◎◎杏林大学病院 part2◎◎

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211名無しさん@お大事に
>>4
さすがは事実上、創価学会傘下になってる大学病院らしく、医療の技能レベル・知識レベルのほうでではなく
看護師や医者の、人間としての人格レベル・善悪の分別・医療への志レベルでそれに該当

証人(目撃者)が生じやすく責任のがれ言い訳しづらいため、ダイレクトに言葉では要求せずに
さり気なく目立たぬように不快な態度を患者に対して取って見せることで
たとえば金品等の謝礼を間接的に要求し催促する、、、、、、というような
超難関一流私立大学病院だと割とよくありがちな、謝礼ほしさのネチネチした常套手段が
一流病院である杏林大学でも見られるということ
来院経験者からは俗に、「ハイエナ」「ワイロ厨」「物もらい」等と呼ばれてる方々

信濃町の慶應大学病院なんかだと、正規の医療費とは別に5万10万の謝礼を病院関係者に渡すのは珍しくもなく
中には50万100万の謝礼を現金で渡す患者もいるとのこと
リストラされた失業者や貧しい外国人移民が増え子作り出来ない低所得者も増えてる21世紀にもなって驚きの実態





>>32
医療費払ってる客(患者)側の人間に対して最初に、失礼にも侮辱して来るのは
杏林大学の医者と看護師のほう



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206386910/130-
130 :名無しさん@おだいじに:2009/12/21(月) 07:01:08 ID:19nupNy0
創価に買収される杏林大学w

学生レベル
杏林(笑)=スイーツ(笑)



138 :名無しさん@おだいじに:2010/09/15(水) 14:41:29 ID:isVrRhpT
>>130
なるほど、やっぱりね。以前聞いたんだけど

杏林大学医学部付属病院 = 創価大学医学部付属病院

に成り下がってるという噂は本当だったんだね。
噂と実体験と、あと親せきの動きが、『杏林大学病院 = 創価学会による汚染』で見事に一致したよ。

外科病棟(7階、主に消化器患者)には、絶対に創価信者しかやらないような、創価特有の様々な『嫌がらせや悪態つき』を
『長年ずっと創価から教団ぐるみで』創価お得意の集団嫌がらせ(=創価のお家芸である、集団ストーかー犯罪)を受け続けてるような、反創価な患者や反創価な付き添い人に対して
あらかじめ複数人の看護士&医者がグルになって、役所の役人信者達や警備会社の職員信者達や創価の教団組織からゲットした、標的に関する『創価学会に都合いい内容に捏造された、デマ嘘でっち上げ風評流布の様々な』個人情報を
創価の利害、創価の私利私欲であることはひた隠しにしたうえで、信者を中心に仲間内にどんどんバラまいてまんまと示し合わせ、標的にする患者を定めて
しかも巧妙に人目を避けたタイミングやシチュエーションや死角を狙い、各自別々に行ってたからさ、そいつら。
212名無しさん@お大事に:2010/09/15(水) 21:25:54 ID:eA0F0i9S
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206386910/130-
139 :名無しさん@おだいじに:2010/09/15(水) 14:47:06 ID:isVrRhpT
>>138続き

親せきのじいちゃんが昔、杏林大学病院に入院し治療したけど
けっきょく治らなかったか再発したかで、その後死んじゃったんだけど、そのじいちゃんは家族ぐるみで創価信者だったんだよね。
創価は創価を好んで創価が運営してるところや創価がいるところに集まりたがる習性があるから
もしやと思ってはいたんだけど、案の定そうだったんだね。
創価に関する口コミやネット上の噂や三流雑誌や五流雑誌の記事って
意外なまでに当たってて正確で、的を射てることが多いのには本当に驚くよ。
それほどまでに創価ってのは、信者ぐるみ組織ぐるみで、陰険陰湿悪質だってことが良くわかるよ。





ちなみのその不良非行創価信者看護士達を引率してる親玉は、病棟長で外科医である『長尾玄(ながおげん)』先生。
どうやら『長尾玄』先生自身も創価信者(幼少期から他人への嫌がらせ三昧で育った嫌がらせ専門教団の典型的信者)
であり、嫌がらせの司令塔として看護士などの病院職員達に司令を出してた臭い。創価にはよくあるパターン。
長尾玄先生は偶然にも寝耳に水で、看護士達が勝手にやってたとしても、上司の管理責任として全責任がかかってくるのは当然のこと。
看護士全員じゃないにしろ、半数以上(いかに創価信者が多いかということ!)もの看護士達に、そんなずさんな『しつけ』して甘やかしてるのが悪いんだから。



140 :名無しさん@おだいじに:2010/09/15(水) 16:12:20 ID:isVrRhpT
>>139続き

うちは>>138に書いた創価信者のじいちゃんを手本にして、杏林大学病院の門を叩いたんだけど
やっぱうかつに創価なんかを信用すると駄目だってことが実感としてよく確認できたよ。
杏林大学は創価信者専用医科大学、創価信者専用病院なんだということを
もっともっと世間に広く宣伝しまくってもらったほうが良さそうだね。

仏教他宗派信者、他宗教信者、創価ぎらい者・反創価者・創価被害者、創価脱会者、無宗教者の人々が
間違って創価信者従業員と創価信者生徒の溜り場である杏林大学病院に行ってしまい
『ババ抜きのババ』をひかされるような醜い目に遭わされることが無いようにね。

その死んだ親せきのじいちゃん一家は全員、創価信者にしては本当に例外中の例外と言えるほど珍しく、誠実で裏表なく思いやりに満ちてて献身的でまともだったけど
(ふつう創価信者は、たとえ相手が親せきであっても一方的に敵視して嫌がらせしてくるのが普通。
信者である自分がやったとか、創価の利害に基づいてやった、ということは相手や周囲にはわからぬよう巧妙な手を使ってね。
それが創価信者というものの本性。)
でも、そのじいちゃんの行き先である病院が、創価信者以外には極めて危険な創価病院であることを、もっと早めに割り出して確認し、除外しておくべきだったわ。
うちは創価が一人もいない家庭なんだから。
とにかく病院に限らず創価信者以外は、できるだけ創価系列の施設や人員を利用しないほうが安全。

創価学会のお家芸である集団ストーカー犯罪がらみで、今まで20数年がんの間に、1万人以上もの創価信者とかかわってきた経験からすると、
ほぼ必ず、ほぼ例外なしで、創価信者は集団ストーカーなんかやってる自分達創価が悪いくせに、創価信者というのは根っから悪意に満ち満ちてるもの。
213名無しさん@お大事に:2010/09/15(水) 21:29:08 ID:eA0F0i9S
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206386910/130-
141 :名無しさん@おだいじに:2010/09/15(水) 16:46:11 ID:isVrRhpT
>>140続き

都内にあるオウム真理教病院では、医師も看護士もとにかく職員のほとんど全員がオウム真理教信者で
患者がオウム信者か非オウムかにかかわらず、症状がなるべく回復しないようにとか、症状が悪化するようにとか、重傷患者や老人だと、わざと死に追いやったりとかして
故意に仕組んだ治療や投薬や手術を行ってたらしい。
治療を長引かせて満員御礼になるように誘導し、利益を増やす狙いと、身寄りのない患者や家族と疎遠だったり意思表示ができにくくなってる患者だと
財産をオウム信者やオウム教団に与えるという遺書を捏造して土地家屋貯金などの財産を死と共に巻き上げることが
常習的に行われてたようだ。

オウム真理教信者の半数以上は創価学会から送り込まれ、元創価信者の肩書で偽装し、オウムの麻原ではなく創価の池田大作のほうに帰依し続けてた、『隠れ』創価信者であり
なによりもオウム真理教の親教団は創価学会なのだから、創価信者の医療関係者もオウム病院と同じようなことを、ひそかにやってるだろうね。
過去めちゃめちゃ大勢の創価信者の、裏の陰の汚い腹黒い点を嫌というほど散々見届けて来て、創価信者達なら高い確率でやりかねないとしか言いようが無いもの。

杏林大学病院も、実質的に創価系列である以上、創価信者従業員がいる以上、オウム病院と同様のことは常習的にやってるだろうね。
もちろん、不正には口うるさく良心と正義感が強い創価じゃない従業員や、患者や出入り業者などの部外者や、あと監督官庁には、絶対にバレないように極めて巧妙な手口でね。


142 :名無しさん@おだいじに:2010/09/15(水) 17:32:36 ID:isVrRhpT
>>141
> もちろん、不正には口うるさく良心と正義感が強い創価じゃない従業員や、患者や出入り業者などの部外者や、あと監督官庁には、絶対にバレないように極めて巧妙な手口でね。

監督官庁に限らずとにかく役所群まで『悪玉じゃなく善玉のほうに』含めるのは言い過ぎでした。役所は取り消して除外します。
創価の場合はほとんどのケースで、関係した役所・役人は軒並みグルです。
見て見ぬ振りしたり、一緒になって揉み消したり、デマ嘘でっちあげの捏造理由を大儀名分に持ち出して官庁のほうから犯行を持ちかけたり、とにかく共犯か主犯・教唆犯です。
厚生労働省や文部科学省どころか、警察、検察、法務省、消防、裁判所などのほうが、民間をそそのかす常習犯の面々です。

日本の役所は国か地方か都市部か過疎地かにかかわらず、平均して役人人口の80%以上が創価『隠れ』信者です。
日本全国で地道に50〜60年もの長い年月をかけて毎年毎年、創価学会が池田大作の命令で教団をあげて信者を官界に積極的に就職させてきた結果です。
しかも創価学会が日本で一番重視してる東京の、警視庁と警察庁と東京消防庁に至ってはすでに人員の90数%が、創価『隠れ』信者によって占められています。
214名無しさん@お大事に:2010/09/15(水) 22:13:18 ID:eA0F0i9S
慶應の謝礼が100万200万というのは、二十数年前に聞いた話で
すでに当時からそんな高額だったのか、今より豊かな時代だったからか
患者が単に裕福だっただけなのかは不明
謝礼を看護師に差し出すと、「お礼の言葉もなく、無言で、ササッと素早く一瞬で」
周囲に見られぬよう謝礼金封筒を奪い取り、すかさず白衣の中に隠してたとのこと

慶應病院は、紹介状を持って行かないと初診料+5250円を請求される
慶應出身の医者は母校であるため慶應病院を紹介する傾向があるので要注意
始めて受診に行くと受付時に「在校生または卒業生の方ですか」と聞かれる
慶應の塾生(在校生や卒業生)か、そうでないかによって
医療の待遇に見えない大きな差がつけられてるという噂は、どうやら本当っぽい

慶應病院より知名度と評価が多少低く著名人患者も皆無なようだが
東大病院(とくに精神科はあまり良くないと、東大出身で他病院勤務の精神科医が雑誌に書いてた)
のほうが、公園・文教地区の中にある広々とした病院みたいな雰囲気で、好感が持てる

慶應は医療費以外にも支払いが余計にかかり高くつくようだから、本当に貧しい人にはお勧めできない
とても金持ち以外には安心して受診を勧められる病院じゃないと思う
公務員や大企業サラリーマンではなく、老後の蓄えで暮らしてるお年寄り世帯の人は慶應病院はやめたほうがよさそう
救急搬送で慶應病院に運ばれた貧しい重症患者なんか、後の支払い(謝礼金)で困り悲劇だと思う
渡す謝礼が少ない(薄っぺらい、軽い)と、杏林大学の外科のように医者や看護師がネチネチと患者に嫌がらせしてくるに違いないだろう
215名無しさん@お大事に:2010/09/15(水) 22:53:25 ID:eA0F0i9S
>>34
杏林は大学病院という教育機関付属の病院であり、看護学校も併設されてるから
本職の職員(医者、看護師も含む)はほんの一握りで少なくて
大半はインターン(学校を卒業しどこかの病院に就職する前の研修生)や実習中の学生(在校生)が多いのでは?
大学病院は高度な設備は確かにあるが教育施設なので
医療の質・レベルは一般の最新設備の中〜大規模病院のほうが優秀なところが増えてると
国立病院の医者自身が本に書いてました
大学病院に就職するとそこの医局に一生縛られるから失業しにくいという点では有利だけども
良質な医者が育ちにくいとのことです
だから数年間の研修も大学病院では受けたがらず、評判のいい一般病院を選びたがる若手の医者がどんどん増えてるそうです

一般病院と違い大学病院は教育・研究のための機関の付属病院であり
医療サービスの質の高さ・充実度、誤診・医療ミスの少なさ、技術の確かさ、でも
一般病院に比べて多少劣るため
医療先進国アメリカでは、大学病院は以上の理由から医療費を割安に設定し
スラムなどの貧しい人々のための割安な医療機関として機能させてる、というかそういう使命を帯びてるそうです
日本は大学病院を過信し過ぎてるそうで、もっともっと厳しく疑いの目でチェックしたほうがいいそうです
高度な医療機器などいくら設備が良くても、結局は学生を教育し実習させるための教育機関ですから
216名無しさん@お大事に:2010/09/15(水) 23:49:42 ID:eA0F0i9S
●大学病院に就職。=その医学部の医局に就職。
=その大学病院自体または、医局系列下の一般病院に期間限定で派遣され勤務する。
=1年〜数年で転勤するので医者は患者とトラブル起こそうが転勤しちゃえば勝ちだから患者にも病院内でもデカイ面してられる。
自分の過去の評判の悪さは転勤後はひきずらなくて済むから快適。
=大学病院なら不景気でも患者は自動的に大勢集まるから、収入減・リストラ失業の心配なし。
佐川急便のセールスドライバーみたいに医者自らが営業努力しないでも、デカイ面してられる。
=いくら病院で患者から嫌われてようが、大学の医局内で上司や部下や同僚から気に入られてれば大丈夫。
患者のことなど内心では見下して馬鹿にしちゃってナメきっちゃって、患者を屁とも思わない医者も意外といるらしい。

●一般病院に就職。=その病院のみに就職。
=医者の発言や態度や技量の良し悪しは、患者からの病院への評価と医者自身への評価の両方にシビアに響いてくる。
何たってその病院自体に直接就職し、その病院の正社員・正職員になったってことなんだもの。
医者が定年退職するまでは、医者の言動は病院の経営状態だけでなく医者自身への評価にも反映されるから、責任重大で、患者に対してヘマやあやふやなことはできない。
217名無しさん@お大事に:2010/09/16(木) 01:42:19 ID:T4q/Fhxr
看護婦死ねと思ってる医師
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1228296977/
218名無しさん@お大事に:2010/09/19(日) 17:47:29 ID:o7i69G67
219名無しさん@お大事に:2010/11/12(金) 12:22:46 ID:HuUL4N17
日比慎太郎先生は長く診ていた患者に対し、個人的な感情を入れた態度をした。怒りながらなぜ杏林、ぼくにこだわるの?と通院している患者の誰がきいてもひどい発言をし、挙げ足をとり、診察拒否!と言ったり投げやりな対応で屈辱を与えた。医者、人間的に問題あり残念でした。
220名無しさん@お大事に:2010/11/19(金) 23:11:49 ID:MbvcIbfX
221名無しさん@お大事に:2011/04/16(土) 06:10:48.82 ID:L/Pv5Cp+
>>219

私はこの先生大好きです。

まっ医者も人間です。

合う先生探せばいい。
222名無しさん@お大事に:2011/06/02(木) 17:14:28.44 ID:S04INfHH
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./殉_転\.  n∩n   御三家の雄 順天堂は 今年も国家試験全国1位を宣言いたします。
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  順天堂は国試のために全力を尽くす唯一の大学です。
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| キョーリンぐらいの頭は持っている。キョーリンなんて大したことない。
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ   順天堂が御三家になり、キョーリンは準御三家に転落し、奈落の底へ。

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
順天堂は7人国試落ち、合格率は93%で杏林より低いことが判明

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
        くるっ
 ./堂 主\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |        国試合格率では負けたかもしれないが
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   国家試験浪人への待遇はうちらの方が上
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ    バカでも浪人生全員国試合格だから素晴らしい
                   でもキョーリンは浪人生合格はわずか。キョーリンと一緒にしないでね
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
223名無しさん@お大事に:2011/10/18(火) 02:53:28.48 ID:zR93qzOe
杏林  東京23区外や埼玉県などの地域の医療に従事する医師の養成
昭和  日本で各分野の指導者になりうる医師の養成
順天堂 開業医の世襲を目的にし、後継をスムーズにするために留年せず国家試験の合格を主眼に置いた医師養成予備校
224名無しさん@お大事に:2011/10/18(火) 15:51:27.61 ID:7DsWqcKv
>>214
慶應そんな高くないよ
安くもないけど
普通だよ
225名無しさん@お大事に:2012/05/13(日) 09:24:02.35 ID:bNAohSrt
ここの見習い医師だか主治医だか知らねーけど、ベッドまで回診来てくれるのはいいが、退けた車椅子はそのまんまだしカーテン開けっ放しで帰るし、医師以前に人としてマナーを身につけろってんだよ!

医師は治療ができて当たり前
小さな心使いや親切が出来る医師が名医のなる資格があるってこった!
わぎゃったが!
インターンシップ!
226名無しさん@お大事に:2012/10/01(月) 01:24:55.04 ID:BcXx1iNg
前に入院してたとき
売店に買い物に行ってたら
着信音でフィガロの結婚の序曲が聞こえてきた
あれでもう一度健康になって音楽会に行きたいと思えた良い思い出
227名無しさん@お大事に:2012/10/01(月) 02:03:12.50 ID:XHmn3YnT
>>225
オーナーが中●人なので

モラルを求めても無駄です。

オリンピックをみていれば明らかです。
228名無しさん@お大事に:2012/10/02(火) 18:16:21.02 ID:F/JikjEk
綺麗な病院だよね
229名無しさん@お大事に:2012/10/02(火) 21:54:08.47 ID:hODtRqEo
>>228
あれが綺麗www
便所の汚さはNo.1
狂淋が綺麗なら
順天堂、東海大八王子、帝京はどうなるんだろうな
230名無しさん@お大事に:2012/10/03(水) 04:56:50.90 ID:hGaXGk2b
精神科に入院予定ですがネットできないんですか?
タブレットとWi-Fi持ち込もうと思ってるけど取り上げられるかなあ
スマホ買っておくべきかな
231名無しさん@お大事に:2012/10/05(金) 12:30:17.71 ID:qHDEHKq5
ネットどうなのかな?
232名無しさん@お大事に:2012/10/06(土) 00:49:42.30 ID:wONRyRSd
前回婦人科に入院したときは電源があってWi-Fiも使えたんです
今度の精神科はコンセントがないらしく
乾電池式のUSB充電器を持ち込もうと思ってるのですが取り上げられちゃうのかな、と
233杏林堂:2012/10/08(月) 11:24:40.36 ID:nQ1O7wbP
コード類、刃物類は、取り上げです。
234名無しさん@お大事に:2013/01/19(土) 02:22:37.89 ID:qCZ9vx60
外科病棟、ベッドでWi-Fi使えると聞いてミニノート持参したけど
ケーブル繋いでもネットに繋がらない。

デイルームで他の患者さん達とおしゃべりして解ったんだけど
繋がる所と繋がらない所とかがあるみたい。
私のベッドからは全く駄目だった。
繋がった人も3回位試してようやく繋がる程度だよーと言っていた。

でも繋がる人は一発で繋がってネット三昧できるみたい。
235名無しさん@お大事に:2013/02/14(木) 13:24:57.48 ID:MzfYX+60
俺も第3病棟に入院してたけど、ベットではネットは全くつながらなかったなあ
大学のサーバー経由で、スタート画面に行きつくだけで一苦労
あとメールを送信できなくて困った
しかたがないからデイルームから携帯でメール送った

ネット以外は、テレビの料金が高い、冷蔵庫使用まで有料だとは、ボリすぎ
トイレは俺の病棟は、綺麗だったよw
236名無しさん@お大事に:2013/02/20(水) 23:06:51.80 ID:2BGuIOaK
第三病棟って一番新しいところじゃないですか?
物凄く綺麗だという噂。

杏林の新しい病棟は保険対応の普通の病室でも
本当に綺麗だよね。お見舞いにきた人が皆感心してた。
看護婦さんも親切だし居心地よかった。

でも病棟間の連絡が複雑で迷路みたい(爆)
237名無しさん@お大事に:2013/02/24(日) 21:14:37.86 ID:NN6D8NfX
ここの形成外科は腕がいいと入院中に患者さんから聞いたんですが
ほんとうに評判いいんでしょうか?
238名無しさん@お大事に:2013/03/04(月) 09:01:37.22 ID:IKGg0rya
私が入院してたとき同じ病室に
成形外科で手術したほうがいいって言われてた人がいたけど、
半年待ちとか聞こえたから、混んでるんだなあって思ったよ。
だから、悪いってことはないんじゃない?

眼科も今すごく混んでるみたいで、紹介状ないとダメなんだよね。
他の科にかかってる人もみてもらえない。
239名無しさん@お大事に:2013/03/07(木) 00:17:16.19 ID:D6Y66LrC
形成は知らないけど、眼科はかなり優秀だと聞いてる
俺も入院中に一度、眼科にかかったが、えらい待たされたw

今思えば、入院生活は楽しかったなぁ
3食昼寝付、看護師はかわいい子が多かったし、食事は結構うまかったし
風呂は入り放題だったし
食事を運ぶ台車のオルゴールも、今では懐かしい・。・

ただネットはつながらなかったがね
こんな状態で電子カルテに移行して大丈夫なのかいなwwwww
240名無しさん@お大事に:2013/03/16(土) 06:07:07.99 ID:ATck0HL6
ココ口腔外科あるけど外来で歯茎にできる「ろうこう」なんかは見てもらえるのかな?
241名無しさん@お大事に:2013/04/02(火) 11:39:19.71 ID:lvVUH6lL
>>237
形成はトップのH教授が偉いだけ。
こんな汚くて便利悪いとこにくるくらいなら海老酢のリ○ツにいるからそっち行った方がいい。
子牛のOはO塚美容にいる。みんなこんなとこ肩書目当てのバイト感覚。他の大学のポストがあくまでのつなぎ。

>>239
眼科はお亡くなりになったトップの樋田先生が良かったけど今は・・・
樋田先生ご自身はT海大学病院を選ばれています。
眼科の髭面若造、髭それよ。

所詮ここはバカボン研修医の練習場。自分なら他行く。
242名無しさん@お大事に:2013/04/08(月) 02:43:19.58 ID:ctMMvkMi
乳腺外科 先生変わったんだね
243名無しさん@お大事に:2013/04/15(月) 11:29:35.16 ID:Yv1TSwX6
244名無しさん@お大事に:2013/05/09(木) 11:01:34.21 ID:MGCZ97Z+
先月から乳腺外科に通いだしました。
若い先生しか知らないけど、優しい感じで安心してます。

入院はしませんでしたが、日帰りで手術もしました。
手術室がたくさんあるし綺麗なのに驚きました。
245名無しさん@お大事に:2013/05/26(日) 00:42:44.63 ID:JZjQgliW
入線外科は形成外科と同じ病棟?
246名無しさん@お大事に:2013/06/01(土) 00:09:08.98 ID:Y+b26HL+
>>244 優しい若いというと、美か東、どっちのセンセかな?

てか美と東、どっちがいいのかしら?
247244:2013/06/01(土) 16:09:33.99 ID:2XdUJJxO
>>246
美の方です。

どちらが良いのか、気になりますね。
248名無しさん@お大事に:2013/06/02(日) 08:29:37.08 ID:Do3be1H1
あえてなら・・・東では?
東:鹿児島大学卒、美:狂淋卒

わたしならこの病院にはかからないけど。
249244:2013/06/02(日) 22:40:39.98 ID:4QB4x4bN
>>248さん
杏林って良くないんですか…?

ちなみに行かない理由とは何でしょうか?

よかったら教えて下さい。
250名無しさん@お大事に:2013/06/03(月) 04:54:03.17 ID:YXpG3D2m
逆になぜ狂淋なのかわかりません。
三鷹・吉祥寺からバスで20〜30分の狂淋に行くのでしたら中央線で20〜30分の順天堂とかに行くのが普通です。

行かない理由は選ぶだけの理由がないからです。
私の中にはここは選択肢にありません。ここだけは・・・というのは地元でも有名です。
過去の医療不祥事もありますし、ここの男性医師には抵抗あります。ここの大学ご出身の医師の程度ってつい最近まで$でご入学ですし。

あの辺がいいならもっと実力のある病院はたくさんあります。

狂淋が綺麗とおっしゃられているかたがよくいらっしゃいますが、
順天堂や多摩総合医療センターをみたらこんなところ汚くて汚くて入院することになったら絶対に嫌です。

一応・・・にここは経営者が台湾人一族です。
251244:2013/06/03(月) 20:40:10.53 ID:+WvVoC0B
>>250さん
地元では評判がよくないんですね…。
三鷹からだいぶ離れたとこに住んでいるので、初耳です。

検診で引っ掛かり紹介されたのが杏林だったもので、よく調べずに通ってました。
検査の結果、何の問題も無く経過観察中となりましたが、こう言うのを聞くと不安になります…。
少し調べてみようと思います。
が、乳腺外科の評判ってのも耳にするのでしょうか?
質問ばかりですみません。
252名無しさん@お大事に:2013/06/04(火) 00:31:55.62 ID:oAZskjXM
f/u(follow up:経過観察)ですか。不安ですよね。

地元の病院が紹介というのは大抵、出身大学を紹介するものです。
もう開業されている年代のここの大学出身の医者は少々不安ですね。
私なら他にかかります。セカンドオピニオンとか。

ここの乳腺外科のトップのI(でしたっけ?)は慶應出身で研究はすごいのでしょうが、
性格的に難ありとききます。あくまでも知人からの又聞きですが。

また、ここは研修医の練習場所(だから若い医者が多い)とも言われています。
ちょっとしたことなのですが、研修医らしき若いお医者さんがかたまって談笑しているのはあまりいい気はしませんでした。
だらっとした汚い白衣や医療服姿や髭とか・・・不快感を感じましたので私は1回行ってやめました。

どこか都心の歴史ある大学ご出身の女医さんがやられている病院にいき検査してもらい
検査で少しでも不安要素があったら大きな病院を紹介してもらうのはいかがでしょうか?

絶対に都心に行くことをお勧めします。
三多摩とでは医療水準が違います。
大学病院だけではなく色々な大きな病院が選択肢に入ってくると思います。

遠いといっても何時間もかかるというわけではないと推察しますので都心に行くべきです。
それで安心が買えるなら安いものじゃないですか。
253名無しさん@お大事に:2013/06/04(火) 02:24:46.24 ID:f4oIPmbD
>>251
祖父の代から三鷹に住んでて家族みんな杏林だけど、悪い噂はきかないよ。
でもバスかタクシーで不便だから地元民じゃないなら他の病院でも良いかも。
254名無しさん@お大事に:2013/06/04(火) 05:36:09.11 ID:oAZskjXM
そうですか?
私の周辺では救急車で運ばれる際、あそこだけはやめてくれとかは有名ですよ。
あの沿線地域ならまだ武蔵野赤十字とか選びませんか。
御爺様の代とは新川病院(精神科)の頃とか?
少なくとも私の周りではあの大学は昔から良い評判はききませんけど。
255244:2013/06/05(水) 12:50:03.85 ID:cHvqmiZq
>>252-254さん
情報ありがとうございます。

ただ色々と混乱します…。
科や医師によっても違うのか、全体的に良くないのか…。
256名無しさん@お大事に:2013/06/05(水) 22:36:12.51 ID:j6DPHYC5
うちも三鷹付近ですが
日赤はあまり評判よくない。むしろ杏林を選ぶ人の方が多いですよ。

それと、>>250さん
電車で新宿通り越して病院通いしている癌患者を知っています。
抗がん剤の時などはかなり大変だと苦労話を聞いています。
混んだ電車での通院は病人にとってとても辛いものなのです。

まあ、それでも新宿通り越していくとしたら
ワシは順天堂より
東京女子医大や慶応を選びますけどねwww
257名無しさん@お大事に:2013/06/06(木) 05:41:42.72 ID:CLaLs/kp
杏林関係者ですか?
武蔵野赤十字は杏林出身者が多いとききますから...そうなんしょうね

F教授のところで抗癌剤治療受けますかね...
私は彼の性格が嫌で病院変えました

女子医(=東大)、慶應なんてちょっと知っている患者は選びません。
お近くの東医も。
258名無しさん@お大事に:2013/06/06(木) 17:25:17.13 ID:CLaLs/kp
どこの病院にかかるかは自由ですからお好きなところにかかればいいですよ。

しかし、ここの腫瘍内科のF教授が医学部の講義で患者の症例写真をパワーポイントで写しだして、

学生に「さあみなさん、これから写真撮影会の始まりです!」と言って学生が症例写真を撮影するのを待っているのは事実。

全科でそう。特にひどいのは腫瘍科、呼吸器内科、産婦人科、脳外科、小児科あたり。患者の個人名が入っているものも普通にある。

学長自身が流出して公になってから問題にすればいいのだからと容認済み。

この危機管理のなさが割り箸や妊婦たらい回し事件をひき起こしたのでしょう。

私は学生の写真撮影を禁止している昭和大学病院とかのほうに行きます。
259名無しさん@お大事に:2013/06/10(月) 15:45:54.83 ID:aFCQ1QTU
私は三鷹市民ですけど、武蔵境の日赤か杏林かと言えば断然こっちですね
前は日赤に入院してましたが、とにかく採血が下手でいつも痣にされたり
針を抜いた後に量が足らない、と刺し直しに来たり、医療ミスですよ
杏林では、少なくともこういう事はなかった
たまに変な看護婦が居ますが、変な医者というのはまだ1,2回。日赤は相当数いる
260名無しさん@お大事に:2013/06/10(月) 15:58:01.30 ID:4FbtDQ/8
>>259
Stealth Marketing
261名無しさん@お大事に:2013/06/11(火) 03:41:45.09 ID:DmNvv2Ut
ステマじゃないですよ。個人の感想。証拠もあるんでうpる
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko094167.jpg
私は心臓病で他の臓器も弱くてほとんどいつも病院にいて
色んな科にかかってるんで、この辺りの病院は詳しいよってことで
例えば吉祥寺南とか。
日赤の診察券もあれば良かったんだけど
もう絶対行く気ないんで、捜したけどない。捨てたかも
手術とかは最終的にハートセンターに任すことにした
遠いけど
262名無しさん@お大事に:2013/06/11(火) 05:21:24.44 ID:lX517CWh
安易にそういう行為をされますが...

もし、あなたの症例写真が学生講義に提示され、それを学生が撮影し、
それをあなたのようにネット上にアップされていたらどう思いますか?

その危険性を指摘したかったのです。

あなたのお写真がアップされたらいやではありませんか?

今は市中個人病院どころかスーパ−マーケットでさえ写真撮影禁止とされています。
(うちの近くのスーパーはそうです。)


あなたがお任せすると決めた病院ならそれが正しいのでしょう。

早くよくなられるといいですね。

お大事になさってください。
263名無しさん@お大事に:2013/06/17(月) 15:29:52.60 ID:XXWk954y
一人の声のでかい人に惑わされるとか、どうかしてるよ。
手術前ならともかく経過観察なんでしょ?
主治医と上手くやってるなら、ずっと同じとこ通った方がいいと思う。
自分を最初から診てる人に、こっちの気持ちとか多少のワガママとか言える方が身体には良いと思うけど。
264名無しさん@お大事に:2013/06/18(火) 20:08:33.50 ID:464jIsi+
すみません、不快感を与えましたでしょうか…。
色々な声を聞きたくて、質問させて貰ってました。
悪い評判を聞いたからって、転院するつもりもないです。
経過を知ってる先生が一番でしょうし。

少し遠いですが、もうしばらくお世話になります。
265名無しさん@お大事に:2013/06/20(木) 17:58:27.72 ID:IVMyh4Ne
不快感とかないよ〜ごめんね。
単に、問題がなければ安易な転院よくないと思うよって話です。
266名無しさん@お大事に:2013/06/27(木) 03:34:42.98 ID:dkjGgusp
40 :城西放射線技術専門学校 末永問題教員:2013/06/27(木) 02:46:17.41 ID:zTSbACG8I
266 :殺人事件:2013/06/27(木) 02:17:38.52 ID:Q8+DRd6wI
508 :城西放射線技術専門学校:2013/06/27(木) 01:57:41.73 ID:Q8+DRd6wI
末永問題教員の行動原則
第一原則:サボタージュ=講義能力、教える能力が無い
第二原則:責任転嫁=なんでも悪いのは学生のせい
第三原則:嫉妬に狂った感情判断=とにかく足を引っ張りまくる
第四原則:殺人=生徒を自殺に追い込む
第五原則:殺人=生徒を自殺に追い込む
第六原則:殺人=生徒を自殺に追い込む
第七原則:殺人=生徒を自殺に追い込む
第八原則:タカリ=学校と生徒の金に執拗にぶら下がる
第九原則:タカリ=学校と生徒の金に執拗にぶら下がる
第十原則:タカリ=学校と生徒の金に執拗にぶら下がる
第十一原則:タカリ=学校と生徒の金に執拗にぶら下がる
但し、演技力は抜群
267名無しさん@お大事に:2013/06/27(木) 19:34:48.31 ID:uUiDaWdt
第三病棟地下一階にある花の書いてあるお部屋って霊安室?
268名無しさん@お大事に:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6pssc1Dw
入院して車椅子乗ってたけど、
外来棟まで遠すぎだった。

売店行くにも廊下に坂が多くて、ジェットコースター気分だった。
特に第三病棟から介護ショップに向かうあたりの地下道は、なんであんな下りが多いんだw
物凄いスピードで人轢きそうになったぞ…
269名無しさん@お大事に:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:UsFv36/P
>>248
乳腺外科に行くつもりです。

美は親切で優しいという話はよく聞くのだが
東のほうの評判はよく知らない。しってる人、診察うけた経験のある人いたら教えてください。

出身大学云々ではなく人間性として相性がいい方がいいのです。

どっちの診察日に行こうかな〜と考え中です。
270名無しさん@お大事に:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:k5bMUX36
>>269さん

一度、東の方の診察を受けた事があります。
初診だったせいもあるのか、丁寧に診てくれる真面目そうな先生だなと思いました。

今は美ですが、最初の印象はちょっとチャラい感じなのかなって感じでしたw
が、同い年って事もあり色々話しやすいです。

医者としてどうなのかまでは分からないですけど、どちらも優しい先生ですよ。
271名無しさん@お大事に:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:VQg0zh3N
明日、手術なんだぁ〜ドキA あと、今度図書室に行ってみよぉーと。それと… 右上のオヤジが何かジュルジュル飲んでる。( ̄∇ ̄#)
272名無しさん@お大事に:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:zF+KAprx
>>270
YO、有名人w

社芯。広義で「B地区黒いだろw」
それを楽聖が札栄して熱斗ry
273昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Uo32QCGD
この病院はまるで迷路
274昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Uo32QCGD
杏林大学医学部付属病院ってどうよ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284897990/l50

↑病院医者板
↓入院生活板
◎◎杏林大学病院 part2◎◎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1238590795/l50
275名無しさん@お大事に:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UGGIhsLt
スタバ移転した?
276adsfa:2013/09/01(日) 17:18:26.19 ID:outViT4L
乳腺のI美先生って独身?
胸触られてキュン
277名無しさん@お大事に:2013/09/28(土) 01:37:32.53 ID:swtrObAo
いまだ、ここの救急って古い体質の救急なんでしょ?でも、病院の売りなんでしょ?
278名無しさん@お大事に:2013/09/28(土) 14:47:24.19 ID:x6DgKcEg
何か、応援団の声援が聞こえる
279名無しさん@お大事に:2013/10/03(木) 18:19:17.68 ID:qr5brHCK
【神奈川】杏林大学医学部講師を準強姦で逮捕

神奈川県警逗子署は3日、東京都品川区上大崎4、杏林大(東京都)医学部講師
上村隆元(うえむら・たかもと)容疑者(52)を準強姦(ごうかん)容疑で逮捕した。
同署によると、「知らない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は7月中旬、神奈川県逗子市の上村容疑者が使用しているマンション一室で、
意識がもうろうとした状態の県内在住の20代女性に暴行したとしている。同署によると、
女性と上村容疑者は逮捕容疑の当日に逗子市内で知り合い、この部屋で
一緒に飲酒するなどしていたという。

http://mainichi.jp/select/news/20131003k0000e040219000c.html
280名無しさん@お大事に:2013/10/07(月) 03:47:17.66 ID:rJkWiBKl
不倫もできないようじゃ男じゃない
281名無しさん@お大事に:2013/10/07(月) 18:54:47.93 ID:qCq+MVIY
:可愛い奥様:2013/10/07(月) 14:39:56.34 ID:y78ZsdPz0
>>648
>>650
夫の秘書は高齢独女で白髪のおしゃれなお婆さんという感じでした
背が高くて服も若くて、髪を黒に染めればもっと若く見えたと思うけど
結婚の事を知ってから目の敵にされました
結婚招待状の返事ハガキもボロボロの状態で届きました
もちろん不参加で、お祝いの品もなにもくれませんでした
大先生の秘書だった人なので振舞いも偉そうでした

他の部屋は美人でスタイルの良い若い独身女性がほとんどで
助手さんと結婚する人が多かったです
分野的に女性の先生がいないのですが
他の研究科で女性の先生が雇っている秘書さんはスタイルも見た目も悪く
でも仕事ができて常識のある人ばかりでしたね
男が雇う秘書と女の雇う秘書ってこんなにちがうんだなwと思った事があります

中には女子大と提携?して女子大生数人を週に数日ローテーションで
秘書にしている部屋もありました
週に数日、毎回違う可愛い女子大生が部屋に来てくれる、、、なんて
なんて画期的なんでしょうね

大学医学部らしいけどどこかわかります?
282名無しさん@お大事に:2013/10/16(水) 21:47:48.23 ID:WOPcTsPX

なにこれ
283名無しさん@お大事に:2013/10/26(土) 20:56:42.49 ID:4GqmL2bv
只今С棟入院中
284@yknkmr:2013/10/29(火) 14:06:26.48 ID:TmCYDrqy
消化器外科の先生で独身はいますか???
やっぱり看護師と結婚してる先生が多いのかな?
285名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 14:11:38.86 ID:vM3ONDrQ
>>284
独身もいる
286@yknkmr:2013/10/29(火) 14:23:22.50 ID:TmCYDrqy
誰だろう?
40代では居ます?
287名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 14:25:34.87 ID:vM3ONDrQ
>>286
誰だろう?ってww
あなたの好きな先生は誰よ?
288@yknkmr:2013/10/29(火) 14:28:47.09 ID:TmCYDrqy
大きい人〜
289名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 14:33:00.29 ID:vM3ONDrQ
何人もいるので分かりません
290@yknkmr:2013/10/29(火) 15:33:36.60 ID:TmCYDrqy
>>289

すいません、杏林の方なんですか?
291名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 15:35:12.90 ID:vM3ONDrQ
そうですよ
292@yknkmr:2013/10/29(火) 15:48:10.83 ID:TmCYDrqy
>>291

やっぱりずっと気になってるので教えて下さいm(_ _)m
消化器外科の背の大きなK先生。。
293名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 15:54:52.26 ID:vM3ONDrQ
既婚
294@yknkmr:2013/10/29(火) 16:01:58.61 ID:TmCYDrqy
>>293

ありがとうございます。
先生と会えて良かった。。
気持ち伝えたかったけど、諦めます(/ _ ; )
295名無しさん@お大事に:2013/10/29(火) 17:50:34.02 ID:0smQFyBs
今入院してる病院で手術するのが不安で有名な病院に転院したいのですがなんて言えばいいですかね
紹介状がいるんです
296名無しさん@お大事に:2013/10/31(木) 00:12:28.27 ID:4T7Wa4i5
サードオピニオンおけ
297名無しさん@お大事に:2013/11/15(金) 17:16:34.77 ID:rT9cj52F
第3病棟のお花のマークのところ、
家族と職員らしき人と共に白い布に覆われた寝台車が入っていくの一度だけ見ました。

でも食事の配膳車もあそこから出てくるの見たことあります。


ひとつ質問なのですが、月末までには退院できそうなのですが、

退院時には謝礼(お金や菓子折りなど)を主治医の先生や看護師の方々に用意するべきなのでしょうか?
298名無しさん@お大事に:2013/11/15(金) 17:20:59.53 ID:MX5aybjV
お断りします、って貼りだしてあるでしょ
299名無しさん@お大事に:2013/11/15(金) 17:27:09.28 ID:rT9cj52F
そのまま汲み取ってよかったのですね! 
気にしすぎでした、ありがとうございました。 
そろそろ食事の時間なので病室戻ります。
300名無しさん@お大事に:2013/11/19(火) 14:55:20.45 ID:63KdFoGD
むしろ受け取ったドクターを知りたいわ
301名無しさん@お大事に:2013/11/23(土) 22:08:08.51 ID:qmhU29ma
また入院したい
302名無しさん@お大事に:2013/12/01(日) 09:55:04.12 ID:v+tLBo5Q
何で新人が病棟担当なんだよ
ベテラン気取っててムカつくわ
薬間違って処方されたし、
教授回診では主治医よりしゃしゃって説明してるし
303名無しさん@お大事に:2013/12/01(日) 11:41:14.22 ID:7SoY+e1s
イライラしてると身体に障りますよ
304名無しさん@お大事に:2013/12/01(日) 15:55:25.64 ID:Uh0Z9PAd
同室の人と話してたんだけど菓子折りを受け取る科と、断る科があるんだね。
金品じゃあるまいし、別に気持ち良く受け取ればいいじゃん、と思った。
305名無しさん@お大事に:2013/12/02(月) 15:10:17.66 ID:ViVL7KHk
袖の下は受け取るよ
306名無しさん@お大事に:2013/12/30(月) 20:17:30.44 ID:ckN1v8SF
酒臭いまま診察ってどうよ
307名無しさん@お大事に:2014/01/17(金) 00:09:26.16 ID:Z1adcPWD
>>269 もう行っちまったのかな?

東はやめといた方が良い。
308名無しさん@お大事に:2014/01/18(土) 16:58:03.38 ID:ZT74ELot
309名無しさん@お大事に:2014/02/23(日) 09:55:05.00 ID:Tq0DRAry
>>302
めっちゃオドオドしたり言葉かんだり
手がぷるぷる震えたりされた方がいいんだな?
そういうのが好きならもっといい病院教えてやろうか
310名無しさん@お大事に:2014/03/15(土) 06:47:19.27 ID:/4IVMvoi
ふぅ。。。
311名無しさん@お大事に:2014/03/16(日) 06:53:55.40 ID:w+17VWlM
誰か入院してる人いない?
暇だね
312名無しさん@お大事に:2014/04/14(月) 14:23:42.44 ID:YpsQp6PN
入院して結構たつのに治療が進展しない。
313名無しさん@お大事に:2014/04/14(月) 15:34:24.93 ID:6EKzQEyT
重症なんじゃ…
314名無しさん@お大事に:2014/04/15(火) 18:37:51.35 ID:dugUrrRL
そんな馬鹿な。。。
洗面台の電気消しても消してもつけっぱなしにするアホがいてイライラする
315名無しさん@お大事に:2014/05/18(日) 12:50:09.73 ID:n1pj9JCx
婦女暴行容疑で医師4度目の逮捕 神奈川県警
2014.1.15 18:15

神奈川県警逗子署は15日、準強姦(ごうかん)容疑で、

東京都品川区上大崎の元杏林大医学部講師で医師、上村隆元被告(52)=準強姦罪と準強姦未遂罪で起訴=を再逮捕した。

再逮捕容疑は8月下旬ごろ、逗子市内のマンションで、県内在住の20代女性2人に睡眠導入剤を飲ませ、眠り込んだところを暴行したとしている。
容疑を認めているという。逮捕は4度目。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140115/kng14011518190005-n1.htm
316名無しさん@お大事に:2014/05/21(水) 06:03:00.70 ID:53XK0hYy
先生に会いたい
317病弱名無しさん:2014/07/14(月) 11:07:15.11 ID:MeJHDPxt
ここで癌の手術した知人が、また再発したって言ってた。
ここの呼び物は眼科だけってね。
看護師も分ってない人多い。エバッてる人も多いよね。
自分は転院して正解だなって思ってる。
318名無しさん@お大事に:2014/07/20(日) 12:56:15.59 ID:tqXUJmNx
やっぱり眼科は評判いいんだ
319名無しさん@お大事に:2014/08/10(日) 09:42:22.86 ID:w/bAb+SZ
眼科は初歩的な見落としが多くてヤブだというのは多摩地区では有名な噂だが。
だからお年寄りの患者ばっかり。将来がある若い患者は他の病院へ行く。
ま、棲み分けができていいのかもな。
320名無しさん@お大事に:2014/08/10(日) 10:35:21.95 ID:Nkx1TbJi
>>319
見落とし?
ここは基本的に紹介状持ってないと診察してもらえないよ
321名無しさん@お大事に:2014/08/10(日) 19:06:13.06 ID:w/bAb+SZ
319だが、整形外科で目の症状を話したら病院内の紹介状みたいなのを書いてくれた。
で、行ってみたら若い兄さん風な医者が出てきて自信たっぷりに「どこも何ともない」って。
でもそのままじゃ困るんで個人医院の眼科へ行ったら検査結果が出て治療が始まった。
あのまま「何ともない」を信じ込んでいたら・・・と思うと背筋がゾッとする。
あとで「杏林の眼科は・・・」って評判を個人医院の待合室で聞いた。
今年から(去年からだっけか)眼科の初診は診ないことになったらしいけど。
整形外科の医者は親身になって診てくれて、ほんとありがたい。
杏林さんは名医ばかりで立派な病院ですね。
322名無しさん@お大事に:2014/08/21(木) 18:39:49.70 ID:7GCmQxIz
>>321
あのメガネ小僧か
323名無しさん@お大事に:2014/08/28(木) 16:56:08.54 ID:QRK1FSxc
メガネ小僧、いっぱいいすぎて分からんw
324名無しさん@お大事に:2014/08/30(土) 19:06:07.59 ID:f3TGTnV0
眼科の検査員の態度が悪すぎ
325名無しさん@お大事に:2014/11/02(日) 23:00:44.52 ID:q8PpRvO4
age
326名無しさん@お大事に:2014/11/12(水) 11:32:44.60 ID:7NB6Fzoa
産婦人科ひどすぎ
二度と行かない
327名無しさん@お大事に:2014/11/13(木) 07:56:13.91 ID:4IvmhCe0
入院より病院・医者版の杏林スレに書いた方が良くねぇ
328名無しさん@お大事に:2014/11/27(木) 15:47:04.05 ID:F+eNfX99
明日オペで不安。怖い
329名無しさん@お大事に:2014/11/27(木) 16:54:09.41 ID:MFbiyFNf
>>328
何の?
330名無しさん@お大事に:2014/11/27(木) 18:26:53.68 ID:F+eNfX99
>>329
骨にプレートはめるんだって
331名無しさん@お大事に:2014/11/29(土) 01:36:16.13 ID:fcNnsH+l
328
無事に終わったかい?

明日ってか今日は通院日だから外科病棟の近くで328の回復祈っておくよ。
332名無しさん@お大事に:2015/01/22(木) 17:14:25.55 ID:Q0UdVSVI
来月,形成で短期入院 
杏林はローソンが充実してるからいいよね
333名無しさん@お大事に:2015/02/06(金) 18:07:53.37 ID:7tx1Y0ZA
今月入院予定。
334名無しさん@お大事に:2015/02/06(金) 20:03:27.78 ID:W9U+ptQY
>>333
何科ですか?お大事に
335名無しさん@お大事に
看護学生が実習に来てるね。