★クワガタ採集【樹液・材割】★

さぁ　語りましょう

　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！

町田なんだけど朝一とか夕方近所の森のクヌギの木蹴って
コクワとかノコギリクワガタがバサバサ落ちてきた、今も居るかは不明だけど森は健在だから居るかも

夜は木のウロとかにそれらしい影みかけても手だししないほうが無難
中にいるのは全部ゴキの可能性もある

近くの河川敷のアキニレにコクワ、ヒラタ、ノコがいっぱいいるんだが
夜だとゴキのほうが多いな

いま家の中でゴキと対戦中
飛ぶのがコワヒＹＯ〜

材割してる人って顔が異常に白いけどなんでかな？

穴覗いたらゴキが数十匹うごめいてたことがあるよ

材割禁止条例とかできないかなー

森や雑木林にいるＧは、家にいるＧより綺麗だけどね。
でも、イメージがあるから、やっぱり抵抗ある。

家にいるＧと種類ちゃうやん

ヤマトゴキブリだっけ

さてと、たぬﾀｿ来るかな？

【経緯】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094977168/の
69からスタート。

http://page.freett.com/minokuwa/page014.html
これ見て批判したら、たぬﾀｿが反論。
これくらいは自然にとっては「かすり傷」だと主張。

たぬﾀｿの最後の呼びかけは、
・その「自分だけならOK」という幼稚な思考はどうにかならないのか。
まず、材割をしても周辺に大きく影響が出ない範囲、というものが
有りうるのか、このことについてどう思われますか？

さてNDR1SC2rよ、相手にしてやってくれｗ
え？　イヤだ？ｗｗ

あがります

昔は割りまくったなぁ

年取ったので最近は他人の材割りのおこぼれをいただくようになってしまった。

日比谷の街路樹には気をつけろよ！！

上り下りしてる黒い生命体は
”全て”ゴキブリでつ！！＞＜！！

こっちが材割スレか
むやみに材割してる人は
自分の頭が骨割されないようにね

http://www.h6.dion.ne.jp/~yo-kuwa/Dialy/saisyu/2004saisyu.htm

88頭も捕れたと喜んでるがそんなにどうするのか？飼えるのか？
と思ったら案の定オークションに予品として出品してた。
売る為、つまり金の為に捕ってた。そりぁ予品とわ言わないんだよと
だれか教えてやっやってれ！

採り過ぎだな
材割は止めればいいのに

>>19
まずお前に日本語教えたいよ

>>20
材割の何がいけないんだよ？
誰にも迷惑掛けて無いじゃん

採り過ぎって書いてるだろ

真面目に答える

クワガタが穿孔するような材が出来るのには時間がかかり
一度破壊すると、代わりのものはすぐに出来ない
オオクワが穿孔するような立ち枯れなんて、数十年かそれ以上の時間がかかる
朽木と一言に言うけど、経過した年月等でｐＨがかなり変わるため
同じような条件の材はなかなか出来るものではない

>>23
お前のは答えになってるのか？
何に対する答えなのか？

＞材割の何がいけないんだよ？
これに対する答えだと思われ

つまり来年以降クワガタが産卵する貴重な朽木を奪ってるということだろ。

樹液採取と違って、あとの世代まで与える影響が大だからね
特にオオクワみたいに産卵する朽木が限定されている種類だと
影響が大きいだろう
材割りしたいなら、河川敷の流木のコクワとかヒラタとかノコにしておけ

材割で生木を割ったり、朽木の新しいもの「そんなにいないよ」
を割るからダメなんだよ。
もっとボロボロで次の世代に使えないような簡単に割れる「茶褐色に変色」
朽木を割って土に返せば問題なし。
河川敷ならば流されるような朽木なら割っても誰も文句言わないよ。

で、杉の木を割ってる香具師は何が捕りたいのかわからないのですが。

分かり辛い文だな

>簡単に割れる「茶褐色に変色」

自己判断でOK?

もちろん

材割りやれた時代はもう、材割が楽しくて、楽しくて
でも、一番問題なのは材割り採集ではなく、開発の波で自然が無くなってきたことだ。

開発の恐怖から逃れし、残された里山、特定の地域で材割りするからクワガタの数が減るのだ。

>>32 同感　河川敷行っても綺麗になってて材すらない。

河川敷　ブルドーザーが入って立ち枯れとか流木とか一掃されていた orz

オオクワの材割り採集での♂：♀比ってどんなもんなんでしょう。
昨年初めてゲットした幼虫４頭が全部♀だったので…。

('∀`)ｷﾆｼﾅｲﾃﾞｵｺｳ 

名前“拝借”…新種昆虫に「ブッシ」

http://www.sankei.co.jp/news/050414/bun059.htm

>>36
進化かもな。
数が減ってるから♀の量を増やして子孫を多く残すってな。
憶測だけど。

進化というか、一般的に環境が悪くなるとメスの比率が増えるからな
ひょっとしたらいわゆる環境ホルモンの影響かも？

おまえら生木割るなよ。

>>36
材割りでの経験上、幼虫では五分五分だが、成虫は♀の方が多い。
樹液採集では行動パターンの違いから♂の方が採集しやすい。
大体♂７♀３ぐらい。あるいは６：４ぐらい。
灯下採集では圧倒的に♀が多い。

まぁ灯火で♀が多いのは当然かと

今日カワラダケが生えてる見知らぬ木からでっかい平田の幼虫が出てきた。
クヌギ・コナラじゃなくてもいるのか?

そりゃあいるだろ

赤松の朽木らも見つかったという話もある
ソースは小島さんのサイト

１回だけやけど、朽ちた竹からクワガタの幼虫出てきたこと有んで。
まさかそんなトコに居てるなんて思わなんだから、ナタで一発天昇させてもぅた。
種類が何やったんか、未だに悔やまれる。
吉備高原にて。

>>36
材割すんなヴェケ！
これでクワガタが住める環境がまた一つ失われたんだよ！

気持ちは理解できない事はないけど、材割している奴らって自己中だよね。

材割香具師＝在日でしょ

材割してる在日なんているのか？

ヒラタは針葉樹の朽木で発見が報告されてるよ。
あまり大きくはならないらしいが。ネブトの例もあるし、要はリグニンが分解されるまで
朽ちればクワ幼虫は生息可能だと思われ。
竹は製材くずがカブト・ミヤマの住家になるから、自然界の朽ちた竹にクワ幼虫がいる
可能性もあるが、実際の発見報告は珍しいだろうね。中が空洞だから蛹室作れないし。
脱出して土中で蛹化ならできるかも。

高度な教育を受けた我が日本の国民は
材割等しない。

やってるのは貧困階層の在日達。

材割りは法律で禁止すべき。理由は馬鹿でなきゃわかるはずだが今の日本は
オオバカばかり。

法律って

>>55
まぁ、落ち着いて広辞苑でもひいてきなさい

>56
広辞苑見てどうすんだよ

新たに法案を出すのか？
個人の所有物としてなら今でも対応できるんじゃないか？

沖縄は樹液採集ｼｰｽﾞﾝ突入。ﾋﾗﾀ2♂捕獲。こいつら野外越冬組？　新成虫か？？

>>58
うらやましい・・・・確か越冬個体は顎がすり減ってるはずだよ。

沖縄ってヒラタは越冬するのかな
年中活動してそう

>59
>60
擦れ個体ではないです。
沖縄でも2月頃から野外では見られなくなるよ。
今の時期は何故か♂ばかりなんだが、やっぱり新成虫かもな

http://www9.ocn.ne.jp/~next1/
↑こいつら鬼
少し考えて採集してもらいたい。
子供じゃないんだし。めちゃくちゃじゃん。

材割りにもほどってもんがある。
オオクワが好きなんじゃなくて
単純に材割してオオクワ見つけるのが楽しいのか

こうゆう採集は本当に止めて欲しい。
年々数が減少しているのに
オタクは回りが見えなくなるから嫌いだ

>>62-64
メルアド出てるんだから、抗議してみたらどうだ？
ここで騒いでも何も解決しないぞ。

こんなサイトばっかだな。
もっと有益なサイトないのかね？

材採の採臭気なんて読んでて面白くねーよ。

キスイムシが出る木にはクワガタが出ると思っていいのかな。

幼虫は割り出したら後戻りできないんやからなあ。
割り出ししといて、当てが外れたと泣くような採集方法はひどいよね。
おまけに、材割りはかなりの確率で潰しているんじゃないのかあ？
見えないところも含めて。

とにかく住みかを破壊して採集するのは関心できんよね。
粉々になってしまえば、まだいくらも育つ環境を最初から破壊することになる。

それはそうと、材割の人たち、大きな刃物を持ち歩くみたいだけど、
職務質問されたら銃刀法違反、軽犯罪法違反で捕まっちゃうかも。
最近はテロ警戒で文具用のカッターナイフをもっているだけで引っ張られることも
あるらしい、、、、、

確実に採集したいならここがいいかも

http://www3.kannet.ne.jp/~kuwagata/g/mona.html

材割りに限らず、アウトドア活動する香具師は一読したほうがよいかもしれんね。

銃刀法について語るスレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092391302/

（以下要旨）
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/17 23:55
　　自動車内に放り込んでおく事は「所持」に当てはまるか。
　　釣りや山歩きが趣味でトランクに大量のキャンプ道具と一
　　緒にいつも鉈と包丁がある。積み下ろしが面倒なため、通
　　勤のときも入れたままにしている。

　　これは、釣り等の目的が無く「所持」している事になるか。

72 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU
　　トランクに山道具と一緒なら問題ないでしょう。車内はやめ
　　た方が良い。難癖漬ける警官がいないとは限りませんが。


73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
　　トランクはOKでダッシュボードはNGって例があった。キーワー
　　ドは「すぐ出せるかどうか」らしい。

　　トランクでも、梱包してない刃物はは「すぐ出せる」のでNGと
　　いう解釈をされたという話もある。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
　　その場合、（銃刀法で言う）「携帯」と判断される。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
　　車内にむき出しで置くことは止したほうがよい。せめて包んで
　　ケース等に入れて、その上で車内保管を。

76 名前：74
　　友人はトランク内の工具箱の中に入れておいたカッターナイ
　　フが検問で見つかり、刃体の長さが6cm以下になるようにカ
　　ッターの刃を折らされたと言っていた。

77 名前：71
　　わかりました。車内での保管方法に気を付ければ問題ない
　　みたいですね。thx

79 名前：71
　　>>76　う〜ん。カッターが武器となり得ると判断された訳です
　　ね。板前さんがｍｙ包丁持っててもOKと考えれば、包丁と一
　　緒にまな板も積んでおけばOKなのかな。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
　　車内のカッターは別件逮捕の最有力候補だからな。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
　　>>79　持ち歩く場合は（車でも）、鍵のかかるケースに入れる
　　ように「指導」される。厳密に言えば、包丁を使う職業で、職
　　場なり自宅なりかわ持ち出す理由も必要。

　　ま、そこまで確認する警官も居ないけどな。軽犯罪法の方で
　　引っ張れるから。

114 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：04/09/02 22:11
　　刃渡り１５ｃｍ以上云々じゃなく。刃渡り８ｃｍ以上が携帯禁
　　止。警察官がその気になればカッターナイフでも捕まりますよ。

材割りは環境破壊。虫好きならするはずはない。
馬鹿は問題意識もなくやりやがる。死ね！

>>71
俺の知り合いがとある山の所有者で憤慨していたよ。
でも今年から見つけ次第、警察に通報する事にしたそうだ。

材割する奴は自分の頭でも材割したほうがいいよ。
いったい何が出てくるかな？？

>>72
からっぽなんじゃない？

＞７３
ピンポン！

ここの人たちの発言には大事なことが抜け落ちているなり。それは人間は
生きる上で快を求めていて外産昆虫や離島昆虫を飼育することによって快が
得られるということなり。虫を手に入れて子供に戻る大人や笑顔の子供達の
顔がたぬたんの脳裏には、走馬灯のように思い浮かぶなり(=^u^=)。

>>75
バカたぬき

「快」のためには何やってもいいのか？
オレの「快」のために根こそぎ材割しちゃってもお前許してくれる？
オレの笑顔が思い浮かぶ？

もう頭悪すぎてあきれるわ。。。
自分が頭悪いって気付いてないだろ？

走馬灯のように思い浮かんで、そして市んでね

>>75
一度病院行って開頭してもらえ
キモイんだよお前は
出てくると毎回論点ずれてるし
話の流れぶった切るんじゃねぇよ
お前の発言はいつも大事なものが抜けてんだよ

まぁ後は>>76に同意だ

材割もそうだが、菌子瓶飼育も材料として、クヌギやナラが、伐採される原因になってるよな。

菌糸ビンだけでなく、飼育には絶対必要だな
産卵材、飼育材、マット・・・
年にどのくらい需要があるものなんだろうな
まあ椎茸栽培に使ったホダ木の再利用が多くを占めてそうだが

薪炭林とかきのこ原木用の林とかそういうのは持続的経営における伐採だから何ら問題ないよ

ブナは原生林切ってるのかもしれんが

薪に炭は需要がほとんど無さそうだ
元は薪炭で、今は飼育用品として林を維持したり・・・
無いな。椎茸育てた方がいい

>>76>>77
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

たぬきほどじゃないだろ。

材や菌ビン材料で伐採と言ったって切りっ放しジャないぞ。わかってないなあ。

材割りは冷静に判断すると
成虫での洞の煙幕採集と同等かそれ以上の破壊行為

どうしてもするという人はその事をわきまえて行動してくれ

俺が小学生のころも煙幕は禁じ手だった
少なくとも俺が通っていた小学校では「これだけはやってはいけない」
という認識をみんなが持っていた。
でも、別の小学校の連中が煙幕やり出して
ご神木だらけの里山はあっという間にコクワしか取れなくなった

クワガタっていつごろから採集できますか？

365日いつでも採集可能

>87
お前さんがどこに住んでいるかに寄る
当地では4月下旬よりコクワ採集可能

関東以西なら一般的に5月下旬でしょうね

俺は九州だが5月に入ったら先ずコクワ、5月中旬
からヒラタ、オオクワ、ノコ、早ければカブトがぼつぼつ採取可能。
ミヤマが一番遅く6月下旬からですな。

へ〜山梨ではカブトが一番遅い。その前にノコギリのピークがある。

山梨はオオクワが絶滅したかも

びっくりなりよ。たぬたんの名前が挙がっているなり。お答えしますなり。

＞＞７６
＞「快」のためには何やってもいいのか？
そんなことはたぬたんは言っていないなりよ。人間の意識的行為は必ず快を
得ようとして行われるものなり。例えば歩くのはダイエットをして人によく
見られて快を得ようというものなりし、あるいは行きたい所へ行こうという
欲求を満たして快を得ようとするものなり。だから人間は快を得ようとする
存在なり。たぬたんは快を得るためなら何をしても良いといっているのでは
なくて、快を得ることがいけないことではない、ただそれが許される範囲内
なのかどうかを話し合いたいといっているだけなり。

＞＞７７
＞出てくると毎回論点ずれてるし
＞＞７５は雑木林というところにたぬたんが書き込んだものを、何者か（多
分きつね）によって写されたものなり。だからたぬたんは無罪なりよ。

皆さんの会話を邪魔して申し訳ないなり。

コテハンが出てくるとスレが荒れるよな
レスしなくていいよ

だから話の流れ断ち切るなって。
邪魔なんだよ。
お友達が材割やめてから話し合おうね〜

もう書き込むのやめようと思ったなりが、それではたぬたんが里から降りて
きた意味がないなりから続けて書き込ませていただくなり。たぬたんは材割
がいいのかわるいのか話し合いたいなり。何の根拠もなく情緒的に悪いと攻
撃するとしたら、本当の悪人はその人ということになるなり。割り箸を見て
自然破壊だと無根拠に騒ぎ立て、実際は廃棄物の間伐材を利用している訳で
自然に優しいということが合ったなり。そういうことはいくらでもあるなり
。アメリカだと根拠だててやるという文化があるなりが、日本は曖昧なリか
ら情緒的になりがちなリよ。たぬたんは真の悪を許す訳には行かないなり。
たぬたんの神にかけて！なり！

たぬたんは割箸作るために材割りするなりか？ﾌﾟｯ

たぬたんならしてるかもしれないなりね

材割によって得られる物理的利益をまず示せ
てめぇのはハナから話し合いになってねーんだ。

それとな、「里から降りてきたかい」
お前日本語つかえねぇだろ？

＞＞９９
＞材割によって得られる物理的利益をまず示せ
たぬたんが前とってきたのは、ツヤハダ成虫数頭とマダラ成虫１頭とオニク
ワ幼虫２頭とトラフ幼虫５頭、これぐらいだったと思うなり。
＞てめぇのはハナから話し合いになってねーんだ。
要求しておいて話になっていないとは意味が分らないなり。
＞お前日本語つかえねぇだろ？
貴方の言う「日本語」とはなんなりか？定義して欲しいなり。そもそも日本
という同一性がなんなのか根拠を示して欲しいなり。つまり貴方の言う日本
語の日本とは何を根拠に語っているなりか？日本語使えないだろということ
は、貴方は何が日本語であるかということをご存知ということなり。お願い
しますなりｍ(=^u^=)ｍ。

あのねぇ、たぬたん
これはいくら話し合っても、永久に平行線だと思うのよ。
たぬたんは、キャラ的には柔らかい物腰だけど、実際人の意見には
耳を貸さない人に見受けられるんだが違うかな？
「はい、私が悪かったです」とはクチが避けても言わない人だよね？違う？

個人的には材割りすべてが悪とは思わないんだが、少なくともたぬたんを
擁護しようとは思えないんだよねぇ。。。

あと、９９が言ってる日本語うんうんだけど
里から降りるじゃなくて、里に降りるだろ？　と指摘してのでは？
結局、そういうモノの言い方が嫌われる原因だと、気付いてください。

発声又は文字である程度の意志の疎通が出来ればそれらは日本語と言って良いと思うなり
勿論その判断は人によって異なると思われるなり
境が曖昧にも関わらず、何が日本語かを聞くなんて興醒めなりよ
そもそもここで定義を示す必要があるなりか？
言葉の使い方が違うかもしれないなりが、煽られたから理屈をこねているようにしか見えないなり
＞お前日本語つかえねぇだろ？
と、聞かれたのだから「使える」と答えれば良いなり

>>野良狸
おまえマジで脳みそ腐ってるだろ？
お前の物理的利益は「幼虫」か。
盆と正月が一緒に来てるね君。

自分の文と99の問いかけもう一回読んで理解してみ？
それと高校くらいちゃんと卒業しような。な。な。
お前の日本語誰にもつうじねぇよ

＞＞１０１
＞「はい、私が悪かったです」とはクチが避けても言わない人だよね？違う
＞？
そんなことはないなりよ。ただ、情緒的にたぬたんを非難するのでそれに対
して、論理を強調したかったなり。アフォはいいなりが、何故アフォなのな
りか。材割り許さないのはわかるなりが、何故許さないなりか。言いっ放し
では曖昧なままで材割が続けられることになるなりよ。もっと話し合って明
確に線引きすることが必要なリ。
＞個人的には材割りすべてが悪とは思わないんだが、少なくともたぬたんを
＞擁護しようとは思えないんだよねぇ。。。
たぬたんの擁護は別にして、貴方も条件付き材割容認派なりね。そうやって
立場を表明した上で論理的に突き詰めて欲しいのがたぬたんの願いなり。

＞＞１０２
＞発声又は文字である程度の意志の疎通が出来ればそれらは日本語と言って
＞良いと思うなり
＞「使える」と答えれば良いなり
勿論たぬたんもその意見は分るなりよ。たぬたんの日本語云々の話は１０１
さんもご指摘の通り変なり。たぬたんがしたかったのは常に根拠を出さずに
情緒的に振舞い続ける態度への間接的な非難なりよ。

それならたぬたんが良い悪いを改めて示す必要もあるなり
>>96の割り箸の話は有名なりが、それは真実を見極めるのは難しいという事を示しているだけなり
（ある物事の側面だけを見て真実だと言うのも問題なりが）
悪いとは限らないという可能性を示しただけでは良いとは言えないなり
たぬたんが材割を良いものとするなら、たぬたん自身が言ってるようにその根拠が必要だし、
悪くないとするにも根拠が必要なり
勿論逆の立場であっても同なりよ

うるせぇよ自演でゴチャゴチャとよ
先に材割を良いとする物理的な根拠示せよ。
ターコ

「材割りやめれ、ヴォケェ」ってのがイヤなんでしょ？
「こうこうこうだから、やめろや」と突き詰めた意見が欲しいということだよね？

反対派のみんなが言いたいことは、
・山に産卵の材がどんどん少なくなる
・根こそぎ採るのはよくない
・そんなに採って、どうせ売るんだろ？
ってところでしょうか？





って誘導していけばいいじゃん、たぬたん。
>情緒的に振舞い続ける態度への間接的な非難なりよ。
なんて言い回しは通用しないと思いますよ。

私は４０過ぎのオッサンなもんで、この話題にあまり熱くなれないので
このへんで失礼します。。。

>>106
自演には自分も入ってるなりか？
それなら違うなり
それと物理的根拠とは何なりか？

自分としては材割はしない方がいいと思うな
幼虫が育つ場所そのものを破壊してる訳だし

皆さんレス有り難うなり。

それでは立場を示すなりね。たぬたんは条件付で材割容認派なり。人の意識
的全行動は快を求めるもので、それが他人からいかに常軌を逸しているよう
に見えたとしても人に迷惑を掛けない以上は攻めてはいけないなりよ。例え
ば髪を染めることなり。少し前までは非難が凄かったなりが、今では定着し
てきているなりね。また体にピアスをすることも、理解は不能なリがこちら
が迷惑する訳でも無しと容認されつつあるなり。材割りも、実際眼に映るも
のが見るに耐えないものであっても社会の枠内に収まることなら容認される
のが当然とたぬたんは考えるなり。さて、例えばたぬたんが桜の枝を１本折
ったとするなり。これによって自然全体がどのような影響を受けるなりか？
自然破壊といわれればそうなりが、果たしてこれに一体どの様な問題がある
のか、とたぬたんは考えるなりよ。しかし桜の木を次々と切り倒していった
とするなり。そうなると、桜に付いていた虫や、それを食べる鳥が死んでし
まい、生態系がおかしくなったり、またお花見を楽しみにしていた人たちが
迷惑するなり。だからそれはいけないことだと思うなり。材割についてはど
うなりか？たぬたんが数本材を割った所で何か致命的な問題があるなりか？

＞＞１０６
物理的利益とか、物理的根拠の意味が今ひとつ分らないなりよ。

同じように考える人も居るからな

限られた里山で材割りするとクワガタの個体数が激減する。
山梨が良い例だ。

>>109
こう言う考え方でみんな材割やってるんだよ
材割りやりすぎて山梨にはほとんど台場クヌギなくなったよ。

(=^u^=)たぬたんなりよ←この人見たいな奴が一人でも居なってくれることを願う

もう書くなよお前は見苦しいからよ　古狸さんよぉ
てめぇの言ってる根拠ってのは「快」しかねーじゃねぇか
個人の気持ちの問題だろーが。
俺が言ってるのは材割によって得られる物理的な根拠だ。
意味わかんね？ぜんぜんわかんね？
広辞苑引くか？通信制でも高卒になれるぞ？頑張れよ。

もしお前みたいなヤツが1000人居たとする。
一人年間7本材割ったとする。全国で7000本が割られる訳だ。
こういうのが「数的根拠」なんだよ。わかるか？
てめぇの言ってるのは根拠じゃねぇの。議論にもなりゃしねぇの。


まぁ。後はお前以外の全員に同意だ。

＞＞１１０、１１２
＞同じように考える人も居るからな
＞こう言う考え方でみんな材割やってるんだよ
個人の判断とシステムは別なりよ。

＞＞１１１
＞限られた里山で材割りするとクワガタの個体数が激減する。
逆に自然が豊富な所で材割するのは良いということなりか？
＞山梨が良い例だ。
山梨が全ての採集場所を代表するなりか？オオクワの有名産地ではないかと
たぬたんは思うなり。
＞(=^u^=)たぬたんなりよ←この人見たいな奴が一人でも居なってくれること
＞を願う
願っても物事は変わらないなりよ。

>114
ああ、そういう事か
まあ増えるのではなく必要以上に減るのだからとても良いとは言えそうにないな
木を削るにのしても間伐とは違うし

＞個人の判断とシステムは別なりよ
このシステムって何だよ

＞＞１０６
＞こういうのが「数的根拠」なんだよ。わかるか？
社会科学でいう実証データのことなりね。やっと分ったなりよ(=^u^=ゞ。
＞一人年間7本材割ったとする。全国で7000本が割られる訳だ。
これは意味の無い数字なりよ。たぬたんの言いたかった事は、材割をしても
社会的に許される材の存在の有無なりから。

要するに「自分だけなら大丈夫」なり。

頼む。俺もうレスつけないから
狸をスルーしてくれ
こいつヴぁかすぎて頭痛くなってきた

>>120
まったくだ。自己中もここまでくると痛いな。

分かりやすく材割を他に例えて話してみる

少年が蝶の幼虫を採るとしよう
(1)手で蝶の幼虫だけを採る
(2)花や葉っぱと一緒に採る
(3)植物ごと根こそぎ引っこ抜く

詳しい説明は省くが
100%イコールにはならなくとも材割りはほぼ（2）と(3)の間くらいの
環境破壊度じゃないかな
もちろん人によっては(3)になる人もいる

限られた昆虫の生息環境のなかで「俺だけはこそっと」と考える者が
大勢で押し掛けたら？

>>120
バッカジャネーノ！！

材は、不動産の従物で天然果実に当たるから、材割なんて土地の所有者の許可なしで、できませんよ。

＞＞１１９
＞要するに「自分だけなら大丈夫」なり。
なんでそうなるなりか？たぬたん困っちゃうなりよ〜(=ＴuＴ=)。そうではな
いなり。たぬたんが言いたいのは社会的に材割可能な許容範囲があり、それ
を割るのは別に悪くないということをいっているなり。そこで合意して初め
てシステムの話という次のステージに進めるなりに、それらをごっちゃに考
えて話をややこしくしているなり。

＞＞１２１
＞まったくだ。自己中もここまでくると痛いな。
自己中ならここで語らずに勝手に割ってるなりよ。

＞＞１２２
＞「俺だけはこそっと」と考える者が 大勢で押し掛けたら？
それは次のステージで考えることなり。今は先の合意を取り付けたいなり。

御免なり。間違えて名無しで投稿してしまったなり(=^u^=ゞ。昨日は御免な
り。眠たかったので寝てしまったなり。たぬたんは本当は１０時ごろ眠るな
りよ。昨日は頑張って起きていたなりが、限界が来たなりよ(=-u-=)ｚＺ。

>社会的に材割可能な許容範囲
社会的にと言ってしまえば、１本たりともだめと思いますが。
それでは話が次のステージへ行けませんね。

＞＞１２７
レス有り難うなり。
＞社会的にと言ってしまえば、１本たりともだめと思いますが。
つまり許容範囲はないということを言っているなりか？たぬたんが思うには
、材１本で自然が揺るぐとは思わないなり。自然には余剰生産物があるなり
。全てが合理的に均衡を保っている訳ではなく、ある程度のルーズさを持っ
ているなり。そうでなくては天変地異に対応出来ないなりよ。それとも社会
という言葉の意味がたぬたんと食い違っているなりかな？

採集者は皆で一本の材を削っているなりか？

もうこの真性のアホはスルー

＞＞１２９
＞採集者は皆で一本の材を削っているなりか？
１本は少量の例えなりよ。少量割ったから即反社会というのは拙速な短絡と
たぬたんは思うなり。

皆がそう思ったらどうするというのは別にして、「ある程度は割ってもよい
範囲が存在する」というのを前提にしても良いなりか？皆さんと合意したい
なり。それが出来たら次へ進むなり。

>>129
たぬたんの意見は「一本なら」なり。
実際のことは触れてないなり。論外なり。

もうこの真性のアホはスルー

>１３１ だから犯罪なんだってば。土地の所有者が訴えたら、まず勝てないよ。

一人や二人で割るくらい所有者も大目に見るなりよ。
ある程度なら被害もないなり。

別にいいじゃねーか枯れ木を崩すぐらい。
たかがクワガタじゃねーか。
クワガタブームが去れば飼育者も減り、
材割なんてする奴はどうせ居なくなるだろうよ。
クワガタ、特にオオクワガタなどが高額で取引
される以上、商売目的に材割する奴は出てくる
だろうし、素人も当然材割を行う奴も出てくる。
こんなところで論議しても始まらん。
ブームが去るのを待て。

たぬくんと議論したい人間なんていないよ。少なくともこのスレには
かれはいい加減気付いてほしいね
ただのインテリ文を投げつける手法のスレ荒しだと言うことに

ただの馬鹿だろ。煽てんなよ。

では、「材割しても自然に悪影響が出ない範囲がある」という前提を共有し
て頂きますなり。それでは次のステージに進むなりね。システムとは、社会
政策に基づいて生み出される装置のことなり。それでたぬたんが思うには、
激化している材割重篤地を採集禁止にして採集者を罰するようにすること、
しかしその一方でそうでない場所では許容するなり。材割自体がいけないと
いうのはエコ主義者のエゴにほかならず、材割者の快を有る一定の範囲内で
は容認するというのがたぬたんと、たぬたんの里の７賢人の意見なりが皆さ
んはどう思うなりか？勿論細かな点では「ある程度」の目安なりとか色々と
あるなりが、それは話し合って突き詰めていけば良い訳であって、ひとまず
指針としてはこれで良いと思うなり。許されないのは無差別的な材割者に対
する非難なり。無辜の民を偏見で迫害するのは間違いなり。たぬたんは自然
を愛するなり。しかしそれ以上に人を愛するなり。これは人の傲慢を認める
ものではないなりよ。人と自然との共存を模索する運動なり。もし人間が自
然破壊に走ったり、たぬたんの里を脅かしたなら、たぬたんはまた里から下
りてくるなりよ。その事をゆめゆめわすれるなかれなり。たぬたんは平和を
望むなり。たぬたんの神に誓うなり(=^u^=)。それではしばらくバイバイなり
〜。

そんな事言ってまたまた戻って来るんだろう。ウソつきタヌキめ。

長い・・・しかもセンスねーなぁ。要約するとあれだろ、

「固いこと言わんと、材割採集させてーな」だろ

なんでこんな事言うことに屁理屈書きならべんだろうね
もう悪さしに山から降りて来るなよ。たぬき鍋にされてしまうよと老婆心

根本的に材割りはイカンと言ってるだろ。屁理屈こくな。
最近こういう輩が多い。屁理屈言えても簡単な善悪がわからん。可哀相だな

自分勝手な馬鹿に何を言っても無理

>>142
>>143
バッカジャネーノ！！

>>144
これだから人生経験が無い子供って

>>145
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！

>>146
低年齢化

今のガキは学力低下で馬鹿なのに気付いていない。

>>139
ある程度の許容範囲があるのでは、という意見は理解出来るなり
ただそのラインを引くのは個々人の判断に任されるなり
材割そのものを悪いとする人からすればどうなりか？
当然価値判断が違うからたぬたんの意見とは対立するなり
もしも対立しているから「〜材割自体がいけないと いうのはエコ主義者のエゴにほかならず〜」
としているのなら、たぬたんは自分の立場でしか語ってないし、どうかと思うなり
勿論全否定はしないなりよ。たぬたんを批判しているからといって、
自分が両方の立場から考えることが出来ているかと問われると困ってしまうなりしね

材割自体を悪いものとする根拠について、きちんと調べても無いけど一つ書かさせてもらうなりが、
生物が絶滅する際、確か捕獲よりも環境そのものが変化してしまった場合の方が多いなりね
材割もクワガタの発生源を壊してるなりから、同じようなものだと考えられるなり
たぬたんの立場はそこで許容範囲があるとするものみたいなりが、
材割をしたらクワガタの発生源が減るのは一つの事実なり
そこで許される範囲と許されない範囲にラインを引いたとして、本当に守れるなりか？
もしかしたら都合のいいようにラインを変えてしまうかもしれないなり
そういった事も含めて材割自体を否定している意見が出ていると、自分は勝手に考えているなり

それと許される範囲なりが、あくまで許されるとされたものでそこまでするのが良いとされたものでも無いなり
（誰によって許される範囲が決められたかはここでは関係ないなりよ）
例えばたぬたんが森を切って宅地にしようと考えた時に、森を半分も残せばいいだろうと思ったとするなり
確かに宅地が出来ればそこに住めて嬉しい人がいるかもしれないなり
この宅地がたぬたんが言う材割によって得られる“快”なり
でも森が残ってる方がいいと思う人もいるかもしれないなり。その人にとって森が残ってる事が“快”かもしれないなりね
・・・論旨が2つになってきたなり

要するに残ってないよりは残ってる方が良いという立場もあるなりと、たぬたんの言う“快”だけが“快”でもないなり
書いてて意味が分からなくなってきたなりよ
突っ込みどころ満載だったら突っ込んでくれなり
答えられないかもしれないけどその時は勘弁してくれなりね

どんどん文が長くなるけど内容はますます薄くなってるじゃねえか
単にリアルで誰にも相手されない人生送ってるけど
ここで相手してるもらえるのはが嬉しいだけだろ、たとえ総叩き状態でも
お前みたいなのをネットマゾって言うんだよ

>>144
>>146
バッカジャネーノ！！

149必死だな。
論に行き詰ってるのに、負けたくないという執念だけが残ってる感じ。
もうその辺にしとけや。
自分自身納得してるんだろ？

>>150
１４９は狸じゃないだろ。

>>152の判定ではたぬきの勝ちということか

>>152はたぬき

自演くさいよな。さりげなく自己主張してるとことかｗ

他人の土地で、材割する事は、立派な犯罪です。しかも、自然保護の観点からも疑問がある。個人のエゴに満ちた行為である。

ウンコー!
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜たぬきの偽善だけで1000を目指すスレはここでつか？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪ 　　

じゃそろそろ、たぬき祭りということで。ｗ

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　ドン！ドン！ドン！
　 |　 ／　 ／　　|　|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　たぬき！たぬき！　ワッショイ！ワッショイ！

>>151
m9(^Д^)プギャーーッ！！！

>>155
疑われても仕方ないけど、違う。
終わりにするためにはどっちかの意見を正しいとするしかないから、分があると思った狸の肩を持ったのよ。

>>157
確かに他人の土地でするのはよくないな。
でも自然保護の観点から言えば、狸の言うように多少なら問題ない。

＞分があると思った狸の肩を持ったのよ

うーむ・・・・また里へ降りて来ちゃったかな。うまく人間に化けたつもりだが
しっぽは隠せなかったようだ。

>>162
まだ疑ってんのか。
狸が降臨すればＩＤで解決するわけだが。

もう樹液採集した椰子いる？

>>160
m9(^Д^)プギャーーッ！！！

>>161
＞でも自然保護の観点から言えば、狸の言うように多少なら問題ない。

みんな、たぬきにばかされている。
私は採集はしないが、普通に考えて、自然保護の観点から言えば、多少でも問題あるだろう。
まして他人の土地なら、なおさらだ。

というかこの流れで狸の味方なんて自演か釣り以外ありえないだろ

>>165
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>>161
どっちが正しいなどといった判断も個々人に任されるのだから、
たぬたんに分があると判断するのは問題ない
ただ許される範囲までなら良いという事が通俗的であるから材割はしても良い、
とは言い切れないといった観点も理解して欲しかった

我ながら分かりにくいなりね
きちんとまとめて書けるようになりたいなり

このままたぬたんの書き込みはないのだろうか・・・。
自演になっちまうぜ。。。

>>166
確かに自然を全く破壊してないといえば嘘だが、自然のバランスを崩すことに関与しているかといえば、そうはっきりとは言えないんじゃないか？
他人の土地ってのは前者とはまた別の話ね。俺もこれは許させることじゃないと思う。

>>167
誰だから味方する、というのではなく、議論の内容で味方をしたわけだが。
自分の感性が全てだと思うなよ。

>>170-171
>ただ許される範囲までなら良いという事が通俗的であるから材割はしても良い、
>とは言い切れない
なるほどな。それは一理ある。
まあでも、材割そのものを否定するという考え方は改めたわけだな？
議論の経験を重ねていけば文章力はつくよ。
議論そのものは悪いことじゃない。むしろ偏見的な考え方を直すいい機会。
ただ、納得を得たにも関わらず、必要以上に話し合うのはよろしくない。

あのさ、元々材割を全否定する立場だと明記もしてないと思うのだけど
両方の立場から考える必要性があるというのも>>149に書いてある
どちらかと言うと反対派だけどな
あ、やっぱ全否定派にするか。何か分かり易そうだ

＞材割そのものを否定するという考え方は改めたわけだな
これを見て思ったのだが、材割りそのものを否定する、といった意見に懐疑的なのではないか？
そういう見方をも自分は否定してるんだが
納得を得た〜が何処か分からないから指摘して欲しいのだけど、>149内にあるなら
それも一面的だと思うので議論の余地はあると思うので、
必要以上に話し合うのはよろしくないといった意見には同意しかねる
別な理由を付けるなら2ｃｈでマジレスｶｺﾜﾙｲってところか

やべｗ
また日本語が不自由になってるｗｗ

そもそも、「多少なら」「許容範囲内なら」という議論自体に意味がなかろ。

仮に、キミの材割量が許容範囲量そのものであると仮定して、じゃあ、俺が新たに材割を始め
ようとしたら、それですでに許容範囲を超えることとなる。
そうした場合、新たに始めた俺が悪いのか、それともキミが悪いのか、あるいは両方悪いのか。
また、キミに俺を止める権利はあるのか。誰が許容範囲を決めるのか。そもそも許容範囲内に
収まるように誰がコントロールできるのか。

「多少なら」「自分だけなら」と思う多数の者によって滅ぶものもあるんじゃないの。

アンカーつけてくれ

もう議論のための議論になってるから止めろ。
どの道論点ずらしまくりのクソコテのせいでとっくに死んだスレだけどさ。

スマソ
もう止める

たぬたんなり。また宜しくお願いしますなり。

＞＞１６６
＞普通に考えて、自然保護の観点から言えば、多少でも問題あるだろう。
普通に考えても駄目なりよ。素朴に考えるから問題が起きるなり。普通に考
えるから、木製品を見て自然破壊だとして森林環境を保つ為の間伐材の利用
という資源の有効活用を妨げたり、牛乳パックの再利用を叫んで逆にエネル
ギーコストを上げてエネルギー生産による環境汚染を起こしたなり。この様
に良かれという意思は良い結果を保証する訳ではないなり。徹底的に論理的
な環境保護者と、普通の思い付きの情緒的環境保護者では似ているようで、
全くの対立物なり。常識でしか物を言う気がない強情な人は、学ぶ気のない
方は自然との共生の妨げにしかならないなり。

＞＞１７０
＞どっちが正しいなどといった判断も個々人に任されるのだから
何度もたぬたんは言ってきたなりが、皆さんに理解されていないようで甚だ
残念なりよ。個人の判断というものは、この際全く関係ないなりよ。たぬた
んがやりたいことは、まず自然環境に深刻な影響を及ぼさない範囲を明確に
し、さらにはどの様なシステムで深刻な影響を及ぼさないように自然と向き
合うかということなり。何故か皆さんは、偏った立場からの観点が点在して
いて、それらがどの様に落とし所を見つけるかに奔走しているなりが、司法
権力は個々人に内在しているのではなく外部の、しかも一応は偏りなく存在
しているなりよ。社会の問題と個人の問題をまぜこぜにしては駄目なり。例
えば夫婦別姓を認めるかどうかの社会的問題と、自分が別姓にするかどうか
はまた別個のことなり。

＞＞１７２
遅れて申し訳ないなり。自演の疑いを晴らせなくて申し訳ないなり。でもそ
んなのは小さいことなり。自然を守れれば、そしてある種の人間の快が守ら
れればそれでよいのではないかとたぬたんは思うなりよ。
＞確かに自然を全く破壊してないといえば嘘だが、自然のバランスを崩すこ
＞とに関与しているかといえば、そうはっきりとは言えないんじゃないか？
全くその通りと思うなり。
＞他人の土地ってのは前者とはまた別の話ね。俺もこれは許させることじゃ
＞ないと思う。
そうなりよね。皆さん色々と混ぜて考えているなり。

＞＞１７７
＞クソコテのせいでとっくに死んだスレだけどさ。
考えるスレというのは新しいものを生み出す生きているスレなりよ。たぬた
んをクソコテというなりが、文字通りクソとして肥料になって、このスレの
栄養になりたいとたぬたんは思うなり。たぬたんは嘘言わないなり。たぬた
んの神に誓うなり(=^u^=)。

北九州市でクワガタのたくさん幼虫採れるところおしえて！

別にたぬたん擁護派じゃないけどさ、材割ってそんなに悪いことかな？
確かに手当たり次第やってたり、数を狙った無差別なものはだめだともうが･･･

そりゃあ、部分枯れや、まだ朽ちきってないような材をバンバン割るのはどうかとも思うけれど
たとえば林の所有者の了解を得てたり、しいたけの廃材や川に流れてきた流木を割ったり
高標高の山で細い落ち枝を割るのもいけないことなの？

全体的に悪いって言われている材割は、オオクワ採集をさして言われている気も
するけれど、そうでない採集もあると思わない？

それとも、なにが何でも材割はだめなのかな？

ここにいる住人も、数を狙ったり、強引な採集方法だったり、採集してきたものを販売するような
材割だと嫌悪感があると思うんだけれど（もちろん自分もそうだけれど）、流木削って数匹採集
するような採集や（流木なんて最悪水没したり、流れて行っちゃうこともあるし）、しいたけのほだ
木を所有者に確認して割って採集したり、林の所有者に了解をとって許される範囲で採集する
のはいいと思うけれどどうですか？

>>181
みんなが、言っている事と話がずれていると思いますが。

＞それとも、なにが何でも材割はだめなのかな？

なにが何でも材割したいのかな？

＞＞１８１
＞材割ってそんなに悪いことかな？
たぬたんも色々話を大きくしてしまったなりが、貴方の仰ることを言いたか
ったなり。自分の趣味の世界で、食痕だらけの小さな枝とか、数頭採集する
ことは即アウトではないと思うなり。自然を愛する人が情緒的に短絡してあ
りとあらゆる材採を環境破壊と結びつけて少し材採をしている人を排撃する
のはおかしいと思うなり。勿論根こそぎ割っていく人も居ればマルバネをフ
レークごと持ち帰ったりする人も居るなりから、そういう人は非難するに値
するなりし、それこそ処罰の対象にしても良いと思うなり。

＞＞１８２
＞みんなが、言っている事と話がずれていると思いますが。
ずれてないなりよ。これこそど真ん中のストライクなり。
＞なにが何でも材割したいのかな？
なにがなんでも材割を無差別無分別にやめさせようとしているのは貴方方な
り。こちら側に「なにがなんでも」と付けるのは明らかに誤用なり。

たぬき少し感情的になってきたぞ。
多分、感情的ではないなり〜なりと言ってくるだろうが。

多少なら、適度に、常識的に。。。解るんだが
それが希少なオオクワだから問題なんだよな。もう素人には見つけるの無理、アレ
それがイナゴなら朽木も一緒に処理してくれて有り難がられるかもな
自然化の材には限りがあるし、みんながみんな多少するわけにはいかないでしょうよ
多少なら許されると言う考えじゃ解決にならない
そろそろ新しい解決策を考えればいいかと

やりたい奴は、やればよい。
やりたくない奴は、やらなければよい。

たぬたんが来てるなり

ここはたぬきの遊び場でいいよ

だから他のスレに迷惑かけるなゴミ

アロハなり。

＞＞１８４
＞たぬき少し感情的になってきたぞ。
さっきは忙しくて余裕がなかったなりよ。要点だけを協調して書き込んだな
りから感情的に見えるかもしれないなり。申し訳ないなりｍ(=^u^=)ｍ。

＞＞１８５
＞多少なら許されると言う考えじゃ解決にならない
＞そろそろ新しい解決策を考えればいいかと
まったくそのとおりなりね。ただ多少は良いという合意をまず取り付けたか
ったなりよ。勿論その先にはどの様なシステムを整備すべきかというステー
ジがあるなり。

＞＞１８７
＞たぬたんが来てるなり
たぬたんが居ないと、良心的な方が難癖を付けられて、まるで良心的な方が
悪者にされてしまうなりよ。たぬたんは、正しい人の楯になりたいなり。だ
から、里にはしばらく留守にするなりと伝えたなり。これからもよろしくお
願いしますなり(=^u^=)。

神奈川に住んでいるんですが、もうクワガタ採れますか？

教えて下さい、神奈川、東京、千葉あたりで昆虫博物館みたいなのって
ありますか？おすすめあったら教えて下さい。

たぬたんも偏ってるみたいだな

>>190
コクワならそろそろ取れると思いますが。

枯れ木を見つけたら削れ！！！
それが俺たちの合言葉！
今年もオオクワ幼虫沢山取れましたよ。
まぁオオクワ以外の幼虫も出てくるがそんなもんは捨てる。
業者ばかりが材割して銭儲けしてるのはゆるせん。
オオクワなんぼでも採れまっせ〜
言い忘れたが俺の所有する山での事。
文句あるか？
材割がいけないこと？
知るかボケ〜
偽善者は死ね〜！

氏ねじゃなくて死ねか

偽たぬたん（ｗ）参上。

前の議論蒸し返すのもあれだけど、誤解は晴らしたいので。
>>173
>あのさ、元々材割を全否定する立場だと明記もしてないと思うのだけど
>＞材割そのものを否定するという考え方は改めたわけだな
>これを見て思ったのだが、材割りそのものを否定する、といった意見に懐疑的なのではないか？
ごめん、142と被った。
>納得を得た〜が何処か分からないから指摘して欲しいのだけど、>149内にあるなら
これも142と被った故の勘違いです。失礼。
>それも一面的だと思うので議論の余地はあると思うので、
>必要以上に話し合うのはよろしくないといった意見には同意しかねる
議論の余地があるなら必要ってことになるでしょ。
一度説明したけど、必要以上に話し合うっていうのは、納得を得たのにも関わらず、負けたくない一心で悪あがきをすること。
>2ｃｈでマジレスｶｺﾜﾙｲってところか
お、おまい、ここまで議論続けてきてそりゃねーだろｗ
ってか逆に２ｃｈじゃなきゃこんな語らないけどな。
一般の馴れ合いでこんな風に語ったらどうなるか。Ｐのようになる。
そうなったらお互い気持ちの良いもんじゃないからな。
話が脱線してしまった・・・。

>>179
おかえり〜。
ってことで誤解が晴れたな。

俺はもう過去の人っぽいので、何か言いたいことが生まれたらまた来ます。

>>179
一つのレスで一括りにした書き方をすると反感を買うなりよ
たぬたんが偏っているとするのは分からないでもないなりが、
その偏った観点をも含めて考える必要はあるのではないかと思うなり
最初からたぬたんがそういった立場では無いのは分かってるなりがね
許容範囲があるという考えは一般的だと思うなりが、合意を取り付けるというのは
完全に一般化しようとしてるように思えるなり
おそらくそれは無理なりね
合意を取り付けようとはせずに、許容範囲がある事を前提にした時点で
話を進めればすんなりいったかもしれないなりね
自分が問題にしているのは許容範囲のある無し以前の事だったと思うなりしね

>196
＞納得を得た
だから何処をどう捉えているのか書いとくれ
>149の一行目を指しているのなら、
理解は出来るとしているが全てを肯定してはいないだろう、と
何の為に一側面だけを考えては駄目だ、といった事を書いたと思ってるんだ!!
自分がたぬたんの意見を理解したという事が、納得を得たのにも拘らず〜に繋がっているのか？
>173の「〜同意しかねる」は「ある意見を理解可能＝その意見を全肯定ではない」とした上での否定なんだよ
“たぬたんの意見として自分が理解した事”を否定するために論が展開されていると思ってるならそれは勘違いだ
あくまでそのたぬたんの意見を一側面とした上で、
それだけではどうなのか、という観点から書いてる事を理解してくれ
ただし議論上の立場としてたぬたんを否定している側に居るのは間違いない

つーか何だ、そのスレ違いｗ
>196はたぬたんだろｗ
もう自分の脳内ではたぬたんに認定ｗ

結局、材割容認派と材割否定派、材割一部容認派といると思うんだけれど
この話題は結局はいつも平行線で終わるんだよね。

それはなぜかというと、それぞれがそれぞれの自然に対する理解（それが正しいか
そうでないかは別として）をもっているから。
材割容認派を材割否定派にする必要はないし、材割否定派を材割容認派にする必要もない。
基本的に嫌悪感を抱く材割採集というのは誰もがほぼ一緒だとは思う。
それは特にオオクワ採集に当てはまる気がするけれども。

まぁ、ここでたぬたんが「ここまでは良い」という了解を取り付けたとしても、それはここだけの話で
ネットに数多くあるサイトや閲覧者との同意ではありえないし、無駄な話し合いである感は否めない
けれどもたしかに一つの回答にはなると思う。

多数派が正しいとはいえないし、少数派が間違っているともいえない。
虫を採集する以上はある意味どのような採集も容認すべきだとは思うけれども、通常の常識の
範囲内での採集（その常識というのもあやふやなものだが）を各々が心がけるしかないんじゃないかな。

そんな自分は一部容認派。有名産地に一度採集に連れて行ってもらったものの、部分枯れをバンバン
割っている人たちの姿をみて非常に違和感を感じました。後にも先にもオオクワ狙いの材割採集はあれ
が最後だったかな。念のために言いますが、そこの林の所有者には土産を持っていって了解を得てま
したよ。それでも自分は心情的にはだめだったなぁ･･･削れませんでした。

間違えた･･･
あれが最初で最後だった･･･

結局181の>>198のレスで終了って感じだね。
自分も条件付容認派だが、自分で削ったことはない。

いろんなＨＰ見てると、ひどい削り方してるのを良く目にするよね。
そりゃ材割ではなく伐採だろ？ってのを。。。
それを毎週のように繰り返してるしね。

ああいうヤツらは何が目的なんだろうか？　捕って売るのが目的なのかな？
たぬたんは「欲」という言葉を使っていたが、ヤツらの「欲」も理解できるのかな？

再度質問出たので答えます。
>>197
だから、142と被ったから、最初は材割を完全否定してると思ったわけよ。
その後で材割を完全否定してない風（最初からなんだろうけど）に見えたから納得を得たと勘違いした。
しつこいようだけど、これは142と被った故の勘違い。だからこれ以上は追求しないでくれ。
>あくまでそのたぬたんの意見を一側面とした上で、
>それだけではどうなのか、という観点から書いてる事を理解してくれ
自分の価値観を押し通すのが議論でしょ？
そういった観点は、その態勢を崩した後に生まれてくるもの。
俺はまだそこに至ってなかった、ってことよ。
でもその辺は198読んで理解できた。
>もう自分の脳内ではたぬたんに認定ｗ
そうなのか？君は別人として認識していると信じていたが・・・。

思うにこのスレでは「否定派」と「一部容認派」がほとんどだと思う。
「容認派」は自分が何も省みず材割をする張本人だけのはず。議論が進んだこのスレではね。

>>200
そいつらはひたすら前に進むことしか考えてないんだと思う。
多く採れれば採れるほど凄い。だからとにかく採る。
採れるだけ採ったが、飼いきれない。そして売る。
もちろん売るという目的を持って採る人もいるだろうけど。

>201がたぬたんなんじゃない!!
>201もたぬたんなんだ!!って事だ
･･･特に意味は無い

好きでもなくて売る目的で採集してたら無茶する奴も居るだろうな
材割した方が一度に集まる数は多いだろうが、長期的に採れなくなりそうだ

http://www9.ocn.ne.jp/~next1/
こいつ

もう既に各地で滅茶苦茶にしてるんだから許容範囲なんて無いだろうに
少しなら良いと思ってる奴が大人数になったらそれは少しじゃない

>203
自分がとれないからってひがむな。かっこわりい。

>>205
はぐらかしはよしなよ。あなたは材割容認派なの？

大体否定派はオオクワを自分で採取した事のない初心者。
何時もショップで金出してクワガタ買っている初心者。
クワガタ自体採取経験の無い初心者。
単なる僻みだろう？
自分で採ればダタ。買えば金がかかる。
クワガタなんぞ自分で採るのは当たり前。
樹液採取、灯火採取、材割であろうがなんでもしまっせ。
オオクワを買うなんてバカらしい。
自分で採れ
採れないからといってひがむのはみっともない。

アホクサ。

>>207
は自己中のキモヲタアホ代表です。

>>207
お前が一番みっともない。

>>207 は氏ね。材割の話はそれから。

>>207
そ言うあなたこそ本当はオオクワを自分で採取した事のない初心者。
バレバレです。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自分は一度だけオオクワの採集に成功したことがあります。
でも、ヒラタ狙いでの副産物だったわけだが・・・

当初は2令だったのでちょっと判別が出来なかったが３令になってこれは怪しい
と思うようにはなった。羽化してみればオオクワだった。

でも、どこの県かわいえないが、そこは地元では有名な採集地だったんですが
それまでオオクワが採集できたというデータはなかった。
最初はちょっとうれしかったけれど、よくよく考えたらものすごく空しく思ったよ。

産地としてぜんぜん名が挙がってない産地でもこれだよ。有名産地なんて
もっとじゃないのかな？

ネットでオオクワの採集記をさらしてる人は自己顕示欲は強いと思うよ。
やっぱり認めてもらいたいというのはあると思う。
それにさ、オオクワ採集できなければ素人とか、子供の出る幕はないなんて
抜かしてる人もいるけれどクワガタはクワガタでしょ？子供なんてものすごい
変わった視点で採集とか考えてるなって思うときもあるし。

僕はこれからも少しは材採集するよ。でもそれは、しいたけのほだ木だったり
河川敷での流木だったり、高山帯のコルリが入ってそうな小枝や小さめの
赤枯れ材だったりだけど。

私的にはそれぐらいなら容認されないかな？と思ったりはする。それでも
完全否定派にとって見れば許されなって思う人がいるとは思うけれど、
それは先に述べたとおり。

しいたけ廃ホダ木や流木は許容範囲だと思うが

>>214に同意

>>181
子供は結構採ってますよ。
狙ってる訳じゃないので偶然ですけど。
その情報が採集者迄回らないだけ。
各地で採れてる。

>>207
オオクワ採った事ある人から材割止めて行ってますよ。
今やってるのは本当に素人ぐらいです。

樹液の季節になりました。

>>208−212
はっはっは！
素人偽善者バカばかり良く釣れるねぇ！
>>215
おいおい、オオクワ採った事がある奴から材割
やめているという根拠は一体何処から拾ってきたんだよ？
大体クワガタ採取にいいも悪いもクソもあるかってんだボケ
材割採取も結構！やりたい奴はどんどんやればよし。
他人に文句言われる筋合いはないし、先々オオクワが
居なくなっても知るかってんだよ！
欲しいだけ採る！手段は選ばん！これが俺のスタイル！
材割！樹液！灯火！煙幕攻撃！チェーンソー攻撃！
なんでもあり！狙った獲物を採るのに手段は選ばん。
そろそろ偽善はやめようぜお前ら
本当はワイルドオオクワ欲しいんだろう？
正直に言ってみな
自分の行動力の無さでクワガタ取れないからってひがむなよな
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 死ねよバカ

俺がガキのころでも煙幕攻撃は禁じ手という意識が強かったけどなぁ

俺がガキの頃は煙幕攻撃ってのは最後の最後の手段として
村のガキ大将の許可が降りれば使用可能だったが。
しかしクワガタは没収されるという過酷なものだった。

あと一つ。
巨大なヒラタを採った喜びのあまり、チャリで爆走して
帰ってたらトラックに跳ねられた。
しかし奇跡的に無傷。帽子の中に入れてたクワも無事だった。
ガキの頃自分で採ったオオクワをヒラタ2匹、大きなノコ一匹と交換した
俺は今考えると愚かだった。

>>207,217
お前の意見は独断でしかない。
自尊心が高いようだが、その意見あまりに的外れで、見ていて疎ましいよ。(∴ﾟ ⊇ﾟ)まっはっは
確かに材割そのものを完全否定するのは愚かかもしれないが、それが初心者であるとは言えないだろう。
むしろ初心者だったら何の配慮もなく材割するだろう。
初心者だから採れないかもしれないが。
しかし、採れるか採れないか、じゃなく、採ろうとするかしないか、だろ？
よって、僻みによる否定ではない、と。
>大体クワガタ採取にいいも悪いもクソもあるかってんだボケ
その辺は過去ログを見ればわかるように、いいとは言い切れない。
自己判断で突っ切るほうがよっぽどボケですな。(∴ﾟ ⊇ﾟ)まっはっは
>他人に文句言われる筋合いはないし、先々オオクワが
>居なくなっても知るかってんだよ！
文句言われる筋合いを自分で言ってどうする。(∴ﾟ ⊇ﾟ)まっはっは
>本当はワイルドオオクワ欲しいんだろう？
>正直に言ってみな
いや、別に。
ブリード物とワイルドとの違いは？
そんな徹底的な差はないだろう。
ワイルドを欲しがる奴は虫そのものが好きなわけではなく、価値をありがたがるだけ。
考えてみればこれは非常に愚かで空しい。
>自分の行動力の無さでクワガタ取れないからってひがむなよな
行動力がないわけじゃない。
よく考えてるんだ。考えるから行動に移さない。
よく言うよな。考える前に行動する奴のことを「単細胞」って。(∴ﾟ ⊇ﾟ)まっはっは
もっと理性的に物事を受け入れられるようになろうな！

材割りしてる環境省の役人に会ったことがありますが…

>>221
ただの電波だから本気で相手にするなよな
イキがりたい年頃なんだよ

この間、河原にはえてるコナラの木でコクワを見たよ。
もう樹液採取できそうです。
因みに材割り採取は苦手。

>>220
あるあるｗ

>>221
無能相手に本気だしてもしゃーないだろ。
学校で相手されないからここで鬱憤晴らしてるだけだよ
そのうち猫でも殺して警察行くさ彼は。

>>215
>子供は結構採ってますよ。

これに関しては、これからの方向付けでどうとでもなると思う。
さすがに中学生は怪しいが小学生で金目当てで材割するやつはいないと思うけれど。

結局はまわりの環境だと思うんだよね。最近はネットに採集記が氾濫しているから
良くも悪くも情報過多。方法は知っているが、ルールを知らないって人が結構いる
とおもう。そのルールもあいまいな物だけれど・・・
まぁ、雑誌や採集記の載っているサイトなどでも材割をするまでの経緯の表記というのは
あまり載っていないのではないか？とおもう。（私は雑誌などは読んでないので断言は出来ないが）
所有者のいるところは土地の所有者にちゃんと断っているとかそういった基本的なところ。
いきなりばっさりやって採れましたーって記事じゃあそれでいいんだって思う人間が増えても
しょうがない。これはある意味メディアの罪だよね。

だから、自分の周囲の人間には出来る範囲で教えられることは教えてあげればいいんじゃないかな？
逆に教わることもあるかもしれないが・・・

話は変わって、材割の際には移動できない幼虫を狙ってタコ採れを狙うのは卑怯とか、
または自分は少しでもみんながやればいっぱいという意見が多いけれどもこれもやっぱり
少し違わないかな？と思う。

樹液採集でも、同じポイントで何度も通って根こそぎ採集すれば一緒だし、
（幼虫の場合は羽化しない可能性もあるが、成虫の場合♀根こそぎだと同じくらい危険かも）
うろや洞をめくったりくりぬいたり、煙幕使ったり、酢酸エチル（だっけ？）
なんかを使った採集は、部分枯れを狙った採集と何ら変わらないのでは？
とおもう。

幼虫採集は生態を知る上でもそんなに悪いことではないし、幼虫から
成虫になる前に死んでしまう個体もいるわけで、すべてがいいというわけではないが
樹液採集も材割採集も肯定できるところ、認めるわけにはいけないところというものが
あると思う。一部を見てすべてをだめ、すべてが許されると結論するよりそれが自然な
考え方じゃないかな？

昨夜、樹液採集行ってきた！
コクワ♂2匹、♀2匹、ヒラタ♂1匹ゲット！
大阪、和泉市。

>>223,226
単なる趣味なんで。うはｗｗｗｗｗ
イキがってるのを押さえ込むのも面白いよ♪

>>227
何でもかんでもメディアのせいにするなｗ
メディアは教育機関じゃないぜ。

皆さん、こんにちはなり。たぬたんなりよ。皆さん色々語ってくださって嬉
しいなり。今までは許容範囲なんてもってのほかと、少し材割りしてホーム
ページにアップするだけでその人は環境破壊者のレッテルを貼られたなり。
短絡が酷すぎたなりよ。個人が少々割っただけで自然が衰退するなんて有り
得るわけないなり。材割採集者が無差別に排撃されて良心的な方と悪質な方
の区別すらなかったなり。少しでも理解が広まってたぬたんはとても嬉しい
なり(=^u^=)。

＞＞２２７
＞樹液採集でも、同じポイントで何度も通って根こそぎ採集すれば一緒
全くその通りだと思うなり。今回は材割について語ってきたなりが、樹
液採集のあり方も考えなければいけないとたぬたんは思うなり。

＞＞２３０
＞何でもかんでもメディアのせいにするなｗ
＞メディアは教育機関じゃないぜ。
メディアに社会的立場がないと思ったらそれは間違いなりよ。あくまでも社
会の範囲内での報道の自由が許されているなり。環境保護が叫ばれる中で材
割採集によって自尊心を獲得することを奨励するような報道は時代に即して
いるとはいえないなり。オオクワ採集記のほとんどは前時代的で、昔のまま
惰性で報道しているなり。残念なりね。

おまえの意見なんて理解なんかしてねぇよ！
たぬきは山へ帰れ！
あっ？！でも材割りはしないでね(笑)

うむ、いい感じに厨房隔離スﾚになってるな。

福岡の北九州在住です。これから夏にむけて子供とクワガタやカブトムシ採りにいきたいんだけど、いい場所知ってる人いたら教えてくださいm(__)m

>>230
なんでもかんでもメディアの罪とは言ってはいないと思うけどｗ
情報のソースとしてやはりメディアの力というのは大きいわけで
それを無視することはできないと思うけれど？
残念ながら教育機関でこういったことを教える（教えてもらう）機会
というのは少ないよね？
各家庭でそういった知識や体験などをさせるということも今となっては
少ないのかもしれない。
実際大人になってから本格的な採集デビューという方も多いのでは？

もちろんメディアのメリットというものもあるが、それはこの世界においては
上げるのが難しいかなぁ？たいていが良くないほうに進む傾向があるような・・・

南会津のブナ林伐採計画の中止運動なんかはメリットに含まれるかなと思う。

>>234
周囲が程よく里山っぽくなっているor山中に道路を走らせているところで
水銀灯があればカブトやのこぎり、ミヤマ程度なら簡単に採集できると思うけれど？
ゴルフ場の近くとか、比較的大きな河川のそばとかさ？九州は足を踏み入れたことはないが、
本州だったらその程度の環境で比較的簡単に採集できるよ？
まず地図から見てみることをおすすめするよ。

あ、先に述べたメディアの中には新聞、雑誌、テレビはもちろんネットも含むよ。
ネットで情報発信している側にも多少は責任がついてまわると思うんだよね。
それは2chのような便所の落書きにも著作権が発生することからもなんとなく
理解できるともうんだけれど。

さて今日は久しぶりにオオクワ訪虫するかな。
75�_以下はゴミだな！捨てるべ

>234
北九州ならあちこち採集場所はあると思うぞ
筑後川流域って有名だし

ミヤマクワガタって何ｃｍ以上が貴重or自慢サイズなんでしょうか？

都合の良い屁理屈並べて自然破壊したいだけでしょ？

>>239
7.5以上かな･･･

結局、>>237みたいな人もいれば>>240みたいな人もいれば自分のような人もいる。
最終的にはそれぞれがそれぞれの判断で動く。それだけのこと。

自然破壊に関しては、そりゃあ確かに自然（環境）破壊っていわれればそうだとしか言いようがない。
まぁ極論であるが。
同じ論理で言えば、道端の雑草踏みつけても、たばこのポイ捨てしても、果ては電力の使用や
車の使用も自然（環境）破壊に寄与してるけれどね。
結局は、どこまでが許されるのか？となるわけなんだけれどこれについて語りだすとまた
たぬたんのどこまでって話になってきて終わらないわけだｗ

だから、材割している人間は環境破壊しているって言う人間にはそういわせておけばいいし
共感できるものは共感できるもので行動を共にすればいいんでないの？

まぁ、たいていは釣る為のコメントだと思うけれどｗ

いわゆる一般的な（平均的な？）常識の範囲内で、それぞれがそれぞれに採集を楽しめれば
それでいいんじゃないの？良心が痛むような採集をしなければいい。

>良心が痛むような採集をしなければいい。
これがない人が多いんだよね　　　　自分のＨＰでどうどうとやってるのを載せたりしている人は
どういう神経なのかわからない
昆虫フィールド誌もそこの視点からみれば同罪だ。
一度　材割の後の恐ろしい光景を編集者はみるべきだろう

南洋探索隊　虫狩人　ですがなにか？

趣味的昆虫専門雑誌ってマスコミといえるほどのマス媒体なのかｗ

マスコミではないかもしれないけれどメディアだろｗ
マスコミって誰か言ってるのか？

>245
ていうか趣味的昆虫専門雑誌ってドコで買う？普通の本屋？
あとここヨロシク
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1116490158/1-100

偽善者が多いスレですねｗ

>>248
善の中に偽善では、他に何がある？
本来の善なんて建前だろ。
偽善が善の世の中だ。

ミスた
×善の中に偽善では、他に何がある？
○善の中に偽善以外では、（他に）何がある？

愛がある。見返りを求めない無償の愛がある。

自己満足かも

>>249
お前ちょっとうるせーよ？
一々講釈垂れんなバカタレ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>253
正しいことを素直に受け止められるような、広い心を持とうね♪

正しいと断定してるのはどうなのかと

>>256
確かに・・・（＾＾；
でも、正しくない？
本来の善に例があるなら教えて頂きたい。

そんなもん知らん
考えればそれらしいものはあるかもしれないが
そもそも善か悪かは価値判断によって違ってくる
善の種別においてもまた然り
断定してるのは押し付けに過ぎないとしたまでだ

まぁ材割は「悪」だけどな

いいや。極悪だよ。

たぬたんなりよ。個人の価値判断から離れて、ここで問題になるのは社会的
善悪なり。この明確な観点に立脚して考えると、材割り者も善と悪に区別で
きるなりよ。割る割らないは個人の判断に掛かってくるというなりが、個人
の判断を規定するものや、事後的に対応するのが社会システムなり。だから
個人の判断を絶対視するのではなく、それから解脱して１）社会的観点によ
る材割の善悪の区分２）現代に即した材割に対する社会システムの構築、こ
の２つのステージがあるなり。１なくして２はあり得ないなり。何故なら１
は病原探し、２は治療なりから。皆さんはこの業界を良くする名医になって
欲しいなり。たぬたんはそれを助ける看護士なりよ(=^u^=)。

それらしいこと言ってるけどね

区別できるのではなく区別したい人がいるの誤り。

材割が悪？ああ〜ん
ふざけんなよなぁ！なんで悪と決め付ける？
お前らの詰らん偽善価値観なんぞどうでもいいんだよ
こたえられんぜ材割はよう！なんせ簡単にオオクワが採れるからなぁ
銭の成る木・・いや朽木か。たまらんぜ。
昔ほど儲からんが、まぁ小銭稼ぎは今でもできるからな！
朽木の100本や1000本壊しても自然に影響はねえよ
生木を削りゃあそりゃ自然破壊も進むだろうが、枯れ木なんぞ
ほたっててもその内どうせ自然に分解される。
壊した朽木の破片も同じ。
中のクワガタを抜くだけだ。問題ない。
>>261
おい！お前ウザイぞ
コロスケみたいなカキコは見ててヘドがでるぜ
ペッ
今年も削りまくったるぜ〜
樹液採取なんぞ何時まで経っても数匹ゲッドが限度だぜ
かったるい採取は性に合わんな。
一発材割採取！これが一番効率がいいぜ！
どうよ？
お前らも材割しねーか？ん〜
正直言ってお前らもオオクワ欲しいんだろ〜

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらった
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　クワガタは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

材割最高にいいね
俺も毎年冬になったら必ず材割採取を行っているよ
今年は幼虫73匹　成虫16匹と先ず先ずの成果がでた。
今月中旬から樹液採取も始めたが幸先いい事にオオクワメス
の採取に成功した。

>>264
おっさんはさぁ、何でいつもそんなに必死なん？
はした金を稼ぐためにわざわざ山行って虫取ってるお前って・・・ﾀﾞｻ!　ｗ

東海三県辺りはもう樹液でてますか？

>>267
虫なんてモンを買ってるお前さんの方がダサ！
昆虫なんてモンは昔から自分で採るもんだ。
お前クワガタが何処に住んでて何処で取れるか
知らないんだろ？
まぁお前みたいなヤツはカブトムシかカナブン飼育
してたら十分だろｗ
エサはキュウリでもやっとれ　ｗプッ

>>268
自分で確認しろ
ったく行動力がないのう

>>267
小僧は親から金貰ってクワガタ屋にいって
虫買ってもらいなさい。
どうせ飼育の仕方もわからんだろうが・・・。

材割やってるヤツってキモイな

環境省が生物を採る目的で朽木等
森林の破壊を行う行為を法令で禁止しようとしてるのにな
まぁ罰則付きで法令化されれば
タイホされて人生終わりだな

家族に面会にでも来てもらえや
あ。家族いねぇのかｗ

>>269
てめぇの嫁のケツにキュウリ突っ込んでろ

>>268
もうダラダラ。
だと思ったら彼女の股間の愛液だたよ。

必死だなあｗ
真夜中からずっと粘着してたんすか？ワロタ

材割してる奴はわりと金持ち多いぞ。今時、はした金を稼ぐために
やってる奴なんて、ほとんどいないと思うが。
オオクワも材割りで救われてる場合も多い。自然界で多少減っても、
生存率は遥かに上がってる。

ようするに金持ちの道楽でやってるだけか？実にくだらん。
材割りでオオクワが救われる？？？どうやって救われてるの(笑)
ボケェた事いうな。自然界での減少が問題なんだけどね〜〜〜

>>275
お前等が減らしてるんだろうが

>269近くに樹液のでそうな木ないんですよ
なのでお願いしますほんとお願い!

>>267
264はおっさんじゃないがな。
おっさんはコロスケなんて知らんぞ。

んでたぬたんの話なんて誰も聞いちゃいないんだな。

>>278
出てるよ。

これで満足か？
こんなところで場所まで教えるアフォはいないがな。

富士五湖周辺の雑木林が樹液ダラダラだよ。
樹海とも呼ばれてるがね。

もはや建設的な意見はでんだろ。
双方いいたいことはでてるんじゃないの？
結局は反対派、賛成派とも相容れないということがあらためて分かっただけ。
というわけで

　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　　　　　　　　
　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐　　　　　
　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │　　　　　
　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘　　　　　
　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３　

>>271
じゃあ法令で禁止されるまで破壊の限りを尽くすとしよう。
へへ
>>272
自分の肛門に刺しとくよ・・おうぉう・・！
>>274
知らんがな
>>276
自然界のオオクワを幾ら採っても減らんよ
採りにくいだけで居る所には沢山いるのだよ。
少ねえってんならお前の家の近くにオオクワ100匹ぐらい
ばら撒いてやろうか？ｗ
>>275
採って採って採りまくって何十倍に増やしてるから心配するな。
>>278
俺の一物の先から我慢汁が・・・おうぉううう・・

材割材割材割しばくぞボケ！

>>276
自然界の生態しらんのか！無知だな。
自然界での生存率の低さも分からんのか！そうゆう意味だろ。
人間が採れるのなど、ごく一部。勉強して出直せ。

裏庭に放置しておいたクヌギ(椎茸用)をくずしたらコクワの♀発見
今年初の野外採集だ

激しく糞スレ

あぼーん

材割を必死こいてやってるやつはな　　だいたい筋肉労働者。いわゆるブルーカラーだよ。
最近仕事がなくてちょっと小銭の稼げる材割をやるわけだ。
ほんと必死だよ。　涙ぐましいほどにな　　　　俺の友達がそうなんだ。
もうやつの通った後には　枯れ木は一本もない。みんな粉々だよ。
俺はそのあさましさに一回付き合ってその後は行く気もしない。
一緒に行った業者もさらにすごいよ　　もう生活かかってるから
どうみてもまだ生木だと思うような木も粉々だよ。

これみんな他人様の山、土地、樹木だからね。　もちろんことわりもなしさ。

ぶるーわーかー＝某煙幕採集記で名を馳せたＫＡＺ○さんですか？ｗ

文章は三行以内にまとめてください
読むのがまんどくさいです
よろしくおながいします

>>289
それはともかく、駄レスなくして欲しい。
285,286みたいな。

>>264
> 正直言ってお前らもオオクワ欲しいんだろ〜
ほしくない。

アロハなり。
＞＞２６４
＞ふざけんなよなぁ！なんで悪と決め付ける？
＞お前らの詰らん偽善価値観なんぞどうでもいいんだよ
偽善価値観などではないなり。合理的な社会的見地に立脚した結論なりよ。
＞中のクワガタを抜くだけだ。問題ない。
問題なりよ。メダカ同様にコクワもなるかもしれないなり。狸もなるかもし
れないなり。だからクワガタも狸にも優しくしなくてはいけないなり。
＞コロスケみたいなカキコは見ててヘドがでるぜ
コロスケをまねた訳ではないなり。これはたぬたん語なりよ(=^u^=)。オリジ
ナルなり。

＞＞２７６
＞材割りでオオクワが救われる？？？どうやって救われてるの(笑)
＞ボケェた事いうな。自然界での減少が問題なんだけどね〜〜〜
餌を食い尽くして死ぬ幼虫を救うこともあるそうなり。オオクワの材割をし
ていると分るらしいなりよ。
＞どうみてもまだ生木だと思うような木も粉々だよ
＞これみんな他人様の山、土地、樹木だからね。もちろんことわりもなしさ
＞。
ひどいなりね。皆さん、どう思うなりか？ここを見ている皆さんのほとんど
が、虫が好きな方だと思うなり。まずは正しく病原を探り、そこから根本的
な治療を考えるなりよ。材割者にも、＞＞２８７さんがご指摘のような酷い
人もいるなり。こういう人にこそ非難するに値するのではないなりか？２ち
ゃんで書き込みしても意味がない、という事はないなりよ。２ちゃん発でも
真理への運動は可能なり。

結論としては「(=^u^=)たぬたんなりよ は病原菌」ということでよろしいか。

(=^u^=)たぬたんなりよ は病原菌ということでよろしい。
じゃそろそろ、たぬき祭りということで。ｗ

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　ドン！ドン！ドン！
　 |　 ／　 ／　　|　|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　たぬき！たぬき！　ワッショイ！ワッショイ！

>>290も駄レスと言うんだがな

うんこ！
うんこ！

死ね

＾餌を食い尽くして死ぬ幼虫を救うこともあるそうなり

違うからそれ、材割りやりすぎて
回りに貧弱な朽木しかなくなり、
しかたなく貧粗な朽木に産卵したために
餌を食い尽くして死ぬ幼虫が生まれる

そんな幼虫を救ったと勘違いしてるだけ

おりゃー材割で根こそぎオオクワ頂きだぜ〜
削って削って削りまくったる〜

虫板の害虫が巣食ってる材はここですか？

↑面白くない帰れ

今、家ですが何か？

材割行こうぜ〜
クワガタ根こそぎ採取だぜ！

>>292
ちょっと中のクワガタ抜かせてもらうなりｗ
まっオオクワ以外の幼虫はポイッと捨てるがなｗ
鳥とか狸のエサになるんじゃねーの？ｗ

＞297
基本的にオオクワって大木にしか産まない習性があるから
本来ならば幼虫のエサ不足は起こらないはずだよなぁ

たぬたん、祭り大好きなりよ。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　ドン！ドン！ドン！
　 |　 ／　 ／　　|　|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　　　　　 たぬたん飴たべるなりー！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　=^u^=） 　　　（＿）　　　 Λ＿Λ 　　　　　　たぬたんを皆でかつごー！
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　たぬたん、たぬたん！　ワッショイ！ワッショイ！

死ねボケ

たぬたん、祭り大好きなりよ。
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ 　＊　 　　 　+　 　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　　　　 　　 　　　 　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| 　 　　　　+　　 　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　＊　　　　　　+　　 /　/　　　 良い子の昆虫の諸君、たぬたんなりよ!!
　　　　　　 　　　　　/　/ 　　　　　 　　 　　　　　/　/
　　　　　　(=^u^=)/　/　+　　　　　　　(=^u^=)/　/　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！　　。
　　　　　　,-　　　Ｂ　ｆ 　　　　　　　　　,-　　　Ｐ　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ.　 Ｈ　 | ＊　　　　　　 / ｭﾍ.　 Ｇ　| ＊　　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
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甥っ子がしょんぼりしていた。

「どうしたんだい？」
「え？」
「しょんぼりして、どうしたんだい」
「うん、クワガタ虫が全然獲れないの」
「この山でかい？」
「うん。前はもっといたんだよ。ほんとだよ」
「うんうん。最近は少なくなったね。でもいるよ。一緒に探そう」
「うん」
「よし、この崖を上っていこう。頑張れ！」
「うん。クワガタのためだもん。頑張るよ」
「その意気だ。今度は沢を渡るよ。左にスズメバチ、
　右にヤマカガシがいるから気をつけて！　あっと川向こうの藪には
　マムシまで！　くっそぉー深山はいろいろ険しいなあ。止めるか？」
「頑張るよ。クワガタのためだもん……」
「よーし、このぐらい山奥に来ればたくさんいるぞ。っと、ほらいた！」
「わ、ほんとだ。マサルおじさんありがとう！　でも……」
「ん？　嬉しくないのか？　コクワじゃダメか」
「そうじゃないんだ。どうして近くにいなくなっちゃったんだろう……」
「それはね……　それは……」
「何？」
「聞きたいか」
「うん」
「それはね。クワガタが育っている揺りかごのような朽木を壊して
　虫を獲る人が後を絶たないからなんだよ。そういう人たちが壊した木は
　木屑になってしまって決して元に戻らない。もっと育つはずの木は何年も早く
　土に返ってしまうんだよ。
　それに、獲るときに幼虫や隠れている成虫を殺してしまうことも多いんだ。
　木を壊すための大きな道具を使うからね」
「エエｯ！　本当？　ひどいや。たった一匹獲るために揺りかごを壊すなんて」
「いや、一匹じゃないんだ。一回に何人も来て、そこいらじゅう壊し歩いて
　一人何匹も、全部で何十匹も一度にとってしまうこともあるんだよ」
「えええええええええ。それで・・・・・・・・・そんなに飼えるの？」
「飼う人もいるんだろうけど、売る人もきっといるだろうね。ひどい話だ。
　この山もきっと少し山に入った程度のところはすっかり朽木がなくなっているだろうよ。
　それがお前たちの虫捕りを邪魔しているんだ」
「……。」

山で採るんじゃなくて川で採れよ。

大雨の前日に大きな川の下流河川敷で好きなだけとる→その後大雨→下流の

材割証拠洗い流して上流から新しい材が流れてくる→しばらく待つ

→前に戻る。


釣りなんですがw

昨日オオクワ♀取れたよ

実家近所の山で朽ち木を割ってクワガタ他の幼虫を５０匹程つかまえた。
何クワガタか種類は分からないが、これから羽化するのが楽しみだ。

初めて玉虫の幼虫も見たが、玉虫と教えてもらうまで引いた。
とてもあの美しい成虫からは想像出来ん姿だ。
これも持ち帰ったのでワクワク。

ネタよーし　釣りよーし　スレ閉まりまーす

>>310
この辺りは最近めっきり釣れませんよ〜。
自然破壊のせいかしらね〜。

乱獲しすぎのせいだと思う

だから不可逆な材割はやめろとあれほど言ったのに

>308
河川敷の流木割なら
それほど悪い訳じゃない
無事羽化できない確率の方が高いだろうから
影響は少ないと思うし

俺は材割を続けるぜ！
破壊マンセー

神奈川県では樹液もう出ているんですか?

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俺のチンポの先からも樹液がでそうです・・・

謹んでください

太さ６ｃｍ、長さ２０ｃｍくらいの地面に落ちている枝からノコの幼虫を採取した俺は勝ち組。

一部朽ちた木に直径３�aくらいの穴が数ヶ所ありました。これはクワガタが出た穴でしょうか？
ちなみに１�aくらいの穴も無数にありました。

指突っ込んで中広くなってたらクワの脱出口だと思う。割ってみると幼虫がいるかも

その後、穴の奥に成虫がいないかと思い、朽ちた部分を剥ぎ取っていったら・・・
幼虫が出てきちゃいました・・・
大きさは、伸びると５�aくらい。コクワガタのベイビーちゃんですかね？
そのまま放置するわけにもゆかず、ホームセンターで買った「オオクワバイオマット」とやらに潜ってます。
幼虫の飼育は初めてなので、うまく育つか心配です。木を崩すんじゃなかったorz

めっきり減った・・・氷上、能勢のオオクワを捕獲してきます。

>>325
能勢は少なくなったね！また結果教えて！

>>323
カミキリの子がいたら痛い目に合うからいややがな＜指突っ込む。

>>324
コクワガタを極めるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095678707/

がんばれー

やっぱコクワガタなんかな。こいつが居たのは、根元から三本生えてるクヌギの伐採された一本が立ち枯れたところです。
とりあえず画像です。↓
http://j.pic.to/1gepx

>>329
なんとなく♀な希ガス それに蛹化が近い希ガス

>>330
♀ですか、♂なら何クワガタか判りやすいんですけどね。
現在、マットの中を活発に動きまわっているみたいで、軽く固めたマットが盛り上がってます。
元気みたいで良かったです。

マットの中を動き回って盛り上がっているというのは
蛹室を作ろうとしていると思われ

去年生まれて初めて樹液採集したけどゴキだらけで怖かった


怖かった

ゴキは驚くだけで怖くはないけど、
夜の樹液は蜂を怖がる必要ないって本当ですか？

>>332
うちのコクワと思われる幼虫をプリンカップで飼ってます。
やたらに動き回って道が出来てますｗしかも、同じ道をグルグルと・・

付け加えで、その幼虫は先月の中旬ぐらいに材割で採ったモノを貰いました。

6月初旬だけど、もうカブトムシって出てきてるんですか？ちなみに俺、神戸。
毎年明石の方でカブトやクワガタの写真を撮ってます。

もう出ている。

相変わらず、トンネル掘ってるベイビーちゃん。
適度に湿気を与えつつ放置しておけば、蛹化しますでしょうか？

>>334
本当。
スズメバチなど蜂の類は夜間はほぼ居ない。巣に帰ってる。
但し例外もある。モンスズメバチは夜間も
活動するしオオスズメバ並に攻撃性が高いときた。
まぁ滅多に居ないけどね。
昼はスズメバチ類に注意が必要だし、夜間はヘビ、
ムカデなどの生物が危険となる。
ヘビ、ムカデなどは蜂ほど注意する必要はないが。

東京から近くてﾐﾔﾏｸﾜｶﾞﾀ採れる場所教えてよ〜

現在、阿古谷は悲惨な状況に陥っています。馬鹿な採集者がクヌギにコナラを無残な姿に変えてしまった。
山の持ち主は、怒りを通り越して、落胆しています。

農薬撒いてクワガタ全滅させた地主さんもいたらしいね

>>340 ヘビ怖い

まあ、平気で人の庭に入って木を荒らしていく盗賊っていうか密猟野郎達がいるであれば、農薬撒きたくなる気持ちわかるな。
持ち主はクワガタなど欲していないから。煙幕使っていた頃はまだ良かった。最近では薬や根こそぎ引き抜いて行く連中もいる。

今日、山へ行ってきました。そこで、こんな木を発見。
http://j.pic.to/1ive8
立ち枯れなので少し崩してみたけど、コメツキムシの蛹が一匹・・・
クワガタはいませんでした。もっと良く探すべきだったか・・・

摘発にご協力下さい。
密輸犯罪者検挙の為

http://www.kuwawakaba.com/cgi-bin/web/web_advertise/advertise.cgi

能勢、氷上に採集に行った結果、オオクワ０匹、コクワとノコが数匹いましたが、採集せず。
能勢は終わりかも知れません。かなり荒らされていました。氷上はまだ可能性がありそうです。
しかし杉が多い。簡単に取れるのは四国しかないのかな？

四国だけど、香川のオオクワ有名産地はかなり酷い状況らしい
あと普通種なら道路脇のクヌギは荒らされているけど
採集場所を選べば普通に取れる

減量のため、近くの山道をほぼ毎日歩いてるのだが、
その途中に凄い樹液の匂いがするクヌギがあって、
いつも１０センチくらいのでっかいスズメバチがいた。
昨日いなかったので、覗いてみると、コクワガタのメスが３匹いた。
でも俺が見てる事に気づいて、穴にもぐっていってしまった。
別に捕まえないのに〜〜。

１０センチとは大袈裟。

じゃ８センチくらいにしとく。

香川は本州から簡単にいけるから、もう荒しが荒しまくっているかもね。しかし、荒し方が尋常でないわ。
多分、業者だろう。金が目当てでしか考えられん。

Yahoo!の掲示板みても香川に材割り行ったという話が結構あったから
業者だけでなく素人さんも一杯行っているんだろうね

材割は禁止にしなければならんな！川漁では、電気を流す漁や石を砕くガッチンは禁止になっている。

行政に禁止されても、自分ちの山なら無問題？

問題ないと思うよ

それが駄目なら自分で飼ってる材も割れない

禁止以前に山は誰かの持ち物であることがほとんどだから
器物破損になると思うが

うちの山は材割してもいいぞ。
山を汚さなきゃな。
場所は和歌山。

地主に了解を得て山に入ってる人は半分もいないだろうな。

榛名湖に行ってみな。ミヤマが落ちてるから。

去年知り合いから聞いたキャンプ場に行って産まれて初めての樹液でのカブトムシ･クワガタ採集したんです。
でも結局一匹も捕まらなかった。


そういや途中の小道にスズメバチ注意の看板が…今思えばそのエリアにいたのかもorz

北のエリアじめじめして木自体種類違うようなとこだったしorz

今年はそっちのエリア行くつもりなんだけどみなさんはスズメバチ対策どうしてますか？
聞いた話夜も出ると聞いたのですが…

350へ8センチに訂正しても大袈裟…いって5センチやで…あと、スズメバチにはバドミントンのラケットで闘うねん。しばいてまえ！

>>362
探す場所が微妙に違うんだろうねぇ。
キャンプ場だっからバナナトラップで翌朝、大漁のはずだが。

スズメバチは夜は巣に帰る習性があるんだってば。
ま、はぐれバチもごくまれにいるけどｗ

カチカチ鳴いたら逃げなさい。

スズメバチなんか走って逃げりゃ追いつかれん
オカンとか姉妹とか家族連れなら注意
女は危機を感じるとうずくまりよる
アホですね

>>363
今日も８センチ改め６センチのスズメバチが、
いつもの樹木にいました。
でも今日は俺が寄って行くと素直にどっかに飛んで行ったよ。

で、小さいヒラタクワガタ♂と、小さいコクワガタ♂がいた。
こいつらチビのくせに、すぐに逃げやがんの。
まあ捕まえる気は無いんだけどねぇ。ｗ

早くどんくさいカブトムシがその樹木にたかってくれへんかなぁ。ｗ

バドミントンのラケット無いから、金属バット持って行きます。ｗ

スズメバチが凶暴になるのは９月以降。
それまでは刺す事はないから無死。

さっき採集に行って来た
ヒラタのペアを見付けたが、♂は行方不明に
♀は逃がした
ノコやミヤマはまだ出てないのだろうか
それとも雨が降っていたから居なかっただけか

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽw＝ワロスの進化系

スズメ蜂の単品はいいんだが、間違っても巣には近寄っては自殺行為だ。巣は木の上とは限らんぞ！
地中に作ってるやつらも多い。

オオスズメはほとんど地中だな
非常に厄介

倒木の下にヘビたまにいるわけだが…

クワガタのいる場所には、蛇もいるわ。マムシが多いな。能勢は熊も出るぜ！鹿もいる。
猪も多いな。

蜂って偉そうなわりにはフマキラーで
墜落すんのな。あっけない。アホじゃ。

殺虫剤で結界を作らないと回り込まれるぞ

ヒラタクワガタってそんなに沢山
見つかるんですか？
僕がいつも取りに行く、雑木林は
いい木｢樹液が出ている木｣が沢山あるのですが
いつも6,7時頃行くと
コクワなど
夏に行くと、カブトムシ、ノコギリクワガタがいっぱい、いますが
まだヒラタを捕まえた事がありません
何かヒラタを捕まえるポイントを教えてください

お前さんが何処に住んでいるかによる
西日本だったらヒラタは普通にいる
河川敷だったら確実だ

確かに大抵居るな

クワガタ河川敷にいたってよく聞くが街から離れた山の方の川で言う上流な河川敷だよな？

そんなこたぁ〜知るかよ

>>377
ヒラタ、九州では沢山居ますが近年では
数も減り大型が少なくなりました。
今年に入ってからのヒラタは3♂1♀を捕獲
1♂1♀は逃走。
ついでにオオクワを1♀
ヒラタは採卵が済んだら今月中に元の場所に逃がす予定。
来年は是非ヒラタの75�_を出したいものだ・・。

さっき、ノコ♂１、♀１、コクワ♂大１を捕って来た。
捕った後、樹液にチン毛を１本つけておくと、
次来た時も大物に出会える。この儀式を忘れてはいけない・・・
違う宗派では、樹木の根元にノグソを供えるというのもあるらしいので、
根元には十分な注意が必要！！

>380
本当に普通の河川敷、町から5分で行けるような河川敷でも取れるんだよ
ヤナギ、ニレを探してみろ

地図見ろ。いそうな場所わかるだろ。

にわかマニアはスーコンデロヤン

>>381 386

もうクワとかでてんの？

>>388
５月から出てくんだろ普通・・・
でもまだコクワだらけだが。

ミヤマ・ノコはこれからかな・・・・？（関西）

うちの近くじゃ、オオクワどころか
ノコ、ヒラタでもレアだ
コクワくらいしかおらん

俺関西だけどミヤマ昨日採れたよ？
もう採れてるで。
昨日はヒラタのオンパレードやったわ。
コクワよりヒラタの方が最近よく見る。
ちなみに今日はオオクワ採った。

>>392
能勢？

会社の帰る途中、洞から樹液の湧き出るコナラの樹を見つけた。
車を降りて観察した所、コクワ♂♀数頭とノコ♀１頭が確認できた。
洞の奥にもう１頭いたので、確認しようと覗き込んだら、
突如頭上で『ぶぅ〜んぶぅ〜ん』と重低音。
懐かしくも恐ろしい羽音に、弾かれた様にダッシュで車に避難。
車内から樹を見ると、オオスズメバチが旋回して樹液に降りんとしていた。
くっそ〜！奴さえ来なければもう少し観察できたのに〜！

オスズメバチには十分注意！！
あれに刺されたら目も当てられん！

つい先程コクワガタ♂げとー
そして発見したところから上へ明かりを移動させると・・・
スズメバチが木を突いている(￣□￣;)!!



暗くなったら、おうちにカエレ(･∀･)

スズメバチが嫌がる臭いってなんかないのかな？

10月ごろクヌギの樹液で喧嘩してるノコギリクワガタとスズメバチ

小型のスズメバチだったせいかノコギリがスズメバチを追っ払ってたけど
大型のスズメバチだったらどうなんだろうか？

>>397
「虫キック」！！効くよ！、ただ蚊には多少刺されるけど・・・
あの匂いが強烈でぶんぶん飛んでても寄ってこないのかな？！
ちなみに蛾もこないほうが多いですね、先述通り蚊には刺されますが・・・

１０月にノコいるのか

10月末までノコを飼ってた事がある
その夏に羽化したものがそのまま出てきたのかもしれないな
ただ結構寒かった

さっきコクワを採集した
一人での夜間採集が怖いのを再認識した

採集に行く時はどんな服装で行ってます？
道具は何持って行ってる？

虫除けは必需品かな？

俺は『懐中電灯』・『蚊に首を刺されないようタ首に巻くタオル』
『軍手』『小プラケース』だけかな

バイト先にクワガタとかカブトムシがよく飛んでくる
まだ6月なのに今月に入って4匹見た（全部逃がしたけど）
けど、他の虫もすごい・・・蛾とか小さくてよく群れで飛んでる蚊？とか・・・
カミキリ虫とかカマドウマとかorz
まだノコギリとミヤマは見てないけど・・・

ｺｹﾂﾆﾊｲﾗｽﾞﾝﾊﾞｺｼﾞｦｴｽﾞ

確か、蜂専用の殺虫剤あったような・・・・俺はジェットのやついつももっているが、
追い払うぐらいなら効くな。後は、黒い服装は御法度だな。出来るだけ、白い帽子をかぶりたいとこだ。

蜜塗って夜明け行ったらカマドウマしかいなかった(泣)

蜜塗るのって微妙ですよ
缶詰パインかバナナをバケツに入れて
酒注いだほうがいい

そこまでして採るようなの居ないけど

蜜っていうか塗りっこゼリーっていうやつです
いろんな木に塗ってみたんですが…
やっぱポイント駄目なのだろうかorz

そんなに直ぐにはこないよ
バナナトラップしかけて数日後がピーク

みんな下見にはいってるの？
ヒカゲチョウを目安にいろいろまわってるけど
なかなか樹液を出す樹が見つからない。

>>410
ヘビがカエルを飲んだような木を探すといいよ。

桑の木でクワガタ取れる？

話は変わりますが、明日友人と印旛村に採集に行く事になったのですが
具体的に印旛村の何処に行けば取れるんでしょうか？

>>410
下見は冬のうちにして、樹液の出そうな木を覚えておく。
冬なら変な虫はいないし、草とかも無いから探しやすい。

>413
それを探せよ
それとも滅茶苦茶広い村なのか

>415行った事が無く全く分からん（´・ω・｀）

補足　移動手段はﾁｬﾘでつ・・・

何処であろうと最初は行った事ないだろう
全く見当がつかんなら地元の人に「クワガタ採れますか？」とでも聞いたら
何か教えてくれるかもしれんぞ
カブトムシの養殖とかやってたら教えてくれないかもしれんが
＞移動手段が自転車
普通だ。自分もそうだから

家から一時間かけてチャリで山登りキャンプ場で管理人さんに聞いたら
「クワガタはいるけどもう子供連れがたくさん来てたから取ってしまったぽ」
と言われたのが去年の八月中旬。
去年収穫ゼロ。
今年こそはと意気込んでいる俺の他にも仲間がいるようで正直安心
青森なんですが青森ってクワガタ多いって有名とはホントですか？

あぼーん

※この書き込みをそっくりそのままコピーしてどこかに書き込んでください。
もちろん、↑ココもです。
[糞サイト]昆虫ちゃんねる[逝ってよし]
http://www.geocities.jp/ahaandana/knch.html
TOP
http://www.geocities.jp/ahaandana/top.html

ｸﾜｶﾞﾀｱﾌﾟﾘ絶対面白いのでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみて下さい。体験版もあります。www.ungensoft.com/i/

>>413
印旛沼でのクワガタ採集の記事が「趣味の昆虫」に載ってたような気がします。
私はこの本と同じようにして、川原の柳でヒラタ2匹、コクワ5匹、ヒラタと思われる謎の18ｇ幼虫をgetしました。
作業時間5分。　使用器具・足。
川原よか林の方がいいです。成田市も結構いけます。

茨城県のつくばで良い場所ありませんか？

今行って来た
収穫ゼロ

ホタルならいたけど

>>424
当方つくば在住だが普通種なら知ってる
ミヤマも筑波山で多少取れるらしい

材割するなとは言わんが、後片付けくらいしろよな＜採集者ども

おかたずけ出来ない坊やは虫捕りしてはいけませぬ。

逆言えば材割りした後がある林はクワガタいると考えていい？
俺は専ら樹液派ですが

＞413
印旛村もひろいからなー。
比較的足場がしっかりしている場所でとりやすいとしたらゴルフ場の周りかな。

今日は雨だし採集は中止かな？

あと地図ね。参考になれば
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5340&group=CKT971X&course=C5&num=1&size=small

この辺も
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5340&group=CKT971X&course=C6&num=1&size=small

ってかトラップなんて仕掛けてもほとんど採れませんよ。（カブト、コなら採れるかも・・・）
それよりも樹液が出ている木を昼間に探してケシキスイとかいたら夜にはクワガタがついているさ・・・
最近は採集マナーが悪すぎですね、夕方にポイントにいったらＤＱＮ高校生がドライバーで木を削ったり樹皮めくってたりしてますた・・・
あとポイントをむやみにネット上で公開するのもどうかと思いますよ。
いつのまにか人が沸いて荒らされることが目に見えてます・・・

トラップは場所にもよるよ
クヌギ林だとあまり効果ない

ｽﾏｿ…ケシキスイって何ですか？

ヨツボシケシキスイですよ
ググってみてください。
クワガタに似ていますが違うんですね。
大きさはネブトくらいなので樹皮に潜んでいるとネブトか！？って思ってしまいます。

近所の森林公園にソメイヨシノの桜の木の中に三本ほど知らない桜の木があるんだけど(葉っぱは桜なんだけど幹が縦にヒビが入ってる)樹液にたくさんのカブトやクワガタが集まるんだけどこの桜？の名前教えて下さい

桜にも集まるのか〜
うらやましい

去年の夏花見公園の桜夜中みにいったらゴキが祭りみたいにたくさんいた(欝

書き忘れたけど
>>434さん
ｻﾝｸｽm(__)m

ｸﾜｶﾞﾀ育成のｹｰﾀｲｱﾌﾟﾘです。全国ﾗﾝｷﾝｸﾞにも対応！80mmUPで上位を目指して下さい！http://www.ungensoft.com/i/

樹液採集行って、途中でもよおしてきてしまったので、
クヌギの根元にノグソしてきた。あの木に行く人は気をつけてください。

ソメイヨシノは、桜ではないよ、

昔ゴキを触ってしまったことがある
それ以来今まで以上にゴキ恐怖症だ

山形なら簡単に捕れるよ。
りんごの木の窪みのある所に砂糖水、りんごの切れ端
置いとけば7，8月中なら簡単に捕獲できる

当方九州北部ですが、先程樹液収集にてﾋﾗﾀ♂3♀1捕獲。
今年は期待できそうです。

うらやますい
こっち青森なんだけどまだいなさそう
そういや去年収穫ゼロのときの話だが雑木林で青いカミキリムシいたんだけど珍種？
買い方わからんし捕獲はしなかったんだけど

ルリボシカミキリかな？
俺の住んでる地域では割りと珍しい種類。

カミキリムシ､スズメバチがいるってことはカブクワも普通にいるもんですか？

少なくともコクワならいるかもね。

小さい時、大き目のコクワを
「これちっこいオオクワだ！」とか言ってたな

虫ゼリーをウィスキーと水で溶いた物を近所の木に塗って
しばらくして見に行ったらダンゴムシの大群が・・・・＿|￣|○


>>448
まあ近い種類だし・・・

ワラジムシがカタツムリ食っててビビタ

コクワガタを樹液採集しました。北関東です。
もう出てるんですね。

今の時期、コクワだらけですよ・・・

http://www.bidders.co.jp/item/50826638

今行ってきた。
ノコ♂２
カブ♀１
コクワ数匹いた。
ノコ♂１匹だけｇｅｔ。
千葉県北西部です。

>>454
ノコgetオメ！

漏れは夕方行ったけど収穫０だったよ・・・
夜は怖くて行けないので明朝チャレンジします。

俺なんか深夜３時起きで収穫ゼロだぞ
片道１時間半かかるってのに　orz

>>456
お疲れさん。
まだまだシーズンは始まった所だよ。
きっとそのうち良い事が









あると良いね。

雨上がりで気温が上がってきた頃がベストですよ。大量にいる。

今朝、ポイント探しに行ってきたよ。良さそうな場所発見、樹液の匂いもムンムン・・・
しかし、かなり荒らされているようで、おそらくはチェーンソーで傷つけられた跡に掘られたままの根元・・・
掘った土くらい元に戻しておけないのかね？俺はガキの頃からやってるぞ、「また此処で採れるように」と。
当然、収穫０

報告遅れましたが収穫はコクワ♀3匹でした…

>429　
雨の中必死こいてチャリで2時間かけてびしょ濡れになりながらの採集でした。

昼間だけどノコ夫婦ゲット
あとは樹洞＆下土でコクワ多数、ヒラタ極小♂
カナブンを初めて確認

愛媛　南予地方

沼では、コシアキトンボとシオカラトンボどころか、
もう、ウチワヤンマとオオヤマトンボが飛んでいたぞ！！

明日近くの雑木林にトラップを仕掛けようとおもうのですが、どのようなものが良いのでしょうか？
3〜4時くらいに仕掛けて9時ごろ回収に行きたいと思います。

バナナに焼酎ぶっ掛けて１日放置しておく
トラップより樹液でてるとこさがしたほうが取れるけど

>>465
ありがとうございます。
なんか取れたら報告します。

行ってきました。

夕方虫ゼリーをセットして先程見に行ったらコクワの
♀小１、♀大１が喰いついてた。

帰ってきて良く見たら小１は♀じゃなくて♂極小だった・・

増やして放虫したいと思います。

東京都三鷹市です。

みなさん恐い体験したことありませんか？　ゆーれい遭遇とか！　

ミヤマの生首が・・・とか？

クワガタの♀だと思ったらゴキブリだったとか？

>>468
幽霊はないですけどスズメバチとかはいつも怖い思いをしますね。
あとカマドウマとか・・・奴らはキモ過ぎる・・・ｗｗ

深夜の林は本当になにか出てきそうで怖いですよね。

ホタルの光が人魂みたいで怖い

さっき近所のコンビニでコクワ踏み潰されてたな
こんなとこにもいたのかって感心した

さっきまで外灯採集してたんだけど
50mmくらいのヒラタを見つけて拾ったらお腹が潰れていた
だが普通に歩いてたんだよな

ミヤマ採りに行って空振り
その後ポイント変えて
ノコ５♂６♀（♂は３頭長歯）
コクワ２０♂♀いっぱい
カブト１ｐｒ
ヒラタ１ｐｒ
ちなみにノコは３♂逃した
ほぼ泥つきの新成虫だったよ

今年はいいよ！神奈川県

しかし採れ出す時期が例年より早いんだよね

ノコって大歯しか見たことない

またもや出撃

河川敷の柳の木なんだけど木の回りがきれいに草刈してあった
その木でヒラタ♂3、ノコギリ♂1獲れたけど
クワガタ獲るために草刈する奴ってこの板住人としてはどうよ？

河川敷なんで他人の敷地内というわけでもないし
除草剤撒いたわけでもない

俺としては木の回りに草がないほうが獲りやすいしクワガタも集まりやすくなるとは思うんで
まあ助かるけど

ん？うちの地方だとこの時期河川敷や土手の草刈りしているんだけど
そういうのと違うの？

夜遅くクワガタ採りに山に行くと道中色々な野生動物を見るなあ。
今年に入って
鹿×1
タヌキ　無数
キツネ　無数
イノシシ　×1
野ウサギ　×2
を目撃。
去年は猿、キジも見た。

フクロウ見たときはびびったな
まじでオバケかと思ったｗ

熊だけは遭いたくないよ

うちの母が散歩にいってコクワガタのメスを拾ってきた
こんな早い時期からいるんだね びっくりしたよ

>>482
はやくね〜〜ｗｗ
コクワなら４月から普通にでてるしｗｗ

深夜に首吊り死体でも見つけりゃ・・・・って思ったら、行かれない。

九州北部ですが、先程灯下にて、ﾉｺ♂2ﾋﾗﾀ♀1捕獲。
今年はﾋﾗﾀが多いです。

>>480
俺フクロウ捕まえた事があるよ。
逃がしたけど。
>>484
そんなん見た日にゃあガクブルですな。

質問ですが、ｵｵｸﾜ♀とﾋﾗﾀ♀の一番簡単な見分け方を教え下さい。

知るかバカ
自分で捕まえて比べて見ろ

知るか？知らない人にバカとは言われたくないなぁ…。
自分も知らないんでしょ？

正直俺も知らん
バカ

下らん質問する方が悪い。
クワガタメスの見分け方なんぞ本見れば一目瞭然だろう？
本屋に駆け込み立ち読みするなり、ネット環境あれば検索
すれば説明つきで画像が途端に出てくるだろ。
しかも元々見分けも出来ない奴が文章のみで理解できる
とは思えん。
質問がアホすぎる。
俺からも言わせてもらおう

バカ

そんなに冷たくするなよ
バカ

オマイら、こんなのも採れるぞ。


１　アトラスオオカブトムシ・コーカサスオオカブトムシ

　東南アジアに広く分布する。2000年８月上旬にに厚木市船子にある東京農業大学構内で、
　コーカサスオオカブトムシのメスが一頭採集された。さらに昨年７月下旬に新聞配達員の方
　から「早朝ツノが３本あるカブトムシが道路に落ちていた」という連絡を受けた。横浜市港北区
　新吉田町で、オス２頭を採集されたということで、そのうちの１頭を博物館に送っていただいた。
　アトラスオオカブトムシの小型の個体で２頭とも早朝路上に落ちていたものということであった。
　このほかに、「横浜の公園での観察会のときに、クヌギの樹液にコーカサスオオカブトムシが来
　てた」という新聞記事がある。

２　スマトラオオヒラタクワガタ

　インドネシアのスマトラ島に分布するヒラタクワガタの亜種。昨年５月下旬から６月上旬に、藤沢市
　石川の日本大学構内にあるクヌギの樹液に来ていたオス２頭が相次いで採集された。この木では
　同時にオオクワガタも複数採集された（生江, 2002）。報告によると、それまでノコギリクワガタとコク
　ワガタしか見られなかった木であり、スマトラオオヒラタクワガタはもちろん、オオクワガタも人為的
　な放虫と考えられる。

>487
これは簡単
羽に筋があるのがオオクワ

ヒラタ♀の小さいやつとコクワ♀の大きいやつはちょっと難しいぞ

今年度中には外国産昆虫の輸入規制がかかる。

7月に二次選定の会合があるな

国産の方がイイですよね・・

外産にだって魅力はある

494さん、ありがとうございました。
どうやらｵｵｸﾜ♀のようです。
感謝。

ノコギリ♂とやたら小さいコクワ♂捕獲。

しかし万年コクワ、ノコ、カブトしか取れない…
新しいポイントを見つけたいものだ。

http://www.doraneko.net/
ﾖﾛｽｸ

信州の真ん中に住んでいるが
ヒラタとオオクワは見たことがない orz

今頃クワカブの輸入規制したって国内ではもうアフォかというくらいのマニアが累代したりしているので手遅れだと思います

手遅れなのはマニアに対する冷たい視線ｗ
倒木や枯木以外の材割もそろそろやめたほうが（もうちょい目立たないようにやれ）良いかもしれん
今のバサーみたいになりたくない。ってホント手遅れだなorz

輸入規制がかかると、密輸業者が増える。値段は跳ね上がり、本当のマニアのだけの趣味になりそうだ。
今業者連中は、カブトのブリードに力を入れ出した。今はくそのような値段のアトラスでさえ、1万ぐらいで売られる時代がくるかもしれない。

アトラスとかはそんな値で売れんやろ、珍しくもなんともないから・・・
それよりホーペとか外産ヒラタが安価で売られているのが問題だわね。
あんなんが放虫されたらひとたまりもないわ・・・
実際ホーペと国産交雑して楽しんで山に放つ椰子もいるし・・・
最近はオオ採っても素直に喜べないよな、まず放虫を疑うわ、大変な時代になりますたね（＾＾；）

http://www.fsinet.or.jp/~ookuwa/kumamotoA.htm

チェーンソー使っています。

焼却処分されるはずの木だからいいんでないの

カブトとコクワしかいないなー

どうして灯火採集だとメスばっかり集まるの？
オスは光を目指して飛ばないの？
メスは光を飛ぶことに生物として何か
種の保存に有利なことがあるの？

本日・・・
穴の中にヒラタが逃げた！
マッハで針金突っ込み小一時間格闘後捕獲！
いや〜穴は深いわ、カに刺されるは熱いわで疲れた・・。
さてヒラタ推定60〜62�_を良く見るとアゴが方一方折れてた・・・・。
スイマセン！

>>511
そりは511ﾀｿが格闘中に折ったってことでFA？

印旛村行った人採れたのかなぁ?秋川渓谷か青梅と何処がオススメですか???

採集地を詳しく載せんのは２ちゃんだけだからな。
とても参考になるぜ。

下げろよ

下げんの忘れてごめん。

分かればいいよ

採集できる山知っても一般人には何処にクワガタがいるかわからんだろう。
だって俺もそうだったからなｗ

>>512
511ですが、正に私が格闘中にヒラタのアゴを折ったみたいです。
今折れました！って感じの生々しさでした・・・。
針金が変な方向から当たって折れたんでしょう・・・。
このヒラタは大切に飼育します。
一応アゴが折れても元気みたいです。

今日はクヌギの根元にトグロを巻いたマムシがいました。
気が付くのが遅かったらヤバかった。
トグロは攻撃態勢ですもんね。

戸愚呂弟

>>519
そうだたのか
アゴの折れたクワガタは最初元気そうでも
傷口から雑菌が入ると急に弱って★になるから
できたら傷口を溶かしたロウで塞いでやるといい

トグロ巻いたマムシ　　ｴｯ！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

早くオオクワに会いたいよー

トグロを巻いたノグソは見たことあるんですが・・・
ちゃんと間近にティッシュも落ちていました。

それは…律儀な野犬ですね

私、山に入って唐突に腹痛に襲われて野外でノグソしたことがありますわ。
まぁ、私の場合はティッシュでなく葉っぱでお尻を拭きましたけど。

その翌年にはそこでカブトが沢山発生したんだろうな・・・

>>526
牛糞を腐葉土に混ぜると、カブトの幼虫の食いはよくなるとです。
ばってん、人糞も同じ効果があるとですか？！
ちなみに鶏糞は全然でしたばい。

俺はノグソで紙の代わりに葉っぱで拭いたら漆の葉っぱでケツからなにからたいへんなことになった・・・

下ネタが好きな採集者がつどうスレはここでつか？

俺なんか採集中に積極的にうんこするぜ
うんこしたくなったら採集に行くくらいだ
外でするほうが気持ちいいからな

だが紙は持っていくぞ

流儀なんでしょうか？！採集できた木の根元にノグソするというのは・・・
一種の縄張りを主張する動物としての本能なのでしょうか？！
お尻にも「虫キック」塗っていますか？？？

>>お尻にも「虫キック」塗っていますか？？？
プロは必ず塗るに決まってるだろ？
金玉袋の裏を忘れるな。

まあ素人にはお勧め出来ないが。

みんな夜の樹液採集もほどほどにしないと
…幽霊に遭遇しちゃいますよ

>>533
どこで？

そこそこ経験を積んだクワ採集者は
一度や二度はとんでもない心霊体験してるもんだよ
俺も含めてな…

マジの話、俺の周りでは一人だけいる。
只、それにビビッてるようじゃ甘い。
本当に採りたっから、怖い感覚すら麻痺する。

http://www.bidders.co.jp/item/32384314

さっき採集に行って来たけど
木の回り見終わってから木の上見たら蛇と目が合った

新しいポイントを探しに行って樹液の出てる木を見付けたのはいいが、
シロテンハナムグリがたくさん居て、たまにスズメバチが来る程度だった

昼間なのが問題なのか、クワガタやカブトが飛んで来るには遠かったのか
どうしても夜行く気にはなれないんだよなぁ

今の時期は８時くらいまでは結構明るいから、７時くらいに採集しに行けばいいと思うよ。

>>539
これと思ったポイントには10回くらい通ったほうがいい

夕方、深夜、早朝とか日をずらしたりとか

池の横にあるからヘビが出そうなんだよな
周囲にクワガタやカブトが発生出来る所があるか確認出来なかった
釣り人も居たので、採集出来るなら多くの人に知られてる場所である事はほぼ間違いなかった
それに一人で採集してる分のリスクを加えると割に合わないような気がして
昼なら行けるが、本来メインであるべき夜が無理ってのも痛い

何より探してるミヤマが居そうに無い
コクワやヒラタなら居るかもしれないが

これなら別の場所を探した方がいいかな、と

もう、天然でもカブが出ていましたな！
今日（さっき）、３ヶ所回って、カブ♂１匹♀２匹ゲットしました。
カブが出てくるとノコとかデカめのクワは遭遇しずらくなりますな・・・

俺も心霊体験したことあったよ。河川敷のヤナギの樹液採集してるとき
切っても、切っても携帯電話がなりまくった挙句、土手からやせたババアがじっと俺を見ていて（夜中なのに見えた
その時は普通にあっ人が居るんだと思って、居ずらくなってその場を撤収したが
なんであんな夜中にあんなとこに人が居るんだろうと思ったら怖くなった。
そこにはいまでも行く、早朝限定だけど

夜、違うものが人に見えることはよくある。
それと間違い電話に何おびえてんだ？

でも深夜に森に入ると不思議な出来事がイパーイ
きっと人の恐怖心が「なせるワザと」いう事にしとこう
決して原因を探ろうなどとはしてはいけない

ガキの頃、夏休みに親戚の奴ら（女の子もいた）が遊びに来たから夜クワガタ取りに行った。
チャリでいつもの山に向かう途中、後ろからバイクに乗ったオッサンが「どこ行くのー？」と
声掛けてきた。
「虫取りに行く」と答えると、何も言わずすぅーっと俺らを抜かして消えていった。

無事にポイントの山に着き獣道を分け入っていく。
しばらくして懐中電灯の照らす先に何か物体が浮かび上がった。

それはさっきバイクに乗ってたオッサンだった。
下半身むき出しで怒張したイチモツが俺らの方を向いていた。

変態の類か！

それがきっかけで>>547は単車の免許を取ったとか・・・

人族変態目露出狂科ろりおじさん

ttp://www.iwami.or.jp/yasaka/big_news.htm

おい、これってギネス更新と違う？

ゆーれい出現時間は12時から4時が多いと思う。特に2時〜3時は遭遇確立が高いとおもう。

正確なサイズが分からん事には
表示通りだとタイ記録だな
しかしデカイ

俺んちの近くのポイントなんてもろ四対遺棄現場だよ。
子供の頃からみんなに知られた柳がたくさんある河原なんだが、
数年前、援交してた女がトラブってそこに捨てられた。
全国ニュースになったから結構有名。

マッハ555

アゴ開き最大値で越えるだろ

つまり四対からたんぱく質を補給したメスが
沢山卵を産むって事だな。

>>554
そう言われても詩体遺棄現場などはどの県でもあるからな
せめて県名くらい書いてくれ
オリも奈良県の雑木林でバラバラ殺人の遺棄現場を目撃したことある
警察が周辺を厳重に警備してたよ
見晴らしが良くてお気に入りの場所だったが
それ以降は避けている　近くに良いポイントが点在してるんだけどね･･･

つづき…
深夜雑木林で必死にクワ採集
なにやら後ろから気配が･･･
　　「お〜い　俺の首知らないか〜」
オリ「はぁ？　し・しらね」
　　「その木の根元に埋めてないか〜」

その後は↓に任す

腐敗が進んでたら臭いでわかるが、できたての死体はかなわんな。

>>554
茨城？

死体捨てられる場所とか幽霊が出る場所って
誰も採集にこないから荒らされなくていいんじゅやないの？

恐る恐る木の根元を見ると・・・・

ミヤマヘッドが落ちていた。

ミヤマヘッド・・・ミヤマの頭（かしら）ですな！ギネスですな！
何ｍｍだ！？

・・・ごめん。

今から採りに行ったらお化け出ちゃうかな？

オリは今採集から帰ってきた
目的のノコが採れて満足

採集中コーンと何か硬い物が当たる音がしたのが気になった
林だから壁とか塀はないしな･･･　なんだったんだろ？

でた・・・

去年乱獲したから今年の採集はやめとく

>>566
そこらへんの木に藁人形張り付いてなかった？

去年乱交と乱暴したから今年の採集はやめとく

虫と乱交するのは関心できんな

神戸の名谷に行ったら、東君にであったよ。

ゴキブリオナニー

うちから近い河川敷は何処へ行ってもアカシアしか生えてないよ・・・orz

さっき、部屋の編み戸を見たらミヤマクワガタがいました。
最初、ミヤマを裏から見る形だったので、でかいゴキちゃんかと
おもいましたが、小さいミヤマでした。
たぶん、あいつは死ぬよね。だって早くない？
土から出てくる時期が・・・・

ミヤマはもうとっくに出てるよ

ﾐﾔﾏは東京近郊だと何処で捕れるのよ?

奥多摩

ミヤマって涼しい山奥で採れるよね。

俺の田舎は長崎の離島のせいかコクワも殆どいない。
家に飛んでくるのは殆どヒラタのオスだった。

秋田県です。
今日、つゆ入りしました。

クワガタとかカブトムシ捕るときって、
バナナと蜂蜜混ぜたの網袋に入れとけばおk？

バナナは酒に漬けとくのがよくね？

一般には焼酎って言うよね。

ウィスキー＋黒砂糖って話も・・

俺は虫ゼリーで採った事あるけど。

もうヒラタ採れない・・・

↑♀のヒラタ

去年山ん中に採集しにいったら民家ないのに犬が吠えてた

ヒント：ニホンオオカミ

さっき、ちょい早起きしたのでまだ暗いうちに雑木林行ったら、
カブ♂１匹♀３匹捕れた。ノコには最近遭遇していない・・・

>585
時期が過ぎると産卵のためかどうかわからないけど
本当に出てこなくなるよね
俺はヒラタの出現時期を見計らって、捕まえたけど

オレなんか首吊り死体みたぜ、いつも行くところだったので何気なく採集に
没頭してたら、なんか臭せェーなんだろうって少し奥の木を見たら、ぎゃぁ〜
腰抜かした、夜だったが月明かりで人型がわかる、最もその後の方が大変だった
警察に即連絡、あーでもねェーこーでもねェー聞かれて、何で夜中にあんな場所にいた
などと聞かれ、正直に虫取りしてましたって言ったら、何のためにとか聞かれ
趣味ですって答えるしかねェーもん、でもまだ懲りずにそこへ行ってます、ただし
早朝か昼間ね、夜中は・・・合掌。

茨城でオオクワガタ捕ったどー。。。。
千葉はもう捕れないぞー。。。。。
オオクワガタを樹液でいっぱい捕りたかったら
かすみがうら市の田伏や軽部周辺がいいぞー。。。。
これは蛾背じゃないぞー。。。。
山梨より捕れるどー。。。
最近そこで朕の仲間が死体採集の名人阿ーをみかけたらしいぞー。。。
阿ーの野郎　千葉の蛾背ボインと垂れ流ししやがって
てめーは茨城にご愁傷かー。。。。
この○ンポ野郎が。。。。。

何のために虫取りしてるんだって言われてもなｗ

よく思うんだけど、採集するポイントってさ大概ってか100％国の土地か人の
土地だよな〜
そこに無断に入って木を傷つけたりゴミ捨てたりするんだから迷惑だよな！
俺が地主だったら不法侵入で訴えてやるけど、なんで誰も訴えないんだ！？

しかも！人の土地から採取したクワガタを高値で売ってるんだから…

くだらねー

ジャイアン思想が多いんでない？

当方福岡です、誰か一緒に採集行く人募集します。一人じゃ怖いよ

じゃ、やめろ。

>>597
友だちいないの？

600

>>588オオクワなんかより大発見ジャマイカ!!

>>598
うるせー殺すぞボケ
>>599
虫取りに付き合ってくれる友達いねぇんだよ、ガキ扱いされるからあんまし誘うのも恥ずかしいからな。

夏だなぁ

>>602
気持ちはよく解るよ。一人は怖いし、友人を誘って（行ってくれそうな奴）断られると、かなり淋しい気持ちになるしねぇ・・・
俺も一人で行くから、道路端の荒らされたポイントしか探せない。少し奥に良さげな木があっても入って行けない・・・怖くてorz
俺もいっしょに行ってくれる人を募集中です。

早く子供作って一緒に池
３歳児くらいになると喜んでついてくる
本当は自分が一生懸命なのにかあちゃんにも「子供がせがむので」
といいわけできる

一緒に行ける友だちは大事だけど
採集友だち選びは慎重に

じつはオリはえらい目あったよ…
はじめ採集初心者っぽかったから親切にいくつもポイント教えたら
毎日のように採集にいって根こそぎ採ってくるは
飼いきれなくなるとガソリン代と称してネットで売りまくるわ
その内人のポイントをけなすようになり
挙句は採集者としてオリを見下すような態度までとりだす始末
そいつが行くポイントは2-3年で
完全に外道が巣食う すたれたポイントになってしまった

もちろん今はそいつのお誘いを丁重にお断りして
ポイントを大切にした単独マターリ採集で一人静かに行ってるよ

>>604
だよなぁ、だいたいよさそうなポイントには神社とか墓場とかが多いから一人じゃとてもとても。>>605
娘ならいるけど連れていっても気になって採集どころじゃなくなるからな、つか、虫怖がるし。

当方青森です
仲間募集です
サブアド乗せた方いいでしょうか

くわ仲間はいるけど採集は一人で行くようにしてる
だって採ったクワガタ分けるのやだもん

>>606
そういう輩は許せんな、ただひたすらにご愁傷様と言いたいよ
>>609
( ﾟ,_ゝﾟ)

俺は家族の誰か連れてくようにしてる。
捕った虫分ける必要ないし、一人で行くよりは心細くない。
山の中じゃどんな災難が待ち受けているか分からないからね。
一人だと何かあった場合、どうしようもないよ。

東君が生首もって立ってるよ。

ガキの頃は恐怖心もなく山の中に入って行けたけど、大人になってからは
用心深さが出て冒険できなくなってしまった。
山奥に行くと、まずクワガタよりも死体が転がってるんではないかと見回してしまう。

一年生の息子が居ますが・・・子供を頼りにするオヤジって・・・ねぇ(汗
それに、親に似て臆病だから、俺より先に帰りたがるんですよ。



頼りにしてるのに！ｗｗｗ

最近のガキは虫捕りしないからなぁ・・・
むしろいい年こいた大人が多いね
俺もそうだけどｗ

俺も歳が歳だけに恥ずかしいんだよな・・・

雨が降ったおかげで今日は採集に行かなくてすむよ
やれやれ

＞行かなくてすむよ

って無理やり誰かに連れてかれてるのか？ｗ

６４歳　静岡県静岡市在住
妻と２人の息子、息子の嫁と孫１人の私ですが
どなたかごいっしょしませんか？

おねがいします

おい、つーか、みんな一番採れる時刻（夜９時頃）とか狙ってないか？
それじゃ暗くなる一方だし、幽霊様も元気になる時刻だよ。
子供が帰りたがるのも無理ないべ。
早朝、日が昇る少し前に行くのがいいよ。時間が過ぎれば過ぎるほど明るく
なってくるし、恐怖心がやわらいでいく。
真っ暗闇の中、蛇に噛まれたり、足元すべらせて怪我したりしたらそれこそ
大変。別にオオクワ狙いじゃなかったら深夜の必要はないよ。

早朝と日暮れ以降どっちがいいのかな？

日暮れ以降はスズメバチがまだ居たりするので夜明け寸前派

採りに行こうと思った時に行くから　時間は気にしないようにしてるけど
いい時間って有ります？　先程　採集から帰ってきました。
カブトムシ7匹　コクワ4匹　＿|￣|○
ミヤマ採りたいよー

それだけ採れたら良いよ。
俺の所なんてコクワも余り採れない・・

おいおい、糞熱いから家の前の自販機にジュース
買いに出てったら自販機な前にオオクワのメスが落ちてたぞ！
スーパーラッキー！！　38�_
因みに当方ハイパー田舎だ。

山や人通りの少ない場所の採集は夜はもちろん昼間でも怖いよ、首吊り死体を四年前に見つけて以来臭いには敏感になった
少しでも異臭がしたら一目散に走ってる自分がいる、トラウマになっても樹液の甘酸っぱい香りを求める自分がいる。
たまに樹液の香りとタンパク質の分解した臭いがゴチャ混ぜになったような臭いに出くわすがあれは何の臭いだろうか…
もし異臭を嗅ぎつけたらヨソミをせずに早足で立ち去ろう。

>>625
コクワなら分けてあげたい・・・
さっきも行って来たけど、カブしかいないねぇ、♂３♀２だった。
ノコは、本当にどこにいってしまったの？！
朝じゃなくて寄る行けばノコもいるのかなぁ？！・・

うちところはノコとコクワしかいない・・

埼玉県はすごいね、ｸﾜｶﾞﾀが採れそうな所は必ずと言っていいほど屶で削られた木がある
ﾀﾞﾒﾎﾟかな

>>630
そうに言えば誰も来なくなるんだよね。
あ、ごめん、バラしちゃった。

>>631
いや、実際すごいんだよ。あれでオオクワが居るなんて信じられないよ。

>>597
>>608
>>619

OFF板でやってもらいたい・・・
一応ルール違反になるんだよね・・・

ヒラタの♀って産卵後どこに消えるの？
もう♀見ないんだけど。

街に消えるのさ

産卵のため潜ったままになるんだろうか？
ヒラタ♀はある時期を過ぎると樹液採集が難しくなることは
以前から指摘されているけど、実際定期的に見回っているポイントでも
5月下旬から6月初旬ではよく見かけたのに、6月下旬に入って全く見かけなくなった

本日今年は初のヒラタ♂2匹採集４５ｍｍと３１ｍｍ。

さっき部屋にノコと思われるのいたんだけど測ったら6.7センチあった
こいつどーするよ？

放してやれ

そうだよなーでも今日だけ観察したい
ノコは売れそうもないし

ルリクワガタがゴミ虫に喰われてた…
ｵﾚﾝｼﾞと黒の奴に腹喰い破られてたよ

ｵﾚﾝｼﾞ色のにくい奴

すぐ売るとか言うのやめろよ

別に国産の普通種ならokじゃね？

>>643ﾀｿに同意

ムシキングよりこっちの方がいいよ
http://www.culturebrain.co.jp/konchu/battle_master.html
http://www.culturebrain.co.jp/konchu/battle_stadium.html

首吊りロープ見つけちゃった…

漏れは具も見つけたよ。鼻毛が枯れるくらい臭かったしウジがすごかったよ、つか首がかなり延びていた。

うへー、臭いって時点で、チミはその物体から蒸発している
水蒸気を吸い込んでいることになるんだよ。チミの体内に
それが入っちゃったんだよ。霊魂も入っちゃったかもしれないよ。
樹液採集なんてやめてブリードだよ。

なんで臭い＝水蒸気なの？
じゃあ湿度0のところでは臭いは存在しないの？

ふと、廻りを見渡すと朽ち果てた墓石だらけだし、ロープはぶら下がってるし…。
でもクヌギはたくさん、材割の後もあった。
俺は二度と行かない。

>>650
科学板（あるのか？）でも行って聞いてみなさい。
>>651
そんなところでクワやカブ採っても、そこで☆んだ人たちの生まれ変わり
かもしれなくてやだよ。

>>652
いや、水蒸気＝臭いは間違ってるんだよ？

>>650
解釈間違ってないか？
「その物体からの」水蒸気＝臭い　だろ？

臭いに水蒸気関係ないよ。何言ってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AD%E3%81%84

自販にﾉｺｷﾞﾘ飛んできたけど小さい…

臭いがしたって時点でその物体から発する浮遊物（微粒子）があんたの鼻の穴に入ったのは
間違いなかろう。うひゃーっ！

毎日毎日、牛や豚や魚の死体を食べてるんだろ？
気にする程の事は無いだろ。

すずめばち対策なにかありませんか？
はえとか駆除用電気ラケットって効くかな？
怒らせるだけだったりして。

>>657
だれもそんなこと突っ込んでないよ

うひゃーっ、☆体の成分が体内に入っちゃった！
もうトラウマだね。

>659
黒ぽい服を着ていかないことが一番の対策かと。
もし出会ったら無視して素通りすることだね。

あとスズメバチって目の瞳を狙ってくるらしいから、俺はゴーグル買おうかと
思うんだけど、どう？

逃げればいいんだよ
音ですぐわかるし、10メートルも走れば追っかけてこない
ちなみに殺したら増援が増えます

>>663
目ならさされる前に気付くだろ。
ゴーグルしてたら逆にスズメバチが何処にいるかわからなくなって他の場所さされる危険が高い。

他のレス忘れてた・・・。

>>655
臭いそのものは水蒸気ではないが、水蒸気によって臭いが充満する。
以前ＣＭでやってたが、肉まんも冷凍のままでは匂わないが、温めれば匂う。
それは何故か？水蒸気。
匂いを含んだ水蒸気が充満する。
資料に書いてあることはほぼ間違いないが、全てが書いてあるわけじゃない。
今回は資料に触れられていないことについてだったわけだ。
資料を直に受け止めすぎるとボロが出るから気をつけな。

>>660
いや、丁度それについての話だと思うが？

スズメバチなんか無視すりゃかなり近寄っても刺されない。

日本語が変

まぁ兎に角、自○体なんて見つけちゃった時点であぼーんだよ。
マジで除霊してもらったほうがいい。
最初に見つけた人は導かれてそこに行く、っていうし。

あぼーんって言うなよ…、怖いじゃねーか。
只のタンパク質の固まりだと思っておこう。

そうそう。
中にはタンパク質を補強したいオオクワのメスがいっぱい
潜り込んでるかもしれん。

まず、カブクワ採取者は禁煙するべき！！
採取ポイントに煙草の吸殻が多く落ちてるのはどういうわけだ？！
喫煙者は雑木林に入ってくるんじゃない！！山火事のもとだ！！
だいたい、自然に親しもうとカブクワを捕ってるヤツが何故喫煙するかなぁ？！

茨城ですがここ数年前から材割にて荒らされております。 生木の皮を剥いだりとかも多い
よって 夏場は 樹液臭が凄い！ そのせいかは分からないがスズメ蜂が増えたような希ガス

なんかこのスレ変な人増えたね

>>666
ちなみにその場合場合で必ず水蒸気が匂ってるわけではないのに
一概に水蒸気って言ってる時点でダメダメだよ。
しかもこの水蒸気っていう表現もおかしいだろ。湿気って言うほうがシックリくるかな。
ちなみに温めて匂うのは水分だけが気化したからじゃないんだよ。
凍らすと水も凍るけど色んな臭いの原因である物質も固体化するからじゃない？

あとは自分で調べて自らの間違いを見つけなさい。
理系全般
http://science3.2ch.net/rikei/
化学
http://science3.2ch.net/bake/

別にそんなこたぁ、どうでもいいだろ。

問題なのは自○体を目前で見ちゃった、しかもその腐敗臭まで
かいじゃったってことだろ。せめて臭いかぐ前に発見してれば…

どうでもいいと思うならいちいち反応するなよ。
こっちだってスレ違いなのわかってるから誘導だしてるんだろ？
まあ死体ネタがそもそもスレ違いなんだけどな。

>>675
場合によって違うのは認めるが、今回の件は水蒸気が関与してるんじゃねえのかと。
むしろ湿気のほうが納得できないな。
湿気というのは空気（？）の状態であって、物質じゃないだろ？
水蒸気で認められないなら水分でどうだ？
間違いと認識するのが怖いので調べようとは思わないね。

>>676
どうでもいいことだけど、意見が食い違ってるのを放置するのもね・・・。

>>677
どうでもいいことを止め、本題に戻すために反応してるんじゃ？

要は俺が言いたいのはこうだ
うひゃーっ、☆体の成分吸い込んじゃったよー！
しかも怨念こもった自○体だよ。
おまいさん、のんきにカミングアウトしてる場合じゃないよぅ。早く序令すれ！

新スレできたからそっちに行こうよ。→「カブクワ夜間採集での恐怖体験」

>>678
自分で何も調べられないお子様にいちいち相手してる暇がないので俺は去る。
ちゃんと小学校通えよ

夕方昆虫ゼリー仕掛けた所を見に行ったらアリさんがいぱーい集ってた・・・

スモモでコクワげと

>>680
お子様だったら単純に調べるでしょ。
ある程度大人だから調べるのが怖いんだよ。
そのくらいの理解はあると思ったけどな・・・。
しかも小学校だなんて。
文読んでりゃ小学生じゃないことくらいわかるだろ・・・。

コクワについているダニがものすごいんですがなにか効率のいい採り方ありませんか？
あと通常マットにはどれぐらいダニがいるものなのですか？ぱっと見一センチ四方に５匹くらいいるのですが
これは異常発生ですよね？

>>684
水で湿らせたティッシュに対象を包み、五〜十分ほど放置。

>>685
それするとクワ死なないか？ｗ

逝って来た。

コクワ♀１、カミキリ１、カナブン１。
コクワだけゲット。

東京者はツライよ・・・

>>686
うーん。。どうだろうね。
ベチョベチョに濡らすわけじゃないから大丈夫だと思うけど。
まあ、その程度で死ぬようならそいつは元々弱ってたんだろう。

書き忘れたけどマットに実施しても効果的だよ。

最近、採集者多すぎ！！
昨日は寝坊で３時半起きだったからしかたないけど、
今朝は２時半起き（これもプチ寝坊）でも、他の採集者２組と遭遇。
たぶん、寝る前に採集に行くやつもいるから、殆ど取れないなぁ・・・

>>689
土日は採取地に泊まればいいと思うよ

昨日ヒラタ♂一匹３０ｍｍ超小型ゲット、５０ｍｍオーバーがいたが穴のなかに
逃げられた。

いつもの年ならコクワばかり取れる採集地が今年はコクワがほとんど取れなくヒラタばかり取れる

去年の洪水のせいでコクワの幼虫の材は流れてしまったのかな？
で、ヒラタの材は根っこ付きが多いので流されなかったとか？
場所は河川敷です

ほんと今年コクワ少ないね、ノコもいない去年はいっぱい採れたのに
カブトも今年はまだ見ない、気温は去年とかわらんはずだが何故だろ？

氏体の話がしたいなら
オカ板へどうぞ。

>>688
ありがとうございます。マットに対してはどのようにやればいいのでしょうか？
マットのうえから濡れティシュをかぶせればいいにでしょうか？

昨日街灯にてミヤマの♀を3匹捕まえたのですが、
産卵セットに入れたら産みますかね！？

ミヤマは難しいよ

ん〜雑誌とかでセットの仕方等は読んだのですが
難しいですかね・・・・

シーズンとしてはまだ早いからなぁ
念のため♂も採集してきたらどうだ？
それと繁殖飼育自体は言われてるほど難しく無い

>>699
そうすかね？
自分はミヤマが産卵した覚えないですから。
自分が下手なだけですかね

すんません文章変でしたね。
覚え→×
例→○

コクワやヒラタに比べれば弱そうだけどな
温度とか気を付けてれば全く産まない訳でも無いようだし

マットの質も。
園芸用の黒土使えば高確率で産む。

黒土でなくても微粒子マットで普通に産む。
むしろ、気温２０度以下、かなりじめじめした湿度の条件が必要。
夏場だとひんやりしたような体感の場所。
一番関係してるのは気温かな。北海道の涼しい夏なら普通に爆産させられる。

ありがとうございます。とりあえず♂を入手して
頑張りたいと思います。

早朝に捕りに行ったらノコ１ペアしかいなかった。
やっぱり夜の間に捕られちゃうのかなぁ・・・

早朝って何時にいった？
５時とかだともう遅くてカラスとかに食われたりするらしいよ
夕方が１番良いとおもう

>>707
４時半頃かなぁ
そろそろ出てもいい時期なのにいなかった。
スズメバチもいた。

やっぱり日が暮れてからがいいのね。

朝行くとカラスたかってるね
カブトの残骸が転がってる

昼ごろちょっと行ってきたが、ノコ♂が2ｍ50ｃｍくらいのとこにいたが、虫
採りたも持ってこなかったので、木に登ってる最中に行き方知れずに残念。

網のことたもっていうのは方言か？
まあ俺の地域でも爺さん婆さんしか使ってなかったけど

釣り用語でたもは普通に使ってるだろ

60ｍｍオーバーのコクワ♂がいた・・・
木の枝で突付いてキャッチしようと思ったら草むらに落として見つからなかった・・
ヒラタの可能性もあるけど宮城にいるの？ヒラタ

基本的にはいないはず
福島で確認されたヒラタは放虫されたと思われる先島だったらしいし

草むらに落として見つからなかったわりには60ｍｍオーバーって分かるんですね（；＾ω＾）

俺もオオクワ80ミリオーバー落としたことあるから気持ちは良くわかる。

逃した魚はでっかいドー

おまいらマターリ煽ってて
いい味でてるよw
>>716
オリもおととい　85,6mmのノコ落としたので気持ちはよく分かる

ところで俺のクワ友だちはクワを枝から落ちて行方知れずの場合
「がさっぽ」したと言う
　　何かかわいいと思た

俺は一週間前12mmのコクワ落とした。
おまいらの気持ち、よくわかるよ。

自分も３�_のオオクワに逃げられたからよく分かるぞ

夜に街灯とか自販に落ちてる奴を探す場合は何時くらいがいいですかね？
自分は11時くらいに行ってるんですが

俺が好きだった娘はバストが120�pはあった

>>721
決まった時間などない！感じるんだ！

>>722
うう、それは惜しかったな・・・。

>>721
ずっと自販機の前ウロウロしてると自販機荒らしに間違えられるから注意な

早朝に再度アノ場所行ってみうよ

こっちは連日雨だよん　orz

お聞きしたいことがあるんですけど、クワガタってどんな気候のほうが見付かりますか？今日みたいな雨上がりはいませんか？あと、埼玉住みなんですけど今の時期はもういますか？まだはやいですか？ 質問ばかりで本当にすいませんm(__)mどなたか教えていただけませんか？？

時期的にはＯＫ。何でもいる。
っつーかこれからは逆にカブトが増えてクワは（ｒｙ

雨上がりは良くわからんけど蚊やナメクジやダンゴムシが
多いから俺は行かない。

時期的にOKですか！お答えありがとうございます！！m(__)m 雨上がりにいるのかどうか知ってる人がいれば教えてくださいm(__)m

雨上がりで気温が高く、蒸し暑い時が良いと思うよ。

材割り、煙幕は反対。
ＤＱＮのする事。
生息環境丸ごと破壊。
お薦めできない。

>>730
ありがとうございますm(__)m 今日は寒かったせいかコクワさえ見付かりませんでした…↓ 残念…

福岡だけど昨日雨上がりの22時頃に秘密のアカメガシワの大木に今年初めて行ったらすごい数のカブトムシでクワガタはノコの♀が一匹いただけ。今年はカブトムシの当たり年の悪寒。クヌギの方は樹液の出が悪いね。

＞雨上がりで気温が高く、蒸し暑い時が良いと思うよ。
に禿同です、更に言えば無風状態が最高、風が少しであるとクワガタが
風の音とそれに伴う木のゆれや、木の枝どうしがガサガサ音出して、クワガタが
穴の中に逃げてしまう、風の強い日はだめだな。

>>733
ｶﾌﾞﾄが多いのは俺が26匹ほど成虫にし、全国の山に放したから

★★★今月のﾗｯｷｰｽﾚ★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1120480379/
このスレに｢由美子氏ねｗ｣と書き込むと…
更にこれをコピペして他の板に貼ると…
恋人は出来るは､セフレは出来るは､宝くじは当たるはでもう大変です｡

書き込んだ人から幸せになったとの報告が続々と届いております｡
皆さんも書き込んで幸せになりましょう!!!!!!!!!!!

>>683
亀レスながら
大人なら判らない事は調べます。調べないのは馬鹿です。
大人が調べ物をしないのなら全国の図書館は廃館だし日本もこれ以上の発展は皆無ですね。
あと文体からは小学生以上のものを感じませんでした。

貴方に便利な参考リンクを置いておきます
http://www.google.co.jp/

樹液採集行ったら尋常じゃない大きさのナメクジがΣ(ﾟДﾟ υ) ｲﾀ!!

ヤマナメクジかな？
俺もあれは苦手(^_^;)

120mmオーバーです(ToT)/~~~

ニンニクの１片を切って、断面から出るニンニク汁を、
亀頭に塗りたくり、同様に肛門にも塗りたくり、
塗った後のニンニク片はみじん切りにして、
煙草の葉っぱの間に詰めて火をつけて吸って、
その吐き煙をクヌギの樹液にかけておくと、
オオクワやヒラタが集まりやすいんだぞ、知っとるけ？！

>>741
あー俺もよくやるよ、その技！

確かに季節外れの強風が吹いていた5月末某日
全く何もいなかったことがある

そうゆうときは洞か土中に隠れてる

昨日いましたが隣に蛾がいるため捕まえる事を断念した漏れはヘタレですか？＿ﾄ￣|○

↑↑↑
貼り忘れ

http://m.pic.to/v8ad

へタレだな
俺の友達はスズメバチ隣にいても平気で捕るよ
見てるこっちが怖くなる

蛾なんて怖くないだろ・・噛み付くわけでもないし
ヘタレだと思う

樹液の蛾くらいでビビってたら灯火はどうなるかな
気絶するんじゃないの?

いや、スズメバチとかだと両手でパチンと殺す事もできるんだが蛾の鱗粉だけはどーも苦手なんだよ、他はムカデだろうがオオゲジだろうが山ナメクジだろうが怖くないしムカデにかぎってはムカデ油の原料だから頭部をデコピンして捕まえるよ

＞スズメバチとかだと両手でパチンと殺す

うそくせーw

>>751
嘘じゃねぇよ、スズメバチは普段は毒針は収納してるから攻撃してる時にパチンとやれば毒針が刺さる可能性も否定出来ないけど樹液に夢中になってる時は手でパチンとやってもハエと一緒だよ

スズメバチはうざいけど、彼らが木を齧ったおかげで樹液が出るので邪険には出来ない

人間が故意に傷付けても樹液が出ないのはなんでかな？カミキリやボクトウ蛾やスズメバチがかじると樹液が出る意味を知りたい。

常に樹液がでる場所を齧り続けるから。
とくにボクトウガは樹液に引き寄せられたキスイなんか捕食したりする
ので長い間樹液が出続けます。成虫まで２年なので１匹で２シーズン持ちます。

人が故意に鉈などでキズをつけても数日で速やかに樹液は止まります。

樹液を出し続けるようにするには・・・ってちょと考えればわかるっしょ。

樹液出そうとして木を殺したら元も子も無い罠

>>739
ｂｅ住人ですか?

雨の日って、採集にはどうなの？

行ってみたらいい

教えてください。　子供にクワガタをとらせてやりたくて、
でも昔みたいに樹液の出てる木って見当たらないんです・・・
虫を寄せる液、餌で良いものは有りませんか？
おねがいすます。

まずバナナと焼酎を袋にでも入れて、数日の間天日に晒して発酵させる
発酵したら使い古しのストッキングにでも入れてクワガタが居そうな所に仕掛ける
私有地の場合は断りを入れて許可をもらってから仕掛けた方が良い

他には市販の餌をそのまま仕掛ける等々

何年も樹液が出る木も無いようだから、地道に探せば
樹液の出てる木も見付かるのではないかと

バナナ焼酎での採取は、難しいですね。
ポイントを何処に絞れば良いか素人では・・・
６ヶ所仕掛けて０匹、バナナ焼酎に居たのは、
蛾とアリだけ。
その後、樹液の森を発見し、ムシキング好きの
子供と採取に出掛けるとなんと、合計３５匹の
クワガタが捕まえました。
６ｃｍ以上のヒラタも３匹捕まえました。
子供もビックリ顔で喜んでくれました。
その後、雨で採取に行けなく・・・
明日は、晴れらしいのでまた採取に行く予定。

樹液の出ている木が全く見つからないような状態だと
トラップ仕掛けても集まらない可能性は高い
ただ、そんな林でも何故かコクワはいたりするので
試してみる価値は多少ある

クヌギ以外でもカブクワが集まる樹はあるから
地道にポイント探してみよう

俺の住んでいるところは、ちょっとした大都市なんだが
道路沿いの目に付くところのクヌギは樹皮剥がしとか傷つけられて
酷い状態　採集者も多いようでほとんど何も採れないので諦めていたけど
河川敷のアキニレにクワガタが来ることを知ってから、カブト、ノコ、ヒラタ、コクワ
はシーズン中はいつでも採れるようになった
ここではバナナトラップはかなり有効

ちょっとした大都市ってどんな所だよｗ

地方都市　人口50万少々です

みんな、採りすぎないように。

>>746だけど三時間前に雨の中行きました、今度は蛾のいないアカメガシワのポイント、上の方にはノコやカブト、その他いろいろいたけど蛾がいそうなので幹にいたカブトだけゲットしますた

http://l.pic.to/whvw

二年連続無収穫orz

樹液でてる木みたことない
ポイント変えた方いいかな

樹液出てる木は匂いで探せ
いる場所にはあの匂いが必ずある

ああ、あの酸っぱい匂いか
カブトの匂いも目印になるよね

>>767だけど二週間ほど前の真っ昼間に見つけたヒラタクワガタをついでに貼ります

http://m.pic.to/wjft

コクワ養殖飽きた。
次なに養殖しようかな。

>>772
ジェダイクスミヤマ

773
いやあ俺は国産クワ専門です＾＾；
立派な成虫にして山に放すのが趣味。
今年はノコギリの養殖に決めた、さっそく種親採集しないとね。

去年捕まえたミニカブ

http://m.pic.to/wk79

>>774
養殖ってどのくらいの規模でやってるわけ?

>>776
趣味の範囲で＾＾；
とりあえず今回は、幼虫３０匹から２０匹ほど成虫にすることに成功。
小麦粉発酵マットで育てた。

養殖っていうから大規模にやってるのかと思ったよ

繁殖でしたね＾＾；

バナナの焼酎漬けに、隠し味で、ザーメン塗っておくといいよ！！
なぜか、まず♀が集まり、それを追いかけるように♂が集まる。
塗るやつは、最初の出だし一発より、最後に搾り出した数滴がいい！！

高蛋白ゼリーネタとかでいつも精液ネタを持ち出す奴が
自分がつまらないことを気がついていない件について

それは言えてるｗ
なんつーかなぁ正直引くよな

かいてて哀しくなんねぇのかなｗ

どんな顔と精神状態でそんなの書くんだろうな

ヒント：たんぱく質

ちょっと柳の木みてきたけどゴキブリしかいなかった
つうか晴れてくれないかな、曇りの日の山は不気味すぎる

いつも行っている河川敷の採集地

水につかったらしく酷いことになっていた
今年はもう駄目かも

オオクワ取れる場所あるんだけど、怖い人がよく採集に来るから行きたくても行けない○|￣|_ 　

>>788
毎日毎日来るわけじゃあるまい。

>789
ま、そうだけど。もし会ったらエライ目に・・・

やられる前にやれ

街灯メインですがルリクワガタ大量発生orz

さっき見てきたら誰かが仕掛けたバナナトラップにゴキブリが数匹たかっていた

西日本は晴れてていいなぁ・・・

>>792
クロカミキリじゃなくてルリクワガタ？

今近所の公園行って来た。
小ぶりのヒラタ♂１ゲット。

都内でもヒラタいるんだね・・・

うそくせーw

うそくせーってヒラタの事？
小さいけど本当だよ。

スズメバチのなんと早起きなこと・・・
採るの断念

>787
当地も1日で一ヶ月分の雨が降ったので
心配です　昨年も酷かったから今年は数が少ないなぁと思っていたところなのに

昨日クヌギ林にカブトムシ調査行ってみた まだ出てきていない がヒラタクワガタ53ミリゲット！ 石川県より

静岡の伊豆地方でもいます？

ヤマモモの木でヒラタが採取できました。

>>798
都内って、２３区だよね？いるの？！

掻き出し棒を代用出来るものってありますか？

耳掻きで十分
間違っても樹皮をはがしてはいけません

>>804
ごめん。三鷹市・・・
都下って言わないとダメなのかな＿|￣|○

>>803
ヤマモモにクワガタが付くのか！！
知らなかった…
明日行ってみる、てか、落ちたヤマモモの果実に付くの？それとも樹液に付くの？どっちだよ！！

>806
耳掻きで十分なんですか？釣りじゃないよね？？

ピンセットなんか便利かも

>810
いちおう99のピンセット使ってます。
耳掻きでもイイなんて知らなかった

耳かきならうまくすればクワガタのほうが掴んでくれるしな。
（持って採集に出かけたことはあるけど、使う場面には出くわしてない・・・。

イチジクの木でノコギリ５匹とりました。。。

>>805
車のワイパーに付いてるステンレスの平板の先をペンチで曲げたものを使ってます。

みんなそこそこ採れてていいですね。
オレはまだボウズ。。

気合と運と執念が足らんな

街灯ｲﾃｷﾀ…極小ﾉｺ♂、ｺｸﾜ♀、小指の爪程の超極小ｺｸﾜorz
BIGなやつ採りたいよ…

アリが樹液にたかると、クワがいなくなるよね？

クヌギ林が近所に見当たらないけど、人の手によって植樹されないと無いの？ それとも自生？

ポプラもクワガタ付くよ、バラも付く。栗も。

>818
基本的にそうなんだが
大量に群がるアリをものともともしないコクワ夫婦を昨夜見た

小金井公園はカブトとコクワとヒラタが採れる

>>808
ヤマモモの実は沢山付いてましたが、ヒラタが
付いていたのは実じゃなく木にペタッと付いてました。
樹液が出るような木じゃないのでやはり熟したヤマモモ
の実につられて来たんでしょう。
以前スモモの熟した実にノコが付いていた事がありましたので
同じ熟した実がクワガタを寄せるんでしょうね。

>>813
私もイチジクの木でノコを採取したことがあります。
あとビワの木、クルミの木にもクワガタがやってきますね。

俺の田舎では何かわけわからん木の実が落ちて腐りかけたやつに
カブトやヒラタが良く食いついてるよ。

先週、山梨遠征しましたがオオは獲れませんでした。。。＿|￣|○
ノコ♂×３、アカアシペア×１、コ×５
雨上がりで樹液がダラーン〜

ヤマモモの実って今が熟してるんですか？

>>819
クヌギは東北北部や北海道には自生してないよ。

さっき採集に行っったらミヤマがタコ採れ、木蹴るとボタボタ落ちてきた。
とりあえず一番大型のペアだけ持ち帰ってきた。
♂75mm　♀41mm

江東区在住ですが、２３区内で取れるって本当ですか？

世田谷区と杉並区の公園でコクワ採った

近場周りしてきた・・・
オオスズメはたかってるしカナブンは大量に出だしたので邪魔でしょうがない。
スズメバチの羽音とカナブンの羽音は似ていて毎回ヒヤヒヤです。
昼間だけどカブト、スジいますた。

>>827
ミヤマの75だと(怒
マヂか？八万で売ってくれ。

何時ごろがいいですか？

>>831
実は図っってないｗ
目分量だから実際にはそんなに無いかも知れん、てか無いｗ

いまメジャーで図ったら70ｍｍ±1〜2だった

今日この板を知って無性にクワガタ捕まえたくなってさっき行ってきました。東京都の小金井公園でカブト♀、ヒラタ♂35�oヒラタ♂53�o(くそデカかったんでゴキブリかと思った)最後にコクワ♂44�oを捕まえました

へー

最近採集場所にアリが出てきた。
もうだめかな？？

もうヒラタのメスは駄目なのか？

灯火採集に切り替えようか･･･

灯火行ってきました
赤っぽくて小さいﾉｺｷﾞﾘしかいなかった…ハサミ真っ直ぐだし

よし。
ミヤマが交尾してる。
コクワも交尾確認。

>>839
お疲れさんです。
自分、今から樹液採集行ってきます！

>>839
ハサミかよ！！

ツノだろ、ツノｗ

ｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟ；)━━━━━━ﾝ

あ・・・あご

角って・・おいおい

まぁ呼び名は良いじゃないかｗ
ミヤマの７０ｍｍ以上なら北海道いったらなんぼでも採れるよ
俺の最高は７４ｍｍ
ヒメオオは５４ｍｍ

俺の最高値
アカアシ：５７．５
ヒメオオ：５３〜５５
コクワ：５３
ヒラタ：７２
ノコギリ：６６
ミヤマ：７３
スジクワ：３６

横浜の中心街（西区）に住んでいるんだけど、カブト・クワガタ取れるところを探してもどうしてもわかんないです。
どこか近場でオススメのばしょはありますか？

神奈川の海辺の森で充分採れるらしいけど？

06154てな5たｓ42えて！

>>848
俺の最高値は、せいぜい180mmくらいだなぁ・・・
通常時で、90〜100mmってところか、
真冬の超寒い環境だと、30〜40mmに縮まるね、なんとも不思議だ・・・

子供と昨日採取に行って見ると前回３５匹取れた場所で
１３匹しか採取出来ませんでした。しかし、ヒラタだと
思った固体が自宅で良く見るとオオクワでビックリ！
しかも２匹もいました、サイズ♂５３ｍｍと♂５１ｍｍ
の小型ですが初めてのオオクワなので感動しました。

木の穴の中に大きな固体を発見したのですが、持って行った
掻き出し用の針がねでは、１０分程がんばったのですが
無理でした。
奥はＬ字に曲がっていてアゴがギリギリ見えていました。
穴の深さ約１５ｃｍでは諦めるしかないのでしょうか？

48匹も採ったんならもう十分でしょうが

むしろ採り杉

そんなに採ってどうすんの？

4歳の息子が昆虫採集に行きたがっていますが、うち母子家庭なんで男手がありません。いくら母はツヨシと言っても、女1人(+子供1)だけで林に入る(特に夜)勇気は、出ません。何か良い採集方法はないでしょうか?因みに、横浜市(東京都より)在住です。

まさかそんなことは無いと思うけど、
種類分けせず同じ虫かごにギュウギュウ詰めに飼われてるとしたら遺憾に思う。

>>857
早朝でも採れますよ。
今の時期なら４時３０頃にはもう明るくなっていますので。

>>857
新しいパパを探す。
店でこっそり買っておき子供と近所の公園に行き、木に付け子供に採らせる。

>859,860
レス有難うございます!!
夏休みになったら、超早起きして、近くの小さな雑木林に行ってみます。種類は不明ですがドングリの木が沢山あるので…でも、樹液は出てなさそう（涙）
それから、柳の場合は河川敷限定なのでしょうか?

＞８６１
沼・池・河川付近のヤナギがいいですね、それも葉の細長いヤナギに
オレの経験上多くいるようです、具体的に何ヤナギか名称はわかりません
朝もいますが、意外と今の時期なら昼間の３時頃でもいますよ、昼の方が
よく見えますし危険度も少ない、ヤナギの話に戻りますが街路樹のヤナギ
は種類も違うしまずいないでしょう。

>>861
周りにクヌギ系の木（ドングリの実のなる木）があれば、特に木の種類に拘らずに
木の根から自分の背で届く範囲を探せば良いと思います。
虫よけの他に防犯ブザー等の自衛道具もお忘れなく。

本日、長崎県某所にて

カブ♂（大）5匹
カブ♀（大）3匹
ノコ♂（大、中）2匹

いよいよシーズン到来だな＾＾

あと、今年初めてアトラスを買ったんだけど産卵した。
国産カブトと卵の形違うんだな

>>864
うらやましい・・・・
かぶ♀１欲しいぃぃ。

俺の実家が長崎の離島なんだけどカブは殆ど採れなかった。
採れるのは殆どがヒラタだった。

>>865
取りにいらっしゃるなら、１匹くらい譲りますよ。
さいたま市ですが・・・天然さいたま産です。

>>865
カブト虫なら俺が沢山あげますよ。
カブト虫なら腐る程います。
当方大分ですが・・・

いいなぁ、みんなどうしてそんなに国産カブがたくさん採れるんだ？
うちも田舎だから昔はたくさんいたんだけど、今は農家が化学肥料ばかり
使うようになって堆肥置場がなくなったから、カブトはさっぱり見ないよ。

>>866-867
どうもありがとう。
こちらは東京都下でちょっと遠いので・・・

コクワは時々、ヒラタは稀に採れるのになぜかカブは採れない。。
もう少し地元で研究してみます。

>861,862
ご丁寧に有難うございました。
今日は、雨上がりの天気が良い暑い日なので、駄目もとで、これからウロウロ行ってきます。
コクワでも採れれば、万々歳なのですが…。

木を蹴りまくってたせいか、足が痛い

硬質ゴムのハンマーを使うといいよ。

カブト羽化しますた。
かなり小型の♂。
ちょうどいい♀が見つかればいいのだが・・

漏れの通ってた小学校にチビクワガタがやたらと沸く。
プラタナスに良くついてるんだがそろそろ時期かね…

でも、チビクワガタって採集対象じゃないよな…

>>869
カブト虫はこれから８月にかけてが発生のピークだから
今はまだ少ないよ。これからは逆にカブトしか獲れなくなる。

今遅めの灯火採集行ってきた。
気温も低いせいか（２１度）ミヤマ♂１匹しか採れなかったが、蛍がみれたので大満足だったよ

>>875
まさにその通りで本日カブ♀１ゲットしました。
普段クワを探していた木とは違う、ちょっと奥まった所の
木の周りをブンブン飛んでいました。
なぜかその木にはカブが沢山いるようで、高い所では交尾
しているカップルもいました。

しかしクワの発見は０。
クワはもう採れなくなるのかな・・・

>>869
うちのほうは、今がまさにピークだが・・・
あのコクワでさえあまり目に付かない。
カブは、さっきも小一時間ほど回ってきただけで１３匹ＧＥＴ。
それでも、高いほうにいるのは手を出してないし、
飛ばれて逃げたのも何匹もいる。
ちなみに、さいたま市に住んでいる・・・

小一時間で１３匹ですか。すごいですね。
こちらは都下と言っても２３区に近い所で自転車で行く
スーパーにはカブのペアが１、０００円で売ってます。
１３匹だと単純計算で６，０００円。
並みの仕事より稼げますねｗ

多摩方面の某市に住んでますが、うちの近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰじゃ
ｶﾌﾞ♂1匹\1000で売ってます
ﾉｺｷﾞﾘ♂も1匹\1000です
しかも、どっちも小さい
いくらなんでもﾎﾞｯﾀｸﾘ杉だろ

四国の田舎だけどホームセンター価格は安くない
カブトペアが800〜1000　（アトラスのほうが安いかも）
ノコ♂700
ヒラタ♂800
くらいか

ちょっと頑張ればいずれも近場で採集可能なんだけどね

カブペアが1000円とかで売られてるのって東京だけじゃないんだ・・・

採集・繁殖の難易度から言ったらカブがクワよりずっと安いと
思うけど、子供にはカブの方が人気あるんだろうね。

クワはすぐ隠れてしまってあまり観察出来ないし・・・

1000円出して買ってた頃が懐かしいな
今は田舎に住んでるから買わずとも好きなだけ採れる

>>883

漏れは結構都市の方に住んでいるが、
すぐ近くに規模の大きい雑木林があるから
カブト　コクワはふつーにとれる
たまにネブト・ノコ程度だが・・・
（平田未採集）＠名古屋

カブがエッチしてた。

一人で採集に行ってる時に、山の斜面で滑って転んだ。
左足が何かに引っかかって変な方向いて膝の関節から何か音が聞こえた。
なんとか車までたどり着いたけど、もうちょっとで「雨と夢のあとに」状態になるとこだった・・・
みんなも気をつけてね。

カブクワ採集もあまり熱が入り自然を甘く見ると危ない。
去年？だったか採集で沢の斜面に落ちて亡くなった人もいる。
あまり無理して子供じゃ行かないような場所には行かない方が吉。

>>885
ｷﾞｺｯｷﾞｺｯ　ｷｭｳｯｷｭｳｯｷｭｳｯ

>>887
キャンプ場で崖から落ちた人か
カブト採集で命落とすのは代償が安すぎるな

今日マムシが足元にいました
思わず悲鳴あげてしまった・・・

ひぃぃぃぃっ

滋賀県だけど８月になったらカブトは小一時間で衣装ケース大
一杯獲れるな。

ｶﾌﾞもｸﾜも知り合いの果樹園に害虫としてやってきすぎW
ウジャウジャ('A`)

去年はなんだかんだで１２０匹ほど採ったが、今年はだめだ全然いねェー。

喪前が乱獲するからだヴォケ

観察するにしても繁殖させるにしても持ち帰るのはペアだけで十分だと思う。
クワガタの行動範囲は意外と狭い、
過度な乱獲や材割りはその場の固体を根こそぎもぎ取ってしまうということ。
よって翌年の発生率を大幅に下げるという因果関係は詳しく説明しなくてもわかるはず。

外灯採集で会った親子の親と話をすると、
「去年はクワガタ２００匹程捕った」と自慢し始めた。
そいつ見てるとメスも片っ端から拾ってやがる・・
そんで「最近はクワガタの数だいぶ減った」だって
おもわず子供がいる前でそいつに「はぁ？ばかじゃね？」
って言ってやった。こーゆうバカ親はどーせ片っ端から
拾い集めたムシをいくつかのケースでタコ飼いして
死んだらはい終わりっって感じでしょ。
後で今年は何百匹捕ったとか自慢するだけ。
オレから言わせりゃ、おまえは毎年何百匹クワガタを
殺してんだ？メスまでとりまくる意味があんのか？
メスがかっこいいのかよ？と。オマエが氏んでくれ

兵庫県三田市に住んでますがクワカブ全然採れません。
近場で一番良い場所はどこでしょうか？
みなさん当たり前のように５匹や１０匹採ってるみたいですが
最高でも３匹くらいしか採ったことないんですが・・


千刈で採ったんですが
あそこもだめっぽいです。
能勢は遠いし、あそこまで行くには幽霊が出る峠越えなきゃいけないし

有馬富士とかにいっぱい飛んでるってパチンコで生活してる昆虫オタの人が言ってたんだけど本当かな？

結構良い人でしたよ、俺が言ってた小学校で５０円(変な券でも良かったからむしろタダ)でランダムでクワガタ選べる店みたいなの開いてたし
ネブトとかも入ってた。


八景中にある木にもコクワはいましたけどｗ
たまにミヤマの顔とかｗ
夜行けば採れそうだけど行ったら通報されるよ・・・

406 名前：ゆきひろ ◆gqRrL0OhYE ：2005/07/12(火) 12:36:46 ID:Bygs0T+C0
みんな三田の八景中学校知ってるか？
俺が去年までそこ行ってたけどあそこの周りの山は何かと不思議なことが多かったし、
八景の下に１００均ショップのダイソーがあるけど、夜中幽霊が出るらしい。
現在ダイソーが立っているところは昔墓地だったらしく、その霊が未だに彷徨っているという話。
近所では目撃情報が後を絶たないらしい。閉店して、真夜中になって誰もいないはずなのに動いてる人影を見たとか
夜中には確実に何かいるらしい。
俺は夜中見たことはないけど見れる確率は高いらしいし誰か行ってみては？
俺は怖いかわ嫌やけどｗ


407 名前：ゆきひろ ◆gqRrL0OhYE ：2005/07/12(火) 12:42:08 ID:Bygs0T+C0
あと、俺が知ってるのは名前は忘れたけど三田から宝塚へ出る所にある峠。
なんか知ってる人でタクシードライバーの人で霊が乗ってきたことがあるらしいし。
結構出るってうわさで有名な峠。
俺は幽霊自体は見た事ないけどそこの峠は盆に車でなんども通った(父親の車で)ことあるけど
確かに不気味で、峠のてっぺんには祠みたなのがあって何か供えてあった。
あそこは夜一人で通ったらまじでガクブルですよ。

採集に関係ないんだが

多摩地区で採集できますか？

できますよ

>>899
お前中卒の引き篭もり？
外に出ることすら怖いんだろｗ

ただでさえ鳥に食べられ、車に轢かれ、大雨で材が水に浸かったりと何百匹もの数が減ってるのに。
クワの減少を防げる唯一の手法は　人が採りすぎない　ことだと思う。

そこで心霊作戦ですよ。
かつて俺のポイントが荒らされそうになった時、俺は夜間お経のテープを
真っ暗な車の中から流した。そして奴らが乗ってきた車の周りに拾ってきた
靴とかぼろぼろになった女性もののストッキングとかを捨てておく。
これでほぼ２度と来なくなる。ただし、その間、自分もかなり怖いのが難である。

ほら、よく鯛やら平目やらの稚魚を海に放流するじゃん。
あれをクワでやったら悪いのかな？
朽ち木ごと幼虫を山へはなしたり、成虫をはなしたり。
（もちろん国産）
なんも知らない奴に材かち割られるのがオチか…。

>>889が採集者の命を安いと言ってる件

今日荒川の河川敷のヤナギでノコ♂2コクワ♂2採れたゾ〜ライバルの土方のオッサンは、ﾋﾞﾆｰﾙ袋にｶﾞｻｶﾞｻと推定20匹は、採ってたなぁ〜ｸﾇｷﾞの樹液採集よりかなり効率がいいな！カブは、いないけど…

>>906
そこのﾎﾟｲﾝﾄで採集した個体のならいいんじゃね？
放虫に関してはいろいろな意見があるからなんとも言えんが。
個体差ﾚﾍﾞﾙ程度かも知れんが、地域によって微妙な違いはあるぽいから、
国産であっても少なくとも他県産のものを放すのはやめたほうがいい気がする。
放虫反対派の中には、同じﾎﾟｲﾝﾄで採集されたやつでも、一度でも人の手が
加えられた奴は放すべきではないって人もいるけどな。

908<荒川といっても埼玉だよね

>>903

違うわ。

今日、採集に行ってきました
カブトの頭だけになったやつがいっぱい
ありました烏に食われたのかな？
腹の部分ないのにでも生きてました
すごい生命力にビビリました。

>912
烏か梟の仕業かとおもう。

ミヤマが交尾してる＾＾ｖ

行ってきた。

今日はすっごい涼しいからダメだと思ったらやはり何も採れず。

帰り道に道路灯にブンブン飛んでいる虫を発見。
観察１分程？で地面に着地。
カブ♀でした。

俺は♀も捕まえて１回家に持ち帰るよ。
そんで交尾したらまた自然に帰してやる。
これよくない？

持ち帰りますたｗ

今シーズン２匹目のカブ♀なので大事に飼います。
今後見つけたら一晩十分にゼリー食わせて交尾させて
翌日夜に返してやろうと思ふ。

>>916
良いとほもう

>916
俺も良いとおもう。

カブトMATの使用済みを衣装ケース（大）に満タン入れて
近所の雑木林で獲ってきたクワガタ♀に産ませた産卵痕のある産卵木を
数本埋め込んで・・・今幼虫育ててるんだけど、
これを元の雑木林に幼虫の状態で放虫したい。
でもソコは蟻が多くて食われそうで不安。
どうやって無事に自然に返せばいい？？

採取に行ってきました
コクワは多数いましたが…
カブ♂６♀３
ヒラタ♂１♀１
カブの季節になりましたネ

おはよう、捕ったよ深山(大)×４・・・・夢だった。

腹部（外羽は残ってる）がないカブトが5,6匹道端に転がっていた
しかもまだ生きていた

どういう現象なのかな

どこかのｽﾚにも書いたがｶﾗｽについばまれた可能性が高い。
ｶﾗｽはｶﾌﾞﾄﾑｼが大好物で、贅沢に腹部しか食べない。
灯下に集まる事も知ってるから朝方食べに来る。

>920
成虫になるまで育ててやれ

昨日は子供と採取に行ってきたよ〜ん。
カブ♂５♀７
ヒラタ♂１（50mm）♀１

飼育箱がきつくなってきたから、カブクワの小さいやつは放虫したよ

>>923
脳みそがちっこいから死んだことに気付かない

ヒラタ♂2匹、♀1匹を採取。
うち1匹の♂が角？とあわせて7.6ｃｍくらいあるんだけど、これ国産？
オオクワではないのは確か、具具って見たから。

>928
本土ヒラタだとギネスサイズ
良かったら　そのヒラタ♂の画像をここにでもあげてくれないか？
ttp://up.2chan.net/w/futaba.htm

それと採集地の県名も

荒川といっても埼玉だよ〜わりと北部…今日飼ってるアルキの産卵木を少しめくってみたら卵と食痕発見！レス違いながら嬉しくてカキコ

東京の町田市内で採取できるとこない？
相原あたりなら結構いるんじゃないかと思って行ってみるんだけど全然いない

奈良県の中部北部のほうでありませんか?

>>929
7.6cmもなかったです、お騒がせしました。
6cm越えてはいるようなんですが7cmもありませんでした。
一応アップしときましたが…詳しくは測れませんでした。

採取地は熊本です。

ちなみに味占めて子供と一緒に先程いってみたんですが
5〜6cm級のヒラタの♂2匹採取できました。
今回♀はキャッチ＆リリースということで。

>>933
産卵させる気ないの？

あ〜い〜な〜俺ヒラタの♀欲しいんだけど。
よくヒラタってロウ？で夫婦でいること多いよね。

>>931
ヒント：戦車道路

産卵させる自信がないですし、
家で飼うより産卵するチャンスが増え子孫を残せるような気がする

と嫁が言ってたので子供を説得してリリースしました。
にしてもメスも大きかったです。

>>936
それどこだっけ？
常盤の北側？

なるほどね

さすがに九州は大型化するんだな
産卵させるのは別に難しくないよ

ヒラタに関して
九州産は大アゴが関西より東と比べると
長めでつね
特に北九州はその傾向が強い

カブとコクワばっかです。＠東京。
子供の頃は普通にノコいたのになあ。。

>>942
昨日、今日のような涼しい日でもカブ採れますか？

>>943
昨夜かなり涼しかったけど、一応見に行くかあって、
（しかも、０時過ぎに）いつも見に行くとこに行きました。
この前まで、コクワばっかりだったけど、昨日は
カブばっかり、ガツガツ樹液すすってました。
蛾も増えた気がする。

基本的に9時ごろが一番多いとおもう。
夜中は殆どいないよ

>>944
そうですか。
涼しい日にもいるんですね。
私も行ってみます。

今、仕事で長瀞に来てるのですが、コクワガタ以外のクワガタは居ますかねぇ？
子供が欲しがっているので、♂♀１匹ずつでいいから捕まえたいのです。
目の前に栗の木がたくさんあるので探してみようかな・・・

鎌倉で子供連れのお父さんがでかいオオクワを捕まえてました。
鎌倉辺りにもオオクワっているんですね？

鎌倉は周りが山だし自然がいっぱい残っているから
オオクワがいてもおかしくないと思ふ。

何も居ません(T_T)
もう、帰ります。

雨が降った翌日で新月の夜が一番採れる。

玄関の蛍光灯を新しくしたら♂カブトが飛んできたよ。
最近は虫がよりつかない蛍光灯もあるけど、とりあえずうちにストックの
あった奴を使用。青っぽい昼白色というやつかな。これ灯火採集で威力を発揮
しそうだ。スレ違いスマソ。

福岡市内ですが、カブトどこに捕りに行けばいいですか？
油山ですか？教えてください

福岡は西の方に行け。

＞９５１禿しく禿同＞雨が降った翌日で新月の夜が一番採れる。
全くそのとおり、話はかわるが今日今年初のカブトペアで捕った、クワガタも
ノコ、コクワ数匹捕れた、ここへ来て急にカブ・クワの数が増えた感じ。

行ってきた。＠東京

カブ♂７発見。１匹だけゲット。

何でオスだけなの・・・

>>953
油山の文学碑公園でいいんじゃない？
能古の島だったら、頂上の展望台の方にでかいクヌギがたくさんあって
前にカブトムシが輪になって樹液を吸ってたよ。

福岡は志賀島

今日は
カブ♂６匹　♀４匹　ノコ♀１匹　いたが
ヒラタかオオクワわからんけど、超デカいのがいた。

洞のなかにいたからそこらへんにあった小枝で引っ張り出そうとしたら
飛んでいってしまったんだけど、明日行けば同じところ帰って来てるかな？

>>959
ウロの中にいたヤツが飛ぶのはクワガタとは思えない。
ゴキブリじゃない？

この晩は、夜（１１時ころ）早朝（２時ころ）の２回行ってみたが、
やはり朝のほうがいるねぇ、両方でカブ２０匹くらいは捕まえただろうか・・
今年は産まれるタマゴで４〜５００にはなりそうだなぁ・・・

新聞配達で丘っぽい所の住宅地の団地を廻るんだけど
朝来ると虫がボタボタ落ちてる。付近で一番夜明るいからみたい。
昨日もクワガタが居たけど今日は結構立派なクワガタやメスカブトが居た。
しかもカブトに噛まれて蚊に刺されたみたいな腫れ方した。知らんかった。
明日は入れ物持って廻るかな

採集いってきた。
木を蹴ってミヤマ♂1♀1、あと一本の木にスジかコクワがたくさんついてた。
なんでこの辺はノコギリがいないんだろか・・・ノコギリ欲しいよぉ；；

今晩は良い採集日和な感じだね＠東京
カブが多いんだろうけど。

http://www.snowtt.yu.to/
Gozaru 色々な掲示板で貼り付けよう！！！

いま、山の中の街灯回ってきた。
5箇所ほど回って戦果はカブトムシ♂２、ミヤマ♂１。
懐中電灯の電池が切れて打ち切ったけど、電池が持てばもっと居たかも…
カブトムシ♀の死体とかあったから、もうでてきてるんだな。

>>957
ありがとうございます。

>>967 どういたしまして。
こないだの　ドォーモ見た？　ヒラタの７０オーバーで２０万てウソだよね。

夜間樹液採集で、他人と出くわしたときは、携帯で１１０番する。
「夜中なのに雑木林に不審者がいます」と・・・
その間、隠れていて、パトカーが到着し、職務質問が始まったら、
ゆっくりと、そしてこっそりと樹液採集をする、これが鉄則！！

>>967
見てないです‥‥ヒラタの７０オーバーで20万ってのは嘘っぽいですね〜

兵庫県三田市の近くではどこが一番良いですか？
教えてください

>>971
呑土ダムにでも行って来い。

今朝、ノコ♂だと思って捕まえたらゴキだった・・・・
思いっきり素手で掴んでしまった・・・・・・

庭先になってるトマトにノコ♂がいた
なんか感動した

カブト虫捕りに行ったけどいなかった‥‥
やっぱり昼間は、無理みたいですね〜
夜9時頃に、再チャレンジしてきます。
みなさんは、何時頃捕りに行ってますか？あと、捕ったカブト虫又はクワガタはどうしてますか？
自分は、１ペアもって帰って飼おうと思っています。他は、その場で逃がすつもりです。

21時前後が一番採れるね
適当に採集して、大きさとか気に入ったペアを持ち帰り
あとは逃がす

カブト虫捕りに行ってきました。
捕まえたのは、コクワガタの♂１匹だけでした。
明日、マットとエサ買ってきます

いや〜、いっぱい来てるねー。あちらこちらで懐中電灯が光ってる。一番始めの狩り場は、親子連れや子供たちだけで来ているのが、数組いた。俺らも入ったが、もういなかった。
気持ちを切り替えて、第2の狩り場へ。前々日の日中に下見で来てなかなかの狩り場と思ってたのに、すでに車が10台近く止まってました。この場所はあきらめました。
次に第3の場所。ここは市役所に電話して聞いた場所。初めて行きました。誰もいませんでした。カブ♂6匹、♀3匹、コクワ♂1匹でした。蛇が出たので帰ってきました。クワが欲しい。
ノコ♂1匹＝カブ♂？匹＝カブ♀？匹　どのくらいの価値があるのでしょう。

>>978
そんだけ苦労して採ったカブだったら
978ﾀｿにとっては１頭＄１０万の値打ちはあると思う

東京のあきる野市ですが最近カブトしかめにしません。
誰かクワ（種類はなんでもOK）よくいるところしりませんか？

もうカブが沢山出てきたのでクワはちょっとお休みモードだね。
ちょっと見てきたけどカブ♂２が樹液争ってました＠東京三鷹市

>981
そうですか・・・
良くいくところが人が多くなってきたので、採取されて少なくなったのかと思いました。

久々に朝４時すぎに行ったら結構捕れますた、ノコ♂♀合わせて４匹
コクワ♂一匹、朝も結構いるもんですね。

小金井市！カブ♂♀ コクワ♂♀ ヒラタ♂ ♀が欲しいんだけど捕まえたことない…

小金井公園でコクワヒラタ

985<ヒラタの雌いなくない？雄なら54�o採ったんだけど

単性生殖でない限り女の子もいるでしょ

俺の知ってるポイントじゃいないなー。

今日と言うか昨日と言うか、今から6〜7時間前の21時頃に、近場に樹液採集に行って来たのですが、近隣では有名なポイント＋土曜で親子連れが沢山来ていて思うように採集出来ませんでした。今から行っても、今日はもう無理でしょうか?

まだ大丈夫でしょ。

あの〜説明下手ですみません！
一度に大量に採集されてしまったポイントは、同夜に行っても採集し難いでしょうか?と言う意味です。因みに、そこは雑木林と言う程広くありません。

>>989
２時ごろ有名な公園雑木林に行ったら、他に２〜３組来てた。
これは、期待できないな、と思いつつもカブなら数匹は捕れました。
週末だけ来る人は、ポイントを熟知していない、
カブなら、比較的短時間のスパンで飛んで群がってくる。
でも、ノコとかクワガタは、実際、週末は厳しいなぁ・・・

ここのレスを見ているとカブが２匹捕れたとか、コクワ・ノコを○ペア
捕まえたとかあるけど、普通に外灯まわりすれば２、３０匹は軽く
捕れるんですが(♀とSサイズの♂は捕らない。あとカブトも無視)。
やっぱ広島って田舎なんだなぁ。

ミヤマが・・昨日夜に交尾してるとこ見たけど、起きて見たらまだ交尾してる