●● Oracle CRMを罵倒するスレ ●●
1 ：DB２：
「オラクルのCRM戦略」？ 笑っちゃうよ。
考え方は進んでいるが、技術が追いついていない。
友人の会社では５テラバイトのDBを構築したら動かないは、
遅いは、専任DBAはシステム部長から管理がなっとらんと誹謗中傷
されるはで、とんでもない厄介なバカソフトだと聞きました。
Oracle11iなんてチンケなものを導入するのは止めましょう。
オラクルはアホベンダーの詐欺会社です。
考え方は進んでいるが、技術が追いついていない。
友人の会社では５テラバイトのDBを構築したら動かないは、
遅いは、専任DBAはシステム部長から管理がなっとらんと誹謗中傷
されるはで、とんでもない厄介なバカソフトだと聞きました。
Oracle11iなんてチンケなものを導入するのは止めましょう。
オラクルはアホベンダーの詐欺会社です。
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2 ：非決定性名無しさん：01/09/09 03:17
日本オラクルがアホなんて周知の事実じゃん。
今更気付く奴もアホだと思うが＞結構マジ
今更気付く奴もアホだと思うが＞結構マジ
「日本」オラクルは特にひでえな。
なに聞いてもシランワカラン。本社に聞けとさ。
お前らいくら貰ってんだよ…へたすりゃおいらの2倍とかだろ…
オラクルDB自体は、使用方法と適用用途と性能限界さえ把握しておけば、
頑丈で入出力が簡便なストレージとしての利用方法はあると思われる。
なに聞いてもシランワカラン。本社に聞けとさ。
お前らいくら貰ってんだよ…へたすりゃおいらの2倍とかだろ…
オラクルDB自体は、使用方法と適用用途と性能限界さえ把握しておけば、
頑丈で入出力が簡便なストレージとしての利用方法はあると思われる。
4 ：非決定性名無しさん：01/09/10 00:17
5 ：非決定性名無しさん：01/09/10 00:32
>>4
長いモノに巻かれているだけ。ORACLEでしか出来ないぞって逝っておけば
高い開発料金取れるからね。実際にはポストグレスで十分なＤＢシステム
なんて山程あるのに誰もそれを見積もれない。最近は技術力も落ちてるので
そうしたORACLE以外で開発しようというＳＥ会社も少ないしね。
まあ、今後は益々不況になるし、こんなクソ高いだけのＤＢに金払う所は
もっと少なくなっていくでしょう。
って、この位の事社会人なら誰でも分かる事だけどね。
あんた学生？もっと世の中の事を勉強した方がいいよ（笑）
長いモノに巻かれているだけ。ORACLEでしか出来ないぞって逝っておけば
高い開発料金取れるからね。実際にはポストグレスで十分なＤＢシステム
なんて山程あるのに誰もそれを見積もれない。最近は技術力も落ちてるので
そうしたORACLE以外で開発しようというＳＥ会社も少ないしね。
まあ、今後は益々不況になるし、こんなクソ高いだけのＤＢに金払う所は
もっと少なくなっていくでしょう。
って、この位の事社会人なら誰でも分かる事だけどね。
あんた学生？もっと世の中の事を勉強した方がいいよ（笑）
6 ：4：01/09/10 00:47
>>5
いや、実はOracleのことは大体は知っているんだけど、こんなブッチャけ話は
聞く事が少ないので、つい確かめて見たかったんです。
ここからは自分も知らないんですけど、
DWHの必要性は高まっていますから今後は、もっと金のかからない
優れたDBベンダーを選別していく方法になると思いますが、
皆さんが今の時点で考えるOracle以外にDWHに使えそうなDBとは
どこでしょうか？私はDB2かなとおもうのですが。
いや、実はOracleのことは大体は知っているんだけど、こんなブッチャけ話は
聞く事が少ないので、つい確かめて見たかったんです。
ここからは自分も知らないんですけど、
DWHの必要性は高まっていますから今後は、もっと金のかからない
優れたDBベンダーを選別していく方法になると思いますが、
皆さんが今の時点で考えるOracle以外にDWHに使えそうなDBとは
どこでしょうか？私はDB2かなとおもうのですが。
５テラバイトのDBが早く動く製品を教えてください。
出来ればチューニングをしないでも動けば嬉しいです。
出来ればチューニングをしないでも動けば嬉しいです。
8 ： ：01/09/10 00:59
Oracleのせいではない。
あのソフトウェアは、SIの力量に非常に左右されるように
できている。
SIのせいじゃ。特にアクセンチュアなどを使うととんでもない
システムを作られるぞ。
OLC見てみろ！
あのソフトウェアは、SIの力量に非常に左右されるように
できている。
SIのせいじゃ。特にアクセンチュアなどを使うととんでもない
システムを作られるぞ。
OLC見てみろ！
9 ： ：01/09/10 01:55
>>9
私怨もあるでしょうが、確かにOracleは、性能を出す
為には深い知識が必要なミドルで、しかもITコンサル
なんてのは顧客相手の外部インターフェイス以外は
でらための場合が多いので、そうなる可能性はたかそう
ですね。
ああいうところの連中は、技術/技術者は、金出せば
買える交換可能な単なる部品だと思ってるから。
少なくとも現段階では、開発作業はまだそんな簡単な
ものではないので、そんな体勢ではマトモなものは
できません。
私怨もあるでしょうが、確かにOracleは、性能を出す
為には深い知識が必要なミドルで、しかもITコンサル
なんてのは顧客相手の外部インターフェイス以外は
でらための場合が多いので、そうなる可能性はたかそう
ですね。
ああいうところの連中は、技術/技術者は、金出せば
買える交換可能な単なる部品だと思ってるから。
少なくとも現段階では、開発作業はまだそんな簡単な
ものではないので、そんな体勢ではマトモなものは
できません。
ヴァカエセDB技術者の作ったDBの例：
・ユーザ表がすべてSYSTEM表領域にある
・ロールバックセグメント、ソートバッファなど
すべてデフォルトのまま
・SCOTT/TIGERでログインできる（藁
ごくたまにだが、請けた会社が○投げ会社で、下請け
チェインが長かったりすると、ある話。
・ユーザ表がすべてSYSTEM表領域にある
・ロールバックセグメント、ソートバッファなど
すべてデフォルトのまま
・SCOTT/TIGERでログインできる（藁
ごくたまにだが、請けた会社が○投げ会社で、下請け
チェインが長かったりすると、ある話。
12 ：非決定性名無しさん：01/09/11 00:33
13 ：非決定性名無しさん：01/09/12 00:47
age
14 ：非決定性名無しさん：01/09/12 01:19
15 ：ｼﾝｼﾞﾝ：01/09/12 01:33
内の会社もinternal/oracleでいけます。ｳﾋﾋ
16 ： ：01/09/16 05:16
17 ：非決定性名無しさん：01/09/19 23:17
age
18 ：非決定性名無しさん：01/09/20 09:24
OracleにDBチューニング依頼したら、
「CPUの性能を上げてください」
「DISKを性能がいいものに交換して下さい」
っていわれた．．．。
それってチューニングかぁ？
「CPUの性能を上げてください」
「DISKを性能がいいものに交換して下さい」
っていわれた．．．。
それってチューニングかぁ？
19 ：非決定性名無しさん：01/09/20 09:27
ある意味チューニングだろ。
あ奴らにとっては自分の所の責任にならんからな（笑）
いずれにしても、日本オラクルに何かを期待する方が間違い。
クソ高い保守契約結んでいる＝金をドブに捨ててる と思いねえ。
あ奴らにとっては自分の所の責任にならんからな（笑）
いずれにしても、日本オラクルに何かを期待する方が間違い。
クソ高い保守契約結んでいる＝金をドブに捨ててる と思いねえ。
20 ：非決定性名無しさん：01/09/20 19:23
保守契約ってＯＲＡＣＬＥが一般には未公開していない
バグを教えてもらうために払うものだと思っていたよ。
保守契約という契約名称は不適切だと思う。
バグを教えてもらうために払うものだと思っていたよ。
保守契約という契約名称は不適切だと思う。
21 ：非決定性名無しさん：01/09/20 19:52
ページの下の方にある加護のバナークリックしてくださーいｶｯｶｯ!
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
23 ：CRM：01/09/28 20:46
CRMを罵倒しようぜ。
まあSAPには勝てないだろうな。
まあSAPには勝てないだろうな。
24 ：ASAP：01/09/28 20:57
パートナーが弱い、SAPが強い、製品サポートが駄目、マネージャーが駄目。
四重苦ですね。オラクルCRMは。
四重苦ですね。オラクルCRMは。
25 ：非決定性名無しさん：01/10/14 15:37
26 ：元社員：01/10/14 16:11
ついでに、俺が辞めた理由は、人の問題さ。
PMのとき、自分のチームに適任がいなかったから、あちこち他グループから探して
人を集めようとしたけど、セクショナリズムで、全然回してくれない。
みんな、まだプロジェクトについてない、遊んでる奴ばかりで、
ちゃんと筋通して依頼したのにさ。
仕方ないから、外部から人を雇って、回したよ。
俺としては、会社の構築ノウハウ作る意味でも設計までは内部で回したかったんだけどね。
上に熱く説得しても駄目だったね。
そんなことが結構続いたんで、もう戦略のない会社はいいやって思って
辞めたわけだ。
ハード抱えてないSIベンダーで、業務要件から丸投げって、ちょっとマズいだろ？
PMのとき、自分のチームに適任がいなかったから、あちこち他グループから探して
人を集めようとしたけど、セクショナリズムで、全然回してくれない。
みんな、まだプロジェクトについてない、遊んでる奴ばかりで、
ちゃんと筋通して依頼したのにさ。
仕方ないから、外部から人を雇って、回したよ。
俺としては、会社の構築ノウハウ作る意味でも設計までは内部で回したかったんだけどね。
上に熱く説得しても駄目だったね。
そんなことが結構続いたんで、もう戦略のない会社はいいやって思って
辞めたわけだ。
ハード抱えてないSIベンダーで、業務要件から丸投げって、ちょっとマズいだろ？
27 ：元社員：01/10/14 16:13
28 ：非決定性名無しさん：01/10/14 21:45
はぁ、オラクルのCRM・・・？
動くの見たことないよ。
今までだって、会計がやっとこ動く程度のものしか出せなかったでしょ。
所詮はデータベース屋さんの副業でやってるCRM。
動くの見たことないよ。
今までだって、会計がやっとこ動く程度のものしか出せなかったでしょ。
所詮はデータベース屋さんの副業でやってるCRM。
29 ：非決定性名無しさん：01/10/14 21:48
そのデータベースも、もうすぐ後ろに、IBMとMSの足音が。。。
30 ： ：01/10/14 21:50
もうすぐ後ろに、PostgreSQLとＩＢＭとＭＳだろ？
31 ：非決定性名無しさん：01/10/14 21:56
データベースじゃ、もうもうからないでしょ。価格競争に入っちゃってるし。
オラクルはこれまでよくねばったって感じ。
ご苦労さまでした。
後は保守料で生き長らえられるようサポート、もうちょっとましにしてね。
オラクルはこれまでよくねばったって感じ。
ご苦労さまでした。
後は保守料で生き長らえられるようサポート、もうちょっとましにしてね。
32 ：非決定性名無しさん：01/10/14 21:59
CRMでもSAPに遅れ始めてしまっているオラクルに将来はあるのでしょうか？
33 ：非決定性名無しさん：01/10/15 01:49
ダメなのはCRMだけではありません。
オラクルは今後、衰退の一途。
オラクルは今後、衰退の一途。
34 ：非決定性名無しさん：01/10/20 20:08
SAPのCRM、なんだかすごそうですが。
35 ：非決定性名無しさん：01/10/20 21:49
ＳＡＰのＣＲＭ、実際はたいしたことありません。
まだ２〜３年は使い物にはならないな。
まだ２〜３年は使い物にはならないな。
36 ：非決定性名無しさん：01/10/22 01:13
オラクル、どうなっちゃんだろうね。。。
37 ：非決定性名無しさん：01/10/29 00:56
age
38 ：非決定性名無しさん：01/11/01 02:34
39 ：非決定性名無しさん：01/11/01 22:31
peoplesoftのCRMはいい！
ベースがvantiveなのでもともと実績はあるが
かなり使えそうだよ。
個人的にはERPもR/3より上だと思う。
ベースがvantiveなのでもともと実績はあるが
かなり使えそうだよ。
個人的にはERPもR/3より上だと思う。
40 ：非決定性名無しさん：01/11/03 02:07
ピープルは日本じゃだめでしょ。
41 ：非決定性名無しさん：01/11/03 02:08
＞ピープルは日本じゃだめでしょ。
いや、オラクルよりはましじゃない。一応製品あるし。
いや、オラクルよりはましじゃない。一応製品あるし。
42 ：非決定性名無しさん：01/11/03 02:15
CRMでも結局SAPなの？
43 ：非決定性名無しさん：01/11/03 02:17
44 ：DBエンジンだけだったら：01/11/05 03:26
ＡＳＩＱなんてどうなの？
使ったことないけど、、、。
使ったことないけど、、、。
45 ：DBエンジンだけだったら：01/11/05 03:30
↑
>>7に対してです。
>>7に対してです。
46 ：非決定性名無しさん：01/12/23 22:01
age
47 ： ：01/12/31 17:50
Oracle CRM･･･全然ダメだね。おかげで死ぬかもしんないよ。
48 ：名無しさん＠超並列：02/01/01 05:11
すっかり聞かなくなって久しいね。
オラクルＣＲＭは。
日本では、もともとＥＲＰだって強いわけじゃないから
救いようが無いよね。
パートナー力が駄目なのは良くわかるけど、
実際、製品としては、どうなんでしょうか？
オラクルＣＲＭは。
日本では、もともとＥＲＰだって強いわけじゃないから
救いようが無いよね。
パートナー力が駄目なのは良くわかるけど、
実際、製品としては、どうなんでしょうか？
49 ： ：02/01/02 02:39
製品としても･･･
50 ：非決定性名無しさん：02/01/03 12:45
＞「オラクルのCRM戦略」？ 笑っちゃうよ。
＞考え方は進んでいるが、技術が追いついていない。
中身も笑えるけど。
製品紹介とどっかで聞いたような話の寄せ集め。
＞考え方は進んでいるが、技術が追いついていない。
中身も笑えるけど。
製品紹介とどっかで聞いたような話の寄せ集め。
51 ：非決定性名無しさん：02/01/04 02:17
52 ：非決定性名無しさん：02/02/02 00:49
HPは全世界的にOracle CRM導入するのだよ。
もちろんパートナーとして拡販もやっていく。
日本でもsiebel使ってたのをわざわざ止めて導入するぞ。
どうだ、ここまで駄目ダメ同士が組み合わさると圧巻だろう！
もちろんパートナーとして拡販もやっていく。
日本でもsiebel使ってたのをわざわざ止めて導入するぞ。
どうだ、ここまで駄目ダメ同士が組み合わさると圧巻だろう！
53 ：非決定性名無しさん：02/02/17 11:07
HPも社長に振り回されているのぉ。
本社の決定には、例えそれが日本市場では最悪の選択でも、従わなければ
ならないのが、外資系の悲しさ。
本社の決定には、例えそれが日本市場では最悪の選択でも、従わなければ
ならないのが、外資系の悲しさ。
54 ：非決定性名無しさん：02/02/17 11:09
しかし日本語環境では、ろくに動かん製品をどうやって導入するんだろう＞HP
55 ：非決定性名無しさん：02/02/17 18:45
age
56 ：名無し：02/02/22 08:57
＞52 HPは全世界的にOracle CRM導入するのだよ。本当か〜
実は、中国HPでは別のCRMソフトを大々的に担いで商売しているし南米でも同様の話を聞いている。
あ〜バカバカシイ。大御所のCRM戦略。全然、ポリシーが無い。っていうか、どこも同じだけど
実は、中国HPでは別のCRMソフトを大々的に担いで商売しているし南米でも同様の話を聞いている。
あ〜バカバカシイ。大御所のCRM戦略。全然、ポリシーが無い。っていうか、どこも同じだけど
57 ：非決定性名無しさん：02/03/31 00:31
age
58 ：非決定性名無しさん：02/04/02 09:10
59 ：非決定性名無しさん：02/05/25 23:32
Oracle CRM は昔の製品名
今は Oracle E-Business Suite 11i (EBS)
CRM と言っても、オラクル用語としての CRM なので注意が必要
世間一般で知られる CRM とは定義が違うのだ
60 ：非決定性名無しさん：02/07/06 00:25
Oracle Chinpo Rock Man
61 ：非決定性名無しさん：02/08/24 18:18
age
62 ：非決定性名無しさん：02/10/04 19:33
age
63 ：非決定性名無しさん：02/11/14 00:06
もうレスなしか、このスレ
64 ：非決定性名無しさん：02/11/20 11:33
で、どこのやつがいいの？
Oracle でDB以外（ERP、CRM、DWH、、、）にまで期待するのは駄目
CRMで期待できるのは
・単体機能で
Seavel
Vantive（PeopleSoft）
ピボタル
エピニファイ
・ERP連携で
PeopleSoft（Vantive）
がんばってつなげたSeavel
機能に目をつぶってSAP
製造業でしょうがない場合BAAN（AURUM）
CRMで期待できるのは
・単体機能で
Seavel
Vantive（PeopleSoft）
ピボタル
エピニファイ
・ERP連携で
PeopleSoft（Vantive）
がんばってつなげたSeavel
機能に目をつぶってSAP
製造業でしょうがない場合BAAN（AURUM）
（＾＾）
67 ：非決定性名無しさん：03/02/16 00:50
> 52
その人事から直接へっどはんとのDM来たのにはワラタ。
Developerで開発したくないから低調に断った。
いま商売的になりふりかまわない戦略みたい。
そのうちしっぺ返しくらうぞ。
その人事から直接へっどはんとのDM来たのにはワラタ。
Developerで開発したくないから低調に断った。
いま商売的になりふりかまわない戦略みたい。
そのうちしっぺ返しくらうぞ。
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
71 ：非決定性名無しさん：03/04/27 20:49
age
72 ：非決定性名無しさん：03/05/14 20:55
Remedy（ARSystem）も値段の割にはなかなか使える
あぼーん
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
76 ：非決定性名無しさん：03/07/15 23:58
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_06.html
米司法省は7月14日、PeopleSoftとJ.D. Edwardsの
合併は競争を阻害するものではないとして承認する決定を下した。
これは両社の17億ドル規模の合併に道を開くものであると同時に、
PeopleSoftに敵対的買収を仕掛けているOracleにとっては障害となる。
米司法省は7月14日、PeopleSoftとJ.D. Edwardsの
合併は競争を阻害するものではないとして承認する決定を下した。
これは両社の17億ドル規模の合併に道を開くものであると同時に、
PeopleSoftに敵対的買収を仕掛けているOracleにとっては障害となる。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
78 ：非決定性名無しさん：03/11/15 22:48
>>935
ノ! | | i| | || /| |ハ!ヽ || | | | | |
ー‐'" |∧ |ハ!-‐┼十ﾘ ヽ ｰ¬!ト､||! | | 人､
|/ ヽﾐil ,rｧf｡ﾃ! ｨﾃ｡Ｔヽ||川|/| ヾ､
/ ∧ヾ!＾ヽゝ'′..:::::.... `ー'-'´ﾚ' ヽﾄ､ ___ 私は・・・だめですか？・・・
/ /_/ /!ヽ''"´ ､ ﾞﾞ"'' /!「__ヽ| |ヽ '⌒ヾ!
/ _＿__ ﾊ,-､__/ / / ∧|| 冫､ ー _ イ | ﾄ､ |｀ヾ＼ヽ__ノ '
|| ／r-､r‐く ヽ|／ / / / rL/ ヽ｀ -- '" /!′ H_,⊥/⌒ヽ、 '⌒ヽ
|∨ /{/ﾉ}川 |／ / |/ 仁］!｀' ハ / ヽ | ||ﾆ］! ヽフｧ‐¬'
ヽ、, -| ヽヽ∨ﾉ|!ﾚ'´ ／! ! r'入ソ | ! ､ /´ _ﾉ /.人ﾉ人_ レ'´￣￣ヽ
/＼/＼`ー=‐' _／ | / /// | , -一' ラ′ || ||!ヽ| |＼ ／,ｒ‐ヾ!
/ /二=＝-‐''／ ／ | ／レ‐'| ヽ_／ ￣ | |! | ﾄ､ ＼/r=ﾉﾊ!
|ﾊ￣＞‐''" ／ / ﾊ | ○ | ヽ | ∧ ＼ ＼_!|/ﾉノ＿_
_＿ .. -‐ ′ _／ / /!│ （＼ヽ ヽ/ / ヽ .ﾊヽ＼ヽ二-‐─ヾ､ ￣ヽ、
／ / f! | ヽ_」 ヽヽ ! , ′ ! .ハヾ､_二イ! _ノ'
, '" / | ` | ＼ │ ／ ! ' |＼乂__ リ
,, '" / ＼ ＼ヽﾆ'r=､-─‐ '" / .ﾊ | |ヽﾆ=‐'ヾ､
, " / '′ , ﾞ＼/ / //￣ ーｧ′ヽ二 _ / / | | | ヽ,
/ / `ｰ-r! / ￣ ｀ヽ ､_ ＿__二‐′/ | | | ′
ノ! | | i| | || /| |ハ!ヽ || | | | | |
ー‐'" |∧ |ハ!-‐┼十ﾘ ヽ ｰ¬!ト､||! | | 人､
|/ ヽﾐil ,rｧf｡ﾃ! ｨﾃ｡Ｔヽ||川|/| ヾ､
/ ∧ヾ!＾ヽゝ'′..:::::.... `ー'-'´ﾚ' ヽﾄ､ ___ 私は・・・だめですか？・・・
/ /_/ /!ヽ''"´ ､ ﾞﾞ"'' /!「__ヽ| |ヽ '⌒ヾ!
/ _＿__ ﾊ,-､__/ / / ∧|| 冫､ ー _ イ | ﾄ､ |｀ヾ＼ヽ__ノ '
|| ／r-､r‐く ヽ|／ / / / rL/ ヽ｀ -- '" /!′ H_,⊥/⌒ヽ、 '⌒ヽ
|∨ /{/ﾉ}川 |／ / |/ 仁］!｀' ハ / ヽ | ||ﾆ］! ヽフｧ‐¬'
ヽ、, -| ヽヽ∨ﾉ|!ﾚ'´ ／! ! r'入ソ | ! ､ /´ _ﾉ /.人ﾉ人_ レ'´￣￣ヽ
/＼/＼`ー=‐' _／ | / /// | , -一' ラ′ || ||!ヽ| |＼ ／,ｒ‐ヾ!
/ /二=＝-‐''／ ／ | ／レ‐'| ヽ_／ ￣ | |! | ﾄ､ ＼/r=ﾉﾊ!
|ﾊ￣＞‐''" ／ / ﾊ | ○ | ヽ | ∧ ＼ ＼_!|/ﾉノ＿_
_＿ .. -‐ ′ _／ / /!│ （＼ヽ ヽ/ / ヽ .ﾊヽ＼ヽ二-‐─ヾ､ ￣ヽ、
／ / f! | ヽ_」 ヽヽ ! , ′ ! .ハヾ､_二イ! _ノ'
, '" / | ` | ＼ │ ／ ! ' |＼乂__ リ
,, '" / ＼ ＼ヽﾆ'r=､-─‐ '" / .ﾊ | |ヽﾆ=‐'ヾ､
, " / '′ , ﾞ＼/ / //￣ ーｧ′ヽ二 _ / / | | | ヽ,
/ / `ｰ-r! / ￣ ｀ヽ ､_ ＿__二‐′/ | | | ′
凄いところからageてくるなぁ
80 ：非決定性名無しさん：03/11/23 23:44
ＭＳもｏｒａもバグなくせよ。
まともに動かない新技術なんかいらねーよ！
まともに動かない新技術なんかいらねーよ！
81 ：非決定性名無しさん：03/11/24 03:56
＞その下で働くSEがトラブル対応で過労死しようが廃人になろうが
＞知ったこっちゃない。
大当たり。
深夜残業御苦労。
＞知ったこっちゃない。
大当たり。
深夜残業御苦労。
83 ：非決定性名無しさん：03/11/24 22:47
ＭＳとｏｒａは確実に不要な仕事を増やしてくれる
とても有難い会社です。
とても有難い会社です。
84 ：非決定性名無しさん：03/11/24 22:58
huyou nanoka
85 ：非決定性名無しさん：03/12/20 18:40
CRMならAvayaでしょ
86 ：非決定性名無しさん：
なんで罵倒しるの？