NTTデータ Part39
http://www.nttdata.co.jp/
twitter
https://twitter.com/NTTDATA_PR
前スレ
NTTデータ Part38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1371867287/
注意事項
・社外秘（）情報の書き込みは禁止です
・特定個人の誹謗中傷はやめましょう
・社内で見逃せない問題を見つけたらホイッスルライン、セクハラホットラインへ
BPさん、派遣さんも利用可能です
下請けについて語りたい人はこっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337767900/
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前スレ
NTTデータ Part38
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2 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 00:03:36.88
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
コピペ乙
使えない労組が仕事した結果が大麻リフレッシュだよ。
外出多いからDO大麻はあんまり関係ないや
大麻用に外出時もPCの電源あげっぱの人がいるけどあほらしい
大麻用に外出時もPCの電源あげっぱの人がいるけどあほらしい
992 非決定性名無しさん sage 2013/10/12(土) 23:10:24.33
強制的に18:00で電気切る。生産性上がるぞ。
節電タップを知らない子どもたち
強制的に18:00で電気切る。生産性上がるぞ。
節電タップを知らない子どもたち
不平不満が出るのはまだマシ
ある意味 健全
末期になると
もうどうでもいいや
もう諦めた期待しない
思考停止
ある意味 健全
末期になると
もうどうでもいいや
もう諦めた期待しない
思考停止
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
多重ぐるぐる
辞める奴は何なの？
ここより良い所なんて無いのに
ここより良い所なんて無いのに
と、下を見ることで思い込まされているだけ
ここより良いところなんて腐る程あるw
そんなこともわかってなくて馬車馬のごとく働いている奴が多かったな
本当にやめてよかったw
そんなこともわかってなくて馬車馬のごとく働いている奴が多かったな
本当にやめてよかったw
プログラマー軽視、技術者軽視の文化に嫌気が差した
スタッフ連中が自分たちの居心地をよくするための制度ばかり作る
スタッフ連中が自分たちの居心地をよくするための制度ばかり作る
年収が上ならいくらでもあるよね
安定性やNTTブランドを取るなら転職には動かないけど
最近そこも怪しくなってきた気が
安定性やNTTブランドを取るなら転職には動かないけど
最近そこも怪しくなってきた気が
15 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 12:17:01.74
安定性ってなんだよwもうないよw
年収は毎年安定的に下がっているけど
年収は毎年安定的に下がっているけど
激務薄給、ストレス過多だけど首にはならない
これでOkの人がマッチングしていると思う
これでOkの人がマッチングしていると思う
そういえば就活生が動き出す時期か
DO大麻を落として残業ってどこでもやってんだw
あれ意味ないよなぁ
あれ意味ないよなぁ
アホか。我々はこうやってしっかり労務管理をしておりますって
対外的に説明できることに意味がある。
社員のためにやっているわけじゃないよ
対外的に説明できることに意味がある。
社員のためにやっているわけじゃないよ
>>19
社畜か？そんな状態でしか事業継続できないなら撤退すればいいのに。
社畜か？そんな状態でしか事業継続できないなら撤退すればいいのに。
組合の見回り日を課長が知ってるのはなんで？
巡回来る日はDOに注意しろって言われるんだけど
巡回来る日はDOに注意しろって言われるんだけど
組合活動に入っている社員から流してもらっている
だいたいどこの部にも組合活動はいっている社員いるだろ
だいたいどこの部にも組合活動はいっている社員いるだろ
御用組合だからな
24 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 19:17:29.06
最近も生涯年収がくっとさがって勤続年数あがったしな
あれがすんなり通ることに驚いたわ。組合って。。。
あれがすんなり通ることに驚いたわ。組合って。。。
25 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 20:18:36.06
すんなり通したどころか、これで組合員のモチベーションが高まる施策ができた、てスタンスだから。狂っとるよ
トラウマのお祈りメール
Doと勤務実態に乖離があるのは問題
それを推奨する組織は葬られるんでないの
それを推奨する組織は葬られるんでないの
28 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 21:46:35.16
自己啓発や業務に関係ないことや、PC消し忘れだから問題ないよハート
仕事を早く終わらせる努力をすることは大事だけど
人に押し付けることは間違っていると思うの
人に押し付けることは間違っていると思うの
30 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 22:33:51.82
DO大麻を止めるだか騙せるだかようわからん裏技を使う人がいるとか…
終わってる…
終わってる…
すべては会社のためだ
当麻なんて何かあった時、会社が言い逃れするためのツールだろ？
そのくらい大人なんだからさあ
そのくらい大人なんだからさあ
上位2割の優秀層が半分いなくなったらこの会社は終わりだろうな
ICゲートの記録だされたら？
35 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 00:16:16.33
会社に居りゃ残業ってわけじゃないよw
仕事終わって会社でうんこしてましたw
だからビル出るの遅くなりました
ってテンプレが推奨されてゲートで書かされようになるんじゃねw？
だからビル出るの遅くなりました
ってテンプレが推奨されてゲートで書かされようになるんじゃねw？
開発配属だとNOANETのPCはサブ機だからな
メインは開発LANのPC
休日出社の時はNOANETは起動すんなよって雰囲気。。。
メインは開発LANのPC
休日出社の時はNOANETは起動すんなよって雰囲気。。。
うんこは１時間まで
２時間うんこした理由を記載してください
２時間うんこした理由を記載してください
>>37
メール使えない
メール使えない
人間ってさ
人様からあれやれこれやれ言われると
逆にやりたくなくなると思うの
おまえら勉強できたのが多いと思うけど
親から勉強しろって言われて
勉強してきたわけじゃないよな？
押し付けられるってどうかと思うのよ
人様からあれやれこれやれ言われると
逆にやりたくなくなると思うの
おまえら勉強できたのが多いと思うけど
親から勉強しろって言われて
勉強してきたわけじゃないよな？
押し付けられるってどうかと思うのよ
再発防止のためトイレにICゲートを設置することになりました。
トイレの時間は勤務時間とは見なしません。
よろしくお願いいたします。
トイレの時間は勤務時間とは見なしません。
よろしくお願いいたします。
タバコ部屋にも頼むなw
仕組み作りとその運用
運用がちゃんとできないと仕組みそのものも意味なくなる
運用がちゃんとできないと仕組みそのものも意味なくなる
アカウンタビリティーって言葉知ってるか？
でも運用がしっかりしたら人件費が高騰しないかな？
できれば仕組みはつくり、それなりの証跡はだせるけど、
現場が柔軟に対応してくれることが望ましい
できれば仕組みはつくり、それなりの証跡はだせるけど、
現場が柔軟に対応してくれることが望ましい
そもそも人件費ガーって騒ぐくらい経営厳しいの？
この会社って赤字なの？
この会社って赤字なの？
都合良く証跡を残せるDOは管理職のためのツール
乖離理由を社員に記入させてサビ残無しの証拠にする
今月から乖離理由を記入しないと月締めできない
サビ残無しワールドの完成
乖離理由を社員に記入させてサビ残無しの証拠にする
今月から乖離理由を記入しないと月締めできない
サビ残無しワールドの完成
ブラック万歳＼(^^)／
53 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 18:24:06.08
ブラック企業なんですか…orz
56 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 18:50:06.19
不満を持つ層の中に優秀な方々も多いのでしょうか？
他の会社はどうなんだろう？
主要五社だと
DOCOMO
東
西
COM
主要五社だと
DOCOMO
東
西
COM
とりあえず組合費を下げてほしい
大した結果を出してないし、コストカット意識はないし
大した結果を出してないし、コストカット意識はないし
>>59
お前が組合役員やって改革してくれ
お前が組合役員やって改革してくれ
61 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 03:44:00.19
いったい誰のための組合なんだか…
爺さんたちのに決まってんだろ
65歳まで安心して働けるって、あれ相当低賃金だと思うんだけど
俺の資料の見方が間違っている？全然旨みないと思う
俺の資料の見方が間違っている？全然旨みないと思う
生き延びるための非常食みたいなものだろ
30歳住宅手当（既婚）込みの年収いくらですか（´・ω・）？
66 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 17:25:01.57
大卒１部上場企業の３０歳サラリーマンの平均年収そのまんま
つまり住宅手当差し引くとそれ以下
つまり住宅手当差し引くとそれ以下
67 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 19:21:12.91
>>65
転職サイトで調べてください。
転職サイトで調べてください。
68 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 19:32:47.15
転職サイト、結構適当だよなwそんなもらえねーよっての結構ある
あとメーカーは非正規多いからめちゃくちゃ
あとメーカーは非正規多いからめちゃくちゃ
69 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 20:02:54.49
便所の落書き場でマジレス…
上記の通りブラック企業だ
入社はやめたまえ
入社はやめたまえ
断言するがブラックではない
むしろIT業界の中では超ホワイト企業
むしろIT業界の中では超ホワイト企業
72 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 20:48:16.90
★ＮＴＴデータ
従業員 年齢 勤続 年収
10,804 36.5 12.7 793.7
従業員 年齢 勤続 年収
10,804 36.5 12.7 793.7
平均年齢になったら平均年収もらえるわけじゃないよ
特にうちみたく、上の方々がおいしい思いして下がボロボロは特に
特にうちみたく、上の方々がおいしい思いして下がボロボロは特に
ITでも大手メーカーの子会社はほぼ同水準の給料だし結構楽してる
転職市場ではデータ蹴ってNソル・Tソルいくやつもおおい。信じられないかもしれんが
IT業界内でもプチホワイトくらいやない？
転職市場ではデータ蹴ってNソル・Tソルいくやつもおおい。信じられないかもしれんが
IT業界内でもプチホワイトくらいやない？
そうそう
だからここには入社しない方がいいよ
だからここには入社しない方がいいよ
なんで荒れてるんだ？
まったり高給 安定雇用 サービス残業なし
の優良企業だろ？
おまえらが奴隷のようにこき使ってるソフトウエアハウスは
激務薄給不安定雇用サービス残業恒常化
が当たり前だぞ
それがIT業界だ
舐めないでいただきたい
まったり高給 安定雇用 サービス残業なし
の優良企業だろ？
おまえらが奴隷のようにこき使ってるソフトウエアハウスは
激務薄給不安定雇用サービス残業恒常化
が当たり前だぞ
それがIT業界だ
舐めないでいただきたい
毎年就活シーズンはこんなもの
もっとひどくなるからお楽しみに
もっとひどくなるからお楽しみに
まったり高給＞おいおいwつか、NTTだからまったりって思ってくる奴が未だにいるのがw
>>72
解離し過ぎ
解離し過ぎ
>>74
Nソル・Tソルの方が楽でホワイトだって？本気で言ってる？
Nソル・Tソルの方が楽でホワイトだって？本気で言ってる？
待遇はNソル以下だしな〜
電通国際にいった奴は給料がくっとあがったらしいwうらやま
電通国際にいった奴は給料がくっとあがったらしいwうらやま
給料や待遇はいいけど昇格しにくい
優秀なやつがいすぎて限界がある
所属先も制約になる
新卒優遇かつ推薦優遇かつ東大優遇
結果的にそうなっているにしては強く効いてる
見えない壁を感じたできる奴から実力主義の会社に転職してく
これが実態
優秀なやつがいすぎて限界がある
所属先も制約になる
新卒優遇かつ推薦優遇かつ東大優遇
結果的にそうなっているにしては強く効いてる
見えない壁を感じたできる奴から実力主義の会社に転職してく
これが実態
>給料や待遇はいいけど
普通のメーカーレベルでしょ
>推薦優遇かつ東大優遇
これマジ！？
普通のメーカーレベルでしょ
>推薦優遇かつ東大優遇
これマジ！？
他社を知らないけど営業や金融職と違って成果変動がほぼ皆無
外資コンサル会社と違って報酬制や解雇という概念なし
メーカーと違って売上変動がほぼ皆無
広告・メディア業界ほどブラックではない
他の親方日の丸企業・インフラ業界と違ってそこまで公務員的な横並び制度はない
悪く言えば中途半端
よく言えば安バランス型
うまく昇進できないと最終年収の限界は一千万
40までに管理職になれなければ残念コース
30半ばで管理職になれたらエリート
その端境に気づいた不遇の実力者は転職
気づきはしたが実力なき者は愚痴をこぼしながらもすがりつく
レールに乗っかれた奴は死にそうになりながら高給もらうか満面の笑み
外資コンサル会社と違って報酬制や解雇という概念なし
メーカーと違って売上変動がほぼ皆無
広告・メディア業界ほどブラックではない
他の親方日の丸企業・インフラ業界と違ってそこまで公務員的な横並び制度はない
悪く言えば中途半端
よく言えば安バランス型
うまく昇進できないと最終年収の限界は一千万
40までに管理職になれなければ残念コース
30半ばで管理職になれたらエリート
その端境に気づいた不遇の実力者は転職
気づきはしたが実力なき者は愚痴をこぼしながらもすがりつく
レールに乗っかれた奴は死にそうになりながら高給もらうか満面の笑み
学生諸君にはOB訪問をおすすめする
IT系上場企業の平均給与を業種別にみてみた 2013年版 〜 パッケージベンダ、SIer、ホスティング企業編
http://www.publickey1.jp/blog/13/it_2013_sier.html
http://www.publickey1.jp/blog/13/it_2013_sier.html
毎年恒例部外者の発狂がしばらく続くなこりゃ
元から部外者しかいませんしw
90 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 04:49:32.91
天気が荒れているせいか部外者も荒れているのですね
結局自宅待機なの？
午前中は無理だな
93 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 08:36:10.62
風びゅーびゅー
94 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 19:46:30.20
出向祭が始まるって本当？
降ってこないでね
半沢直樹のように高い給料と出向がセットのはず
ないない
ここ数年は業績良いし
ここ数年は業績良いし
98 ：非決定性名無しさん：2013/10/17(木) 04:49:07.04
この前、発表されている数字は…
見栄じゃね？
原価削減はこの会社に限らず、財源ボリュームに限らず、どこの会社も取り組むべきことだと思うけど。
サビ残は課長や部長が悪いから労組に言ってなんとかしてもらうべき
サビ残は課長や部長が悪いから労組に言ってなんとかしてもらうべき
サービス残業なんて今の仕組み上ありえないじゃんw
サビ残ガーって言ってるキチガイは大麻を入れてないの？
サビ残ガーって言ってるキチガイは大麻を入れてないの？
103 ：非決定性名無しさん：2013/10/17(木) 18:48:19.29
DO大麻を止める裏技とか使っているのでは？
もしくは、自己研鑚とか言っていたり？
もしくは、自己研鑚とか言っていたり？
だから〜正々堂々と言えっての！自己研鑽じゃないんだったら。
トラブル対応等、本当に必要な作業なら残業代しっかり出るからさ。
つまり今までダラダラ会社に残っやってた作業は残業する必要のない作業だったってことだろ。
個人が勝手に残って残業代請求してただけ。
トラブル対応等、本当に必要な作業なら残業代しっかり出るからさ。
つまり今までダラダラ会社に残っやってた作業は残業する必要のない作業だったってことだろ。
個人が勝手に残って残業代請求してただけ。
そうやって無駄に残業してたアホがいるから
本当に残業してまでやらなきゃいけない奴にまでとばっちりが来てる。
いい迷惑なんだよ！
本当に残業してまでやらなきゃいけない奴にまでとばっちりが来てる。
いい迷惑なんだよ！
いまは1本いくやつのほうが少ないのだが、、、
たぶん上位20％
あとは不遇、まじ不遇
いまの30代半ば世代でそれがみえているのだから、若手はマジどんまい
たぶん上位20％
あとは不遇、まじ不遇
いまの30代半ば世代でそれがみえているのだから、若手はマジどんまい
おいおい ぎくしゃくしてんなあ
それを言うならギスギスだろ
あのBPに一律単価下げを要求する理不尽な書類は何とかならんの
業界を引っ張るリーディングカンパニーがそんなことしてどうする
ちな、部外者です
業界を引っ張るリーディングカンパニーがそんなことしてどうする
ちな、部外者です
トヨタと似たようなことやってんだ
おっさん臭いけど、政治が悪い。
民主党か経団連の二択とか。
民主党か経団連の二択とか。
下請けストレス発散スレ
最強の原価削減ノウハウを教えてやろう
溢れかえるヤフーおっさんを何とかすればいい、何とかしてな
溢れかえるヤフーおっさんを何とかすればいい、何とかしてな
ヤフーおじさんなんてみたことないんだけど、どこにいるの？
将来は自分がヤフーおっさんになれるんだ
今は我慢しようぜ
今は我慢しようぜ
いまが最後の逃げ切り世代。まあ、どの業界、どの企業もそうだけど
118 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 05:35:34.65
若手もやふーおじさんになれば解決。
転職かなー
ここより恵まれてる会社ないけどなww
せやろか？
ここのぬるま湯環境で成果出せないやつが転職しても不幸になるだけだぞ。
上司が…、組合が…、Yahooオヤジが…とか他責にしてる時点でプロ失格なわけで。
上司が…、組合が…、Yahooオヤジが…とか他責にしてる時点でプロ失格なわけで。
124 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 18:53:51.88
自分を責めすぎると精神疾患になるわけで。
>>123
この会社にプロのプライドを持ってる奴少ないだろ。仕事っていったら丸投げしか能がないんだから。
この会社にプロのプライドを持ってる奴少ないだろ。仕事っていったら丸投げしか能がないんだから。
126 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 20:54:56.08
この会社のスレの特徴
ヤフーオジサンや組織への不平不満、丸投げ批判、よく見るコピペ
これらのループｪ…
ヤフーオジサンや組織への不平不満、丸投げ批判、よく見るコピペ
これらのループｪ…
ぬるま湯じゃないだろ
決して生産的ではない事にみんな必死に頑張っている感じ
そう言う意味では公務員タイプな企業だね
転職先がボスコンのやつだっている。要は企業との相性じゃないかな
日本企業の、日本の縮図・権化みたいなところだからさ
決して生産的ではない事にみんな必死に頑張っている感じ
そう言う意味では公務員タイプな企業だね
転職先がボスコンのやつだっている。要は企業との相性じゃないかな
日本企業の、日本の縮図・権化みたいなところだからさ
確かに公務員体質だね
でも安定してて良いと思うよ
俺は定年までしがみつくつもり
でも安定してて良いと思うよ
俺は定年までしがみつくつもり
129 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 21:38:20.94
安定しているけど、ストレスや労働時間に見合う給与かといわれると。。。
何社か渡らないと楽とか楽じゃないとかわかんないよ。
比較できないんだもん
すべて妄想の域
他社はもしかしたらもっと楽かもしれないし
大変かもしれない
比較できないからわからない
比較できないんだもん
すべて妄想の域
他社はもしかしたらもっと楽かもしれないし
大変かもしれない
比較できないからわからない
4社目でデータにいる私的には一番楽だし快適です。でもまあ、プロジェクトと、客次第だよね、
4社目ってＷＷＷ
仮に20歳から60歳の40年が勤労期間としても
1社10年いないじゃん
そんなちょろぱっぱ会社変えてる人が会社の本当の姿が見えるはずないＷ
仮に20歳から60歳の40年が勤労期間としても
1社10年いないじゃん
そんなちょろぱっぱ会社変えてる人が会社の本当の姿が見えるはずないＷ
長い時間をかけて本当の姿を見た人は比較できない
比較話ができる人は上辺でしか語れない
但し本当の姿を見るには長い年月を要すると仮定した上での話でしかない
比較話ができる人は上辺でしか語れない
但し本当の姿を見るには長い年月を要すると仮定した上での話でしかない
>>128
新入りのヤフーおっさんの誕生だな
新入りのヤフーおっさんの誕生だな
新人じゃあるまいし
数年いて2つ3つプロジェクト経験したら会社の姿は大体わかるだろ
なんでそんな状態になっているのかは20年選手でないとわからないかもだけど
電電時代からの悪しき伝統やしがらみを知ったところでそこから得るものは何もない
数年いて2つ3つプロジェクト経験したら会社の姿は大体わかるだろ
なんでそんな状態になっているのかは20年選手でないとわからないかもだけど
電電時代からの悪しき伝統やしがらみを知ったところでそこから得るものは何もない
>>43>>131
いまだに喫煙ルームがあるのが許せんわｗオレは当の昔にタバコ辞めたってのにNOANET申請だのタイマだの
いい加減にしろｗ、オレは深夜・早朝仕事してんだよ！それでproxyが残って作業してるのに上のやつが早く帰るなんておかしいだろ？
そんでデー子と４〜6年目ぐらいの新米ごときが20年近いオレ様の批判をしてたからゼッテー潰してやると思ったぜｗ
ムカツクしブチ切れそうだわ！なにが組合じゃボケｗ何も出来ない能無し集団がｗかかって来いや糞ジジィと若造
いまだに喫煙ルームがあるのが許せんわｗオレは当の昔にタバコ辞めたってのにNOANET申請だのタイマだの
いい加減にしろｗ、オレは深夜・早朝仕事してんだよ！それでproxyが残って作業してるのに上のやつが早く帰るなんておかしいだろ？
そんでデー子と４〜6年目ぐらいの新米ごときが20年近いオレ様の批判をしてたからゼッテー潰してやると思ったぜｗ
ムカツクしブチ切れそうだわ！なにが組合じゃボケｗ何も出来ない能無し集団がｗかかって来いや糞ジジィと若造
>>136
ヤフーおっさんちーっす。
ヤフーおっさんちーっす。
なんてギスギスした雰囲気なんだw
どうしてこうなった？
消費税上がるのに給料上がらないからか
どうしてこうなった？
消費税上がるのに給料上がらないからか
部外者のスーパーネガキャンタイム。
リクルートイベントが多くなる時期はいつものことです。
リクルートイベントが多くなる時期はいつものことです。
信頼していた会社に裏切られた。
こんな仕打ち初めてや。
いつからこんな独裁的な文化になったのか。
助け合いとはほど遠い。
誰もが自分の身の保身で四苦八苦。
一体感がまるでない。
はいすいません部外者のネガキャンの類のざれ言としてください
こんな仕打ち初めてや。
いつからこんな独裁的な文化になったのか。
助け合いとはほど遠い。
誰もが自分の身の保身で四苦八苦。
一体感がまるでない。
はいすいません部外者のネガキャンの類のざれ言としてください
成果主義の成れの果て
まあ成果が評価されない成果主義もどきだけど
まあ成果が評価されない成果主義もどきだけど
生存競争に勝ち残れない奴が悪い
食物連鎖と同じ
淘汰されてくれ
食物連鎖と同じ
淘汰されてくれ
勝ち残っても居心地が悪い
もっと波風立てずに淘汰するやり方はなかったのか
経営の手腕が問われる
もっと波風立てずに淘汰するやり方はなかったのか
経営の手腕が問われる
>>142
ヤフーおじさんがピラミッドの頂点
うまいことやってるから評価も悪くない
ヤフーおじさんの本来の仕事を回された真面目な奴は仕事が溢れ
仕事が終わらずミスも多発し
バッテンがつく構造
ヤフーおじさん最強
なんか憎めない人っているじゃん
あの件よろしく〜
って簡単に言えちゃう人
ヤフーおじさんがピラミッドの頂点
うまいことやってるから評価も悪くない
ヤフーおじさんの本来の仕事を回された真面目な奴は仕事が溢れ
仕事が終わらずミスも多発し
バッテンがつく構造
ヤフーおじさん最強
なんか憎めない人っているじゃん
あの件よろしく〜
って簡単に言えちゃう人
145 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 07:30:58.92
ヤフーおじさんは管理職の方々なのですか？
政府の要請に応えて65歳まで安心して働ける環境を整備したのが昨年
さて今年、政府の要請は賃上げなわけで、ありがとうございます
経財相、賃上げしない企業「恥ずかしい環境作る」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902B_Z11C13A0PE8000/
さて今年、政府の要請は賃上げなわけで、ありがとうございます
経財相、賃上げしない企業「恥ずかしい環境作る」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902B_Z11C13A0PE8000/
じゃベースアップ500円くらいはあるんじゃねwwww？
消費税8パーセント増なんだから
月3万くらい上がらないと割に合わないんだよな〜
月3万くらい上がらないと割に合わないんだよな〜
5から8だから3パーセント増では？？
NHK的には3ポイント増
とりあえず現状維持で良い
変に改革とか言うなよバカ
今でも十分好待遇なんだからさ
変に改革とか言うなよバカ
今でも十分好待遇なんだからさ
社会保険料ガンガン上がってんのに？
153 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 19:38:24.40
そんなに嫌なら、転職エージェントにご相談ください
F転職者曰く、昔のFそのものらしい
若干時代遅れですよねw
若干時代遅れですよねw
でも安定してるから平気だろ
馬鹿な国や銀行は頭を下げてこっちにお願いしてくるわけだし
馬鹿な国や銀行は頭を下げてこっちにお願いしてくるわけだし
ヤフーおじさんならぬヤフーおばさんっているんですか？
>>156
ワークライフバランス女子ね。
ワークライフバランス女子ね。
158 ：非決定性名無しさん：2013/10/21(月) 18:59:44.98
>>157
開発、営業、スタッフそれぞれにいるのですか？
開発、営業、スタッフそれぞれにいるのですか？
ワークライフバランスとかダイバーシティやら良くやってるからね
あいつら何しに会社来ているんだ？
笑顔振りまいてりゃ周りの男共が仕事やってくれた時代はいつの間にか終わり
気が付いたらお局様の一歩手前
仕事には興味を持てないけど会社行くだけで年収600万超えの生活は捨てられない
気が付いたらお局様の一歩手前
仕事には興味を持てないけど会社行くだけで年収600万超えの生活は捨てられない
600万て新人かよ
手取り600だろ
若手中堅がヤフーお兄さんヤフーお姉さんになるにはどういう経歴があればいいですか？
165 ：非決定性名無しさん：2013/10/22(火) 07:00:17.57
ヤフーおじさんに聞いてください。
>>164
お前は既にYahoo脳になってる。
お前は既にYahoo脳になってる。
>>139
まさにこれ
まさにこれ
ヤフーおじさんヤフーおばさんヤフーお兄さんヤフーお姉さんについて そうじゃない人はどう考えていますか？腹が立たないんですか？
攻撃的な態度をとってもパワハラになるから我慢してる
しわ寄せはBPに行くから別に良いし
172 ：非決定性名無しさん：2013/10/22(火) 18:51:40.93
学生さんならOBに聞いてください。
部外者ならネガキャン目的ですね。わかります。
部外者ならネガキャン目的ですね。わかります。
丸投げ
中抜き
無能集団
非高給
サビ残業
ブラック
ネガキャンは大切
中抜き
無能集団
非高給
サビ残業
ブラック
ネガキャンは大切
2ちゃんなんて、愚痴ってストレス発散するために書き込むんだから、ネガティブな情報ばっかだろ。
真に受ける方がどうかと。
真に受ける方がどうかと。
何万人と社員いて愚痴がこれだけって
普通に考えてホワイトだろ
まあ業界の構造知ってたらどこが一番か
すぐ分かると思うんだがな
普通に考えてホワイトだろ
まあ業界の構造知ってたらどこが一番か
すぐ分かると思うんだがな
176 ：非決定性名無しさん：2013/10/23(水) 04:21:18.44
ネガキャン自体がネタなのに、それにマジレスとか乙
177 ：非決定性名無しさん：2013/10/23(水) 07:00:35.61
ここって、プロジェクトの進捗管理が主な仕事なんだろ
上位の会社は実作業しないよ
>>176
徹夜明けに２ちゃんチェックですか？
徹夜明けに２ちゃんチェックですか？
サービス残業が頻発してるように読めるが組合は気がついてるの？
そもそもたいていの奴は定時上がりしてるし
転職希望なんですが、中途って結構いますか？
現場SEからマネジメントに移行したいって動機は浅はかですか？
現場SEからマネジメントに移行したいって動機は浅はかですか？
よっぽど実績ないと無理だぞ
あきらめな
あきらめな
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。
有能な働き者もどうかと思うぞ
自分ですべてやっちゃって
そいつがいなくなると何も残ってないみたいな
自分ですべてやっちゃって
そいつがいなくなると何も残ってないみたいな
186 ：非決定性名無しさん：2013/10/25(金) 20:27:47.51
ぐう正論
引き継ぎ資料残さない時点で無能
188 ：非決定性名無しさん：2013/10/26(土) 14:20:13.04
引き継ぎ資料なんか作っても金にならん
中途半端な自己満君はまともな資料作らないよね
自分しかできない状態にして俺優秀とか勘違い
自分しかできない状態にして俺優秀とか勘違い
ファイル名付けるセンスがまったく無い奴
障害の原因調査資料が〈山田さんが頑張ったやつ.xls〉とかあり得ん。。。
障害の原因調査資料が〈山田さんが頑張ったやつ.xls〉とかあり得ん。。。
属人的じゃないと何の為に雇われてるのかわからん
市場価値は属人性できまる
プロマネの仕事は市場価値の高い人間をコントロールする方法を標準的かつ可視化してリスクを潰すこと
この能力もまた属人的である
市場価値は属人性できまる
プロマネの仕事は市場価値の高い人間をコントロールする方法を標準的かつ可視化してリスクを潰すこと
この能力もまた属人的である
それだと組織は発展しないしノウハウも蓄積しない
ノウハウ伝承して発展させたいならそれは管理職の仕事
引き継ぎ資料を残す判断をしない管理職が悪い
引き継ぎ資料を残す判断をしない管理職が悪い
属人的になるのは人柄とか気配りの良さとか
そういうことくらいだろ
そういうことくらいだろ
いちいち言われないと動けないのか
193タイプは何歳になっても昇進無理
193タイプは何歳になっても昇進無理
むしろ面倒だから言われてもやらない
これも管理不足の原因だな
人を動かす力がないからだ
これも管理不足の原因だな
人を動かす力がないからだ
良かれと思ってやったことも上から意味わかんないこと言われて潰される
結局、余計なことはしないに限る
マターリ仕事するに限る、ほどほどにやってBPのケツを叩いて定時に帰る
これが長く生き残るコツだよ
結局、余計なことはしないに限る
マターリ仕事するに限る、ほどほどにやってBPのケツを叩いて定時に帰る
これが長く生き残るコツだよ
北風と太陽
北風施策はやる気をどんどん削ぐ
北風施策はやる気をどんどん削ぐ
残業、致しません。
残業、記録しませんはやめよう。
御意
アソシエイト面談、受かるか不安。
受からんと代理になれんし。
みんな運だっていうし。
受からんと代理になれんし。
みんな運だっていうし。
>>202
運なわけなかろう
運なわけなかろう
今ってどれくらい大変なの？
他社が気になって某I○Mスレ見てきたけど酷いなw
高給鳥の役員は氏んでくれ
あいつは懲戒解雇だ
のような経営層批判ばかりだった
利己主義の果てを垣間見たよ
高給鳥の役員は氏んでくれ
あいつは懲戒解雇だ
のような経営層批判ばかりだった
利己主義の果てを垣間見たよ
>>205
で、多少気が楽になったか？
で、多少気が楽になったか？
F通みたいに間違いに気がついてくれ
他のスレ見るとデータは天国だな〜って再認識するよね
デー子にとっちゃそりゃデータグループは天国だろうな
本体は超上流でプレッシャーと闘いながらパフォーマンス出さなきゃならなくてきつい
自然とマネジメントばかり鍛え上げられてテクニカルなことはわからず世間から丸投げ呼ばわり
という話はどうだろう？
本体は超上流でプレッシャーと闘いながらパフォーマンス出さなきゃならなくてきつい
自然とマネジメントばかり鍛え上げられてテクニカルなことはわからず世間から丸投げ呼ばわり
という話はどうだろう？
データが天国だとは思わんが、他のit企業が人売しかできない糞会社ばかりだから相対的にマシってだけ
こんな業界が日本の未来を担ってるのかと思うと悲しくなる。
212 ：非決定性名無しさん：2013/10/27(日) 17:42:12.44
>>207
Ｆ通はグローバルトップ5ですし、それを目指すデータも気がつくのでは！？
Ｆ通はグローバルトップ5ですし、それを目指すデータも気がつくのでは！？
「ブラック企業」批判の旗手に落胆の声 「本当に弱者の味方なの？」「がっくり来ましたよ…」
そんな嘆きをキャリコネの告発窓口に送ってきたのは、都内の中小IT企業に勤めるAさん（30歳）。「ブラック企業」批判の旗手
として名を挙げる今野晴貴氏の「IT企業という怪物」（双葉新書）を読んで、すっかり失望したのだという。
元凶である「ITゼネコン」が不問なのはおかしいAさんが言うには「IT企業という怪物」には、IT企業のブラック問題の根幹にある
大手「ITゼネコン」の現状についてきちんと触れていないのが不服らしい。「たとえば富士通なんて、1分単位で残業代が出るん
ですよ。彼らがそんな生産性の高い働き方をしているわけがないでしょう？
要するに、彼らのスーパーホワイト企業っぷりのしわ寄せを、僕らに押し付けているだけなんですよ」確かにキャリコネの口コミから
も、NECや富士通、NTTデータなど大手のホワイトさがうかがえる。NECの20代男性SEは「一言でいうと、ぬるい。使えない人材も
大手をふって仕事ができる」と呆れたように実態を明かしている。派遣社員として富士通に勤務した女性SEは、何のスキルも持た
ない高給取りの上司から「僕はなんちゃってSEだから」と自己紹介されたというから、呆れたものである。ITゼネコンの株価が
下がったとき、匿名掲示板には「早く潰れろ、いい気味だ」という声も上がっていた。
クズの協力会社のスタッフが今日も元気に不平不満をを垂れるスレ。
早く来週までに仕上げて持ってこいよｗ
そんな嘆きをキャリコネの告発窓口に送ってきたのは、都内の中小IT企業に勤めるAさん（30歳）。「ブラック企業」批判の旗手
として名を挙げる今野晴貴氏の「IT企業という怪物」（双葉新書）を読んで、すっかり失望したのだという。
元凶である「ITゼネコン」が不問なのはおかしいAさんが言うには「IT企業という怪物」には、IT企業のブラック問題の根幹にある
大手「ITゼネコン」の現状についてきちんと触れていないのが不服らしい。「たとえば富士通なんて、1分単位で残業代が出るん
ですよ。彼らがそんな生産性の高い働き方をしているわけがないでしょう？
要するに、彼らのスーパーホワイト企業っぷりのしわ寄せを、僕らに押し付けているだけなんですよ」確かにキャリコネの口コミから
も、NECや富士通、NTTデータなど大手のホワイトさがうかがえる。NECの20代男性SEは「一言でいうと、ぬるい。使えない人材も
大手をふって仕事ができる」と呆れたように実態を明かしている。派遣社員として富士通に勤務した女性SEは、何のスキルも持た
ない高給取りの上司から「僕はなんちゃってSEだから」と自己紹介されたというから、呆れたものである。ITゼネコンの株価が
下がったとき、匿名掲示板には「早く潰れろ、いい気味だ」という声も上がっていた。
クズの協力会社のスタッフが今日も元気に不平不満をを垂れるスレ。
早く来週までに仕上げて持ってこいよｗ
大手ITゼネコン(富士通、日立)すら従える
NTTデータ
ブラックの元凶
NTTデータ
ブラックの元凶
ラスボスだな。
日本のIT業界のトップだしな
官公庁の案件は必ずデータを通るから
日本消滅しない限り潰れることもないしな
官公庁の案件は必ずデータを通るから
日本消滅しない限り潰れることもないしな
同じような風土でそこそこ信頼性の高いシステム作るもんね
やりやすいし変える必要もない
やりやすいし変える必要もない
親方日の丸なんだからばたばたする必要ない
組織も仕組みも今のままでいい
改革とか言ってるやつは勝手にベンチャーでも行けば？
組織も仕組みも今のままでいい
改革とか言ってるやつは勝手にベンチャーでも行けば？
なあなあで沈没する会社の見本です
さすがにそれは言い過ぎだw
あまり極端なこと言うと発言に信憑性なくなるからやめたほうがいいよ。
腹が痛い時に
腹いてぇ〜
もう駄目だ〜死ぬ〜
あと1分で死ぬ〜
って言い出すのと同じ
あまり極端なこと言うと発言に信憑性なくなるからやめたほうがいいよ。
腹が痛い時に
腹いてぇ〜
もう駄目だ〜死ぬ〜
あと1分で死ぬ〜
って言い出すのと同じ
今のままで良いってのは同意だな
十分利益出てるわけだし
十分利益出てるわけだし
机投げつけてやるから
221が５０歳未満だとしたら終わってる
末端は自分の部署内しか事情がわからないから
>>221みたいなのがいても仕方ない
>>221みたいなのがいても仕方ない
ホイッスルラインの連絡先、どなたか教えてください…
GroupEGG辺りに書いてあるんだろうけど客先常駐中で見られない…
GroupEGG辺りに書いてあるんだろうけど客先常駐中で見られない…
>>225
G-Egg？客先常駐？デー子はこないでくれるかな、くせーから。
G-Egg？客先常駐？デー子はこないでくれるかな、くせーから。
グローバル新規立ち上げ研修、なかなか面白いな。
宿題出たか？
客に、勘定系システムをオープンで作れないの、って聞かれたお。
作れるて言っとけ
OBC紹介しとけ
この会社に入社する人は、時間無制限でバリバリ働くのか、まったり仕事をしつつワークライフバランス重視するのか、どちらが主流なのでしょうか。
時間無制限でバリバリ働いてメンヘル化して強制的にワークライフバランストな生活に
始まりはいつも雨
>>230
デーと、富士通、日立は汎用機とアプリケーションで持ちつ持たれつの関係だから、オープンに走ることはできない。そのどこかが、出し抜いたら別だけど。
デーと、富士通、日立は汎用機とアプリケーションで持ちつ持たれつの関係だから、オープンに走ることはできない。そのどこかが、出し抜いたら別だけど。
237 ：非決定性名無しさん：2013/10/30(水) 19:25:35.76
このスレ面白い
社内にこんな話してる人いないんだけど、隠してるんだろか？
社内にこんな話してる人いないんだけど、隠してるんだろか？
240 ：非決定性名無しさん：2013/10/30(水) 20:25:18.37
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
なるほど
私は裁量労働制のおかげでいつも定時に帰っています^_^
それが普通だし
黒字でよかったね^_^
使えねえ奴が増えてないか？
あいつら若いのに将来キャリアをどう考えてんだ
みんなで渡れば怖くないとの考えてんのか
マジ使えない
あいつら若いのに将来キャリアをどう考えてんだ
みんなで渡れば怖くないとの考えてんのか
マジ使えない
酷い酷すぎる決算だ
為替差益がなきゃ減収減益じゃないか
とうとう本物だな
データの凋落が始まった
給与の大幅カット、Yahoo親父のリストラ、
使えない子会社整理…
海外会社買ってる場合じゃないよ
為替差益がなきゃ減収減益じゃないか
とうとう本物だな
データの凋落が始まった
給与の大幅カット、Yahoo親父のリストラ、
使えない子会社整理…
海外会社買ってる場合じゃないよ
決算書は正しいこと書いてないけど、見てるとあれだな、公共系の従来からの既得権益のドル箱だったビジネスが減った結果、実はそれ以外は低採算か赤字のビジネスがわんさかあって、それが露呈した結果のように見える。
一時的に不採算案件が同時に発生したみたいな書き方だけど、それは違うだろう。一部の高利益ビジネスの裏には、恒常的な赤字ビジネスが山のように隠れており、ビジネス環境が変化したことで、それが露呈した感じではないか。
IT産業における構造不況の縮図ですね。既得権は永くは続かない。事実、何でも人手をかけ過ぎるし、人海戦術の煽りで保守コストが高止まりしている客の恨みの声をよく聞く。
IT産業における構造不況の縮図ですね。既得権は永くは続かない。事実、何でも人手をかけ過ぎるし、人海戦術の煽りで保守コストが高止まりしている客の恨みの声をよく聞く。
250 ：非決定性名無しさん：2013/10/31(木) 20:50:25.46
部外者の恨み節ですね。わかります。
炎上案件は大赤字を出しながらも誰も責任とらない上に、炎上を食い止めてサービス開始に漕ぎ着けると危機からの脱出で表彰されたりするから胸くそ悪い。
モチベーション激下がりだわ。
モチベーション激下がりだわ。
どう考えてもデータの一人勝ちな決算だろ
ネガキャンしてるやつは何が目的だ？
ネガキャンしてるやつは何が目的だ？
決算こんなに酷いんだったら、早く公表しろ！ポンコツ野郎！
By 20株の株主
By 20株の株主
254 ：非決定性名無しさん：2013/10/31(木) 22:02:14.73
かれこれ１年近く、第一金融事業本部 カード＆ペイメント事業部の精神病っぽい男に
しつこいストーキングをされていて困っているんだけど何かいい対策はないもんかねぇ。
複数の金融機関や公的機関でその男が誹謗中傷を流しているという話が
複数の担当から来ていて、既に犯罪レベルなのだけど。
しつこいストーキングをされていて困っているんだけど何かいい対策はないもんかねぇ。
複数の金融機関や公的機関でその男が誹謗中傷を流しているという話が
複数の担当から来ていて、既に犯罪レベルなのだけど。
ホットライン
ホイッスルかここに名前を書いて。
プライバシーに関わるため詳細は書かないが。
別件で裁判所命令を出してもらい一部問題解決を図ったところ、裁判官の目から見てもその人物がこちらに対し合理性を欠く憎悪を燃やしている点が指摘されていた。
いい加減、充分に頭を冷やした事だろうと安心していたら、
相変わらず怪文書を送ったり誹謗中傷に走っている事が判明して
こりゃマジもんのサイコパスさんなのかとウンザリした次第
別件で裁判所命令を出してもらい一部問題解決を図ったところ、裁判官の目から見てもその人物がこちらに対し合理性を欠く憎悪を燃やしている点が指摘されていた。
いい加減、充分に頭を冷やした事だろうと安心していたら、
相変わらず怪文書を送ったり誹謗中傷に走っている事が判明して
こりゃマジもんのサイコパスさんなのかとウンザリした次第
金融2案件で100億以上損失出せるってデータの案件って凄いね
メーカーだと一桁上でしょ。損失自慢もなんだかな〜
NECがいくら赤字出したと思ってんだよ
261 ：非決定性名無しさん：2013/11/01(金) 04:55:35.02
IR資料を見ると法人が相当悪いようですね
法人分野に大胆なメスが入るのでしょうか
法人分野に大胆なメスが入るのでしょうか
ユーティリティってなんだ？？？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131031/515305/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&ST=lite
国内のシステム開発で6件の不採算案件が発生し、営業利益を押し下げた。総額は約250億円。内訳は金融が2件、ユーティリティが3件、製造が1件の計6件。250億円の半分は金融の2案件によるものだという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131031/515305/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&ST=lite
国内のシステム開発で6件の不採算案件が発生し、営業利益を押し下げた。総額は約250億円。内訳は金融が2件、ユーティリティが3件、製造が1件の計6件。250億円の半分は金融の2案件によるものだという。
>>263
君らの社員が社内でいかに不利になろうがこちらには関係ない。
社員が社名をちらつかせ、顧客筋にあたる金融機関で根も葉もない誹謗中傷を行ない、金融機関担当に内規を破るように要求したら
それはNTTデータという会社の責任問題ではないかね。
君らの社員が社内でいかに不利になろうがこちらには関係ない。
社員が社名をちらつかせ、顧客筋にあたる金融機関で根も葉もない誹謗中傷を行ない、金融機関担当に内規を破るように要求したら
それはNTTデータという会社の責任問題ではないかね。
IT投資の特性とサイクルを考えればむしろ好機と言える
問題はグローバル案件
うまくいってて逆に怖い
NTTと名のつく会社が、日本で親方してふんぞりかえってる会社が、世界で今後うまくいくものだろうか？
問題はグローバル案件
うまくいってて逆に怖い
NTTと名のつく会社が、日本で親方してふんぞりかえってる会社が、世界で今後うまくいくものだろうか？
>>265
えーと、書き方が悪かったのか？ すまん。
こんなところにアレコレ書かない方から良いのでは？という指摘のつもりだったんだけど。
明らかに自身を特定される書き込みをしていて、
もし自分に不利なことをうっかり書いたらマズイだろって。
淡々と訴えるべきところに行った方が良くないでしょうかね。
えーと、書き方が悪かったのか？ すまん。
こんなところにアレコレ書かない方から良いのでは？という指摘のつもりだったんだけど。
明らかに自身を特定される書き込みをしていて、
もし自分に不利なことをうっかり書いたらマズイだろって。
淡々と訴えるべきところに行った方が良くないでしょうかね。
今回の発表驚いたが
大して問題じゃないな
圧倒的な既得権益に守られている以上通年で赤字になる事なんてないし
大して問題じゃないな
圧倒的な既得権益に守られている以上通年で赤字になる事なんてないし
既得権益で賄えないくらいの支出があるからなー
スタッフにいる人間を現場に移して、営業力強化したほうがいいんじゃない？
人少ないのに売上受注にプレッシャーかけるから採算悪い案件でも
情報上に流さずに手を出しちゃうんだよ
スタッフにいる人間を現場に移して、営業力強化したほうがいいんじゃない？
人少ないのに売上受注にプレッシャーかけるから採算悪い案件でも
情報上に流さずに手を出しちゃうんだよ
272 ：非決定性名無しさん：2013/11/01(金) 23:36:42.88
え、やばい？よくわからないけど、やばいの？
まだ中間でしょ
まだ中間でしょ
現場で持たなかった人がスタッフ行く仕組みだからな
スタッフ増えすぎて今や狭き門になってるけどさ
まーたりスタッフ業務の定時帰りが染みついてる奴らはいまさら現場戻れないだろ
スタッフ増えすぎて今や狭き門になってるけどさ
まーたりスタッフ業務の定時帰りが染みついてる奴らはいまさら現場戻れないだろ
このやばさはそういうやばさじゃなくて、経営の下手さや、既得権益に頼った体質のやばさ。
NECの二の舞の予兆。
アベノミクスが本当に規制緩和や既得権益に手をつけ出すとやばい。
NECの二の舞の予兆。
アベノミクスが本当に規制緩和や既得権益に手をつけ出すとやばい。
ジリ貧
たしかにジリ貧だねえ。コストセンターが肥大化して結果の現場の負担が増大してる。明らかに仕事しない人間の方が得する構図
危機感ゼロ
これからはグローバルの時代で〜す♪
英語勉強しましょ〜♪
社員ライクザさ〜ん♪
ツイッターデータいかがっすか〜♪
あああ、本業おろそかにしちゃってさっそくツケが回ってきた感じ・・・
英語勉強しましょ〜♪
社員ライクザさ〜ん♪
ツイッターデータいかがっすか〜♪
あああ、本業おろそかにしちゃってさっそくツケが回ってきた感じ・・・
危機感はあるだろ。それも感じないほど鈍感なの？
まあ対応が「削減」だけなんだけどさ
まあ対応が「削減」だけなんだけどさ
スタッフを開発営業部署に投下
炎上
これ
炎上
これ
アホだよな
人が増えりゃ開発や営業部署が儲かると思ってるとこが
ヤフーおっさん投下で逆効果
腐ったみかんを知らないのかな
人が増えりゃ開発や営業部署が儲かると思ってるとこが
ヤフーおっさん投下で逆効果
腐ったみかんを知らないのかな
よし 皆で腐ろうという空気
経営陣の求心力の無さと言ったら……
Shine！社員！
え？氏ね？
たまに現れる粘着君だろ？
もし君に正義があるならこんなとこに書かず堂々と申し入れたらいい
もし君に正義があるならこんなとこに書かず堂々と申し入れたらいい
ああ、経緯を知らない人も居るのか。
金融証券他の窃盗で告訴通告→別件含めて裁判所で話し合い→裁定が下り金融証券の返還命令→2ヶ月半ブッチ後ようやく返還されるも謝罪なし→また誹謗中傷や怪文書を流していると判明
金融証券他の窃盗で告訴通告→別件含めて裁判所で話し合い→裁定が下り金融証券の返還命令→2ヶ月半ブッチ後ようやく返還されるも謝罪なし→また誹謗中傷や怪文書を流していると判明
289 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 05:56:48.73
コストセンターの内情も知らず、肥大化とか定時帰りとか実態と違う恨み節…
社内の雰囲気が荒れいますな…
電電持株がデータ等の競争会社の再編に乗り出すのも時間の問題でしょうな。
社内の雰囲気が荒れいますな…
電電持株がデータ等の競争会社の再編に乗り出すのも時間の問題でしょうな。
>>287
精神障害の本人さんかな。
精神障害の本人さんかな。
>>251
確かに原因を作った人、受注時の責任者が更迭されたという話は聞いたことがないなあ。
確かに原因を作った人、受注時の責任者が更迭されたという話は聞いたことがないなあ。
経緯なんか知るかよ、アホだw
NTTデータの精神障害者さんが暴言を吐きはじめた
294 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 08:36:14.92
便所の落書き場で吠えたところで何も解決しないのだがね
大きな組織だから、犯罪を犯して逮捕される社員が出るのもしょうがない。
296 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 08:53:06.07
春先にあー！！な事件もあったしね。
便所の落書き場の書き込みに朝から暴言を吐く社員があわれだなw
自分だってそうだろw
しかし、何を書いても社員の工作と感じる被害妄想がもう…
相当の恨みがあるのは分かったが、もう触れないでおくよ。
しかし、何を書いても社員の工作と感じる被害妄想がもう…
相当の恨みがあるのは分かったが、もう触れないでおくよ。
金融の赤字はどこの案件？
300 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 09:25:44.85
法人のユーティリティって何？
ユーティリティの意味くらい調べたら？
>>298
精神障害の社員さんから妄想扱いされてもね。精神病大変だね、社員の妄想トラブルで迷惑を蒙る同僚や総務の方々のご心痛を察して余りがありますね、と同情するしかない。
精神障害の社員さんから妄想扱いされてもね。精神病大変だね、社員の妄想トラブルで迷惑を蒙る同僚や総務の方々のご心痛を察して余りがありますね、と同情するしかない。
みなさん、荒らしには華麗にスルーで対応しましょ
なんも分かってないやつ多すぎw
金融案件は多少赤字でもとるのよ
一度基幹システム作っちゃえば顧客はロックインしちゃうから
あとは言い値で保守費、追加開発費をぼれるって構図
金融案件はイニシャルコスト高いけどデータの奴隷が増えるから長期的に見れば悪くない
金融案件は多少赤字でもとるのよ
一度基幹システム作っちゃえば顧客はロックインしちゃうから
あとは言い値で保守費、追加開発費をぼれるって構図
金融案件はイニシャルコスト高いけどデータの奴隷が増えるから長期的に見れば悪くない
まあコスト削減で一番割を食うのは下請やBPさんだけどなぁ
IT業界のトップが下に流すお金を絞ると業界全体かブラック化するから心配だね
IT業界のトップが下に流すお金を絞ると業界全体かブラック化するから心配だね
307 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 10:39:47.18
意味は知っているが、案件なに？という話だが
便所の落書きにご指導どうもw
便所の落書きにご指導どうもw
社食もコスト削減？
>>305
お前がわかってない
この業界、多少赤字でも取りにいく案件はどこにでもある
ロックインと言えば言葉悪いが10年単位で考えての戦略判断だ
データもここは今まで通りなんだよ、おそらく
それが表に出てきたってことは他の利益でカバーできなくなってるってことだ
お前がわかってない
この業界、多少赤字でも取りにいく案件はどこにでもある
ロックインと言えば言葉悪いが10年単位で考えての戦略判断だ
データもここは今まで通りなんだよ、おそらく
それが表に出てきたってことは他の利益でカバーできなくなってるってことだ
>>304
キミが議論妨害している荒らしだ。
キミが議論妨害している荒らしだ。
便所の落書きですら存在を否定される社員のメンタル障害ﾜﾛｽ
312 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 11:11:09.35
便所の落書き場で議論ってw
おいおい あまりネガティブなことばかり書き込むなよ
優秀な奴が入社してこなくなるぞ
実際、就職板ではNTTデータを嫌煙し回避する空気が出来上がってる
優秀な奴が入社してこなくなるぞ
実際、就職板ではNTTデータを嫌煙し回避する空気が出来上がってる
便所の落書きで優秀な社員募集ってw
公には語れない会社の内情や雰囲気って
意外と２ちゃんの板の空気感に滲み出るんだよなー
意外と２ちゃんの板の空気感に滲み出るんだよなー
新卒ならOBOG訪問一択
中途なら優秀層は他社とも何かしらつながってる
みんなこんなところの空気見て自分の人生の一大事を判断したりはしないよ
むしろイメージだけで志望してくる末期ゆとり君避けになるからよいのでは？
中途なら優秀層は他社とも何かしらつながってる
みんなこんなところの空気見て自分の人生の一大事を判断したりはしないよ
むしろイメージだけで志望してくる末期ゆとり君避けになるからよいのでは？
まともにモノも語れない雰囲気のSE会社に
優秀な人材が来るわけないでしょ。
寄らば大樹の他力本願な人材にしかアピールできていない
優秀な人材が来るわけないでしょ。
寄らば大樹の他力本願な人材にしかアピールできていない
そういえば就活の時
ある会社でＯＢ訪問して社員さんに
良い会社ですか？
って聞いたら
良い会社だよ！
って返事だったから
自分の子供にも入社を奨めたいですか？
って聞いたら
もちろんだよ！
って言いながら顔がひきつってたな
隠すなんて無理なんだよ
ある会社でＯＢ訪問して社員さんに
良い会社ですか？
って聞いたら
良い会社だよ！
って返事だったから
自分の子供にも入社を奨めたいですか？
って聞いたら
もちろんだよ！
って言いながら顔がひきつってたな
隠すなんて無理なんだよ
上の舵取りが下手
同じ結論を導くにしてももっと反発ないやり方ができなかったのか
まさにそういうのが腕のみせどころってやつだろ
歌にしろ何にしろただただワンマンな印象にしか見えない
同じ結論を導くにしてももっと反発ないやり方ができなかったのか
まさにそういうのが腕のみせどころってやつだろ
歌にしろ何にしろただただワンマンな印象にしか見えない
周りの企業はリストラしまくってるのに、ここはしないからなあ
ヤフーおじさんとか普通はクビだろ
ヤフーおじさんとか普通はクビだろ
客から怒られてるぞとベンダを脅して仕事をやらせる
ベンダが無能で〜と客をなだめる
自分は週休3日制で毎日遅刻早退、昼寝あり
全てを手の平で踊らせる
こんな大人になったら駄目だと思う
ベンダが無能で〜と客をなだめる
自分は週休3日制で毎日遅刻早退、昼寝あり
全てを手の平で踊らせる
こんな大人になったら駄目だと思う
経営の失敗は疑いの余地なしだわ。
IRの「対策」がまた無能感を誘う。
IRの「対策」がまた無能感を誘う。
>>288
クビ
クビ
「極端な成果主義」の弊害
人が倒れていたら助けようと思うだろ？
「極端な成果主義」の弊害
人が困っていたら手を差し伸べようと思うだろ？
「極端な成果主義」の弊害
それが人間だろ？
「極端な成果主義」の弊害
ましてや同じ会社同じプロジェクトなんだから
そう思うのが普通だろ？
「極端な成果主義」の弊害
そういう気持ちをすべて奪ってしまった
人が倒れていたら助けようと思うだろ？
「極端な成果主義」の弊害
人が困っていたら手を差し伸べようと思うだろ？
「極端な成果主義」の弊害
それが人間だろ？
「極端な成果主義」の弊害
ましてや同じ会社同じプロジェクトなんだから
そう思うのが普通だろ？
「極端な成果主義」の弊害
そういう気持ちをすべて奪ってしまった
今までは時分が悲惨な環境にいても
部署による上司による
こんな考えで自分がたまたま不運なんだ
と納得していた
でも今は違う。
部署による上司による
こんな考えで自分がたまたま不運なんだ
と納得していた
でも今は違う。
>>325
極端な成果主義 その一番の弊害
営業が目先の成果をあせり過ぎてるとこじゃねーか？
案件を目利きできない若造連中が受注＝出世優先で営業してる印象
結果 薄利や赤字の案件増え杉
貴重な開発リソースを問題Pに取られてしまい 手堅く受注できる案件まで失注
極端な成果主義 その一番の弊害
営業が目先の成果をあせり過ぎてるとこじゃねーか？
案件を目利きできない若造連中が受注＝出世優先で営業してる印象
結果 薄利や赤字の案件増え杉
貴重な開発リソースを問題Pに取られてしまい 手堅く受注できる案件まで失注
だったら若僧じゃなくベテランが仕事しろや
329 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 15:04:35.86
コストセンターよりも各BU企画や担当のスタッフに
ヤフーおじさんがいる希ガスる
ヤフーおじさんがいる希ガスる
営業は新規受注した時くらいしか褒めてもらえねぇ... orz
クソみたいな案件ばかりとってくるようになったな。将来性のない。
>>327
今は営業だけで突っ走れない仕組みになってるだろ？見積もり時からきちんと原価部門を巻き込む仕組みになっている。
今は営業だけで突っ走れない仕組みになってるだろ？見積もり時からきちんと原価部門を巻き込む仕組みになっている。
>>332
そんなの昔から変わってないじゃん
そんなの昔から変わってないじゃん
>>254
ギルティギルティ♪
ギルティギルティ♪
335 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 17:41:17.70
カンパニー制と事業部制は並立しえないと思ふ…
APから基盤まで丸ごと抑えないと価格勝負でメーカーに負ける
事業部制だとそれぞれの利益優先でAP赤で突っ込んで
基盤のランニングで稼ぐとかできんのでは…
ド素人の考えですがね
APから基盤まで丸ごと抑えないと価格勝負でメーカーに負ける
事業部制だとそれぞれの利益優先でAP赤で突っ込んで
基盤のランニングで稼ぐとかできんのでは…
ド素人の考えですがね
業界トップがこのていたらく
優秀な学生はこんな業界避けるわな
優秀な学生はこんな業界避けるわな
337 ：非決定性名無しさん：2013/11/02(土) 17:53:23.45
優秀とは何を持って優秀なのか
意識高い（笑）学生が自己啓発本の読み過ぎで意識高い（笑）シューカツをし、
ブラックな企業で壊れて退社する話を聞くが…
ここもそうなのか否か
意識高い（笑）学生が自己啓発本の読み過ぎで意識高い（笑）シューカツをし、
ブラックな企業で壊れて退社する話を聞くが…
ここもそうなのか否か
とりあえず潰れることは無いし
またーりやろうぜ
コスト削減は下請けを詰めれば良いだけよ
またーりやろうぜ
コスト削減は下請けを詰めれば良いだけよ
学生さんはSIに妙な幻想を持たない方がいい。半分ボケかけた爺さんと将棋をしても楽しめる心のゆとりがないと
あまりの仕事のレベルの低さに一瞬で飽きると思うよ
あまりの仕事のレベルの低さに一瞬で飽きると思うよ
多○が買春してるってホント？
このスレ、発言者にしつこい恫喝を加えて発言を封じようとするキチガイ社員だか工作業者が常な常駐してるね。
いきなり粘着だろと絡まれてビックリしたよ。
便所の落書きまで監視して、社外の人間に横柄な態度をとる勘違い会社なんて
学生から敬遠されて当然だろ。
いきなり粘着だろと絡まれてビックリしたよ。
便所の落書きまで監視して、社外の人間に横柄な態度をとる勘違い会社なんて
学生から敬遠されて当然だろ。
優秀なBPが付いてくれないと案件回らないのは事実
イミフな値下げ要請文書連発すると愛想つかされるぞ
BPだって商売なんだから単金下げるとエースをそれなりレベルと入れ替えるし
崩壊始まる前にデータ上層部はもっと現場を見ろよ
イミフな値下げ要請文書連発すると愛想つかされるぞ
BPだって商売なんだから単金下げるとエースをそれなりレベルと入れ替えるし
崩壊始まる前にデータ上層部はもっと現場を見ろよ
BPなんていくらでも換えはきく
厳しいときはＢＰも痛みに耐えて欲しい
厳しいときはＢＰも痛みに耐えて欲しい
ネット工作業者の書き込みが愚劣過ぎる
>>343
イヤです
イヤです
346 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 04:34:06.80
便所の落書きで工作もへちまもないと思いますがねｗ
こんな落書きの応酬で何も解決しないしないでしょ。
不平不満も含めて。
こんな落書きの応酬で何も解決しないしないでしょ。
不平不満も含めて。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
>>329
その人達はヤフーおじさんではなく、メンタル病んだ人達だと思うよ。
その人達はヤフーおじさんではなく、メンタル病んだ人達だと思うよ。
成果主義ってさー
頑張った奴にはご褒美あげる
頑張らないとご褒美あげない
ってことだよなー？
頑張らないとご褒美取り上げる
ってどうかと思うの。
頑張った奴にはご褒美あげる
頑張らないとご褒美あげない
ってことだよなー？
頑張らないとご褒美取り上げる
ってどうかと思うの。
便所の落書きで優秀な社員募集♪
人件費抑制の減点評価だかんな
そもそも出る杭を打つ、妬む、足引っ張り合う日本企業文化には合わない
大企業病、そして社員個人を安易な成果達成に走らせた結果がこうなったんだろ
そもそも出る杭を打つ、妬む、足引っ張り合う日本企業文化には合わない
大企業病、そして社員個人を安易な成果達成に走らせた結果がこうなったんだろ
一案件で数十億円の赤字なんてどうやったら出るんだ？
受注した関係者は全員ボーナス無しな
受注した関係者は全員ボーナス無しな
F通のように、成果主義の弊害に気づくかどうか
Fは職種別採用も進めているしね。
ここは掛け声だけの働き方変革なのかしら。
ここは掛け声だけの働き方変革なのかしら。
>>335
君のような視点を経営層がもってほしいものです…
君のような視点を経営層がもってほしいものです…
そもそも事業部制やカンパニー制はポストをつくるためであり
現場や経営の効率化のためではありません。
現場や経営の効率化のためではありません。
359 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 11:20:13.63
>>358
既知
既知
これだけ業務を細分化しすぎると
買収担当は必要以上に買収し
人事施策担当は必要以上に人事施策を作り出し現場におしつけ
施策運用担当はチャレシに改善したと書くために様式を無駄に変更
したりする。
買収担当は必要以上に買収し
人事施策担当は必要以上に人事施策を作り出し現場におしつけ
施策運用担当はチャレシに改善したと書くために様式を無駄に変更
したりする。
不満が多いな
まだまだIT業界最高待遇なんだから我慢しようぜ
まだまだIT業界最高待遇なんだから我慢しようぜ
ポスト作りのために導入した事業部制の弊害が出て経営状況を悪くしているってこと！？
363 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 11:28:36.34
最高待遇wwww
ワークライフバランスという、女のワガママを受け入れて
仕事の押し付け合いが始まってから、何かがおかしくなった…
仕事の押し付け合いが始まってから、何かがおかしくなった…
何があってもやり切ることだけが売りの会社で
自分の仕事やり切らずに「お疲れ様で〜す」って帰るからな
自分の仕事やり切らずに「お疲れ様で〜す」って帰るからな
心身犠牲にしてやりきるスタイルを当然と思うことの方がおかしくないでしょうか
これじゃあ利益出ないから仕事引き受けませーん
引き受けたら僕の評価が悪くなっちゃうもーん
じゃあねー
引き受けたら僕の評価が悪くなっちゃうもーん
じゃあねー
>>367
これが成果主義の弊害というわけですね。
これが成果主義の弊害というわけですね。
>>364
育児しながら夜遅くまで働けという方が酷だと思うが…
育児しながら夜遅くまで働けという方が酷だと思うが…
開発が安く作れないからです
営業に非はありません
開発の責任です
ばいばーい
営業に非はありません
開発の責任です
ばいばーい
開発に非はありません
スタッフの責任です
ばいばいきーん
スタッフの責任です
ばいばいきーん
スタッフに非はありません
経営層の責任です
経営層の責任です
なんでもスタッフのせいだと妄想すれば気が楽ですか。
何も解決しないし、ますます悪くなる一方ですよ。
何も解決しないし、ますます悪くなる一方ですよ。
>>372
ぐう正論
ぐう正論
スタッフの奴らってさ
経営陣が間違った判断をしようとした時に
止めたり思いとどませたりできないのかねぇ
特に現場上がりのスタッフは
経営陣が間違った判断をしようとした時に
止めたり思いとどませたりできないのかねぇ
特に現場上がりのスタッフは
>>349 のいうように現場のスタッフ部門でメンタル病んだ人を受け入れてきたとすると、
飽和状態のこの先は現場でそのまま病んだ人を受け入れるということェ…
飽和状態のこの先は現場でそのまま病んだ人を受け入れるということェ…
377 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 12:57:42.23
半澤直樹みたいなスタッフがいたら面白いなwww
ワークライフバランスのはき違え一例
定時後に予定ある場合
男:早朝出社、昼飯抜きまたは食べつつ仕事→仕事やり終えて定時退社
女:定時出社、キッチリ60分ランチ、やりきらずに「予定あるんで〜」で定時退社
育児やりたいのか、評価されたいのかどっちかにしてほしいわ
定時後に予定ある場合
男:早朝出社、昼飯抜きまたは食べつつ仕事→仕事やり終えて定時退社
女:定時出社、キッチリ60分ランチ、やりきらずに「予定あるんで〜」で定時退社
育児やりたいのか、評価されたいのかどっちかにしてほしいわ
>>378
いたとしても、デタマネあたりに出向というオチ
いたとしても、デタマネあたりに出向というオチ
382 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 13:07:55.45
>>378
開発や営業には半沢的な人はいないのですか？
開発や営業には半沢的な人はいないのですか？
定時出社、退社以前に、だらだらと出社、
だらだらと遅くまで残る風潮はやめた方がいいのでは…
子育て等の事情がある場合は除いて。
だらだらと遅くまで残る風潮はやめた方がいいのでは…
子育て等の事情がある場合は除いて。
自働化や効率化の専任部門をそれぞれの現場に置かない限り、労働時間の問題解決は無理ぽ
テラソルナだワークベンチやら十分すぎるほどツールの開発と提供してるだろ
活用できない現場の責任だよ
現場の奴らは低スキルのくせに文句だけは一人前だな
活用できない現場の責任だよ
現場の奴らは低スキルのくせに文句だけは一人前だな
R＆D登場ですか。
一理ありますが、現場が活用できるものを提供できているか、
という視点も大事かと。
一理ありますが、現場が活用できるものを提供できているか、
という視点も大事かと。
結局、現場はスタッフやR＆Dのせいにし、
コストセンターは現場の実態と解離した施策や成果を展開…
という不毛なループなわけだ
コストセンターは現場の実態と解離した施策や成果を展開…
という不毛なループなわけだ
>>361
※ 外資系、コンサル系、ベンチャー大手は除く
※ 外資系、コンサル系、ベンチャー大手は除く
外資やベンチャーが厚待遇とかw
それ給料だけだろ
I●Mとかベンチャー大手とやろの労働状況や
裁判の訴訟状況を確認してみ
それ給料だけだろ
I●Mとかベンチャー大手とやろの労働状況や
裁判の訴訟状況を確認してみ
さっきカード&ペイメントの人が、自分は精神病じゃない！とか電話してたけど
大変そうだなぁ
大変そうだなぁ
391 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 14:44:58.95
>>382
OBOGに聞きましょう
OBOGに聞きましょう
392 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 14:46:50.18
私はメンヘラです
嫉妬発狂就活対策ワロタ
精神病が原因で金融証券の窃盗を起こして逮捕されかけたなら、NTTデータの同僚や年老いた父母にそれ以上迷惑をかける前に、さっさと自殺しちゃえばいいのに
他の業界では失敗プロジェクトの責任者は更迭。新しい責任者が指揮をとる。
ふつう犯罪を犯す社員は要らないよな。
通常採用で途中で精神病になって問題起こしても、精神障害者枠にカウントできるからそのまま出向させたり人身御供に使いまわして飼い殺しじゃないの。本人は復職できたつもりでも、黒く染まった布は永久に黒
仕方ないそれが成果主義さ
全体最適ではなく個別最適に
ひいては個人最適に進んでる
全体最適ではなく個別最適に
ひいては個人最適に進んでる
戦略性もないのに、バカみたいに赤字案件取りすぎ。他社に取られたくないから無理に値下げするって、何の戦略でもないからな。
退職するまでに赤字になるとは思わなかった
情報処理業界に30年近くも居れば
・日本の長期経済停滞
・縦割り官僚組織の対立と硬直化
・IT技術の発展を阻害する硬直した規制の数々
・エンジニアの起業や独立をスポイルするゼネコンスタイルの情報処理産業
が日本社会をどのように蝕み、日本の情報処理関連産業の競争力をいかに低下させていくかは容易に想像できたはず。
親方日の丸の特権意識で、今の今までそんな現実が目に入らなかったのだとしたら
かなり浮世離れしてるね。
・日本の長期経済停滞
・縦割り官僚組織の対立と硬直化
・IT技術の発展を阻害する硬直した規制の数々
・エンジニアの起業や独立をスポイルするゼネコンスタイルの情報処理産業
が日本社会をどのように蝕み、日本の情報処理関連産業の競争力をいかに低下させていくかは容易に想像できたはず。
親方日の丸の特権意識で、今の今までそんな現実が目に入らなかったのだとしたら
かなり浮世離れしてるね。
JALと同じ道を歩む
仮にデータ社員の配偶者が
社員の名を騙って犯罪を犯し
社員は配偶者を庇って犯罪を隠匿した場合
社員に対する処分はどの程度に
なるんだろうね。
社員の名を騙って犯罪を犯し
社員は配偶者を庇って犯罪を隠匿した場合
社員に対する処分はどの程度に
なるんだろうね。
いやむしろ、犯罪傾向のある配偶者に騙され
犯罪の共犯者に仕立てあげられ、最終的に捨てられる可能性のある社員が居たとして
それをどう救うか、という問題設定の方がいいのかな。
まあ同僚の弱味を見つけたら喉元に食いつくのが正しいと思っている可哀想な連中には何も期待できないか。
社外の人間にもいちいち横柄な態度とる落ちこぼれ会社だもんなぁ。
犯罪の共犯者に仕立てあげられ、最終的に捨てられる可能性のある社員が居たとして
それをどう救うか、という問題設定の方がいいのかな。
まあ同僚の弱味を見つけたら喉元に食いつくのが正しいと思っている可哀想な連中には何も期待できないか。
社外の人間にもいちいち横柄な態度とる落ちこぼれ会社だもんなぁ。
>>400
つぶれる前の日債銀、長銀行員と同じ感覚だな。
つぶれる前の日債銀、長銀行員と同じ感覚だな。
406 ：非決定性名無しさん：2013/11/03(日) 23:39:03.51
持株会社によるデータを含めた電電グループの競争会社再編は不可避ェ…
米屋、ソフトの再編が先じゃない？
東＋西
ドコモ
コム＋コムウェア＋データ
これですっきり
ドコモ
コム＋コムウェア＋データ
これですっきり
411 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 06:41:25.69
NTTとしては通信だけじゃ成長見込めないから、通信＋データシステムで成長するつもりなんだろ
サービス笑とか言ってるドコモよりまともだと思うが、競合相手googleとかIBMだから先は暗いぞ。
サービス笑とか言ってるドコモよりまともだと思うが、競合相手googleとかIBMだから先は暗いぞ。
このご時世、電電に限らず先が明るい日本企業があるとでも！？
>412のような批判厨の部外者は相手にせんでええ
>>413
ないやろ
ないやろ
持株配下に行ったら給料どうなるんだろ
持株会社がやりたくてもできないだろ
55%株主の意思だけじゃ合併を勝手に決められないし
http://www.ullet.com/%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB
ディメンジョン ＋ 米屋 ＋ ソフト ＋ コムのサービス部門 が合併して
そのグローバルな巨大会社とデータが戦うという構図が一番現実的かと
55%株主の意思だけじゃ合併を勝手に決められないし
http://www.ullet.com/%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB
ディメンジョン ＋ 米屋 ＋ ソフト ＋ コムのサービス部門 が合併して
そのグローバルな巨大会社とデータが戦うという構図が一番現実的かと
418 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 10:11:13.91
>>417
アドバンステクノロジやアイティも忘れないで
アドバンステクノロジやアイティも忘れないで
ディメンションだった
やりたいのは持株だけとは限らない。
身内が持株と気脈を通じている可能性も。
身内が持株と気脈を通じている可能性も。
ハム金、法人が取り残されて、
ディメンションやコムと親和性が高い部門だけ合流という線もあるな
ディメンションやコムと親和性が高い部門だけ合流という線もあるな
あるあるやな
巨大グローバルICT企業に
従来の受託ビジネスは合わないわけだ
巨大グローバルICT企業に
従来の受託ビジネスは合わないわけだ
データ+ユニシス+SCSKで、株式会社豊洲連合は？
424 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 11:23:06.32
>>422
確かに赤ふいているセグメントは合流対象にならないだろうな
確かに赤ふいているセグメントは合流対象にならないだろうな
社内取引の仕組みを理解してないなあ
STは稼動支援の実績精算が実際ほとんどだからそりゃ赤にはならんだろ
別会社にして支援先が無くなったらどうすんじゃいって話
STは稼動支援の実績精算が実際ほとんどだからそりゃ赤にはならんだろ
別会社にして支援先が無くなったらどうすんじゃいって話
426 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 11:33:52.38
支援部隊は残るだろうに。
事業部がすべてSIやっているとでも！？
事業部がすべてSIやっているとでも！？
便所の落書き場で社取レクチャーする奴w
みんな分かって落書きしてるんだからマジレス痛い
みんな分かって落書きしてるんだからマジレス痛い
STも黒字部署が赤字部署を支える構造です
組織構造おかしいしな
組織構造おかしいしな
>>482
正解☆
正解☆
ここに関係者が居るはずがない、当然だろ
>>428だったお
433 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 11:45:33.94
docomo見習って漁業とか林業とかやるべき！
ダィメンジョンデータだよ諸君。
436 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 12:12:15.80
かっこうぃーね！
NTT-Ochime
438 ：hoge：2013/11/04(月) 12:27:24.62
日本企業がほとんど落ち目だろw
一時的に為替で盛り上がっている自動車業界以外
一時的に為替で盛り上がっている自動車業界以外
部外者諸君もIT業界やろ
ここ落ちならちみらの状況はもっと…
ここ落ちならちみらの状況はもっと…
そもそも、役所と地銀って、全くもって斜陽業界を主戦場にしてる時点で、成長性が感じられないんだよな
つまりここには入社しない方がいいということですよね？
ここに限らずIT企業はやめておけ
でもITでここより良いとこ無いよ
>>443
コムや米屋よりいいのですか？
コムや米屋よりいいのですか？
>>443
日立製作所
日立製作所
>>446
www
www
日立系の工作員も登場したなw
>>443
アクセンチュア
アクセンチュア
>でもITでここより良いとこ無いよ
中からすれば何を根拠に？って思う
中からすれば何を根拠に？って思う
日本ユニシス
野村総研
このあたりは、従来のITドカタからの方向転換を図っているように見える
野村総研
このあたりは、従来のITドカタからの方向転換を図っているように見える
東芝と日立は重工業と社会基盤という強みがある
富士通とNECは、見通し暗そう
455 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 15:38:30.73
東芝は選択と集中して苦しくなってきているのだが
何も知らず外野でいいね！という分にはここの部外者と変わらない
何も知らず外野でいいね！という分にはここの部外者と変わらない
NRIも親会社の●村證券が売りに出すかと話題になったくらい
隣の芝生は青くみんな見えるんすね
隣の芝生は青くみんな見えるんすね
ということはここには入社しない方がいいということですね？
NRIの話の後にここは？ってｗ
明らかに部外者の工作活動ｗ
だから、ここどころかIT業界自体やめとけよｗｗ
明らかに部外者の工作活動ｗ
だから、ここどころかIT業界自体やめとけよｗｗ
459 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 15:51:15.59
460 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 15:52:30.89
待遇気にするのにITにいくとか意味不明（コンサル系はともかく）
462 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 15:58:02.37
不平不満あるならそのコンサル系とやらに転職すればいいじゃん
できないから便所の落書きしているのではないかしら
できないから便所の落書きしているのではないかしら
＞待遇＝給料という単純脳乙
まさか福利厚生や労働時間っていうんじゃないだろうなwww
中の人ならわかるだろwww
まさか福利厚生や労働時間っていうんじゃないだろうなwww
中の人ならわかるだろwww
不平不満なし
俺は給料少なくても労働時間がどんなに長くても
今の仕事に満足している。大企業だからこそ自分の好きなマニアックな
技術に入り浸りすることができる
俺は給料少なくても労働時間がどんなに長くても
今の仕事に満足している。大企業だからこそ自分の好きなマニアックな
技術に入り浸りすることができる
465 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 16:04:09.66
>>464
イケメンや
イケメンや
467 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 16:10:38.09
労働相談
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
就職人気ランキングで上位に来るようになってからか年々ディスりが増えてる？
部外者が嫉妬してるだけ
俺は満足してる
俺は満足してる
>>427
IT業界の常識だろ。人売りに徹してプロジェクトを抱え込まなければ大きな赤は発生しない。つまり人材派遣
IT業界の常識だろ。人売りに徹してプロジェクトを抱え込まなければ大きな赤は発生しない。つまり人材派遣
471 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 17:21:50.06
NTTデータ社長、「不採算案件はアンダーコントロール」ですか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131031/515323/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131031/515323/
なぜ皆さん部外者に熱くなって反論しているのですか…
473 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 17:30:35.69
間違いなくNTTデータは勝ち組だよ。
安定してるしな
待遇も文句なし
待遇も文句なし
禿同
476 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 17:58:04.18
負け組はNTTデータ社員に使われてる派遣社員や委託先作業者
データの委託先だけではなく、この業界は下請けの時点で負けだよな
>>476
そういう戯言を言い出すと、データがこれまで以上に軽蔑されて
赤字案件でいいように扱われるようになるだけだと思うよ。
昔いた研究所に、電算機運用のデータさんが常駐してたけど
メーカーじゃないからハードや基本ソフトの技術的問題を相談してもまるで話が通じなくて
データ＝役立たずの印象が強い
そういう戯言を言い出すと、データがこれまで以上に軽蔑されて
赤字案件でいいように扱われるようになるだけだと思うよ。
昔いた研究所に、電算機運用のデータさんが常駐してたけど
メーカーじゃないからハードや基本ソフトの技術的問題を相談してもまるで話が通じなくて
データ＝役立たずの印象が強い
ここはデータ社員じゃなくて部外者しかいないので
熱く反論しても無駄だと思いますよ
そもそも便所の落書き場ですしね
熱く反論しても無駄だと思いますよ
そもそも便所の落書き場ですしね
でも7月〜9月の利益がマイナスじゃん
ボーナス減るぞ
ボーナス減るぞ
481 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 19:28:09.29
何に対して でも なんだ
誰でわかっとるだろ
誰でわかっとるだろ
483 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 21:34:00.06
>>471
安部総理のマネ？
安部総理のマネ？
485 ：非決定性名無しさん：2013/11/04(月) 22:15:18.29
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
ああ、人材派遣でどういう人か事前チェックの顔合わせとか普通でしょ。
いくら裏面接しても、現場からすればいきなり変な奴押し付けられて足手まといになる危険性は高い。
いくら裏面接しても、現場からすればいきなり変な奴押し付けられて足手まといになる危険性は高い。
派遣の事前面接は違法だよ
働く人から見れば劣悪な労働環境を拒み闘う武器なんだけど、現実に制度が守られ合理的に機能しているかどうかは微妙
>>482
デベロッパー社員に工事現場で木材を取り扱う技術を学ばせる必要ある？
役割・立場の違いだよ
任天堂だって外注だけだし、最近売り出し中のWEBサイトも構築はほぼ外注
何に注力するかだよ。
ピンハネが嫌なら自分たちでマネジメントして資金調達すればいいだけ
デベロッパー社員に工事現場で木材を取り扱う技術を学ばせる必要ある？
役割・立場の違いだよ
任天堂だって外注だけだし、最近売り出し中のWEBサイトも構築はほぼ外注
何に注力するかだよ。
ピンハネが嫌なら自分たちでマネジメントして資金調達すればいいだけ
>コントロールできないのが不採算案件ではないかと思いますが
うけた
うけた
>>489
デベロッパーがハイテク素材の加工設置技術を必要とする特殊な案件に入札して、現場に木こりを派遣してくるからバカ扱いされてんだけど。
デベロッパーがハイテク素材の加工設置技術を必要とする特殊な案件に入札して、現場に木こりを派遣してくるからバカ扱いされてんだけど。
機関銃や散弾銃が主力になってるのに
今でもデータは火縄銃を使っている
大丈夫なのか？って聞かれても
はい！うちは火縄銃の扱いは業界随一です。
今までは玉を詰めて撃つまでに30秒要していましたが
今では20秒と格段に向上しています
それに火縄銃のスペシャリストを大勢確保できます。
それら火縄銃のスペシャリストを縦に配列するマネジメント能力は業界随一です
1これで0秒に一度撃つことができるのです。
さらに火縄銃にも独自の改良を加え先端に刀を取り付けています。
これで万全です。
今でもデータは火縄銃を使っている
大丈夫なのか？って聞かれても
はい！うちは火縄銃の扱いは業界随一です。
今までは玉を詰めて撃つまでに30秒要していましたが
今では20秒と格段に向上しています
それに火縄銃のスペシャリストを大勢確保できます。
それら火縄銃のスペシャリストを縦に配列するマネジメント能力は業界随一です
1これで0秒に一度撃つことができるのです。
さらに火縄銃にも独自の改良を加え先端に刀を取り付けています。
これで万全です。
外注、特にグループ会社の人材がひど過ぎる。
椅子投げ怖いから表立っては言わないけど
せめて日本語はまともに使えるのよこしてください
椅子投げ怖いから表立っては言わないけど
せめて日本語はまともに使えるのよこしてください
研究職の目から見ると
データの研究開発本部のある方針は
まるで日経BP雑誌の抜き書きみたいで
荒唐無稽なSFじみていた。
下を見れば自分より劣った人間はいくらでも見つかるだろう。
自分は最上位に居ると暗示をかけ
自分より上の世界をリアルに想像できない組織が
どうして国内トップだと勘違いしているのだろう。
データの研究開発本部のある方針は
まるで日経BP雑誌の抜き書きみたいで
荒唐無稽なSFじみていた。
下を見れば自分より劣った人間はいくらでも見つかるだろう。
自分は最上位に居ると暗示をかけ
自分より上の世界をリアルに想像できない組織が
どうして国内トップだと勘違いしているのだろう。
要はデータさんは憎まれてるわけですな
椅子が降ってくるよ
野球も政治もスポーツもすべてメディアが作っている現実
電車の中でスカしっ屁するのやめて…
まずはヤフーおじさんの整理・解雇から手をつけて
リストラすれば原価はかなり下がるだろうな
爺さんたちより、お前らがリストラされるに10ペリカ
たしかにww
そもそもどうやってヤフー!おじさんと
普通おじさんを見分けるんだよ
普通おじさんを見分けるんだよ
ブラウザの履歴
505 ：非決定性名無しさん：2013/11/05(火) 19:18:41.77
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
>>503
ログ
ログ
507 ：非決定性名無しさん：2013/11/05(火) 20:35:52.50
509 ：非決定性名無しさん：2013/11/05(火) 20:42:18.68
労働相談
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
ヤフーのトップページをフィルタリングして欲しいw
某BUの課長さぁ、いちいちBPを威圧するなよ、気分悪い。
>>511
威圧しない課長なんているの?
威圧しない課長なんているの?
業界問わず自分の感情を制御できない奴は人としてだめ
友達少ない、結婚できない、結婚しても長続きしない
恐怖心を与えて部下やBPをコントロールしようとする奴も人としてだめ
一時的な効果はあるがすぐに周りに愛想つかされるから結局長続きしない
本人に異動が多いか、周りが次々といなくなっていくか
友達少ない、結婚できない、結婚しても長続きしない
恐怖心を与えて部下やBPをコントロールしようとする奴も人としてだめ
一時的な効果はあるがすぐに周りに愛想つかされるから結局長続きしない
本人に異動が多いか、周りが次々といなくなっていくか
でも、そんなのしか出世しないよねこの会社。
代理クラスは良い人多いのに課長になると威圧するやつ多すぎ。
代理クラスは良い人多いのに課長になると威圧するやつ多すぎ。
BPさんの程度の低さを見れば怒鳴りたくなる気持ちも分かる
日本語すら不自由な奴とか普通にいるし
日本語すら不自由な奴とか普通にいるし
ホイッスルの件数少なかったけどね
管理職自身も上から威圧されてて、
無理矢理でもせざるを得ないんだろうて
無理矢理でもせざるを得ないんだろうて
トップ層も株主、世間から威圧されている
BPを壊すくらいに追い込まないとこっちが壊れちまう
分かってくれ
分かってくれ
そんなワガママが通用すると思うなよ
みんなで丸投げ…と
威圧的な態度取ったり怒鳴ったりの奴は結局それしか能がない奴
自分の頭使って解決策を弾き出す奴、論理的に話して人を動かせる奴は
そんな無駄なことする必要がないからな
職場の空気が悪くなると全員の士気が下がり、優秀なメンバーは次第に抜けてく
マイナス効果しか生まないことに気付けよ
自分の頭使って解決策を弾き出す奴、論理的に話して人を動かせる奴は
そんな無駄なことする必要がないからな
職場の空気が悪くなると全員の士気が下がり、優秀なメンバーは次第に抜けてく
マイナス効果しか生まないことに気付けよ
BPは壊れても変えはきくけど、プロパー壊すと職場改善やら人事面談やら面倒なんだよね
悪いとは思うがそういう事情も察してくれな
悪いとは思うがそういう事情も察してくれな
ネガキャン乙
ネガキャンってか事実だがな
今日はふざけんなよお前、くらいしか言ってなかったけど、もうBPさんいなくなりそう
いなくなったらこっちがかなり困るんだけどな
今日はふざけんなよお前、くらいしか言ってなかったけど、もうBPさんいなくなりそう
いなくなったらこっちがかなり困るんだけどな
その馬鹿上司をうまくチェンジするのがお前の仕事だろ
バカな上司を更迭や降格させる方法って何かあるの？明らかな法律違反でもしない限り無理なんじゃないの？
データ空気悪いな。
デスマーチでみんな正気を失って崩壊寸前でも無い限り、
普通は不快な威圧なんてしないだろ。
やったらプロジェクトがうまくいかなくなるからやらない、という単純な話
デスマーチでみんな正気を失って崩壊寸前でも無い限り、
普通は不快な威圧なんてしないだろ。
やったらプロジェクトがうまくいかなくなるからやらない、という単純な話
そういやデータ来て5年になるがデスマになったことないな
そりゃ結構なことで
若手の女性社員同士の抗争とか、やれやれだお
532 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 19:08:04.57
>>531
女のイジメは陰湿だからな…
女のイジメは陰湿だからな…
己を守るのが第一で若いネーチャン同士の争いごとに関わりたくない
535 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 19:36:46.72
禿同
537 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 19:48:08.55
プロパーのネーちゃん抗争を助ける派遣おばちゃんなんているわけない
イジメに負けた方のねーちゃんは、
結婚とか理由にさっさと辞めていくから
心配する必要は全くない。
結婚とか理由にさっさと辞めていくから
心配する必要は全くない。
そもそもイジメやられっぱなしの女は上に頼るのがヘタで、
イジメというか強気な女の方は上を使うのが上手かったりする
まわりのまき込み方がヘタな奴は、仕事もヘタだから辞めて正解
イジメというか強気な女の方は上を使うのが上手かったりする
まわりのまき込み方がヘタな奴は、仕事もヘタだから辞めて正解
541 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 20:13:03.30
専業主婦になって寄生される旦那がカワイソウ…
543 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 20:23:31.94
>>531
抗争に負けそうな女子は新型うつっぽいの？
抗争に負けそうな女子は新型うつっぽいの？
547 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 21:05:15.43
新型うつの外国人に、めそめそ女子…
つまり、ダイバーなんちゃらが上手くいっていないということですか？
つまり、ダイバーなんちゃらが上手くいっていないということですか？
理系女子はたいして可愛くないのに学校で男にちやほやされるから、依存心の強い奴が多い。
549 ：非決定性名無しさん：2013/11/07(木) 21:10:15.03
わかるわー。
てか、いちいち、他人の目を気にしたり、しがみつく奴は、
そもそもこの業界向きの精神ではないわな。
寿退社コースだわさ。
てか、いちいち、他人の目を気にしたり、しがみつく奴は、
そもそもこの業界向きの精神ではないわな。
寿退社コースだわさ。
>>548
で、何人と関係を持ったの？
で、何人と関係を持ったの？
ちやほやされてきた結果、されないと途端にいじめと認識するのが理系女子ですね
分かります
分かります
職場の人達の輪に入らないで、いじめとか言って、
派遣さんとか他担当や他組織の同期とかに依存しているなら、
まじで会社人としてやっていけないスペックだわ
派遣さんとか他担当や他組織の同期とかに依存しているなら、
まじで会社人としてやっていけないスペックだわ
依存しやすい奴はメンヘラになりやすいしね
明日、新型剛毛でやすむわ
女子同士のバトル、見たことないぞ。
表立ってバトルするわけないだろｗ
そもそも、バトルじゃなくて一方的にやられてるんだろ
戦う前に退場のオチが見えてる
戦う前に退場のオチが見えてる
女社員同士で表立ってバトルするぐらいでないと、女性が活躍する会社とは言えないな。
椅子の投げ合いか、見たいわ
具体的にどんなことをするの？
共有サーバに置いたファイルとか削除してたら陰湿だよね
共有サーバに置いたファイルとか削除してたら陰湿だよね
そんなことしたら犯罪レベルだろＷ
>>539
> まわりのまき込み方がヘタな奴は、
> 仕事もヘタだから辞めて正解
データ社員の中には、明らかにサイコパスっぽいメンタル病みが居るから
トラブルに巻き込む奴は嫌われて避けられてるでしょ。
金融社員が金融証券を窃盗して裁判所から返還命令を食らっても何ヶ月も命令を無視、
ようやく返還する時も謝罪の一言もなく
裁判所の命令にラインマーカ引いて命令に従っただけだとか開き直ってて
会社全体のモラルが低いのか、その社員が特別頭のおかしなキチガイで常識がないのか
ちょっと判断に迷った。こんな事なら迷わず告訴して逮捕してもらえば良かった
> まわりのまき込み方がヘタな奴は、
> 仕事もヘタだから辞めて正解
データ社員の中には、明らかにサイコパスっぽいメンタル病みが居るから
トラブルに巻き込む奴は嫌われて避けられてるでしょ。
金融社員が金融証券を窃盗して裁判所から返還命令を食らっても何ヶ月も命令を無視、
ようやく返還する時も謝罪の一言もなく
裁判所の命令にラインマーカ引いて命令に従っただけだとか開き直ってて
会社全体のモラルが低いのか、その社員が特別頭のおかしなキチガイで常識がないのか
ちょっと判断に迷った。こんな事なら迷わず告訴して逮捕してもらえば良かった
どうせ、めそめそ女は辞めるから心配するだけ無駄
巻き込むと言うより道連れパターンが多いような
道連れに他のねーちゃんも辞めるというオチはやめて
それまでのコスト回収できんわ
それまでのコスト回収できんわ
責任を共有するために道連れw
相手に影で執拗な嫌がらせをして
抗議すると妄想だと言いだし
逆に妄想じみた誹謗中傷をしてまわるような
幼稚な50代社員も居る
抗議すると妄想だと言いだし
逆に妄想じみた誹謗中傷をしてまわるような
幼稚な50代社員も居る
社内の嫌がらせの典型パターンでしょ
社外でやったらすぐ警察沙汰になるのに
社内でなあなあで済ましてきた末路
社外でやったらすぐ警察沙汰になるのに
社内でなあなあで済ましてきた末路
BU企画にはびこるヤフーおっさんなんとかしろ
572 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 17:20:05.55
BU企画は部課長が仕事して、それ以外は暇をもて余すヤフーおっさんやろ
人件費のムダ
人件費のムダ
奴らはメンヘラと聞くが、ほんとう？
メンヘラのふりだろ
ヤフーおっさんになるために、精神疾患の診断書もらったんだろ
メンタル系は医者とのやりとりだけで診断するから
ヤフーおっさんになるために、精神疾患の診断書もらったんだろ
メンタル系は医者とのやりとりだけで診断するから
がちメンヘラもいるだろ。
奴ら明らかに言動、振る舞いがおかしいのもいる。
奴ら明らかに言動、振る舞いがおかしいのもいる。
576 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 18:10:24.86
メンタルの疾患を責める気はないが、
契約社員でもできる暇な仕事を楽しそうに笑いながらやって、
定時に退社して、その上から目線で指示出すから腹立つ
契約社員でもできる暇な仕事を楽しそうに笑いながらやって、
定時に退社して、その上から目線で指示出すから腹立つ
ヤフーおじさんは
財務とか購買や法務とかのスタッフに追いやることできないの？
開発部署で疲れ果てたらスタッフに異動ってのを聞いたことあるんだが
財務とか購買や法務とかのスタッフに追いやることできないの？
開発部署で疲れ果てたらスタッフに異動ってのを聞いたことあるんだが
メンタル病んだ人をBU企画や担当のスタッフにしてしのいできたが、
飽和状態でもう限界
飽和状態でもう限界
580 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 18:33:42.16
581 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 18:54:01.52
そもそもメンタル病む人があまり出ない組織しようや…
584 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 19:36:59.42
今度は部外者によるプロパーのメンタル、ヤフーおじさん叩きか
メンタル病みで犯罪起こして会社にしがみつかれても不愉快
そんなことに目くじらたてんなよ
目の前の仕事に集中しろよ
目の前の仕事に集中しろよ
みんなでNECに転職
そのなんとか企画ってのうちにはないし見たことも聞いたこともないよ
どこにそんなのあるんだよ？ww
嘘ばっかだなw
さすが２ちゃんねるですよ
どこにそんなのあるんだよ？ww
嘘ばっかだなw
さすが２ちゃんねるですよ
589 ：非決定性名無しさん：2013/11/08(金) 23:55:16.54
あげ
591 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 00:21:56.00
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
ヤフーおじさんを集めた事業部を作ればいい。もちろん事業部長や統括部長もヤフーおじさんから選抜。
593 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 04:31:47.45
>>588
と、ヤフーメンヘラが嘘を申しています。
と、ヤフーメンヘラが嘘を申しています。
企画がない組織があるとかいっているｗ
>>588 は明らかに工作員だなｗｗ
>>588 は明らかに工作員だなｗｗ
工作員というよりヤフーおじさんかメンタルの人だろ
596 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 07:30:59.42
労働相談
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
http://www.seinen-u.org/soudan.html
http://www.npoposse.jp/soudan/
http://www.joho.or.jp/kumiaiin/bengodan/
597 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 09:14:13.63
なるほどw特定した
大きな大きな組織うらやましいなあw
大きな大きな組織うらやましいなあw
でかい組織ってハム？
デカいのはヤツの態度と俺のナニ！
さげてけよカス
フリーのプログラマだけど、この会社に入れるかな?
コムスレに社歌貼られてるしw
日本全国不況だから、ここだけがきついわけじゃないけとな
どのスレも悲鳴みたいのばっかだ
どのスレも悲鳴みたいのばっかだ
604 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 10:59:50.04
605 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 11:12:41.40
下ネタよりインパクトないw
普通すぐる
普通すぐる
YouTubeに社歌あったから休日ゆっくり見てみたが、
別にそんなに悪くはないんじゃないかな？
子供の頃、日立やアルプスを見てたから似たようなもんだと感じた。
最近はネットがあるからすぐにプラックだの茶化してネタになるが、
子供のようなピュア目線ならいいんではないかと。
ただ、長いな…途中で飽きたw
あとはサビの部分だけでもCMに組み込むべきだろう。
ネタになるのもある意味ではメジャー化だな。
別にそんなに悪くはないんじゃないかな？
子供の頃、日立やアルプスを見てたから似たようなもんだと感じた。
最近はネットがあるからすぐにプラックだの茶化してネタになるが、
子供のようなピュア目線ならいいんではないかと。
ただ、長いな…途中で飽きたw
あとはサビの部分だけでもCMに組み込むべきだろう。
ネタになるのもある意味ではメジャー化だな。
歌やってる余裕と金がどこにあるんだよw
歌の力で業績アップだー
なんて完全に精神論の世界じゃねーかw
歌作ったりスタッフは楽しそうでいいよなw
歌の力で業績アップだー
なんて完全に精神論の世界じゃねーかw
歌作ったりスタッフは楽しそうでいいよなw
サビの部分を和田アキ子がリーブ21のノリで歌うシーンを想像
ブランド化ってまだやってんの？
やってなら投資だから余裕なくてもやるんだよ
やってなら投資だから余裕なくてもやるんだよ
610 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 12:34:48.91
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
開き直って萌え系に走ればオタの好感度アップ
しかし会社が真面目すぎてそういうことはしないなw
しかし会社が真面目すぎてそういうことはしないなw
コンテンツプランニングという黒歴史があってだな…
(○ロゲイベントにも出展してた)
(○ロゲイベントにも出展してた)
>>606
SIは業界全体がブラック。
○○総研の説明会聞きにいったら
結局やってることは元の職場とほとんど同じで
もうとっくにぽしゃって手仕舞いし始めたはずの業界横断実験プロジェクトの話していて
こりゃダメだと思った
SIは業界全体がブラック。
○○総研の説明会聞きにいったら
結局やってることは元の職場とほとんど同じで
もうとっくにぽしゃって手仕舞いし始めたはずの業界横断実験プロジェクトの話していて
こりゃダメだと思った
コーポレートスタッフが好きで歌作ってると思うなよ！？
じゃあ止めろよ。
>>614
よう借鳥の犬
よう借鳥の犬
お客様に嬉しいことはやれ
社員にとって嬉しいこともまあやれ
歌やって誰が喜ぶのみたいなのはやるなよ
社員にとって嬉しいこともまあやれ
歌やって誰が喜ぶのみたいなのはやるなよ
最近そういうの多いよなー
619 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 17:53:33.62
恥ずかしくてＮＴＴＤＡＴＡにつとめているなんて言えねえ。
やって誰が喜ぶの？系の施策は誰が発案しているの？
ワークライフバランス女子だろ
人事部やカンパニースタッフに大量にいるじゃん
人事部やカンパニースタッフに大量にいるじゃん
大量になんていないだろｗ
しかも、別に定時で帰れてるわけでもないみたいだし
しかも、別に定時で帰れてるわけでもないみたいだし
623 ：非決定性名無しさん：2013/11/09(土) 19:08:17.82
ここに限らず、どこの会社でも、
ワークライフバランスを推進する部署自体が
ワークとライフのバランスとれてなかったりするからな
ワークライフバランスを推進する部署自体が
ワークとライフのバランスとれてなかったりするからな
ワークライフバランスできているのは、
ヤフーおっさん or メンタル病んだ方
だけやろ
ヤフーおっさん or メンタル病んだ方
だけやろ
あいつらワークしてないよな
赤字出るところまできたのなら真っ先に手を付ける対象だと思うのだが
赤字出るところまできたのなら真っ先に手を付ける対象だと思うのだが
美辞麗句
628 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 00:49:56.81
退職金が2000はなー
629 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 01:51:43.53
おんもおおおおお
カルビ食べ放題おいしいよおんんん
おべえええええええええええええええええええ
あっｒちょんんぶりういいああああああああああああふぁｓふぁふぁｓｆ
あｓｊらいおｊろじゃｗろあｗｒ
けつまんこ！
カルビ食べ放題おいしいよおんんん
おべえええええええええええええええええええ
あっｒちょんんぶりういいああああああああああああふぁｓふぁふぁｓｆ
あｓｊらいおｊろじゃｗろあｗｒ
けつまんこ！
>>628
え？そんな少ないの？
え？そんな少ないの？
本当の退職金とか給料情報を関係者が載せるわけないだろｗ
部外者の便所の落書きを真に受けるなよ
部外者の便所の落書きを真に受けるなよ
この10月からは60歳以降の再雇用時の給料を引き上げるかわりに、
30歳代から賃金を抑制する「フラット型」の新たな賃金体系を導入する。
会社全体では働き盛りの現役社員の給与水準を下げて高齢社員の人件費を
まかない、社員個々は雇用延長で長く働いても生涯賃金は変わらなくする
仕組みである。
退職金についても雇用延長をにらんで2003年から大幅な見直しを
行なってきた。NTTグループの組合「通信産業労働組合」の
武田清春氏が語る。
「以前の制度は基本給と勤続年数で退職金の金額が決まっていたが、
成果主義の積み上げ方式に変わった。標準的なC評価だと定年退職でも
600万〜700万円の大幅ダウンになりました」
5年前に60歳で定年退職したAさんの場合、旧制度の計算方式が適用
されたため、退職金は約2550万円だった。
しかし、50歳で子会社に移籍して65歳まで働く道を選んだ後輩のBさんは、
新制度が適用されるため、50歳までの退職金と子会社から支払われる
移籍後60歳までの退職金を合わせて約1950万円だ。
その後、65歳までは契約社員のため退職金は出ない。
「旧制度の計算なら50歳で退職しても2000万円以上もらえたのに、
今は65歳まで働いても退職金総額はそれより低い。
旧制度に比べると15年間分の退職金が出ないも同然です」
30歳代から賃金を抑制する「フラット型」の新たな賃金体系を導入する。
会社全体では働き盛りの現役社員の給与水準を下げて高齢社員の人件費を
まかない、社員個々は雇用延長で長く働いても生涯賃金は変わらなくする
仕組みである。
退職金についても雇用延長をにらんで2003年から大幅な見直しを
行なってきた。NTTグループの組合「通信産業労働組合」の
武田清春氏が語る。
「以前の制度は基本給と勤続年数で退職金の金額が決まっていたが、
成果主義の積み上げ方式に変わった。標準的なC評価だと定年退職でも
600万〜700万円の大幅ダウンになりました」
5年前に60歳で定年退職したAさんの場合、旧制度の計算方式が適用
されたため、退職金は約2550万円だった。
しかし、50歳で子会社に移籍して65歳まで働く道を選んだ後輩のBさんは、
新制度が適用されるため、50歳までの退職金と子会社から支払われる
移籍後60歳までの退職金を合わせて約1950万円だ。
その後、65歳までは契約社員のため退職金は出ない。
「旧制度の計算なら50歳で退職しても2000万円以上もらえたのに、
今は65歳まで働いても退職金総額はそれより低い。
旧制度に比べると15年間分の退職金が出ないも同然です」
もう昔との比較論じゃ駄目だろ
今の同業他社と比べての比較論じゃないと
今の同業他社と比べての比較論じゃないと
634 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 17:00:45.05
データ→デー子→デー孫
計6000万ってこと？
計6000万ってこと？
>>632
これって本当か？本当ならよく社員から文句が出ないな。普通にモチベーションが維持できないレベルだと思うが。
これって本当か？本当ならよく社員から文句が出ないな。普通にモチベーションが維持できないレベルだと思うが。
だから社畜なんだよw
文句あるなら辞めろ
文句あるなら辞めろ
そもそも社員なら忙しすぎてそこまで気が回らないだろ
640 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 17:24:46.84
そもそも社員がモデル年収やモデル退職金を知らされないことから
察しろよ
一般企業なら転職者ですら入社前に知らされるぞ
察しろよ
一般企業なら転職者ですら入社前に知らされるぞ
部外者発狂だな
NTT全体で年間一兆以上金が余るんだ
お花畑については許してくれよ
NTT全体で年間一兆以上金が余るんだ
お花畑については許してくれよ
いまの稼ぎを維持すれば2000万もらえるし素敵やん
元国営に社員に利益を還元する思想はないと思うけど。。。
国が税収増えたからってボーナス増やすか？
国が税収増えたからってボーナス増やすか？
NTTはそんなもんだよ。でかいけど高給とかではない
50歳子会社出向で低賃金になり、企業年金食いつぶしながら
娘に携帯電話代が高すぎると怒ってしまう男の話もネットに転がってるよ
50歳子会社出向で低賃金になり、企業年金食いつぶしながら
娘に携帯電話代が高すぎると怒ってしまう男の話もネットに転がってるよ
ネガキャンが酷くなってるね
説明会ラッシュで年明けにはエントリーシートか
懐かしい
説明会ラッシュで年明けにはエントリーシートか
懐かしい
ソースは2chな情報に踊らされる学生はいらんのだよ、と語る部外者の俺。
>>645
毎年のこの現象って誰か雇ってるのかな？
毎年のこの現象って誰か雇ってるのかな？
648 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 19:35:34.03
年中同じような感じだけどw
妙にネガキャンにしたがっているのはなんで？
妙にネガキャンにしたがっているのはなんで？
ここは就職板じゃないよ？
>>648
いまの時期ならES始まるからネガキャン
1月‐3月が業界研究中だからネガキャン
4月なら面接だからネガキャン
5月-10月は内定者を不安にさせるためのネガキャン、って考えらしいよw
言いがかりも甚だしいなw
いまの時期ならES始まるからネガキャン
1月‐3月が業界研究中だからネガキャン
4月なら面接だからネガキャン
5月-10月は内定者を不安にさせるためのネガキャン、って考えらしいよw
言いがかりも甚だしいなw
651 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 20:30:55.72
上より悲惨なのが若手なんだから、上の状況をまず見るのは大切なことだと
思うけど
思うけど
若手は元から悲惨だから見る価値なし
モデル年収のモデルってなんであんなにあり得ない例なんだろうな。毎年の春闘のモデルとかもそんなやついねーよっておもう
655 ：非決定性名無しさん：2013/11/10(日) 22:08:46.36
給与高くないからね。まあ、春闘なんて出来レースなんだから気にしない
ネガキャンでageる！
とにかく最悪な雰囲気
これだけは間違いない
これだけは間違いない
前の経営陣から変わってから雰囲気が悪くなったのですか？
金融系だしな
金融の上司ってあんなんばっか？
だとしたら悲惨な職場だな
同期からなんとなく雰囲気聞いてるけど
だとしたら悲惨な職場だな
同期からなんとなく雰囲気聞いてるけど
偽装請負だ！と声をあげてもじゃあse派遣に変えるわってオチですね
不採算案件ｗ
雇用延長でも生涯賃金は変わらずって、実質ただ働き期間が出来るって事？
また威圧しやがって。
BPさん優秀なのに、半年持たずに辞めちゃうかもな。
もうびくびくしちゃってるわ。
BPさん優秀なのに、半年持たずに辞めちゃうかもな。
もうびくびくしちゃってるわ。
666 ：非決定性名無しさん：2013/11/11(月) 18:50:42.79
>>662
前も前々も立て直しが命題だった気が…
前も前々も立て直しが命題だった気が…
当たり前だ！
仕事をなめるなよ〜
それが金融発祥の軍隊式マネジメントや
個の力など必要ない
○朝鮮の軍隊の行進と一緒や
個の力なんて逆に邪魔なんや
背の高さも歩幅も一緒が望ましい
能力の有無は邪魔なんや
仕事をなめるなよ〜
それが金融発祥の軍隊式マネジメントや
個の力など必要ない
○朝鮮の軍隊の行進と一緒や
個の力なんて逆に邪魔なんや
背の高さも歩幅も一緒が望ましい
能力の有無は邪魔なんや
金融に会社を乗っ取られたらおしまいだな
つか既に乗っ取られてる。
670 ：非決定性名無しさん：2013/11/11(月) 19:44:16.17
警視庁に偽装請負取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、対応拒否されました。
すでに
どんどん標準化が進んでるからなあ
673 ：非決定性名無しさん：2013/11/11(月) 20:05:14.30
歌・ゴルフ・原価、販管費削減
改革できてるじゃん
改革できてるじゃん
この会社を真に改革するにはどうすればよいか案をいただきたい
所謂ヤフーおじさんの撲滅は語るに及ばず
所謂ヤフーおじさんの撲滅は語るに及ばず
492が秀逸すぐる
N■■の意向を無視し、利益度外視で研究や人件費に資金を投入する
働きたい奴はバリバリ働かせて残業代をしっかり払う（裁量やめる）
正直、株価あげてもいいことなんてない
働きたい奴はバリバリ働かせて残業代をしっかり払う（裁量やめる）
正直、株価あげてもいいことなんてない
人事異動の報道発表があったね
>>668
どして？
どして？
リストラしろよ
この半端なタイミングで人事異動？
軍隊式って>>492の火縄銃の軍？
>492は面白い表現だけど実際に機関銃や散弾銃を連射されたら歯が立たないんじゃないですかね？
寒い夜だ。こんな寒い夜はふと、数年前食中毒で寝込んだ日の事を思い出し、そして
第一金融事業本部 カード＆ペイメント事業部の精神病男から個人的に掛かってきた
金切り声のキチガイ電話の事を思い出して不快になる。
そうだ、このデータ社員は一年前からおかしくなった訳ではなく、もう数年前からおかしくなっていたんだ。
第一金融事業本部 カード＆ペイメント事業部の精神病男から個人的に掛かってきた
金切り声のキチガイ電話の事を思い出して不快になる。
そうだ、このデータ社員は一年前からおかしくなった訳ではなく、もう数年前からおかしくなっていたんだ。
あの日、自分は食中毒で仕事を休み、医者に行って自宅で寝込んでいた。
そこへ突然かかってきたデータ社員精神病男からの電話。
自分はいま病気で倒れていてややこしい話はできないと伝えた瞬間、
普段臆病な精神病男はまるで手頃な獲物を見つけたかのような喜びに震えて
キチガイ特有の金切り声で精一杯の罵声を浴びせて来た。
おいおい、キミとオレはそんな親密な言葉を投げ合う付き合いはもう20年以上絶っているはずだぞ。
そんな常識的な距離感はキチガイには通じない。
壊れたレコードのように反復リピートし続けるキチガイの罵声に、
精一杯の反撃を加えながら、ようやくの事で電話を切ったあの日。
そう、あの日すでにデータ社員の精神病男は壊れていた。そしてそれから数年間、彼の脳内は俺への筋違いな憎悪と妄想でいっぱいになっていたんだ。
NTTデータよ、おまえらこの男をどうやって虐め、この男の精神を捻り潰したんだ？
この男をこれ以降もグループ会社社員として飼い続けるつもりなら
せめて犯罪行為とストーキング行為は厳に慎むよう、最低限の躾をしてやってくれまいか。
この哀れなデータ社員男の抜け殻が、これ以上の軽蔑の的とはならないように。
そこへ突然かかってきたデータ社員精神病男からの電話。
自分はいま病気で倒れていてややこしい話はできないと伝えた瞬間、
普段臆病な精神病男はまるで手頃な獲物を見つけたかのような喜びに震えて
キチガイ特有の金切り声で精一杯の罵声を浴びせて来た。
おいおい、キミとオレはそんな親密な言葉を投げ合う付き合いはもう20年以上絶っているはずだぞ。
そんな常識的な距離感はキチガイには通じない。
壊れたレコードのように反復リピートし続けるキチガイの罵声に、
精一杯の反撃を加えながら、ようやくの事で電話を切ったあの日。
そう、あの日すでにデータ社員の精神病男は壊れていた。そしてそれから数年間、彼の脳内は俺への筋違いな憎悪と妄想でいっぱいになっていたんだ。
NTTデータよ、おまえらこの男をどうやって虐め、この男の精神を捻り潰したんだ？
この男をこれ以降もグループ会社社員として飼い続けるつもりなら
せめて犯罪行為とストーキング行為は厳に慎むよう、最低限の躾をしてやってくれまいか。
この哀れなデータ社員男の抜け殻が、これ以上の軽蔑の的とはならないように。
企業は株価が上がることこそが素晴らしい
外から評価されている
って風潮はいつ頃から日本企業に入ったの？
でもこれってまんま経営陣の成績簿だよな
経営陣の成績簿を良くするためだけに働くってどうかと思うの
小学校で担任の先生が評価されたいからってだけでクラスの生徒に勉強を強要するのと一緒
株価上げたいだけならホリエモ(ry
外から評価されている
って風潮はいつ頃から日本企業に入ったの？
でもこれってまんま経営陣の成績簿だよな
経営陣の成績簿を良くするためだけに働くってどうかと思うの
小学校で担任の先生が評価されたいからってだけでクラスの生徒に勉強を強要するのと一緒
株価上げたいだけならホリエモ(ry
情報システム板のテンプレ・コピペ的埋め立てレスの不毛さは
日本のSI業界の発想の貧しさを感じさせる。
日本のSI業界の発想の貧しさを感じさせる。
>>685
それが資本主義だからな。
それが資本主義だからな。
>>684
普段は健常者を装っている
社内精神異常者の相手は
いろいろと大変だな。
俺も相手方の地元の保健所と相談したが
配偶者がセットで狂っているケースは
自治体では手の施し様が無いらしい。
異常行動を重ねて通報し
職場の理解と協力を得て
順次追い込んでいくしかないらしい。
本人が自主的に治療に専念してくれたら
それに越した事はないのだが。
普段は健常者を装っている
社内精神異常者の相手は
いろいろと大変だな。
俺も相手方の地元の保健所と相談したが
配偶者がセットで狂っているケースは
自治体では手の施し様が無いらしい。
異常行動を重ねて通報し
職場の理解と協力を得て
順次追い込んでいくしかないらしい。
本人が自主的に治療に専念してくれたら
それに越した事はないのだが。
689 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/12(火) 08:38:48.64
明らかに精神を病んでいる人達を企画で引き受けている組織もあるよね
691 ：非決定性名無しさん：2013/11/12(火) 19:58:50.79
それでかい組織だけね
693 ：非決定性名無しさん：2013/11/13(水) 09:19:32.16
昔は40半ばくらいで1本いったのに。。。。
>>693
催促で認容されたら30後半で1本いくじゃない。
催促で認容されたら30後半で1本いくじゃない。
いつの時代だよw
まあ課長で最高評価の事業部＋個人としても最高評価ならいくかもね
あと役職だけでなくグレード的にも上なら
まあ課長で最高評価の事業部＋個人としても最高評価ならいくかもね
あと役職だけでなくグレード的にも上なら
あれだけ利益減らしてよく年収の話しができるな。稼いでから言え。
グローバル部門は絶校だ
すぐに黒字化するよ
すぐに黒字化するよ
一本負けでKOです
最近、雰囲気最悪だね
脱出を真剣に考え始めた
脱出を真剣に考え始めた
若い奴は羨ましいのう
俺みたいな４０超えは門前払いだからのう
転職できるのも若いうちだけだぞ
俺みたいな４０超えは門前払いだからのう
転職できるのも若いうちだけだぞ
ノーマネーでフィニッシュです
雰囲気悪くても
待遇最高だからまだ良いだろ
待遇最高だからまだ良いだろ
デー子ですら一本いくのに本体薄給すぎワロタ
いやほんとそうだよな
脱出、脱出、言う奴ほどぬるま湯から出れずに賞味期限が切れてるよね。有能な奴らはサクッと出て行ってる。
デー子では一本いかないだろw
役員社長除いて。
データでは35,6歳で課長になってる人は頭がキレるけど、性格も悪いね。
役員社長除いて。
データでは35,6歳で課長になってる人は頭がキレるけど、性格も悪いね。
最速組は誰かお偉方の子飼いで、社内事情に長けてるだけだろ 外に出ればちょっと器用なだけ
現実出ていけないからここで愚痴ってるんだろwww
それくらい読みといてやれよw
それくらい読みといてやれよw
待遇最高って言ってる奴って同一人物だろw
中の人なら有り得ない発言だってわかるはず
中の人なら有り得ない発言だってわかるはず
福利厚生で恵まれてるって思えるのは家賃補助ぐらい
家賃補助込の年収だから45歳超えたらひどいことになる悪寒
家賃補助込の年収だから45歳超えたらひどいことになる悪寒
子会社に部長↑の待遇で出向ってある？それって栄転？
補助込でないと収入ｶﾞｰといっている人って、
配偶者が専業主婦とか想定しているのかいな。
これからのご時世、どの会社だって共働きじゃないとキツイのに、
いつの時代のロールモデルを描いているんだかね。
配偶者が専業主婦とか想定しているのかいな。
これからのご時世、どの会社だって共働きじゃないとキツイのに、
いつの時代のロールモデルを描いているんだかね。
714 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 05:51:25.00
だな
高収入で、嫁は専業主婦で、子供は私学で、家も買って…
そんなロールモデルがまかり通る時代じゃない
高収入で、嫁は専業主婦で、子供は私学で、家も買って…
そんなロールモデルがまかり通る時代じゃない
仕事やめて主婦やりた〜い
なんて願望がある女にひっかかったらエンド
なんて願望がある女にひっかかったらエンド
就活すなぁ
そうだな、唯一ましなのが家賃補助
でも今の状況じゃいつまでもつか。。。
ちなみに45歳以上になってから持ち家をもとうとしてもそれは悲惨だからw
でも今の状況じゃいつまでもつか。。。
ちなみに45歳以上になってから持ち家をもとうとしてもそれは悲惨だからw
北米子会社のマネージャクラス、あんなにもらってんのか……
見積り見て唖然としたよ、インドで抑えたぶんが消し飛ぶ。
見積り見て唖然としたよ、インドで抑えたぶんが消し飛ぶ。
719 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 08:15:33.76
45過ぎようがなんだろうが関係ない
住宅ローンをこのご時世に組むこと自体w
住宅ローンをこのご時世に組むこと自体w
持ち家、嫁専業主婦、子供にかかる費用、で激務…
メンタル病んだらエンド
メンタル病んだらエンド
>>720
メンタルに限らず何かしら体ぶっこわしら終わるな
メンタルに限らず何かしら体ぶっこわしら終わるな
海外の子会社役員は本社役員より給料高いだろw
本社はNTTの子会社だしたかがしれてるよな
本社はNTTの子会社だしたかがしれてるよな
723 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 09:21:23.14
まあ、そうだろね
買収した海外子会社の給与水準なんて
旧電電の給与水準とは全く関係ないだろ
旧電電の給与水準とは全く関係ないだろ
社員の不満のほとんどは給与水準の引き下げと裁量労働制だと思う
所詮、国策企業というほどではないからな〜
大震災復興のため所得税の定率増税が25年実施され、
その税金が東電に振り込まれ東電は黒字、ボーナス、一度値上げした電気量は下げない
結果株価は安定。買っておけばよかった
大震災復興のため所得税の定率増税が25年実施され、
その税金が東電に振り込まれ東電は黒字、ボーナス、一度値上げした電気量は下げない
結果株価は安定。買っておけばよかった
裁量労働はサービス残業を誘発しているのでしょうか？
728 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 18:27:43.43
裁量労働制ってわかる？まずサービス残業っていう概念がないから
（個人の主観はともかく）
（個人の主観はともかく）
裁量労働の究極形は残業という発想のない世界
芸能人やアイドルが残業なんて言葉言うか？
スポーツ選手が残業なんてしてるか？
ホリエモンみたいな社長が残業なんてあるか？
芸能人やアイドルが残業なんて言葉言うか？
スポーツ選手が残業なんてしてるか？
ホリエモンみたいな社長が残業なんてあるか？
残業ってさー
バイト時代の時間給の考えの延長だよね
もう労働時間の対価として給料払うのは
古い考えか
時間じゃなくて成果だからなー大切なのは
バイト時代の時間給の考えの延長だよね
もう労働時間の対価として給料払うのは
古い考えか
時間じゃなくて成果だからなー大切なのは
731 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 19:06:07.91
対価以前に精神疾患や過労死の水準てものが（ry
労働時間を大量に投入して成果をドヤ顔で語る！？
成果と言うなら、長時間労働せんで出せや
成果と言うなら、長時間労働せんで出せや
世間のブラックはみなし8時間で、
どんなに働いても8時間分の金しかくれないんだぜ
もちろん長時間労働を見越した額はくれない
あくまでも時給の8時間分w
どんなに働いても8時間分の金しかくれないんだぜ
もちろん長時間労働を見越した額はくれない
あくまでも時給の8時間分w
＞もう労働時間の対価として給料払うのは
＞古い考えか
＞時間じゃなくて成果だからなー大切なのは
本気でいっているなら大分わかりやすくやられていますね
人月どころか世の中全般の原価計算の原則が崩れ去る発言ですね
海外でも基本時給で、裁量は主に成功報酬型だよ
M&Aやセーリングで成功すれば数千万、億単位の報酬が出る
よく考えて発言してね
＞古い考えか
＞時間じゃなくて成果だからなー大切なのは
本気でいっているなら大分わかりやすくやられていますね
人月どころか世の中全般の原価計算の原則が崩れ去る発言ですね
海外でも基本時給で、裁量は主に成功報酬型だよ
M&Aやセーリングで成功すれば数千万、億単位の報酬が出る
よく考えて発言してね
>>728
個人の主観ｗｗｗわかったふり乙ｗｗｗ
便所の落書き場でドヤ顔ｗｗｗｗｗ
「みなし労働時間制で、5時間はまだ残業込みになる時間内なので、残業代は一銭も払わなくていい」
という解釈は、法的には通用しない。みなし労働時間制は事業場外つまり会社の外での労働の部分のみが対象で、
社内での事務作業や会議は、それとは別扱いで残業代を払わなければならないからである。
といった弁護士さんの解説とかググレｗｗｗ
個人の主観ｗｗｗわかったふり乙ｗｗｗ
便所の落書き場でドヤ顔ｗｗｗｗｗ
「みなし労働時間制で、5時間はまだ残業込みになる時間内なので、残業代は一銭も払わなくていい」
という解釈は、法的には通用しない。みなし労働時間制は事業場外つまり会社の外での労働の部分のみが対象で、
社内での事務作業や会議は、それとは別扱いで残業代を払わなければならないからである。
といった弁護士さんの解説とかググレｗｗｗ
それは労働形態の定義としてそうだよね
だからw学生さんですか？w現実的にはどうだい？
だからw学生さんですか？w現実的にはどうだい？
定義ｗｗｗ
法治国家という現実はどうなるのでしょうねｗｗｗ
労働法制も知らないで、そちらが学生ですね。わかりますｗ
法治国家という現実はどうなるのでしょうねｗｗｗ
労働法制も知らないで、そちらが学生ですね。わかりますｗ
法治国家wwww労働法www
あれ、ブラック企業ってなんだっけ？
というかこの企業のDOも労基の。。。www
何もわかってない学生さん、お疲れ様でしたw
あれ、ブラック企業ってなんだっけ？
というかこの企業のDOも労基の。。。www
何もわかってない学生さん、お疲れ様でしたw
739 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 19:19:02.47
そもそも学生と部外者しかいない便所の落書き場だよ。
飯時にくだらんウンコの投げ合いすんな。
飯時にくだらんウンコの投げ合いすんな。
気分に波がある人はやりやすいかもね
ものすごく集中できるエンジニアには良い面もある
やりたくないときはやらないw
ものすごく集中できるエンジニアには良い面もある
やりたくないときはやらないw
741 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 19:20:53.02
まあ、裁量労働制で一定量業務時間超えたら残業代でるおって
堂々と言える若さは羨ましいと思うが、
現実世界で発言するときは空気読んだほうがいいよ
堂々と言える若さは羨ましいと思うが、
現実世界で発言するときは空気読んだほうがいいよ
743 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 19:25:09.24
ネガキャンっていう言葉自体頭悪そうだけど、
残業代とか給与とか小さいことは気にしないで
ITをとおして社会に貢献する喜びを噛み締めて欲しい
65歳定年で給与体系変わっても文句だれもいってないだろ
外部環境の変化を肌で感じれば仕事を頑張るしかないとわかるはずだ
残業代とか給与とか小さいことは気にしないで
ITをとおして社会に貢献する喜びを噛み締めて欲しい
65歳定年で給与体系変わっても文句だれもいってないだろ
外部環境の変化を肌で感じれば仕事を頑張るしかないとわかるはずだ
と、定時に退社したヤフーおじさん
745 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 19:46:15.32
おいおい便所の落書きに頭いい奴なんて一人もいるわけなかろう。
俺も含めて。
荒れてるね。
俺も含めて。
荒れてるね。
サビ残ってさせられてる奴が悪いよな
というより納得できてないのが駄目なんだよ
納得できない理由に論理性があれば正論は受け入れられるよね
詐欺にあったって訴えなきゃ無意味なわけで
というより納得できてないのが駄目なんだよ
納得できない理由に論理性があれば正論は受け入れられるよね
詐欺にあったって訴えなきゃ無意味なわけで
精神疾患データ社員からの被害は事実だけどな。
仕事のやり方、業界でのポジション、賃金、どれをとっても嫌われるのは宿命
そもそもどう見ても土方業界No.2に過ぎないのにNo.1を僭称しているからお笑いなんだよ
どんまいどんまい
うかうかしてると米屋になってしまうぜwｗww
国内si事業はどうかんがえてもNo.1なんだが
SI業界世界第二位、IT業界国内第二位w
そうかなあ… 技術力は底辺だし…
755 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 21:40:17.39
あれ、富士通は？1位じゃないの？
756 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 21:42:51.01
何を根拠に技術力が低いといっているのやら。。。
馬鹿の一つ覚えみたいに
馬鹿の一つ覚えみたいに
スタッフの低さだろ
メーカーとSI専業じゃスキルも技術力も雲泥の差だな。
759 ：非決定性名無しさん：2013/11/14(木) 22:00:14.92
技術力っていってもまさかプログラムみてるわけじゃないよね
できたシステムの品質でいっているのかな？
できたシステムの品質でいっているのかな？
妄想上の藁人形相手にプロレスとか
データ社員の対人スキル低過ぎぃ
データ社員の対人スキル低過ぎぃ
新規取れてねーじゃん！そこで察しろ
田舎で農業でもやろうや
アベノミクスの本丸は、既得権益の破壊
データの圧倒的既得権益は壊せないさ
むしろデータにとっての既得権って何？
それをいうなら過去実績じゃね？
それをいうなら過去実績じゃね？
既得権益
組織団体が法的根拠に基づいて得ている利益
組織団体が法的根拠に基づいて得ている利益
金融で食ってるだけ
公共は徐々に終わるだろう
公共は徐々に終わるだろう
正確には金融の企画型サービスのみ
金融の総合評価と業績評価はみんな高いの？
突然どうしたw
771 ：非決定性名無しさん：2013/11/15(金) 21:58:12.02
若手で未だに課長なら無条件で一本超えると思っている奴がいることに驚いたよ。。。。
ネットでそういう情報が流れてるの？
ネットでそういう情報が流れてるの？
50年以内に統廃合がありそうだな
50年以内ww
10年以内に少なくとも統合や名称変更やらありそうだけどな
ドコモみたいに地域と統合されたりするかもしれないし
東西やコミュと統合するかもしれない
まあ、待遇は悪くなるだろうな〜今以上に下がるときついんだけど。。。
10年以内に少なくとも統合や名称変更やらありそうだけどな
ドコモみたいに地域と統合されたりするかもしれないし
東西やコミュと統合するかもしれない
まあ、待遇は悪くなるだろうな〜今以上に下がるときついんだけど。。。
774 ：非決定性名無しさん：2013/11/15(金) 22:26:43.32
基本給少ない分残業代で稼ぐ会社だったからなあ
終電まで働いて金曜は朝まで酒飲んで
そんな生活繰り返していたのに10年目くらいから裁量はじまって
色々おかしくなった
終電まで働いて金曜は朝まで酒飲んで
そんな生活繰り返していたのに10年目くらいから裁量はじまって
色々おかしくなった
50年あったらNTTとKDDIが合併して、
コーナスとかいう会社になっていても不思議じゃない
社名に意味はない
コーナスとかいう会社になっていても不思議じゃない
社名に意味はない
もっともっと貪欲に金儲けしないとあかんちゅうこっちゃ
金こそすべてや
金儲けできてこそ成果なんや
全て数字で決まるんや
数字が全ての世の中になったんや
金こそすべてや
金儲けできてこそ成果なんや
全て数字で決まるんや
数字が全ての世の中になったんや
スタッフは全員営業に転身しろとか言い出すキチガイがいるなw
株主総会や財務会計や会社広報止めて営業活動
どうすんのさ
株主総会や財務会計や会社広報止めて営業活動
どうすんのさ
まずデータとコムウェアが統合
その後コミュと東西が統合し、
両者が統合される。いずれはドコモも？
基本給は同じだからそこまでいざこざもないはず。
退職金は今と同じく（65歳まで延期になったから）2千万ベースかな
今まで会社間は昇給スピードも若干違ったがボーナスで差がついていたけど
おそらく回線やシステム等サービス毎にカンパニー制にして事業評価で差をつける形になる。
対外的にはグループ内外の競合や重複機能を削減し効率的かつ総合的な
社会インフラの提供をする。ソーシャルプラットフォームとかそんな命名で
システムから回線、いずれは通信回線・衛星回線も含め提供するっていう。
全国転勤になり、コミュと統合もあるから海外事業所も一気に増えるね
売上が国内最大規模になる
NTT法による独占禁止より海外への発展という名目で買収しつつ
世界に広がっていくのではないでしょうか。
まあ、昔と同じく従業員はそこまで待遇恵まれないけど、国策企業として
発展していくイメージ
どうかな？
その後コミュと東西が統合し、
両者が統合される。いずれはドコモも？
基本給は同じだからそこまでいざこざもないはず。
退職金は今と同じく（65歳まで延期になったから）2千万ベースかな
今まで会社間は昇給スピードも若干違ったがボーナスで差がついていたけど
おそらく回線やシステム等サービス毎にカンパニー制にして事業評価で差をつける形になる。
対外的にはグループ内外の競合や重複機能を削減し効率的かつ総合的な
社会インフラの提供をする。ソーシャルプラットフォームとかそんな命名で
システムから回線、いずれは通信回線・衛星回線も含め提供するっていう。
全国転勤になり、コミュと統合もあるから海外事業所も一気に増えるね
売上が国内最大規模になる
NTT法による独占禁止より海外への発展という名目で買収しつつ
世界に広がっていくのではないでしょうか。
まあ、昔と同じく従業員はそこまで待遇恵まれないけど、国策企業として
発展していくイメージ
どうかな？
営業にスタッフを１００人投下しても
営業のお仕事が１００倍に増えるわけではなくて
もともとあった仕事を１００人で割ることになると思うの
１／１００の仕事量
営業のお仕事が１００倍に増えるわけではなくて
もともとあった仕事を１００人で割ることになると思うの
１／１００の仕事量
独立した先輩が労働時間半分になって年収倍になったと言ってたが
そんなに稼げるもんなの？
そんなに稼げるもんなの？
もともと労働時間が尋常じゃなく、
裁量だからそこまで高い年収じゃなかっただけでは？？
コムがシリコンバレー進出らしいねインド人社長で新会社設立
裁量だからそこまで高い年収じゃなかっただけでは？？
コムがシリコンバレー進出らしいねインド人社長で新会社設立
50年前、50年後、何も変わらない業界なんてない。
会社に人生を預けるというのは、安定ではなく、安定を目指した一つの賭けだ。
会社に人生を預けるというのは、安定ではなく、安定を目指した一つの賭けだ。
就活すなぁ
785 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 08:46:06.00
警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。
NTTエクストリームがいい
NTTサクリファイスでもいい
社名変更しれ
いやむしろNTTシャインか…
NTTサクリファイスでもいい
社名変更しれ
いやむしろNTTシャインか…
NTTコミュニケーションズのことをコミュとか訳してるのは学生だけだろw
学生が湧いてるな
学生が湧いてるな
学生は各社の賃金テーブルのことも知らないしw
コムがコムウェアなのは常識
そう、そして米屋がデータより高給も常識
NTTグループは東と西が優良
Comとdocomoとdataが外資系なのも常識
Comとdocomoとdataが外資系なのも常識
山下さん時代は問題プロジェクトに差し入れしてもらったり
現場視察で暖かい激励の言葉をもらったりしたもんだけど
今はそういう太陽マネジメントより北風マネジメントが主流みたいだね
決算発表で社員なら問題プロジェクトを特定できる情報出してさらしものにするとは。。。。
現場視察で暖かい激励の言葉をもらったりしたもんだけど
今はそういう太陽マネジメントより北風マネジメントが主流みたいだね
決算発表で社員なら問題プロジェクトを特定できる情報出してさらしものにするとは。。。。
おい 生意気な口を叩くな
給料減らすぞー
給料減らすぞー
社歌つくったのは山下さん時代だっけ？
今でしょ！
変な質問ですいません
４０過ぎて課長になっていない男性は社内でどんな扱いですか？
ちょっと言い寄られてて…
４０過ぎて課長になっていない男性は社内でどんな扱いですか？
ちょっと言い寄られてて…
コムか米屋の娘と結婚したいのう
なんかキモい(>_<)
>>796
微妙ですね。また同じ課長の肩書きでも、身分が違う人がいるのでご用心。
微妙ですね。また同じ課長の肩書きでも、身分が違う人がいるのでご用心。
800 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 20:20:11.76
まあ、今の主任世代は課長になれない人の方が多いだろうけど
ぐう正解
人数的に無理だろ。どんだけ課あんだよw
代理でぬくぬくするのが勝ち組かな。
代理でぬくぬくするのが勝ち組かな。
803 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 21:36:01.67
代理だと７００あたりでストップだよ
代理の先輩もう少し少なかったよ
805 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 21:51:52.98
成り立てか。Gあがれば700とか行きます。
部外者ばっかりだなw
807 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 21:53:09.70
ラーニン△△△△ク
はい、部外者ではないでしょ。
君はどうかな？
はい、部外者ではないでしょ。
君はどうかな？
808 ：非決定性名無しさん：2013/11/16(土) 21:58:45.29
部外者かどうかなんてどうでもいいだろ。
ここは便所の落書き場。
ここは便所の落書き場。
部長代理でいいじゃん
>>802
この会社に「課」なんてあったっけ。
この会社に「課」なんてあったっけ。
>806
なんか現実的な書き込みがあるとすぐ部外者と煽る貴方が部外者でしょう
夢見がちな学生さんでしょうか。
就職板にお帰りください。それかキャリコネでも見ていてくださいw
なんか現実的な書き込みがあるとすぐ部外者と煽る貴方が部外者でしょう
夢見がちな学生さんでしょうか。
就職板にお帰りください。それかキャリコネでも見ていてくださいw
課とか専門用語使いやがって…
LearningDreikuなら俺の隣で寝てるよ
人事情報お願いします
子会社
確かにジャイアント卵から見れるね
所詮はサラリーマン
雇われに多くを求めるでない
雇われに多くを求めるでない
819 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 05:41:36.11
820 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 09:20:56.49
つまり今の社長は…
研修どれ行く？が語源と知ってる俺は部内者
そうなの？w
>>824
裁量労働って日本国の法律でどう定義されているか調べようね。決して終電まで時間外をさせ放題ってわけじゃない。
裁量労働って日本国の法律でどう定義されているか調べようね。決して終電まで時間外をさせ放題ってわけじゃない。
>>825
その法律に沿った運用がされているとでも？
その法律に沿った運用がされているとでも？
この下り何回目だよ。あきた。
問題点は何かあっても誰も責任を取らせない取らないところ
真の成果主義を進めるなら責任の所在を明確にしないと駄目だ
逆に東京オリンピック招致団のようにチームワーク重視なら個人の成果主義は相容れない
仮に失敗しても個人は叩かれなかっただろう
それはチーム全体が評価の対象だったからだ
会社としてどちらを目指すべきなのか
中途半端が一番よくない
真の成果主義を進めるなら責任の所在を明確にしないと駄目だ
逆に東京オリンピック招致団のようにチームワーク重視なら個人の成果主義は相容れない
仮に失敗しても個人は叩かれなかっただろう
それはチーム全体が評価の対象だったからだ
会社としてどちらを目指すべきなのか
中途半端が一番よくない
829 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 15:40:03.69
チームプレーがいいだろ
利己主義に皆走り出したら(ry
利己主義に皆走り出したら(ry
東京オリンピック招致の最終プレゼンの動画泣ける
子どもがバスケやってて継承していくやつ
子どもがバスケやってて継承していくやつ
>>828
>>832
責任とれと言ってるけど、だったら成功した場合はその分の成功報酬をもらえるようにすべきだよね。でも現実、横並び意識が強くて成功時の成功報酬なんて出来ないんだから、失敗時に責任をとらせるなんて出来ないだろ。横並び変えれるのか？
>>832
責任とれと言ってるけど、だったら成功した場合はその分の成功報酬をもらえるようにすべきだよね。でも現実、横並び意識が強くて成功時の成功報酬なんて出来ないんだから、失敗時に責任をとらせるなんて出来ないだろ。横並び変えれるのか？
835 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 18:28:32.20
便所の落書き場でヤイヤイやっていても何も変わらないわけで。
変えられる立場になって、そこでヤイヤイやり合ってくださいな。
変えられる立場になって、そこでヤイヤイやり合ってくださいな。
今年も年末年始の休みは1日だけとかでしょうか
暦と制度通り連休ですが？何か。
まずは本体プロパーになる
そこ中には高学歴が腐る程いる
頭が良く仕事ができる
その中でそいつらよりも良い仕事をする
上司にも気に入ってもらい役職につく
更にその中でも高い成績を獲得する
ある程度の発言権が出ればここに書いてあることを客観的に証明し、原因に対して具体的な対策をとり、目標期間を定めて成果を出す
そうすれば理想を実現できる
そこ中には高学歴が腐る程いる
頭が良く仕事ができる
その中でそいつらよりも良い仕事をする
上司にも気に入ってもらい役職につく
更にその中でも高い成績を獲得する
ある程度の発言権が出ればここに書いてあることを客観的に証明し、原因に対して具体的な対策をとり、目標期間を定めて成果を出す
そうすれば理想を実現できる
経営層にならないと無理ですね。わかります。
840 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 19:27:24.29
理想を実現したくば偉くって踊る大捜査線かよｗ
なつかしい
なつかしい
841 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 19:31:03.22
たしかに、よほど偉くならん限り理想は実現できんよ
今のままで良い
変に変えようとするな馬鹿
変に変えようとするな馬鹿
843 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 19:48:10.81
変えたいと誰がいった禿
今のままでよいっていうのはあまりにも守りの姿勢じゃないか
プロパー「今のままがいい。」
外野「業界をブラック化させてる親玉。直ちに自己改革せよ。」
外野「業界をブラック化させてる親玉。直ちに自己改革せよ。」
今のままで良いっていう表現は
自分が入社した頃の
業界トップの天下の時のままでいたい
っていうことを言ってるんじゃないか？
もう昔とは違うんだよ
おっさん
自分が入社した頃の
業界トップの天下の時のままでいたい
っていうことを言ってるんじゃないか？
もう昔とは違うんだよ
おっさん
848 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 20:52:34.08
禿同
サザエさん症候群のお前らｪ…
サザエさん症候群のお前らｪ…
やまぴー戻ってきて
851 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 22:14:01.55
やぁ、君たち
月曜日まで2時間だお
さーざえさん、さざえさん♪
月曜日まで2時間だお
さーざえさん、さざえさん♪
>>803
いやいや、代理は700-950あたりでしょ
いやいや、代理は700-950あたりでしょ
安心しろ
代理も一本いくぜ
代理も一本いくぜ
まあ、そう思いたいなら思えばいいけど。。。
803のが正しいと思うよ。
聞くとこに聞けばモデル給与や退職金もざっくり教えてもらえるよ
45歳超えて例の手当消えたから持ち家持とうと思って相談した際に
俺は情報仕入れたけど。ちなみに代理です涙
803のが正しいと思うよ。
聞くとこに聞けばモデル給与や退職金もざっくり教えてもらえるよ
45歳超えて例の手当消えたから持ち家持とうと思って相談した際に
俺は情報仕入れたけど。ちなみに代理です涙
>45歳超えて
oh・・・
oh・・・
まあ、珍しくないとはいえ、若干肩身が
でも40超えて赤人もいるようになったからなー
でも40超えて赤人もいるようになったからなー
45！？手当が45！？
え？？
え？？
会社に不満があるなら辞めればいいのに
俺は現状に満足してるから変に掻き回さないで欲しいわ
俺は現状に満足してるから変に掻き回さないで欲しいわ
ただのサラリーマンがぐだぐだいうもんじゃないよ
多少の上下比べたとこでどんぐりの背比べ
多少の上下比べたとこでどんぐりの背比べ
>>858
おまえ、年寄り（年齢が40代後半以降）の給料泥棒世代だな。
おまえ、年寄り（年齢が40代後半以降）の給料泥棒世代だな。
861 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 09:20:28.11
ストリンガーさん元気かな…
みんなに恨まれて…
みんなに恨まれて…
赤字でも報酬はキッチリ頂きますｷﾘｯ
そろそろスタッフ吹っ飛ぶだろ
864 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 18:53:00.79
アナルディルド
スタッフさんサヨウナラ
866 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 19:27:29.44
何でもスタッフのせいにして現実から目をそらすのは気が楽だよね。
BU企画にいるヤフーおじさんスタッフは吹っ飛ばしていいとも思うが。
BU企画にいるヤフーおじさんスタッフは吹っ飛ばしていいとも思うが。
867 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 19:30:13.89
869 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 20:24:25.07
ふさふさ
おまえら早退話行ってないの？
スタッフさんさよならの説明あったじゃん
スタッフさんさよならの説明あったじゃん
卵に年金のこと出てたしね
どんどん決まってゆく
どんどん決まってゆく
年金さげられるかい？
JALを見なさい
競争力をなくすとああなるんだよ
競争力をなくすとああなるんだよ
危機的状況なんですね、勉強になります
下方修正された今期着地も未達に終わると予想wそれだけ現場はヒドイよ
年金やら給与やら
まあまあの業績出してもこの仕打ちだから
（しかも数年前から動いていることを考えると。。。。）
本当に業績不振になったら何が起きるのかな
まあまあの業績出してもこの仕打ちだから
（しかも数年前から動いていることを考えると。。。。）
本当に業績不振になったら何が起きるのかな
リストラするだけだと思うが？
ヤフゥーおじいさんとか、しないことがおかしいだろ
ヤフゥーおじいさんとか、しないことがおかしいだろ
どうやってヤフーおじさんの判別するんだよ
リストラじゃなく皆仲良く貧乏になろうがでんでん文化でしょ
仲間意識、大切じゃないか！
仲間意識、大切じゃないか！
ログ
>>879
仲間じゃないよ
仲間じゃないよ
リストラの手段なんかあるか？？グローバルトップ5なんて今となってはお笑いだなwww
そんなに状況悪いの？馬鹿な俺にわかりやすく説明してくれ
これからどうなるか。
為替レート次第。
為替レート次第。
リストラはIBMもやってるよ
切ればいいのに切れないから無駄に苦しんでる
抵抗勢力がものすごいからな
切ればいいのに切れないから無駄に苦しんでる
抵抗勢力がものすごいからな
>>878
何のためのログだと、、言わせんな
何のためのログだと、、言わせんな
このままだとヤフーに買収されるレベル
時価総額
4689 ヤフー 2,812,650百万円
9613 NTTD 1,022,423百万円
あ・・・あれ？3倍弱・・・？
い・・いや、俺らの株主は過半数NTTだから・・・！（震え声
9432 NTT 7,026,177百万円
ほ・・ほら！！（安堵
9984 ソフトバンク 9,329,131百万円
え・・・えええええぇぇぇぇ！！（脱糞
4689 ヤフー 2,812,650百万円
9613 NTTD 1,022,423百万円
あ・・・あれ？3倍弱・・・？
い・・いや、俺らの株主は過半数NTTだから・・・！（震え声
9432 NTT 7,026,177百万円
ほ・・ほら！！（安堵
9984 ソフトバンク 9,329,131百万円
え・・・えええええぇぇぇぇ！！（脱糞
まあ、時価総額が実際どこまで企業の価値を反映できてるかっていうと怪しいよ
もちろん買収先に狙われていたら話は別だけど、別に誰も買いにこないだろ
もちろん買収先に狙われていたら話は別だけど、別に誰も買いにこないだろ
NTT系は法律縛りや官公庁からの要請もあって株主重視の経営にはなっていないからね
例えば雇用確保
もしNTTが下位1％社員のリストラを毎年実行できるようになったら株価はすごいことになる
ソフトバンク、ヤフーはそういう経営スタイルで利益出してる
例えば雇用確保
もしNTTが下位1％社員のリストラを毎年実行できるようになったら株価はすごいことになる
ソフトバンク、ヤフーはそういう経営スタイルで利益出してる
891 ：非決定性名無しさん：2013/11/18(月) 23:26:18.37
逆も然り。ドコモがあれだけ利益を上げていても社員の給料はたいしたことなかった
そう言う意味では公務員だよね
そう言う意味では公務員だよね
PBRからしたらデータの株価は高くない
彼氏に振られそう
現場にいたら、会社の状況とか、わからんな
知ったらカスしか残らなくなる
お客さんの要望をなんとか解決しようと動くのが現場の人達
別部門のスタッフから依頼が来るのを待って動くのが現場スタッフの人達
なんちゃってスタッフが多すぎるw
別部門のスタッフから依頼が来るのを待って動くのが現場スタッフの人達
なんちゃってスタッフが多すぎるw
全社スタッフから届くメールを部署内に転送するだけで年収８００万はウマウマw
スタッフはスタッフでイジメの巣窟だから
現場でやっていけるなら現場にいたほうがいいよ。
現場でやっていけるなら現場にいたほうがいいよ。
899 ：非決定性名無しさん：2013/11/19(火) 03:48:10.27
>>870
早退話だけじゃなくて、新聞にも書いてあっただろうがｗ
さようならというか普通の話だろう。
むしろスタッフの締め上げだけでなんとかなるとでも？
現場の人達にメス入らないと思うことがめでたいな。
早退話だけじゃなくて、新聞にも書いてあっただろうがｗ
さようならというか普通の話だろう。
むしろスタッフの締め上げだけでなんとかなるとでも？
現場の人達にメス入らないと思うことがめでたいな。
901 ：非決定性名無しさん：2013/11/19(火) 06:08:57.59
同棲分、例の補助もらっていて、別れたら返すとかあるんだっけ？
とりあえず俺が定年まで持ってくれれば良い
ヤフーおじさん、おはようです
事業計画に積んでいた施策実行のための費用を召し上げられるスタッフ……
便所の落書き場で、スタッフ叩きのウンコ撒き散らして、
自分たちの嫌な現実から目をそらす。
今日も平常運転ですね。
自分たちの嫌な現実から目をそらす。
今日も平常運転ですね。
907 ：非決定性名無しさん：2013/11/19(火) 09:29:26.14
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
>>893
同棲して補助もらっていたらヤバし
同棲して補助もらっていたらヤバし
>>907
やる事やった社員が報われる仕組みを作ってから偉そうな事言って貰えますか？w
やる事やった社員が報われる仕組みを作ってから偉そうな事言って貰えますか？w
やらないもの勝ちな職場で、やれ！やれ！と精神論語られてもねぇ、、出世組み以外には届かないよ
何のプラスになるって？
そりゃあ自分のストレス解消にきまってるじゃん
リアルで騒いでたらﾄﾞｷｭｿだからな
普段言えない意見や考えを吐き出してる
王様の耳はロバの耳ーー
そりゃあ自分のストレス解消にきまってるじゃん
リアルで騒いでたらﾄﾞｷｭｿだからな
普段言えない意見や考えを吐き出してる
王様の耳はロバの耳ーー
出世組以外のやつは、身の振り方考えなきゃな
ハローワークか？
出世組とかいって
最速で花鳥になれるのって
同期の５パーセントぐらいだろ
最速で花鳥になれるのって
同期の５パーセントぐらいだろ
スタッフなので帰宅しますね
お疲れ様でした。
貯金しろってこった
コピペにマジレスしてる奴がいるな
919 ：非決定性名無しさん：2013/11/19(火) 19:23:03.07
バカ丸出しだよな
データの人って資格とかたくさん持ってるの？
やみくもにたくさん持ってても意味ないだろw
開発なら高度情報一つとベンダー系の上位の一つ取っておけば十分
開発なら高度情報一つとベンダー系の上位の一つ取っておけば十分
結局PMP撮ってアソシになるだけだしなあ。他の資格っているのかね？
開発っても上流工程な
コーディングとか下流工程なんかは新人のときくらいしかやらない
コーディングとか下流工程なんかは新人のときくらいしかやらない
会社でネトゲ楽しいれす
赤字決算なのに株価上がってるな
なんなんだろ？
なんなんだろ？
簡保はまだ、セラミ有りなの？
PMって、もっと普遍的なモンだよな。ここのPMは人事部も定義してる様に、所詮はIT-PM。プロジェクトマネジメントなんざ名ばかり。
国家試験のプロマネ取れなくて、会社に金だけ出してもらえば取れるPMPに逃げる人が大多数
931 ：非決定性名無しさん：2013/11/20(水) 20:15:02.75
スタッフのどこがいいんだろ。
頼まれてもやりたくない、ストレスだらけだろうよ
あそこからは人の悪口しか聞かない
頼まれてもやりたくない、ストレスだらけだろうよ
あそこからは人の悪口しか聞かない
おい、突然どうしたwwwwww
ヤフーおじさんってヤフーで何を調べているの？
本人に聞けよ
おまえらヤフーおじさんのくだりはもういいよ。単にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてるだけだろ。不満があるなら行動起こせよ。現場から変えていけよ。
最近はヤフーもオフィス用ページとかあってな。
こないだハロワで募集してたんだけど、東陽町のは相当ヤバいの？
そうだよスタッフなんていなくても全部俺たちでできるよ。
最近このスレ流れ速いな
ちょっと早いが次スレ立てようとしたらなぜかｵﾚ規制かかってた…
誰か頼む!!
ちょっと早いが次スレ立てようとしたらなぜかｵﾚ規制かかってた…
誰か頼む!!
就活シーズンだからな
業績が急に悪化したからな
フライングで久しぶりのプラ4きたわー
まじかよ、おめ
ちょっとプログラミングができたり、システムに詳しくなりすぎると、要注意人物扱いされる。
どういうこと？
セラミとかセキュリティ破りとか情報流出・持ち出しでしょ？
949 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 04:51:47.80
ヤフーおじさん、スタッフという悪口陰口の矛先。
>>935 の言うように現場を変えたらどうですかね。
変えもしないで便所の落書き場や、飲み会で実態をわかりもしない人達を、
奴らのせいで！俺らは！と批判していても何にも変わらないんですわ。
ま、自分も含めてこんなところに優秀層はいないから無駄話ですけどね。
>>935 の言うように現場を変えたらどうですかね。
変えもしないで便所の落書き場や、飲み会で実態をわかりもしない人達を、
奴らのせいで！俺らは！と批判していても何にも変わらないんですわ。
ま、自分も含めてこんなところに優秀層はいないから無駄話ですけどね。
納得できんよな
業績悪化なんて一時的なもんだよ
また官公庁の案件とればすぐ回復する
また官公庁の案件とればすぐ回復する
全体はな。
法人部門は(ry
法人部門は(ry
茄子はともかく法人の状態って、そんなに悪いん？
956 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 08:36:11.39
IR見ろ
>>949
そうだよな。ヤフーおっさんは悪いとしても、それ以外の一見まじめに仕事をしてる奴らにどれほどの競争力があるっていうんだよ。おまえたちの力量がどれほどすごいのか言ってみろよ。
そうだよな。ヤフーおっさんは悪いとしても、それ以外の一見まじめに仕事をしてる奴らにどれほどの競争力があるっていうんだよ。おまえたちの力量がどれほどすごいのか言ってみろよ。
目に見えないものを定量的に評価することは難しい
その仕組みを考えなければいけない役割があるだろ
会計期間と評価対象期間の乖離
卵に載ってる成績表一覧に現存しない旧組織が普通にあるしなw
たっく最近の若い女子は、返事しなかったぐらいでヘコみやがって
理系だし、大学まで余程ちやほやされてたんだろ
理系だし、大学まで余程ちやほやされてたんだろ
スイーツか
966 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 20:23:14.81
>>963
シカトしたの？
シカトしたの？
968 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 20:29:33.87
まじスイーツ脳じゃねーかw
かわいくなかったら、ただイラっとするだけ
かわいくなかったら、ただイラっとするだけ
970 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 20:40:00.92
辞めるならとっとと辞めろ
金の無駄だ
金の無駄だ
データの女の子は職場の飾りなんだから、優しく接してやれよ
飾りと言えぬビジュアルだが
腫れ物を触るかのように気を遣う人は多かったが、
自分から孤立するような振舞いするから知らねーという空気になりつつある
腫れ物を触るかのように気を遣う人は多かったが、
自分から孤立するような振舞いするから知らねーという空気になりつつある
974 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 20:58:13.26
かわいくないけど、女が少ないからチヤホヤされた理系女子だが、
職場ではお姫様扱いではなくショボーン…というあるある話か
職場ではお姫様扱いではなくショボーン…というあるある話か
花鳥やproxyがたいへんそう
お姫様扱いされてる部署なんか見たことないな。
自分を可愛いと思ってる娘は、この業界がいかに自分が場違いな存在かすぐに分かって辞めるし。
自分を可愛いと思ってる娘は、この業界がいかに自分が場違いな存在かすぐに分かって辞めるし。
だから、お姫様扱いしてないっての
腫れ物扱いに近い
腫れ物扱いに近い
その状況でも辞めないなら、むしろ強い娘かも
979 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 21:19:46.62
そのうち辞めちゃうでしょ
基本的に辞める決断は早いよな。
まず25までは決める。
まず25までは決める。
スイーツ盛り上がりすぎワロタ
あるあるなんだな
あるあるなんだな
その女子、院出だからもう決断するかもな
983 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 21:42:57.36
院出スイーツ女子話か
そんなんに寄生される旦那様もカワイソウだね
そんなんに寄生される旦那様もカワイソウだね
依存心が強いというか、しがみつき根性というか
スイーツすぐるなｗ
スイーツすぐるなｗ
返信くらいしてあげればいいのに
データってそんな忙しいの？
コムは暇そうなイメージあるからデータも似たようなもんかと思った
データってそんな忙しいの？
コムは暇そうなイメージあるからデータも似たようなもんかと思った
>>984 みたいなことしているからシカトされたんだろ
オッサン会ランチやるか
989 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 22:00:51.50
ヤフーおっさん会ランチですね
職場の人と打ち解けようとしないでチヤホヤだけされたいなら、
データに限らずどこいってもダメだろ
専業主婦やってな
データに限らずどこいってもダメだろ
専業主婦やってな
ゆとり男子はトイレでスマホ
ゆとり女子はトイレでメソメソ
トイレいつも埋まっているのは腹立つよな
ヤフーおじさんはトイレでスマホ版ヤフー
トイレでスマホするときは、
ダミーでブリッ、プスーッ、とか鳴るアプリ使った方がいいのでは。
ダミーでブリッ、プスーッ、とか鳴るアプリ使った方がいいのでは。
997 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 22:13:22.93
妙案
トイレ女子が使うのかよw
1000なら倒産
1000 ：非決定性名無しさん：2013/11/21(木) 22:19:08.37
あぼーん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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