽化威代表 ◆Jt13mf98NU ：2007/03/23(金) 23:02:03 ID:MJA2Hj6x

極太系･･･

確かに顎が太いクワガタの方が格好良く見えるが、何でもって訳じゃないように思う。
純血のオオクワにも多少は顎や体型の太さの巾はあるだろうが、極太オオクワという商品名で呼ばれてる蟲は限度越えてる･･･

極太LOVEの方々、雑種と証明しろって言われても私は出来ませんのでwww

８８８ゲト戦記

889 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 01:21:36 ID:SiJiwZsQ

＞８８４さん
いいの見つけたね！僕は飼育してて極太系楽しいよぉ。極太系でなければオオクワの飼育やめてるなぁ～おっとぉ批判しないで皆さんこの書き込みはスルーしてね！

890 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 08:15:50 ID:aeXAYQnE

ttp://www.ne.jp/asahi/kazu-wisher/kazu.wisher/
メチャデータ揃っているんだけど。極細国産が可愛いですｗ

891 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 08:32:41 ID:/FbTaTd0

>>890
なかなかＧＯＯＤサイト

892 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 09:43:34 ID:aeXAYQnE

極太愛好家としては大きなお世話と言いたい。
極細国産飼育してなにが楽しいか？とも言いたい。
そうだろう＞極太愛好家の面々！

893 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 10:19:26 ID:N4f2HtGO

ディンプルなんとかならない？

894 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 11:00:02 ID:aeXAYQnE

ディンプルは極太の証

895 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/24(土) 11:26:07 ID:6BldD95R

極太を雑種どうこう言わず、好きな形のオオクワガタ黙々と飼ってる人は
負け惜しみを言ってるように見えない大人ですたい（＾＾

896 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 12:19:44 ID:aeXAYQnE

>>895
甲厨王子殿
まったくその通りです。他人の批判などせずに自分で楽しいことを
することがまっとうな大人のすることです。
他人を非難中傷まがいすることでしか自分を正当化できないのは
社会を知らない子供のすることです。
極太は極太として受け入れることが趣味としてのオオクワガタを
楽しむ秘訣です。

間違いないｗ

897 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/24(土) 12:24:59 ID:6BldD95R

＞他人を非難中傷まがいすることでしか自分を正当化できないのは
＞社会を知らない子供のすることです。

それを、言われると自分の胸が痛いです…（＾＾

898 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 13:05:15 ID:OKPX7pta

雑種極太を作った業者は？

899 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:01:59 ID:yHp2yavs

つーか、
雑種を雑種として
極太が好きだからとして
公然と作って売るのはかまわないが

国産に偽装してるからたたかれてるんだろうが

900 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:17:29 ID:aeXAYQnE

仮にに偽装していても、確たる証拠が無い以上声を大にして言えないぞ。
せいぜい匿名で中傷するしかない。匿名では噂止まりだろう。
だとしたら証拠が無い以上極太は各自の価値観により国産として
扱われても良いのではないか？
雑種だと思う奴はあれこれ言わずに手を出さなければそれで済む。

自分が気を付けていればそれでいいのではないか？
他人の世話まで焼く必要はまったくない。

と極太信者の代弁をしておこう。

901 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:22:24 ID:tcerIQTY

DNA鑑定すれば雑種ということが証明できる筈。
自分にはそんな金は無いが。

国産オオのカテゴリに雑種を出されると本当に迷惑。
雑種として販売するのであれば全く問題ないと思うが、国産として売るのは止めてほしい。

902 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:41:12 ID:cmx6I66L

DNA鑑定で簡単にできるものは、雑種判断できないよ。
オオクワで親子関係を知るなら、かなりのラボが必要。

903 ：リア厨だけどプロブリーダー ◆xi9CqIOvBg ：2007/03/24(土) 14:47:10 ID:8+eNdojC

雑種云々とか言ってる人達はレベル低いですよね

自己満足の世界ですから、
自分の好きな形ができればそれでいいのです

904 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:50:06 ID:cmx6I66L

お前が意見するな

905 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:51:56 ID:MUMRUsbG

>>903
お前嘘つきじゃん。もう来るな

906 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:53:55 ID:cmx6I66L

>>903 どこか他にいけ。スレが荒れる。
誰もお前のような素人を必要としていない

907 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:56:38 ID:GaSZ/PtE

903 名前：リア厨だけどプロブリーダー ◆xi9CqIOvBg ：2007/03/24(土) 14:47:10 ID:8+eNdojC
雑種云々とか言ってる人達はレベル低いですよね

低脳なお前に言われても、ピンとこないのだが。

908 ：リア厨だけどプロブリーダー ◆xi9CqIOvBg ：2007/03/24(土) 14:59:35 ID:8+eNdojC

貴殿方こそ素人でしょ？

シャイで書き込みのできない人に僕の書き込みは、
ただの雑談にしか過ぎない貴殿方の書き込みより役に立つと思いますし、

プロな方達が僕の意見を見て考える事があると思います

909 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 14:59:42 ID:cmx6I66L

>>903
嫌われたな。嘘つきなのか？
泣いて寝ろww

910 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:00:34 ID:aeXAYQnE

もっとも雑種を意識的に作るのはもってのほか。
その個体は雑種として販売して欲しいと思う。

しかし、知らずして手に入れて国産として繁殖した場合に
ある程度の知識と情報があれば個人的な判断は付く。

その時点で闇に葬って欲しい。

疑わしきは罰せず、疑わしきは繁殖せず。

911 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:01:33 ID:+vpeAw38

>>908 リア厨だけどプロブリーダー ◆xi9CqIOvBg
これ以上こちらに書きこむことは止めて下さい。
あなたがいるとここが荒れます。

912 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:06:22 ID:GaSZ/PtE

リア厨だけどプロブリーダー ◆xi9CqIOvBg
荒れるので、もう来るなwww

913 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:21:53 ID:Udvbv3WK

雑種どうこうは別として、せめてオークションでは真上からの画像を入れてください。
一番嫌だなと思うのは、ホームページでは他人の出品について「真上からの画像を入れてない」
「顎を強調したアングルから撮っている」「自分の個体はそんなことしなくても太い」
「いったいどこをどう計ったら６ミリなのか」などと言っている人です。
あなたですよ！　わかるでしょう！
その人の出品を見てみると、一見真上からの画像と見せかけてその実は頭部を微妙に上げ、
顎基部を強調していたり、斜め前方からの顎強調アングルだったりで、
見ていてセコいことこの上ないと思いました。

914 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:23:13 ID:Udvbv3WK

買う側のことを考え、良心があるなら、そんなことはできないはずですヨ！

915 ：：||‐ ～さん：2007/03/24(土) 15:37:10 ID:aXzHX9LX

http://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/baka99b/hirayama/hirayama1.html
こういう見解もあるから
オオクワ好きの人は、個人でなく、複数で研究したほうが
いいと思う。
純血種で何処までの個体差があるんだろうね

916 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/03/24(土) 19:32:54 ID:6BldD95R

オオクワ採集名人平山さんって正直この人凄いですよね。
で、極太が出る菌糸瓶を教えてください。（＾＾

917 ：：||‐ ～さん：2007/03/29(木) 16:43:47 ID:K1LeD86u

真剣に極太ホペイやってる輩は極太ビノに手を出さない
これが答えだろ

918 ：：||‐ ～さん：2007/04/01(日) 22:32:49 ID:a4+fPu3X

まぁ極太はホーペと台湾の雑種が一番多いわな
その次がホーペ♂に国産♀を掛けたもの
しかし
台湾♂入れると内歯下がりの台湾まるだしや、前胸で台湾バレバレのが出ちゃうから困るんだよな～
だから極太作るならホーペ♂に台湾♀が一番無難だと思う

919 ：：||‐ ～さん：2007/04/06(金) 11:35:11 ID:5Vkr1uyB

age

920 ：：||‐ ～さん：2007/04/06(金) 23:18:09 ID:29NTmM8a

あげ

921 ：：||‐ ～さん：2007/04/07(土) 14:31:18 ID:F1ni8qVb

雑種の代表的個体
http://www.bidders.co.jp/item/85151275

内歯の出方が完全に台湾で前胸のラインが崩れ去ってますｗ
こいつ分かってて出品してんのかな？

922 ：：||‐ ～さん：2007/04/08(日) 00:46:02 ID:qEYPjkdd

>>921
なかなかいい交雑だ。

923 ：：||‐ ～さん：2007/04/08(日) 07:11:54 ID:KVxV5X/M

>>921
最悪だな。
フォルモとビノの違いを知らんのだろ？
ここまで、フォルモの特徴が残った前胸をアップで写すなっての。
Ｇタイプのビノって笑えるぞ。

924 ：：||‐ ～さん：2007/04/08(日) 07:47:11 ID:ARRu4oiJ

http://blogs.yahoo.co.jp/minokuwa2005/9125661.html

925 ：：||‐ ～さん：2007/04/08(日) 20:31:03 ID:1jdC/GW3

ttp://www.bidders.co.jp/item/85196625
これは、ホーペ♂に国産♀を掛けたもの??

926 ：：||‐ ～さん：2007/04/09(月) 10:15:38 ID:ldCrllhO

はよ晒せやボケ!

927 ：：||‐ ～さん：2007/04/09(月) 12:48:53 ID:T2uyzf/c

>>926なにが？

928 ：：||‐ ～さん：2007/04/09(月) 13:35:42 ID:3l0rMh7y

>>925
言っておくが、ゴクブトはただ単に掛け合わせただけじゃ
出ない。戻し交配などいろいろやってみるべし。
お勧めは（タイワン＋国産）×（ホペイ＋国産）。

929 ：：||‐ ～さん：2007/04/09(月) 13:49:49 ID:pif7/Cdp

>>928
めんどくせーな。それだけ苦労して極太作ったんなら交雑でも
高値で買ってやるｗ

930 ：：||‐ ～さん：2007/04/09(月) 19:14:35 ID:EiFZBgxI

まぁ極太の固定化に成功すればそれはそれで認めたる
いまのような２～３割じゃただの雑種
これから固定化の法則を発見したものだけが大金を手にできるよ

931 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 02:41:43 ID:oPAs+lxk

＞９３０
できてるよ。知らないで能書きは辞めた方が良いよ。
多分お前はビダで安もの買ってる部類だな

932 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/04/10(火) 05:24:20 ID:EJe+Sj9v

>>925
虫人工房の幼虫高くて手がでまへん…
購入した人いる？羽化したやつ太かったですか？

933 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 13:04:01 ID:r7fomHbs

>>931
いくら極太でも外産まるだしで固定つってもな～
それならはじめから外産を買うわwww
俺が言ってるのは国産以外の特徴が出ていない極太なんだよ
わかったー？

934 ：深草：2007/04/10(火) 13:08:35 ID:/DuuhxZI

君たちは、お馬鹿さんなのね。
雑種飼育して面白いの？
詐欺商法は、仏滅ですよ。

935 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 13:47:13 ID:gV3CWTO1

雑種極太の作り方なんてどうでもいい。
そんなものに何の価値も無し。

936 ： ◆Lhaw/EFI0s ：2007/04/10(火) 14:19:59 ID:Hv7K+4fJ

奇跡の価値は…

937 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 14:36:18 ID:iYbnjWJK

project X XXX

938 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 14:41:45 ID:iYbnjWJK

あの人は以前オリジナルの能勢をやっていた頃の方が魅力があった
今では他人がタイワン・グラン・ホーペイなどを混ぜ繰り返して一応は固定した血統を
あっち掛けたりこっち掛けたりして太いのを出しては喜んでいる厨に成り下がった

939 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 15:08:04 ID:iYbnjWJK

甲厨王子は何が言いたいんだ
はっきり言ったらどうなんだ　
某有名血統ホーペイの面影があると

940 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 15:46:21 ID:zlfxsVNk

極太に値打ちがあるかないかは、買う人が決める事。

941 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 18:26:41 ID:4gc0r8Ap

>>938
あの人って誰よ！
谷○さん？
虫●■房の写真って何故か横長に見えないか（ん）
やはり極太に値打ちがあるかないかは、買う人が決める事ですね。
結論は極太は極太として受け入れ、趣味のオオクワガタを楽しみなさい！
それに尽きますよ。確かに一部のあり得ない個体は別としても、やはり負け
惜しみにしか聞こえない。
たかが５０万１００万使っても解らないと思うな。

942 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 18:39:44 ID:BxmPD5xX

加工したのです　　　何か？

943 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 18:59:35 ID:SFXcYQ0g

虫●■房の写真
たしかに修正跡あるな

944 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 19:12:58 ID:xYsSttCt

横幅の伸縮率を９０％にすると元個体ですな

945 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 19:15:01 ID:zwBlJ2yX

画像加工の第一人者ならやっぱりここでしょうｗｗｗ

ttp://blackwing.web.infoseek.co.jp/gordon/gordon.htm
ttp://blackwing.web.infoseek.co.jp/sabretiger/sabretiger.htm

946 ：深草：2007/04/10(火) 20:38:05 ID:/DuuhxZI

↑馬鹿がほざいてます

947 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 23:44:24 ID:UiKs0j2A

虫○□房さんちに行った事あります
確かに太い鎧○血統数頭みせてもらいましたけど・・・
現実に居てましたけどネ？？
実際見せてくれますから、安心と言えば安心ですけどね
ニジイロとかの質問しても「俺には他の虫はあんましわからん！！」
ってｗｗｗなんか良いキャラでしたｗｗｗ
鎧牙幼虫買ってもうた・・・・

948 ：：||‐ ～さん：2007/04/10(火) 23:50:39 ID:MTiD4sjG

>>947
虫○おつｗ

949 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 00:49:07 ID:ytQHfLea

君たち何処見てんだ、あれは台湾オオですよ！
前胸の側辺が物語ってます。

950 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 00:52:24 ID:veepul47

台湾オオでもいい！
太いの欲ｯｽｨｯｽ・・・頼む出てくれｗｗｗ
って感じですわｗ

951 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 01:34:20 ID:ytQHfLea

無図化しかも？

952 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 01:36:17 ID:35J5tXS8

>>947
あんなイビツなアゴの形した国産がいるわけないでしょうｗｗｗ
他の極太のアゴとは明らかに一線を画してます。
前胸の形もそうですが内歯の出方が完全に逝っちゃってるしね。
本当に見たならそれは交雑個体ですよ。

画像の縦横比をいじってるなら詐欺。
どちらにしても絶対に買いたくない個体であることは確かです。

953 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 14:26:15 ID:m3fM/ZmF

何故に極太に憧れるのか、男の性(SAGA)？ｗｗｗ
　
とある店の数十万円の極太、実際に目で見たが、頭でっかちで、あそこまで行くと奇形にさぇ思えるんだが・・・
　
まぁ価値観は人それぞれって事なのかね？

954 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 15:57:33 ID:I85MaUmY

953＞その店どこですかぁ～？

確かに数十万円でも極太は見た目で優越が判る
しかし、産地別じゃぁ～見た目で価値わからん
しかも、なまじっか産地別が爆産したら処分に困る
○万円で買った産地別の仔が千円じゃ～なぁ～
別に極太を擁護する訳じゃないけど、
時代は極太（雑種？）に向かいつつあるんじゃないのかな？（終わりか？ｗ）
せめて、産地別はそれなりの価格で取引（ビタとか・・・）してくれないと
やる気はうせるわなぁ～　皆で産地別を高額落札しよう！！
まぁ～　　皆のそれぞれの価値感だけどね（基本）

955 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

956 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 16:52:01 ID:NjSDENKh

オオクワ欲しい

957 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/04/11(水) 18:23:24 ID:xmU59Y+m

>>945
マジあれ合成なの？なんかビークワで店にくればゴードンを見せてくれると
いってたけどゴードンの成虫、店においてなかったですな…。
ちなみに８万円で幼虫が売ってたよ。
ＨＰで画像ではなく動画で配信して欲しいです。

958 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 18:54:02 ID:dzCIc0Ja

あんな気持悪いオオクワの幼虫が８万ですか…

959 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 19:12:28 ID:mYAZRJO3

ttp://blackwing.web.infoseek.co.jp/gordon/gordon.htm
にある体長７２ミリ顎６．１ミリな、数値的にはあり得ると思うが
画像的には数値を遙かに超えた太さしてるとおもうだろ？
頭幅と顎幅のバランスからはじき出すと画像のバランスでは７ミリ超えるんじゃ
ないか？数値は正直に書いているが画像はより太く加工の可能性高しだな。

960 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 19:18:34 ID:InxM+gTP

誰かゴードンの実物を見た香具師いないの？

961 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 21:18:59 ID:35J5tXS8

http://blackwing.web.infoseek.co.jp/gokuhou-seityu/super75-6.1.jpg
http://www.bidders.co.jp/user/2563856

上のがブラックウイングの画像
下のがビダでゴードンの幼虫売り捌いてる奴の画像
背景の木が全く同じに見えるのは俺だけ？

ブラックウイングが加工した画像を更に加工してオークションに
使ってんのかな？
ちなみに俺の周りでゴードンの幼虫買った奴はみんなハリガネが羽化してたｗ

962 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 21:34:17 ID:35J5tXS8

ついでにこんなん見つけまちた。

http://blackwing.web.infoseek.co.jp/gallery/spG1sko.jpg
http://www.bidders.co.jp/item/84336079

上：ブラックウイングの画像
阿古谷産Ｆ４　全長７３ミリ　顎幅５．８ミリ
下：ビダでゴードンの幼虫売り捌いてる奴の画像
ゴードン血統　体長７３ミリ　顎幅６．２ミリ

ビダの２枚目の画像とブラックウイングのクワガタが全く同じに
見えるのは俺だけ？おかしいな全然スペックが違うのにｗｗｗ

963 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 21:53:31 ID:mYAZRJO3

数値は正確に！
画像は加工して！
が今後の主流かもしれないな。写真は写し方で写り方が違うのは
当然だからいいわけにもなる。数値も偽ると詐欺だろうからな。

964 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 21:59:32 ID:WD1h8783

極太好きは、落札額が価値観なんだね。
オオクワよりも￥が好き。
１ﾏｿで親買ったら幼虫で元とって、、

965 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 22:02:56 ID:InxM+gTP

>>962
ん！これは撮影者は違うのか？指のツメが一緒にみえるけど

966 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 22:24:31 ID:35J5tXS8

http://8210.teacup.com/yoshimai/img/bbs/0000184M.jpg
http://8210.teacup.com/yoshimai/img/bbs/0000185.jpg

いじってある画像はそれなりの特徴があるように思う。
いじる場所は大体決まってるし。
だいたいその辺に特徴が出るんだよね。
ショップの写真とかではあり得ない太さとバランスの個体を目にするが
本当にあんな異常なバランスの個体を実際に売った（買った）奴はいるのかよ。
あんな異常個体に対して付けられている決まり文句に「非売品です」とか
「業者さんに販売済みです」とか「この前来店した人にもう売った」とかがあるよな。
なんか、本当なのかよと思うけど。
それでいて幼虫ペアを８万とかで売ってるんだよな。
でも種親の「画像」を見ただけで初心者は買っちゃうんだよね。
画像だけを見て買うってのは結構危険なことなんだよ。

967 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 23:23:35 ID:mYAZRJO3

簡単に画像が加工できる時代だからな。
いつまで経ってもこの手の極太疑惑は絶えず
だまされる初心者もいなくならないんだろう。
簡単に遠くの人間に販売できるようになった
ネットのなせるイカサマと言うことだな。

968 ：：||‐ ～さん：2007/04/11(水) 23:49:28 ID:/tftX+bP

もう、さっきから笑いすぎてお腹よじれそうなんですけど・・・。
これぜったいＸＸさんでしょ？
生意気な言い方で御免ですけど。少しお年を考えてください。
それとそんなに怒らないで下さいよ・・。
信じてもらえないかもしれませんが、一日だって忘れたことはないです。
でもクワガタ自体まだ寝てますし、僕だって色々と本当に辛いことが重なって、
お邪魔したくても気乗りしない時期もあるんです。
近いうちに必ず報告に上がります。待っててください。

969 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 00:20:18 ID:AqfXzQE1

>>966
おお、神よ！俺にもやり方教えてくれ。
もうちょっと丁寧に加工して画素数あげれば●ードンそっくりじゃんｗ
ttp://blackwing.web.infoseek.co.jp/gordon/2.jpg

俺もこの手でガッポリ儲けてえよ～！
が、●ラックウイング絡みのクワは絶対に買わないようにしねえとｗｗ

970 ：翡翠 ◆bZkt0TsNlc ：2007/04/12(木) 00:32:48 ID:kOx6vFCQ

ふと思ったんですが
誰かがショボく羽化した極太血統を放虫して
それが繁殖して材割りを逃れなんとか太く羽化
その場合♂は材から脱出出来るのかなと…

971 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 00:35:39 ID:WKebnAAc

今更だけどさ　ゴードン幼虫買いしたよ
昨年だけど　ちゃんと太いの出たぜ　７ミリあるようなのじゃないがね
確かに写真は凄いことになっとるが、どっかのショップみたいな嘘は出してないと思うぞ
極太の遺伝率考えたら、それなりに出てんじゃないかね
仲間うちでもけっこう良いの出とるよ
本当に買ったやつらが言ってるんかね？

972 ：Beetle童貞@岡元・大阪：2007/04/12(木) 00:42:48 ID:5YkJF433

餓鬼どもは消えろ。

973 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 00:44:11 ID:DhNasjgN

>>969
良心さえなければね、ほんとに、もう、なんぼ儲かるかと思いますよ。
１０００人に写真を見せて、そのうち９００人が「インチキ臭い」と近寄らなくても、それはそれでいい。
要は残りの１００人が大枚はたいてくれればいいわけですからね。
騙す側としては、その１００人に用があるわけですから。
でもそうやって客を騙して金を稼いでも、その報いは自分に帰るんじゃないですか。
自分は件のショップについてはコメント控えますが。

974 ：Beetle童貞@岡元・大阪：2007/04/12(木) 00:46:58 ID:5YkJF433

餓鬼どもは消えろ。

975 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 00:59:42 ID:AqfXzQE1

>>971
お、Ｂ／Ｗ代表、T村乙！
俺にも加工の技術教えてくれよ。

俺の友達も何人も買ったけど
誰一人として「それらしい」個体も出てこなかったぞｗ

金返せって言ってたけどオークションで証明書原本付きで売っぱらった
ってよ。まさにババの押し付け合いですなｗｗｗ

976 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/04/12(木) 08:37:41 ID:FTWyFM8B

その技術で、しょこたんのアイコラ作って欲しいです。（＾＾

977 ：Beetle童貞@岡元・原チャリ・大阪：2007/04/12(木) 15:18:03 ID:DS2PsIQZ

餓鬼どもは消えろ。

978 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 19:42:16 ID:aQy+sv6X

ゴードン最高
ゴードン万歳
ゴードン最強
ゴードン満開
ゴードン全開
ゴードン丸儲け
あのクワは見た目にオオクワガタじゃないゾ
おもちゃだゾって香川の彼が言ってました。
実物は絶対に見せないそうだ。居留守・販売済み・非売品
とかでかわされてジャンジャンってか。

979 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 22:00:24 ID:JcwzrNiV

ゴードンの大あごは太いというより風船みたいに膨れているようにみえる。
その分頭が潰れてしまっている。

980 ：：||‐ ～さん：2007/04/12(木) 22:19:01 ID:AqfXzQE1

2年位前はこんな画像をＨＰに載せてなかった？ｗ

ttp://8210.teacup.com/yoshimai/img/bbs/0000197M.jpg

981 ：：||‐ ～さん：2007/04/13(金) 17:52:49 ID:UVF4iICX

こんなの序の口だろぉ昔は顎画像加工しまくったSFのホペイにまんまと引っかかった馬鹿が多発してたぞｗ
加工した顎ホペイのアホカード持ってる馬鹿がどれだけいるかな
SPBLOODだっけか・・ぷっ
未だにアンテの画像加工した自称雑種みて本物だと思ってる馬鹿もいるくらいだしなぷぷぷ
普通のホペイタイ米は炊いて買いあさったアホずら想像しただけでマジうけるんですけどｗ
3年間材飼育したってあんな顎でるわけないだろ馬鹿ば～か

現物見せられない店の買うじたいアホ全開ってことでFA?

982 ：：||‐ ～さん：2007/04/13(金) 18:55:41 ID:MG3xdY9r

デジタルクワガタ「ゴードン」出品晒しage!

ttp://www.bidders.co.jp/item/85450785

>>961 >>962
の香具師がまた出品。被害者増大中！

983 ：：||‐ ～さん：2007/04/13(金) 19:29:07 ID:WlIb4XM9

レベル低い店ほど自信満々に極太みせてくる

984 ：：||‐ ～さん：2007/04/14(土) 03:34:25 ID:EtOGdNUS

あのね　いちよう極太は作出できるのよ　
そりゃ太いホーペと台湾を掛けるんだから太いのでてあたりまえだ
ただそんなのを販売したら台湾まるだしやホーペまるだしが出てすぐばれるわなww
だから業者はそれに国産をまぜるんだよ　そしたら極太率は下がるけど外産まるだしも出にくくなる訳
まぁこの方法だと太いの出て２割り以下だわ　すなわちワンペア３０採ってその内半分♂として３頭太いのが出る計算
だから幼虫購入じゃなかなか太いのに当たらないんだよ
極太幼虫に大金だすなら極太成虫に大金出して買うほうが賢いぞ

985 ：：||‐ ～さん：2007/04/14(土) 15:13:30 ID:c9qXHKH+

>>984
>業者はそれに国産をまぜるんだよ　そしたら極太率は下がるけど外産まるだしも出にくくなる訳
↓これこそが究極の混ぜもの累代と聞くぞ。関東の業者じゃそうな。
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/85434712
ケツが国産の形ではないが、国産と謳わずに出品しているし、阿古谷産とも書いてないし
詐欺には当たらないな。しかし万単位出す価値無しだが入札するのはシロートだな。

986 ：：||‐ ～さん：2007/04/14(土) 22:26:30 ID:pLCSAKBV

>>985
追記で阿古谷産となっておりますた。