オオスズメバチとノコギリクワガタどっちが強い？

どっちなんだろう？

終了勧告


警告：以下、書き込みしないようにして下さい。
２ｃｈ糞スレ管理委員会

>>2
やだ

バックとられたらスズメの勝ち

いや、スズメバチではあの硬い体にダメージを与えるのは無理。
逆にくわがたのあごで真っ二つにされそう。

大スズメは集団で捨て身タックルというせこい手使うからな。

タイマはればノコギリの圧勝。

>>6
捨て身タックルってせこいか？
せこくないと思うのだが。
命がけじゃん。

片足タックルからバックにまわって飛行機投げで仕留めてスズメバチの勝利

ノコは短歯のほうがつよそうだ

スズメバチは突進するしかない
前へスズメ！
だからノコギリクワガタは何とか勝つだろう
ノコノコしてるけどギリギリで勝つ！

決まり手：百裂拳

大型のノコギリクワガタならスズメバチに勝てそうだね

素早さでスズメバチに分があるんじゃないか？

>>9
そんなこともないよ
まぁ挟みやすいだろうけど

スズメバチがクワガタのアゴのとこに来ない限りはさめないし、どう考えてもスズメバチの方が有利だろ。

まず、ノコギリの脚の爪を全て噛み千切るんだから

でも、水牛とかカブトが暴れてる時期には
スズメバチは樹液場で大人しい。
邪険に追い払われたりしてる。

まあ、本隊は青虫肉団子作製で忙しいんだろうけど。

>>5
カナブンなど甲虫も簡単に噛み砕き
餌にするオオスズメの大顎なら容易だと思うが？
目的は樹液だから無駄な戦いはしないといったところだな。

無理無理。
あんなスローなホバリング雀蜂なんか
寄ってきた時点でノコが急ターンしてチョッキンＥＮＤ！

>>10に座布団１枚！

すずめもノコも活動時間がちがわないかい？

カナブンとクワガタは違う

ところでノコのことを水牛とかいう椰子が極一部に繁殖しているようだが何かの宗教ですか？
ノコ水牛教？

樹液に集まる虫たちの食物連鎖の頂点にいるのが、カブトムシやクワガタって学校でならったよな

ノコギリは、意外と（と言っては、失礼ですが）強いです。

飼育ケースが無くて、同じケースに、比較的大型のアトラスオオカブトと、鹿児島県
下甑島産の大型のノコギリを入れていたら、当初、アトラスに押されて、餌を占有さ
れていたのですが、とにかく粘り強く闘い、3日目くらいから、ノコギリが餌を占有する
様になりました。3日間、相当激しく闘い、アトラスの後ろ足が切断されてしまい、勝負
が決まった様でした。

強いょ。
昔カブトの首切って殺したもん。

食物連鎖という考えでは株桑は頂点ではない
食物連鎖とは食物の循環を表している
株桑は樹液を舐めているだけづ樹液を舐めに来た虫を食べているわけではない
そして樹液を舐めにきた虫達は鳥に食われる
つまり樹液を舐めにくる虫は鳥の餌になるという時点で頂点にはなり得ない
また食物連鎖とはこの場合は
虫(株など)→鳥→鳥が死んだら木の肥やしおよび死体を食べる微生物、虫→
となっていくので樹液を舐めにくる虫だけで食物連鎖は成立しない
これが生物界の常識である

かたいな

あんまり関係ないですが、マイマイカブリ（またはハンミョウ）とヤブキリとサシガメではどれが一番・・・・。

２８
ヤブキリじゃないか？
何故かと言うとヤブキリは自分よりでかいヒグラシを
襲って食べたりするから。
それと次に強いと思われるのは
マイマイカブリ（ハンミョウもいれて）かもしれん。
これも理由をいうとマイマイカブリやハンミョウは
腹ヘリコプター状態（腹がへった状態の事）になると
トカゲやカエルを襲って食べる事があるので
一番強いと思われるのは
ヤブキリとマイマイカブリ（またはハンミョウ）ですね。

>>29
　
　ありがとうございます！。

>>30

ありがとうございます！。

ワロタ。

スズメがノコを攻めて追い払ったり、反対に追い払われたりは見たことあるけど
どちからが殺されるまでの闘いは見たことない。

>>17
カナブンとクワガタでは硬さが全く違う。

オオスズメバチがノコギリクワガタに勝てるわけが無い
スピード、パワー、防御力、殺傷力、知能どれを取ってもクワガタが圧倒的に上手。
クワガタは戦うために生まれてきた虫だよ？
女王蜂の為に巣作りしたり食料調達したりとせっせと働く為に生まれてきたオオスズメバチなんぞに
負けるわけがない。
クワガタに勝てる虫はクワガタだけ。

ノコのことをスイギュウというのは九州西部中部地方かな
小型ノコ中型ウシ大型スイギュウ雌ブタだったと思う

角が１．５�aぐらい、体長３�a強のカブト♂が３匹のオオスズメバチに圧勝したのを見たが。

>>34
だな。カナブンは硬そうに見えてかなりもろい。くわがたは見た目どおり硬い。
カブトムシよりも硬い。

ノコに一票

しずちゃん

涼めバチ

糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！
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糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！糞スレ！

age

スレをまとめると、
タランチュラが
最強ということでいいんだよな？


　　　　　　　　　　終了

　　　　　　　　
　　　　　　　復活

　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　 ⌒　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/　　　　　　　　　(｀ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　　　　　　　　 `ヽ＼　　　　　　　　──┐　|　　|
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　　　　､i,,　　　　 )　）　　　　　　　　　　/　　|　　|
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |l､.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､ノ /、　　∬　　　　　 ノ　　　　ノ　　┐
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ﾉ:!　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　ヽヽ　　 .┴
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／'::::::ヽ　　　　/　　　　,ｲ　 ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／／　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　　　　/　　|　　|　
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／|:|　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';） 　　　　　　　　　　ノ 　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 |　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'ﾉ　　∫　　　　　　　　　　　ヽヽ　　┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

秋ごろノコギリクワガタとスズメバチとの対決を樹の下から見ていたが
ノコギリクワガタが優勢だったよ

先日、友人が何を思ったかノコとザリガニを戦わせた！何とノコがザリガニの爪を挟み、ザリガニが戦意喪失した。

スズメバチの毒針ならノコギリクワガタに勝てそうだが

http://www3.upjo.com/up/data/masturbation_1.jpg

ザビーとガタックか…
ガタックの方が強いべ！

ノコの毒アゴは最凶

？？
おまいら実際にノコとオオスズメバチのはち合わせシーン見た事ないのか？
夏の森行けば何度も遭遇するやろ？？

バトル以前にオオスズメバチが来るとノコなんぞ速攻で退散か、
羽音でオオスズメバチに威嚇されて木からポロリ。

だいたいノコにスズメバチ挟めっこないやんかw
逆にスズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ。

森でオオスズメバチにビビらないのはカブトムシだけだよ。
（樹液に夢中で周りが見えてないだけとも言えるがw）

スズメバチの顎の力は大したレベルではない。実際は下記の程度でしかない。

大型カミキリ（シロスジ等）　＞　大型バッタ・キリギリス類　＞　オオスズメバチ

試したことがあるけど、男性の硬めの指先の皮膚を食い破れない程度。
柔らかいものを噛み切るタイプの大あごなので、硬いものを噛み潰すのには向いていない。

体躯が同等かそれ以下の極小ノコならともかく、平均サイズ以上のノコにはまず歯が立たない。
針で刺せる相手には無敵だろうけど、針が通用しないと「そこそこ強い」程度の昆虫。

>>54
シロスジと比べちゃあかんよww

うんちくはええから、いい時間やから今から森に行ってこい。
そしてリアル体験してこいよ（もうノコは居ないだろうだけどスズメはぎょうさんおるでw）


＞ 試したことがあるけど、男性の硬めの指先の皮膚を食い破れない程度。

オオスズメ生体に自分の指噛ませたんか？ww　どうやってよww
つか、なんでwww

＞ 柔らかいものを噛み切るタイプの大あごなので、硬いものを噛み潰すのには向いていない。

オオスズメよりも水牛ノコの歯の方が、硬いものを噛み潰す力が上とでも？ww
挟むこと・テコ原理を利用することがメインの♂クワと、喰いつばむ為に顎を使うオオスズメは比較にならんよ。


おまえさ、オオスズメに噛ませた話は笑ってやるけど、実はノコにも噛まれたことない単なるノコヲタやろ？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>55
箒で叩き落して頭胸部のみになったオオスズメが、大腮を開閉してたんで試してみたくなったんだよ。
昆虫の場合、腹部が千切れてすぐなら、噛む力にさしたる影響はないから。
顎周りの筋肉量から、クビキリギスほどの力はないと思って安心して試せたよ。

＞オオスズメよりも水牛ノコの歯の方が、硬いものを噛み潰す力が上とでも？ww

普通に上だね。ノコの噛む力が強いというより、スズメバチの顎が強くないってだけなんだけどね。

＞挟むこと・テコ原理を利用することがメインの♂クワと、喰いつばむ為に顎を使うオオスズメは比較にならんよ

その前に、顎を動かすための筋肉の絶対量が比較にならんからな。　ノコ　＞＞＞＞＞＞＞　スズメバチ
柔らかい昆虫を喰いつばむためだから、それほどの力は必要ないってことさ。カマキリと同じ。

>>55ってさ、スズメバチに勝手な幻想抱いてない？
一度スズメバチ捕まえて試してみろよ。顎の非力さが分かるから。

＞ 箒で叩き落して頭胸部のみになったオオスズメが、大腮を開閉してたんで試してみたくなったんだよ。

おまい、その時点でダメやんwww

大腮を開閉って、それは「目標を破壊するために噛む」という動きじゃないだろうにw

＞ 柔らかい昆虫を喰いつばむためだから、それほどの力は必要ないってことさ

オオスズメは樹皮工作もするのは知っとるよな？( ´ー`)フゥー
しかも朽ち木でなく生木な。

＞ 一度スズメバチ捕まえて試してみろよ。

おまいも一度、死にかけのオオスズメバチ以外に噛まれてみることだなww

おいおい、体を分断されたら反射的に渾身の力で噛んでくるぞ？
その状態では噛む力が弱いと思ってる時点で、昆虫の行動様式を解ってない証拠。

＞オオスズメは樹皮工作もするのは知っとるよな？

それが何か？　フトカミキリ亜科は、ほとんどの種が樹皮工作をするが、
ノコギリクワガタの脚を噛み切れそうな種類などほんの一握りだぞ？
スズメバチの大腮はそれらほど硬い物を噛み切るように特化してるわけではないしな。

＞スズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ（>>53）

想像のみでこういう大嘘を書くから反論されるんだよ。
それが本当なら、スズメバチのノコ狩りが数え切れないほど目撃されてるはずだろ？
わけなく切断可能なら、獲物として襲わないわけないじゃん。少しは考えろってｗ

・・・つーか俺、釣られてるのか？ｗ

スズメバチなど虫王ではカマキリと互角の糞雑魚
対するノコギリはサソリを即死させる大顎
勝負にならないなｗ

NHKの番組でカナブンを追い払ったスズメバチが


国　産　最　弱　ミ　ヤ　マ　ク　ワ　ガ　タ


に一方的に追い払われたのは何度見ても笑えるw

大生板からきました
なんでこの人達こんなに必死なの？ｗ

ノコのライバルは虫王カブトだけ。
児島さんもそう言ってるよ。

>>54
＞ 試したことがあるけど、男性の硬めの指先の皮膚を食い破れない程度。
お前･･･。自分の爪で抓んでも指先の皮膚を破るのは難しいぞｗ
猛烈な痛みと爪の跡が残るだけだしな

なにこのムシキングスレwwww

リア小も混ざってるみたいだしwww　>>60

おまいらがどんな妄想しよーが、森の恐怖御三家はスズメバチ、マムシ、カマドウマに決まってんだよ





(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ノコギリクワガタ？
俺の家じゃ40コクワより木偶の坊だわwwww

お前も大概だがな。

つか妄想語りは良いから実際に樹液でてるとこ見て来いよって感じだな。
カブトムシが一等地で次いでクワガタ、スズメバチの序列はその下だから。
カブトに挑むクワガタはいてもクワガタに挑むスズメバチなんていないから。

>>64 マムシを虫だと思っているのか．．．．．．
と釣られてみる。

50mmコクワは凶暴極まりないが、巨ノコのそれとは比べ物にならない。

>>63
>>53の、＞スズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ
という電波レスに対しての発言だからな。

指先の皮膚を食い破るのは、大型のカミキリムシなら可能。
それくらいのパワーがないと、ノコの脚を簡単に噛み切るのは不可能。

ノコギリクワガタ最強！！

>>59
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘラクレスオオカブトとスズメバチだったらどっちがつおい？

>>1
朝昇竜をも殺すことができるスズメバチだが、
ノコギリクワガタには>>72を倒す殺傷能力をも持ち合わせていない。

さて、どちらが強い？

>>73
ジャンケンで、グーは直接対決でパーに勝てないのに、
「パーより強いチョキに勝てるからグーが強い」ってのは無しだろ？ｗ

結論から言うとクワガタが勝つ。
甲虫の堅い甲羅はサソリの針も通さなかった。
世界虫王決定戦見ろ。

だからそれやめろって。年齢層疑われんぞw　＜ 世界虫王決定戦見ろ。

>>74
なるほどねw　そういう論理で見れば確かにそうだw

>>76
虫王＞＞＞＞＞＞＞俺らの想像＞＞＞＞＞＞＞毒虫信者の妄想
スズメバチの針が無かった件は針はあったという事で去年の暮れに昆虫野生動物板で言われていた
カマキリにすら負ける事があるスズメバチ如きがクワガタにガチンコ勝負で勝つなんて言っているのはハチヲタか素人ぐらいのもの

つか、ノコはカマキリより強いの？


＞クワガタにガチンコ勝負で勝つなんて言っているのはハチヲタか素人ぐらいのもの

ワロスwwwwwww　
そんなん思ってるのもクワヲタぐらいなもんだろwww
業者とマスコミには有り難い存在だな。クワヲタわww　＜特に>>75

>>78
頭おかしいんじゃねえのお前w
＞つか、ノコはカマキリより強いの？
こんな知的障害者的発言始めて聞いたわwww
強いに決まってるだろヴォケｗ雑魚のスズバチと違いカマキリがノコギリを食ったなんて資料一つもないw
スズメバチがクワガタを食ったという資料も一つも無い
お前の脳内妄想が虫王を上回る事は絶対に無いんだよ。ヴァーカｗ
動画>>>>>>>>妄想というのはお前みたいな消防でも分かるだろうｗ
虫王を目の敵にしているようだが虫王に家族でも殺されたのかw
それとも自分の大好きな雑魚虫が人気のクワガタに一方的に殺されてキレたのかｗ
あ、幼虫やサナギぐらいなら雑魚のスズメバチでも何とか勝てそうだなぁw
小さいノコギリに餌場を譲る事が多いオオスズメバチですらなｗ

>>79
おまいの言う「資料」てのはアレか？むし王とかいうプロモーション作品のことか？www
なに「食う」ってww　なんの話して顔真っ赤にしてんだこの便所コオロギがwww

＞お前の脳内妄想が虫王を上回る事は絶対に無いんだよ。
なんだおまいはお客様だったかwww　あるいは編集業者か？（・∀・）
おまいのそのバイブルは、おまいにどんな楽しい夢を魅せてくれてるんだが知らねーが、あまり人前で言わない方がいいぞ。


人付き合いがあれば、の話だがなwwww

ムカデは、コクワを食べるみたいだね！

カマキリとカブトムシを戦わしたことがあるけど
カブトムシが結構やばくて引き離した経験があるぞ
カブトの攻撃手段はわしづかみだった

>>80
ちょｗｗｗｗ言語障害起こすのだけは勘弁www
まあ人のことを便所こおろぎ呼ばわりする前に頭冷やせよ。
まあお前の半泣きブチ切れの文章でも言いたいことは分かった。
俺の脳内妄想こそ一番！て事だろ？
でもさ、その言いにくい事だけどさ、君が大好きな脳内妄想が傍目から見ると凄い痛いから
思わず笑ってしまうほどにね。
まぁ結論として俺の言いたい事はスズメバチの方が強いって言う資料を一つでも出せって事さ
妄想やレッテル貼りはもう飽きたからさw最初は君の痛々しさに笑えたけどｗ
まぁ、君の虫王批判は根拠が全く無いんだけどねw
悔しかったら根拠の一つでも言ってみろよ。
まさか商業目的だからとかスズメバチが負けているからとか言い出すなよ
笑っちゃうから。

>>83

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まぁ、おまいのような頭の軽いヲタが昆虫産業を支えてることだけは分かったw
あ、あとノコヲタが頭悪くて恥ずかしいという事も分かったw

そんな馬鹿だけど昆虫産業の重要なお客さんのお前に聞いときたい。

おまえ、ノコに頬ずりできない冬は、どうする気だ？
幼虫眺めながらノコに抱かれる初夢でも見る気かよ？　
この便所コオロギのハナクソがww



＞君の虫王批判は根拠が全く無いんだけどねw悔しかったら根拠の一つでも言ってみろよ。

まずお前は外に出て社会勉強からだなww
資本主義構造から編集バイトでもしながら学んでこいww
あと田舎キャバクラにも行ってこい。
人との会話を学ぶためだww

>>83の絶対バイブル「虫王」ってのを初めて観てきたよ。
公式サイトね。
ここに真実があるんだよな。












・・・・・・おい、>>83よ。
おまい、リア厨だったんだな。虐めてすまんかったな・・・(´･ω･`)

>>84
駄目だ。この人。知能障害を真っ赤になって起こしてる
全文論点のすり替え乙
俺の言っているのはスズメバチよりノコギリが強いって話だよ
君のおめでたい脳じゃそんなのも理解できないの？
君が育った環境の影響かね？
俺の言っている事理解できる？
スズメバチの勝つというソース出せ、
虫王批判の根拠を出せ。それだけの事
池沼でもない限り敗北宣言するか根拠を出すだろ
それと君は人に学べ学べ言う前にさ、自分の精神年齢を知ろうよ
あ、虫王のほうはメル欄に君の言いたそうなことを書いてあげたから感謝するように

ほら頭の悪い君にも分かりやすく優しく言ってやった。
これで分からなかったら全部ひらがなかな？
長文は書く方も疲れるから君の痛さも抑えて欲しいね

１：事実に対して仮定を持ち出す
「森の恐怖御三家はスズメバチ、マムシ、カマドウマに決まってんだよ 」
２：ごくまれな反例をとりあげる

「朝昇竜をも殺すことができるスズメバチだが、
ノコギリクワガタには>>72を倒す殺傷能力をも持ち合わせていない。 」
３：自分に有利な将来像を予想する
「頭の軽いヲタが昆虫産業を支えてることだけは分かったw 」
４：主観で決め付ける
「逆にスズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ。 」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「逆にスズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ。 」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「おまえ、ノコに頬ずりできない冬は、どうする気だ？
幼虫眺めながらノコに抱かれる初夢でも見る気かよ？　 」
７：陰謀であると力説する
「なんだおまいはお客様だったかwww　あるいは編集業者か？（・∀・） 」
８：知能障害を起こす
「便所コオロギのハナクソがww」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「なんの話して顔真っ赤にしてんだこの便所コオロギがwww 」
10：ありえない解決策を図る
「まずお前は外に出て社会勉強からだなww
資本主義構造から編集バイトでもしながら学んでこいww
あと田舎キャバクラにも行ってこい。
人との会話を学ぶためだww 」
11：レッテル貼りをする
「ノコヲタが頭悪くて恥ずかしいという事も分かったw 」
「便所コオロギのハナクソ」

だいたいなんでお前はズズメバチでオレに絡むんだ　
オレが問いたのは「vsカマキリ」だぞ。
スズメバチに頭でも刺されたか？頭膿んでんぞww

おまえ、親の仇のごとくソースくれソースくれと駄々こねするがよ、
おまえのバイブル虫王に、ノコとカマキリのバトル編集もあったのか？w
ついでにお前の仇、スズメバチvsノコのソースもあるなら提示してくれ。

で、おまえの資料と知識と確信は、本当にあの編集作品でしかないのか？ww

だとしたら妄想以下だ。お前は本当に今すぐ社会に出ろwww　
いろんなものをナメ過ぎとるww

>>87 ID:PTt/+k+v
ちょwwww　おまえwwwww




・・・・・・・・・・おまい、痛杉だ・・・・・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

6-7月に、70mm級のノコを捕らえ、持ち上げ、抵抗をものともせずに腹から齧っていく…
オオカマキリの幼虫。。

オオカマキリは、小鳥をも喰らう凶暴な奴だが、ノコは無理だよ。

スズメバチの幼虫はまじウマイ。みんなも一度食ってみろ。
ふぐの白子より美味いぞ。手に入れるのは命がけだがな。

あれれキチガイに痛いと認定されちゃったよ
まあキチガイの>>84ちゃんに痛いと認定されても別にね
妄想以下？頭おかしいだろお前。精神病院へ行く事をお薦めするよw
見てもいないものを参考にならないとか言うお前の頭が香ばしいよ。
じゃソースでも出してやろうか？

「学研の図鑑　昆虫」P149より
いちばん強いのは、カブトムシやノコギリクワガタとカナブンです。
(中略)
つぎに強いのがスズメバチです。

「学研の図鑑　カブトムシ・クワガタムシ」P53より
樹液に集まる虫の強さ比べ
1位 カブトムシ　2位 クワガタムシ(挿絵はノコギリ)　3位 スズメバチ

「学研の写真図鑑　カブトムシ ｸﾜｶﾞﾀﾑｼ」P8より
強さの順位
木のしるに集まる昆虫は、強いものがよい場所をとる。
弱い昆虫は、強い昆虫がいないすきに集まる。
�@カブトムシ�Aクワガタムシ�Bスズメバチ

「小学館　昆虫の図鑑」P183より。
かぶとむしやくわがたむしはは、もっとも強い順位を主張し、ほかの虫をおいはらってでもわりこんできます。

有名所を持ってきてやりましたけど？
負けを認めたくなかったら俺の上げたソースより信憑性の高いものを持ってくるんだなw

>>92
おまいさ・・・もしかしておまいは凄腕フィッシャー消防か？(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

＞ 負けを認めたくなかったら俺の上げたソースより信憑性の高いものを持ってくるんだなw

小学生向け良い子図鑑をこんなに大いばりで信憑性とか言われてもさ・・・・困っちゃうよw(;´Д`)

おまいレベルに合わせてやろうかね。。
ノコギリクワガタは大きな顎と硬い表皮があって気性も荒いから、日本のクワの中じゃ一番強いゼ！
カブトにだって大顎が体の下にさえ入れば楽勝。ミヤマやヒラタなんか相手にならないし、カマキリやハチやサソリなんぞノコの姿を見ただけで怯えてしまうゼ！
DVDや専門雑誌、写真や絵や平仮名だらけの図鑑を作ってるお兄さん達は嘘が言わないゼ！だって売ってるんだもん！
映像は全て一発本番撮りで、DVDを発売するのにお金を出してくれているクライアントの都合なんか関係ないゼ！だってクワガタが負ける様な嘘作品なんか僕たち買わないもん！


虫王ヲタが2ちゃんで叩かれてる様も分かってきたが、おまいの様な純朴な子供がメインだからなんだろうな。( ´ー`)

何度も言うが、子供は外に出て自然の中で遊べ。
そしてパパが外で理不尽だらけの社会の中でどんな苦労をしているのかを、たまには一緒に風呂にでも入って聞いてみろ。
うまくいけば図鑑買えるだけの小遣いもらえるかも知れないぞwww

>>93・・・哀れだなｗ

>>93
やれやれ、この人は虫王で贔屓されている国産カブトがキングバブーンに一方的にかみ殺されたのも知らないのか
じゃ俺もお前の幼稚園児以下のレベルに合わせてやりますよ

オオスズメバチ最強wwwwこれに反するソースは全部参考にならないw
俺の考えはいかなる教授の考えより上！これを否定するのはクワヲタだけ！
オオスズメバチの噛む力はシロスジカミキリより上！否定する奴は馬鹿！
虫王は八百長！俺がそう思ってるから八百長！NHKは大嘘つき！学研も大嘘つき！
俺と違う意見を持っている奴は全員ガキ！便所コオロギの鼻くそ！
俺に反する奴は学習しろ！俺に反する奴は痛すぎるw


あ、ソースはまだですかー。待ってるんですけどー
出さないんじゃなくて出せないんじゃないんですか？
そういえばオオスズメバチはコクワにも劣るらしいね
ttp://blog.goo.ne.jp/38hanatate33/e/c009170302f56857d2a0f02476eddfb4
あ、さげてくれない？下げ方ぐらい知ってるでしょ。
君は自称大人なんだからさw

だ　か　ら　な　ん　で　虫　王　な　ん　だ　wwww

おまいは読解力もねーのか？w
だれがシロスジさんよりスズメバチが強い言ったよw
ノートにノコの落書きばかりしてねーで、国語もジャポニカ学習帳使って勉強しとけww

＞ そういえばオオスズメバチはコクワにも劣るらしいね　 ttp://blog.goo.ne.jp
この日記ブログがソースかよwwww

＞ あ、ソースはまだですかー。待ってるんですけどー
なんのソースが欲しいんだ？
ノコが自然界で弱いってソースか？　それとも虫王の購買層ソースか？w
ソース、ソースと言うが、こんな人為的なネタのソースなんぞあるかいwww
虫王やら良い子の図鑑やらお兄さんの出てる番組やらのネタなんぞソースにならんからぞwww

＞ あ、さげてくれない？下げ方ぐらい知ってるでしょ。
なんでこんな晒し腐スレ下げる必要がある？ww
ボクにとっては虫王非難がそんなに辛いか？ww

>>96
いい加減日本語を理解しろヴォケ
池沼か？お前は？
まぁ池沼に気を使う必要ない罠
ま、君の言っている事を要約すると

俺はソースを出さないけど絶対俺が正しいという事だよねw
こんな頭がおかしい奴の相手をしてたのか俺w
＞この日記ブログがソースかよwwww
お前の妄想よりは上だろ？
悔しかったら画像ぐらいよこせよw
＞ソース、ソースと言うが、こんな人為的なネタのソースなんぞあるかいwww
お前、脳に蛆虫わいてるだろwwwww
どうお前がキチガイみたいに力説してもお前の妄想が他のソースを上回る事は無い
こんな簡単な事もお前の蛆のわいた脳じゃ理解できないのか？
それとも何か、貴 様 の 親 の 教 育 の 仕 方 が 悪 い の か　？
＞虫王やら良い子の図鑑やらお兄さんの出てる番組やらのネタなんぞソースにならんからぞwww
だから根拠を示せといってるだろ池沼がwww
こんな消防でも出来る事が出来ないのかてめぇはw

ここまで痛い真性は始めてみた
それとも釣りか？釣りなら俺という小物がつれてよかったなw

後な、何回も言わせるな。
ソースまだか？ええ？人のソースに妄想で汚い愚痴吐く前に自分で出せよw
頭悪いから無理なんですかー？
池沼だから無理なんですかー？
貧乏だから無理なんですかー？
それともスズメバチの方が強いなんてソース無いから無理なんですかー？

本当にゆとり教育は問題だなww

何　度　も　言　わ　せ　ん　な

虫王なんぞソースにならん
良い子図鑑なんぞもソースにならん
オレが言ってんのはカ・マ・キ・リだ

虫王マンセなんぞ妄想以下と気づけww

おら、今日は25時までおじさん起きててやっから、論理的かつ説得力のあるソース持ってこいww

これ以上お子様資料なんぞ探してくんじゃねーぞ　このジャポニカ坊主がwww

>>99
カマキリ？蟷螂が中型以上の甲虫を食ったというソースをもってこいハゲ
最もカナブンとクワガタで硬さには何倍もの違いがあるがなw
もってきたら相手してやる。分かった？自称大人の消防君w

＞虫王なんぞソースにならん良い子図鑑なんぞもソースにならん虫王マンセなんぞ妄想以下と気づけww
だから何回も言ってるだろクソヴォケが
根拠を示せ、根拠が無いものなどクズ同然だ。
お前が言っている事を俺が分かりやすくお前に説明してやる

僕がいやなものはソースにならない

そんな事言って恥ずかしくないのかお前はw

>>99はいい年してガキの相手なんかするな
>>100は必死になってもう恥さらすな

どのみちお前らは、このスレじゃ蛾とヨツボシケシキスイみたいな存在だ

>>101
じゃ俺がケシキスイでいいや

スズメバチの顎の力は最低でもクワ♀並。
　
理由
スズメバチの巣の外壁材には「木」が使われている。
観察してたら良く解るよ(図鑑にも書いてはず)。

>>103
クワ♀にノコギリが鋏まれても符節すら中々取れないけどね
スズメバチより鋏む時間ならずっと長いはずなのにね
あとクワ♀もピンキリだぞ。ミヤマの♀はかなり強い。
対してツヤ系のメスはあまり強くないような気がする。
雄はカステルナウディを筆頭にパワーファイター揃いだが
まぁ結論を言えば君の意見は正しい

どっちでもいいから


虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね

パワーファイター
パワーファイター
パワーファイター
パワーファイター
パワーファイターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね
虫王厨はキモイ氏ね

お久しぶり。
オオスズメバチの戦術：
�@顎で咬むより毒針を刺す方に力点がある。
そして
�A毒針を打ち込める場所を探しているうちに勝機を逃がしKO負け
こういうケースが多い。
少なくとも虫王を見る限りは。
噛み付き中心に戦えばもっと善戦できるのに・・・。
残念。
それと彼らは集団戦術。
一対一の戦いでは彼らの強さはわからない。

やる気が感じれん
もっとやる気を出して頑張りなさい
たった五行短文ではしょぼ過ぎます

>>107
ああ、久しぶり

今日はめでたい日だ。
ハチヲタもクワヲタも煽り合いはやめて万歳しようぜ。
ばんざ〜い！

>>102
ID:PTt/+k+vはケシキスイはクワガタよりゴミ虫に近いと知っての発言だなｗｗｗｗｗｗｗ
さすが虫王厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
は？ゴミムシは普通に素晴らしい虫だろ
特にアオゴミムシは外見といい幼虫の生活の仕方といい非常に素晴らしい
なにせ幼虫の主食は蛙の血液だからな。
しかも最後は殺してしまう。

>>100
なんだよ「食う」ってww
そこが勝負のポイントになるんなら、ノコにカマキリ食えるもんなら食ってみろww

結局おまいもまともなソース提示できんやんかww

>>101
ほなオレはホウトクガで(;´Д`)

>>105
死なれては困るんだよ。
虫王ヲタは多かれ少なかれmお年玉で昆虫産業の役にたってるんだからw

>>110
ばんざい（・∀・）

>>112
なに焦って自己フォローしてんだww
かんけーねーアオゴミムシさんの話なんか出してんじゃねーよ　このケシイスイがw

>>113
おいおいお前を俺はハチヲタだと思って相手していたが本当はカマキリ好きだったのか
ああ、俺も厨房の頃はカマキリはクワガタを楽々食う！と面白い妄想をしていたものだ
あの頃は俺の中ではカマキリが最強の虫だったからな。
懐かしい日を思い出させてくれてありがとう。感謝するよ

ところでホウトクガとケシイスイって何？くぐっても出てこないんだが君が考えた虫かね？

>>114
＞俺も厨房の頃はカマキリはクワガタを楽々食う！と面白い妄想をしていたものだ

そうか。おまいは昔からヴァカだったのかww
別に今ここでカミングアウトしなくても良かったんだぞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞ ところでホウトクガとケシイスイって何？くぐっても出てこないんだが君が考えた虫かね？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2ちゃんで誤植揚げ足とは、さすがにオレもびっくりだおww


リア厨イヂメも怒られたから、おまいの脳内を見事に表現したサイトを紹介しとくよ。最高だぞw
「森のレストラン」
http://www.forestsong.net/delpi/fairytales/nk01.html

でも、>>93＝>>115は今でも、

「スズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できるやろなぁ」

などと、お子様資料以下の超ヴァカな妄想をしているわけだろ？
それって、厨房時代の>>114より酷いと思うぞｗ

>>107
噛み付き中心だとオオスズメバチ自身がさらに不利だよ。
大した破壊力のない噛み付きによって、自身の動きが止まったところを捕らえられ、
逆に相手の強力な鋏角や顎肢、大腮で攻撃されたら終わりだから。
それゆえ大きい相手に対しては、本能的に毒針で攻撃するようプログラミングされている。

大顎の力か。
スズメバチ、アシナガバチ、は木を削り和紙状繊維にして巣にし、クマバチは木に穿孔する。
スズメバチは樹液場を作るため、生木を削る。
クワガタ♀は、生木を齧って樹液を啜り、時に若枝を切り落とす。堅い材をも穿孔する。
ヤマトタマムシは、樹皮を貫通する脱出孔を開ける時に、驚異的な顎の力を見せる。
オニヤンマも、ヤブキリも、オオカマキリも、どれも指から血を出すくらいはやってのける。

で？集団戦も可なら、対オオスズメバチ専用兵器、ニホンミツバチ最強？w

>>116
あっしゃる通りですね。
スズメバチは噛み付き攻撃の場合、着地してから、
あるいはそれに近い体勢から攻撃を繰り出しています。
動きを止めての攻撃ですから、相手のカウンターを食らい、負け。
ってパターンになりますね。
特にクワガタ相手の場合、装甲防御力の差で結局撃ち負けでしまう。
稀に足にかみつきがヒットして、たまらずクワガタが退散、ってケースもありますが。
これは狙ってやってる感じではない。
3次元飛行の特性を活かし、クワガタの背後を取り、
ヒットエンドアウェイで後ろ足に噛み付き攻撃。
これがベストの戦術ですが、所詮ハチですからね。
そんな風にはプログラムされていないw.

＞＞１１８
クワガタの相手を挟み込む精度ってそんなに緻密ですかね？
複眼の発達具合を比較してもカブトムシやクワガタは、前足にある耳器官で微弱振動で相手を攻撃するのがメインではないでしょうか？
だから彼らは相手をテコの原理で跳ね飛ばす攻撃がメインになってしまうような気がするんですが．．．
（特にクワガタとハチの個体サイズ差を考えると、クワガタがハチのような動きをする小さめの個体を顎で挟める確率は相当低いと思われますが）
かつてモハメド・アリを形容したような“蝶のように舞いハチのように刺す”と言うように、ピンポイントの攻撃性はハチの方が優れているのでは？
自然の中でスズメバチに遭遇した時、彼らが警戒体制をとる時は人間に対しても頭部の周りを警戒飛行しますよね。
刺されたケースを見聞きしても肌の露出部分への刺針が実に多いです。（実験室やケースの中では彼らは異様に大人しく、まず人を攻撃するような事はありませんが。）
“狙ってやってる感じではない。所詮ハチですからね。そんな風にはプログラムされていないw”という考えは当てはまらないと思われますが．．．
数年前に私の大学でもハチを使った基本実験が多く行われましたが彼らの知能は昆虫の中でも圧倒的に飛び抜けています。
（記憶・色彩感知力に関する初歩実験・調査）

破壊力を比較すれば圧倒的にカブトムシやクワガタでしょうけれど。
昼間と夜間がそれぞれの活動時間の両雄ですから、神様はうまく分けてるもんですよね（笑）

>>119
専門家の方にはかないませんなあw。
私は一介の素人にすぎませんから。
私のは仮に両者が命を掛けて殴り合いをしたら、
というシュミレーションにすぎません。
自然界ではこんな死闘はあり得んでしょう。
樹液の出る広葉樹の上で両者は遭遇はしますが、
たいていはカブクワが威嚇するとスズメバチは飛んで逃げますね。
ハチにしてみれば、そこまで争ってまで樹液を吸う利点はないということでしょう。
で、真正面から打ち合ったら、ですが・・・。
確かに打撃精度ではクワガタは問題ありですが、
スズメバチが攻撃に夢中になるあまり、
自ら大顎の射程に飛び込んで一巻の終わり・・・。
ってシナリオはありそうですね。
虫王でもムカデが自らの頭部をクワガタの射点に入れてしまって一巻の終わりってのがあったようですよ。

>数年前に私の大学でもハチを使った基本実験が多く行われましたが彼らの知能は昆虫の中でも圧倒的に飛び抜けています。

おお、あなたも大学関係者？
そう、私の書いた小説はスズメバチが高い知能を武器に組織戦術でカブクワを圧倒する、て話でした。

速く動ける方が勝てるんじゃないかな？

パワー…ノコギリ＞スズメバチ
装甲…ノコギリ＞スズメバチ
スピード…スズメバチ＞ノコギリ
スタミナ…スズメバチ＞ノコギリ

結局やる気があるか、無いかじゃない？

神戸在住ですが幼少時より友人仲間うちでは鋸鍬形のことを水牛と呼んでいました

人間の皮膚＞クワガタの外骨格
スズメバチにとってクワガタの装甲など大した問題ではない
甲虫なんて蜘蛛にも食われんだよ

スズメバチが強かったら樹液なんか吸わずに甲虫を狩りまっくてるよ。
ノコにを狩れるなら日本の虫は総てスズメバチの餌だな。

＜（*^_^*）＞←スズネバチのす　
　　　↑　
キャー助けてー

　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　

のこぎりをオオスズメバチの巣に掘り込めば一発で
分かるのになあ

>>126
>>128
返す言葉もない。あんたらトドメさしたな。

それにひきかえ、すごいドリーマー発見です　＜ >>126

>>129
アンカーはちゃんと確認してから。

スマソ(;´Д`)
>>125様が大人下無いほどトドメ刺しました

ガタックの人気からしてザビーには勝てない。ザビーかっこいいのに。

根拠のある虫王批判してやるよwwwwwwwwwwww
まず角の生えたゴキブリが偉大な狩人である毒虫に勝つというのがおかしいんだよwwww
反論する奴は全員無視王厨だからよぉｗｗｗｗｗ

93は往生際が悪いなあ。

>>99
まるで君がゆとり教育世代のようだ。w

>>134-135
お前らも充分ねちっこいぞ！w
つか>>133は虫王スレのあの人だろ？w

>>128
それって・・・ノコ数十匹をギューギューにつめて逃げ場の無い小ケースにスズメバチ１匹を入れた方が結果が解かりやすくない？
一般的な常識だと樹液場ではカブト＞ノコ＞ヒラタ＞コクワ＞カナブンだよね？
だいたいスズメバチって甲虫を狩るの？、聞いた事ないんだけど。

スレ違いかな？
昔、オニグモとスズメバチを小さいケースにいれてバトルさせました。
結果は、お互い刺しあってドロー、に思えたのですが、クモが勝ちました。
かなりヨレヨレになってましたけど…

ノコギリは最強！
こないだクヌギにノコギリとオオスズメバチがいて
じっと見てたらノコギリがオオスズメバチを捕まえてムシャムシャ食べてたよ！

俺なんか秋田犬と互角のバトルをしているノコを見たよ！

たぶん僕らのノコは地球をも救うね！！

今は丁度スズメバチも時期だし
誰か捕まえてノコとバトルさしてくれないかね〜

採るの嫌ならビッダでもたまに売ってるしな。

俺が飼ってるﾉｺｷﾞﾘなんて、地元の不良からも一目置かれる銀河系最強生命体ですよ！！

もしかしたら、宇宙ﾉｺｷﾞﾘｸﾜｶﾞﾀかも知れない…

宇宙ﾉｺｷﾞﾘｸﾜｶﾞﾀ・・・・・・ギャオスかよ


釣りでもノコヲタ痛いよ痛い(;´Д`)ﾊｧ

虫王厨は犯罪予備軍

お〜い
スズメバチが何故樹液を舐めてるのか知ってるのか？
成虫の餌は、樹液と幼虫の分泌物なんだぞ。
肉団子は総て幼虫の餌だ。
軟らかい芋虫や毛虫が捕れる時に、無理して甲虫は狩らないぞ。

わかったか？>>126よ

ノコギリとオオスズメバチを戦わせました
顎を振り上げても挟めないノコギリとノコギリににダメージを与えれないスズメバチ
とりあえず最後はスズメバチが飽きて上に上がり会っていった。
むりやり両者を近づけたらスズメバチが威嚇の後即逃げたのでノコギリの判定勝ち・・
てか両者失格でｗ
だいたいノコギリはケースの中でカブトムシを殺すというのにカブトムシと比べるとただの雑魚のスズメバチをしとめれないとは不甲斐無さ過ぎる
スズメバチも凶暴だったのは最初の攻撃ぐらい。硬さに怖気付いたか逃げ腰になってるｗ
今度はスズメバチ二匹VSノコギリ一匹でやってみる。
オオカマは戦意が無いカブ♀にすら歯が立たなかった。ハラビロは凶暴性は高く評価できるがやはり攻撃力不足で爪で引っかかれて逃げた

再戦は期待してるが、その前に君が刺されて氏にそうな気がするんだが・・気をつけろよw

>>119と>>125でこのスレ終了した気もしてたが。。
極論は>>123だと思うw

>>119は大嘘だからねｗ

昆虫の行動がプログラムおよび単純学習によるものであり、
知能的行動は皆無という生物学の初歩すら理解していない>>119は、
研究生を騙ったハチオタか、低レベルな研究生かのどちらか。

可哀想なコトを…大人気ないよw

>>148
ダメだよw君のが大ボラふきにみえるw
単純学習と知的行動は別なの？君の言ってることワケわかんないw

俺も以前にミツバチと蜘蛛の色彩識別学習をテレビで観たことあるよ。
狩りをする習性も伴って知的学習能力が高いって言ってたし、検索してみたら今や基礎常識みたいだね。

>>119にはもう２つほど駄目を押しておいてあげよう。

＞複眼の発達具合を比較してもカブトムシやクワガタは、
＞前足にある耳器官で微弱振動で相手を攻撃するのがメインではないでしょうか？

カブトムシの複眼数はミツバチの数倍なのだが。（１５０００〜２５０００個とされている）
複眼の発達度合いをイメージのみで誤認していることからも、研究者を騙っている可能性が高い。

＞記憶・色彩感知力に関する初歩実験・調査

スズメバチは色盲なのに、わざわざ色彩感知力に関する実験などをするだろうか？
このことも、>>119の記述が騙りだということを裏付けている。

>>150
＞単純学習と知的行動は別なの？

動物行動学上では別とされるけど、そんなことも知らないの？
そもそも昆虫の学習能力を「知的」と表現する時点でど素人。

私は思います。
93は自身の間違いを認め謝罪するべきだと。

なんだこの腹立つバカスレは。
蜘蛛も蠍も昆虫では無いぞ。

>>151
生物学的における「色彩識別」とは、目標対象物のトーンの濃淡で識別能力の有無とされる。その濃淡識別レベルによって優劣が分けられる。
その能力において蜂は試験素材として用いられることはどこの施設でも同じだよ。五万と試験報告があるからちょっとはその目の前で箱で検索でもしてみなさい。

色盲と言うが、人間が識別するカラー（マンセルなどの色彩表現体系）の識別は有無は、また別レベルの話。
そんなレベルも知らないで言うお前の「裏付け」とはなんだ？お前の言うのは「憶測」だ。
だいたい「カブトムシの複眼数はミツバチの数倍」とはどこの情報だ？？
だいたい複眼数の問題でなく、精度の問題なのだろう？馬鹿らしい。

また蜂・蟷螂などは複眼の他の単眼もある。これは主に狩猟時の距離感を量る為のものとされているが、動く標的を狩猟する事のない甲虫類との識別においても重要なポイントとなる。

カブトムシやクワガタなど夜間にその行動をメインとする昆虫の「視覚」は、無いに等しいというのも付け加えとく。
カブトムシを代表とする彼らは眼による情報で目標物を捉えているのでは無く、微弱信号と可視光線で外敵などの対象物を捉えているという今時の小学生でも知っている常識を認めなさい。恥ずかしい。

もうひとつ。

>>151
カブトムシとハチの喧嘩がどっちが強いかなんて知ったこっちゃない。
ただ、カブトムシの方が蜂類より生物学的に優れているようなニュアンスの発言は学識者の前ではしないほうが賢明だぞ。老婆心だ。

>>154−>>155
詳しそうな割にハチ類以外に対する理解が浅いようだけど、ハチオタなのかな？
明らかに過剰反応してるし。

＞蜂は試験素材として用いられることはどこの施設でも同じだよ。

色盲ではないミツバチなどのハナバチ類は使うが、普通スズメバチは使わないだろ？ｗ
その点は>>119の記述の信憑性が論点なので、君の余計な知識披露は的外れ。

＞「カブトムシの複眼数はミツバチの数倍」とはどこの情報だ？？

ググれば普通に出るが？それが違うというなら具体的ソースを持ってこい馬鹿者ｗ
ていうか君さあ、その程度のことも知らないくせに何故偉そうに語れるわけ？

＞複眼数の問題でなく、精度の問題なのだろう？馬鹿らしい。

「精度」ならば理論上、複眼数に応じて普通に上がるが？そんなことも理解できないのか？
もちろん、トータルでの視認性能とは別物だけど。（トータルならハチ＞カブクワだろ）

＞眼による情報で目標物を捉えているのでは無く、微弱信号と可視光線で外敵などの対象物を捉えている

おいおい、「可視光線で対象物を捉えている」なら、眼で捉えているってことだろうが。
日本語が不自由なのか脳みそが不自由なのか知らんけどさｗ
大体、使えない眼が万単位の複眼で構成されてるわけがないだろ。

＞カブトムシの方が蜂類より生物学的に優れているようなニュアンスの発言は・・・

誰もそんなことは主張していないんだが？行間でも読んだのか？過剰反応イクナイｗ

まあ、君には>>119や>>150の言う「ハチの知能」についてぜひ語ってもらいたいところ。
つーかハチ類について本当に詳しいなら、まずはそっちに突っ込むのが普通だろとｗ

ﾉｺが可視光線を察知すんのは足耳からだよWWWW

おまいらどっちも必死杉でｳｻﾝｸｾｰWWWWW



ﾊﾁｦﾀとﾉｺｦﾀって…

ヴ　ァ　カ　の　う　え　粘　着　質　だ　な



特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW
特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW
特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW
特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW
特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW
特に>>156の虫王厨ﾚﾍﾞﾙはｷﾓ杉WWWW

なんだID:l0NgE9ODは宿題中のケシキスイ君だったのか。
相手するだけ時間の無駄だったな（笑

>>157
私がハチヲタ？（笑
全く興味ないよ。必修で過去に扱っただけだ。

>>105−106を見ると、言い負かされると中立を装って煽る習性があるようだなｗ

＞可視光線を察知すんのは足耳からだよ

初耳だな。だがそんな像を結ばない受光器で「対象物を捉えられる」わけがないだろ？ｗ
ただの受光器でどうやって他の虫を捉えて戦うんだ？少しは頭使えよ。

>>158
俺は上でケシキスイを名乗っていた人とは別人だが？

で、複眼数の差および複眼数と視認精度の相関については理解できたかい？

>>159

＞わけがないだろうｗ


おまいが物知らずなのが禿しいほど分かったｗｗｗｗ

ｷｽｲ君は、その可視光線がﾅﾆかも分かってねーだろ？ｗｗｗｗ
涙うかべて検索してみろよｗｗｗ


これだから
虫王厨はｷﾓ杉WWWW
虫王厨はｷﾓ杉WWWW
虫王厨はｷﾓ杉WWWW
虫王厨はｷﾓ杉WWWW
虫王厨はｷﾓ杉WWWW
虫王厨はｷﾓ杉WWWW


ちなみにな、ｶﾌﾞﾄの複眼数と精度は関係ねー
特に夜行性のｶﾌﾞﾄやｷｽｲにはなｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗ

>>161
人違い。たくさんいる敵を一人と思いたい気持ちは分からなくはないけどｗ

で、可視光が何であろうと、像を結ばない受光器なんかで戦闘ができるかよ。
たまたま間違って憶えた知識をひけらかさない方がいいぞ。恥だからｗ


というわけで、電波なハチオタによる珍説晒し上げｗ

→→→「カブクワは足耳にある受光器を使って敵を捉え、戦闘する」！！！

もう馬鹿かと・・・こんな滅茶苦茶な知識、どこで拾ってきたんだ？ｗ

このスレの３大バカ発言を拾ってみたｗ　当然のことだがソースなし。全てハチオタの妄想ｗ

「スズメバチならノコの足の2本や3本、強靱な顎でわけなく切断できる」

「ハチの知能は昆虫の中でも圧倒的に飛び抜けています」

「カブクワは複眼が役に立たないので、足耳にある受光器を使って敵を捉え、戦闘する」

ハチに一票

>>163
おまいｽｹﾞｰﾔｼだなｗｗｗｗｗ気に入ったｗｗｗｗ

ｸﾜｶﾞﾀの幼虫だけが友達じゃさすがに淋しいかｗｗｗｗ



おまいは明らかに虫王ｵﾅﾆｽﾄの粘着ｷｽｲ君だｗｗｗｗｗｗ

ﾑｼの知識もなきゃﾈｯﾄの知識もなくて２ちゃん遊びかｗｗｗｗ


さすがに虫王の知識はかなわんｗｗｗｗおまいが一番だｗｗｗｗｗｗ



ｶﾌﾞｸﾜから可視光線を察知する能力取ったら、夜行性にもなれなくて絶滅だーなぁｗｗｗｗ

おまいの知るﾑｼはDVDの中だからｶﾝｹｰねーかｗｗｗｗｗ

しかも漏れまでﾊﾁｦﾀかよｗｗｗｗｗｗ


ﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗ


漏れは虫王厨は氏ねばいいと思ってるが、おまいぐらい景気のいいヴァカだと逆に楽しいわｗｗ

ﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%82%BF%E3%80%80%E5%8F%97%E5%85%89%E5%99%A8&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%82%BF%E3%80%80%E8%B6%B3%E8%80%B3%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E5%8F%97%E5%85%89%E5%99%A8&lr=

ﾌﾟｯ

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スズメバチ(　´_ゝ｀) プッ

おい！みんな、今日凄い場面に遭遇したよ！

100匹以上のノコギリが群れで飛んでいて
後をついて行くと一斉にオオスズメバチの巣を攻撃してたよ！
中には78ｕｐの水牛タイプや奄美っぽい黒化型もいた
地中からはい出て来たオオスズメバチも瞬時にノコギリの大顎に挟まれ★に！

巣を襲撃し終わったノコギリ達が飛び立つ羽音は、かの童謡ふるさとを思いださせてくれた。

>>165−166
恥ずかしい間違いに気付いたのか、ついに発狂しだした哀れなハチオタｗ
まあ、煽るだけでまともな反論がないのもいつものパターンだねｗ

＞ｶﾌﾞｸﾜから可視光線を察知する能力取ったら、夜行性にもなれなくて絶滅だーなぁ

おいおい、可視光など複眼で十分感知できるだろバカ。君本当に頭悪いな。

それに察知とかの問題ではなく、君の珍説では、
「カブクワは複眼が無力なので、足耳にある受光器を使って敵を捉え、戦闘する」んだろ？
凄いなあ。そんなトンデモ知識どこで憶えたの？ｗ　しかもバカだから信じちゃったんだねｗ
それか、書かれてもいないのに勝手に読み違えたり行間読んだり変な電波受信しちゃったとか？

受取りを違えて過剰反応している子がいるようですからフォローしときますね。

＞微弱信号と可視光線で外敵などの対象物を捉えている（←私の書き込み）

複眼を持つ夜行性昆虫の目は主に光の明暗を判断できるに過ぎない。
いかに多くの光線情報を複眼で取り入れるかが、彼らの「視力」である。


＞おいおい、「可視光線で対象物を捉えている」なら、眼で捉えているってことだろうが。

私は「目で情報を捉えてない」と書きましたか？
「盲目同然」とは書きました。何故なら上記した通り、光の明暗情報が主になる複眼だからです。わかりますよね？


＞日本語が不自由なのか脳みそが不自由なのか知らんけどさｗ

君が読解力を養いなさい。ネットではなく読書をお薦めします。


＞大体、使えない眼が万単位の複眼で構成されてるわけがないだろ。

何度も書きますが、複眼には多種あるのです。
23000程度のカブトムシの複眼は光情報を可視光線として捉えるのが役割です。
街灯に集まる昆虫や爬虫類はすべて可視光線を捉える能力が優れていると言っても良いでしょう。
蜂や蟷螂の複眼とは全く違った役割を果す機能であって、単純に「複眼数が多いから視覚が優れている」というわけではありません。

可視光線を捉える能力が優れている訳ですから、これを彼らの防御する為の重要な「力」だってことは理解できますか？
君の飼っているカブト虫やクワガタも部屋の電気を灯すと素早く隠れるでしょう？　これは彼らの大きな能力だとは思いませんか？


誰にでも分かる様に、すごく簡単に説明しました。

ちなみに「戦闘がどうこう」と言ってますが、防御なき戦闘はありえないです。
ゲームばかりしてちゃ駄目ですよ。

＞ｶﾌﾞｸﾜから可視光線を察知する能力取ったら、夜行性にもなれなくて絶滅だーなぁ

＞おいおい、可視光など複眼で十分感知できるだろバカ。君本当に頭悪いな。

確かに可視光線を捉える能力が欠如したらカブト虫やクワガタは存亡の危機ですよ。

確かに聴覚器構で可視光線を捉えるという話は疑問ですが、可視光線の重要性を軽く捉えてるID:l0NgE9ODよりは、結果論として多少的を得てますね。

ちなみに絶対視力はカブト虫より蜂の方が比較にならないほど進化してますから。
（ハチヲタじゃないですからね・笑）

昆虫の目の構造に関して専門的なことはわかりませんが、
ハチ族がカブクワよりも視覚認識能力が上であることは両者のライフスタイルをみてもわかります。
ハチ：昼間行動で飛翔によって獲物を認知・狩猟
カブクワ：夜間行動・樹上にて歩行行動・接近してくる敵にのみ対応。

>>174
さらに解り易く具体的な説明してくれてありがとう（笑）

ここは力競べのスレみたいですから、あまり五感能力は必要とされてないんですかね？（笑）
パワー（特にトルクですかね…）比較したらカブト虫に勝る昆虫は当然居ませんよね＾＾

>>172
＞私は「目で情報を捉えてない」と書きましたか？

こらこら、とぼけるなよ。>>154で君は、

「　眼　に　よ　る　情　報　で　目　標　物　を　捉　え　て　い　る　の　で　は　無　く、
微弱信号と可視光線で外敵などの対象物を捉えている・・・」

としっかり書いているだろ？ｗ
さらにそれに続く文は、「眼以外の情報である微弱信号と可視光線で・・・」としか取れない。
俺はそれが間違いだと指摘したんだが？無かったことにして逃げようとしても駄目だよｗ

＞23000程度のカブトムシの複眼は光情報を可視光線として捉えるのが役割です。

・・・それ、特に意味のある日本語になってないよｗ　見ている側が恥ずかしいくらいだｗ
断片知識しかないのに、無理に言葉をひねり出して誤魔化そうとするからそうなるんだよ。
これについてはバカ晒し上げということで。

>>174
もちろんそう。当然ハチ類が上。>>156でもそれは書いた。
勝手に、「カブクワの眼のほうが上」と書かれたと勘違いしたバカが暴走しただけ。
過剰反応で「カブクワは眼で情報を捉えてない」なんて書いてるし。

再度晒し上げてみるｗ

>>172
＞私は「目で情報を捉えてない」と書きましたか？

>>154
＞　眼　に　よ　る　情　報　で　目　標　物　を　捉　え　て　い　る　の　で　は　無　く、
＞微弱信号と可視光線で外敵などの対象物を捉えている・・・


・・・どこをどう見ても書いてます。本当にありがとうございましたｗ

公明党に清き一票を！

微弱信号＞＞＞＞＞可視光線
（メイン）　　　　（捕足）


そんな事もいちいち書いてあげないと理解できませんか（笑）


＞ ・・・それ、特に意味のある日本語になってないよｗ　見ている側が恥ずかしいくらいだｗ

あれ？こんなのも理解できないんですか？（笑）
やっぱり本を読む習慣をつけてください。こっちが疲れますから（笑）
君に>>174さんの様なまともな応対と理解力があるとは思えませんけどね。

というか、負けず嫌いというか、かなりの粘着質ですね。ケシキスイ君は。
かまって欲しいだけならニュー速とかで駐在したほうが良いんじゃないですか？かなり叩かれそうですけど。
典型的な天然バ●みたいですから、私はもう相手してあげませんよw

まだウジウジしてたかｗｗｗｗｗ
池沼虫王厨ｗｗｗｗｗｗ
おまいﾎﾝﾄに人間の友達居ないっぽいなｗｗｗｗｗ

とうとう他の虫王厨にも見捨てられてるのかｗｗｗｗ




ﾉｺ幼虫に慰めてもらえよｗｗｗｗｗ

>>179

>>177にはいくら説明してもﾑﾀﾞよｗｗ
このヴァカのﾊﾞｲﾌﾞﾙは虫王だからｗｗｗｗ
しかもﾉｺｷﾞﾘｸﾜｶﾞﾀを否定すると発狂するから気をつけろ(´∀｀)


な、ﾊﾞｶｷｽｲちゃんｗｗｗｗｗ

>>181
君の言うことも、知識があるのか無いのか良く分からないけどね。

あの子には何故か私もひと括りにされてるけど（笑）

>>179
君の持論は根本が間違ってるからなあ。

＞微弱信号＞＞＞＞＞可視光線

普通、カブクワのような「飛ぶ虫」で、それほど極端に眼が見えないってありえないからｗ
君は>>154でも、

＞カブトムシやクワガタなど夜間にその行動をメインとする昆虫の「視覚」は、無いに等しい

などと、間違ったことを平気で書いていたけど、
カブクワは時速１５ｋｍくらいで飛んできて、餌場の木などに普通に止まれるんだが、
眼がほぼ見えない虫にそれが出来るとでも思っているのかい？

大体、夜間メインとはいえ、個体や気温などによっては昼間も活動するんだぜ？
２万個ほどもある複眼を有効に使わないわけが無いんだがな。
昆虫の中枢神経細胞などせいぜい数万〜数十万個しかないんだから、
生物的戦略として、使えない眼に万個単位を割くわけが無いと解れよ。

というわけで、君は自分の頭の悪さというか、論理性と想像力の無さを自覚した方がいいよ。
君程度の知識と知能で偉そうに持論を主張しても、結局恥をかくだけだからｗ

>>181
どちらにしても、君は論外みたいだねｗ

公明党に清き一票をお願いします

>>183
「ありえない」ですか。
私にとっては君の方がありえません（笑）
正に中学生レベルの幼稚な憶測ご馳走様。
微弱信号さえも理解していなかったんですね（笑

飛べる生物だから目が良いハズですか。
お子様でも分かる例を出せば、蝙蝠の飛行を考えてみなさい。
夏の夕方、見事な飛行を耳で信号を捉え餌を捕獲してますね。
ちなみにカブト虫やクワガタの実際の飛行する場面を見たことがあるのでしょうか？
彼らは他の飛行する生命体と違って、なぜなかなか飛び立てないかご存知ですか？
耳器官や触覚で周囲の情報を捉え、複眼で明度を捉え、やっと飛びたてるのですよ。

使えない目に2万も複眼があるわけがない、ですか。
もう何回も言ってますが、複眼の役割は様々で単純に数が多から精度が高いという物じゃないのです。
夜間活動の為に僅かな光源を捉える為の複眼なんですよ。彼らの複眼構造は。

本当に粘着のうえに頭の悪い負けず嫌いな子供は困りますね。
私はまた午後から仕事に戻りますが、誰か他の人に君の妄想をフォローしてもらってみなさい。無理でしょうけれど。
退くに退けない気持は分からないでもないですが、2ちゃんねるとはいえ折角の匿名掲示板なんですから退く時は退く方が賢いってものですよ（笑）
別に君に頭が良くなって欲しいとも思いませんし、講義してあげる義理も私にはありませんが。

忘れてた。
>>172の記述だが、中学生でも分かることをわざわざ書いて、論点をぼかさなくてもいいよ。
それが君の知識や思考、ディベート技術の限界なんだろうけどｗ

＞カブトムシの複眼は光情報を可視光線として捉えるのが役割

「光情報を可視光線として捉える」ってどういうことだい？
「可視光線を光情報として捉える」なら、まあ意味は通じるんだが・・・。
つーか、そんな当たり前のことをわざわざ主張してどうするんだい？

＞単純に「複眼数が多いから視覚が優れている」というわけではありません。

君は過剰反応とか行間読みが多いね。誰も優れているなんて書いていないが？
ただ、傾向として複眼数の多さと解像度の高さは比例するので、
複眼個数の多い眼は、少なくともそこそこ見えるということは間違いないということ。
生物学的に言って、明暗を捉えるだけの眼に多くの複眼を集積させるというような、
無駄なオーバースペックはまずありえないからね。君はこんな常識も理解できないようだが。

ていうか君、やはり複眼個数と像の結び方の相関が分かってないだろ。
複眼個数が多ければ、それだけシャープな像を結べるんだよ。↓ここでも見て勉強しなさいｗ
ttp://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/science/denken/p06/5_01.html

あと、君と「ｗｗｗｗｗ」のバカは２人揃って「可視光線」という言葉を使っているけど、
なぜ普通に「光」と書かないんだ？（自演疑惑ｗ）　多少偉そうに書けるから使っただけかい？

大体、紫外も認識可なのに「可視光線を捉えるのが役割」などと限定するのはおかしいだろｗ

単純に複眼個数＝「シャープな像」では無い、と何百回言えば分かるんだか・・・（笑）

ご学友と通学路でお話していなさいよ、もう（苦笑）

カブト虫・クワガタは光源の少ない環境下での活動がメインになるから、あの数の複眼数が備わっているのですよ。
昼間に活動する昆虫、狩猟をする昆虫の複眼と一緒にしないでね（笑）

何回も書いたけど、これで最後ね。
君の低レベルな話は時間の無駄なんで私が退いてあげるから。
話相手は他で見つけてね（笑）

>>185
コウモリは眼の代わりに超音波感知という方式を使っているが、
当然、眼は退化してしまっているよね？では、カブトムシの眼が退化していないのは何故だい？

昆虫の生存戦略の基本として、無駄な器官を放置しておくはずはないんだが？
ちなみにアリの複眼は、ハチから分化し退化したので数十〜数百個しかない。
なぜカブトムシは２万個以上も複眼があるのかな？論理的に説明してくれ。

＞夜間活動の為に僅かな光源を捉える為の複眼なんですよ。彼らの複眼構造は。

基本的に間違ってる。それは単眼または少数の複眼で済むこと。
光を捉えるだけ（シャープな像を結ばなくていい）なら、多くの複眼など絶対に必要ない。
それに、何度も言うけどカブクワは個体や温度によっては昼も活動する。

＞彼らは他の飛行する生命体と違って、なぜなかなか飛び立てないかご存知ですか？

体重に比して飛翔力が低いから。糸で吊るとすぐに飛ぶので、君の記述には説得力が無い。

＞複眼の役割は様々で単純に数が多から精度が高いという物じゃないのです。

いや、原理的にデジカメの画素数とかと一緒だからね。上のリンクは見たかい？
集光力など他の要素も多いので、数が多いから高性能とは限らないが、
高性能にするには数が必要であり、数と性能、特に「精度」はある程度比例する。

その点は企業原理も生物学的原理も同様で、無駄を排除するという方向性から、
超低性能な光学系に多画素の受光系を用いるような愚かなことはしない。

>>188
またまた過剰反応してるしｗ　誰も狩猟昆虫とかと一緒にはしていない。行間読みすぎ。
全ては、「視覚は無いに等しい」という君の極論に対する反論だということを理解しようねｗ

＞カブト虫・クワガタは光源の少ない環境下での活動がメインになるから、
＞あの数の複眼数が備わっているのですよ。

ああ、ついに「視覚は無いに等しい」は間違いだと認めたね。今までご苦労ｗ
光源の少ない環境下での活動のために多数の複眼が備わっているというなら、
それは少なくともそこそこの暗視能力を備えていると認めているわけで、
当初の君の主張である、「視覚は無いに等しい」とは矛盾するからねｗ

まあ、視覚が無いに等しかったら、相手の体の下に角をもぐらせたり、挟んだり、
サイドアタックをかけたりなんか出来ないからねｗ

結局、「視覚は無いに等しい」なんて、明らかに間違った極論を書かなきゃ良かったのさ。
「トータル的にみて、カブクワの視力はあまり良くないと思える」って程度なら、
真偽はともかく、誰も反論などしなかったろうからね。

ｷｽｲまだ粘着してんのかｗｗｗｗｗ
ﾉｺがｱﾎﾟｰﾝして話かける相手がいなくなったのか？ｗｗｗｗｗ
しかし誰も助けてくれねーのが泣かせるなｗｗｗｗｗｗｗ
みごとに相手されてねーじゃんか真性池沼ｗｗｗｗｗｗ

おまいのおとぎ話には他の虫王厨もついて行けねーかｗｗｗｗｗｗ

日本語ぐらい理解しねーとﾁｮﾝなおまいにゃ仕事もねーぞｗｗｗｗｗ



し　か　し　見　事　な　ヴ　ァ　カ　だ　な

「カブクワは重いからなかなか飛ばない」


この新説にはちょっと感動したw

このスレの名物、発狂するスズメバチ基地外を紹介ｗ

>>53でスズメバチ擁護の電波発言。
>>80では虫王（スズメバチが惨敗する昆虫対決ＤＶＤ？）の話題でいきなり発狂。
>>96では小学生向け図鑑のクワガタ＞スズメバチの記述に反論出来ず発狂。
>>105-106で再度発狂。
>>133でまたまた発狂しながら登場。同時期に虫王スレでも発狂して荒らしまくる。
>>157から再度第三者を装い参入するも、その妄言がドノバ氏から否定される。
>>166ではハチオタではないと必死に否定。
>>181-182では味方と思っていたドノバ氏から戦力外通告を受ける。

「ｗ」を重複させて使い、自演キャラによってその個数を使い分けているようだが、
誰も別人だと思っていないので全く意味がないｗ

>>53は書き物としてはそれなりに楽しめたよw。
描写が結構リアルだしね。
ノコがオオスズメバチにビビッて退散ですか。
まあノコは個体差が大きい。
オオスズメバチは蜂の中でも最大級。
ですから、全くありえない話ではないかもね。

ついに麻原も死刑確定

ガタックってどちらかと言うとミヤマクワガタの方だよ。
ガタックゼクターとガタックエクステンダーもミヤマクワガタだし。
まあ、同じクワガタなんだからいいんだけどさ。

ちょｗｗｗｷｽｲ坊ｗｗｗｗｗ

おまいが>>160で
「ｷｽｲとは別人だもん(T_T)」と昇天発言した時点で、おまいの信憑度は

糸冬　了　し　て　るｗｗｗｗｗｗｗ




でも安心汁
おまいが他のﾔｼ等に相手にされてなくてもｵﾚはおまいの泣っぷりを見捨てはしないぞｗｗｗｗｗｗｗ

おまいのおかげで昆虫板が実に愉快になったｗｗｗｗｗｗ
もうｺﾃつけろ。
ｹｼ並君
ﾎﾗｷｽｲ君
宇宙ﾉｺｷﾞﾘZ
なんでもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ


>>196
おまい、ﾗｲﾀﾞｰﾈﾀはいいが、ﾐﾔﾏﾏﾝｾｰするとｷｽｲ虫王厨に妄想粘着されるぞｗｗｗｗ

>>194
おまいがいくらか現実思考な虫王厨ってのは分かったからさ、いいかげんｷｽｲ君の電波放置してんなよｗｗ
ｷｽｲ君もおまいには粘着できんだろｗｗ

まて俺は本物のキスイだ

>>197
俺はキスイ氏とは別人なんだが・・・。

１０日ほど前に、キスイ氏に完膚なきまでに言い負かされたのが余程悔しかったんだねｗ
小学生向けの図鑑の記述に対し、君は何も反論できなかったものねｗ

ちなみに俺は虫王ＤＶＤも持っていない。
君が狂ったように（つーか本当に狂ってるけどｗ）否定する理由も知りたいので、
（どうせスズメバチが負けてるとか、そんな理由だろうけどｗ）
機会があれば見てみようと思ってるけどね。

そういうことだ。分かったかな？戦力外の人。

公明党に清き一票をお願いします

おれがいつも行く林道の入り口には必ずオオスズメバチが一匹
番人のようにいる
偵察バチとかいうやつかな

ホタル最強

我が家のノコ(60mm)はヒラタ(55mm)より弱い

まあ、ヒラタの６０ｍｍとノコの７０ｍｍなら、
ヒラタにはさまれる方が嫌だな。

青木りんに挟まれたい

虫王って見た事ないけど、そんなにやらせ色が強いの？
どっかのレスであったけど、妄想よりゃソースになると思うんだけどな。

人気のあるカブクワが毒虫に補色される場面を一回も見た事ない。

補食。

>>207
四弾でトカラがザリガニに、国産がキングバブーンに食われてる

え？　ザリガニ？？
虫の対戦物じゃないの？？

そんなありえん戦い、ヤラセ以前の問題じゃないかw
酒のいいツマミにはなりそうだけどw

ノコよりもカニのハサミの方が強くないか？

つかザリガニって毒虫扱いなの？
ザリガニってクワガタ食べるのか？

チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

虫王オフィシャル覗いてみたけど・・


あまりに痛かった。
カブクワというか昆虫というか生物が好きじゃないんだね。

虫王厨は糞

虫王厨は糞ｗｗｗ
農政

えええええええっ

農政って何？

総合的にみて、大きさは有り俊敏性は有り社会性も団結力も繁殖力も有りスタミナが有り良く飛ぶ、
更に気性も荒く、時には違う種類の蜂をも襲う、攻撃的な大雀蜂の方が上だろうな
鍬形はなんせ動きが鈍い、人間に容易に捕まる間抜けな虫だ
K-１でいう曙てとこだろうか　狭い所に入れて２匹で戦わせたら、
そりゃパワーが優勢になる鍬形の方が上になる　接近戦では鍬形は強い
　
食物連鎖　虫社会では、鍬形は大雀蜂に襲われて即滅ぶ
大雀蜂が鍬形や兜を襲わない(食わない)のは、固い体で覆われ不味い
虫で、他に旨い餌は沢山豊富に取れるから、
それが尽きて、鍬形を雀蜂の餌にされ、襲う様になったら普通に鍬形は終わる
人間も餌にされたら滅ぶ可能性は有るぞｗ
　

モガでスイチの話をこのスレでしてるのでは？

チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

どう考えてもスズメバチ、針きかねーじゃん
でもにげるか、スズメバチ。
さっきノコのほうが強いなんていったがよくわからなくなった・・・
スズメバチの攻撃はノコにはきかん！
多分

>>221
面白い仮説。
この世にオオスズメバチの餌となる芋虫や蝉がいなかったら、ありえるかもね。
>>224
1対1なら多分利かない。
しかしスズメバチ数十匹の連続攻撃を受けたら…。

前提として、芋虫など簡単に得られる食料があるから個体数を保てるわけで、
超効率の悪いクワガタなんかを無理して狩らなければいけない状況になったら、
スズメバチは巣あたりの個体数を保てないでしょ。

そうなる前に、本能としての優先順位から同種の別の巣を襲うだろうしね。

>>226
クワガタを狩るための別の戦術を編み出す可能性はあるでしょう。
機動力とコミュニケーション能力を活かし、
一体のクワガタを数十匹のオオスズメバチが狩るという世界はありえたと思います。
同種を狩りあうというシナリオも勿論あります。
ただ、｢本能として」はないですね。

チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

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チョンと同類だな虫王厨⊂ニ二二(ﾒ^ω^)二二⊃さっさと氏ねwwwwww

>>227
今現在能力や習性として持っていないのに、そういうタラレバはどうかなあと。
クワガタを狩るための別の戦術を編み出す可能性がある、という論法だと、
スズメバチから逃げる術をクワガタが身につけることもありになる。
例えば、オオクワのように洞に嵌まり込んでしまえば手出し出来ない、とかね。

また、スズメバチだけが新規に戦術を編み出せる（本能として遺伝子に刻める）とするなら
クワガタを数十匹のオオスズメバチが狩るのは当然可能ではあるだろうけど、
効率の悪さを考えると、その戦術を編み出すということはまずありえない。

スズメバチの成虫は、幼虫が出すアミノ酸を主成分とする液体を飲んで生きているので、
幼虫に大量の餌を運べないと自らが活動できなくなる。（スズメバチ 栄養交換　でググろう）
一匹のクワガタを多数のハチで時間を掛けて襲っていたら幼虫に十分な餌を運べない。
そうなると成虫も生存できなくなる。だからそのシナリオには無理があるということ。
そんなことをするくらいなら、普通に同種を狩りあうでしょ。
別種との戦闘で負けた仲間を巣に持ち帰って幼虫の餌にしているくらいだし。

刺す、噛む、飛ぶ。
明らかにスズメバチじゃんw

ノコギリクワガタのアゴ？
あんな単純な動きの昆虫がスズメバチを捕まえられっこないじゃんかw

>>1ってナニ？　釣り師すか？w

オオスズメバチに集団で襲い掛かられたらクワガタどころか人間だって狩られるよ。
個体が強い上に社会性昆虫だから厄介だな。
集団に襲われても単体で撃退できるのはクマくらいじゃね。
一対一でオオスズメバチｖｓノコギリクワガタだったら
自然界だったらどっちかが最終的に逃げ出して終了だと思われ。
ｖｓクワガタでスズメバチはどんな攻撃手段があるのかわからんが
戦闘してる最中うっかりクワガタに挟まれる可能性が高いと思われ。

イメージ的にクワの方が頭悪くてうっかりしそうw

樹液場ではカナブンと五分と五分なんだけどなｗ
スズメバチは樹液場ではカミキリにすら場所を譲る
ただカマキリなら食い殺すww

カミキリが樹液場に居るって、もうシーズン終了じゃまいか
あほですか

あほしかいないよこの手のスレには

世間から視た昆虫ヲタ観を象徴するようなスレだな...

>>231
まあ、想像の世界の話だから、何とでもいえるわけで。
無論、あなたの仰る可能性も否定しません。
でも私の可能性も否定できないはず。
狩の効率性が悪くなる(これも疑問ですが)とすれば個体数を減らす。
それも正しいでしょう。
でも種として生存できればそれでいいわけです。
(尤も個体数を大きく減らす種は急速に滅亡するという傾向法則がありますけれども。)
スズメバチ>>甲虫類といった食物連鎖の世界。
これもスズメバチが捕食する現存生物(芋虫、蝉など）がいなかったら、
ありえた、と思いますよ。

被子植物の葉っぱを食害する、アオムシの類が居なくなれば、それに代わる類似のものがでてくるだけ。
スズメバチはコオロギ大好きだし。

集団対集団だったら最強なのがアリ。次にハチ。
だが一対一だったらオオスズメバチが最強なわけはない。

世界一強いハチがオオスズメバチなんだから
ノコギリクワガタ程度には勝ってほしいとは思うが
残念ながら一対一なら負けるだろう。
飛べるといっても空中から飛び道具でも撃てるわけでもないし、
針が効かないクワガタ相手に結局は肉弾戦になるわけで、
パワー、攻撃力、防御力で完全に劣るオオスズメバチが勝てるとは思えん。
オオスズメバチは体がでかい分他のハチに比べて動きが遅いし、
体がでかいだけクワガタに捕らえられやすい。
多分相手がコクワガタでも負ける。
オオスズメバチはサイズ的に一回はさまれるだけで致命傷を負う可能性が高い。
相性が悪すぎる。
むしろクワガタの攻撃をすかせる小型のハチが
クワガタの懐に潜り込んで柔らかい部分に毒針を刺すとか、勝機があるならそんなとこ。

>>239
昆虫の世界は隙間産業天国ですから、その捕食戦略が多少なりとも有効なら、
そのポジションに何かしら存在するはずです。
現実にクワガタ狩りをするハチがいないのは、効率が悪すぎて
種として存続不可だから、と考えるのが妥当ではないでしょうか？

また、飢えたライオンの群れがリスクを覚悟でサイや子象を襲うことはありますが、
虫は本能プログラムのみで動いているため、同様の行動が取れるとは思えません。
通常時に餌と認識しないものに対しては、非常時でも餌とは認識しませんから。

>>241
まるでクワガタの方がスズメバチよりも動きが素早いって言いっぷりですな。
おつかれさん。おやすみドリマー。

万が一まともに争っても、ノコギリクワガタはスズメバチを挟むことなんて出来ないし、スズメバチもクワガタに針を刺そうだなんて事しないでしょうよ。
お互い威嚇してどちらが根負けするかで終了。

>>239と>>242だけはマトモだな。
>>242の方が多少説得力があるが。

オオスズメバチとノコギリクワガタどっちが強い？


この場合の強さってなんだろうね
個体のもつ能力の比較なのか
共通の餌場争いの事なのかによって違うと思うんだが

餌場争いなら断然カブクワが頂点でしょうね
特等席はカブクワが独占しカナブン、蝶、蜂、は特等席にはまず座れない

深夜は当然カブクワと蛾ばかりなので
昼間という前提で見ても
蜂が樹液を独占していることはほぼ無いでしょう

個体の能力の比較では
蜂の刺す行為は甲虫のなかでも硬い部類のカブクワに刺すのは不可能
クワの挟むのは可能だが、飛行している蜂を挟むのは不可能
互いに殺しあう必要性がないので実際には起こらない現象

樹液場の争いならどうみてもカブクワの勝利でしょう
あの爪を木から剥がして地面に落とす能力は蜂にはないでしょうから

ぶっちゃけその時、その時でしょ。
樹液場でヒラタが蜂に追いやられるシーンだって見ることもあるし。
単純トルク勝負ならカブクワがパワーに勝るのは当然だが、戦い方が全く違う2種だからね。互いに有効打には至らないわい。

というかカブクワって硬いの頭部と裏だけじゃないか？
羽の部分なんて簡単に穴開くやんか。

>>245
標本作ったことないだろ？クワガタの鞘翅に針刺すときは人間でもかなり力が要る。
鞘翅の上からでは、どう間違ってもスズメバチの針は通らない。

カブトムシなら鞘翅と腹部がぴったり合わさっていないから、
その弱点だけを重点的に攻撃出来るならスズメバチの勝ちなんだが、
あいにくそんな本能（狩人蜂のピンポイント刺しのような）は有していない。

もしクワガタと戦ってしまったら、スズメバチからの有効打はまずないが、
クワガタに間違って挟まれたらその一撃で終わる。よってクワガタ有利。

どっちが強い？だから、勝負にならないから互角という理屈はおかしい。
空飛んでる分にはクワガタにはさまれることは無いが、
スズメバチだって本気で倒しに行った場合クワガタの攻撃範囲に入るわけだからそのうち普通に挟まれる。

戦闘モードのクワガタは常に相手の方を向く。
オオスズメバチはハエのように着地と飛行を瞬時にこなせる昆虫ではない。
地上に降り立ったオオスズメバチは結果クワガタと至近距離で向き合うこととなり挟まれる。
いくらクワガタよりは素早いといってもボクサーが相手のパンチをかわすみたいに
至近距離でクワガタの挟み込みをバックステップやスウェーで回避できるわけではない。（ハエなら多分可能）
直接対決だったらクワガタ。

運動能力を競い合う陸上競技のようなもので、記録だけの対決ならオオスズメバチ。スズメバチは長距離移動が得意。

スズメバチの毒針の脆さを考えると刺すのは不可能
針自体が本来生殖器官が変化したものである
オマエラがチンコで戦うってことだw

チンコは大げさだが、針は餌となる芋虫などには有効
対蜜蜂戦では顎でしょ？針では戦わない

スズメバチが樹液場に居るときは、樹液摂取も重要だけど、巣材料削りも重要な仕事だから、
カブクワが居る、特等席、、に見える場所には拘らない。
だから、生死をかけるような争いをする必要もない。
小さな樹液場では、小競り合いしてるけどね。

針を色々調べたが、カナブンにさえ刺すことは不可能っぽいね
天敵の熊も毛皮部分に刺さらないらしい
だから黒い鼻や目を狙うのだが
余談だが猪にマムシの毒は効かないんだって
なぜなら毒牙が血管まで到達しないらしい

スズメバチの毒は強烈だが、刺さるのは幼虫や人間の柔らかい皮膚くらいなんだろうね
神経毒じゃないので強烈にデブなら刺されても脂肪が邪魔して血管まで到達しないから画鋲刺された感じなんだろう

なにこのムシキングスレw
おまいらクワガタに夢見杉だよw
特に>>247は大丈夫なのかw
「そのうち挟まれる」て随分優柔不断な本気戦闘モードだなw

蜂の横綱オオスズメバチとクワガタの小結ノコギリクワガタか

横綱同士だったら、確実にクワガタの勝ちだな

厨と言われるかもしれんけど、スズメバチ派の人は某虫対決のDVD見てみるといい。
スズメバチの戦い方とかよく分かるから。
クワガタに勝てる虫なのかどうか判断できるよ。

素人質問で申し訳ない
クワガタの中で強さを敢えて順位付けるとしたらどうなるの？

オオクワ、ノコ、ミヤマ、ヒラタ、コクワ
この一般的に五種類ではどのような順位なの？

実際戦うかどうかじゃなくて戦うとしたらということで教えてください。

最大サイズ同士としても、どのような状況で戦うかによって、全く違う結果になる。

>>254
横綱：ヒラタ
大関：オオクワ
小結：ノコ
関脇：ミヤマ
行司：コクワ
皇帝：マンディ

>>254
また、一説によると、ノコ、ヒラタ、オオクワ、コクワの順らしい

【ソース】
http://homepage1.nifty.com/fumishima/chird&dogs/tuyosa/tuyosa1.htm

ノコは、6月末からヒラタを駆逐しちゃうからね。数が多いってのもあるけど。
ウロでなら、ヒラタ、オオクワは強いけど。

後、オオクワは散々に怒らせてから勝負させると、、とーっても強い。とゆーか、ヤバイ。

　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
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ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・こ、断ったはずの包茎新聞が配達されてる！？
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包茎新聞．．．読んでみたい

>>253
うん厨だねw

そもそもそのテの企画DVDをまともに観てる時点で、人間としての浅さはかさを感じるよ。
いいトシして馬鹿だと思う。うん、馬鹿だな馬鹿。

でも、このスレで必死に虫王叩きをしていた奴は消防レベルだったからなあｗ

>>261包茎手術の広告収入で成り立っていて、真性包茎おKの風俗情報や包茎の有名人のコラム、包茎の歴史、
包茎の害、利点、包茎の人が起こした事件等を扱う新聞じゃねーの？

>>264
俺のメビウスの輪も記事になりそうだな

>>265
むーげんにつづく童貞の中で〜♪
にくしょーくメビウスーにくしょーくメビウース

>>265
っ広告欄か265のコラムに掲載。

虫王4弾、レンタルしてたから借りて見たけど
ナレーションがうざい＆下手なのと、冒頭の“自然界の戦いを再現〜”
が白々しい。虫で金儲けしてんだろ、と。

内容については特定の虫への偏重気味な試合がやや見受けられる以外は、
概ね面白かった。企画自体は良いとおもうんだけどね・・・・。

俺は・・・虫王ＤＶＤ持ってるが・・・時間が長い

虫王で、オオスズメとパラワンの試合がなぜないんだよ？
蠍の針さえ通さないパラワンとのガチが見たい。

誘導
最強虫とはなにか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1120271554/

>>269
長いよね。試合ひとつひとつselectできないからかな。