【本物？】超と名の付くクワガタ【偽者？】

世の中には【超】と名が付くだけで何十万円にもなってしまうクワガタが居ます
あれって本当に純国産なんでしょうか？皆さんの意見が聞きたいです

母親は国産なんじゃね？

どうせ親子鑑定なんてミトコンドリアのDNAで
やるんだから、

ミトコンドリアが精子から受け継がれることはまずないし、
基本的に卵子(母親)由来だし。

ホーペ極太♂×国産ちょっとできのいい♀

で国産極太血統の出来上がりー♪

だよね、純国産と信じて飼育してる香具師が可哀想。

コクワガタ昨日脂肪、ついに一匹もクワガタ居なくなりますた

http://www.ceres.dti.ne.jp/~kool-guy/index.htm
こんなサイトどーお？

↑ココはオススメしません。
揉め事ばかり起こす人だから。

うるせーな、奈良で泣いてろ。
超は商標と言ってるアフォが居ましたな。
そんな奴に限って偽者売っといて買い戻しとかしてるらしいぜ。

ばくち屋にケンカ売ってんのかテメェ！

「ばくち屋」誰のこと？

http://www.ceres.dti.ne.jp/~kool-guy/kettou/kettou.htm
激しく必死ですな。やけくそ。

>>1
通報しますたw

>>1
タイーホやね<藁

>>10
彼は基地外ですから（ｗ
今度あったら税金で遊んでないで早くイクラに逝けと言っておきます

>10
”血糖”と遺伝ですか
たしかに遺伝する糖尿病はありますね

超ｱﾌｫ血統ですが何か？

何故下げる。。。ｂｙ若葉

超阿古谷とは私たち飼育スタンスを同じくする仲間の超阿古谷です。
全国の超阿古谷を代表するものではありません。

何でこんなに必死なんだろう。凄いね。

http://kool-guy.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/diaryup/diary.cgi
全てはコイツが知っていると思われ、これがまた胡散臭い奴なのね
オレもホントはコイツ信じてねーんだよ（ｗ

前は仮面ライダー婆化とも仲間だったんだけどよ
アイツが偽者売るから嫌いになったよ（ｗ

>>18
こいつ東海では誰も相手にしてねーよ
ぼったくりおやじって呼ばれてる、試しに家に逝って売ってくださいって逝ってみな
１ペア５０万とか言い出すぜ、それも妖しい血統書付きで（ｗ

てか、誰もコイツに金は出さないよ
だからショップや有名人利用してるんじゃないの

都内の港区に住んでいますが､先日クワガタが玄関に飛んできました。
ミヤマだと思いますが､ビックリしました。

>>23スレ違いだぞ。

ようは付加価値付けて２０万とか３０万とかふっかけてる奴が悪い。
偽者販売のショップは出るしよぉ。被害者が可哀想でつ。

＞ようは付加価値付けて２０万とか３０万とかふっかけてる奴が悪い。
この不況下に? そのような浮いた話のひとつも良いんじゃない?
まだ? 可能性を秘めている･･･そんな期待を少しぐらい持てるものとなった･･･。
第三者的な意見ですが、これが私の本音です。

あらら、本人が出てきちゃったよ。

ｺﾋﾟﾍﾟに釣られた馬鹿発見w

７０年代〜８０年代に採集された国産天然オオの標本見てみな。
本州は何処もかわらない。

↑美形倶楽部の方々に意見をお願いしたいです。

美形倶楽部　懐かしいな Inter-H

>ホーペ極太♂×国産ちょっとできのいい♀
>で国産極太血統の出来上がりー♪
意見が出ませんね、これが有力なんですかね。

>７０年代〜８０年代に採集された国産天然オオの標本見てみな。
>本州は何処もかわらない。
この意見は、歴史的遺伝を見ても、ありえないって事ですか？
それともアレだけの太さになるには何十年？何百年？も掛かるハズってことですか？

参りました。

>>33
何に？

イラクにだろ

一般のオオクワを考えると超〜はあまりに形がかけ離れてるもんなぁ・・・
オオクワのフリークスと考えればまぁ納得なんだけれども。

個人的には好きだけどね。

形が好きだから飼育するって事なら問題ないけどね
国産って歌って販売してるんだから、実は違うって事になれば立派な詐欺だろ？
過去にも極太血統なんて出てきたのは何故か消えて逝くよね
それは本物ではない証拠なんだよね、科学的に立証出来ないと思って個人販売なんてしてると
何時か痛い目にあうかもなぁ、それこそ
＞とことんやらして頂ますね（笑）
てな業者が出てくるぜ、既に出てきてるかもねしれないね

ｲｲ

だが九州、筑後川の近くだと本州よりもアゴが少し太短いのが採れる時もあったのは事実

関連刷れみーけ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095553726/l50

>>40
そのとおり！確かに太いのも居るね、でも少し太い程度だよぉ

オオクワの飼育ノウハウが確立されブリーダーの激増
菌糸の下落もあり誰でも70mmオーバーが可能
さらに外産の輸入解禁で国産オオクワの希少は減
過去数万だったオオクワも現在は数千円から購入可能
そうなればショップは産地、形、血統に付加価値を考え値を吊り上げるのは当然
ただ、昆虫関連ではないが現職流通業の俺から言わせてもらえば産地なんて信用できない。
国産を外産と偽ることはやらんがね。
社会的にまだ認知度の低い昆虫で正確に産地管理されていたらそりゃ奇跡だわな。
犬猫でさえ疑わしい所があるしね。
それでも数万かけて買う奴はその固体に満足してるんだからいいんじゃない。
ただ、極太血統が主流になるとノーマル好きの俺としては困るのだが・・・

>それでも数万かけて買う奴はその固体に満足してるんだからいいんじゃない。
ハイ。おっしゃる通りだと私も思います

事情通な私としては、怨恨だと思うよ。
美形なんとかって逝ってるおやじとなんでも超つけるオヤジが嫌いなんだよ
まーやつらには業界から消えて欲しいよホント。

四国の田舎だけどオオクワ幼虫がホームセンターで\980で売られるようになってきたから
「鈴虫化」も時間の問題かな
ごく一部で妙なブランド品がもてはやされるだけになるだろう

>>43
消えるのは時間の問題だよ、一度失った信用は取り戻せないよ

>>44
千葉の田舎ですが、今年の夏は1頭500円でしたよ
売れ残った幼虫入り禁尿瓶はどなるの？
練馬の家族寮にでも送っておくか、来年は超阿古ミニサイズとして・・・あはは

巨人の一極集中に限界が来ているんだろうね

不動の人気を保っていた巨人軍がファンから見放されてるんだから

巨人人気が衰退すれば、自動的にプロ野球人気も衰退するよね。

あちこちのホームセンターで発酵マット入りオオクワ幼虫が売られているんだけど
それほど売れているようには見えない
まぁ、オスメス不明だと素人さんは買わないだろうね
（マルカンの種類、性別不明幼虫もしかり）

本当、売れ残り幼虫はどうするんだろう

WEとか極太とかって全然かっこよくないよね

WE・・・ｷﾓｲ
極太・・・ﾋﾟｻﾞでも食ってろﾃﾞﾌﾞ

ご免、最近この趣味始めたんで判らないんだけど
WEって何？
極太は何となく判るけどw

>>WE
ホワイトアイのこと。
一応書いておくが目が白い固体をホワイトアイ、略してWEと呼ぶ。

>>48
まぁ人の価値観はそれぞれだからねェ
俺は極太は苦手なほう。元々細身の固体が好きなもんでｗ
例えばアルキデスは生理的に受け付けない（好きな人ｽﾏｿ）
逆にシェンクなんぞには猛烈に(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてしまう
なんだか時代に逆行しているな、漏れorz

好き嫌いは人それぞれ。

ホワイトアイって病気だろ

ホワイト愛も元喜くらい真面目に算出に萌えれば誉められるが。
人の貰って自慢したり高く売ってるんじゃダメポ。

最近の調べでは、菌糸の菌が目の中に入ると、
ホワイトになったり緑や赤になったりするらしい。

修正液でチョチョイと塗ればホワイトアイの出来上がり

どうかしらないが、病気の個体を増やしてプレミアつけて売るのはいかがなものかと

>>56
俺はオオクワは勿論だが金魚もやってる。
で、金魚ってのは奇形や病気の固体をわざと固定してあんな奇妙なスタイルを維持してるのな。
だからホワイトアイでも極太でも奇形、病気と理解したうえで売ったり、買ったりするのは特に問題はないと漏れは考えてる。
ま、金魚飼いの屁理屈かもしれんけどね。
だが、
>>ホーペ極太♂×国産ちょっとできのいい♀ で国産極太血統の出来上がりー♪
がホントだったら話は別だな。
でもこれって証明するには実際ホーペ買ってきて自分で実験するしかないよなぁ・・・
個人じゃDNA鑑定なんてできねぇし。
こういう実験してるサイトって国内である？

DNA鑑定って配列とか分かっていて、プライマーが充実している人間でも面倒なのに
昆虫だともっと大変だろうな

元木って誰？

元木氏ね

http://www.google.com/search?q=%E5%85%83%E6%9C%A8%E6%B0%8F%E3%81%AD&btnG=%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80&hl=ja&lr=

オオクワガタ一度も採集した事がないＭ木さんｗ

元木って奴にはろくなやつがいないのかな？

ＨＮに若葉って使う香具師にホモが多いのは本当ですか？

別に元木さんに興味も関心もないがﾌﾞﾘｰﾄﾞと採集はジャンルちがいなんで採集したことなくても別にかまわんと思う。

>>63
いねぇよ。

>>64
本当らしい。

「若葉」使ってますけど。なにか？
ハッキリ言って僕ってモーホーだよ

やっぱモーホーだったのか、匂ってはいたんだが。
ん？中年のオヤジ臭もしてるって？確かに。

ビッ○ーズで、よく超を出展してるハチ野郎から
俺のツレが以前に落札したんだけど、羽化するのがみんなシェンク並！！
質問しても都合悪いのは返事無しで有名野郎だけどさ
あきれて調べたら、昔のBFの大○○流れらしい
大○○本人もいまじゃ、パクリ名のネット販売ページ持ってるらしいが
美○だって　ｗ
詐欺師流れの徒党が売ってる超は本物か？
事情通多そうだから、実はどうYO？

色々情報獲ましたら、あの人自衛隊員なのね
イランに行って命掛けてる人もいると言うのにね
公務員は会社員ではないからね

まぁしかし、どいつもこいつも極太、極太って・・
意味分かってんのかね？並の個体よりちょっと太けりゃ
、もう極太かいｗ　　極太だらけだなｗｗ
それと色々名前付けるのは勝手だが、いい大人達が・・どうかねｗ
やはり幼児性の抜けないＤＱＮが多いわ、まったく。

おいらのチンポも極太

太けりゃいいと思ってる奴は、筋肉ﾊﾞｶとｵﾂﾑのﾚﾍﾞﾙが一緒

　個人的趣味に口を挟んで申し訳ないが、俺には国産の○○産地とか
いって産地にこだわる奴の気がしれない。素人には全く理解不可能。
　産地によって値段も変わるんだろう？何故に？そりゃ生物学的な
違いは産地によってあるかもしれんが、趣味だしな。ほんと微妙に
角が真っ直ぐとかそんな感じだろ。全く解らん。外国の愛好家も
やっぱり産地まで拘ってるのか？それとも神経質な日本人だけか？

>>74
産地訳なんて全ては値段を上げるため、まー買う奴が居るからなんだが。
産地の信用は業者の信用に比例するなんてナンセンス。
業者の裏みたら。そらぁ酷い管理体制なんだよね。

>>74
俺も素人だが遺伝子的分類の意義、多少の産地ネームバリューはあってもいいかと。
まあ>>75みたいになってりゃ意味無いけど

まあ所詮ペット化されてしまえば生物学的意味なんて関係ないけどね

日本人を産地別にするのと一緒、無理があるんだよね
太い？人間にも沢山いるやろ。デブは嫌われるが（笑）

グールドってだれだ？

グレン・グールド？

ｵｵｸﾜくらいなもんだな
こんなに細かく産地分けしてんの

コクワ・超阿古血統入荷！
そこら辺のコクワとはベベルが違います〜。

友人が材飼育に成功したって騒いでたから見にいったんよ。
羽化した♂を見ると60mmはあるんだろうけどホント細いのな。
俺は天然物は見たことはないんだが、まぁこんな感じなんだろうな　と思った。
材個体見てたら、極太はあまりにプロポーションが違くてキモく思えてきたよ。
極太って本当に国産なのか？

でしょ〜〜〜〜？？
１０年以上オオクワ遣ってきたよ、産地も細かく分けると２０以上飼育してきた
材飼育から菌糸瓶も多種多用、んでもあんな極太なんて出ないよ
血統言うけど、累代重ねて太くしてくなら信じるが、突然太くなって
それを累代すれば遺伝して太いのばっか出てくる？
著名人利用して販売すれば皆信じるし値段も上がる？
アホくさいよ、皆目を覚ませぇ！

インラインブリード繰り返すと細く小さくなるらしいが

>>83
そこで別血統と称し、血の入れ替え用にと極太個体を売りつける。
それで二重にｳﾏｰ
でも本当に別血統なのか、産地は正しいのか、さらに国産かどうかさえも疑わしい。
ところで、ここいらで極太マンセーの意見が聞きたいんだが正直どうよ？

自衛隊のおっちゃん出番だよぉ。マジレス頼んだよ。

　太いのが・・んすっごく好きなの・・はぁ・・太いのが欲しいな・・・

極太好きはオオクワでオナニーするってことでつか？
ﾊｧﾊｧ

>>86
貴女は自衛隊ですか？

Ｓの話題逸らしuzeeeeeeeeee!

89逝ってよし

まあ、雑誌に飛びつくような、にわか大クワ厨がまだ多いだけで
普通に飼育を楽しんでる人は、極太だの何だの、どうでもいい。

金儲けじゃなく、あくまで自分の趣味で飼う分には
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとかどーでもいいしな

ただ、BE KUWA とか、本気でオオクワの未来を考えているのかと
疑いたくなる時はありますね。雑誌で美形血統だの、ただでさえ
初心者が沢山読む雑誌と自負してるくせに、そういう意識を
植え付けちゃってる罪は、計り知れないものがある。

　 　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /:::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　　　　　　　　　　 ::;-'^~~^'‐;:l
　　　~ヽ/ ..::::::::::::...　　　　　　　　　ヽミ　　　.ll
　　　　/.::／て^ヽ:::　　　　　..::;;;;;;;:::...ヽ　　,.ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / :::|o ゝ,_ノ|:::　　　　.:／^'ヽヽ:::　l'^~　　　／
　　‐+-,,:::ヽ( )_,,ノ::　　　　:::|ゝ.,_ノ o|:::　l　　　　ｌ
　　　l　 ~^'' :::::::　　 `‐'　　::ヽ.,,_( )ノ:::　l　　　　ｌ　菌糸瓶の製作はぼくにまかせてヨ〜
　　 '''l^^~~~　　　（__人__ノ　 ::::::::: -‐‐‐l-　　＜
　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　 ‐..,,_/　　　　 ｌ　立派なのを作るからさ〜
　　　　/~^'-.,,,,,　　　　　　 ,,,,,...-‐‐-イ~''　　　　ｌ
　　　 l::::::::::（:::::｝　　　　　｛:::::）::::::::::::::l　　　　　 ＼
　　　l;;;::-'''~　　　　　　　　　　~'''-:::;;;,l　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　 l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,.................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　 ^'‐‐~

雑誌読まなきゃいーじゃん。
あんなデタラメばっか載せてるのは。
広告で収入得るしかない雑誌なんてのは廃刊するし。どのみち。
そもそも編集してる連中が昆虫の事何も知らんし。

雑誌なんて発行部数がヤバイし、眼中にねーよｗ
あんなのに影響されるのも少なくなって、来年にはすべて無くなってるんじゃねｗ

何とかｱｲとかﾌﾟﾚﾐｱﾑ何とかとか、何よあれは？
必死に付加価値付けてる業者さん乙なのは判るけど
数十万とか凄いのになると百万越えてるのもあるね
目の色が違うだけでそんなに凄いのかね？

先天性白内障の個体なんて気持ち悪い

ネタのすり替えに必死な香具師が数名

必死というほどでもない

美形とかいうのがよくわからん

クワガタに限って、美形の基準は自衛隊で決まるらしいです

Ｔ★のオオクワあれってもうオオクワじゃないよな。
完璧に奇形個体だな。
しかも累代が進みまくってるときたもんだ。
ブリードしてもたかが知れてるかな？
極太・顎の厚みなど等色々宣伝しているが
俺にはあのオオクワがなぜいいのかわからん。
しかもウン十万からウン百万？
まぁ某雑誌に載ってる広告みても普通の人間でないことは確かだな。
そう思う人は多いはずでは？　

極太ってのは奇形と思われる、よって遺伝して出る確率は殆どないと思う

>>104
それを良型血統としちゃうところが問題な訳だな。
で、大きく育てないとこの大顎の太さにはなりませんよってか。
最終的に責任は飼育者にあると。とんでもねえなあ。

累代が進むと小型化するもんだけどね
何か混ぜているんだろうか

ホー（ｒｙ

全てとは言わんけど、混ぜてるやつたぶんいるよね

おれ北峰極太持ってる。
内歯が上がってなくて顎基部がぶっとい国産風な個体もいるから、
国産♀とｾｯｸﾙさせようかちゅー誘惑にかられることある。
でもまだやってないﾖ。今後も多分やらない。
それを国産として偽って売ったら詐欺だもんな。
超阿古谷とか、ことの始まりは誰かが極太ホペイと混ぜたんじゃないかとは思う。
ホペイと混ぜていいならあの程度の個体俺でも作れる。

太いのが出たらよ、累代して太い成虫沢山作って売ってくれよ。
偶に出た奇形を見せて「これに期待してみませんか？」
この言葉に何人の人が万札をだしたことか。。。

真面目な話「極太」とされる「血統」から
再び極太個体は出るのか？

>>111
出た話は聞いたことがないな、多少太いのはあるけど親と同等や抜くのは出ない
まー出るハズも無いのに高値で売っているのが自衛隊です

某オークションで面白いの見つけたぜよ！
○木ホワイトアイエメラルドアイ3令終期ペア
○木ホワイトアイブルースカイアイ3令終期ペア
後4日〜5日もあるからみるといいぜよ。
しかも看板持ってるショップぜよ。
いい感じに画像処理してるぜよ。
俺でもあれ位作れるぜよ^^マウスでポチっとな。
しかも100％同じ眼が出るらしいぜよ。
あと佐賀のレッドアイ。
これは入札があるみたいぜよ。
こんだけオオクワだけカラーアイが出ると
今度はヘラクレス辺りかな。
見るたんびに噴出しちゃうぜよ（笑）
今度はカラーアイの掲示板誰か作っておくれ

見つけた見つけた
２０万？２５万？？？？

画像も変じゃないか
なんでディスプレイ撮しているんだよ (W

（レタッチした画像を出力する方法がわからなかったのかな）

万一不明瞭なことがあったなら当人に直接申し立て、別の場所で愚痴を溢さないことです。
尚、今後この掲示板において余りにも過激な掲示をされた場合、名誉毀損、営業妨害として
値するかどうか顧問弁護士と調整させていただきます。

>>113
しかもその人、氏名と携帯番号晒しちゃってるし。

エメラルドグリーンアイの画像ﾜﾗﾀ

>>110
「太いのが出たらよ、累代して太い成虫沢山作って見せてくれよ。」
これはそういう意味の言葉か。

体調！２ちゃんにマジレスしないでください！
マジレスなら、名誉毀損とか営業妨害なんて言うまえに
ココに本人である証明をしてカキコしてくださいね

＞しかもその人、氏名と携帯番号晒しちゃってるし
自分で世界に向け発信してるんだから問題ないだろ（ｗ

話は全然。そう全然変わるんだけど、全然だぜ。（しつこい

オークションなどで安値で落札されると「不注意で落っことしてしまった」とか言って取り消しする業者が居るらしいぞ。
安く売りたくなかったら最初から安値でだすなよなぁ、セコ。

巷で流行？
クワガタの写真を撮り、その画像の目を紫や黄に色ズケして遊ぶのが流行ってるみたいだね
おいらも家に帰って遣ってみようっと。

ff

超阿○ブルーアイってのも出てるぞ
もはや何でもありだなｗ

菌糸ビンに食品用の着色料混ぜれば出るんじゃないか？

∧∧
　 　（ ･ω･） <今日は台風だから寝る
　 ＿ | ⊃／(＿＿_
／　 └-(＿＿＿_／|
|￣￣|￣￣|￣￣|／
￣￣　　　　￣￣

∧∧
　 　（ ･ω･） <今日は台風だから寝る
　 ＿ | ⊃／(＿＿_
／　 └-(＿＿＿_／|
|￣￣|￣￣|￣￣|／
￣￣　　　　￣￣

] ∧∧
　 　（ ･ω･） <今日は台風だから寝る
　 ＿ | ⊃／(＿＿_
／　 └-(＿＿＿_／|
|￣￣|￣￣|￣￣|／
￣￣　　　　￣￣

>122
誰か質問してくれ

＞昆虫世界も進化してますホワイトアからカラーアイ時代へと進化してます
＞イエローアイ　オレンジアイ　レッドアイ　パプルアイ　ブルーアイエメラルドアイのメスが今日蛹に変わりました

すげー(w
レインボーアイが出てくるのも時間の問題だ

でもさ、踊らされて買っちゃう素人が居るんだよね
でさ、羽化したら揉め事になるやん、一喝して終わり。可哀想すぎます

>>129
「外野からどうこう言われる謂われは有りません、直接当人同士で
話し合っておりますので、ご心配なく」ってのだね。

それ一喝じゃなくて恫喝じゃねぇの？

国産とタイワンを混ぜるとできあがり

それは鷺では？

俺が暇つぶしに作ったｱﾙﾃｨﾒｯﾄ極太固体を見てくれ。こいつをどう思う？
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload2839.jpg



※フィクションであり実際の(ry。

どうせなら、目の色も・・

元○っていったい何者？
情報くれー。
どんな奴だ？

元木　弘英

大阪在住らしい

ttp://www.fortech.co.jp/community/weclub/we12.htm

極太の阿古谷はどうして中歯型なの？やっつぱタイワンとか混ざった

モッくんとヤッくん足したみたいな名前だな

みんな奇形だな。

なぜ阿古・川西のみがあんなに極太が出るんだ？
何処でも出してるし。かなりの量が出回っているな。
結論極太は完全奇形100％
その前に何処からが極太なんだ？ちょっと太ければ極太で５０万
はぁ？
買った奴可哀想に。残念！
奇形とは知らないで買っちゃた斬り！

皆さんの意見を是非聞かせて下さい。
75�oオーバーのオオクワで中歯なんか出るんですか？
しかも超極太で体の厚みまで説明しています。
累代が記載されていないのが怪しいと思うのですが。
殆ど極太でオークションに出品している個体は
累代表記がありません。分からないのなら分からないと
明記して欲しいと思いませんか？
ショップも最近明記していませんね。
レベルが落ちたのかなぁ。

ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~kool-guy/index.htm

ttp://kool-guy.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/diaryup/diary.cgi

あと、最後のイベントですから、
ご期待の皆様に感謝を込めて、
超阿古谷成虫を２ペアほど販売します。
現物展示して入札制のオークション形式を
考えています。
大宮での主催者のオークションでは不発でしたから、
案外と低価格で落札可能かもしれません。
スタート設定価格も・・・・
おっと、この先は来てからのお楽しみで。(笑)

必死だな。

極太極太って、Ｏ脚の大根足みてぇな大顎のどこがいいんだかな。
太けりゃいいなんて、極細短小チンコの連中の無い物ねだりだわな。
自分のチンポコのコンプレックスをオオクワなんぞに向けるなよな。
奇形も奇形だが、あんなもんを国産純血などと思っていることもナンセンスだな。
そろそろ、純血国産の本当の美しさを考えていかないと汚れた大根足を
のさばらせ続けることになるな。

>144
スタート300円　落札希望価格3000円くらいにしておけ

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

おらは普通の形のオオクワがいいと思う。
自然なオオクワーーーーーーーーー。

オオクワガタって元々日本刀みたいな形のアゴの虫だと思っていたのだが…
ナタみたいなゴツいアゴじゃ美しくない

>149

それそれ。そういうシャープで緊張感のある姿が純血オオクワガタの姿だな。
そろそろ血統を正すためにも、豚クワは無視していくべきだね。

まあ趣味は人それぞれなんでかまわないが、
俺も極太とかは興味がないというか、どうも
好きになれないんだよなあ・・・
俺が子供の頃から憧れてたｵｵｸﾜはあんなﾃﾞﾌﾞい
やつじゃないんだよぅ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞大宮での主催者のオークションでは不発でしたから、
当然の結果だと思われます。埼玉のブリーダーにアホは少ないよ。

>149-150
そのようなオオクワが減ってきたら
逆にシャープで精悍なのが「美麗」と持て囃されるんじゃない？

＞大宮での主催者のオークションでは不発でしたから
そもそも日本語成り立ってねーじゃん。
マーケティングする前に国語やれ

パプキンブルー×オオクワ=ブルーアイ
パプキン・・・オオクワ・・レッド・・
すんまへん

しかし、そこそこスレが伸びたにもかかわらず、極太マンセーの奴が出てこないのは不思議だな。
大部分のレスは極太＝偽？なんだよねｗ
オクとかであれだけ、多くの入札者がいたり、高値で取引されたりすることを考えると少々気味が悪い。

ギネスサイズとギネスオーバーの違いは？
やけにギネスサイズが目に付くが。

な〜んか、うそくさいんだよなぁ〜！　５４ミリ？

http://www.bidders.co.jp/item/38606361

http://www.bidders.co.jp/item/38644793

またもやカラーアイバッシングが展開されています。
http://www.bidders.co.jp/item/39399147

>本当にこのような眼の色のクワガタが実在すれば、テレビや新聞などのマスコミが取り上げない訳がありません。
クワガタの眼の色が違うだけでマスコミが取り上げると思っているコイツがめでたい。ﾌﾟｯ

他色を否定しながらも
本人がリアルレッドアイと称してホワイトアイ血統を売る香具師です。

('A`)･････

何色だろうが黒以外は奇形。

そのとーり。
黒以外は奇形
顎が太いのも奇形
あと関西のショップで厚みにも拘ってる；。
これも奇形。
今出回っているその類は全て奇形
シャープなオオクワは何処へ.............。
目にするのは肥満で糖尿病で高血圧のオオクワばかりだ。

しかしホーペーと混ぜられたら分かんないよ。
それをウン十万も払って・・・

>>164
イチローも奇形か？あんた、浜松町へ来い。教育してあげるよ。








それでは行きますかー！１，２，３、ハママツハママツ！

クワ枯葉を叩くスレはココですか？
泣いて訴えてやるとか言われますよ、≧(´▽｀)≦アハハハ

あそこの管理人ってなんでいつもあんな偉そうなの？
それに子供達も見る昆虫飼育系のページであの広告の嵐はなに？

そもそも各ショップとも　みんな阿古谷ばっかじゃねえか
今まであんなに扱ってた佐賀、山梨、能勢はどこいったんだ？
全部”阿古谷”っていうブランド名に変えて販売してるんじゃﾈｰﾉ?　

>>169
そうそう　どんだけ極太阿古谷おるねん！！
最近“阿古谷”の文字を見るだけで反吐が出そうになる

そもそも各ショップとも　みんなアホ谷ばっかじゃねえか
今まであんなに扱ってた佐賀、山梨、能勢はどこいったんだ？
全部”アホ谷”っていうブランド名に変えて販売してるんじゃﾈｰﾉ?　
しかも自分までアホになっちゃって・・・

阿古谷ばかり極太が多いいのはおかしい

>>172
混ざっていても良いじゃないか。夢を売るのだよ。

ばくち屋まんせ〜

純国産と銘打って”顎幅6.0mmオーバー”とかいってるのが問題なんではないかね

ぶっちゃけハイブリッドでも解って売り買いするのは有りだと思うんだけど。

間違いなく国産だと言い切る馬鹿業者と馬鹿マニア達

>>176
プロレスを知らないのか？ファンはどこかで「おかしい」と知りつつも
応援するのだよ。実際は八百長なのにさ。でもその人たちの「幸福ゲーム」
を壊す権利があんたにあるのかい？訴えるのならプロレス団体を訴えてみろ。
でもそんな奴いねえだろ。

謎の男・ハマー談

ハマー　いいこと言うじゃん！

で、プロレスは深夜枠に追いやられ、人気もどん底であえぐ羽目に。

国産だと信じて買った奴がプロレスの八百長話に例えられたところで
納得なんてできないと思うがなﾌﾟｯ

>>180
そいつらは子供なのさ。プロレスやサンタを信じている未成熟な子供。
納得なんてさせられる訳ないだろププッ

おい浜松蝶
つまんねからやめなよ

>>納得なんてさせられる訳ないだろププッ
だから馬鹿だって言ってんのに
おまえがもっと馬鹿なプロレス話持ち出したんじゃねぇかﾌﾟｯ

すごい事に気がついたぁ
（＾O＾）
卵が３０〜４０あって、成虫まで飼育
羽化した虫の中で顎と体が太いものを『阿古谷オオクワ』と呼ぶのだぁ
きっとそうだぁぁ

産地の事じゃぁないんだよ！

馬鹿みたいに血統だぁ　なんだぁ　て吼えてる人も
オイラの言う事に今まで気づいてなかったんだぁ

山梨産・阿古谷オオクワ　とか　福島産・阿古谷オオクワ　など・・・

『●●産のアホ谷オオクワ』って表示にすれば
顎と体が太いタイプねって皆理解できる
ついでにスリムなタイプも誰か命名すればいいんだよ

まぁ　血統ってのがあるとしてもさ
それは『アホ谷』の血統ではなくて
飼育しているヤツが太いの交配して作ったもんじゃん
『アホ谷』のオオクワが太い訳じゃないだろ
あんたが太い虫を作ってるんじゃん

馬鹿馬鹿しいね

カスみたいな個体でもそこそこの値段で落札されるミラクルワード
それが”阿古谷”

そりゃ偽るでしょ、

>>183
どうしようもないな。本当に。やれやれだが啓蒙してやるよ。
お前は漏れが「おかしいと知りつつ敢えて振舞っているプロレスファン」
について語っているのに、勘違いしてそれとは別の「プロレスを真正直に
信じきっている子供」と取り違えたのだよ。だからお前は
「国産だと信じて買った奴がプロレスの八百長話に例えられたところで
納得なんてできないと思う」というが、こちらは最初から納得させる気なんて
ない。未成熟な子供が敢えて偽りの世界にコミットし、ゲームを楽しむなんて
できるわけがないのだ。

若貴？

つーかプロレスって見ててつまんねーし。
浜松蝶もつまんねーし。
寒いよ君？さっきから。ＤＱＮ君。

>>186
勘違いされたくないなら
いつものように「日記」で語ってろよﾌﾟｯ

なーるほどね。わかったよｗ
不定期日記の人ねｗ
だめでしょ？2ちゃんに書かないとか書いておきながらｗ

>>188
１８８よ、論破された負け犬が泣きべそかきながら今度は１８９と
仲良く攻撃か？向こうのスレでもお前らのコンビじゃんｗ

便所でいつもの様にﾌﾟｯとこいていろｗ

ところでさ
血統が大事ってゆーあんたはいつもどこで虫買ってるの？

ほんの少し前までは産地違いで交配したりしたら唾とばしながらブーブー言ってた輩が
ハイブリッドや青目、緑目で詐欺まがい。
各種雑誌もスポンサー店命だから今から入ってくる読者は簡単にだまされる。

一方、産地至上主義の輩は現地採集で荒らしまくり、オマケに放虫。


ほんと、最高の業界だな、

184
あんた　それを言っちゃいけねーよ
でも禿同　

オレ山梨産の阿古谷持ってるよｗ

>>192
＞ハイブリッド
今の時代はもう自然をそのまま残そうではなく人間がいかにコントロール
するかなんだよ。別にハイブリッドが楽しませてくれるのなら良いじゃないか。

＞青目、緑目で詐欺まがい。
一部だから。それで＝最低の業界とは言えない。この社会も殺人があるから
最低の社会ではないでしょう？

＞産地至上主義の輩は現地採集で荒らしまくり、オマケに放虫。
ＯＫＯＫ。別に産地を固定させる必要も無いでしょう。

せんせー！！
血統、血統とウザく騒ぎながら、ここにきてハイブリットを認めてしまうというのはどういうことでしょうか？？

>>195
フォッフォッフォ。若いの、ワシが教えて進ぜよう。
血統も種における血統もあれば眼色における血統と様々なレベルで
存在しているのじゃよ。それにハマー殿は血統絶対主義ではなく
血統も雑交も認める相対価値主義者に過ぎぬ。分ったかの。



フォーッフォッフォッフォ！

↑単なる自作馬鹿
国産どうしならいいがホペイを混ぜて血統とかいってる馬鹿がいる

＞国産どうしならいいがホペイを混ぜて血統
そういう楽しみ方もあるのだよ。子供には分るまい。

＞↑単なる自作馬鹿
？

＞国産どうしならいいがホペイを混ぜて血統とかいってる馬鹿がいる
国産+ホペイで楽しんだってかまわないよ
何がいけないの？　その＜日中＞混ざった種で楽しみたいのは自由でしょ

嘘つくのがいけないってだけでしょ

『極太オオクワガタ７０ｍｍ　△△△円』
中国産と日本産を交配して羽化させたオオクワです！

こうやって売れば済むことでしょ

それを超ナントカとか、なんちゃらスペシャルと名付ければ
極太美麗ブランド一丁上がり

ｱﾌｫ谷の次のブランドはｷﾓｲ川ですな

産地なんてどこでもいいよ
サイズとか形とか、あんなの産地による違いってより
ただの個体差だろ？

漏れは産地は形よりも遺伝的資源として捉えてるけど

個体差ﾚﾍﾞﾙじゃなくて、産地ごとによってはっきりとした遺伝子の
違い・特徴ってあんの？

204さん
オオクワはないよ

８０年代までのオオクワ標本を何百って見てみてる人には
最近の極太血統ブームがいかにおかしいかわかる
あんなのいないよ！
８０年代までのオオクワ標本たくさん持っている人と知りあって
見せてもらうことをススメる

>>204
目で見て分かるような違いは無いし、遺伝子の違いも大したもんではないと思う
しかしながら長い間隔離されて生息していたわけだから、何かしらの違いはあるわけだ
それが大したものでなくても、本来自然界では交配し得ないものをあまり交配したいとは思わない
あくまで個人的な見解だが

みんな面白い血統で売ってるな。
あれって名前を変えてるだけで種親同じだろ殆ど？
最近オオクワらしいオオクワ見てないな〜。

血統、血統といってる業者？さんに質問

「血統」と言うからには、今そこにある個体に繋がる
「系譜」が存在して然るべきなんだけど、それを
第三者的立場から証明した物って在るの？
「うちは信頼できるショップです」なんて世迷い言は
無しにして下さいね。

消費者として？
系譜の無い血統販売は悪質と判断し？
弁護士と相談の上？対応を決めさせて頂きます。
今回販売された方は？中卒だからとか？日本語が下手だからとか？
精神が子供だから等の言い訳はご無用に御座います。

>>209
模した人にしては？粗悪ではなかろうかw

億ション精々頑張りなよ、今回は？別口から送金するけどね。

阿呆

それを奇形と呼ぶかどうか別にして、オオクワガタ♂は、個体変異出現率の幅が大きく出る事が知られている事実です。
よって、人工的にカタチをつくることは、♂の場合可能。ただし、中国産のビノデュロサス等との雑考も可能性大です。
ホペイ等との交配では、雄では判断つきづらいですが、♀前胸背板と頭部のつながり部分で判断がつきます。簡単に言いますと、
中国産ホペイには、極太、張り出しのタイプがいて、これは、日本産の祖にもつながるビノデュロサスなんです。
だから、全ての極太張り出しが雑交種とは言えません。mtDNA 上の系統樹では、同じビノ
デュロサス同士なんですから、沢山飼育していれば、当然先祖がえり的に特異個体出現となります。結論からいいますと奇形の場合もあるでしょうし、血統と呼べる場合もあります。

>>212
で？

>208 209
koolくんに言ってください。

ｲﾁﾞﾗﾚﾙｵｵｸﾜｶﾞﾀﾀﾁｶﾜｲｿｳﾃﾞｽ…
ﾜﾀｼﾊﾋｬｸﾈﾝﾏｴﾉｿﾞｳｷﾊﾞﾔｼﾃﾞｼﾞｭｴｷｦｽｯﾃﾙｵｵｸﾜｶﾞﾀﾉｽｶﾞﾀｶﾞﾐﾃﾐﾀｲﾃﾞｽ
ｿﾚﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾃﾞｽ…

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑↑↑ｷﾐｶﾞﾅｾﾞﾜﾗｳﾉｶﾎﾞｸﾊﾘｶｲｶﾞﾃﾞｷﾏｾﾝ ｷﾐﾊｿﾞｳｷﾊﾞﾔｼﾊｷﾗｲﾃﾞｽｶ? ﾎﾞｸﾊﾐﾀﾝﾀﾞ ｿﾞｳｷﾊﾞﾔｼﾉｵｵｸﾜｶﾞﾀｦﾈ ｿﾚﾊ ｱｶﾒｶﾞｼﾜﾉｷﾆｲﾀﾉﾃﾞｽ ｽﾊﾞﾗｼｲｲﾁﾆﾁﾃﾞｼﾀ …

ホペイの♂＋国産♀。これで決まり。
あれは「阿古谷」というブランドで産地ではありませんよね？

そうだよね
新幹線「ひかり」は光速で走らないし
タキオン健康グッズにフェインバーグによって提唱された「理論上の」粒子のタキオンが
含まれないのと同じ

名は体を表さない

馬鹿野郎が事実を記載するなぁ〜
詐欺商法がバレルンダヨ・・・・・

2000年度のクワカブ雑誌久々に見た、
アンテしか載ってなかった、ホペイがちょこっと、
国産はまだスラリとした国産だったよ。
業者達はたった２〜３世代であれほどの数の異形純血オオクワガタを作出したってことか。

>>218
まず国産の佐賀と福岡をかける、
産まれてきた子孫の中から一番美形でサイズのでかい♀を選んで
今度は台湾オオの♂とかける、
そしてまた産まれてきた子孫の中から一番の美形でサイズのでかい♀と
ホーペイの♂をかければハイ出来上がり！ですよ

http://www.bidders.co.jp/item/41107906

上みたいな感じで売る分には文句いわれんだろ、
しかし外来種被害防止法に拍車がかかるか、
その前に売れないか。

ふむ、正直だな
こういう掛け合わせでこんな形状がでるという資料として有用だ

>>223
アフォ谷より、正直ｶｺｲｲな。

>>223
交雑ﾓﾉと言われなければ、素人の漏れには、国産極太個体と
言われてるものと区別つかんよ・・・・・・

それが正解ということなんだろうな

インドグランと台湾Cタイプをかけたら凄いのが出来そう。

出品キャンセルになってますな
心ない奴らが糞質問でもしたか、

すまんかったな出品者よ。

>>229
ｱﾌｫ谷産と謳ったり、人名を付けたｸﾜｶﾞﾀ扱ってる業者の嫌がらせがあったんやろうな。

見比べたら、誰だってブランドに？となるもんね

>>229
理由は解らんが別の場所に出してたぞ。

元祖極太
天然ギネスの７９．３mmのオオクワガタ！！
ttp://web.archive.org/web/20011221032226/n-breed.net/tennen_ookuwa.htm

元祖ホワイトアイ
本物だけ”にこだわって
ttp://web.archive.org/web/20011220221235/n-breed.net/iwasaki_seicyu.htm
上記の生体は昆虫誌に掲載されました「白眼オオクワ」の○氏が同木より採集された生体からのＦ２です。
昆虫各誌で賑わせている「ホワイト・アイ」○氏の生体も、○氏採集の生体によるものです。

台湾は交雑にもってこいやね!

香川、最近変なのが採れるんだよな
中身が入った菌糸ビン捨ててあったらしいし

http://www.k3.dion.ne.jp/%7Ep-line/goku.html

某ブランドが雑種と判明したって？

>>236
　人それぞれ意見の相違はあると思いますが、私は採取は、
あくまで、木の根元の捜索　元に戻す。木のうろを探す。
これであきらめますよ。主観的には倒木であれ、幼虫を
割り出しするのはどうかと思います。ましてや、引き裂く
ような幼虫採取は明らかな自然破壊であり、モラルに
かけているとおもいます。加えてそれをネットで公開して
いるのは、神経を疑います。

激しく同意。

他人の誹謗中傷ネタでサイトの客引きしてる奴の神経のほうを疑うがな。

批判だろ。

確かに他人の批判ではあるが「誰も書かないホンネと現実」を純粋にリークしてるだけだと思うがな。
掲示板もあることだし、文句ある香具師は直接反論・意見を述べれば良い事だし。
超と名の付くクワガタは、元来の祖先の血統によるものという可能性も否定は出来ないが、やはり雑交による可能性の方が高いとおもうぞ。

>>236
掲示板に入れないよ

http://www.k3.dion.ne.jp/~p-line/
ここ、過激だな、実名でるぞ

自演で宣伝すんなボケ

中国産のホペとビノはどこでわけるのよ？

http://www.h7.dion.ne.jp/~yamakuwa/
ﾋﾞﾉかﾎﾍﾟｲか?
さぁ〜どっち!!!

>>245
ｱﾝﾀｴｳｽです。しかし気持ち悪いｶﾀﾁのｸﾜｶﾞﾀだなあ。( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

魔皇X血統　＜信玄＞

ネーミングセンスがヤンキーみたいだな

他にも面白いのあるな

阿古谷野獣血統Bobu
阿古谷キングコブラ
阿古谷メドゥーサ

>245
これがアンタエウスじゃないと言い張るわけ・・・・
さすがヤンキーだ

内歯の重なり具合から明らかにﾎﾍﾟｲじゃな〜い?金さえ入れば何でもやる 子供の夢は…

見た見た！誰が見てもホーペ・国産じゃないね。
しかも売れてるし。
酷産だね

http://www.bidders.co.jp/item/41971786

>当オークションにおいて目を覆いたく成る様なハイブリット個体（外産との掛け合わせ）が多数出品されて居ります、
>ハッキリと区別できる目をお持ちの方のご入札お待ちして居ります。

やけに自信満々だな、

＞ポパイ血統のポパイ６４の兄弟は知人が既に鑑定済みなので安心してご入札下さい

クワガタのＤＮＡ鑑定なんて出来るところはもの凄く限られていると思うのだが・・・

五箇先生のところに、よく業者が「血統書作ってくれ」と鑑定に持ち込まれるという
話は聞いたけどな　　

交雑ブランドって結局どこだったん？

http://www.bidders.co.jp/item/41971786

>>当オークションにおいて目を覆いたく成る様なハイブリット個体（外産との掛け合わせ）が多数出品されて居ります、
>>ハッキリと区別できる目をお持ちの方のご入札お待ちして居ります。

>やけに自信満々だな、

出してる虫も五十歩百歩？僕のは国産他の人のはハイブリ！と言い続けて居られる模様です。
確かに有りますがね・・・・。ちょっと？の個体が・・・。

http://www.bidders.co.jp/item/41971786

>>当オークションにおいて目を覆いたく成る様なハイブリット個体（外産との掛け合わせ）が多数出品されて居ります、
>>ハッキリと区別できる目をお持ちの方のご入札お待ちして居ります。

結局、自演で吊り上げて自分が落としたって感じだな w
累代が進んでいてサイズがあれしかでていない事自体が糞血統なのに
何故あそこまで言えるのか大笑いしたが、初心者なんだろう
どれだけ大型血統の♀と交配しても、頭幅が付いていかない事誰だって解るのに・・・
60ｍｍ台で極太って一体何だ？選定累代してあのサイズ？
75ｍｍクラス出たら、バランス崩れないとでも思ってるのかな
まして元親画像もなきゃ、累代も不明で純国産？
笑える出品多くて最近のオークションは飽きないな
あんなのに入札してる馬鹿がマジいるのか？

大型や、顎太は、確かに菌床飼育中心に移ってからは更に最近は質が良くなり
利き目持つ奴が選定累代してきた事もあって、材・マット飼育時代よりは比較にならない程良個体が
出るようになったのは事実だろ。ＷＩＬＤとは勿論フォルムも違ってくるし
太目に集約されれば太い個体の発生率は高くなるし、バランスサイズで集約されれば大型化や
腹部ラインの綺麗なＢＩＮＯも出て来ている。
やたらにホペイだ、交雑だって口にする奴に限って怪しいもんだと思う
でも、普通に交雑やって、ほどほど怪しく見えない極太個体が出るまでに
何年かかると思う？それ考えれば、交雑なんてやる馬鹿は居ないわな。
って、そのくらいの知恵もない初心者やＤＱＮショップ店主が交雑って叫んで
恥晒してるだけだろ。
眼上突起、眼下突起、頭楯、腹部ライン、前胸ライン、複眼
羽化兄弟全て見なきゃ怪しいなんて言えないが、ただ内歯の出が上部で上に出て稜線が重なると不思議とおもうわな
福建省以北のホペイも中国ＢＩＮＯと間違いなくかかってると思える大顎ラインがいるから
良く見比べてみると面白いぞ。脱走♀による悪意無き交雑は有る可能性もあるが
普通脱走した♀はブリードに使わんしなぁ

五箇や小島の話まともに聞いてるやつは今時おらんだろ？
昔知ってりゃ笑えるぞ

業者も必死だな

256 >>全く同感。この位説得力がない人はむやみに書き込まないことですね。
久々にすっきりしましたよ。
>何故あそこまで言えるのか大笑いしたが、初心者なんだろう
初心者でないような人ですね。何か某専門誌のコンテストに公平な審査お願いします
と言って応募したそうですよ。入賞したみたいだけど・・・・。
前にもこんな事言ってます。↓
2004年05月18日19時24分説明追記:
（ご注意）
最近極太阿古谷と題して、（私から見て）ハイブリッド個体と思われる出品が多数
見受けられます、出品者自身も気が付かずそのまま出品された居るのか？分かって
居ながらかは定かでは有りませんが！
初心者の方の多くはこの事を知らずに（見極められず）入札されている事が大変多
く見受けられます。
特に前胸背板の崩れた固体（上から見て丸い物、菱形）サイドラインの崩れ
（真ん中の突起の出過ぎた物、上の突起が張り出さずストンと落ちた物、ハッキリ
しない物等）この事を十分注意して入札下さる様、私からのお願いです。

2004年05月18日19時44分説明追記:
特に♀に注意して下さい、頭部と前胸の境目の肩に当たる所が純国産の場合丸い
なだらかに成って居りますが、ハイブリの場合鋭く尖って居ります
（特に片側だけが多い）純国産固体を数百頭ブリードされてもこの様な個体はまず
出ません！お手持ちの個体の中に１頭でも居ればご注意下さい。
昆虫ショップでさえもこの事を分からず販売している場合が御座いますので皆さん
見極める目を持って下さい。
生意気な事言ってスミマセン！○○血統

さからさ、クワガタなんてのはインドアンテで終わってるんだよ
超、超、超で値段吊り上げ最後はハイブリッドかい？
しのぎ！オマイが一番悪いぞ。

交雑の時代は終わった…ホワイト愛も人気鳴くなった…

しのぎってだ〜れ？

人だます人ですか？

どこの世界にも悪い日とっているものですね。。。

またぎの間違いじゃ．．．．．

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阿古谷は妖しく誘う…

「超」なんてネーミング　大の大人が必死こいて考えたんでしょうか？

すごく幼稚で安易なって思うのは俺だけか？

アニメやゲームに出てきそうな仰々しい名前のオオクワも藁

>>266
超に限らず他の名前を見ると笑うな
お前ら年いくつだ？
業界がDQNの巣窟だってよくわかるよ

いやむしろ変じゃないよ馬鹿みたいな価格で購入する大人子供を想定してるワケだからな

しかしあれだね〜

アンテブームからカブト＆ブンブンブーム　それでもってホーペと
なって飽きたから国産？雑交配種ブーム（ＤＱＮネームブーム）
はたしてそれもいつまで続くのかね〜？（笑）

http://s.freepe.com/std.cgi?id=481212&pn=08
コピペしてね!

>>270

って言うかブームが去った虫たちはみなウンコ以下の値段になっているね。

ＤＱＮもまもなくウンコ以下ｗ

外産禁止で夢よ再び

>>273
にはならないよな〜
やっぱり、どう考えても。。。

ヒマラヤ系がなつかしいなぁ〜

ttp://www.tt.rim.or.jp/~sf-japan/auction1/tender.cgi?number=11040847851
ここに国産と台湾の雑交がのってる。
どう見ても最近流行の極太国産(?)とか言われてる個体に似ていてしょうがないんだが・・・。

世の中には面白い名前のオオクワガタが沢山いるんですね〜

えぇ、なかなか楽しめる世界でしょ？

「超」が付くオオクワガタは新種ですか？

珍種だ

ゾウとか王様悪魔みたいな血統のオオクワがいるけど
本当にオオクワ？
すごい高いぞ。

純米醸造酒みたいな名前のやつもいるし、暴走族みたいな名前のものもある

センスがおっさんなんだよね。
全然魅力感じないよ。

なかにはタイワンが混ざってんじゃないの？

業者のはあるな

国産ってグランと混ざるの？やった人いる？
福建省の台湾オオなんて全く見分けつかない。国産と言われたら国産に見えるし・・。
明るくても外に出てきて活動する血統とかもっと気の利いたもの作ってもらいたいな
業者さんには。

国産とグランは混ざるよ。極太国産は怪しいから、俺はホーペーが好き

体がしわしわで内歯がでかいのは単純に？？？ってなるよね？
個人的にほしくないなー。
対馬のオオは好きだな。島だけど一番国産らしい形してるから。
ところで森田ゴールドってかっこよすぎて嫉妬しちゃうんだけど。

なんであんなに凄い数の極太がでるの？
殆どが純国産ではなくグランや台湾
ホーペイが混ざってるって聞いたけど

289 昔のオオクワガタの標本見てみな 今の疑惑オオクワガタの形状は有り得ないよ!
混ざっているのは間違いないです。

でもなぜこんなに馬鹿高いの？Ｃタイプの台湾とまぜたら分かんないよ

その価格で需要あるからだよ。　
客のなかで純国産かどうかを問題視する奴なんか殆どいないだろ。
客は｢ブランド品｣だから買うんだよ。

そんなブランド欲しくねー。
どんなブランド名だよ？？？？

極太オオクワを求めて飼育している奴らの考えがわからない。
奴らは無知なゆえ、理想の太さであれば妄想の中で自然界で採取されるクワガタと認識してしまっている。
たぶん、飼育している他のクワガタも怪しい雑交の恐れあり。

混ざりの無い血統を求めているマニアは奴らのクワカブを毒として見ないと
笑いものにされるよ。

↑その考えではそれでおしまい…クワガタ雑誌社にそれを取り上げる様に働きかける事が必要だな…それがマスミディアの役割やからな

極太ブームが去ってしまえば純血マンセーになると思うが

>>クワガタ雑誌社にそれを取り上げる様に働きかける事が必要だな
極太を特集しているような無知な雑誌社相手に何を言っても無駄だろ

>>297
そういうこと。雑誌社と業者が手を組んでいるのは周知の事実。

どうでも良い事だが
無知なのは、書き込みしているあんたらもだろ
何を定義で極太かどうかは知らんが、俺も一部だけ末端肥大になった
クワガタほどみっとも無い物は無いと思う

が、やたら自然界とかWILDとかいうが
累代物と比較する方がおかしいんじゃねのかｗ

材採集の初2令だって菌糸で育てれば、同産地のWILDより
幅・体高・腹厚も全く違って羽化するぞ
俺は採集も好きで何年もWILD個体採集しているが
累代して選定していけば、あんなWILDの線の弱さは無くなるし
選定していけば形質は嗜好方向に集約されてくるんだから
漫然とただ採卵し羽化させてるものと同じで語っても
大間違いで恥かくだけと思うが

どこかの馬鹿が、台湾のCタイプと交雑で、とかほざいてたが
♂も♀もG背板が出ない訳ねえじゃねえか。兄弟全て並べて見りゃ一発だろ
ましてや染色体のバラつきが同種の純配合でさえ4倍以上になるんだから、
さらにそのあとの累代個体は凄い事になるのになｗ　
G背板や、内歯が内側入り込んだ個体やらで酷いバラつきになるの解ってるんかなぁ？　ｗ
決して極太なんて言える個体揃いにはならないのは周知の事実だろ
まあ素人厨房が聞きかじった事、しったかで書き込んだだけだろう
台湾交じりだったら、複眼みりゃ一発でわかるだろ？普通

極太ブームかどうかは知らないが、購入してるのはホペイブームからそのまま
流れたBINOとHOPEIの区別もつけずに集めてる、素人コレクターばかりだからほっときゃいいさ
まぁここで批判書いてる方々は、細い不恰好のクワ好きなんだろうけどさ
利き目もって選定累代出来なきゃ、生まれるクワは何飼育しても一緒だから、
やたら自然だWILDだって言うんだろ。
そういう香具師は、色虫オンリーにすりゃいいと思うがなｗ

第一、BeKUWAのビノコン入賞個体なんか見て何処が怪しいと思うんだ？
媒体が擁護するわけねえだろ、宣伝収入の為業者持ち込み画像には文句つけれないだろうから
そのまま記載してるだけで、容認して認知してるのとは違うと思うぞ

それと、マスミディアって何？
中年女性の新しい雑誌か？
マスメディアなら解るがなぁｗ


素通りするつもりが、ついつい辛口になってすまんが
確かにおかしな個体も出ているのは事実だし、俺も？ってのはある。
でも批判、中傷書き込みは知識と経験の裏づけ無しでするのは
間違いの元になり、騒ぎの発端にもの場合もありですから注意しましょう

長文だしくだらん。

必死なのは伝わったよ。それだけ。読む気も起きないし。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

3行以上の長文は馬鹿だから読めませんってか

交雑ブームが来れば逆に交雑です！っていいだすさ…

ミディアは英語読みだ 低脳ボケめ!WWW

クワガタファンに299みたいなアホがいるのが悲しいよな…しゃしゃり出てきておめぇの意見が最低だった…プッ

クワガタ雑誌社の収入はクワ業者の広告費が主だしな。
クワ業者の機嫌取りに特集を組んで盛り上げないとクワガタ雑誌社
もつぶれかねない。
真実よりも金が全ての世界だから仕方ないか。

299は独り言か。
>>306
まぁそんな雑誌を買って読むわけだから仕方ない！

２９９は超馬鹿人間です。

どの情報誌でも一緒、っていうかこんなの常識だろうが。
バイクのカスタム雑誌とか、メーカーが企画してんだぞ。
で、適当なショップにそれをそれらしくショップオリジナル
として出させてんだよ。

なにが常識だぁ〜このバイク野郎。企画もののＡＶでも見てろ。

俺は標本ﾒｲﾝなんで累代ﾓﾝはあまり興味ないんだが、｢超○○｣とかゆうやつは標本的価値はどうなんだ？　落ちると値段もガタ落ちか？

>>300〜302
ご拝読有難う。見てるじゃんｗ
別に必死ではないが、聞きかじりで知識足らずのカキコに
当たり前の事書いただけだ
>>304　
なんか必死だな
時間も於かずに連書きとは・・・
英語読みねぇ〜
日常の会話や文章表現も、全てのカナ文字に英語読みのカナ表記使うんだ ｗ
英検2級か、TOEFLBasic辺りを精一杯目指してんのか？
で、普段もそれ？
お気障なお洒落さんｗ理解に苦しみますっていうか、一度会話してみたいよ
会話や表記に和文使用あまり出来ない帰国者なん？英語で書こうか？
>>307
その通り　のつもりだった
>>308
クワガタ馬鹿には違いないかも。　超だなんて光栄だな ｗ

まぁ自己満足の偏執的な趣味ではあるが、楽しくやってる
ただ、間違った事を右に習え的発言は自分が後々恥を書くから止めた方が良い
傾倒する者が有識者と思っていても、実はそれが間違いだったりもする
経験と利き目が大切な黒虫飼育と思うから、今から皆頑張れ

ではサラバ

>>312
知ったか乙。もう来るな。

超ウケル(笑)

2chにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

精神病患者は、自分がそれだと気付かないからな。

いるんだよなぁ…こうゆうヤツ…こんなヤツがまた権威に弱かったりするんだよな〜激Ｗ
もう来るな!

312はバカ高い雑種を買ったから、気が狂っただけです。

雑種買ったなんて思いたくねぇだろな(笑)
でもそれが現実(笑)

>299
＞ましてや染色体のバラつきが同種の純配合でさえ4倍以上になるんだから、
＞さらにそのあとの累代個体は凄い事になるのにな

　中学レベルの理科なんだけど、染色体の交差、変異をないものと
　すれば、兄弟のハプロタイプは4通りの組み合わせしかない。
　（親が近縁だったらもっと少ない）
　で、累代したって交差、変異がなければずっとこの4種類のハプロタイプが
　維持されて増えることはないよ　
　だから累代すると同じ遺伝子がホモ接合になる確率が増えるため、障害が
　おこりやすくなる

訂正

4通りの組み合わせしかない --＞　4種類しかない

極太というオオクワは殆どが頭にシワ、ディンプル
羽にもシワやディンプルが必ずといっていいほど
めにつきますがなぜでるのですか？
私は違う種類との交雑、極度な添加剤を入れている、
と思うのですが。
シャープなオオクワは何処に、、、、。

しわやディンプルは湿度の関係だとトップブリーダーは言ってますが添加物あたりも確かにあり得そうですね!

湿度なんかで出るかよ
湿度で出るならタダの羽化不全個体じゃん

ディンプルしわやだね 買わない

でぶじわ
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%87%E3%83%96%E7%9A%BA&lr=

国産クワ幼虫の価格が高い順で幼虫3頭最終出品の種親画像
アップで載っているがコレって国産？
俺にはホーペが混ざっている様に見えるが、、、。
あとディンプル・シワ多すぎ

ディンプルとかしわのは羽化不全じゃないの
欠陥品なのは確か

今回、２月９日放映の『トリビアの泉』見た人も多いと思う。
あの映像を見た人はわが虫王委員会がなにをいいたいかわかってくださると思う。
というのも、去年よりトリビアのスタッフから虫王に接触があって、虫王のほうでは、ＤＶＤを提供までしていた。
それを全く断りなく、自分で撮影して、いきなり放映してしまった。なんか、物を作る人間の良心はあるんだろうか？　
しかも内容は国産カブトムシを大和魂とあおった点とか、タイトルの作りこみに炎を使った点など他にも多数類似点が見られる。
あきれてものも言えないが、虫王では更なる前進を目指して、いろいろと指摘される土俵の改善やトーナメント戦だけでなく総当たり戦へのトライとか奇虫を集めることに努力しています。皆様の支持だけが支えです。

今回、２月９日放映の『トリビアの泉』見た人も多いと思う。
あの映像を見た人はわが虫王委員会がなにをいいたいかわかってくださると思う。
というのも、去年よりトリビアのスタッフから虫王に接触があって、虫王のほうでは、ＤＶＤを提供までしていた。
それを全く断りなく、自分で撮影して、いきなり放映してしまった。なんか、物を作る人間の良心はあるんだろうか？　
しかも内容は国産カブトムシを大和魂とあおった点とか、タイトルの作りこみに炎を使った点など他にも多数類似点が見られる。
あきれてものも言えないが、虫王では更なる前進を目指して、いろいろと指摘される土俵の改善やトーナメント戦だけでなく総当たり戦へのトライとか奇虫を集めることに努力しています。皆様の支持だけが支えです。

頭幅とか顎幅とか厚みとかありとあらゆる所を
測定してるけどあれやらないと売れないのかな？
国産が特に凄いね。どんな所でも測定するからね
ケツの幅まで測定してる奴もいたよ。
一番和良羽のは色々な名前を付けて出す事だよね。
同じ蒸しなのに。
一番ワラタ名前は暴走族みたいな名前の奴
皆さんは？

331 おまいの知能も笑えるよ おもんないよ

>>332
業者乙！

でもさ〜実はＨＯＰＥＩが産地間の交雑がめちゃくちゃ何だよな!
オオクワどころじゃないぜマジさ

age

良い子は、♀見て判断できる様に成ってから買いましょう

外産との交雑は一代限りで後は交配不能と聞きましたが？

337 嘘っぱちやて
騙されとんのよ

確かK氏は昔の月刊むしのクワガタ特集号で台湾オオx国産オオを2世代交配させていた事を記事にしていたような・・。

>>312、299
ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できない厨房の意見まにうけてつぶしにかかるカコワルイョ

｢超○○｣とかゆうやつは思うに精密管理し極秘な飼育法でガイキチみたいに多頭飼育してんじゃないか
誰かかってみぃ〜子供は貧弱になるべ、若しくは雑種が判明するかもナ

純血オタは材飼育オススメ。厨房の飽きやすさやブーム君には成虫拝めないカモナー
クワだけの素質がわかるＹＯ

>>312、299
ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できない厨房の意見まにうけてつぶしにかかるカコワルイョ

｢超○○｣とかゆうやつは思うに精密管理し極秘な飼育法でガイキチみたいに多頭飼育してんじゃないか
誰かかってみぃ〜子供は貧弱になるべ、若しくは雑種が判明するかもナ

純血オタは材飼育オススメ。厨房の飽きやすさやブーム君には成虫拝めないカモナー
クワだけの素質がわかるＹＯ

http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164
コーカサス飼育日誌

匿名性の強い場では、ありますが、知識の薄い方も見ています。クワガタの遺伝に関しては、完全に解明されていません。
ビノデュロサスの起源、又、オオクワの遺伝の特異性等を認識して議論された方が賢明だと私は思います。
例えば鑑定についての最低の知識。
●ミトコンドリアＤＮＡの調査
●アロザイムの調査
●外観特徴の精査
●戻し交配によるテスト
それぞれの意味と、現実に極太と呼ばれている固体の遺伝的な説明。
学術的な立場にいる方も、ご覧に成っているかもしれませんが、初心者及び、業者系の方もいらっしゃいます。
需要と供給の問題でもありますので、確実性の高い情報公開と法律的に抵触しない節度を守って討論される事をお勧めします。

名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:11:30 ID:S/AXZ1k0
>>312、299
ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できない厨房の意見まにうけてつぶしにかかるカコワルイョ

｢超○○｣とかゆうやつは思うに精密管理し極秘な飼育法でガイキチみたいに多頭飼育してんじゃないか
誰かかってみぃ〜子供は貧弱になるべ、若しくは雑種が判明するかもナ

純血オタは材飼育オススメ。厨房の飽きやすさやブーム君には成虫拝めないカモナー
クワだけの素質がわかるＹＯ

age

今日出た昆フィル見た人いる？
ティーブラの広告みた？
みなさんどう思いますか？
遂にデコレーションしちゃいました8^^8

>>346
ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できるように成ってから出直して来いヤ

つまらないことをお伺いしますが、ホペイで一番の良血はなんでしょう？僕はセブンさんに一度種親を見せていただいたことがあるのですが、あれ以上のものをいままでにみたことがありません。幻福建もぜんぜんたいしたことなかったし。誰か教えてください。

つまらないことなら気にするな。
自作自演の宣伝ウゼェ!!

>>348
ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できるように成ってから出直して来いヤ

↑同じ事しか言えない厨房

↑ウザイ。

>>350
ウゼ

>>351の間違いです
ウゼ

ＨＯＰＥＩ、台湾オオ、国産オオの♀見て判別できるヤシがいない方のスレはココでしか？

世の中には【超】と名が付くだけで何十万円にもなってしまうクワガタが居ます
あれって本当に純国産なんでしょうか？皆さんの意見が聞きたいです

混血です。

そんなこというな
高値で買った
オレがカワイソウじゃないか！

純血にきまってるじゃん。
極めれば【超】になるんだよ。
素人さんには判らないかも知れないが。

そんなこというな
高値で買った
オレがカワイソウじゃないか！

購入する奴も馬鹿です。
又一人被害者が増加しました。

混血個体見て判別できるヤシがいない方のスレはココでしか？

超なんかより、一番信頼できるのは自己採集個体かと。
でも最近のこの調子だと放虫の可能性も否定できないな･･･。悲しいね。

超って･･･超えてるってことなんですよ。

ひと目みればわかるじゃないですか。

ねえ。

いまどき有名産地の採集個体の方が純血じゃないだろ。

超って･･･超えてるってことなんですよ。

ひと目みればわかるじゃないですか。

ねえ。

理解できます。
混血です。

超が雑種かはわからんけど、クワ本の広告で怪しいのは沢山あるな。

最近オークションでサンデーブリーダーみたいな連中からも極太個体
出品されるようになったね、もうネ、どいつもこいつも極太極太ですよ。
なんかそろそろ極太売ってる業者も飽きられる頃じゃないですかネ？
でも信者がいるからやってけるかな？
これに比べりゃ超なんて可愛いもん？
ttp://www.bidders.co.jp/item/44091179

>>366
羽化したらコクワって事は無いのですか？怖くて幼虫は買えないな

時々・オオヒラタが羽化します。

スレ違い

>>366
よく札はいるよねぇ〜
>>369
つまらん

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人__＿>>370__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　
　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::　

もう雑種は買わないでね昆虫キモオタさん
　　　　　　　　　　　　　, ──　��
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ ）　　 | |─| 　 |　　　 ┬　　 .| 　 （　 |＿||＿|、 ￣￣Τ　　　|　　　/　　　　　　　|

おもろい

>>371
HMDさん、昆虫キモオタなんて言わないで下さいよ。
コクワの幼虫売れてよかったですね。(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

ホーペの雑種で何でオオクワと言うのですか？
誰か教えてください。

ホーぺもオオクワだから

以上

？

　　　　　♪　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬ､ ｱﾋｬ　ｱﾋｬ、ｱﾋｬﾝ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
♪　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾝ､ ｱﾋｬｰｰｰｰｰ!!♪　　　　　　　　　　 ／／　　♪
　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　♪
　　♪ 　　∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）∧＿∧　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ
　　　　　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）∧＿∧　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）)つ∧＿∧　（ 　ﾟ∀ﾟ ）∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧　
　　　ヽ と ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧ （ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ∧＿∧（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　♪
── 　　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　　 ﾉ　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　　　ﾉ　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　　 ﾉ　　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ　　ﾉ 　（ 　ﾟ∀ﾟ ）つ 　　ﾉ　───
　♪ ヽ 　と 　　丿（＿）　/ 　と　　　丿（＿）　/ 　と　　　丿（＿）　/　 　と　　　丿（＿）/　 　と　　 丿（＿） /
　　　　　（＿）　/　　 （＿）　 （＿）　/　　 （＿）　　（＿） /　　　（＿）　　 （＿） ./　　（＿）　　 （＿）./　　（＿）　　♪
　　　 　　　 （＿）　　 　　　　　　（＿）　　　 　　　　　（＿）　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　　（＿）

75mmの極太中歯のオオクワって本当に純血おおくわ？
ある店が出してたけど高値で。

なもの店を信用する他ないじゃないか。
DNA鑑定でもしなけりゃ分らんのに大金費やす奴は馬鹿。

DNA鑑定したら、ハッキリするんかいな？オオクワのDNA鑑定の差異を
雑誌に載せてるが。全ての産地をシャッフルして鑑定結果に誤りは出ない
のかな？　データベースになっていても、各産地をオオ生息域に法中してる
馬鹿がいるみたいだし・・・鑑定してもらう結果が楽しみじゃ。
誰かヤレ・・・

DNA鑑定じゃなくて、mtDNAおよびアロザイムの解析による、♀親の特定と、純粋な国内種であるかどうかの観察ですよ。それに、断定は、今の技術では、無理です。

DNA鑑定した数式詳細がクワ雑誌に、ちゃんと掲載されとるが。
（いかにもオオクワ産地は違いがあるように？(笑)）
証拠や証拠！アロザイムの解析だろうと何であろうと、各産地をオオクワ
生息域に放虫してる 馬鹿がいるから証明なんてありえねぇーんと？
ちゃいまっか？技術云々でなく今も今後も無理でっしゃろ。
純粋な国内種なんてF4やF5と言ってる方達しか飼育してないんと
思いますが？
間違った事言ってますかね〜？

要するにそうですね。判断出来ないものもある。限りなくブラックに近いグレーでも、黒と断定されなければ、国産になりますね。

あこたに、での採集者は自分の飲み食いしたゴミくらい自分で責任もて
土地所有者が怒り狂って台場を伐採焼却したと聞いたぞ。
今後の「阿小谷ｗは、ありえねぇ〜な」
言わなねぇ〜けど・・・
阿小谷は累代が進んでないと可笑しいですが。

まぁ、どうでもいいかもね？(笑)

2350年
時代の不運にみまわれた多くの国産生物達、もうその姿を見ることはできません。

当時存在した環○庁の失策とモラルの問題により、急速に絶滅へと追い込まれました。
これらの絶滅した生物は決して劣っていたのではありません。外国産の生物による急激な環境の変化についていくことができなかったのです。
現在、外国産変異種の一部に国産生物達の特徴を見ることができます。また、昆虫に関しては多く残る標本を見ることができます。しかしながら、これら生物の立体式活動映像がなく、悔やまれて成りません。

>384
下阿古谷はもう何も採れないはずだよね

2350年
時代の不運にみまわれた多くの国産生物達、もうその姿を見ることはできません。

当時存在した環○庁の失策とモラルの問題により、急速に絶滅へと追い込まれました。
これらの絶滅した生物は決して劣っていたのではありません。外国産の生物による急激な環境の変化についていくことができなかったのです。
現在、本州に存在する外国産変異種の一部に国産生物達の特徴を見ることができます。また、昆虫に関しては多く残る標本を見ることができます。

記念age

おい、ところで偽者と本物、どっちがカッコいいんだ？
その辺ハッキリしとけ。この薄汚いブタが！！

豚ですけども、ぶひひ？（何か？）

(´･ω･｀)知らんがな

友達が虫屋に行く言うもんで地元の胡散臭い虫屋について行って見たら、
オオクワガタが何万とかで売っているじゃないか！
しかも超とかSなんとかとか訳判らんネーミングまで付いている始末。
余りにも胡散臭いので店主に聞いて見た。
オオクワガタっちゅうのは日本全国どこで取れても同じじゃろーが！
店主
産地によって違います。
俺
何が？
店主
形とか・・。
俺
ハァ？
昆虫業界って胡散臭いのぅ！
超か何か知らんが人をバカにしてんのか？

怪しい血統は、弱い。羽化不全、蛹化不全が多く、ディンプルも多く、産卵数も少ないと聞く。極太を求めるために間違った方法を取り入れてはならない。

九州の天然オオクワと東北の天然オオクワ
東北の方が全体的に若干スリムかな

>>392
あんた無知だね。
確かに超とかその辺はいらねーけど、全国どこでも同じじゃーない。
希少価値の差ってのもあるけどね。。。

バカらしい

趣味はバカらしいもんでは？

くだらん

明らかに純粋な国産じゃないから。よくシワになるしな！

産地の違いを確実に見分けられる人は居るの？

>>400
いないいない。
形での違いは産地より個体差のほうが大きいから。

そんなくだらない話は、ほっといて
超なショップのは、結局どっちなんだよ？

>>402
真という証拠も偽という証拠もない。
多分「偽確定」と言うやつもいるだろうが、そう決断するにはまだ早いはず。

え”？？？
わからないから、それについて話してるってとこなんだ
まぁ、こんな所で話したところで結論など出るはずも無く
だらだら、噂を流し続けることがこのスレの目的だったんだね。

>>403
ありがとよ

>>404
まあ、そういうことになるわな。
でも、事実は１つだからな。
何か明らかになった時、このスレが意味を為す。

超は交雑です。

>>406
それの根拠が知りたいっての！

超は知らんが、あちょーは交雑頼まれた人が自白してるよねｗ
暗黙のモールス信号・・・・　・・・・　ツーカーされてるピョン。
これはウソではありません？

>>408
まともな意見を言えんのか？ボケ

ヒロシです・・・。超は交雑とです。

http://www3.kannet.ne.jp/~kuwagata/ca.html

なめんなよ〜

超アはチョ〜いらね〜　トン価値！ガツン！！！　
細街禁はチョ〜必要〜

舐められやら３秒でドッカ〜ンか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1115305943/

>>412
意味解らんじゃ〜〜ボケ

トン価値！ガツン！！！・・・超ア即死〜
　

ペイントオオクワかなりの高額で取引があったみたいだね。
今月の昆虫フィー○ドにはあまり載せてはいなかったけど
だれか言ったのかな？
業者が極太血統出してるけどどう見ても台湾オオが入っているような。。。
75�o中歯極太なんて純国産には出ないと思うのだが。
みなさんはどう思いますか？

T-BRANDは信用出来ますか?

信用云々よりやってる事がイタイ

＞416信用云々よりも多くの飼育者が居るのが現実ですね。
オークションでも高値で取引されている・・・。
75�o中歯極太なんて純国産ではほぼあり得ないでしょう。
ま、広告収入においては最大手・極上のお客様であり下手なことは
言えないのでしょうね。
中歯が進化の途中とか良血のポイントと言うのも本来ならおかしな話。
中歯はタイワン等グラン系の専売特許。疑わしい国産買うなら、タイワンオオか
グランディスを飼育しましょう。

T-BRANDを師匠と言っている、ｋ-BRANDのおやじはかなり怪しい。

BRANDなんて知らんがな〜
全部オオクワの蛹は餌にしてますよ。
アロワナが良く食う(笑)

こいつも怪し過ぎる・・・

http://www3.kannet.ne.jp/~kuwagata/g/mona.html

Gozaruです。こんにちは。現在我がＨＰが２ＣＨで騒がれて
いるようです。
掲示板にも、私の名前を勝手になのり、変な返信が
ありました。
身勝手ではありますが、当ＨＰはしばらく運営ストップ
させていただきます。
なお、２ちゃんねるからお越しの方、本当に一生来ないでください。邪魔ですよ！

死んでくれ

１００年経過すれば死ぬんでない？安心してください。

PAINT UP

超って頭悪杉ですねｗ

そんなこたない

そんなことある！

購買意欲をそそるんだろうね。業者の思う壺

ttp://dboard3.uic.to/user/OKASHIRA/
5/6

オオクワに超だの皇帝だの変な名前付けてるショップは
虫より金が好きなのが一目でわかるからスルー対象
ある意味判りやすくてありがたいな

同意
まったくですな。
胡散臭い店ほど訳のわからんダサイネーミング
をつけて高額で売っている。
実にくだらん

その手の店はクワガタバブルのころに商売始めた連中だからな
黒いダイヤよもう一度ってわけさ、そしてそんなものをありがたがる連中も

おそかれ早かれ雑種のデブオオクワなんか廃れるに決まってるが
そうなったらこの連中、手のひらを返したように
「国産純潔オオクワの美しさを貴方に！醜く太った雑種とは違うスマートさを見てください！！」
とかやり始めるぜ、あーやだやだ

これだけは買いたくない店はどこですか？

オオクワに名前を付けている様な店では絶対買わない。
下半身デブクワ、異様な頭幅、異様なアゴ、異様なシワ
超異様なネームング。
あー胡散臭い。

>>433

ほとんど喉元まで「クワガタ屋」という名前が出かかっているんだけど。。。
まあ俺的にはそうだね。
しかしここと取引してハッピーだった人もいることだろうし、
巡り合わせの良し悪しもあるだろうから。

>>435
まあネタとして見る分には楽しいよなw
ttp://auction.woman.excite.co.jp/user/1629756

「極太美形コンテスト」は流石にどうかと思うが

ビークワで雑種を応募してら、１０位にも入れないだろう。

>>436

わざとらしいサクラ使って自作自演の入札しまくってるから。
もう、入札者の面々をちょっと調べてみたらバレバレだ。
で、時に本当にサクラが落札者になってしまうこともあるんだよな。
そういう個体は、一月ほどしてほとぼりが冷めたころにまた出品されてるよ。
なんとかオオクワ販売とか、なんとか屋ドットコムとかがグルになってるね。

私の周りは、みんな知っています・・・。国産といって国産ではないことを。
（証明書なんてみんな嘘！）そのうち、ビッダーズに抗議を兼ねた出品があるかも。

>>439

「純国産じゃないよなあ」とは誰しも感じてることじゃないかな。
でも証明する手があるわけじゃなし、言うだけ野暮ってことで流してるんだろう。
ただ、他の種類（アンタエウスやホペイ）では素晴らしい個体を出していて、評価も
ただお決まりの褒め言葉ではなく具体的に心からの感謝の言葉をもらっているような人でも、
阿古谷となると平気で「それって交雑じゃん！」みたいな個体を出してるよな。
そういうのを見ると情けなくなる。

そもそも証明書ったってショップかその知り合いの自称専門家が書いてるだけだべ？

ビダの昆虫カテゴリんとこにあるコラムはよろしくねえなぁ
「クワガタ屋」が「国産オオクワガタの魅力について」って、ほんと素敵なギャグだ

氏なせてあげたいね

>>434
禿同
○○王とか○○丸とか極とかな。
ヴァカじゃねぇの？

他人が作った虫や他店の看板個体をビダの捨てIDなどを使って買い漁り
ワケのワカラン名前をつけてオリジナル血統を連発
あとはオリジナルの証明書を必死でコピって
ブリーダーからの買上げ幼虫や自家繁の血統とは無関係な幼虫に
これまた適当につけてビダに出品
あとはどこかのお馬鹿さんが引っ掛るのを待つだけ
そう、価格の吊り上げには種親画像に使う個体を買った時の捨てIDを使ってな。

ＴーＢＲＡＮＤのＨＰオークションでＤ＆ＭＦｌａｓｈ
高値で取引されてるねえ。昆虫フィールドの広告
と違って石は付いてないみたいだけど。
誰か買ったやつはおらんのか？報告汁！

俺はよくビッダーズに出品する。
当然、個体の写真もよく撮るわけです。
それで思うのは、写真なんていくらでも加工可能なこと。
細い個体でも、うまく加工すれば極太個体に早変わりですよ。
まずはできるだけ顎基部を強調できるアングルから、その部分にフォーカスを当てて撮影。
次に、フォトショとかを使って、さらに顎基部を際立たせるトーンに変換。
最後に自由変形でちょっとばかし頭部を横方向に広げてやれば、はい極太個体の出来上がり。
で、この写真を使っても成虫売りはできませんよね。
売ったあとでクレームがつくから。「写真と違う」って。
じゃあどうするかというと、幼虫売りに使う。
この加工された写真を使って、「極太阿古谷・初二令幼虫３頭セット」とかで売り出す。
楽に２万円程度はついてしまうわけですよ。
もちろん自分はこんなことしてないです。
自分が出すときには、落札者さんのことを考えて、できるだけ実態に近い写真を使う。
斜め上からも撮りますが、必ず真上からの、実態をよく表した写真も１枚入れておく。
でもオークションって本当にインチキ写真が多い。
フォトショで加工してあるかどうかは別として、すでにアングルの時点でふざけているのが多い。
高く売りたい気持ちはわかるが、なぜに真上からの写真も添えないのか？
特に幼虫売りには気をつけたほうがいいです。
買うなら本当に信頼関係のある人から買ったほうがいい。

エビですか、そうですか。

とあるHPでペイントして売っている国産見た。笑いそうになったけど曰く『これで○○虫とわかります。誰にも真似出来ない特殊加工…』めちゃ高かった。超に並ぶ位のブランド名で中歯だってさ

どこ？
UPｷﾎﾞﾝ

ＴーＢＲＡＮＤのＨＰどこ？

幼虫なんてまｔったく信用出来ないのによく買うよな。おめでたい神経。
親虫80ミリとか言われて信用するのがおかしい。大人になって家とか購入する時
騙されんなよ。とり返しつかんぞ！不動産屋も虫やも同レベルだかんな。

俺の、パトリオットは極太だよ。Ｔブランド最高。

極太はＴーＢＲＡＮＤ一番かっこいいな。貧乏人は買えないけどｗ

おかしな発言すな
誤解されっぞ

ある店でキングゴーレムってのがあった。
例によってアコ産極太中歯。
好きな人はたまらないんでしょうか？

阿古谷＝極太？

クワガタ業界は胡散臭い業者が多いのぅ

NNNNNNM　　
≪　　ｿﾛｰ　 ≫
≪　ﾖｰ 　　　≫
　VVVVVVV ﾍﾟｶｯ!

>457
心に余裕があれば、遊び場としてはとても面白いところだぜ

ｲﾝｼﾞｬﾈ

ちょっと気になることが。大阪のそんなに田舎ではないところに住んでるんですが、今朝ベランダに
クワガタのようなゴミムシのようなカミキリムシのような虫が落ちてたんで捕獲してクワガタなら飼おうと思ってるんですが
なに虫か教えてください
http://k.pic.to/1d0rw

>>461
ノコギリカミキリ？にしちゃ顎が大きいか。なんだろうね。

触覚からしてクワガタじゃない。
クロカミキリかな？

何だっけこれぇ〜
クワガタではないよね。
マイマイカブリ？

マイマイかぶりはもっと首が長いっしょ

表側の画像を全体的に撮って欲しい

>>461
このスレだけじゃ弱いね。
どこかほかのスレッドに投げてみたら？

>>461
ゴミムシの仲間だろ。

>>461
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fukumitu_mura/syu_k/k040.jpg
ナガヒョウタンゴミムシ（ゴミムシ科）？

違うなあ。顎の形と腹の胸寄りの角が違ったわ。

みなさんありがとうございます。
>469さんの画像に酷似してます・・・やっぱゴミムシだったのかｗがっかり
ゴミムシを触ってたとなるとなんか気持ちわりい
>466
正面から撮ってみました。ただ元気がよくてかなりとりずらかったんで見にくいですが。
http://j.pic.to/1d7sl

>>471
スジブトヒラタ

>>472
うっそーん

スジブトって本州にいたっけ？

>>461
多分クロカミキリ
漏れも何回か飼育したことがある。
ホストは松だったかな?

>475
すごいですね。まさしくこれでした。
ゴミムシじゃなくてよかった･･･

http://www.doraneko.net/
ﾖﾛｽｸ

ttp://www.ginzado.ne.jp/~marutora/index.htm
この蛹は極太だけど間違いなく国産だよね？

保管age

極太太郎ってどう？
浜の黒猫と仲いいのかなぁ！
だったら虫見る目ないよな！

たしかに浜の黒猫　程度が↓な

極太太郎・浜の黒豹・ミー君パパetcは中歯保存会などと言う気色の悪い
固体を自慢する変な集まりのお仲間だそうですね。
国産オオであんなの出る訳ないのに、馬鹿な集団ですね。
神経疑うね。ざんね〜ん。

中歯がイイなんて言う輩の美的センスが分からない。

オオクワガタの魅力と言えばあの大歯型に見られる
スパイラルにヒネリをくわえながら前方に伸びる内歯の造形美！
そしてそのエッジの滑らかに鋭く冷たく日本刀のように輝く様を
我がの両の手に御虫を乗せしみじみと眺めつつ正座し
緑茶をすするのが近世に於ける日本男児の嗜み。
・・・言うなればワビサビの極みと言うものだよ・・・なぁ？ｗ

中歯なんて俺に言わせりゃ下品この上ない駄物。


ちょっと言い過ぎだが・・ｗ

極太、極太中歯は全部混ざり物！

交雑大歓迎！やはり極太、極太中歯最高！！それが嫌なら純国産て記載している(ホントかどうか分からないが・・・）
極細を買いなさい。俺は交雑と知っても極太が好きだからこちらを選択するが・・・。（極太をブリードしていて極細が出てきたら
純国産だと偽って出品すれば買う奴もいるかな？）さてあなたな〜らどうする〜？

俺のオオクワは極太！
チンポは極小！

すまん！

雑種を購入して喜んでいる馬鹿が居る限りこのビジネスは、不滅です。

だれかっ！　俺たちに　”　これがオオクワガタだ！！　”　って個体の写真を
Upして見せてクレのびた〜。

極太信奉者は自分のチンポに何かコンプレックスがあるのだろう。

>489 君こそ最高級極太オオクワ様にコンプレックスがあるんじゃない？
やはり敷居が高いからね。

血統名に超がつくってのはただ顎が太いだけじゃない
大きさもそれなりの物が生まれるしその分楽しみが増えると思うが・・・
血統ってのは結局自己満足でその人が楽しければそれでいいじゃないか

あなたのチンポは小さいからアナル向きだわ〜
とマダムに言われアナルを強制的にさせられています。

極太なんてブリードしてると後々

「日本の雑木林に雑交個体が激増したのは極太愛好家のせいだ！！」

とかいって吊るし上げられるぞ！ｗ　間違いなくｗｗ　パターンじゃん

雑種を購入して喜んでいる馬鹿が居る限りこのビジネスは、不滅です。

正解

あるところにきつねがいた。
そいつはぶどぅーの木を見つけた。
しかしぶどうは高いところにあって届かない。
鹿がやってきておいしそうに食べていった。

きつねは言った。







「へん、　ど　う　せ　あ　の　ぶ　ど　う　は　す　っ　ぱ　い　ん　だ　」

>496 Ａさんは極太が欲しいがとても値段が高くて手が届かない。そこへお金持ちＢさんがやって来て
あれもこれも買いあさって行った。そこでＡさんは言った。「あんなのどうせ交雑さ」って。分かりやすく解説すると
こんな感じでしょうか？

>496じゃなくて>495さんだった！すまん！！

極太？大型の中歯？
ありえない。
まざりもの決定！
買った奴はアホ決定〜！

ほんと極太売る奴は当然だが買う奴も最悪だよな？

自分のしている事が今後取り返しが付かない事態を

招くという事実を認識できているのかと。

>498,499 お前たちのほうが何も分かってないような・・・。単なる屁理屈屋！
そこまで言い切るならきっちり納得できるように説明してみな！だろうでは誰も
納得せんぞ！

血統？　系統じゃないの？

ゴメン、よくわからないけどインラインブリードで、太い顎のを選んで累代をかさねていっても、極太はでないの？突然変異ってか奇形で。
あ、国産オオで!!

＞502　そこにロマンがあるんだよ！

>>503
だよね！でもホントに太いの出るのかな？

それを信じて頑張ってますが、どうでしょうね？今は出て欲しいと祈るしかない！
極太を買ったかって簡単に出るもんじゃないんだろうね。結果は1年後だしね。

>>505
そーだよね！俺もＦ１の阿古谷で夢みさせてもらうとしますわ！（何年かかるんだろ…）

累代もインラインだとあるところで限界がくるようですが期待度が高まるのは
アウトラインでしょうか。

アウトラインだと、太いの用意しないと意味ないよーな気が・・・
それだとインラインした意味がないよーな・・・

極太が出て累代が進んで行った場合です・・・。

あぁ、太いのが出たら他にライン作ったほーがいいらしいですね！

太さなんてある程度太けりゃそれでいいんだよ！！

体長７０ｍｍ顎５ｍｍ比率くらいのスタイルなら俺はＯＫだ！

それよりもっとオオクワガタの魅力が出る箇所は多く有るだろ？

お前の極太オオクワよく見ろよ！！顎お化けのぼこぼこ妖怪だろ？

幼少期のお前がそれを見たとして「かっこいい〜」って言うかな？？

「なんか違う・・・キモイ。」って言われるのがオチじゃないのか？？

子供の頃の自分に胸張って自慢できるクワガタ飼おうぜ！？

体長70ミリで顎幅5ミリ？俺はいらん！しかし太いだけじゃないんだな。
バランスなんだよね。君の理想とする個体ならたくさんいるぜ！要するに
顎幅6ミリクラスの個体を見たことがないんだな？子供だって言うぜ。
「こっちのほうが太くてかっこいい」ってな！

極太って野球で言ったら清原だと思う

>>512
親戚のガキ達はそうは言ってなかったがな。
>>513
それ更にイランなｗ

太かろーが細かろーが、個人で楽しむぶんにはなんだっていーだろ。
それで商売してるわけじゃねーんだから、他人がとやかく言うことねーだろ。

これはグランと混ざっているように見えるのだが皆はどう思う？
http://www.bidders.co.jp/item/54522520

定期的にここでそれ出て定期的にグラン認定されてる
ちっとはROMれ

>>516
俺は純国産だと思う。
早く入札しておけ！

>>516
ｸﾞﾗﾝは混ざってない

かな？

最近、詐欺業者の雑種オオクワの被害が増加傾向です。
被害に合われる前に慎重な行動で対応してください。

雑種撲滅オオクワ会

国産極太オオクワが看板血統の業者は要注意業者だな。
金になれば心を売れる現われだ。

九州のクワガタ屋がどうかした？

【超】は超クワブランドショップの登録商標です。
無断で使うことはできません。

>>516
なんか顎の形がヘンス

>>525
気づいたからといって凄いことではない。
素人や初心者にはわからない基本的な問題箇所。

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

オオクワ放虫捕まえて天然って喜んでる人は誰？

放しているのは０研のY氏、捕まえて喜んでいるのは最新図鑑に載ってる奴ら。韮崎阿古谷なんて天然ものは絶滅してるはず。そんな事みんな知ってるはず。

ビタの出品してる阿古は偽者ばかりなの？

九州の某クワガタ屋なんか3、4年前まで、阿古谷なんか店頭に出してなかったぞ！
むちゃくちゃ、うさん臭いぞ。
少なくてもオリジナルの血統でないことは確実！

同感！某クワガタ屋は知り合いの兄ちゃんに小遣いを渡して量産している。
コンテストの入賞者も「身内」。吊り上げも「身内」。
親虫が何なのか？も「身内任せ」だから売っている本人が解っていない。

>532
これってほんと？

小早川

>532

量産させてる子飼いはいるよ。
そいつらも金になるからいろいろ混ぜくって太い個体を作ってる。
血統証明なんかあてになりませんよ。

クワガタ○はTブラだって。

流石！！
２０年以上の老舗、やる事が他とは違いますね＾＾
だからあんなにも幼虫販売出来るのか・・・

納得。

クワガタ〇さん！幼虫じゃなくて親画像みたいな成虫を売ってよ〜。

すごい名前の付いた幼虫買っても、羽化したらごくごく普通〜のクワだって言う噂をスッキリ消すために。

ビッタで購入した極太幼虫を、引くに引けずLビンで大事に飼育してる。
うちの国産オオクワの頭幅より小さい極太…
いったい何？
確かに幼虫は「極豚」に育ってきているが。

購入二ヶ月でもう黄色く変色してきてる。
もう成長限界。
極太幼虫販売は罪。雑種追放運動にご協力を！！！

く○が○屋！！
九州神埼を第二の阿古谷にするな！！！

○が○た屋　弁慶って
便器A
の間違いじゃないのか？

あげとくか

そこの神埼で７７ミリが出たよ
でも他は６０ミリ台　１頭だけ当たりだったのかな？
ブリした方が良いかね？

阿古谷は全滅　すべてしょぼかった

あ

く〇バカ屋で買った2令、80ﾐﾘ遺伝子付きホーペ菌糸飼育で只今飼育中、12月孵化で5ヵ月経過、2頭が頭幅5ﾐﾘ、メタリ♀なみ。ってコクワの間違いか？マジやばいのあそこ？

雑種じゃねえとかなめたこと言ってる奴へ
オスとメスの画像うｐしろ
俺様がアホ谷の超アホ血統国産かどうか鑑定してやるからよぉ

店舗持ってからでも10年経ってない
20年の実績なんてねえよ

くわ○た屋の小○川がどうかしたのか？
おれっち、かつて弁慶幼虫を買いましたが何か？
極細でしたが何か？

けんぼう�]
ガッパイマン○

くわ○た屋ってやばいんですか？去年幼虫購入しちゃいました。

>>551
やばくないよ。（＾＾
普通に商品とどきましたよ。

届いたがﾎｰﾍﾟｨ下敷きしか入ってなかったぞ、送料込一枚\2000は高いだろ？

くわがた○ってどうかな？M川のお得意さんなんで心配ですね！

超やばいだろ！アソコの血統虫、ショボいのしか出て来んで。ワシ所も、帝○、ジャパ・・・・複数買うたが、ショボいのばっかやったで！誰かまともなん出た奴居てんのか！

>>555
オッサン。伏せ字やめてちゃんとかいてくれ

出たぞ！極太、真っ黒、82ミリから白い精子が

く〇がた屋はありえなすぎ！親に似た形は出ない
ちゃんと証明書みたいな個体を売ってほしいもんだ

あげ

　　　　,,､,:,...;:ζ;:..:;:;,､,,
　　　　 　　　　　　,r'ﾞ　　U　　　　　 ﾞ'`ヽ,
　　　　　　　　　,彡　○。　　　　u　　　､ﾐ
　　　　　　　　　ﾉﾉ) 　　　　U　　　　　u ((i、
　　　　　　　　( i从iiillllllii　　　 iilllllliii　从)
　　　　　　　ﾉﾉ从 -=・=- ヽ　/ -=・=- 从}> 　
　　　　　　　从从. 　￣　　　ｌ　　 ￣ 　 从从） 　
　　　　　　（从从ｌ. ＼　,　　∨　　､ ／..l从从） 　ハゲ増し手遅れ
　　　　　　　（.从|　∴i　 _,ｨｪｴｦ' 　i∴ l从）　 　…おっと　 　
　　　　　　　　)人| ∴!　　｀ー'´　 !∴ l人( 　　打ち間違えた
　　　　　　　　　　　.￣＼＿＿＿／￣ 　　　　励ましておくれ
　　　　　　　　　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　　　　　　　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　　　　　　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　　　　　　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　　　　　　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽつ　/
　　　　　　　　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　　　　　　　　ヽ　∵　 /￣- /
　　　　　　　　　　　　（＿＿))))）_）))))

お前らさ高い金出してまで雑種欲しいのか？
最初っから外産買えよwwwww

超阿古
孫の代までブリードしました。言われるがままに。
2004年暮れ、35万円で73�o顎5.4�oを某所より入手。
2005年秋から2007年今期夏時点で40頭程度の雄固体
を得るも、55�o〜76�o固体（アベレージ71.25�o）
で太い固体は皆無。中歯は１匹も出ないところは国産
と思えるも、成長が早くすぐ３令になるし、雌は柿の
種タイプのものが多い。
雄もツヤ消しの固体が２匹でた。　なんだかなぁ〜。

なんだか阿古谷とかほんと馬鹿らしいと思うよ
皆血統血統って本来のクワガタ飼育を楽しむっていうのからずれてきてる気がする

王鍬大使は死んでしまえ！
大使たちも惨殺されろや！
甲厨王子も死ね！ホントに死ね！

¢

超ってスーパーで意味だよ
だからスーパーで買い物するときは
レジの人にきちんと挨拶したほうがみんな喜ぶね

スーパーカー
スーパーマン
スーパーボール

山梨クワガタクラブの、オリサナって何の交雑なんだろうね。タイワンとなんだろうね

>>562

そうですか。
２世代頑張ったのに残念でしたね。。。

でも「固体」って書いてる時点でダメだわ

ttp://www.bidders.co.jp/item/100880008
これぞ本物？　極太おおくわ！

age

>>562
悲惨ですね〜ほっんと37万円が無駄に消えていくとは
普通の阿古谷もいるんですけどね超がつくとだめでしょうねー

http://www.geocities.jp/dorcus40jp/breed3.html
　超も結局これだったんじゃない？

age

超クワブランドの商標登録？