オペレータの現状について語るスレ 4
1 ：非決定性名無しさん：
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ミスした時に仕組みが悪いっていうのは厳しい言い訳だと思う。
ＯＰを楽させる為のシステムじゃないからね。
システムはお金を払っている客のもの。
人のせいにするのでは無く、自分で出来る改善を提案しないとね。
お金を貰っていながら、このシステムは悪いから作り変えて下さいってのはちょっと違うと思う。
ＯＰを楽させる為のシステムじゃないからね。
システムはお金を払っている客のもの。
人のせいにするのでは無く、自分で出来る改善を提案しないとね。
お金を貰っていながら、このシステムは悪いから作り変えて下さいってのはちょっと違うと思う。
3 ：非決定性名無しさん：2013/08/18(日) 16:56:08.93
いやそれは違うよ
改善提案は実はオペレータはやらないほうがおいしい
面倒だし仕事なくなっちゃうからね
それでも改善提案するのはあまりにも糞だからだよ
ありえないレベルの糞システムだと開発は自覚したほうがいい
改善提案は実はオペレータはやらないほうがおいしい
面倒だし仕事なくなっちゃうからね
それでも改善提案するのはあまりにも糞だからだよ
ありえないレベルの糞システムだと開発は自覚したほうがいい
5 ：非決定性名無しさん：2013/08/18(日) 17:21:35.65
単価が安いんだからそれなりのレベルにしないとね。
前に担当してたユーザの情シスの部長の口癖が
その辺を歩いてる人間を連れてきてもすぐに
オペレーションできるシステムにしろだったよ。
銀行のCDは説明書がなくても動かせるのだから
不可能でないはずというのが持論だったな。
前に担当してたユーザの情シスの部長の口癖が
その辺を歩いてる人間を連れてきてもすぐに
オペレーションできるシステムにしろだったよ。
銀行のCDは説明書がなくても動かせるのだから
不可能でないはずというのが持論だったな。
>>5
思うのだけど、誰でもすぐに出来るくらい簡単なシステムを目指すよりも
必要人数が少ない自動化の進んだシステムを目指した方が楽でないかい？
テープ交換少なくして、監視とテープ交換は運用が兼ねるとか。
思うのだけど、誰でもすぐに出来るくらい簡単なシステムを目指すよりも
必要人数が少ない自動化の進んだシステムを目指した方が楽でないかい？
テープ交換少なくして、監視とテープ交換は運用が兼ねるとか。
7 ：非決定性名無しさん：2013/08/18(日) 21:45:30.81
自動化が進んだシステムが誰にでもすぐ出来るシステムなんだが
自分でオペレーション業務できない人間が人やってるオペレーション業務を糞呼ばわりするのっておかしくないか？
そんなもん出来るわって思ってる？
出来ないんだなこれがｗ
そんなもん出来るわって思ってる？
出来ないんだなこれがｗ
9 ：非決定性名無しさん：2013/08/18(日) 21:56:01.95
どんなに自動化が進んでもその自動化システムが正常に動作しているか
現地で監視する人間は必要なのよ。
監視システムでアラートをメールで担当の携帯に飛ばすとかいう仕組みがあるけど、
それは副次的なもので、現地にいる人間が目で見て判断しないと
どうしょううもない。
従って監視オペはなくならない。
現地で監視する人間は必要なのよ。
監視システムでアラートをメールで担当の携帯に飛ばすとかいう仕組みがあるけど、
それは副次的なもので、現地にいる人間が目で見て判断しないと
どうしょううもない。
従って監視オペはなくならない。
なくならないが人数は減らせるよね
でもそのぶん開発に負担かかるだろうね
賃金安いオペレータを減らすのと賃金高い開発に金かけるのどっちがいいんだろうね
でもそのぶん開発に負担かかるだろうね
賃金安いオペレータを減らすのと賃金高い開発に金かけるのどっちがいいんだろうね
11 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 00:07:24.55
>>2
うわ…典型的なバカの思考だな。
こんな奴がシステム開発してたんじゃそりゃミス無くならんわ。
オペレーション側でできる改善なんてとっくにやってんだよ。
それでも限界あるからここをこう改善してくれないかとお願いしてるわけだろ。
うわ…典型的なバカの思考だな。
こんな奴がシステム開発してたんじゃそりゃミス無くならんわ。
オペレーション側でできる改善なんてとっくにやってんだよ。
それでも限界あるからここをこう改善してくれないかとお願いしてるわけだろ。
12 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 01:39:32.11
2は運用でカバーという言葉が横行してるのを知らないのかな。
13 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 07:35:26.27
自動化が進んで、エラー発生時はユーザ担当者に直でメール飛ぶようになってきたが、
しょっちゅう、5人の担当者全員が「他の誰かが対応していると思った」て事態発生してる。
しょっちゅう、5人の担当者全員が「他の誰かが対応していると思った」て事態発生してる。
14 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 08:03:27.64
オペ業界もそろそろ、バカッター自爆者が出そうで怖い。
15 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 08:04:25.71
運用でカバーという言葉
運用で逃げるという言葉
運用で逃げるという言葉
>>16
最終的には注意力と責任感の領域だよ。
ただ、それを注意力と責任感を問う以前の糞システムが山ほどあるわけ。
例えるならプロ野球でカラーバット用意されて
「うちは金無いからこのバットで戦ってくれ」
と言われてるようなもの。
戦力がどうとか言う以前の話でしょ。
これで「今ある環境の中でどうやってやるかが大事だ」
なんて選手に言ったら全員ブチ切れるわ。
最終的には注意力と責任感の領域だよ。
ただ、それを注意力と責任感を問う以前の糞システムが山ほどあるわけ。
例えるならプロ野球でカラーバット用意されて
「うちは金無いからこのバットで戦ってくれ」
と言われてるようなもの。
戦力がどうとか言う以前の話でしょ。
これで「今ある環境の中でどうやってやるかが大事だ」
なんて選手に言ったら全員ブチ切れるわ。
18 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 11:16:39.74
マニュアルだけが武器です
19 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 11:46:00.38
マニュアルも腐ってる場合が多い
開発から引き継いだ時点ですでに不備だらけ
改善要望出してもなかなか修正しない
だからマニュアルはオペレータが手書きで書き込みしてミスしないようにしてる
マニュアルもまともに作れない開発
ほんとに頭良いんすか～？
開発から引き継いだ時点ですでに不備だらけ
改善要望出してもなかなか修正しない
だからマニュアルはオペレータが手書きで書き込みしてミスしないようにしてる
マニュアルもまともに作れない開発
ほんとに頭良いんすか～？
>>17
私が最終的に言いたいのは、文句たれてばかりおらずに今の自分の境遇がどうすれば良くなるのかを考えたら？ってこと
誰もが納得する程ひどい環境なら転職もありだと思うし、少し頑張って今の職場が良くなるなら留まればよし。
私が最終的に言いたいのは、文句たれてばかりおらずに今の自分の境遇がどうすれば良くなるのかを考えたら？ってこと
誰もが納得する程ひどい環境なら転職もありだと思うし、少し頑張って今の職場が良くなるなら留まればよし。
>>19
作った側はこの表現でわかるだろうって思って書いてるし、見る側は知識0だからわかんないってことじゃない？
マニュアルを修正してくれないと嘆いているようだけど、あなたが引き継ぎをうけてマニュアルを作りますっていえばいいんじゃない？
もしくは、ＯＰ専用マニュアルを整備するとか・・
作った側はこの表現でわかるだろうって思って書いてるし、見る側は知識0だからわかんないってことじゃない？
マニュアルを修正してくれないと嘆いているようだけど、あなたが引き継ぎをうけてマニュアルを作りますっていえばいいんじゃない？
もしくは、ＯＰ専用マニュアルを整備するとか・・
23 ：非決定性名無しさん：2013/08/19(月) 22:38:14.72
なんか責任感やら注意力やら争ってるが、
昨今のオペに足りないのは「誇り」だと思うんだがね。
こういうこと書くと「オペで誇り（）」とか帰ってくるんだろうが、
それを持ってる奴はすぐにオペより上に抜けていくし、
オペの仕事をバカにしてる奴はずっとオペってのが大体の経験則。
昨今のオペに足りないのは「誇り」だと思うんだがね。
こういうこと書くと「オペで誇り（）」とか帰ってくるんだろうが、
それを持ってる奴はすぐにオペより上に抜けていくし、
オペの仕事をバカにしてる奴はずっとオペってのが大体の経験則。
楽な部署ならフローごと運用で変えますで済むが忙しいとこだとそんな暇すらない
それにフロー全部運用で変えてたら、開発は全部運用に任せてくる
結局責任の押し付け合いだからな。フロー作るのもテンプレないから人によって全然バラバラだわ
ルールも何もない。開発は運用やってからやるべき
正直ＩＴは上流以外、オペ以上になると能力もろくに付かんわデスマだわで
上に行くメリットがないから。上に行く人間は資格手当てもらいまくる賢い人間だわな
派遣に行く際も業務で使いもしない資格がずらっと並んでると年取ってても有利だし
それにフロー全部運用で変えてたら、開発は全部運用に任せてくる
結局責任の押し付け合いだからな。フロー作るのもテンプレないから人によって全然バラバラだわ
ルールも何もない。開発は運用やってからやるべき
正直ＩＴは上流以外、オペ以上になると能力もろくに付かんわデスマだわで
上に行くメリットがないから。上に行く人間は資格手当てもらいまくる賢い人間だわな
派遣に行く際も業務で使いもしない資格がずらっと並んでると年取ってても有利だし
25 ：非決定性名無しさん：2013/08/21(水) 23:07:16.02
とにかく楽で残業のない仕事がいい。
言われたこと決まったことだけやってさっさと帰りたい。
難しいこと考えたくない。
仕事に労力割きたくない。
となったらオペレータでしょ。
言われたこと決まったことだけやってさっさと帰りたい。
難しいこと考えたくない。
仕事に労力割きたくない。
となったらオペレータでしょ。
26 ：非決定性名無しさん：2013/08/22(木) 00:49:22.24
オペ？
やるなら今でしょ
やるなら今でしょ
27 ：非決定性名無しさん：2013/08/22(木) 06:09:05.18
28 ：非決定性名無しさん：2013/08/22(木) 09:01:14.42
>>25
工場いきゃいいじゃん…
工場いきゃいいじゃん…
>>28
工場で２交替毎日残業２,３時間で立ちっぱなしの力仕事（頭も使う）がうんざりになって辞めた
不良品見逃したら品質管理課部長と取引先工場に頭下げに行くぜｗｗ
俺も資格とってオペに鳴るわｗｗｗ給料も工場より良いし
工場で２交替毎日残業２,３時間で立ちっぱなしの力仕事（頭も使う）がうんざりになって辞めた
不良品見逃したら品質管理課部長と取引先工場に頭下げに行くぜｗｗ
俺も資格とってオペに鳴るわｗｗｗ給料も工場より良いし
31 ：非決定性名無しさん：2013/08/22(木) 23:40:10.49
工場あがりでオペに来た奴いたけどまったく使いものにならなかった
一応オペも頭脳労働なんだと気づかされた
一応オペも頭脳労働なんだと気づかされた
32 ：非決定性名無しさん：2013/08/23(金) 00:48:11.82
俺等はIT未経験の元新聞販売店店長の50歳が来たけど
なんとかやってたぞ
なんとかやってたぞ
シフト勤務だけがネック。
リズム変わるとすぐ体調崩すんだ。
リズム変わるとすぐ体調崩すんだ。
あー、よくいるわな。体調崩して休む奴。
そういう奴が一番使えないわ。
とろい奴よりも物覚え悪い奴よりも休む奴が一番使えない。
シフト調整や他のオペへの出勤要請でどんだけ手間掛かると思ってんだよ。
そういう奴が一番使えないわ。
とろい奴よりも物覚え悪い奴よりも休む奴が一番使えない。
シフト調整や他のオペへの出勤要請でどんだけ手間掛かると思ってんだよ。
35 ：非決定性名無しさん：2013/08/25(日) 17:48:54.78
信じられない事が起きた。
後輩が真っ青な顔でマシン室から出てきて
「マシンを落としちゃったのよね」
と言うので行ってみるとコンソールに赤い文字が。
シャットダウンの手順を確認していた際に
誤ってコマンドを投入したらしい。
休日でオンライン動いてないし誰も使ってないとはいえ
報告せずに再度上げ直すわけにはいかんよなあ・・・・・。
後輩が真っ青な顔でマシン室から出てきて
「マシンを落としちゃったのよね」
と言うので行ってみるとコンソールに赤い文字が。
シャットダウンの手順を確認していた際に
誤ってコマンドを投入したらしい。
休日でオンライン動いてないし誰も使ってないとはいえ
報告せずに再度上げ直すわけにはいかんよなあ・・・・・。
37 ：非決定性名無しさん：2013/08/25(日) 20:39:59.00
38 ：非決定性名無しさん：2013/08/25(日) 21:05:33.01
＞「マシンを落としちゃったのよね」
と言うので
謝らずにこういう物言いする奴も問題なんじゃないか？
と言うので
謝らずにこういう物言いする奴も問題なんじゃないか？
39 ：非決定性名無しさん：2013/08/25(日) 21:53:29.95
うちは誰も使って無くて業務影響無いなら上げ直せば何も言われないけどな
ある程度オペレータに任されてる（押し付けてる）現場だからなんだけどね
その分ふだんは辛いんだけど
ある程度オペレータに任されてる（押し付けてる）現場だからなんだけどね
その分ふだんは辛いんだけど
ちょっとだけスキル水増しで、某大手に派遣で入ったけど、
全く太刀打ち出来ず…田舎に帰るわｗ
何のルールも無く、対応を自分に完全丸投げじゃ何も出来なかった…。
しかもこんな会社が世の中じゃ超一流会社で通ってるとは…。
業界自体終わってるね。俺はもっと終わってるが…。
全く太刀打ち出来ず…田舎に帰るわｗ
何のルールも無く、対応を自分に完全丸投げじゃ何も出来なかった…。
しかもこんな会社が世の中じゃ超一流会社で通ってるとは…。
業界自体終わってるね。俺はもっと終わってるが…。
41 ：非決定性名無しさん：2013/08/26(月) 18:15:30.61
>>40
案ずるな。誰がどう見ても日本自体がブラック。
案ずるな。誰がどう見ても日本自体がブラック。
42 ：非決定性名無しさん：2013/08/27(火) 07:35:11.31
社にまじわれば黒くなる
今ってオペレータの需要ってあるの？
２４歳専門卒でLPICとCCNA持ってるんだけど大丈夫かな
２４歳専門卒でLPICとCCNA持ってるんだけど大丈夫かな
44 ：非決定性名無しさん：2013/08/30(金) 07:57:23.46
資格なんか意味が無いんでどうでもいいよ
45 ：非決定性名無しさん：2013/08/30(金) 11:22:09.05
台風直撃でITパスポート受けれん・・・・・
入社前
当社のメイン業務は自社開発です！！派遣では有りません！！
入社後
問答無用で客先常駐。就業形態は何処まで行っても派遣以外の何物でもない。
多分契約書と社内の呼び方が違うんだろう。
自社開発は実際社内には極めて少数しか居ない。
作ってるのは有る意味必殺技の中小企業支援アプリ。
当社のメイン業務は自社開発です！！派遣では有りません！！
入社後
問答無用で客先常駐。就業形態は何処まで行っても派遣以外の何物でもない。
多分契約書と社内の呼び方が違うんだろう。
自社開発は実際社内には極めて少数しか居ない。
作ってるのは有る意味必殺技の中小企業支援アプリ。
ＩＴほどの詐欺業界ないよな
正社員だし派遣じゃない→客先常駐
客先から切られりゃ待機社員で本社で勉強会
数ヶ月で次入れなきゃ解雇なのに
正社員だし派遣じゃない→客先常駐
客先から切られりゃ待機社員で本社で勉強会
数ヶ月で次入れなきゃ解雇なのに
48 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) 04:55:10.66
49 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) 10:09:49.38
オペに限らずIT業界自体が終わってんだよ
皆責任を押し付けあうことしか考えてない
オペも管理者も運用もSEもね
何か障害が起きても自分に責がなければオッケーという考えだもの
こりゃまともな奴は皆辞めるわけだ
皆責任を押し付けあうことしか考えてない
オペも管理者も運用もSEもね
何か障害が起きても自分に責がなければオッケーという考えだもの
こりゃまともな奴は皆辞めるわけだ
50 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) 13:02:13.12
昨日の夜間にあるシステムの障害で夜間バッチのスタートが7時間遅れ・・・・
今日はオンラインが上がらないからいいけど平日だったら
大問題だった。
原因はSEの日中に行った定例作業のミス。
なんで有り得ないミスが起きたかというと、ウチの現場は来年３月で閉鎖されるんで
SEもどんどん人を減らしてるんだけど、当該システムの担当が8月末付で
いなくなるので新しい担当が作業した。
で、この担当が曲者でSEの会社を定年になって再雇用された60代の嘱託元管理職。
引き継ぎ期間中も「ワシ年なんじゃけぇそんな事覚えられんよ」
などやる気のない発言連発してた。
オペレータだけがダメなんじゃないんだよ。
今日はオンラインが上がらないからいいけど平日だったら
大問題だった。
原因はSEの日中に行った定例作業のミス。
なんで有り得ないミスが起きたかというと、ウチの現場は来年３月で閉鎖されるんで
SEもどんどん人を減らしてるんだけど、当該システムの担当が8月末付で
いなくなるので新しい担当が作業した。
で、この担当が曲者でSEの会社を定年になって再雇用された60代の嘱託元管理職。
引き継ぎ期間中も「ワシ年なんじゃけぇそんな事覚えられんよ」
などやる気のない発言連発してた。
オペレータだけがダメなんじゃないんだよ。
51 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) 14:35:57.90
53 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) 23:26:07.09
老人以下の20代しかいない現場な件
54 ：非決定性名無しさん：2013/09/01(日) 00:11:39.05
オペレーターは外注にやらす。
高い金は出さんし、どんどん東南アジアにシフトしてく。
いつまでもオペレーターの仕事は無い
高い金は出さんし、どんどん東南アジアにシフトしてく。
いつまでもオペレーターの仕事は無い
3月に閉鎖された後どうすんだろう
56 ：非決定性名無しさん：2013/09/01(日) 00:58:39.61
中国や東南アジアの人間はモラルが低いぞ。
某官公庁の印刷オペに雇われてた中国人が
国民健康保険証の打ち出しの時に出た白紙をも大量に持ち帰って
いたのを何かする前に見つけて事なきを得たというのがあったはず。
某官公庁の印刷オペに雇われてた中国人が
国民健康保険証の打ち出しの時に出た白紙をも大量に持ち帰って
いたのを何かする前に見つけて事なきを得たというのがあったはず。
58 ：非決定性名無しさん：2013/09/01(日) 06:02:38.69
外人にやらせるなら完璧に自動化されたシステムでないと無理だな
それは開発に負担がかかりまくるということなんだがいいのか？
余計に金かかるぞ
それは開発に負担がかかりまくるということなんだがいいのか？
余計に金かかるぞ
セキュリティ面の問題が多くあがってきて重要視されてる今、外人にやらせるなんて自殺行為でしょ
61 ：非決定性名無しさん：2013/09/01(日) 13:41:43.46
50は特定しようと思えば特定できる。
（俺は特定した・・同じ会社のやつだからな）
ミスった人も特定できるけどまあしゃあないかという感じ。
でもこう言う人が社員時代は年収800近くもらえてる。
それが現実だよ。
俺たちオペレータは不遇なのよ
（俺は特定した・・同じ会社のやつだからな）
ミスった人も特定できるけどまあしゃあないかという感じ。
でもこう言う人が社員時代は年収800近くもらえてる。
それが現実だよ。
俺たちオペレータは不遇なのよ
62 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 00:52:26.99
なに？このアホな流れ…
63 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 01:14:52.94
俺らの現場は月初1日が日曜日の場合のみ考慮して流さないといけない
処理があるんだけど、いつもどおり流してエラーになったという連絡が
夜勤者からあった。
以前、SEになんで自動的に判断できないのか聞いたら、
カレンダーをうまく持てないとか言い訳したから、
カレンダーを持つのなんて簡単だろうがと吠えたんだけど
一向に改善なしなので毎年誰かがミスる。
カレンダーくらい持てよ。簡単に持てるだろうが。
処理があるんだけど、いつもどおり流してエラーになったという連絡が
夜勤者からあった。
以前、SEになんで自動的に判断できないのか聞いたら、
カレンダーをうまく持てないとか言い訳したから、
カレンダーを持つのなんて簡単だろうがと吠えたんだけど
一向に改善なしなので毎年誰かがミスる。
カレンダーくらい持てよ。簡単に持てるだろうが。
日本のオペが40万で集められるようになってるから、海外に投げるようなことはないと思うな。
いくら単純作業だからって簡単に海外にシフトするわけないじゃん
アラートが鳴ったら連絡すればいいだけの仕事ってわけでもないし
マニュアルにない事象やイレギュラーな事象が起きたら当然連絡しないといけないわけだが、
そういうものをたどたどしい日本語で上手く説明できんの？
まあ、日本人のオペでも上手く説明できない奴はいるんだがｗｗ
アラートが鳴ったら連絡すればいいだけの仕事ってわけでもないし
マニュアルにない事象やイレギュラーな事象が起きたら当然連絡しないといけないわけだが、
そういうものをたどたどしい日本語で上手く説明できんの？
まあ、日本人のオペでも上手く説明できない奴はいるんだがｗｗ
66 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 13:54:00.59
今日の月初のミーティングで事業部長が今期中にITパスポートに
通らないいオペレータはいらないと発言したらしい。
通らないいオペレータはいらないと発言したらしい。
67 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 16:01:20.01
そういうのって現場で絶対欠かせない使える人間が落ちたり受けなかったりしたらどうすんだろうな
そんなやつは落ちない。
例え必要だとしても、一ヶ月で代替が効くレベル。
アイパス落ちるって人間かどうかも怪しいぞ。
例え必要だとしても、一ヶ月で代替が効くレベル。
アイパス落ちるって人間かどうかも怪しいぞ。
69 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 20:15:46.54
魚の缶詰工場勤務者のスレはここでいいですよね？
70 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 20:18:22.19
オペしてるならITや基本情報位簡単だろ。
>>67
その資格が必須とは思わないが、受けても落ちるやつは欠かせない人間じゃないから問題ない
その資格が必須とは思わないが、受けても落ちるやつは欠かせない人間じゃないから問題ない
オペレーターって今は東南アジアの人間がやってんだよね。
73 ：非決定性名無しさん：2013/09/02(月) 21:46:59.87
現場に欠かせないオペレータが１ヶ月で代替がきくわけないだろ
どんだけレベル低い現場しか知らないんだよ
「当たり」引いて3年は余裕でかかる
ほとんど「ハズレ」しか来ないし貴重過ぎんだよ
どんだけレベル低い現場しか知らないんだよ
「当たり」引いて3年は余裕でかかる
ほとんど「ハズレ」しか来ないし貴重過ぎんだよ
74 ：非決定性名無しさん：2013/09/03(火) 07:32:59.47
オペレータにミスの対策や改善提案させるとすぐ
「自動化（方法を考えるのは人任せ）」って言うけど、
自動化するたびに自分の仕事無くなるってわかってんのかね。
自分が自動化作業を担当するのならありだと思うが。
「自動化（方法を考えるのは人任せ）」って言うけど、
自動化するたびに自分の仕事無くなるってわかってんのかね。
自分が自動化作業を担当するのならありだと思うが。
この会社の現状分かってる？
お前○歳なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。
おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと～････
汎用オペ、印刷オペ、汎用オペ、オープン系オペ、･･･う～ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。オープン系オペつっても、たいしたことやってねーし。
あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにするのかよｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
いい？この業界ってさ、
リーダー経験とかないだろ、お前。
お前○歳なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。
おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと～････
汎用オペ、印刷オペ、汎用オペ、オープン系オペ、･･･う～ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。オープン系オペつっても、たいしたことやってねーし。
あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにするのかよｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
いい？この業界ってさ、
リーダー経験とかないだろ、お前。
他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･
今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前みて―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･
今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前みて―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
77 ：非決定性名無しさん：2013/09/03(火) 09:01:31.67
完全自動化しろとは言わん
まともなシステムにしてくれ
それかまともなマニュアルにしてくれ
日本語で書いてくれ
まともなシステムにしてくれ
それかまともなマニュアルにしてくれ
日本語で書いてくれ
79 ：非決定性名無しさん：2013/09/03(火) 21:28:53.77
≫73
アホ丸出しｗ
アホ丸出しｗ
>>79
アンカーもまともに打てないお前の方がアホ丸出しだぞｗｗｗ
アンカーもまともに打てないお前の方がアホ丸出しだぞｗｗｗ
81 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 01:24:17.65
>>82
そんなのどこの職場でもやってんだろ。
どんな仕事でも言えるが「知っていればできる」という単純なものじゃないからな。
時間的な制約や他のこと一切気にせずにその作業だけやればいいというのなら誰でもできるわ。
実務で通用するレベルになるとある程度早く効率よくやらんと業務が回らん。
そういうレベルまで鍛え上げるとなると一、二ヶ月では絶対無理。
仮にできるというのならそれだけレベルの低い職場だってことさ。
そんなのどこの職場でもやってんだろ。
どんな仕事でも言えるが「知っていればできる」という単純なものじゃないからな。
時間的な制約や他のこと一切気にせずにその作業だけやればいいというのなら誰でもできるわ。
実務で通用するレベルになるとある程度早く効率よくやらんと業務が回らん。
そういうレベルまで鍛え上げるとなると一、二ヶ月では絶対無理。
仮にできるというのならそれだけレベルの低い職場だってことさ。
どんな職場でもやってる当たり前のことなのに鍛え上げないとできない
効率を口にしてるのに１，２ヶ月で終わらせることが出来ない
ずいぶんレベルの低い現場何だろうな
効率を口にしてるのに１，２ヶ月で終わらせることが出来ない
ずいぶんレベルの低い現場何だろうな
缶詰め工場ですしおすし。
ゴミとゴミがどちらの方が上等なゴミか罵り合うだけの簡単な仕事ですね。
87 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 08:23:10.14
>>84
効率重視してるから1、2ヶ月じゃ一人前にならんのだろ
お前がいた職場じゃ1、2ヶ月で一人前になってんの？
それお前がいたとこレベル低いって言ってるようなもんだぞｗ
お前まさかOJT終わったら一人前とか考えてねーだろうなｗｗｗ
効率重視してるから1、2ヶ月じゃ一人前にならんのだろ
お前がいた職場じゃ1、2ヶ月で一人前になってんの？
それお前がいたとこレベル低いって言ってるようなもんだぞｗ
お前まさかOJT終わったら一人前とか考えてねーだろうなｗｗｗ
>>84
俺がいたところはOJT期間を1か月と定めている。
あと、オペレータがやる作業を1～5にレベル分けしている。
1か月で教えられるのは一番簡単なレベル1の作業だけ。
OJT終われば書面上は一人前扱いになるけど、
それはレベル1の作業を間違えずにできると認定されただけの話。
速さや効率を意識した作業ができる領域になると1か月程度じゃとても無理。
レベル1でも段取り良くできる領域だと3カ月ぐらい。
レベル5まで段取り良くできる領域だと早い奴でも最低1年は掛かる。
仮にOJT終了＝一人前と考えてるなら余程現場知らんのだな。
俺がいたところはOJT期間を1か月と定めている。
あと、オペレータがやる作業を1～5にレベル分けしている。
1か月で教えられるのは一番簡単なレベル1の作業だけ。
OJT終われば書面上は一人前扱いになるけど、
それはレベル1の作業を間違えずにできると認定されただけの話。
速さや効率を意識した作業ができる領域になると1か月程度じゃとても無理。
レベル1でも段取り良くできる領域だと3カ月ぐらい。
レベル5まで段取り良くできる領域だと早い奴でも最低1年は掛かる。
仮にOJT終了＝一人前と考えてるなら余程現場知らんのだな。
89 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 11:24:19.60
1、2ヶ月でマスター出来る現場なんてそうそう無いだろ
すげー珍しいぞそんな現場
すげー珍しいぞそんな現場
90 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 14:06:43.18
ノウハウの抱え込みをする古参がいるから完全マスターなんて
ありえないと思うよ。
この仕事は○○じゃないとできない。
これは○○に効かないとわからないというのを
たくさん作って存在価値を示そうとする古参がどこにでもいると思うんだが？
ありえないと思うよ。
この仕事は○○じゃないとできない。
これは○○に効かないとわからないというのを
たくさん作って存在価値を示そうとする古参がどこにでもいると思うんだが？
三年鍛え上げて効率が多少よくても、一ヶ月二ヶ月で業務覚えた奴で代替が効くんだよ。
それがオペ。
マニュアルもなくて属人化してる低レベルな現場なら仕方ないが、そんな現場に長くいてもなんの足しにもならないよ。
オペレーターは2年で脱出しないと後がきついね。
それがオペ。
マニュアルもなくて属人化してる低レベルな現場なら仕方ないが、そんな現場に長くいてもなんの足しにもならないよ。
オペレーターは2年で脱出しないと後がきついね。
上司が何を言ってもノウハウを出したら切られる
93 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 16:04:36.48
1、2ヶ月の奴らだけで回したら新聞に乗る事態になるだろうなｗ
94 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 18:20:57.36
5年以上前だけどタイトルが汎用機オペレータの現状だった
時代に、スレ住人が結束して一斉ボイコットを起こす気運が高まった
事があったな。
制御系とか金融系とか止まると確実に新聞に載ってたはずだけどな。
仮に今全国のオペレータが一斉に決起してマシン断などの行為を
行ったら日本は都市機能を停止するだろうね。
時代に、スレ住人が結束して一斉ボイコットを起こす気運が高まった
事があったな。
制御系とか金融系とか止まると確実に新聞に載ってたはずだけどな。
仮に今全国のオペレータが一斉に決起してマシン断などの行為を
行ったら日本は都市機能を停止するだろうね。
このスレって
「オペって意外と大変」ってアピールしたい変な奴がいるけどｗ
オペなんてのは、誰がやっても同じ水準の作業結果でないと意味ないだろ。
1ヶ月の新人でも、VBAとかちょっと出来て業務効率化できる奴のほうが重宝するだろ。
「オペって意外と大変」ってアピールしたい変な奴がいるけどｗ
オペなんてのは、誰がやっても同じ水準の作業結果でないと意味ないだろ。
1ヶ月の新人でも、VBAとかちょっと出来て業務効率化できる奴のほうが重宝するだろ。
96 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 21:10:35.05
>>95
現場を分かってないバカの典型
現場を分かってないバカの典型
97 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 21:39:50.39
現場でやってる奴が大変だと言うんだから
大変なのよ
大変なのよ
うちはオペに加えてヘルプデスクも兼ねてるから、問い合わせ対応とか含めると3年は掛かる
>>94
それで結局やれないのがオペだろ？
現場で慣れる期間が長いのよ、でもそれ以外何もやろうとしないのがオペ
その現場にいる間に他の人がどれだけ経験積むかの危機感も何もない
あいつら今の仕事が延々続くか、案件が空から自然に降ってくるとでも思ってんのかな？
それで結局やれないのがオペだろ？
現場で慣れる期間が長いのよ、でもそれ以外何もやろうとしないのがオペ
その現場にいる間に他の人がどれだけ経験積むかの危機感も何もない
あいつら今の仕事が延々続くか、案件が空から自然に降ってくるとでも思ってんのかな？
1.会社の集まりや、飲み会とかはめんどくさいのでできれば参加しない
(社内情報、同期のその後を知らない、)
2.サーバーや業務担当がどのような技能、資格等を持ってるか考えない
3.資格や技術は、次の案件についた時、その案件の物を習得すればOKだと思う
4.新入社員を開発に回した方が会社にとって利益と将来性ある事がわからない
5.自社が行った○年だけ我慢してくれの○年を信じてる
6.会社から言われてる「資格習得欲しいな」の重みに気付いてない
7.営業の立場で自分がどう見えてるかわからない、営業の苦労も気にしない
8.何もしなくても年齢給分コストが上がってる事を気にしない
(社内情報、同期のその後を知らない、)
2.サーバーや業務担当がどのような技能、資格等を持ってるか考えない
3.資格や技術は、次の案件についた時、その案件の物を習得すればOKだと思う
4.新入社員を開発に回した方が会社にとって利益と将来性ある事がわからない
5.自社が行った○年だけ我慢してくれの○年を信じてる
6.会社から言われてる「資格習得欲しいな」の重みに気付いてない
7.営業の立場で自分がどう見えてるかわからない、営業の苦労も気にしない
8.何もしなくても年齢給分コストが上がってる事を気にしない
101 ：非決定性名無しさん：2013/09/05(木) 00:31:55.77
ストライキなんかやるわけないじゃん
そこまで劣悪な仕事ではない
資格取れだのスキルつけろだのアホみたいに言ってるのは営業の都合なんだよね
営業が売るために自分の成績の為に言ってるだけ
実際は資格など無意味
高度資格複数持ってた奴がオペ現場に来たけど3年やって新人と同レベルの仕事しか出来ずに去っていったよ
偉そうに口だけのカスだったわ
資格持っててもオペ現場に来る厳しい現実と実際に仕事で役に立たない現実
マジくだらね
そこまで劣悪な仕事ではない
資格取れだのスキルつけろだのアホみたいに言ってるのは営業の都合なんだよね
営業が売るために自分の成績の為に言ってるだけ
実際は資格など無意味
高度資格複数持ってた奴がオペ現場に来たけど3年やって新人と同レベルの仕事しか出来ずに去っていったよ
偉そうに口だけのカスだったわ
資格持っててもオペ現場に来る厳しい現実と実際に仕事で役に立たない現実
マジくだらね
9.自分は頑張ってるし、ちょっと上に該当しても"現場"には重視されてるし違うと思う
（会社からは？現場なくなったら？PMや管理者の下の転がし方を知らない）
（会社からは？現場なくなったら？PMや管理者の下の転がし方を知らない）
オペってバカだからシフトをまわすための役割分担すらできない
だから事故る
だから事故る
程度が低いのは上も一緒
うちの現場はA部署とB部署の仲が悪いらしく、
A部署→B部署へ連携する必要があることを、直接言えばいいのに、
A部署→オペ→B部署とあいだにオペをはさんで連携してたりする
すげえアホ
うちの現場はA部署とB部署の仲が悪いらしく、
A部署→B部署へ連携する必要があることを、直接言えばいいのに、
A部署→オペ→B部署とあいだにオペをはさんで連携してたりする
すげえアホ
105 ：非決定性名無しさん：2013/09/05(木) 12:17:04.90
・オペからステップアップしたやつ
・別業種経験があるやつ（場合によってはバイトでも）
→ オペくそ温いな
オペしかやったことないやつ
→ あーオペ大変だわー
うちの会社だと大体こんな感じ
・別業種経験があるやつ（場合によってはバイトでも）
→ オペくそ温いな
オペしかやったことないやつ
→ あーオペ大変だわー
うちの会社だと大体こんな感じ
それは現場によって違うだろうな
オペレーター脱出したけど、オペレーターは先がないから温いというより怖かったなー。
結局この業界経験だから、最初にオペレーターやらされたらずーっとオペレーターしかないんだよね。
いくら希望出しても会社としては、いい金づるだからそのままにしておこうとするし。
30なったら他にいける可能性も閉ざされて低単金でも、こっちからお願いしてオペレーターやらせてもらう感じになるし。
オペレーターは地獄だよ。
何年現場にいても、全く評価されないしむしろマイナスだからね。
結局この業界経験だから、最初にオペレーターやらされたらずーっとオペレーターしかないんだよね。
いくら希望出しても会社としては、いい金づるだからそのままにしておこうとするし。
30なったら他にいける可能性も閉ざされて低単金でも、こっちからお願いしてオペレーターやらせてもらう感じになるし。
オペレーターは地獄だよ。
何年現場にいても、全く評価されないしむしろマイナスだからね。
オペレータが大変なのは夜勤が有ること
この職業は頭は殆ど使わないが、体力はかなり必要
この職業は頭は殆ど使わないが、体力はかなり必要
このスレを頭からざっと読んでどこも同じだなぁと思った
オペの意識の低さを嘆いて書き込んでる勘違いバカ営業がいるみたいだけど、
本当に向上心のある奴はオペからすぐ脱却するわ。
向上心がなくていつまでもオペしかできないクズがいるからオペの仕事取れんだよｗ
営業はそのクズ共に食わしてもらってるという自覚持った方がいいよ。
本当に向上心のある奴はオペからすぐ脱却するわ。
向上心がなくていつまでもオペしかできないクズがいるからオペの仕事取れんだよｗ
営業はそのクズ共に食わしてもらってるという自覚持った方がいいよ。
111 ：非決定性名無しさん：2013/09/05(木) 20:58:06.33
営業営業言うけどうちの会社営業居ないぞ？
各現場の担当課長とか経由で「また一人アサインしてくれ」とかどんどん来るし。
弾がないから他社さんに廻すんだけどな。
各現場の担当課長とか経由で「また一人アサインしてくれ」とかどんどん来るし。
弾がないから他社さんに廻すんだけどな。
現場でロクに仕事しないチーフ連中
異動、転職が決まると逃げるように去ってくよｗ
異動、転職が決まると逃げるように去ってくよｗ
>>105
進歩のない奴はオペレータに限らず低い所にながされるよね
進歩のない奴はオペレータに限らず低い所にながされるよね
２交替ってすごくバカらしい働き方だわ
115 ：非決定性名無しさん：2013/09/06(金) 06:47:32.42
夜勤十二時間生き地獄だわ
俺は17時から9時まで仕事のシフト
うちの現場人足らないから17時～14時、14時～9時、9時～18時の変則勤務だわ
1シフト4人のころ：オペってラク こういう生き方もいいかも
1シフト3人になり：やりにくくなってきたなぁ みんなやめてくなぁ
1シフト2人に減らされ：生き地獄
オペだけは2度とやるまいと思ったよ・・・
1シフト3人になり：やりにくくなってきたなぁ みんなやめてくなぁ
1シフト2人に減らされ：生き地獄
オペだけは2度とやるまいと思ったよ・・・
H系は下請け（特定派遣）でも一応オペから日勤の運用系への異動があるけど、
逆に運用系から24ｈローテのオペ（orヘルプデスク）への異動もある
H本体に派遣されてた人がきてVBAでエラーメッセージ検索ツール作ってくれて
一部汎用機のアラート対応がすごいラクになった
その人会社ごと辞めて田舎に帰っちゃったけど・・・
逆に運用系から24ｈローテのオペ（orヘルプデスク）への異動もある
H本体に派遣されてた人がきてVBAでエラーメッセージ検索ツール作ってくれて
一部汎用機のアラート対応がすごいラクになった
その人会社ごと辞めて田舎に帰っちゃったけど・・・
120 ：非決定性名無しさん：2013/09/06(金) 18:38:43.02
>>119
エラーメッセージ検索ツール作ってくれたってことは、
それまではエラーメッセージは手動検索してたってこと？
どんだけ糞環境なんだよ。
普通は特定のメッセージID拾って高輝度であげたり、
アラート鳴る機能をプロパー側で設定してくれるもんじゃねえの？
エラーメッセージ検索ツール作ってくれたってことは、
それまではエラーメッセージは手動検索してたってこと？
どんだけ糞環境なんだよ。
普通は特定のメッセージID拾って高輝度であげたり、
アラート鳴る機能をプロパー側で設定してくれるもんじゃねえの？
エラーメッセージを入力すると手順書のページ番号、担当者、連絡先とかが
出るエクセルのツールのこと
マクロって時点でわかると思ったけど何かすごい勘違いしてるな
出るエクセルのツールのこと
マクロって時点でわかると思ったけど何かすごい勘違いしてるな
それを見た運用の人たちが他のサーバ、ネットワークのシステムについても
ファイルメーカーとかエクセルでメッセージ検索＆手順書の画面表示のツールを
作ってくれて、そのへんは完全にマニュアルオペ対応でラクになった
特にファイルメーカーは便利だね
ファイルメーカーとかエクセルでメッセージ検索＆手順書の画面表示のツールを
作ってくれて、そのへんは完全にマニュアルオペ対応でラクになった
特にファイルメーカーは便利だね
Oracleの外部研修受けた時、最後にアンケート書かされたのだが、
「お客様の主な役割について最も近い物を下記から選びなさい」という設問の中に
システム監視オペレータや帳票オペレータなんてチェックボックスが無かったよ…
ヘルプデスクですら項目あったのに俺らオペレータの仕事はIT業内の役割一覧にも載せて貰えないらしい
「お客様の主な役割について最も近い物を下記から選びなさい」という設問の中に
システム監視オペレータや帳票オペレータなんてチェックボックスが無かったよ…
ヘルプデスクですら項目あったのに俺らオペレータの仕事はIT業内の役割一覧にも載せて貰えないらしい
オペは情報システムの人間じゃないから
125 ：非決定性名無しさん：2013/09/06(金) 21:54:30.23
つ）印刷工員
オペなんかやってて死にたくならない？
ヒント：そもそもオペやるなんて低能、低学歴、短小、包茎
たまに早稲田卒なんておかしな奴もいるがｗｗｗ
たまに早稲田卒なんておかしな奴もいるがｗｗｗ
128 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 08:35:24.29
死にたいだろ。
はやく首にしてくれ
はやく首にしてくれ
129 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 13:08:46.51
お前が辞めればいいだけ
オペ辞めてもITなんてどれも大して変わらない
誰も尊敬なんかしてないよ
ただの奴隷なんだから
オペ辞めてもITなんてどれも大して変わらない
誰も尊敬なんかしてないよ
ただの奴隷なんだから
130 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 13:12:30.21
俺は慶応理工卒でオペしてるぞ。
高度資格複数持ち。
鬱でメンタル面に難あり。
高度資格複数持ち。
鬱でメンタル面に難あり。
131 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 13:20:52.19
オペレータをIT系職業に分類するのが間違ってるんだよね
ガテン系の違う職業に分類すれば違和感や不満感は無くなる
ガテン系の違う職業に分類すれば違和感や不満感は無くなる
専門新卒からオペの人と別の仕事の経験がある人で結構違うよね
＞ガテン系の違う職業に分類すれば違和感や不満感は無くなる
これわかる
タバコ部屋での話題ってほとんどギャンブルか風俗（ヘルスピンサロ）
もしくはその場にいないオペの悪口ｗ
＞ガテン系の違う職業に分類すれば違和感や不満感は無くなる
これわかる
タバコ部屋での話題ってほとんどギャンブルか風俗（ヘルスピンサロ）
もしくはその場にいないオペの悪口ｗ
全員下請け派遣の寄せ集めなのにすごい先輩風というか上司気取りの人いるよね
俺の方ができるぜアピする人とかも
他の派遣の現場にはそんな人いなかったから最初びっくりした
俺の方ができるぜアピする人とかも
他の派遣の現場にはそんな人いなかったから最初びっくりした
オペ歴１０年はSE/PGの半年に劣るって課長が言ってた
135 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 23:21:59.55
他社の社員として振る舞うのが嫌だった。
136 ：非決定性名無しさん：2013/09/07(土) 23:49:59.88
つ）印刷工員
>>134
オペなんて最底辺職を10年続けられる忍耐力だけは凄いのかもしれんｗ
オペなんて最底辺職を10年続けられる忍耐力だけは凄いのかもしれんｗ
監視オペと帳票オペ
離職率高いのは圧倒的に前者
離職率高いのは圧倒的に前者
そんなオペでも彼女は超可愛い件について。
＞そんなオペでも彼女は超可愛い件について。
ぷっ
ぷっ
まんこは臭いんだろ。くっさwwww
本当、リーダーになった途端仕事しなくなるね
平オペのときは作業にアラートにと動いてた人なのに
もうアラートが鳴っても動こうともしないよ
平オペのときは作業にアラートにと動いてた人なのに
もうアラートが鳴っても動こうともしないよ
143 ：非決定性名無しさん：2013/09/08(日) 14:31:09.54
当たり前だろ馬鹿
嫌ならお前がリーダーやれよ
嫌ならお前がリーダーやれよ
同じ場所でアラートを聞いてたお前は何をしてたのかと（ry
人員削減で人が減りまくった今のシフトでリーダーなんかなんの旨みもねーよ
やる価値なし
やる価値なし
能力が足りない奴に不相応な仕事やらせても旨みなどないに決まっている。
オペの経験ある人に聞きたいんだが、中小企業とかでもリーダーってなれるんですか？
オペで採用予定の会社が100人もいないようなとこなんですが
オペで採用予定の会社が100人もいないようなとこなんですが
離職者の多い現場なら誰でも１年半もいればシフトリーダーだよｗ
シフトがまわらないレベルまでリストラされる理由
動いてない奴がいる
じゃあ減らせるね
馬鹿なリーダーたちって自分で自分の首を締めてるんだよ
動いてない奴がいる
じゃあ減らせるね
馬鹿なリーダーたちって自分で自分の首を締めてるんだよ
>>149
10年いてシフトリーダーすらなれないクズもいるんだぜ
10年いてシフトリーダーすらなれないクズもいるんだぜ
>>148
君は文章力を付けたほうが良いな
君は文章力を付けたほうが良いな
みんな趣味ってある？
154 ：非決定性名無しさん：2013/09/08(日) 20:31:47.55
>>153
コミケは夏・冬コミ欠かさず行って年収のほとんどを二次元嫁グッズ収集に命賭けてる所があえて趣味かな。
コミケは夏・冬コミ欠かさず行って年収のほとんどを二次元嫁グッズ収集に命賭けてる所があえて趣味かな。
>>150
半分ハズレ。半分正解。
全員動いてていっぱいいっぱいの状態でも客が人減らせと言えば減らされる。
動いてない奴がいるというのは単なる後付けの理由。
人減らすかどうかは客先のサジ加減一つなんだよ。
半分ハズレ。半分正解。
全員動いてていっぱいいっぱいの状態でも客が人減らせと言えば減らされる。
動いてない奴がいるというのは単なる後付けの理由。
人減らすかどうかは客先のサジ加減一つなんだよ。
156 ：非決定性名無しさん：2013/09/08(日) 21:07:34.76
>>154
キチガイが釣れたなｗ
キチガイが釣れたなｗ
オペレーター室の外線電話は災害時有線電話になってますか？
いわゆる災害時でも回線集中の場合でも優先的に接続権が得られる物ですよね？
NTT 審査 *****号となってた。
いわゆる災害時でも回線集中の場合でも優先的に接続権が得られる物ですよね？
NTT 審査 *****号となってた。
前の現場でリーダーだった人がきたけど仕事できなくて馬鹿にされてる
36歳の元運用の人もきた
2人とも変なミス連発してる
おっさんの方はたまに態度悪い上に言われたことすらやってないことがある
現場にきて1ヶ月足らずで辞めた人に至ってはそもそも退職する予定だったのに
なんでこんなとこに異動になったのかわからないと言ってた
おっさんも退職するつもりだったのにここにまわされたと言ってる
最近完全にゴミ捨て場状態
人減らされたこともあって職場が荒れてる
半年前まで結構またーりだったのが嘘のような惨状です・・・
36歳の元運用の人もきた
2人とも変なミス連発してる
おっさんの方はたまに態度悪い上に言われたことすらやってないことがある
現場にきて1ヶ月足らずで辞めた人に至ってはそもそも退職する予定だったのに
なんでこんなとこに異動になったのかわからないと言ってた
おっさんも退職するつもりだったのにここにまわされたと言ってる
最近完全にゴミ捨て場状態
人減らされたこともあって職場が荒れてる
半年前まで結構またーりだったのが嘘のような惨状です・・・
ざまぁwwww
言われたことすらやらない
決まったことすら守らない
それがオペ
決まったことすら守らない
それがオペ
162 ：非決定性名無しさん：2013/09/09(月) 12:33:56.01
ＩＴ 版のショムニみたいなもんだね。
ネガティブな書き込み多いな・・
脱出したいって思わないのかな？
脱出したいって思わないのかな？
決まったことすらやらないのがオペなんだよ
「3人いて誰もやらなかったの？」
「誰も気づかなかったの？」
「チーフはなんで進捗管理してないの？」
うちの場合チーフが責任感ない人のシフトだとこんな感じ
「3人いて誰もやらなかったの？」
「誰も気づかなかったの？」
「チーフはなんで進捗管理してないの？」
うちの場合チーフが責任感ない人のシフトだとこんな感じ
平オペがアラート対応でマシン室行ってていなかったり、コンソールの前に
へばりつきで担当SEと連絡とりながら障害対応してるときも定例作業放置してるから
作業漏れやアラート放置の責任は、対外的にはチーフの責任だけど
実際のところシフト内では平オペのせいにされる
うちはこんな感じだから平オペの離職率が異様に高い
へばりつきで担当SEと連絡とりながら障害対応してるときも定例作業放置してるから
作業漏れやアラート放置の責任は、対外的にはチーフの責任だけど
実際のところシフト内では平オペのせいにされる
うちはこんな感じだから平オペの離職率が異様に高い
167 ：非決定性名無しさん：2013/09/09(月) 17:38:54.01
>>165
それはお前の知ってる職場のレベルが低すぎるだけ
それはお前の知ってる職場のレベルが低すぎるだけ
169 ：非決定性名無しさん：2013/09/09(月) 19:47:41.67
>>168
他人の愚痴も良いけど、おまえ自身どうなの？カス。
他人の愚痴も良いけど、おまえ自身どうなの？カス。
オペはクソだよ
やめときな
やめときな
腰掛けのつもりで派遣でオペ１年やったけど
仕事初日でやばいと感じ
２ヶ月ですっかりなじんで
だらだらやって
契約更新せずにバックレた
毎月のように誰か１人か２人辞めてく職場で
俺やめたとき入ったときの半分くらいまで人が減ってた
時間外６０ｈくらい休出と残業で穴埋めして月３５万くらいもらってた
ヘルプデスクの奴に月給の高さを妬まれたわ
労働時間が違うっつーの
仕事初日でやばいと感じ
２ヶ月ですっかりなじんで
だらだらやって
契約更新せずにバックレた
毎月のように誰か１人か２人辞めてく職場で
俺やめたとき入ったときの半分くらいまで人が減ってた
時間外６０ｈくらい休出と残業で穴埋めして月３５万くらいもらってた
ヘルプデスクの奴に月給の高さを妬まれたわ
労働時間が違うっつーの
ぶっちゃけ年収350万くらいの人が一番幸せだよね、この仕事
生保、損保、銀行のオペってそんなにまともなのか
いいな
いいな
昔いたC○Tって会社は金融メインだったからまあまあ良かった
今はよく分からないところに買収されてるみたいだが
今はよく分からないところに買収されてるみたいだが
H系列とその下請けはよしたほうがいいよ
うちは作業自体は簡単だが、開発によってフローに癖があるのでめちゃくちゃ
そのため、ベテランにならないとまともに処理できない＋処理数が多いので
全作業まともにやるのに3年かかる。いくら修正依頼出しても、一切修正しない開発のせいで
部署間の中も悪く壊滅状態でミス起こしたら罪の擦り付け合いしてるわ
そのため、ベテランにならないとまともに処理できない＋処理数が多いので
全作業まともにやるのに3年かかる。いくら修正依頼出しても、一切修正しない開発のせいで
部署間の中も悪く壊滅状態でミス起こしたら罪の擦り付け合いしてるわ
>>177
H系とはエッチをするところですか？
H系とはエッチをするところですか？
目立だよ
あそこはダメ
オペとかサポセンはいろんな派遣の寄せ集め
あそこはダメ
オペとかサポセンはいろんな派遣の寄せ集め
屑の寄せ集め
>>159
絶句するほどの屑現場
絶句するほどの屑現場
Hなんか2年もいれば半数は入れ替わってるよ
マジで
というかその頃には自分がリーダーになってる
マジで
というかその頃には自分がリーダーになってる
>>183
どうして？
どうして？
185 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 11:17:57.17
某官公庁の大型案件をHが入札したので
今人集め中
今人集め中
>>185
何県？
何県？
>>172
それはある。
シフトリーダー程度で留まるのが一番楽。
それより下だと雑用押し付けられるし、
それより上だと責任が重すぎ。
給料と責任のバランスを考えた場合、
一番おいしいのが年収350～400万程度のポジション。
それはある。
シフトリーダー程度で留まるのが一番楽。
それより下だと雑用押し付けられるし、
それより上だと責任が重すぎ。
給料と責任のバランスを考えた場合、
一番おいしいのが年収350～400万程度のポジション。
Hは入れ替わり激しいよ
俺は割に合わないと感じた
それから単価が安いのか突然リストラする
辞めるも地獄
残るも地獄
て感じ
俺は割に合わないと感じた
それから単価が安いのか突然リストラする
辞めるも地獄
残るも地獄
て感じ
オペって会社から完全に馬鹿にされてるよな
190 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 17:09:03.87
高校の求人に載せんなクソが
こんなクソスレあげんなよカス
ガキはオナニーしてろゴミか
高校新卒でオペやる馬鹿がいるかよガキが
人見知りで知らない人に電話かけるのが苦手な俺には向かない仕事だと思った
>>193
むしろ高卒にはふさわしい仕事だろｗ
むしろ高卒にはふさわしい仕事だろｗ
高卒リーダーwwwwwwwww
オペｗｗｗ
IT系専門に行ってFE、CCNA、MCPとか
まともな資格をとらず、ソフト制作もロクにできない
いわゆる落ちこぼれ組がなるのが派遣オペ
異論は認める
まともな資格をとらず、ソフト制作もロクにできない
いわゆる落ちこぼれ組がなるのが派遣オペ
異論は認める
>>193
世間をよく知ってる出来のよい高卒か
世間をよく知ってる出来のよい高卒か
200 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 21:14:39.61
年収は税込みで言うものだということも知らないオペ
税込年収が350万とかあるわけねえだろ
税込年収が350万とかあるわけねえだろ
うちは残業多いから400くらいある
シフトの穴埋めで時間外60ｈとかが続くと400いくわ
基本的には335万＋残業代って感じ
汎用＋サーバ＋サポセンの混成だからキツい
基本的には335万＋残業代って感じ
汎用＋サーバ＋サポセンの混成だからキツい
シフトの穴埋めで時間外60ｈとかが続くと400いくわ
基本的には335万＋残業代って感じ
汎用＋サーバ＋サポセンの混成だからキツい
基本的には335万＋残業代って感じ
汎用＋サーバ＋サポセンの混成だからキツい
残業なし400万超えてる人はいないのかい
206 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 22:30:30.56
>>201
いやそうじゃなくてだな、税込みなら最低でも400はいかないとおかしいだろって話
いやそうじゃなくてだな、税込みなら最低でも400はいかないとおかしいだろって話
>>206
平オペなら300すら行かない奴なんて普通にいるが
平オペなら300すら行かない奴なんて普通にいるが
209 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 22:46:59.89
オペの単価なんてせいぜい40～45がいいとこ。
こんなんで全てのオペに年収400なんて出せるわけねーだろ。
45×12＝540で年収400の社員が維持できるとでも？
もう少し世間知れよ、坊やｗ
こんなんで全てのオペに年収400なんて出せるわけねーだろ。
45×12＝540で年収400の社員が維持できるとでも？
もう少し世間知れよ、坊やｗ
210 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 22:58:40.01
税込はボーナスも合わせてだぞ、夜勤もやってそれで400行かないならやめたほうがいいマジで
211 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 23:04:05.09
手取り月に25万（夜勤手当含む）なら税込で月に30万程度
30×12＝360にボーナス加えたら400余裕で越えるだろ
貰えてないなら自分の会社が何かやらかしてる可能性あるからちょっと調べたほうがいいぞ
30×12＝360にボーナス加えたら400余裕で越えるだろ
貰えてないなら自分の会社が何かやらかしてる可能性あるからちょっと調べたほうがいいぞ
>>211
手取り25ってどんだけ世間知らないんだよ…
額面すら25に届かない奴だって普通にいる
お前がどんだけ貰ってるか知らんが
年収400に届かないオペなどいくらでもいる
というか、全体的に見れば届かない奴が殆ど
残業代抜きなら9割のオペは400には届くまい
>>209見てオペの相場知れよ
お前自身はいい給料貰ってるのかも知れんが、世間知らなすぎ
手取り25ってどんだけ世間知らないんだよ…
額面すら25に届かない奴だって普通にいる
お前がどんだけ貰ってるか知らんが
年収400に届かないオペなどいくらでもいる
というか、全体的に見れば届かない奴が殆ど
残業代抜きなら9割のオペは400には届くまい
>>209見てオペの相場知れよ
お前自身はいい給料貰ってるのかも知れんが、世間知らなすぎ
オペとプログラマ
派遣だと後者の方がラク
最初わけわからんかったけど、
一般職の主婦の社員とかベテランの派遣の人たちが教えてくれた
オペと違って周りの人たちが基本親切だわ
派遣だと後者の方がラク
最初わけわからんかったけど、
一般職の主婦の社員とかベテランの派遣の人たちが教えてくれた
オペと違って周りの人たちが基本親切だわ
生保系子ITのオペは給料いいらしいよ
通信系は29歳で350万程度と誰か書いてたな
通信系は29歳で350万程度と誰か書いてたな
215 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 23:18:55.10
世間知らなすぎはあんたでしょ
いや知ってて言ってる可能性ありかな
このスレは営業の人間が何故かいるからな、安い単価でしか仕事取れないのを誤魔化す為に低すぎる年収を書いてる可能性あり
いや知ってて言ってる可能性ありかな
このスレは営業の人間が何故かいるからな、安い単価でしか仕事取れないのを誤魔化す為に低すぎる年収を書いてる可能性あり
>>203の待遇でいい方だぞと言われてやってたオペ時代
今はオペの単価の値下げ激しいからいきなり年収400とかまずねーよ
シフトリーダーで残業やって400行くぐらいじゃね？
シフトリーダーで残業やって400行くぐらいじゃね？
>>215
どう考えても世間知らずはお前の方
どう考えても世間知らずはお前の方
>>215
単純作業中心のオペで高い単価貰えるわけないでしょ。
高い単価得ようとと思ったら上流工程の仕事しなきゃならんわけだが、
それはその時点でオペじゃない。
何度も書くが、お前自身はいい給料もらってるかもしれんが、世間を知らなさすぎるわ。
単純作業中心のオペで高い単価貰えるわけないでしょ。
高い単価得ようとと思ったら上流工程の仕事しなきゃならんわけだが、
それはその時点でオペじゃない。
何度も書くが、お前自身はいい給料もらってるかもしれんが、世間を知らなさすぎるわ。
220 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 23:29:49.63
ほらな
この書き込みみてみ、営業っぽいだろ
俺らオペレータに愚痴愚痴言ういつものといっしょだ
この書き込みみてみ、営業っぽいだろ
俺らオペレータに愚痴愚痴言ういつものといっしょだ
金の問題じゃなく派遣型のオペはよしたほうがいい
本当に何も身につかないし、寄せ集めだから人間の質が悪い
リーダーたちもサボるばかりで責任感がないのが普通
本当に何も身につかないし、寄せ集めだから人間の質が悪い
リーダーたちもサボるばかりで責任感がないのが普通
222 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 02:55:17.96
営業は努力してせめて月50で取ってこいよ。
値下げして交渉してんだから無理だろｗ
224 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 03:19:42.03
年収260まん。
技術なし。
転職したい(ITから脱出)のに
経歴書なにもアピールでない。
やめるのに引き継ぎ４ヶ月かかるんだって
技術なし。
転職したい(ITから脱出)のに
経歴書なにもアピールでない。
やめるのに引き継ぎ４ヶ月かかるんだって
>>222
40や45でやるという競合他社がいるのに50で取れるわけないだろ
40や45でやるという競合他社がいるのに50で取れるわけないだろ
派遣でオペやったけどさ
絶句するほどレベル低いよね
いろんな意味で
作業もアラームも８割くらいは本当にガキの使いレベル
サーバのランプの目視確認とかDAT交換とかさ・・・
メッセンジャーボーイみたいに赤メッセージを担当に伝えるだけの対応とかもある・・・
何の権限もないから障害対応も切り分けたら担当者連絡
で「あー、そっから先わからないのねｗ」とか言われるの
正直、健常者がやるにはみじめすぎると思って契約更新しなかった
絶句するほどレベル低いよね
いろんな意味で
作業もアラームも８割くらいは本当にガキの使いレベル
サーバのランプの目視確認とかDAT交換とかさ・・・
メッセンジャーボーイみたいに赤メッセージを担当に伝えるだけの対応とかもある・・・
何の権限もないから障害対応も切り分けたら担当者連絡
で「あー、そっから先わからないのねｗ」とか言われるの
正直、健常者がやるにはみじめすぎると思って契約更新しなかった
頭使わないから目先のことだけ考えたら楽なのかも知れないが
何の上積みもない時点で社会人としてはそこで終わり
過ぎた時間はもう取り戻せない
何の上積みもない時点で社会人としてはそこで終わり
過ぎた時間はもう取り戻せない
オペにまともな社会人なんかいないよ
クズの掃き溜め
クズの掃き溜め
＞過ぎた時間はもう取り戻せない
これ派遣型のITで働いてる人全員に言えることだと思う・・・
これ派遣型のITで働いてる人全員に言えることだと思う・・・
230 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 11:51:05.26
オペのレベルが低いのは自分で判断しようとしないから。
そう言うと判断｢しない｣のではなく、判断｢してはいけない｣のだという反論が来そうだが、
オペやってる奴に情報と役職と裁量権与えても自分で判断できんから。
自分が責任負うことを異常に嫌うから、判断に関わる部分は何でも他人に振ってくる。
運用でオペ出身の人がいるけど、何でもかんでも上長に振るからしょっちゅう怒鳴られてるわ。
自分で考えて判断してその結果に責任負えないオペなど何十年やろうがスキルにならんわ。
そう言うと判断｢しない｣のではなく、判断｢してはいけない｣のだという反論が来そうだが、
オペやってる奴に情報と役職と裁量権与えても自分で判断できんから。
自分が責任負うことを異常に嫌うから、判断に関わる部分は何でも他人に振ってくる。
運用でオペ出身の人がいるけど、何でもかんでも上長に振るからしょっちゅう怒鳴られてるわ。
自分で考えて判断してその結果に責任負えないオペなど何十年やろうがスキルにならんわ。
派遣で客先常駐でも開発なら経験として評価されるけど、
オペレーターは年齢増えるだけで、評価マイナスだからな。
オペレーターは年齢増えるだけで、評価マイナスだからな。
232 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 12:21:51.40
＞オペやってる奴に情報と役職と裁量権与えても自分で判断できんから。
これ自体が有り得ません。
裏付けもないままに降って湧いたように役職と権限を与える？
現場を知らない人間の戯言ですね。
会社がキャリアパスを作ってジョブローテーションを
計画的に行えば誰でもできます。
ただ、それをしないのが現状。
客先常駐者は放置状態というのはどこでも一緒ですよ。
誰も辞めない場合は10年以上同じメンバーで
作業をしている現場のなんと多いことか。
全て会社が悪い。
これ自体が有り得ません。
裏付けもないままに降って湧いたように役職と権限を与える？
現場を知らない人間の戯言ですね。
会社がキャリアパスを作ってジョブローテーションを
計画的に行えば誰でもできます。
ただ、それをしないのが現状。
客先常駐者は放置状態というのはどこでも一緒ですよ。
誰も辞めない場合は10年以上同じメンバーで
作業をしている現場のなんと多いことか。
全て会社が悪い。
会社が全て御膳立てしないと自らは何も行動しない
底辺単純作業者の陥る罠ですね
底辺単純作業者の陥る罠ですね
234 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 12:43:28.52
>>232
典型的な指示待ちバカ人間の思考
典型的な指示待ちバカ人間の思考
236 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 12:51:04.28
関係者以外の人から見たらＩＴのオペレーターって
言われてもピンとこない。
言われてもピンとこない。
初日にMTのかけかたとか帳票の出し方とかマシン室の見回りとか
教わってるとき頭が白くなって気が遠くなった
とんでもないところに来てしまったと思った
教わってるとき頭が白くなって気が遠くなった
とんでもないところに来てしまったと思った
古参のリーダーたちとか
仕事しないでネットで遊んでるのが当たり前になってるね
仕事しないでネットで遊んでるのが当たり前になってるね
239 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 13:08:08.71
単価40とか45とか安過ぎだろ
なんか怖くなってきた
てかマジか？
なんか怖くなってきた
てかマジか？
１０年前は５人の現場も今は３人とかだよ
単価下がって１年未満のオペが増えて作業量増
事故も増ｗ
単価下がって１年未満のオペが増えて作業量増
事故も増ｗ
「これはどう意味なんですか？」
「おしえなーい」
「・・・・・・」
「おしえなーい」
「・・・・・・」
トラコスってオペもやってんの？
派遣屋はどんなガラクタでも扱うから
最低限やるべきことすらやらない人たち
バカがバカを世間知らずとか言っても、
お前らまとめて低能なのは変わらない。
お前らまとめて低能なのは変わらない。
249 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 20:01:15.57
と思う低能であった。
>>241
40はあるよ。
そっからさらに流してる案件もあったから、35もある。
オペレーターは基本給18万、残業代無しとかでやらされてるから、元は取れるんでない？
もっと悪質なとこは基本給8万、手当て10万とかで夜勤代もけちる。
年収300でもいいから、楽がいいと思ってる奴もいるかもしれないけど、
5年、10年後には捨てられるってこと、真剣に考えた方がいい。
40はあるよ。
そっからさらに流してる案件もあったから、35もある。
オペレーターは基本給18万、残業代無しとかでやらされてるから、元は取れるんでない？
もっと悪質なとこは基本給8万、手当て10万とかで夜勤代もけちる。
年収300でもいいから、楽がいいと思ってる奴もいるかもしれないけど、
5年、10年後には捨てられるってこと、真剣に考えた方がいい。
うちの現場２０年選手がごろごろいるぞ
定年まで捨てられることはないだろうなありゃ
定年まで捨てられることはないだろうなありゃ
凸やTI○、○TC系列オペは単価が高いらしいな
単価の割に使えないらしいが
単価の割に使えないらしいが
うちの40才のリーダーの明細前見せてもらったことあるけど
基本給32万、リーダー手当て3万、夜勤手当4万
総支給39万で手取り30弱だった。賞与は年120万出るから
年収588万あるみたい
基本給32万、リーダー手当て3万、夜勤手当4万
総支給39万で手取り30弱だった。賞与は年120万出るから
年収588万あるみたい
>>256
良くも悪くもお人よしな会社だな。
普通どれだけ有能でもシフトリーダークラスでその給与はあり得ない。
まあ、10年ぐらい前ならそのレベルの人は普通にいたが、
今は客からの値下げ要求激しいからね。
いい会社だからしがみついてた方がいいと思うよ。
良くも悪くもお人よしな会社だな。
普通どれだけ有能でもシフトリーダークラスでその給与はあり得ない。
まあ、10年ぐらい前ならそのレベルの人は普通にいたが、
今は客からの値下げ要求激しいからね。
いい会社だからしがみついてた方がいいと思うよ。
258 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 23:28:00.41
オペレータの仕事がどこも同じ内容の低レベルな仕事しかないと思ってんの？
ピンキリだよ
だから賃金もピンキリになる
そんなことも知らないからちゃんと仕事取ってこれないんだっての
無条件でオペレータ見下してるからそういう事になるのよ(笑)
真面目に営業しろ
ピンキリだよ
だから賃金もピンキリになる
そんなことも知らないからちゃんと仕事取ってこれないんだっての
無条件でオペレータ見下してるからそういう事になるのよ(笑)
真面目に営業しろ
ただのオペで年収700万という時代もあったんだぞ
>>260
バブル？
バブル？
オペは低レベルだよ
仕事も人も
仕事も人も
だらだらやってる奴はラクだからやってるだけ
人数減って現場きつくなると古参も辞めてく
現場失うタイミングでも辞めてく
そういう連中
人数減って現場きつくなると古参も辞めてく
現場失うタイミングでも辞めてく
そういう連中
楽だというけど、5年後考えると、スキル無し経験無しでものすごくきついと思うんだけどな。
先のことが考えられないから、のうのうとオペレーターやってられるんだろうけど。
先のことが考えられないから、のうのうとオペレーターやってられるんだろうけど。
265 ：非決定性名無しさん：2013/09/12(木) 11:47:00.23
オペやるようになって生活リズム崩れまくってもう他の仕事が出来る気がしない
日中帯は常に眠気やってくるし、夜は眠れる時と眠れない時で半々、
呼吸器科行ったら睡眠薬処方されたけど、仕事やめて一からリセットしないと根本的な解決にはならないと言われたわ
日中帯は常に眠気やってくるし、夜は眠れる時と眠れない時で半々、
呼吸器科行ったら睡眠薬処方されたけど、仕事やめて一からリセットしないと根本的な解決にはならないと言われたわ
うちのチーフなんか５年オペやってるよ
ずっとネットで遊んでるかモンハンやってるかのどっちか
俺らの質問にだけ答える感じ
フロアにいても基本的に仕事はしない
ずっとネットで遊んでるかモンハンやってるかのどっちか
俺らの質問にだけ答える感じ
フロアにいても基本的に仕事はしない
そもそもオペなんかリーダーたちからしてまともな仕事に就けない連中
見りゃわかるじゃん
スキルも糞もないって
責任とりたくないしとれないからオペやってんだよ
見りゃわかるじゃん
スキルも糞もないって
責任とりたくないしとれないからオペやってんだよ
一番ラクなのは監視のみの１人現場
帳票だのテープ運用だのサポセンだのはハズレもいいとこだね
帳票だのテープ運用だのサポセンだのはハズレもいいとこだね
忙しくても暇でも給料一緒
だから誰も積極的に動かないの
だから誰も積極的に動かないの
オペの上には運用を統括するグループがあるのが普通だが、
そこが貧弱で、そこの業務をオペが少しやってたりするとかなりキツいオペ業務になる
そのかわり給料が高くなるけど
そこが貧弱で、そこの業務をオペが少しやってたりするとかなりキツいオペ業務になる
そのかわり給料が高くなるけど
>>271
俺がオペやってた所がまさにそれ。
最初はオペ業務だけだったんだけど、
徐々に統括部門の仕事巻き取ることになって、
最終的にはそこの業務の半分ぐらいはうちでやってたかな。
それで給料増えればまだいいんだけど、
仕事だけ増えて人は減る、単価は減るでもう最悪だった。
責任の押し付け合いも酷くて人間関係ギスギスしてたし。
オペだけじゃなくて社内全部がそんな感じ。
オペ辞めると決断するには十分すぎる環境だった。
俺がオペやってた所がまさにそれ。
最初はオペ業務だけだったんだけど、
徐々に統括部門の仕事巻き取ることになって、
最終的にはそこの業務の半分ぐらいはうちでやってたかな。
それで給料増えればまだいいんだけど、
仕事だけ増えて人は減る、単価は減るでもう最悪だった。
責任の押し付け合いも酷くて人間関係ギスギスしてたし。
オペだけじゃなくて社内全部がそんな感じ。
オペ辞めると決断するには十分すぎる環境だった。
帳票専門オペなら50代以上がゴロゴロいるよ
オペは現場にいるのが仕事だよ
とチーフが言ってた
とチーフが言ってた
居心地がいい現場は長くやってる人が多くて
その逆は入れ替わりが激しい
派遣の場合、現場は運次第
その逆は入れ替わりが激しい
派遣の場合、現場は運次第
サーバ監視だけの超ラクな現場も
汎用機抱えてる最低な現場も
年収は３００万から４００万（残業込み）
何も身につかないのは一緒
ラクなほうがいいに決まってんじゃんｗ
汎用機抱えてる最低な現場も
年収は３００万から４００万（残業込み）
何も身につかないのは一緒
ラクなほうがいいに決まってんじゃんｗ
オペが忙しいのにリストラされるのはね
１人当たりの生産性が目も当てられないくらい低いからなんだよ
あなたがせっせと動いてるのを横目に遊んでるのがいるでしょ
そのせい
そしてやっぱりシフトがまわってないから補充しないとってとき簡単に人が集まる
他部署で使えない奴とかラクしたいだけの馬鹿どもがねｗ
１人当たりの生産性が目も当てられないくらい低いからなんだよ
あなたがせっせと動いてるのを横目に遊んでるのがいるでしょ
そのせい
そしてやっぱりシフトがまわってないから補充しないとってとき簡単に人が集まる
他部署で使えない奴とかラクしたいだけの馬鹿どもがねｗ
280 ：非決定性名無しさん：2013/09/13(金) 19:18:39.93
オペに何ができるんだ？
282 ：非決定性名無しさん：2013/09/13(金) 21:13:57.67
オペでもできる仕事をプログラマがプログラム組めないから悪い
>>282みたいのみるとオペって本当に情報システム業界の人間じゃないんだな
って思う
って思う
オペのことを下積みとか言う馬鹿が現場にいたけどならないよ
オペレータの何が嫌って年配者になるほど糞人間な所
仕事がいくらでもある時代にオペレータにしかなれなかったような人間だからな
どうしようもない低レベル
とくにモラル面が酷い
仕事がいくらでもある時代にオペレータにしかなれなかったような人間だからな
どうしようもない低レベル
とくにモラル面が酷い
25才前後オペ暦3年のチーフ連中でも十分モラル低いよ
287 ：非決定性名無しさん：2013/09/14(土) 13:10:54.29
え？この現場で３年経験積めばステップアップ
させてもらえるんじゃないんですか？
部長！話が違います！
させてもらえるんじゃないんですか？
部長！話が違います！
26歳でオペレーター経験しかないなら、開発は厳しいなぁ。
オペ暦３年といっても真面目にやってたのは最初の１年だけで
残り２年は遊んでたでしょｗ
残り２年は遊んでたでしょｗ
ルーチンワークは何年も続けると使えない人材予備軍になるよ
>>289
真面目にやったって何もスキル身につかんよ
既に書かれてるけど自分で判断して責任負わない仕事なんて何万回こなそうが身にならんよ
真面目にやってようがモンハンやってようが身に付くものは変わらないという現実
真面目にやったって何もスキル身につかんよ
既に書かれてるけど自分で判断して責任負わない仕事なんて何万回こなそうが身にならんよ
真面目にやってようがモンハンやってようが身に付くものは変わらないという現実
皆真面目にやらないのってそこなんだよね
元々不真面目な奴が来るからってのもあるけど、
真面目にやったって何のスキルにもならんからな
媒体素早くセットできる、アラートのエスカレーショ素早くできる、だから何？ｗ
ただマニュアルにあること、指示されたことを早くできるってだけ
モンハンばっかやっててもまだ自分で判断する要素のあるシフトリーダーの方が身になるモノがあるかもしれんｗ
元々不真面目な奴が来るからってのもあるけど、
真面目にやったって何のスキルにもならんからな
媒体素早くセットできる、アラートのエスカレーショ素早くできる、だから何？ｗ
ただマニュアルにあること、指示されたことを早くできるってだけ
モンハンばっかやっててもまだ自分で判断する要素のあるシフトリーダーの方が身になるモノがあるかもしれんｗ
＞ただマニュアルにあること、指示されたことを早くできるってだけ
真面目にやってもこれが出来ない奴がどんだけいることやらｗ
真面目にやってもこれが出来ない奴がどんだけいることやらｗ
295 ：非決定性名無しさん：2013/09/15(日) 14:18:14.85
転職活動でオペレーションの経歴が何の役にも
たたないことを痛感しました。
たたないことを痛感しました。
296 ：非決定性名無しさん：2013/09/15(日) 14:44:33.02
凄いオペレータはほんとに凄いんだけどな
開発がオペレータに頭が上がらない現場だってけっこうあるんだぜ
開発がオペレータに頭が上がらない現場だってけっこうあるんだぜ
また>>296みたいなアホが・・
298 ：非決定性名無しさん：2013/09/15(日) 21:27:14.75
299 ：非決定性名無しさん：2013/09/16(月) 03:02:40.00
一応正社員だから業務の受け入れ部署に異動できるんだけど考えが甘いと思ってはいます。
早めにオペ抜けだした奴はオペ出身でもそれなりに成功してること多いよ。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 時 間 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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303 ：非決定性名無しさん：2013/09/16(月) 14:19:35.73
>>300
そうですね、近々部署異動を申し出ようと思います。
そうですね、近々部署異動を申し出ようと思います。
特定派遣がメインの会社のオペ1年目だがこの仕事って定年まで出来るの？
306 ：非決定性名無しさん：2013/09/16(月) 18:37:52.04
上級ITはずっと自分で最新の知識覚え続けなきゃいかん
それをやり続けてしがみつくほどの事なのか自分の能力や価値観や人生観をよく考えて行動したほうがいい
それをやり続けてしがみつくほどの事なのか自分の能力や価値観や人生観をよく考えて行動したほうがいい
311 ：非決定性名無しさん：2013/09/16(月) 19:10:47.30
そこらへんがわかってないんだよね、たまにこのスレに説教しにくる勘違い君はね
てめえのくだらない価値観押し付けんなっての
てめえのくだらない価値観押し付けんなっての
ナマポは怖いなー。将来不安しか無いんで貯金は結構してるけど。
クビになったら派遣でも何でも食っていければ良いかな。
クビになったら派遣でも何でも食っていければ良いかな。
オペで50超えてるじいさんとかうちのとこいっぱい居るけど
定年まで働けるんじゃねえの？
定年まで働けるんじゃねえの？
315 ：非決定性名無しさん：2013/09/17(火) 08:29:28.26
てか、定年まで働けなきゃ困る。結婚考えてるし
>>314
それって下請けとか特派とかもいるの？
それって下請けとか特派とかもいるの？
Hの現場
すごい腐りっぷりというか荒れっぷり
社員が管理する気ゼロ
一部の運用社員がすごいオペのことをバカにしてて嫌だったなぁ
すごい腐りっぷりというか荒れっぷり
社員が管理する気ゼロ
一部の運用社員がすごいオペのことをバカにしてて嫌だったなぁ
318 ：非決定性名無しさん：2013/09/17(火) 19:10:22.17
320 ：非決定性名無しさん：2013/09/17(火) 20:54:53.36
明日監査があるからリーダーと客先担当がてんてこ舞いだわ。
俺らは口頭指示とか作業履歴残さないとか
いろいろ問題があるから辻褄合わせが大変らしい。
俺らは口頭指示とか作業履歴残さないとか
いろいろ問題があるから辻褄合わせが大変らしい。
321 ：非決定性名無しさん：2013/09/17(火) 23:22:52.13
高齢で資格なしでも雇ってくれるのが
オペレーター。
オペレーター。
＞DQNだらけの環境に耐えられれば行けるよ。
＞大抵の奴はそれに耐えられないから辞めるってだけ。
入れ替わり激しいとこは本当これ
古参連中のクソさ加減がひどい
＞大抵の奴はそれに耐えられないから辞めるってだけ。
入れ替わり激しいとこは本当これ
古参連中のクソさ加減がひどい
多重ぐるぐる
ドナドナ案件
ドナドナ案件
>>120
こめたに？
こめたに？
H系のオペは基本下請け
下請けのそのまた下請けの社員とかそんな連中
定着しなすぎで「どこから連れてきたんだ？」というのが多い
チーフ連中もたいていDQNなので人間関係のトラブルが多かった
H系の社員もオペ側の都合を無視した要求やクレームを出してきたり
いろいろとひどかったよ
毎月のように辞める人がいるって感じ
下請けのそのまた下請けの社員とかそんな連中
定着しなすぎで「どこから連れてきたんだ？」というのが多い
チーフ連中もたいていDQNなので人間関係のトラブルが多かった
H系の社員もオペ側の都合を無視した要求やクレームを出してきたり
いろいろとひどかったよ
毎月のように辞める人がいるって感じ
真面目なコツコツタイプの人
求人ではこういう募集の仕方をするけどそういう人ほどオペには向いてない
先輩たち見ててもいい人ほど早く辞めてく
求人ではこういう募集の仕方をするけどそういう人ほどオペには向いてない
先輩たち見ててもいい人ほど早く辞めてく
328 ：非決定性名無しさん：2013/09/18(水) 17:16:55.63
上が抜けると基本的には次に現場長い人がリーダーだからね
１ヶ月目：作業を教えてくれた先輩２人（現場暦半年）が辞める
２ヶ月目：チーフ２人がサポセンに異動 他に１人辞める
３ヶ月目：２９歳の人と３０代の人が辞める 新しくきた人が１ヶ月足らずで辞める
６ヶ月目：チーフ２人が別の現場に異動
８ヶ月目：来月を目途に補充せず２人体制に移行するとのこと
９ヶ月目：俺が現場から引き上げる
ひどい職場だったとしか言いようがない
２ヶ月目：チーフ２人がサポセンに異動 他に１人辞める
３ヶ月目：２９歳の人と３０代の人が辞める 新しくきた人が１ヶ月足らずで辞める
６ヶ月目：チーフ２人が別の現場に異動
８ヶ月目：来月を目途に補充せず２人体制に移行するとのこと
９ヶ月目：俺が現場から引き上げる
ひどい職場だったとしか言いようがない
確かにDQNもいるんだけど、そういう奴らは自分が底辺の仕事してるって自覚はあるんだよ。
だから給料が増えずに今の待遇が変わらなくてもあまり文句を言わない。
DQNよりも厄介なのは作業自体はちゃんとするけど、それで一人前になったつもりで
「何で上は俺の仕事を認めてくれないんだ」と不満ばかりこぼす奴。
既に書かれてるけど、自分で考えて判断しない仕事なんてどれだけこなそうが評価されんのよ。
上にアピールしようと必死で改善提案考えたり資料作ってる人もいるけど、大して意味無い。
大したことしてないのに大したことやったつもりで愚痴こぼす奴が一番タチが悪い。
だから給料が増えずに今の待遇が変わらなくてもあまり文句を言わない。
DQNよりも厄介なのは作業自体はちゃんとするけど、それで一人前になったつもりで
「何で上は俺の仕事を認めてくれないんだ」と不満ばかりこぼす奴。
既に書かれてるけど、自分で考えて判断しない仕事なんてどれだけこなそうが評価されんのよ。
上にアピールしようと必死で改善提案考えたり資料作ってる人もいるけど、大して意味無い。
大したことしてないのに大したことやったつもりで愚痴こぼす奴が一番タチが悪い。
>>331
作業せずに遊んでる古参先輩が一番厄介ンゴｗｗｗ
作業せずに遊んでる古参先輩が一番厄介ンゴｗｗｗ
チーフ連中も長い人ほど作業と待遇には不平不満言いまくりだったよｗ
334 ：非決定性名無しさん：2013/09/18(水) 21:04:13.22
ＯＰは弱小零細派遣会社からの寄せ集め集団。
ある客先なんか５～６社のＯＰで構成されていた。
ある客先なんか５～６社のＯＰで構成されていた。
>>334
そういうとこは荒れてる
そういうとこは荒れてる
自分とこも入社して1年間で5人も辞めた。
忙しいだけでなんの技術も身につかないし仕方ないのかね
今2年ちょっとだけどもう8人くらい辞めて人数足りてないからシフトなのに
3時間残業当たり前になってる。基本取ったから応用とって3年経ったら俺も次探すわ
年寄りが裏でグチグチ言って、ミスした奴説教や批判
それに女が便乗。ちょっとでもミスしたらうだうだ言われ続け
等の本人と女共はミスしたら忙しいから仕方ないの一言で済ます。
声のでかい奴が強いって言う意味では猿の世界と同じだと思った。
女オペのいる現場ってなんのメリットもない。力のある奴にこびるだけで
そいつらが余計に調子に乗る
忙しいだけでなんの技術も身につかないし仕方ないのかね
今2年ちょっとだけどもう8人くらい辞めて人数足りてないからシフトなのに
3時間残業当たり前になってる。基本取ったから応用とって3年経ったら俺も次探すわ
年寄りが裏でグチグチ言って、ミスした奴説教や批判
それに女が便乗。ちょっとでもミスしたらうだうだ言われ続け
等の本人と女共はミスしたら忙しいから仕方ないの一言で済ます。
声のでかい奴が強いって言う意味では猿の世界と同じだと思った。
女オペのいる現場ってなんのメリットもない。力のある奴にこびるだけで
そいつらが余計に調子に乗る
337 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 05:04:22.47
オペレータは自分で判断することが無いって言うがそれもいろいろ
オペレータに判断させる現場もある
客が楽だからオペレータに丸投げしてる現場
それが最悪
引き継がれてないよくわからない事を判断しなきゃならないからな
オペレータに判断させる現場もある
客が楽だからオペレータに丸投げしてる現場
それが最悪
引き継がれてないよくわからない事を判断しなきゃならないからな
うちは１年で６人やめて４人他部署への異動でいなくなった
うちの現場に基本とって２年いる奴がいたら既にチーフ
１年足らずでチーフにされた奴もいる
そいつにチーフかわってくれよって言われたｗ
＞忙しいだけでなんの技術も身につかないし仕方ないのかね
テープやら帳票やらアラートやら雑用に追われて忙しいだけだよね
本当、その場のオペ現場でのこと以外なんの役にも立たない
うちの現場に基本とって２年いる奴がいたら既にチーフ
１年足らずでチーフにされた奴もいる
そいつにチーフかわってくれよって言われたｗ
＞忙しいだけでなんの技術も身につかないし仕方ないのかね
テープやら帳票やらアラートやら雑用に追われて忙しいだけだよね
本当、その場のオペ現場でのこと以外なんの役にも立たない
あと俺、契約社員で初年度から年収350万＋残業全額だから
新人いびりが趣味の古参からなんか妬まれてるｗ
新人いびりが趣味の古参からなんか妬まれてるｗ
前まで一緒のシフトで組んでたシフトリーダーがすごい人見知りで
逃げ癖もついてる人で大変だったわ
SEとか運用が何か聞いてきてもすぐ逃げちゃう
運用部長への夜間の電話連絡とかも嫌がってこっちに振ってくる
リーダーになってからは作業も障害対応もロクにしないでずっとネットで遊んでた
３年弱くらいシフトにいた人だけど
他社への異動（派遣先の変更）が決まって逃げるように去っていったわ
逃げ癖もついてる人で大変だったわ
SEとか運用が何か聞いてきてもすぐ逃げちゃう
運用部長への夜間の電話連絡とかも嫌がってこっちに振ってくる
リーダーになってからは作業も障害対応もロクにしないでずっとネットで遊んでた
３年弱くらいシフトにいた人だけど
他社への異動（派遣先の変更）が決まって逃げるように去っていったわ
年収を公開するのがバカだろ
俺は相当貰ってるから黙ってる
ここで言われてる350万とかアホじゃねーのってレベルで貰ってる
公開したらめんどくさいことになるだろうからな
俺は相当貰ってるから黙ってる
ここで言われてる350万とかアホじゃねーのってレベルで貰ってる
公開したらめんどくさいことになるだろうからな
オペが年収自慢ｗ
下請けの場合オペの単価なんかたかが知れてる
プロパの場合いつまでもオペのままでいる奴なんてほとんどいない
キャリアパスから外れてるような奴はオペのままでもいい給料
プロパの場合いつまでもオペのままでいる奴なんてほとんどいない
キャリアパスから外れてるような奴はオペのままでもいい給料
どんなに背伸びしても単価100万届かないから年収も低いよ。
コンビニのバイト並みの仕事としては破格の給料貰えるけどな。
コンビニのバイト並みの仕事としては破格の給料貰えるけどな。
346 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 18:02:07.32
大手のプロパオペは凄いぞ
600ぐらい行く
600ぐらい行く
コンビニバイトのほうがよっぽど勤勉に動いてるけどなｗ
プロパのオペと派遣オペなんか人間の質が全然違う
所属してる会社の格が違う
プロパは正真正銘の正社員
ゴミみたいな特定派遣の連中とはすべてが違う
所属してる会社の格が違う
プロパは正真正銘の正社員
ゴミみたいな特定派遣の連中とはすべてが違う
349 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 19:08:46.32
酷い自己擁護ｗ
350 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 19:23:40.45
4月に入った期待の19歳トリオが今月末に揃って退職することになった。
歓迎会で「ガラスの十代」を熱唱した俺の立場は・・・・・・・
歓迎会で「ガラスの十代」を熱唱した俺の立場は・・・・・・・
351 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 19:44:36.75
皆さん次の仕事きまってから辞めますか？
決まってなくても辞めますか？
決まってなくても辞めますか？
352 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 21:39:58.20
353 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 21:45:15.92
よく資格取って脱出とか言ってる奴いるけど、
オペ→オペ
オペ→他業種
くらいしか道無いよ・・・・・・・
オペ→オペ
オペ→他業種
くらいしか道無いよ・・・・・・・
354 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 22:08:37.81
夜勤やっていると一年がアッという間に
過ぎていく。それが２年３年と続いて
居座ってしまう。
過ぎていく。それが２年３年と続いて
居座ってしまう。
異動する人は運用に行けることを喜んでるけど
それもスキルや技術とは無縁
いずれは使い捨てなんだよね
それもスキルや技術とは無縁
いずれは使い捨てなんだよね
356 ：非決定性名無しさん：2013/09/19(木) 23:45:48.23
4月に運用に異動した先輩が9月から営業に異動したんだが
今月末付で退職する・・・・・・
今月末付で退職する・・・・・・
オペ最高じゃん
定年まで勤めたいよ
定年まで勤めたいよ
OPの世界は芸人、役者の大部屋みたいなもんだよ。。
もしくは塀の中。つまり長く居座ってるだけでお山の大将（ボス猿ね）
巣食ってるOP達の実態は本当に底辺のクズだらけ。
資格？はぁ？なにそれ美味しいの？
もしくは塀の中。つまり長く居座ってるだけでお山の大将（ボス猿ね）
巣食ってるOP達の実態は本当に底辺のクズだらけ。
資格？はぁ？なにそれ美味しいの？
359 ：非決定性名無しさん：2013/09/20(金) 09:38:23.77
資格って実質的には詐欺じゃん
資格持ってれば業務が出来る人間だと思わせる為に取得してるよな
実際にはまったくと言っていいぐらい関係無い
詐欺る事を誇るなよ
資格持ってれば業務が出来る人間だと思わせる為に取得してるよな
実際にはまったくと言っていいぐらい関係無い
詐欺る事を誇るなよ
>>359
いや、資格で得た知識は業務で役に立つよ。
まさか本を100ページ読んだら、100ページ全部に仕事に役立つことが書いてあるとか思ってないよね？
あなたに勉強した内容を仕事に応用する能力が欠けているだけかと・・
いや、資格で得た知識は業務で役に立つよ。
まさか本を100ページ読んだら、100ページ全部に仕事に役立つことが書いてあるとか思ってないよね？
あなたに勉強した内容を仕事に応用する能力が欠けているだけかと・・
361 ：非決定性名無しさん：2013/09/20(金) 12:26:13.09
そうだね。情報処理試験の高度
何個か持ってるけどないよりは
かなり役立つよ。取って良かったと
思うわ。ムズかったからバカじゃないって自信がついただけでも。
何個か持ってるけどないよりは
かなり役立つよ。取って良かったと
思うわ。ムズかったからバカじゃないって自信がついただけでも。
やたらミーティングやりたがる奴うぜー
基本的にオペで資格持ってる奴は使えない
そういう仕事じゃねーから
そういう仕事じゃねーから
オペ歴３年の元リーダーが開発に異動して2ヶ月で辞めた
オペ時代もやっかいごとからすぐ逃げる奴だったけど
開発の下っ端なんてオペリーダーと違って他人に振ったり押し付けたりできないもんな
オペ時代もやっかいごとからすぐ逃げる奴だったけど
開発の下っ端なんてオペリーダーと違って他人に振ったり押し付けたりできないもんな
基本もとれないゴミほど資格意味ないって言うねｗ
366 ：非決定性名無しさん：2013/09/20(金) 15:10:56.44
ここで資格押してる奴は営業のアホどもが自分の為に言ってるだけだから話半分くらい聞く程度でいいぞ
367 ：非決定性名無しさん：2013/09/20(金) 20:12:18.34
他部署へ脱出して即退職するってことは
やっぱりオペのほうが水に合ってたって
ことだね。
やっぱりオペのほうが水に合ってたって
ことだね。
異動なんて運用だろうが開発だろうが
新人や平オペをアゴで使う立場から
SEにアゴで使われる立場になるからね
リーダーなんて１日の実働１時間・時給15000円て感じじゃんｗ
それが１日１０時間以上ぎっしり仕事するハメになる
仕事のレベルもオペ時代とは比べ物にならないくらい上がる
新人や平オペをアゴで使う立場から
SEにアゴで使われる立場になるからね
リーダーなんて１日の実働１時間・時給15000円て感じじゃんｗ
それが１日１０時間以上ぎっしり仕事するハメになる
仕事のレベルもオペ時代とは比べ物にならないくらい上がる
会社が現場の契約を失うと会社を辞める人が多い
次のオペ現場でまた一番下っ端からなんてやってられないからね
次のオペ現場でまた一番下っ端からなんてやってられないからね
370 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 01:39:09.26
371 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 10:19:45.97
372 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 10:42:26.46
またオペになれるから何も問題は無いよ
373 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 11:09:09.00
お前ら甘いよ
仕事失ったらオペ以下じゃないか
仕事失ったらオペ以下じゃないか
374 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 11:17:58.27
オペは最高だぞ。
お前ら工場とかで働いたことないだろ？
お前ら工場とかで働いたことないだろ？
工場は夜勤中に指を失う危険があるけど、オペにはそれがないからな
376 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 12:45:34.94
そのうち職を失うだけだからな
エアー出勤で家族も失う
工場いくなら日勤のみ＆ラインではない
にしないと離職率やばいよ
にしないと離職率やばいよ
379 ：非決定性名無しさん：2013/09/21(土) 20:45:21.16
ミスをした後輩に原因を聞いたら
「魔が差した」という回答・・・・・・・。
「魔が差した」という回答・・・・・・・。
オペになりたてのころ
ひとによって言うことが違うから困った
ひとによって言うことが違うから困った
381 ：非決定性名無しさん：2013/09/22(日) 06:19:08.16
魔が指した…わかる…
やはり義務教育最底辺か。
中卒おおいしな>OP
中卒おおいしな>OP
底辺職の人間ほど職場内で優位に立ちたがるよね
サル山のボス猿
うちのチーフたちなんか引継ぎおわると
喫煙所に行って３０分は帰ってこない
監視すらしないよ
喫煙所に行って３０分は帰ってこない
監視すらしないよ
キレやすい人が同じシフトにいるのが一番疲れる
オペなんて底辺職やってて死にたくならない？
未来がないんだぜ…
未来がないんだぜ…
契約社員のオペは最長5年で雇い止め
>>387
だから半年程度で会社ごと辞める人が多いんだよ
だから半年程度で会社ごと辞める人が多いんだよ
忙しくても暇でも何も身につかないのは一緒
391 ：非決定性名無しさん：2013/09/22(日) 23:11:37.07
お前らそんな事言ってて、オペの他に出来る仕事あるの？
オペに工場で働く根性なんかないよ
そもそもモノを作る能力が無い
そもそもモノを作る能力が無い
配属初日で ここやべぇ と思ったｗｗｗ
個人フォルダに無修正画像を保存してる29歳のオペ先輩がマジでいるんだけどｗ
396 ：非決定性名無しさん：2013/09/23(月) 07:21:59.45
OPの世界は芸人、役者の大部屋みたいなもん。
もしくは塀の中。つまり長く居座ってるだけでお山の大将（ボス猿ね）
巣食ってるOP達の実態は本当に底辺のクズだらけ。
もしくは塀の中。つまり長く居座ってるだけでお山の大将（ボス猿ね）
巣食ってるOP達の実態は本当に底辺のクズだらけ。
なんかお前らレベル低いなあ
ちょっとかわいそうになってきた
ちょっとかわいそうになってきた
398 ：非決定性名無しさん：2013/09/23(月) 12:23:51.88
>>380
人によって言うこと違うならまだいいよ
同じ人でも日によって言うこと違う人いるからｗ
そのこと指摘したら「俺はそんなこと言ってない」の一点張り
頭にきたから会議の会話全部録音して上司の前でそいつに付きつけたら
ファビョって頭おかしくなって会社辞めたわｗｗ
人によって言うこと違うならまだいいよ
同じ人でも日によって言うこと違う人いるからｗ
そのこと指摘したら「俺はそんなこと言ってない」の一点張り
頭にきたから会議の会話全部録音して上司の前でそいつに付きつけたら
ファビョって頭おかしくなって会社辞めたわｗｗ
裸の王将スレだなこれは。
>>399
お前みたいなのが一番嫌いだわ。人間的に。
お前みたいなのが一番嫌いだわ。人間的に。
オペを経験して「遅延」て単語を見たり聞いたりするたびに嫌な気分になるようになった
オペ後遺症だわ
オペ後遺症だわ
本当にレベル低いから仕方ない
オペは完全なルーチンワークだから緊張感持つのが難しいなー
405 ：非決定性名無しさん：2013/09/24(火) 08:05:02.86
>>401
ただの脳内半沢病だろ。
ただの脳内半沢病だろ。
人間関係の緊張感がすごいよ・・・
新卒から一所懸命開発やってた人とオペだった人では
もう取り返しのつかないほど差がついてるよ
もう取り返しのつかないほど差がついてるよ
>>407
久々にまともなカキコ見た
久々にまともなカキコ見た
「3人いて誰もやらなかったの？」
「誰も気づかなかったの？」
「チーフはなんで進捗管理してないの？」
嘘だと思うだろ？
マジなんだぜｗ
「誰も気づかなかったの？」
「チーフはなんで進捗管理してないの？」
嘘だと思うだろ？
マジなんだぜｗ
SE・PG歴3年＞＞＞取り返しのつかない壁＞＞＞＞＞＞オペ歴5年
非監視ノードを引継ぎ、
通常監視に戻すのを忘れて、ずーーーーと非監視
ごめんちゃい
を何度見てきたことか…
通常監視に戻すのを忘れて、ずーーーーと非監視
ごめんちゃい
を何度見てきたことか…
SE・PG歴1年＞＞＞取り返しのつかない壁＞＞＞＞＞＞オペ歴10年以上
まあオペは遊べるからな
そういう意味では取り返しのつかないことをしてるのはどっちもどっちかもしれんよ
若いうちにしか出来ないことってあるからな
そういう意味では取り返しのつかないことをしてるのはどっちもどっちかもしれんよ
若いうちにしか出来ないことってあるからな
古参がぶったるんでるんだよね
この職種
この職種
この手のわるい仕事は人間を腐らせる
416 ：非決定性名無しさん：2013/09/24(火) 22:16:19.95
40歳超えてるオペの人とかいる？
30歳超えると居づらくなる気がするんだが
30歳超えると居づらくなる気がするんだが
沢山いるでしょ
オペは時間があるっていうけど、その時間をパチなりゲームなりに使う人多いね
ま、遊びなら何でも同じなんだけどこれじゃ生活レベル上がるわけないな…
オペは時間があるっていうけど、その時間をパチなりゲームなりに使う人多いね
ま、遊びなら何でも同じなんだけどこれじゃ生活レベル上がるわけないな…
418 ：非決定性名無しさん：2013/09/24(火) 22:57:26.59
419 ：非決定性名無しさん：2013/09/25(水) 02:55:49.67
俺らの会社のほとんどの現場は55歳前後のオペが大半を占めてて
平成30年問題としてトップ案件で毎月検討会開いてるよ。
平成30年問題としてトップ案件で毎月検討会開いてるよ。
俺の現場は、32歳の人が最高齢で
最長老って呼ばれてる。
最長老って呼ばれてる。
55歳で夜勤とかタヒれるわ
辞める人は20代半ばくらいに辞めるから
ダラダラ続ける人は30過ぎてもダラダラやってる
ダラダラ続ける人は30過ぎてもダラダラやってる
424 ：非決定性名無しさん：2013/09/25(水) 18:27:16.07
2ヶ月くらい前にシスオペの派遣バックレたった
たった2ヶ月くらいしかしてないけど
日勤夜勤で体調が少し優れなくなり、プロパーのねちねち攻撃と
ずっと同じメンバー、休憩中は一人きりという環境に耐えれず、吐き気がする毎日で
せっかくの休みも仕事のことを考え憂鬱になり結局バックレたったｗｗｗｗｗｗｗ
たった2ヶ月くらいしかしてないけど
日勤夜勤で体調が少し優れなくなり、プロパーのねちねち攻撃と
ずっと同じメンバー、休憩中は一人きりという環境に耐えれず、吐き気がする毎日で
せっかくの休みも仕事のことを考え憂鬱になり結局バックレたったｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：非決定性名無しさん：2013/09/25(水) 21:22:13.88
>>425 だからその環境に耐えれずって書いてあるだろ
夜勤中に２ｃｈ書き込むなよ仕事しろ
夜勤中に２ｃｈ書き込むなよ仕事しろ
プロパのクレーム
オペ内の人間関係
古参がロクに作業せずサボる
新人オペ共通の悩み
オペ内の人間関係
古参がロクに作業せずサボる
新人オペ共通の悩み
派遣オペなんかそもそもやるもんじゃない
オペってシフト勤務できないとクビなの？
うちのチームは夜勤の時はみんなで麻雀してます。(笑)
そして日勤の時はコンソールの前でみんなで寝てます。
32歳 月給は手取り40マソなので満足しています。
彼女は24歳看護師で来年結婚予定です。
そして日勤の時はコンソールの前でみんなで寝てます。
32歳 月給は手取り40マソなので満足しています。
彼女は24歳看護師で来年結婚予定です。
夜勤の無い現場もあるよ
深夜帯はシステム止めてる
でも基本シフトに入らないとダメ
深夜帯はシステム止めてる
でも基本シフトに入らないとダメ
>>431
おめでとう
おめでとう
>>431
一家心中おめでとう
一家心中おめでとう
他人の成功を妬んではいけませんよ
436 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 16:05:17.34
成功なのか？
10月から底辺オペの部署に異動させられますたー＾ｑ＾
おまえらよろしく
おまえらよろしく
438 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 17:29:15.54
>>428 ごめんな今別の仕事してるんだ
あとオレの現場は暇がないほど忙しかったのよお前の現場と違って
あとその程度の環境って言ってるがシスオペの環境なんかまともな人には耐えれません
やってる人は本当に人間的に欠陥がある人が多い。お前みたいな。
もちろん一部まともな人もいるけどな
お前みたいな人間が多いよ
あとオレの現場は暇がないほど忙しかったのよお前の現場と違って
あとその程度の環境って言ってるがシスオペの環境なんかまともな人には耐えれません
やってる人は本当に人間的に欠陥がある人が多い。お前みたいな。
もちろん一部まともな人もいるけどな
お前みたいな人間が多いよ
439 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 17:45:30.31
>>438
仕事バックれるお前もどう見ても人間的に欠陥あるけどなｗｗｗ
仕事バックれるお前もどう見ても人間的に欠陥あるけどなｗｗｗ
＞シスオペの環境なんかまともな人には耐えれません
１年未満で辞める人はほとんどこれ
クソみたいな職場だし辞める人を責める気にはならない
続けても何の意味もないし
１年未満で辞める人はほとんどこれ
クソみたいな職場だし辞める人を責める気にはならない
続けても何の意味もないし
441 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 18:43:34.53
30代後半でPGやってた奴がオペに転職した奴がいたなー、
PGの頃から仕事遅い、出来上がったモノは低品質、パチンコ狂いというダメ人間だったが、
PGになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
PGの頃から仕事遅い、出来上がったモノは低品質、パチンコ狂いというダメ人間だったが、
PGになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
442 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 18:45:07.14
訂正
× PGになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
○ オペになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
× PGになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
○ オペになったと聞いて、ああやっぱりそうだろうなと思ったものだった。
いちいちageんなよ
夜勤ない現場に行きたい
不眠症だから、夜勤寝てしまう
不眠症だから、夜勤寝てしまう
リーダーになればいくらでも寝れる
新入りが寝てたらイスに蹴り入れられるけどねw
新入りが寝てたらイスに蹴り入れられるけどねw
446 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 21:11:34.75
オペレーターって単価低いからなー
うちは外注して間抜くだけで、社員にはオペはさせない。
うちは外注して間抜くだけで、社員にはオペはさせない。
ってか、底辺がどう自分を取り繕ったところで
PG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OP
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OP
椅子どころか普通に殴られるだろ
449 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 21:22:47.11
451 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 23:17:57.88
使えない奴の終着駅がオペってわけか。
452 ：非決定性名無しさん：2013/09/26(木) 23:45:43.17
２ヶ月ならバックレしてくれたほうが嬉しいかな
何も出来ない奴がいなくなってもなんの問題も無いし、教育しなくてよくなるからむしろ楽になるんだよ
何も出来ない奴がいなくなってもなんの問題も無いし、教育しなくてよくなるからむしろ楽になるんだよ
うちのiDCに来てる協力会社の単価聞いたら40万らしい
今はもうそんな下がっているんだな。オペという底辺職業だけどもプロパで良かったわ
今はもうそんな下がっているんだな。オペという底辺職業だけどもプロパで良かったわ
「スパナって何ですか？」 いわき市議が告発！ ド素人集団化している原発作業員の実態
http://news.infoseek.co.jp/article/25gendainet000194373
オペの構図も↑と同じなんだよな
中抜きしまくって安い給料で人呼んでりゃまともな奴が来るはずがない
オペの場合はプロパー自体が高い金出す気無いからもっとタチが悪いかも
①プロパーがケチって金出さない
↓
②金出さないから給料安い
↓
③給料安いからクズが多く来る
↓
④クズが多いからまともな奴が来てもすぐ辞める
↓
⑤クズだらけの環境だからミスやトラブル連発
↓
⑥プロパーが怒って「こんな奴らにたくさん金出せん」と単価値下げ要求
↓
①へ戻る
こんな感じの負のスパイラル
オペがクズなのは否定しないけど、
そういう奴らしかこない環境作ってるのはプロパーだよ
http://news.infoseek.co.jp/article/25gendainet000194373
オペの構図も↑と同じなんだよな
中抜きしまくって安い給料で人呼んでりゃまともな奴が来るはずがない
オペの場合はプロパー自体が高い金出す気無いからもっとタチが悪いかも
①プロパーがケチって金出さない
↓
②金出さないから給料安い
↓
③給料安いからクズが多く来る
↓
④クズが多いからまともな奴が来てもすぐ辞める
↓
⑤クズだらけの環境だからミスやトラブル連発
↓
⑥プロパーが怒って「こんな奴らにたくさん金出せん」と単価値下げ要求
↓
①へ戻る
こんな感じの負のスパイラル
オペがクズなのは否定しないけど、
そういう奴らしかこない環境作ってるのはプロパーだよ
うちはプロパーのほうが仕事できない
仕事できないわ寝るわで最悪
それでいて給料高いからな
仕事できないわ寝るわで最悪
それでいて給料高いからな
この業界はプロパだけが正社員様だからな
＞シスオペの環境なんかまともな人には耐えれません
＞やってる人は本当に人間的に欠陥がある人が多い
YES
＞やってる人は本当に人間的に欠陥がある人が多い
YES
底辺の製造業と同じか。
460 ：非決定性名無しさん：2013/09/27(金) 16:18:55.73
開発なんてプログラムできないと無理なんだろ
オペ上がりのプログラマはいるけど
オペの脱出先は運用がいいよ
オペの脱出先は運用がいいよ
オペはプロパに限る
463 ：非決定性名無しさん：2013/09/28(土) 07:02:45.09
7年間オペやってたけど、
なんか会社が引き上げちゃってさー。
なんの知識も無いしどーすんべ…
って思ってたら運用管理の仕事にまわされた。
IT知識なんかなくてもなんとかなるもんだ。
今の職場では管理業務しかやってねーもん。
なんか会社が引き上げちゃってさー。
なんの知識も無いしどーすんべ…
って思ってたら運用管理の仕事にまわされた。
IT知識なんかなくてもなんとかなるもんだ。
今の職場では管理業務しかやってねーもん。
底辺が書く内容だな。
7年間オペやれること自体が凄いね。尊敬するわ。
よほどのバカかドＭなんだろうな。
よほどのバカかドＭなんだろうな。
466 ：非決定性名無しさん：2013/09/28(土) 10:09:34.73
オペやってて快感なのは、後でミスが発覚して「誰がやったんだ！」
となった時にシフト休み等で明らかに自分じゃない時の高みの見物だな。
この間も帳票の配布ミスが2週間以上経って発覚したんだけど、
SEが冗談交じりに「又何かやった？」と言ってきた時に
ドヤ顔で「その日は休みです！」と答えてやったよ。
となった時にシフト休み等で明らかに自分じゃない時の高みの見物だな。
この間も帳票の配布ミスが2週間以上経って発覚したんだけど、
SEが冗談交じりに「又何かやった？」と言ってきた時に
ドヤ顔で「その日は休みです！」と答えてやったよ。
話題が底辺すぎるわ。
>>466
自分がアホ丸出しなことに気付いていないのか？
自分がアホ丸出しなことに気付いていないのか？
４連続夜勤明けの朝の清々しい爽快感くらいかな
＞「又何かやった？」と言ってきた時に
オペ上がりの低ITの奴がニヤニヤしながら言ってくるわ
胸糞悪い
オペ上がりの低ITの奴がニヤニヤしながら言ってくるわ
胸糞悪い
実際ひどい底辺職
めくそはなくそ
オペレータは自分のメアドなんて無いほうがいいぞ
うちは各個人にあるが、開発や運用がなんでもメールで仕事丸投げしてくるようになった
本当はオペレータの上のユーザー側の部署が取りまとめて管理しなきゃならないんだが、そこが無能＆楽をしたい糞人間ばかりで他の部署から相手にされてない
こうなるとオペレータはマジで大変になる
うちは各個人にあるが、開発や運用がなんでもメールで仕事丸投げしてくるようになった
本当はオペレータの上のユーザー側の部署が取りまとめて管理しなきゃならないんだが、そこが無能＆楽をしたい糞人間ばかりで他の部署から相手にされてない
こうなるとオペレータはマジで大変になる
嫌なら転職すればいいだけ。
はい、終了
はい、終了
丸投げという問題に対して、何の解決策も考えつかない、行動できないから底辺職にしかつけない
どの業種、職種に転職しても同じことの繰り返し
どの業種、職種に転職しても同じことの繰り返し
他人への説教なら他スレでやれな。
転職してどーなろうがココで語ったところでハア？だろ。
言わせるな恥ずかしい。
転職してどーなろうがココで語ったところでハア？だろ。
言わせるな恥ずかしい。
オペ上がりの運用系の奴がオペに対して偉そうにしてくるのがムカつくわ
底辺同士の公衆便所で罵り落書き合戦だら。
アホクサ
アホクサ
俺の場合 上司への退職理由
建前：「ここにいても何も身につかないので・・・。」
本音：「職場の人間が信用できない。こんな奴らと同じ職場で仕事したくない。」
疲れますた
建前：「ここにいても何も身につかないので・・・。」
本音：「職場の人間が信用できない。こんな奴らと同じ職場で仕事したくない。」
疲れますた
>>480
自宅警備へようこそ
自宅警備へようこそ
482 ：非決定性名無しさん：2013/09/29(日) 19:02:31.16
>>480 ものすごいわかるわｗｗｗｗｗｗ
その場の同じシフトのヤツにここだけの話で言ったつもりが他のヤツにも伝わってる、
違うシフトのやつらの陰口がすごい、陰湿、ネチネチ説教してくる
その時に言わない（さっきから見てたんだけどさぁ～的な言い方する）
どうでもいいことで何か言ってくる。
プラス激務（障害がクソ多かった）
12,3時間こんな感じだったので精神的におかしくなった。
すぐ辞めてよかったわ本当
あなたはまともな人間だと思います。
その場の同じシフトのヤツにここだけの話で言ったつもりが他のヤツにも伝わってる、
違うシフトのやつらの陰口がすごい、陰湿、ネチネチ説教してくる
その時に言わない（さっきから見てたんだけどさぁ～的な言い方する）
どうでもいいことで何か言ってくる。
プラス激務（障害がクソ多かった）
12,3時間こんな感じだったので精神的におかしくなった。
すぐ辞めてよかったわ本当
あなたはまともな人間だと思います。
特派オペはまともな人じゃ続かないよ
まともじゃない人の寄せ集めだから
まともじゃない人の寄せ集めだから
お前らいくつ？
18 ♀
486 ：非決定性名無しさん：2013/09/29(日) 21:18:20.76
オペレータなんて頭おかしいやつがほとんどだからなるべく関わらないようにするのがベストだよ
プライベートでは絶対に関わらないほうがいい
プライベートでは絶対に関わらないほうがいい
おまいらいいかげんOP卒業汁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3876597
http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
http://www.youtube.com/watch?v=0IJ83W0aLP0&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3876597
http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
http://www.youtube.com/watch?v=0IJ83W0aLP0&feature=related
{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′ / | {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
￣つ.:::.::/ / ,′ | | ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
（:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
｀７:.::|l| | ﾊ ;'| し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|ｌ!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト､/! ,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
| l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ _ﾚ'´ lメ /／ |／ | | | いまどきOPだなんてｗ
| ! |l,ｨ^h.､ ´￣ ヽ 1 | | | |
| ！（ { { | | ' ＿, """ ﾉ!| | | | | くすっ……。
！.| |_＼ ヽ、 _,. ＜._| ! |ヽ. | | |
!/〈.:.:.Y_>､ }､￣´;:;:;:;:;:;://| |:.:.::', ｌ l |
ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_ ! ! |
_,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l ! |
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
￣つ.:::.::/ / ,′ | | ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
（:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
｀７:.::|l| | ﾊ ;'| し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|ｌ!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト､/! ,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
| l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ _ﾚ'´ lメ /／ |／ | | | いまどきOPだなんてｗ
| ! |l,ｨ^h.､ ´￣ ヽ 1 | | | |
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！.| |_＼ ヽ、 _,. ＜._| ! |ヽ. | | |
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ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_ ! ! |
_,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ V;〈〈_;/| ヽ:.:.:.:.:.:L_l ! |
`ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ /'^ﾍ V:.:＼ ＼:.:.:.:.:{! | !
古参OPとファミレス行ったとき、
店員に横柄な態度でげんなりした
職場でもクソみたいな人だけど職場外での言動もひどかった
店員に横柄な態度でげんなりした
職場でもクソみたいな人だけど職場外での言動もひどかった
ＩＴって上級職以外ならＯＰでいいや
休みに電話されて出勤とか安月給でたまったもんじゃない
日勤のオペないかなー
休みに電話されて出勤とか安月給でたまったもんじゃない
日勤のオペないかなー
オペは夜勤だからいいのにな
年収５００行くのは夜勤のおかげだわ
年収５００行くのは夜勤のおかげだわ
職場環境も人間の質も待遇も
プロパと派遣じゃ大違い
プロパと派遣じゃ大違い
オペは夜勤だからいいのにな
年収６５０行くのは夜勤のおかげだわ
年収６５０行くのは夜勤のおかげだわ
494 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 04:19:42.68
27歳、夜勤専属オペで年収850万位。残業2時間ほど。
休みは週1しかないし、なんだかなぁ～って感じ。派遣社員で大企業でやってる。
休みは週1しかないし、なんだかなぁ～って感じ。派遣社員で大企業でやってる。
夢じゃなくて現実見ろよ。
496 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 05:59:07.43
オペと運用は違うし、てかオペなんか不治痛や目立の人ですら年収300万台が大半なんだが
年収600万もらってるオペなんて見たことない
年収600万もらってるオペなんて見たことない
オペは夜勤だからいいのにな
年収８００行くのは夜勤のおかげだわ
年収８００行くのは夜勤のおかげだわ
500 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 08:28:42.49
オンラインが立ち上がらないのを放置した夜勤が今大目玉食らってる
501 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 10:50:34.57
こっちはオンラインの自動立ち上げ確認のチェックリスト消し込みしてなかった
から担当の人が激怒してる
その時間帯アラート多発で平オペが対応に追われててやらなかった
リーダーは普段どおりやらなかった
というわけで誰もやらなかった
から担当の人が激怒してる
その時間帯アラート多発で平オペが対応に追われててやらなかった
リーダーは普段どおりやらなかった
というわけで誰もやらなかった
で、今までの作業漏れのことも含めてオペ管理者（下請け）に抗議文だすって言ってる
管理してる運用部長（プロパ）にもクレームのメールだしたみたい
タバコ部屋で部長につかまって言われたけど、みんな「あっそ」って感じ
古参のリーダー連中は形だけ部長にあやまったけど、オペ内では平オペにピントはずれな説教してる
帰りのバスの中で平オペ同士しらけた
管理してる運用部長（プロパ）にもクレームのメールだしたみたい
タバコ部屋で部長につかまって言われたけど、みんな「あっそ」って感じ
古参のリーダー連中は形だけ部長にあやまったけど、オペ内では平オペにピントはずれな説教してる
帰りのバスの中で平オペ同士しらけた
そんな感じでみんな辞めたがってる
離職者の多さについて運用のBBAが抗議文だしてたから2回目だわ
今の現場はなにもかもが糞すぎてなにもいえない
離職者の多さについて運用のBBAが抗議文だしてたから2回目だわ
今の現場はなにもかもが糞すぎてなにもいえない
505 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 11:49:46.03
俺らもオンライン立ち上げのチェック漏れで、ひとつ立ち上がってないシステムがあって、
客が先に気づいた。
普段は9時過ぎないと使わないから、
日勤者のチェックでわかるんだけど、たまたま早く来た人がいたらしい。
客が先に気づいた。
普段は9時過ぎないと使わないから、
日勤者のチェックでわかるんだけど、たまたま早く来た人がいたらしい。
オンラインの立ち上げ漏らすようなオペレータはどうしようもないだろ
低賃金でやろうとするからだな
自動立ち上げってのがポイントで、池沼レベルなオペレータでもやれるようにしてる
低賃金で雇うために
オンラインの立ち上げなんて結局は確認しないといけないんだから自動にする必要なんてないのよ
やはりある程度まともなオペレータを普通の安すぎない賃金で雇ったほうが全体的に安定すると思う
低賃金でやろうとするからだな
自動立ち上げってのがポイントで、池沼レベルなオペレータでもやれるようにしてる
低賃金で雇うために
オンラインの立ち上げなんて結局は確認しないといけないんだから自動にする必要なんてないのよ
やはりある程度まともなオペレータを普通の安すぎない賃金で雇ったほうが全体的に安定すると思う
金の問題じゃないと思う
この職種は古参連中が根っこから腐ってる
この職種は古参連中が根っこから腐ってる
それはどこの現場も確定してるよね
特にバブル世代のオペとか最低だよ
バブル期にオペレータにしかなれなかったような人間だからな
知能も低いし人間性も最悪
前科持ちとか普通にいるし
特にバブル世代のオペとか最低だよ
バブル期にオペレータにしかなれなかったような人間だからな
知能も低いし人間性も最悪
前科持ちとか普通にいるし
経験3～5年くらいの人が一番タチ悪いよ
先輩とかプロパとかっていう立場利用して
嫌がらせするヤツはボコってやれば良いと思うよ
嫌がらせするヤツはボコってやれば良いと思うよ
東北電力のユー子ですが夜勤辛いです
ユー子ならオペなんかないだろうと思ってた私が馬鹿でした
ジョブローテのせいでほぼ全員がオペ経験するハメになるし
ユー子ならオペなんかないだろうと思ってた私が馬鹿でした
ジョブローテのせいでほぼ全員がオペ経験するハメになるし
SE・PG・運用＞＞＞＞＞ゴミクズの壁＞＞＞＞＞OP
外注だけの現場だけどさ
異動含めて１年で半数が現場を去った
職業として成立してない感じ
異動含めて１年で半数が現場を去った
職業として成立してない感じ
なんかレベルの低い職場ばかり書かれてるな。
確かに陰険な奴が多かったり、向上心の無い奴が多かったり、
そういう意味でレベルが低い奴が多いのは事実。
ただ、作業的なことに関しては皆ちゃんとやってたわ。
増してやオンラインに関わることなんて最重要事項なんだし、
そこをスルーするとかあり得ん。
古参のシフトリーダーだってあくまで作業しないってだけで、
作業の進捗管理とかトラブル対応はちゃんとやってたわ。
自分のシフトで何かあったらシフトリーダーのせいなんだし、
「俺は関知してない」と知らぬ存ぜぬで通るわけない。
そもそもそんなレベルの低い職場でオペの管理部門は何やってるわけ？
いくら特派の寄せ集めと言ってもプロパでオペの窓口というか管理してる部門はあるわけでしょ？
確かに陰険な奴が多かったり、向上心の無い奴が多かったり、
そういう意味でレベルが低い奴が多いのは事実。
ただ、作業的なことに関しては皆ちゃんとやってたわ。
増してやオンラインに関わることなんて最重要事項なんだし、
そこをスルーするとかあり得ん。
古参のシフトリーダーだってあくまで作業しないってだけで、
作業の進捗管理とかトラブル対応はちゃんとやってたわ。
自分のシフトで何かあったらシフトリーダーのせいなんだし、
「俺は関知してない」と知らぬ存ぜぬで通るわけない。
そもそもそんなレベルの低い職場でオペの管理部門は何やってるわけ？
いくら特派の寄せ集めと言ってもプロパでオペの窓口というか管理してる部門はあるわけでしょ？
＞作業の進捗管理とかトラブル対応はちゃんとやってたわ。
ゴミレベルのリーダー連中はこれすらやらない
アラートなんか無視してゲームやってるよw
＞自分のシフトで何かあったらシフトリーダーのせいなんだし
表面上はね オペ内では新人含めたヒラのせいにするよ
ゴミレベルのリーダー連中はこれすらやらない
アラートなんか無視してゲームやってるよw
＞自分のシフトで何かあったらシフトリーダーのせいなんだし
表面上はね オペ内では新人含めたヒラのせいにするよ
＞「俺は関知してない」と知らぬ存ぜぬで通るわけない。
離職者だらけで誰もクビにならない
というかリーダーたちも異動や転職で辞めてく
＞そもそもそんなレベルの低い職場でオペの管理部門は何やってるわけ？
文句言うだけ そもそも現場に常駐してないことが多い
外注の取りまとめ会社の課長はリーダーたちには何も言わない
舐められてる
離職者だらけで誰もクビにならない
というかリーダーたちも異動や転職で辞めてく
＞そもそもそんなレベルの低い職場でオペの管理部門は何やってるわけ？
文句言うだけ そもそも現場に常駐してないことが多い
外注の取りまとめ会社の課長はリーダーたちには何も言わない
舐められてる
＞いくら特派の寄せ集めと言ってもプロパでオペの窓口というか管理してる部門はあるわけでしょ？
プロパ側の運用部署が同じフロア内にある
クレームは当然つけてくるし、説教タイムもある
でも契約上、オペは外注の業務請負というかたちなのでプロパは責任をとらない
それどころかオペの人員削減を決めて益々事故を誘発してるよw
プロパ側の運用部署が同じフロア内にある
クレームは当然つけてくるし、説教タイムもある
でも契約上、オペは外注の業務請負というかたちなのでプロパは責任をとらない
それどころかオペの人員削減を決めて益々事故を誘発してるよw
ちなみにHのiDCの話ね
そもそも
＞作業の進捗管理とかトラブル対応はちゃんとやってたわ。
これをちゃんとやってたらオペミス以外の事故なんか起きない
そもそも
＞作業の進捗管理とかトラブル対応はちゃんとやってたわ。
これをちゃんとやってたらオペミス以外の事故なんか起きない
520 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 19:22:47.19
某官公庁が半年後からHのIDCになるのが楽しみ！
オンラインに関することやSEから依頼されてる作業ならちゃんとやると普通なら思うじゃん？
やらねーのが外注のバカリーダーなんだよwwwww
そもそも常識が通用する連中じゃねーから
やらねーのが外注のバカリーダーなんだよwwwww
そもそも常識が通用する連中じゃねーから
Hはやばいよ
全く関係ない監視オペ同士を合併して現場混乱
どっちがどっちをどこまで手伝うか
どっちからリーダーだすか
どっちが上かで揉めた挙句
人員カット
ギリギリまわってないくらいの人数でやる
当然全員外注の特派
プロパなんか１人もいない
荒れまくりの辞めまくりだったぜ
全く関係ない監視オペ同士を合併して現場混乱
どっちがどっちをどこまで手伝うか
どっちからリーダーだすか
どっちが上かで揉めた挙句
人員カット
ギリギリまわってないくらいの人数でやる
当然全員外注の特派
プロパなんか１人もいない
荒れまくりの辞めまくりだったぜ
ちなみにHは責任が下にくる
OPに限らずそういう社風らしい
OPに限らずそういう社風らしい
Hって大体どこなのかわかるが、そこに派遣されたさっさと辞めよっと
みんなもこんなオペレータを舐めた会社では働かないほうがいいんじゃない？
オペレータを低待遇にし過ぎると誰も働かねーぞってことをわからせないと
みんなもこんなオペレータを舐めた会社では働かないほうがいいんじゃない？
オペレータを低待遇にし過ぎると誰も働かねーぞってことをわからせないと
525 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 19:56:57.78
古参もいい人はいるけど、タチが悪いのが
お局的な人間。その人次第でハブられイジメ
で辞めていく。
お局的な人間。その人次第でハブられイジメ
で辞めていく。
一緒のシフトだった外注のリーダー
同じコンソールから上がってきた2つのエラーメッセージ
1つだけ手順書みて「対応なし メール連絡のみ」と判断
もう1つは手順書を確認せず放置
深夜に別のアラート対応で俺がSEに連絡したときに発覚
担当SE激怒
たまにアラート対応やったと思ったらこれ
同じコンソールから上がってきた2つのエラーメッセージ
1つだけ手順書みて「対応なし メール連絡のみ」と判断
もう1つは手順書を確認せず放置
深夜に別のアラート対応で俺がSEに連絡したときに発覚
担当SE激怒
たまにアラート対応やったと思ったらこれ
HなんかプロパがOPの職場環境をどんどん悪くするからね
歴代のバカオペのせいで配属初日からOPというだけでバカにされる
ITカーストの最底辺を感じられるよ
歴代のバカオペのせいで配属初日からOPというだけでバカにされる
ITカーストの最底辺を感じられるよ
＞年収600万もらってるオペなんて見たことない
まず客から幾ら貰ってるか知ったほうが良いよね。
俺のとこは月120万の単価で、俺の手取りは55万くらいだ。
まず客から幾ら貰ってるか知ったほうが良いよね。
俺のとこは月120万の単価で、俺の手取りは55万くらいだ。
まずは自分のショボさを認めましょうやｗ
カスのペーペーが他人の悪口で憂さ晴らししても何も変わらないｗｗｗ
カスのペーペーが他人の悪口で憂さ晴らししても何も変わらないｗｗｗ
533 ：非決定性名無しさん：2013/09/30(月) 23:16:47.03
＞本音：「職場の人間が信用できない。こんな奴らと同じ職場で仕事したくない。」
でしょうね
ここの書き込みみてても普通の職場じゃないのわかる
でしょうね
ここの書き込みみてても普通の職場じゃないのわかる
連投乙
作業漏れなんか揉み消してるやつも含めたらしょっちゅうだよ
オペ歴6年のチーフも進捗管理なんかロクにしないから
夜間の臨時作業もやらなかったり
作業は新人の仕事だから新人がやり忘れたり
そもそも頭に入ってなければそれでおしまい
障害対応や電話対応で手がふさがっててできなくてもおしまい
誰もフォローなんかしない
古参はやる気もないしそもそも馬鹿なんだろうね
だからいつまでもオペやらされてるんでしょ
派遣だけの現場なんてマジでこんなもんだよ
びっくりでしょw
オペ歴6年のチーフも進捗管理なんかロクにしないから
夜間の臨時作業もやらなかったり
作業は新人の仕事だから新人がやり忘れたり
そもそも頭に入ってなければそれでおしまい
障害対応や電話対応で手がふさがっててできなくてもおしまい
誰もフォローなんかしない
古参はやる気もないしそもそも馬鹿なんだろうね
だからいつまでもオペやらされてるんでしょ
派遣だけの現場なんてマジでこんなもんだよ
びっくりでしょw
俺は１年足らずでチーフになった
人員カットで上がどんどん退場か異動でいなくなったから
俺のシフトでは作業漏れなんかないよ
進捗管理くらいするし、バカな新人とか古参が忘れてたら自分でやるから
チーフが絶対
チーフ＞＞＞古参のヒラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞新人
能力なんか関係ない
理不尽だけどこれがオペのルール
それが嫌なら辞めればいい
人員カットで上がどんどん退場か異動でいなくなったから
俺のシフトでは作業漏れなんかないよ
進捗管理くらいするし、バカな新人とか古参が忘れてたら自分でやるから
チーフが絶対
チーフ＞＞＞古参のヒラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞新人
能力なんか関係ない
理不尽だけどこれがオペのルール
それが嫌なら辞めればいい
他のIT職種と違ってガテン色が強い
オペの世界では新人なんかカスの奴隷
そこを覚悟してない奴がグダグダ言ってる
アットホームな雰囲気です
○○系列だから安心
定着率抜群
こんなバカみたいな嘘求人出すから勘違いしたバカがくる
オペの世界では新人なんかカスの奴隷
そこを覚悟してない奴がグダグダ言ってる
アットホームな雰囲気です
○○系列だから安心
定着率抜群
こんなバカみたいな嘘求人出すから勘違いしたバカがくる
年下の先輩といっても高卒と専門卒で入社時期が違うせいだけど
こいつがうぜえ。内部資料の押印漏れとか回覧見てないだけで偉そうにしてくるのと
たまにしばいてくるけど、いい加減腹立つので今度なんかしてきたら
本気で蹴り込んでやろうかと思うが蹴り込んで首になった場合
会社都合解雇になるの？
こいつがうぜえ。内部資料の押印漏れとか回覧見てないだけで偉そうにしてくるのと
たまにしばいてくるけど、いい加減腹立つので今度なんかしてきたら
本気で蹴り込んでやろうかと思うが蹴り込んで首になった場合
会社都合解雇になるの？
540 ：非決定性名無しさん：2013/10/01(火) 06:47:57.39
半年程度で5年やってる奴とスキル的な差がほとんどなくなるわけだけど
新人が雑用係のゴミ奴隷であることに変わりないから
勘違いすんな
新人が雑用係のゴミ奴隷であることに変わりないから
勘違いすんな
542 ：非決定性名無しさん：2013/10/01(火) 18:03:31.21
この業界オペに限らず
特定派遣は本当ダメだね
特定派遣は本当ダメだね
543 ：非決定性名無しさん：2013/10/01(火) 21:14:35.47
こんな職場でしか働けない奴が悪いんだよ
ネスペ、セキュアド、MCSE、CCNP、LPIC3、TOEIC840点越え、サーバ、ネットワーク実務経験5年で
オペの面談に行ったら断れた…。
オペの面談に行ったら断れた…。
新卒からオペの奴ってこれが普通だと思ってるんだろうな
547 ：非決定性名無しさん：2013/10/01(火) 23:23:36.59
実際そういう資格マニアは役に立たない事がほとんどだからな
オペは頭脳労働じゃねぇんだよ
オペは頭脳労働じゃねぇんだよ
脊髄反射で手と口を動かす仕事だから
仕組みを考えるのが好きな奴には向かないよ
仕組みを考えるのが好きな奴には向かないよ
低スペックの俺らじゃ本気出しても
ネスペとかTOEIC800点は取れそうにないｗ
そこは認める
ネスペとかTOEIC800点は取れそうにないｗ
そこは認める
オペレーターは動物園忙しいとこだとよくわかる。
外食産業と変わらん
声のでかい馬鹿が一番偉い
古参のおっさんでさえ忙しいとわーわーうっさいからな
ストレス耐性なさすぎる。忙しいから内部に当たる
外部に文句言う奴なんかいなくてへこへこしてるだけ
外食産業と変わらん
声のでかい馬鹿が一番偉い
古参のおっさんでさえ忙しいとわーわーうっさいからな
ストレス耐性なさすぎる。忙しいから内部に当たる
外部に文句言う奴なんかいなくてへこへこしてるだけ
551 ：非決定性名無しさん：2013/10/02(水) 06:36:58.48
そんだけもってりゃオペの面談行っても
別の職種で採用されるんじゃねえの？
別の職種で採用されるんじゃねえの？
底辺の釣りさえ分からないのか？
深刻だわ。
深刻だわ。
>>554
お前も底辺だろｗｗｗｗ
お前も底辺だろｗｗｗｗ
「帳票だしてきて～（無感情）」
「テープかけてきて～（無感情）」
「下になければ倉庫からひろってかけてきて～（無感情）」
「そのアラートは連絡のみだから○○さんに伝えといて～（無感情）」
ハイスペな奴がきたら発狂すると思う
外食店員だった人のほうが現場になじみやすいと思うwww
「テープかけてきて～（無感情）」
「下になければ倉庫からひろってかけてきて～（無感情）」
「そのアラートは連絡のみだから○○さんに伝えといて～（無感情）」
ハイスペな奴がきたら発狂すると思う
外食店員だった人のほうが現場になじみやすいと思うwww
外食では無いが、スーパーでのバイト経験がある俺にとってオペはまだマシだと思う
558 ：非決定性名無しさん：2013/10/03(木) 13:14:35.53
民主法律協会派遣労働研究会
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm
（５）直接面接・直接採用
派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、職業安定法第４４条違反に該当することを明確に認めています。
したがって、（１）と同様に、（対象外派遣と同様に）
●労働者派遣法違反
●職業安定法第４４条違反
●労働基準法第６条違反
に該当します。
●労働者派遣法違反
（事前面接は）労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元（派遣業者：法人も処罰する両罰規定）適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯（教唆犯または幇助犯）の刑事責任が問われます。
●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第４４条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第４４条違反の行為については、職業安定法第６４条で、１年以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処せられると定められています。
●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第１１８条で「１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処」せられることになります。
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm
（５）直接面接・直接採用
派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、職業安定法第４４条違反に該当することを明確に認めています。
したがって、（１）と同様に、（対象外派遣と同様に）
●労働者派遣法違反
●職業安定法第４４条違反
●労働基準法第６条違反
に該当します。
●労働者派遣法違反
（事前面接は）労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元（派遣業者：法人も処罰する両罰規定）適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯（教唆犯または幇助犯）の刑事責任が問われます。
●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第４４条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第４４条違反の行為については、職業安定法第６４条で、１年以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処せられると定められています。
●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第１１８条で「１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処」せられることになります。
＞スーパーでのバイト経験
俺も学生の頃にあるわ。
30代中盤のオバハン3人と不適切な関係になり辞めさせられたけどｗ
俺も学生の頃にあるわ。
30代中盤のオバハン3人と不適切な関係になり辞めさせられたけどｗ
工員の経験がある俺にとってオペは相当な底辺職だと思う
バイトに責任が重くなっただけだよね
ルーチンワーク単純作業大嫌い
新卒を騙した人事部が憎い
たまに稼働してる機器を電源オフしたらどうなるんだろうと破滅的な事を考えたりする
ルーチンワーク単純作業大嫌い
新卒を騙した人事部が憎い
たまに稼働してる機器を電源オフしたらどうなるんだろうと破滅的な事を考えたりする
騙されたおまいが悪い。
とりあえずどっかの正社員で自社で働いてるならマシじゃね？
オペって派遣会社とか聞いたこともない零細会社(しかも契約社員)からの寄せ集めってイメージ
要はホウレンソウさえ出来れば誰でもよい
オペって派遣会社とか聞いたこともない零細会社(しかも契約社員)からの寄せ集めってイメージ
要はホウレンソウさえ出来れば誰でもよい
565 ：非決定性名無しさん：2013/10/04(金) 00:35:11.78
10月から配属された専門卒3年目です。
これまではネットワーク系やってました。
帳票出力がメインなんですが、位置合わせがまだ一人でできない状況です。
専用紙にメモリが多くて位置が合わせにくいものが多い上、
マシン室内の温湿度で用紙の張りが微妙に変わるので
そこを計算してセットしなくてはならないんですが
64歳の嘱託の源さんと呼ばれてる人は一発で合わせますね。
これまではネットワーク系やってました。
帳票出力がメインなんですが、位置合わせがまだ一人でできない状況です。
専用紙にメモリが多くて位置が合わせにくいものが多い上、
マシン室内の温湿度で用紙の張りが微妙に変わるので
そこを計算してセットしなくてはならないんですが
64歳の嘱託の源さんと呼ばれてる人は一発で合わせますね。
＞64歳の嘱託の源さんと呼ばれてる人
同じ現場の人が見てたら分かっちゃうよね？
アホなの？釣りなの？わざとなの？
同じ現場の人が見てたら分かっちゃうよね？
アホなの？釣りなの？わざとなの？
＞稼働してる機器を電源オフしたらどうなるんだろうと破滅的な事を考えたりする
昔一時期組んでたリーダーは稼働中のサーバをシャットダウンした
わざとではないと本人は言ってるけど・・・
その後別の現場に異動してった
昔一時期組んでたリーダーは稼働中のサーバをシャットダウンした
わざとではないと本人は言ってるけど・・・
その後別の現場に異動してった
俺はメーカー系列の下請け（特定派遣メイン）に契約社員として採用されて１年やった
＞聞いたこともない零細会社(しかも契約社員)からの寄せ集めってイメージ
ほとんどがこういう人たちだった
地元とか都内の中小ITの社員の人たちの寄せ集め
離職率は今まで経験した仕事の中では一番高かった
＞聞いたこともない零細会社(しかも契約社員)からの寄せ集めってイメージ
ほとんどがこういう人たちだった
地元とか都内の中小ITの社員の人たちの寄せ集め
離職率は今まで経験した仕事の中では一番高かった
569 ：非決定性名無しさん：2013/10/04(金) 09:19:02.54
終了
571 ：非決定性名無しさん：2013/10/05(土) 00:56:54.64
駄目だ。眠すぎる
ミスしちまうよ
ミスしちまうよ
>>155
御意
御意
573 ：非決定性名無しさん：2013/10/05(土) 09:58:48.50
俺らのところは昔ながらのCGMTを使ってるんだけど、
MT保管庫から使えずに媒体の運搬とかの雑務しかやらせてない
新人が真っ青な顔で戻ってきたので行ってみると、
CGMTが数十本床に散乱していて割れてるのも数本・・
事情を聞くと高いところにあるのを台を使うのが面倒なのでジャンプして取り出そうと
したら、ケースごとひっくり返したらしい。
連絡すべきなのかな？
MT保管庫から使えずに媒体の運搬とかの雑務しかやらせてない
新人が真っ青な顔で戻ってきたので行ってみると、
CGMTが数十本床に散乱していて割れてるのも数本・・
事情を聞くと高いところにあるのを台を使うのが面倒なのでジャンプして取り出そうと
したら、ケースごとひっくり返したらしい。
連絡すべきなのかな？
そりゃやべえ
575 ：非決定性名無しさん：2013/10/05(土) 14:55:41.77
見なかったことにしてMTをなんとかくっつけたりして綺麗に棚に並べておいたらどうなる？
576 ：非決定性名無しさん：2013/10/05(土) 17:00:17.99
台を使って取ろうとしたら
落としてしまいました。
落としてしまいました。
パイプカットはよく考えてからヤれよ。
お前らほんとしっかりしろよ
一生見下されたままの人生でいいのか？
自分の子供の人生まで小さなものになるぞ？
一生見下されたままの人生でいいのか？
自分の子供の人生まで小さなものになるぞ？
大丈夫。一生童貞だから。
582 ：非決定性名無しさん：2013/10/06(日) 08:35:02.49
女は10代20代でやりまくって飽きた
結婚しなかったのが奇跡の運の良さ
結婚してたら毎日つらかっただろうな
結婚しなかったのが奇跡の運の良さ
結婚してたら毎日つらかっただろうな
よくて450万くらいのオペの年収で子供とか育てられんのか
584 ：非決定性名無しさん：2013/10/06(日) 10:56:32.85
お前こそ何なんじゃ？ボケ！
何がふざけんなじゃ？クソボケ！お前こそふざけんな！クソ虫のくせしやがって。
ピンハネ？アホか？お前は？
ピンハネされたって言うんならどれだけ搾取されたか申告せえ！ボケが？
ピンハネされたんなら約束された給料が支払われて無いってことやの？
だったらさっさと会社に対して申告せえや？何でせえへんのじゃ？
それとも約束した給料が支払われているのにピンハネって言うんか？
だったらお前の仕事取ってくるのに掛かった経費を会社に返還せえや！ボケ！
会社の信用があって、営業が仕事取ってきて、初めて仕事できるんじゃろが？
与えられた仕事だけこなして、自分だけが仕事した気になるな！未熟なクソ虫が！
それでも納得がいかんなら、勝手に個人事業主でも何でもせえや？
電話代、事務所の家賃、文房具の一つも自費で仕事してみろ？そんな度胸あるんか？クソ虫が？
仕事してるんはお前だけじゃないんじゃ、アホ！さっさと出て行けや？何の信用も無いクソ虫が？
何がふざけんなじゃ？クソボケ！お前こそふざけんな！クソ虫のくせしやがって。
ピンハネ？アホか？お前は？
ピンハネされたって言うんならどれだけ搾取されたか申告せえ！ボケが？
ピンハネされたんなら約束された給料が支払われて無いってことやの？
だったらさっさと会社に対して申告せえや？何でせえへんのじゃ？
それとも約束した給料が支払われているのにピンハネって言うんか？
だったらお前の仕事取ってくるのに掛かった経費を会社に返還せえや！ボケ！
会社の信用があって、営業が仕事取ってきて、初めて仕事できるんじゃろが？
与えられた仕事だけこなして、自分だけが仕事した気になるな！未熟なクソ虫が！
それでも納得がいかんなら、勝手に個人事業主でも何でもせえや？
電話代、事務所の家賃、文房具の一つも自費で仕事してみろ？そんな度胸あるんか？クソ虫が？
仕事してるんはお前だけじゃないんじゃ、アホ！さっさと出て行けや？何の信用も無いクソ虫が？
でもオペって、
親が金持ってるから仕事なんか何でも良いって人も多いよね。
親が金持ってるから仕事なんか何でも良いって人も多いよね。
587 ：非決定性名無しさん：2013/10/06(日) 18:40:47.82
そんな奴ほとんどいないだろ
588 ：非決定性名無しさん：2013/10/06(日) 20:20:57.47
コンピュータルームにおけるオペレータの行動のうち、適切なものはどれか。
ア オペレーションミスによる障害が発生したので、ジョブを再実行した。 この結果、予定時間内に作業が完了したので、正常処理として取り扱った。
イ ジョブの異常終了の原因が、システムリソースの不足にあることが分かったので、運用マニュアルに記載された回復処理手順に従って再処理をした。
ウ ジョブの実行に必要なデータファイルが準備されておらず、保管庫の管理者が不在だったので、自分自身で保管庫から探し出して、ジョブを実行した。
エ プログラムの開発者から直接、緊急のジョブを実行するように依頼があったので、この依頼を自分の判断で受け入れて、緊急のジョブを処理した。
情報処理技術者試験の問題らしいけど全部○に見えるんだが・・・・・
ア オペレーションミスによる障害が発生したので、ジョブを再実行した。 この結果、予定時間内に作業が完了したので、正常処理として取り扱った。
イ ジョブの異常終了の原因が、システムリソースの不足にあることが分かったので、運用マニュアルに記載された回復処理手順に従って再処理をした。
ウ ジョブの実行に必要なデータファイルが準備されておらず、保管庫の管理者が不在だったので、自分自身で保管庫から探し出して、ジョブを実行した。
エ プログラムの開発者から直接、緊急のジョブを実行するように依頼があったので、この依頼を自分の判断で受け入れて、緊急のジョブを処理した。
情報処理技術者試験の問題らしいけど全部○に見えるんだが・・・・・
>>588
イじゃないの？アは論外。
予定時間内に終わろうがオペミスによる障害が起きてる時点で正常処理扱いはあり得ないでしょ。
ウ、エは職場によってはオペレータの裁量で実行が許可されているところもあるけどね。
マニュアルに従った行動をとっているイが最も適切だと思うが。
イじゃないの？アは論外。
予定時間内に終わろうがオペミスによる障害が起きてる時点で正常処理扱いはあり得ないでしょ。
ウ、エは職場によってはオペレータの裁量で実行が許可されているところもあるけどね。
マニュアルに従った行動をとっているイが最も適切だと思うが。
イしかありえないだろ
全部○とか死ねバカが
全部○とか死ねバカが
592 ：非決定性名無しさん：2013/10/06(日) 22:29:49.23
官公庁の偉いさんの息子がコネでよく来るよ
中小ITの社長の息子が来たけど不満だったらしくすぐ辞めた
>>571
がんばれ！
ttp://i.imgur.com/0w1JL.gif ttp://i.imgur.com/hELWT.gif ttp://i.imgur.com/q6QfO.gif
ttp://i.imgur.com/6bX1V.gif ttp://i.imgur.com/LuGQ8.gif ttp://i.imgur.com/TmRh5.gif
ttp://i.imgur.com/lkAhw.gif ttp://i.imgur.com/u7Hyd.gif ttp://i.imgur.com/SJmGp.gif
ttp://i.imgur.com/qIzNT.gif
がんばれ！
ttp://i.imgur.com/0w1JL.gif ttp://i.imgur.com/hELWT.gif ttp://i.imgur.com/q6QfO.gif
ttp://i.imgur.com/6bX1V.gif ttp://i.imgur.com/LuGQ8.gif ttp://i.imgur.com/TmRh5.gif
ttp://i.imgur.com/lkAhw.gif ttp://i.imgur.com/u7Hyd.gif ttp://i.imgur.com/SJmGp.gif
ttp://i.imgur.com/qIzNT.gif
世間体の為だけに働くような奴ならこの仕事は耐えられないだろ
>>595
いや、世間体の為だけにこの仕事やってる人結構いるよ。
要は何かの仕事に就いていればいいだけで、給料は二の次なんだわ。
この業界の人以外にはオペが底辺ということ意外に知られてないし、
対外的にはITとかコンピュータ関係の仕事とか言っておけば印象いいしね。
DQNが多いと言ってもやってる仕事の内容考えれば楽な仕事だしね。
いや、世間体の為だけにこの仕事やってる人結構いるよ。
要は何かの仕事に就いていればいいだけで、給料は二の次なんだわ。
この業界の人以外にはオペが底辺ということ意外に知られてないし、
対外的にはITとかコンピュータ関係の仕事とか言っておけば印象いいしね。
DQNが多いと言ってもやってる仕事の内容考えれば楽な仕事だしね。
597 ：非決定性名無しさん：2013/10/07(月) 17:07:49.81
>>596 楽がどうかは出向先によるだろハゲ
オペレータで夜勤専門で時給2,500くらいの現場無いですかね？
平日の昼間に風俗に行きまくりたい。
平日の昼間に風俗に行きまくりたい。
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
600 ：非決定性名無しさん：2013/10/07(月) 21:05:15.43
まあ勤務中に長時間ゲームできる職種はオペぐらいな
もんだろ。
もんだろ。
601 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 00:02:57.25
人間不信で辞めた俺は少数派かな
仕事のレベルの割に給料が良かったから腰掛けのつもりでやったけど
職場の人間が信用できなくて辞めた
とにかく働きづらかったよ
仕事のレベルの割に給料が良かったから腰掛けのつもりでやったけど
職場の人間が信用できなくて辞めた
とにかく働きづらかったよ
602 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 00:20:24.59
作業者おれ、確認者先輩で作業してたとき
わからないことがあったので先輩に
(これであってますか？)先輩(うん)
オペミス発生。
SEに絞られてるとき、先輩おれは見てなかったと逃げやがった
わからないことがあったので先輩に
(これであってますか？)先輩(うん)
オペミス発生。
SEに絞られてるとき、先輩おれは見てなかったと逃げやがった
むしろ仕事量考えたら給料貰いすぎだろ
現場によっちゃ茄子いらないだろってとこあるし
現場によっちゃ茄子いらないだろってとこあるし
605 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 06:46:29.34
肉体より、精神やられる
606 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 07:31:32.33
つまり精神が耐えられればベストな職場環境ってことか？
場所によっては体力もいるでしょ
帳票がすごいとことか
長時間拘束されるし、休憩時間なのに外に出られない現場もある
帳票がすごいとことか
長時間拘束されるし、休憩時間なのに外に出られない現場もある
608 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 11:34:44.24
車でしか来れない現場なんだけど、明日の朝に台風が直撃するので
今日の夜勤は明日の昼勤が来れない事を想定して
24H勤務体制だと部長からメールが来た。
夜勤3日目で翌日が明け休だからといって無茶苦茶だわ。
今日の夜勤は明日の昼勤が来れない事を想定して
24H勤務体制だと部長からメールが来た。
夜勤3日目で翌日が明け休だからといって無茶苦茶だわ。
609 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 15:55:24.23
帳票…
オペもいろいろあるんだな。
うちなんか、Windos、Unix(Linux)、Cisco、Juniper、SSL-VPN、
負荷分散装置系、監視ソフト(JP1、SystemWalker、Tivoli、千手、Nagiosとか)
apache、oracle、Weblogicなどなど、設定変更やら何やらで頭パニック…
オペもいろいろあるんだな。
うちなんか、Windos、Unix(Linux)、Cisco、Juniper、SSL-VPN、
負荷分散装置系、監視ソフト(JP1、SystemWalker、Tivoli、千手、Nagiosとか)
apache、oracle、Weblogicなどなど、設定変更やら何やらで頭パニック…
610 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 16:12:19.79
オペはほんといろいろ
運次第
ふざけた現場は適当にやってしばらくしたら逃げたほうがいい
運次第
ふざけた現場は適当にやってしばらくしたら逃げたほうがいい
ごくごく一部を除いて
元オペで大成した奴なんかいない
低能
すぐ辞める
人間関係が
なんて言ってる奴はどこ行っても何やっても同じ
”一時的にオペやってる”なんて言ってる奴もタダの言い訳
どこ行っても何やっても同じ
元オペで大成した奴なんかいない
低能
すぐ辞める
人間関係が
なんて言ってる奴はどこ行っても何やっても同じ
”一時的にオペやってる”なんて言ってる奴もタダの言い訳
どこ行っても何やっても同じ
612 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 17:04:18.79
613 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 17:13:54.09
だいたいオペが一時的な仕事になるのは当たり前
外注の社員でも２～３年で異動するのが普通
契約の人たちははじめから長くやるつもりがないのが普通
会社側も長く雇うつもりがない
だいたいこの業界オペ経験あるSE、PG、運用なんか普通にいるし
異業種に転職してった人も普通にいる
基本的に若い頃に数年やる仕事なんだよオペは
外注の社員でも２～３年で異動するのが普通
契約の人たちははじめから長くやるつもりがないのが普通
会社側も長く雇うつもりがない
だいたいこの業界オペ経験あるSE、PG、運用なんか普通にいるし
異業種に転職してった人も普通にいる
基本的に若い頃に数年やる仕事なんだよオペは
害虫のみのオペ現場の悪い空気感とか異常な人間関係とか
経験者じゃないとまずわからないでしょ
俺は現場がなくなったタイミングで製造業に転職した
同業でまたオペやる気にはならなかったわ
経験者じゃないとまずわからないでしょ
俺は現場がなくなったタイミングで製造業に転職した
同業でまたオペやる気にはならなかったわ
アンケートです！
お前らの技術レベルってどれくらいなの？（対象はオペの人限定で）
例えばシェルスクリプトが書けるとかサーバーの構築する知識はあるとか
それとも電気屋のパソコン売り場担当に毛が生えたレベルとか
お前らの技術レベルってどれくらいなの？（対象はオペの人限定で）
例えばシェルスクリプトが書けるとかサーバーの構築する知識はあるとか
それとも電気屋のパソコン売り場担当に毛が生えたレベルとか
617 ：非決定性名無しさん：2013/10/08(火) 23:09:20.85
そんなスキルは無いよ
あっても意味がないからな
オペレータは頭脳労働じゃねぇって何度言ったらわかるんだよ
あっても意味がないからな
オペレータは頭脳労働じゃねぇって何度言ったらわかるんだよ
619 ：非決定性名無しさん：2013/10/09(水) 06:35:08.61
手順書のことはできます。
それ以外はなにもわかりません
それ以外はなにもわかりません
他人の書き込みにいちいち反応して批判するコメントだけ残してく人ってきもいな
って思う
って思う
職場環境悪化しまくりで先輩たちがどんどん辞めていってる
シフトに余裕があったころは送別会とかしてたけどもう毎月のように辞める人が
辞めてくから、異動で他社に行く人以外のはしなくなった
専門学校に入り直してる人とか訓練校に行く人とか
やっぱスキルや経験がないからいきなり再就職は厳しいらしい
シフトに余裕があったころは送別会とかしてたけどもう毎月のように辞める人が
辞めてくから、異動で他社に行く人以外のはしなくなった
専門学校に入り直してる人とか訓練校に行く人とか
やっぱスキルや経験がないからいきなり再就職は厳しいらしい
60万で発注
コストカット
55万で発注
コストカット
50万で発注
コストコット
そして誰もいなくなった
コストカット
55万で発注
コストカット
50万で発注
コストコット
そして誰もいなくなった
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【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/
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625 ：非決定性名無しさん：2013/10/09(水) 22:22:05.33
帳票オペは肉体労働の現場なんだけど、
よりによって前の現場で一緒だった
145cm 34Kgという小柄な女性の体格の後輩が
10月から配属されたんだけど
2週間持たなかったわ。
汎用紙の箱を持つのもおぼつかず、カット機から紙を取り出そうとするも
持つことができずにばらまいたりしててんだけど、
昨日の夜に収納督促の用紙を運んでいる時に怪我してそのまま入院。
腰椎の圧迫骨折と両足首の複雑骨折。
居合わせた奴によると、上から物凄い力で押しつぶされたように
腰からぐしゃっと崩れ落ちたらしい。
本社は適材適所とか全然考えずに配属を決めるから困る。
よりによって前の現場で一緒だった
145cm 34Kgという小柄な女性の体格の後輩が
10月から配属されたんだけど
2週間持たなかったわ。
汎用紙の箱を持つのもおぼつかず、カット機から紙を取り出そうとするも
持つことができずにばらまいたりしててんだけど、
昨日の夜に収納督促の用紙を運んでいる時に怪我してそのまま入院。
腰椎の圧迫骨折と両足首の複雑骨折。
居合わせた奴によると、上から物凄い力で押しつぶされたように
腰からぐしゃっと崩れ落ちたらしい。
本社は適材適所とか全然考えずに配属を決めるから困る。
うそくさ
>>625
その後輩の体の黒子の数の報告も頼むわ(ニヤニヤ)
その後輩の体の黒子の数の報告も頼むわ(ニヤニヤ)
628 ：非決定性名無しさん：2013/10/09(水) 23:30:58.17
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629 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 00:00:49.96
オペレーターのおっさんてやばいよね
なんて言うか、クチうるさくて性格悪い。
オペなんか単価安いし、会社に利益持ってこないのに、えらそうな態度。
指示書の対応しかできないからオペレーターなんだろ。
今まで楽してきたんだから、せめて腰低くしとけよ
なんて言うか、クチうるさくて性格悪い。
オペなんか単価安いし、会社に利益持ってこないのに、えらそうな態度。
指示書の対応しかできないからオペレーターなんだろ。
今まで楽してきたんだから、せめて腰低くしとけよ
研修にコミュ障害の無知をつけるなよ…
担当業務の習得ハードル上がりすぎ。
単純なシステムでよかった…
担当業務の習得ハードル上がりすぎ。
単純なシステムでよかった…
>631
典型的説明ベタ。コミュ障は言い過ぎた。
作業説明の主語が常に不明瞭。
コマンドの意味をしらない。
書いてあるそのままの作業経験はあるからベテラン意識が高い。
振る舞いが乱雑。(指示書なげてよこすなど)
明日の昼勤務がいまから憂鬱だ…
典型的説明ベタ。コミュ障は言い過ぎた。
作業説明の主語が常に不明瞭。
コマンドの意味をしらない。
書いてあるそのままの作業経験はあるからベテラン意識が高い。
振る舞いが乱雑。(指示書なげてよこすなど)
明日の昼勤務がいまから憂鬱だ…
古参て説明能力低い人多いよな
ちゃんと説明する気がないのかもしれないけど
それで引き継ぎ後にトラブったことあったわ
本当このスレみてるとどこも同じかぁ・・・
と思う
ちゃんと説明する気がないのかもしれないけど
それで引き継ぎ後にトラブったことあったわ
本当このスレみてるとどこも同じかぁ・・・
と思う
自分の仕事をちゃんとやりたい人
真面目な人
完璧主義の傾向がある人
こういう人には向かない職種だと思う
真面目な人
完璧主義の傾向がある人
こういう人には向かない職種だと思う
635 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 08:04:09.44
オペミスしたくないから作業から
逃げてる人もいた。
逃げてる人もいた。
636 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 08:06:51.96
いるいる。
コマンド打った後にいちいちこれでいいか聞いてくる奴。
コマンド打った後にいちいちこれでいいか聞いてくる奴。
要するにコミュニケーション能力が低くて
自分の作業の意味すら理解していないってことでしょ
いかにもな古参オペ
そんなんだから運用にすら行けず、いつまでもオペなんだよ
自分の作業の意味すら理解していないってことでしょ
いかにもな古参オペ
そんなんだから運用にすら行けず、いつまでもオペなんだよ
638 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 08:14:31.75
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
精神やられるわ
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
閉鎖環境
精神やられるわ
>>633
古参だけの暗黙の了解もあるからな
古参だけの暗黙の了解もあるからな
＞精神やられるわ
やられるね・・・
やられるね・・・
古参にもいい人いるけどシフトを仕切ってるのは悪い人のほう
作業の必要性や意味を理解していないから平気でミスるし作業も飛ばす
とオペ歴2年の俺が言ってみる
とオペ歴2年の俺が言ってみる
オペって職場の７割はマシな人間
そうでない３割の印象が強すぎるから悪いイメージだけ残る
そうでない３割の印象が強すぎるから悪いイメージだけ残る
古参=おサルさん
オケ？ キキィ！？
オケ？ キキィ！？
647 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 18:34:04.46
>>645
自分はマシだとでも思ってるのか？
自分はマシだとでも思ってるのか？
いろんなタイプのクズの掃き溜めだけど、
マジキチレベルの人はシフトに1、2人いるかいないかだよ
マジキチレベルの人はシフトに1、2人いるかいないかだよ
疑問に思ってる人いるみたいだけど
シフトリーダーが
責任感無かったり
やる気なかったり
ヌケてたり
まともに機能してないシフトだと進捗管理してないから
作業漏れとかアラート対応漏れとか普通に起きるよ
基本的にチームワークみたいなものがない
シフトリーダーが
責任感無かったり
やる気なかったり
ヌケてたり
まともに機能してないシフトだと進捗管理してないから
作業漏れとかアラート対応漏れとか普通に起きるよ
基本的にチームワークみたいなものがない
650 ：非決定性名無しさん：2013/10/10(木) 20:42:23.73
古参は神がかり的に嗅覚は鋭いんだよな。
重大障害が起きた時にかならず席を外してるし、
処理が異常に多くて忙しい日に限って有給取ってる。
重大障害が起きた時にかならず席を外してるし、
処理が異常に多くて忙しい日に限って有給取ってる。
お前がアラート拾ってるだけだろｗ
交通事故に注意ｗｗｗ
交通事故に注意ｗｗｗ
やればやるほど損する感はある
同じ人間とみるから腹が立つ。
そういう生物と思えば腹も立たん。
そういう生物と思えば腹も立たん。
みんなが忙しくしてるときにゲームやってるチーフ見るとイラッとするけどな
プロパはともかく外注はもう職業として成立してないね
アホみたいに高い離職率含めて
アホみたいに高い離職率含めて
やめる人が多すぎて毎日毎日OJT教育ばかりだわ
なんで俺が他シフトの新人に教えなきゃいけないんだよ
俺に振るなよ
俺に聞くなよ
という雰囲気あるね
日次の定例作業は経験半年くらいの新人が来たばかりの新人に教えてる
だからテープ処理とか効率の良いやり方を知らなかったりする
俺に振るなよ
俺に聞くなよ
という雰囲気あるね
日次の定例作業は経験半年くらいの新人が来たばかりの新人に教えてる
だからテープ処理とか効率の良いやり方を知らなかったりする
古参にクズが多いのは構造上の問題だよ。
オペっていくら頑張っても評価されないじゃん。
ミスしないのが当たり前で、ミスしたらマイナス。
年間ミスゼロで通しても単価は全く上がらない。
単価が上がらなきゃ当然給料も上がらんわな。
頑張っても適当にやっても給料変わらんのなら、じゃあ適当でいいやと思うのは当然。
そういう話を上にすると
「じゃあスキルアップしてもっとレベルの高い仕事できるようになれ」と言う。
やる気のある奴はそんなこととっくに分かってるから早々とオペから抜け出すんだよ。
結果、オペにはやる気の無いクズしか残らない。
やる気の無い古参と古参にこき使われる新参しか残らないってわけ。
そもそもアホみたいに低い単価で質を維持しようという考えが間違ってるんだよ。
オペに金出す気の無いバカ客と頭下げるしか能の無いバカ営業がのさばってる限り、
オペの労働環境は未来永劫今のままだよ。
オペっていくら頑張っても評価されないじゃん。
ミスしないのが当たり前で、ミスしたらマイナス。
年間ミスゼロで通しても単価は全く上がらない。
単価が上がらなきゃ当然給料も上がらんわな。
頑張っても適当にやっても給料変わらんのなら、じゃあ適当でいいやと思うのは当然。
そういう話を上にすると
「じゃあスキルアップしてもっとレベルの高い仕事できるようになれ」と言う。
やる気のある奴はそんなこととっくに分かってるから早々とオペから抜け出すんだよ。
結果、オペにはやる気の無いクズしか残らない。
やる気の無い古参と古参にこき使われる新参しか残らないってわけ。
そもそもアホみたいに低い単価で質を維持しようという考えが間違ってるんだよ。
オペに金出す気の無いバカ客と頭下げるしか能の無いバカ営業がのさばってる限り、
オペの労働環境は未来永劫今のままだよ。
＞ミスしないのが当たり前で、ミスしたらマイナス
これ
これ
>>659
それ、リーマンショック時にオペの単価を下げるとこまで下げた
低級派遣会社へ言ってやれ
他社が70万とかで請けてる仕事を
うちは35万で良いですとか言って単価をどんどん下げたんだぞ
末端作業員は月幾ら貰ってんだよ？って話
結果、アホしか集まらない
アホのアホによるアホのための集団
それがオペ
それ、リーマンショック時にオペの単価を下げるとこまで下げた
低級派遣会社へ言ってやれ
他社が70万とかで請けてる仕事を
うちは35万で良いですとか言って単価をどんどん下げたんだぞ
末端作業員は月幾ら貰ってんだよ？って話
結果、アホしか集まらない
アホのアホによるアホのための集団
それがオペ
派遣会社から変なのが大量にやってきて収拾つかなくなったことはある。
元パチンコ店店員のヤンキー
一般常識ゼロの沖縄人
引きこもり暦5年の早稲田卒
ホストやってて副業でオペ
自己破産直後の40歳過ぎのおやじ
低収入なのに子供6人の絶倫クン
元パチンコ店店員のヤンキー
一般常識ゼロの沖縄人
引きこもり暦5年の早稲田卒
ホストやってて副業でオペ
自己破産直後の40歳過ぎのおやじ
低収入なのに子供6人の絶倫クン
ミスしたらマイナスと言いつつ怒られたり、しょーもない再発防止策とか考えておわり
給料が下がるわけでもない
それこそ日中オンラインを故意に落とすくらいのことしないと解雇されない
ダラーっと居続ける人はダラーっと居座るから
うちの現場は３年以上やってる人と１年未満の新人が多い
ジョブローテのある会社の人は２年で異動なので他社に派遣先が変わるからいなくなる
給料が下がるわけでもない
それこそ日中オンラインを故意に落とすくらいのことしないと解雇されない
ダラーっと居続ける人はダラーっと居座るから
うちの現場は３年以上やってる人と１年未満の新人が多い
ジョブローテのある会社の人は２年で異動なので他社に派遣先が変わるからいなくなる
自主退職多杉でどうせクビになんねーから古参に反省はない
オペでいるうちは偉そうにしてられる
オペチョンボなんか結局対応するのは担当SE
オペは申し訳なさそうな顔するだけw
ヘルプデスクや運用に異動になったら下っ端からやり直し
アホくせ
オペでいるうちは偉そうにしてられる
オペチョンボなんか結局対応するのは担当SE
オペは申し訳なさそうな顔するだけw
ヘルプデスクや運用に異動になったら下っ端からやり直し
アホくせ
オペ2年近くやった。
就業先は一応、超大手だったので、
所属してる会社が超大手社内で仕事探してくれたんだけど、
全て門前払い。まあ資格を幾ら取ろうがオペレータはオペレータだしな。
CCNP取っても実務経験がショボイって理由で、ネットワーク部門からは相手にされず。
転職して0からやり直し
アホくせ
就業先は一応、超大手だったので、
所属してる会社が超大手社内で仕事探してくれたんだけど、
全て門前払い。まあ資格を幾ら取ろうがオペレータはオペレータだしな。
CCNP取っても実務経験がショボイって理由で、ネットワーク部門からは相手にされず。
転職して0からやり直し
アホくせ
>>659
ほんとこれ
ほんとこれ
オペからの転職はIT以外で探したほうがはやい
>>659
今さらオペに金出すユーザーなんているかよ。いかにオペを減らすかが課題となってるのに。
だからクラウド的な考え方が急伸してるんだろ。
パブリッククラウドだけじゃねえぞ。
経営は人的運用なんて最低限にしたいんだよ。生産性あがらない人間なんて悪質なコストにしか見えない。
今さらオペに金出すユーザーなんているかよ。いかにオペを減らすかが課題となってるのに。
だからクラウド的な考え方が急伸してるんだろ。
パブリッククラウドだけじゃねえぞ。
経営は人的運用なんて最低限にしたいんだよ。生産性あがらない人間なんて悪質なコストにしか見えない。
OPなんて
・勝手に判断しない奴
・5W1Hくらいは意識して報告出来る奴
・手順書通りに作業出来る奴
どこらへんに質が求められるの？ｗｗｗｗｗ
・勝手に判断しない奴
・5W1Hくらいは意識して報告出来る奴
・手順書通りに作業出来る奴
どこらへんに質が求められるの？ｗｗｗｗｗ
>>672
それできる奴がきたら驚異の新人として運用にまで噂になるくらいだよ
それできる奴がきたら驚異の新人として運用にまで噂になるくらいだよ
ネタにマジレス。
お前ら、どんだけショボイ環境にいるんだよ…。
聞いたことも無いような会社でオペやってんの？
お前ら、どんだけショボイ環境にいるんだよ…。
聞いたことも無いような会社でオペやってんの？
普通のことが普通にできる人は普通の仕事やるんだわ。
で、オペってのは普通の仕事じゃないわけよ。
昼夜混合と言うだけで普通の人には敬遠されるし、
その上給料も安いとなれば尚更。
普通の仕事じゃない上に給料が安けりゃ
普通のことさえできないクズが来るってわけさ。
一般人の常識でオペ考えちゃ駄目だぜ。
で、オペってのは普通の仕事じゃないわけよ。
昼夜混合と言うだけで普通の人には敬遠されるし、
その上給料も安いとなれば尚更。
普通の仕事じゃない上に給料が安けりゃ
普通のことさえできないクズが来るってわけさ。
一般人の常識でオペ考えちゃ駄目だぜ。
夜勤手当がちゃんと出れば月40万くらいはもらえない？
678 ：非決定性名無しさん：2013/10/11(金) 21:29:19.54
34,5万だな。
俺28万・・・
自宅のPCで帳票の仕分け一覧表つくってきた奴がいて
驚異の新人と呼ばれてたよw
驚異の新人と呼ばれてたよw
ネットケアてどうなの
ここの社員さんと関わってる人現状プリーズ
ここの社員さんと関わってる人現状プリーズ
夜勤が多いときは35万くらい
>>671
この質の悪さwww
向上心のカケラも無い。これで金をもらえると思ってるんだからおめでたい。
自動化とオフショアで滅びるな。というか、滅びろ。
こんなの売らざるを得ない営業も、使ってる企業もかわいそうだ。
この質の悪さwww
向上心のカケラも無い。これで金をもらえると思ってるんだからおめでたい。
自動化とオフショアで滅びるな。というか、滅びろ。
こんなの売らざるを得ない営業も、使ってる企業もかわいそうだ。
28万だけど欠員の穴埋めで残業したり休出すると35万くらいになる
ちっともうれしくない
俺も辞めたい
ちっともうれしくない
俺も辞めたい
仕事のレベルの低さばかり言われる職種だけど
本当に低いのは人間の質の方なんだよ
本当に低いのは人間の質の方なんだよ
687 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 00:12:40.48
オペレータを減らそうとするのは上級にとって自殺行為
自分の仕事増やすだけ
というか上級だって問題がある人間はいるし余裕なんて無い
だからオペレータがいると便利なんでなかなかオペレータは減らせない
自分の仕事増やすだけ
というか上級だって問題がある人間はいるし余裕なんて無い
だからオペレータがいると便利なんでなかなかオペレータは減らせない
オペを３年以上やってる奴はどっかおかしいよ
古参の質が悪いんだよ・・・
690 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 02:28:17.50
>>689
おまえがカスなんだよ
おまえがカスなんだよ
691 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 02:35:31.31
聞いてくれよ。
さっき見たことのないアラートが出て
後日連絡でいいのか即SEに連絡なのか迷ったから
古参に電話したら「好きにして」だってよ。
殴ってやろうかと思った。
さっき見たことのないアラートが出て
後日連絡でいいのか即SEに連絡なのか迷ったから
古参に電話したら「好きにして」だってよ。
殴ってやろうかと思った。
いちいちageんなよクソオペ
693 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 08:17:43.13
面接でのハードルが低いから
クズな奴も集まるよ。
クズな奴も集まるよ。
地元誌のオペ求人
パソコン大好きっ子集まれー！
だって
パソコン大好きっ子集まれー！
だって
底辺職の中でも群を抜いて離職率が高い
>>694
どこの求人やねんｗｗｗｗｗｗｗ
どこの求人やねんｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 13:43:46.56
>>696
だから～
自動化してもその自動化がうまく動作しているかを
現地で監視する人間が必要なの。
アラートがSEの携帯に飛んできてもその場でパソコンつないで・・・
なんてやってたら対応が遅れるし、現場の機器を直接触らないと
対応できない障害が多々ある。
現地の状況をリアルタイムに伝える人間が絶対に必要なのよ。
現場を知らない奴がこういう事を言うんだよな。
だから～
自動化してもその自動化がうまく動作しているかを
現地で監視する人間が必要なの。
アラートがSEの携帯に飛んできてもその場でパソコンつないで・・・
なんてやってたら対応が遅れるし、現場の機器を直接触らないと
対応できない障害が多々ある。
現地の状況をリアルタイムに伝える人間が絶対に必要なのよ。
現場を知らない奴がこういう事を言うんだよな。
このビジネス感覚のなさと、ジャッジ出来ないメンタルで、どうやって生きてくつもりなんだろ？
701 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 14:12:52.99
まぁその自律化ってやつもなぁ～
所詮は人間が作ったものだし全面信用するのもどうかと思うぞｗ
万が一、想定外の事象を異常事態と判別し損なったらさぁ大変ｗ
ある朝出勤したら、キッチリ半ページずれた帳票が１０万枚刷られて
ご丁寧に裁断・箱詰めまでされてたりしてなｗｗｗ
所詮は人間が作ったものだし全面信用するのもどうかと思うぞｗ
万が一、想定外の事象を異常事態と判別し損なったらさぁ大変ｗ
ある朝出勤したら、キッチリ半ページずれた帳票が１０万枚刷られて
ご丁寧に裁断・箱詰めまでされてたりしてなｗｗｗ
702 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 14:33:57.42
703 ：702：2013/10/12(土) 14:35:06.04
ああ、オペは無くならないが、待遇はクソのままだろうなwww
自動化が進んだモノは障害や変更追加削除などが発生すると大変なんだろうなと思う
急な対応を求められるとなおさらね
そのぶん開発に負担かかるわけだよね
オペがいれば押し付けてやらせればいいから楽だよね
開発も優秀な奴ばかりじゃない
というかこのスレ見ててもわかるが、資格だけ取らせて高いところへ無理矢理にねじ込むのがデフォ
だから変な奴が開発をやってることも多い
そんな奴がいるからまともな自動化システムなんて出来ないようだね
どんだけオペレータの手がかかるシステムなんだよｗってのが今でもよくリリースされてるよ
完全自動化なんてのは、突き詰めていけば人々が求めていない事なんだと思う
世の中は白か黒かじゃなくて灰色が一番多いって感じかな
急な対応を求められるとなおさらね
そのぶん開発に負担かかるわけだよね
オペがいれば押し付けてやらせればいいから楽だよね
開発も優秀な奴ばかりじゃない
というかこのスレ見ててもわかるが、資格だけ取らせて高いところへ無理矢理にねじ込むのがデフォ
だから変な奴が開発をやってることも多い
そんな奴がいるからまともな自動化システムなんて出来ないようだね
どんだけオペレータの手がかかるシステムなんだよｗってのが今でもよくリリースされてるよ
完全自動化なんてのは、突き詰めていけば人々が求めていない事なんだと思う
世の中は白か黒かじゃなくて灰色が一番多いって感じかな
705 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 15:23:29.65
現場いるとわかるけど”運用でカバー”
が基本なのよ。
が基本なのよ。
706 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 15:47:27.99
責任転嫁しやすいしなｗ
自動化した機械に任せっぱなしで大失敗した時、
機械に責任取らせられないものなｗ
自動化した機械に任せっぱなしで大失敗した時、
機械に責任取らせられないものなｗ
でも自動化って開発でも作り込むんだけど、もう基盤部分は垂直統合でメーカーがつくっちゃうじゃん。
それこそ、次世代の運用が極限まで減らされた汎用機みたいなもんで。
いずれにしろさ、オペはゼロにはならないんだろうけど、人数削減と単価減少の流れは避けられないんじゃない？
現場を知らないとかいう古参オペさんもいるみたいだけど、オペ現場なんてビジネスレベルからしてみたらコスト削減しないわけないじゃん。先進的な企業はもうそうしてるんだし。
なんかもう断末魔に聞こえるわ。
それこそ、次世代の運用が極限まで減らされた汎用機みたいなもんで。
いずれにしろさ、オペはゼロにはならないんだろうけど、人数削減と単価減少の流れは避けられないんじゃない？
現場を知らないとかいう古参オペさんもいるみたいだけど、オペ現場なんてビジネスレベルからしてみたらコスト削減しないわけないじゃん。先進的な企業はもうそうしてるんだし。
なんかもう断末魔に聞こえるわ。
でもさ、オペレータを減らすと言うことは上級職に負荷がかかるってことじゃん
上級職に高いレベルが求められたり人数増やしたりする必要が出てくるよね
それって本末転倒じゃないかな
安いオペレータ減らして高い上級職増やしてコスト削減になるんだろうか
上級職に高いレベルが求められたり人数増やしたりする必要が出てくるよね
それって本末転倒じゃないかな
安いオペレータ減らして高い上級職増やしてコスト削減になるんだろうか
710 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 16:57:58.22
今新規物件でユーザが求めてるオペレータ像は
その場でプログラムを直せる方とか、Oracleの運用がひとりでできる方とか
むしろ技術要求水準は高くなってるよ。
SEレベルの24時間常駐を要求して、単金はオペレータレベル
だからなかなか話がまとまらない。
その場でプログラムを直せる方とか、Oracleの運用がひとりでできる方とか
むしろ技術要求水準は高くなってるよ。
SEレベルの24時間常駐を要求して、単金はオペレータレベル
だからなかなか話がまとまらない。
その場でプログラムが直せるとかもはやマニュアル意味ねーじゃん
なんだよ、上級職って
713 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 18:06:57.28
OJTのみ
2、3ヶ月で誰でも業務をおぼえられる
替えがいくらでもきくから待遇上がらない
外注は使い捨て
プロパはジョブローテで異動
2、3ヶ月で誰でも業務をおぼえられる
替えがいくらでもきくから待遇上がらない
外注は使い捨て
プロパはジョブローテで異動
以前、オペ要員予算の紙が落ちててさ、
月予算オペ10人で1200万だった。
いろんな派遣会社がぶら下がってるので、
月15万の給料の奴もいれば、月40万の奴もいた。理不尽な世の中だ。
月予算オペ10人で1200万だった。
いろんな派遣会社がぶら下がってるので、
月15万の給料の奴もいれば、月40万の奴もいた。理不尽な世の中だ。
716 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 18:23:57.04
前に一緒にやってた別の会社のシニア（独身）は
手取り13万で西船橋の安アパート住まいだったな。
手取り13万で西船橋の安アパート住まいだったな。
717 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 18:55:29.99
現場のオペレータが求めてるオペレータって普通の理解力があり人格異常者ではなくて遅刻欠勤が無い奴だよね
たったこれだけでいいんだが、なかなか来ないところが凄い
安い賃金じゃ当たり前に異常者が来る
たったこれだけでいいんだが、なかなか来ないところが凄い
安い賃金じゃ当たり前に異常者が来る
718 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 19:16:40.55
特定派遣へ応募してくる人は、この世界を知らない人か
もう他に行く所がない人だと思う。
もう他に行く所がない人だと思う。
そもそもの話
オペなんかやる価値がないんだよね
うっかり入ってきた普通の人はびっくりして辞めてくねw
オペなんかやる価値がないんだよね
うっかり入ってきた普通の人はびっくりして辞めてくねw
オペ叩きもいい加減にしとけよ。
他にまともな職業に就けるのかね。クズのくせに。
他にまともな職業に就けるのかね。クズのくせに。
>>708
しかしそれが現実だよ。
そうやって、アホすぎるとか論理的な反論も出来ないから、化石オペって言われる。
要は考えて判断してそれを説明出来ないんだろ。
いいんじゃない？底辺の収入でいいのなら。頑張れよ、そのスタンスで。
しかしそれが現実だよ。
そうやって、アホすぎるとか論理的な反論も出来ないから、化石オペって言われる。
要は考えて判断してそれを説明出来ないんだろ。
いいんじゃない？底辺の収入でいいのなら。頑張れよ、そのスタンスで。
>>710
事実、そういう案件が増えてるよ。
もはや手順書ベースの作業なんてRBAで自動化するのが当たり前だから。
アラートなってエスカレーションだって、機械的に電話する案件が増えてる。
ましてクラウド基盤になればなおさら。
オペ叩きじゃなくて、考えることが出来ない、判断出来ない、付加価値が出せないっていうメンタルが叩かれてる。
定型的な作業しか出来なくて、どうやって生き残るつもりだよ。
もうちょっと金を出す方の事をかんがえないと、現場を知らない経営層にばさっ切られて終わるぞ。
事実、そういう案件が増えてるよ。
もはや手順書ベースの作業なんてRBAで自動化するのが当たり前だから。
アラートなってエスカレーションだって、機械的に電話する案件が増えてる。
ましてクラウド基盤になればなおさら。
オペ叩きじゃなくて、考えることが出来ない、判断出来ない、付加価値が出せないっていうメンタルが叩かれてる。
定型的な作業しか出来なくて、どうやって生き残るつもりだよ。
もうちょっと金を出す方の事をかんがえないと、現場を知らない経営層にばさっ切られて終わるぞ。
723 ：非決定性名無しさん：2013/10/12(土) 20:38:46.45
>>723
そのビジネスニーズは、派遣先のものだよ。
その派遣先のニーズを踏まえて、派遣元が計画的に取り組む必要があるのはその通り。
しかしながら、派遣元の会社にそれが期待できるかというと…
結局は、個人の努力とキャリアプランを描く能力にかかわるのかもね。
そのビジネスニーズは、派遣先のものだよ。
その派遣先のニーズを踏まえて、派遣元が計画的に取り組む必要があるのはその通り。
しかしながら、派遣元の会社にそれが期待できるかというと…
結局は、個人の努力とキャリアプランを描く能力にかかわるのかもね。
オペに足りないもの
１、システムスキル
２、ヒューマンスキル
３、仕事に対する誠実さと責任感
４、想像力
５、役割分担とチームワーク
１、システムスキル
２、ヒューマンスキル
３、仕事に対する誠実さと責任感
４、想像力
５、役割分担とチームワーク
また粘着ウスラバカは釣られるｗｗｗ
ザリガニみたいに顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザリガニみたいに顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汎用オペならCOBOLとJCLとshellくらいおぼえなよ
それだけで転職できるんだから
今はUNIX-COBOLが多くなってるよ
それだけで転職できるんだから
今はUNIX-COBOLが多くなってるよ
古参を舐めすぎ
そのぐらい普通に出来るやつ多い
しかしやらない
やりたくないからだよｗ
そのぐらい普通に出来るやつ多い
しかしやらない
やりたくないからだよｗ
ユーザーは優秀な人間を安く雇いたいのは当たり前
その場でプログラムを直せる人間でオペレータ単価なんてありえない
そんなものは誰もやらない
実際にそんな現場はひとつも無いし、これからも無いだろう
というかこのオペ叩きしてる奴が言ってることは矛盾してる
自動化によりオペ作業が楽になるんじゃないのか？
その場でプログラムを直せる人間？
どっちなんだよｗ
その場でプログラムを直せる人間でオペレータ単価なんてありえない
そんなものは誰もやらない
実際にそんな現場はひとつも無いし、これからも無いだろう
というかこのオペ叩きしてる奴が言ってることは矛盾してる
自動化によりオペ作業が楽になるんじゃないのか？
その場でプログラムを直せる人間？
どっちなんだよｗ
>>731
俺は自動化構想ほざいてるバカじゃないが、
オペ単価（実際はオペ単価より少しだけマシだが）で
高スキルの奴求める案件は実際にあるんだわ。
でも、そんなの誰もやらないからなかなか人材が来ない。
>>661も書いてるけど、低級派遣会社が単価下げまくったせいで
この程度の値段でオペ雇えるんだと勘違いしてるバカ顧客が増えてんだろうな。
俺は自動化構想ほざいてるバカじゃないが、
オペ単価（実際はオペ単価より少しだけマシだが）で
高スキルの奴求める案件は実際にあるんだわ。
でも、そんなの誰もやらないからなかなか人材が来ない。
>>661も書いてるけど、低級派遣会社が単価下げまくったせいで
この程度の値段でオペ雇えるんだと勘違いしてるバカ顧客が増えてんだろうな。
733 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 09:43:30.95
俺の前にいた現場は仕様書に「Oracleの運用経験がある方」とか
「ネットワークスペシャリスト」「セキュリティペシャリスト」の
資格があるかそれに相当する経験のある方
と書いてあるのを配属されて2年くらい経って知って一同大爆笑。
そんなスキルのある奴いないよと。
ただ単金ベースだと俺等のレベルしか入れようがないんだよな。
「ネットワークスペシャリスト」「セキュリティペシャリスト」の
資格があるかそれに相当する経験のある方
と書いてあるのを配属されて2年くらい経って知って一同大爆笑。
そんなスキルのある奴いないよと。
ただ単金ベースだと俺等のレベルしか入れようがないんだよな。
バカ顧客の要望なんて、婚活ババアの要望みたいなもんで叶うことは無い
735 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 13:41:50.33
お前らの現場の監視ツール教えて。
やっぱJP1とかが多いの？
やっぱJP1とかが多いの？
ネスペくらい取れよw
営業の俺ですら取れたわ。
営業の俺ですら取れたわ。
737 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 14:15:38.34
俺らはJP1なんだけどさフローが複雑で、今どこのジョブが実行中なのか
さっぱりわからない。
同時に複数のジョブが分岐して動いてるのにそれを把握しろと
言われる。
さっぱりわからない。
同時に複数のジョブが分岐して動いてるのにそれを把握しろと
言われる。
738 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 15:56:46.85
てか情報処理資格持ってる人少ないしな
他業種からが多いいせいか
他業種からが多いいせいか
資格取りたくない人に取りなさいと言っても反感買うだけ。
(ココで湧いてるのは営業かな？)
将来深夜牛丼パートになろうがその人が自己責任で選んだ道。
不毛な議論は時間の無駄。
(ココで湧いてるのは営業かな？)
将来深夜牛丼パートになろうがその人が自己責任で選んだ道。
不毛な議論は時間の無駄。
741 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 18:10:00.03
将来を悲観的に考えて今を犠牲にするのは馬鹿げている
>>730
汎用機オペの古参で言語わかる古参なんかいねーよバーカ
せいぜいJCL
それも簡単なバッチをちょっといじって流せる程度
ジョブを組んだりはできないしそもそもランフローを理解してない
開発どころか運用のレベルにも遠く及ばないよ
だからやる気ある人はどんどん異動転職でいなくなる
汎用機オペの古参で言語わかる古参なんかいねーよバーカ
せいぜいJCL
それも簡単なバッチをちょっといじって流せる程度
ジョブを組んだりはできないしそもそもランフローを理解してない
開発どころか運用のレベルにも遠く及ばないよ
だからやる気ある人はどんどん異動転職でいなくなる
大きい会社なら資格取って異動願い出せばいいんだろうが、オペレータしかやってない会社の人はどうすんの
2年以内に基本かCCNAあたり取って異動するのが普通
オペしかやってない会社なんかあんのかよ
単価的にもレベル低すぎだろ
オペしかやってない会社なんかあんのかよ
単価的にもレベル低すぎだろ
745 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 19:47:30.49
オペなんかどうだっていいよ
クズの掃き溜め
クズの掃き溜め
汎用機オペの古参はCOBOLはわかる奴多いよ
747 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 20:59:50.37
多くねーよ
748 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 21:07:04.66
コボラーって業界ではバカにされてるけどオペとは全然違う人種だよ
お前らってさ、てめーの物差しで測り過ぎ
「あなたの現場ではそうなんだね」な話なのに、世の中の常識みたいに言われてもな・
「あなたの現場ではそうなんだね」な話なのに、世の中の常識みたいに言われてもな・
底辺職で一番注意しなければならない事・・・・
前○者がたまに混じってるから必ずフルネームでググれよ。
大当たりだったら即上に報告入れろ。ホントやばいから。
ヒント：真夏でも長袖シャツ、借金が異常に多い奴には用心しろ
前○者がたまに混じってるから必ずフルネームでググれよ。
大当たりだったら即上に報告入れろ。ホントやばいから。
ヒント：真夏でも長袖シャツ、借金が異常に多い奴には用心しろ
先輩が障害対応でJP1で違うJOB流しちゃった
担当のSEさんが影響範囲とリカバリーに追われてて大変そうだった
3年くらいやってる人だけど似たようなミスが多い
JOBの意味わかってないオペに手順書だけ渡してやらせることの危険性
について考えたほうがいいんじゃね
何のために流すのかすらわかってないんだから
担当のSEさんが影響範囲とリカバリーに追われてて大変そうだった
3年くらいやってる人だけど似たようなミスが多い
JOBの意味わかってないオペに手順書だけ渡してやらせることの危険性
について考えたほうがいいんじゃね
何のために流すのかすらわかってないんだから
>>751
手順書通りに出来ない奴が問題
オペに責任なんて一切無いんだから言われたことを言われた通りにするのがオペの役目
手順書通りに作業して問題起こったら、全責任はSEだから
手順書が分かりにくい場合もSEに直させれば良いだけだろ
オペ向けの手順書ってアホでも分かるようにを前提に作るからな
手順書通りに出来ない奴が問題
オペに責任なんて一切無いんだから言われたことを言われた通りにするのがオペの役目
手順書通りに作業して問題起こったら、全責任はSEだから
手順書が分かりにくい場合もSEに直させれば良いだけだろ
オペ向けの手順書ってアホでも分かるようにを前提に作るからな
753 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 23:26:48.98
>>751
俺も似たことやったわ
5箇所のサーバ上で動くジョブのJP1で監視してて2箇所で障害が発生して
それぞれ赤くなった障害箇所のあるウィンドウを開いてたんだけど
SEからの再実行してという指示を受けた際に
別のサーバで赤くなってる方をリランしてすぐに気づいて
保留にしたから事なきを得たけど焦ったわ。
俺も似たことやったわ
5箇所のサーバ上で動くジョブのJP1で監視してて2箇所で障害が発生して
それぞれ赤くなった障害箇所のあるウィンドウを開いてたんだけど
SEからの再実行してという指示を受けた際に
別のサーバで赤くなってる方をリランしてすぐに気づいて
保留にしたから事なきを得たけど焦ったわ。
754 ：非決定性名無しさん：2013/10/13(日) 23:30:42.77
JP1は運用が難しいので有名だね。
JP1でジョブの詳細情報のウィンドウ開いて異常終了の連絡をSEにしてたら、
元オペチーフの先輩に、
「手順書に詳細情報開けって書いてあんのかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「ジョブが流れたらどうすんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と怒鳴られてびっくりした
その先輩、そのシステムの運用側の担当の１人になってからすごいピリピリ
前から感じ悪い人だったけど運用に行ってさらに感じ悪くなったわ
自分と関係ないシステムでJP1で詳細開いても何も言わないwww
元オペチーフの先輩に、
「手順書に詳細情報開けって書いてあんのかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「ジョブが流れたらどうすんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と怒鳴られてびっくりした
その先輩、そのシステムの運用側の担当の１人になってからすごいピリピリ
前から感じ悪い人だったけど運用に行ってさらに感じ悪くなったわ
自分と関係ないシステムでJP1で詳細開いても何も言わないwww
オペ的には汎用のJCLなんかよりはJP1のほうがラク
アイコンの色ですぐわかるし、マウス操作ですべていける
ただその分危険なんだよな
アイコンの色ですぐわかるし、マウス操作ですべていける
ただその分危険なんだよな
757 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 00:02:24.81
JP1は危険だよな。
時々手動実行する必要があったけど、
上下にある違うジョブを実行したらアウトなのでいつも
緊張してたわ
コンソールコマンドを手動で入力する際に存在する違うジョブを
入力なんて有り得ないけどマウス操作だと
違うジョブを動かす可能性はある。
時々手動実行する必要があったけど、
上下にある違うジョブを実行したらアウトなのでいつも
緊張してたわ
コンソールコマンドを手動で入力する際に存在する違うジョブを
入力なんて有り得ないけどマウス操作だと
違うジョブを動かす可能性はある。
監視画面のあちこちをクリックして
全画面を閉じてしまって元に戻せないから泣きそうな顔して担当者に電話してた奴なら居たな。夜明けの4時頃に。
全画面を閉じてしまって元に戻せないから泣きそうな顔して担当者に電話してた奴なら居たな。夜明けの4時頃に。
JP1は右クリック→再実行
これだけでジョブ流れるからな
これだけでジョブ流れるからな
760 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 00:55:59.49
そうそう。
汎用機の頃は仮に間違ってジョブを実行しても一旦保留されるから
問題なかったけどJP1は流れちゃうんだよな。
汎用機の頃は仮に間違ってジョブを実行しても一旦保留されるから
問題なかったけどJP1は流れちゃうんだよな。
汎用機だってホールドに入るかそのまま流れるかはJCLのヘッダのとこの
構文次第なんだぜ
そしてJCLメンバー一覧のとなりに S と入れて流れてしまったときの
俺の油汗はんぱなかったぜ
運よくホールドに入ったおかげでパージして証拠隠滅
やばかったぜぇ
構文次第なんだぜ
そしてJCLメンバー一覧のとなりに S と入れて流れてしまったときの
俺の油汗はんぱなかったぜ
運よくホールドに入ったおかげでパージして証拠隠滅
やばかったぜぇ
スキルはいらないけど本当のバカじゃ務まらない
はずなのに配属されてくるのはバカばかり
古参もバカばかり
はずなのに配属されてくるのはバカばかり
古参もバカばかり
>>762
お前も含めてバカだろ？
お前も含めてバカだろ？
jclとかJP1とか操作できるのが羨ましいぜ
機器見たり、障害検知して電話かけるだけとかね
jp1より低機能なソフトがあるけど隣に運用者いない触れもできないとかね
機器見たり、障害検知して電話かけるだけとかね
jp1より低機能なソフトがあるけど隣に運用者いない触れもできないとかね
＞機器見たり、障害検知して電話かけるだけとかね
こういうのもやってるよ
緑ランプ点灯確認とかあがってきたエラーメッセージを連絡するだけとか
ガキの使いみたいな対応とJCLやらJP1やらtera termやらJSS3やらやらないと
いけないのが混在してる
H系の下請けだからなんでもオペに押し込まれてる
昼休みなんかヘルプデスクの人たちが電話番まで押し付けてくる
先輩は 浅く広くなんでもかんでも地獄 と呼んでる
こういうのもやってるよ
緑ランプ点灯確認とかあがってきたエラーメッセージを連絡するだけとか
ガキの使いみたいな対応とJCLやらJP1やらtera termやらJSS3やらやらないと
いけないのが混在してる
H系の下請けだからなんでもオペに押し込まれてる
昼休みなんかヘルプデスクの人たちが電話番まで押し付けてくる
先輩は 浅く広くなんでもかんでも地獄 と呼んでる
福島第1 作業ミス続く背景
作業員「線量パンクでポイ捨て」 福島第一、下がる士気
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000029-asahi-soci
なんかオペ現場と共通点が多くてシンパシーを感じちゃうね
作業員「線量パンクでポイ捨て」 福島第一、下がる士気
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000029-asahi-soci
なんかオペ現場と共通点が多くてシンパシーを感じちゃうね
ここだけのはなし
バカのフリするの疲れるよね
バカのフリするの疲れるよね
>>767
いや、おまいの場合は素で十分いけるだろw
いや、おまいの場合は素で十分いけるだろw
ここだけのはなし
バレないミスはすべて隠蔽してるよね
バレないミスはすべて隠蔽してるよね
ここだけのはなし
バカのほうが長続きする
バカのほうが長続きする
やっと後輩ができたと思ったら2ヶ月で逃げられた
まだ作業と超かんたんなアラーム対応しかさせてないのに・・・
まだ作業と超かんたんなアラーム対応しかさせてないのに・・・
772 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 14:28:52.88
皆さん社員なんですか？
社員だよ
外注の
外注の
経営的にオペレータを社員で抱えるって大変だろうな
775 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 17:06:41.47
displayのDと、startのSはなんであんなに仲良しこよしで隣なん。
鯖だろうが汎用機だろうが運用専門の社員もどき抱えてる所（特派）は絶望感ハンパないだろ。
30過ぎたら仕事激減するのが現実。
30過ぎたら仕事激減するのが現実。
777 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 17:17:32.08
帳票オペだけど俺等の使ってる印刷用ツールはプレビューと削除が隣り合ってる。
プレビュー選ぶのを間違えて削除する事例が今年だけで15件
それでも対応しないのがSE。
プレビュー選ぶのを間違えて削除する事例が今年だけで15件
それでも対応しないのがSE。
startの S とselectの Sが同じなのでやっちまった
あるツールではセレクトで開くだけ
別のツールではスタートでジョブが流れてしまう
で流しちゃった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
あるツールではセレクトで開くだけ
別のツールではスタートでジョブが流れてしまう
で流しちゃった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
20代後半以降でオペやってる奴はおかしなのが多い
まともな人間はそもそもオペにはならないからね
782 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 21:02:22.33
専門スキルはともかく、社会人の一般的なスキルも
身に付きません。異業種に行くと常識の無い人間
に思われます。
身に付きません。異業種に行くと常識の無い人間
に思われます。
古参は常識ない上に卑怯
厄介事からすぐ逃げる
そのくせ作業すらしない
話題はギャンブル風俗陰口不平不満
本当にまともな奴がいない
厄介事からすぐ逃げる
そのくせ作業すらしない
話題はギャンブル風俗陰口不平不満
本当にまともな奴がいない
29歳でオペ辞めた先輩
いま自称パチプロ
いま自称パチプロ
785 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 22:31:00.25
28歳でオペ止めた先輩が秋祭りの屋台でたこ焼き焼いてた。
生活は不安定だけどオペやってた頃より充実してる
と顔が輝いてたよ。
生活は不安定だけどオペやってた頃より充実してる
と顔が輝いてたよ。
職場の人間が全く信用できないね
どうせやってないんだろうな、と思ったらやっぱりやってない
どうせやってないんだろうな、と思ったらやっぱりやってない
787 ：非決定性名無しさん：2013/10/14(月) 23:23:46.49
4年前に辞めた33歳の先輩が刑務所に入ってるよ。殺人未遂で懲役10年。新聞にも載った。
アホが底辺自慢するなよ
>>787
もっと詳しく
もっと詳しく
790 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 08:41:32.73
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BD%9C%E8%AD%B2
女子高生コンクリ詰め殺人の神作譲もオペやってたみたいだし、
オペは犯罪者の溜まり場だね
女子高生コンクリ詰め殺人の神作譲もオペやってたみたいだし、
オペは犯罪者の溜まり場だね
792 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 12:52:07.88
些細なことでキレる
思い通りにいかないと監視室から出てどっか行っちゃう
オペリーダーからしてそんなレベル
本当スキル以前に一般社会人として欠落してる
幼稚な職場だよね
思い通りにいかないと監視室から出てどっか行っちゃう
オペリーダーからしてそんなレベル
本当スキル以前に一般社会人として欠落してる
幼稚な職場だよね
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約） 健康保険・労災・社保・厚生年金未加入
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区
常駐先 現場研修 バーチャルオフィス 転送電話 駅で待ち合わせ ドトール
勤務時間 9:00 - 18 :00 (本社) ※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約） 健康保険・労災・社保・厚生年金未加入
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区
常駐先 現場研修 バーチャルオフィス 転送電話 駅で待ち合わせ ドトール
勤務時間 9:00 - 18 :00 (本社) ※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。
795 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 15:24:22.54
昨晩、俺がアラートを見逃したためにデータベースが最新のものに
ならないままオンライン時間帯になった。
で、店舗スタッフが数値が昨日のままなのに気づかないまま
発注をかけたため、その後大混乱になった。
これって俺が悪いのか？
エラーになったシステムと昨日のままなのに注意を怠った
ユーザ側の責任じゃないのか？
今日夜勤で出社した時に事情聴取があるらしいけど、
俺がアラートを見逃したのはマニュアルにないこれまで
出たことないものだったためだという事を強調したい。
ならないままオンライン時間帯になった。
で、店舗スタッフが数値が昨日のままなのに気づかないまま
発注をかけたため、その後大混乱になった。
これって俺が悪いのか？
エラーになったシステムと昨日のままなのに注意を怠った
ユーザ側の責任じゃないのか？
今日夜勤で出社した時に事情聴取があるらしいけど、
俺がアラートを見逃したのはマニュアルにないこれまで
出たことないものだったためだという事を強調したい。
796 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 15:50:33.01
そのアラートが拾わなくていいものかどうかってところだね
マニュアルに明確に書いて無いならオペレータは悪くない
しかしマニュアルは曖昧に書いてあるんだよなこれが(笑)
もちろんわざと
いざって時にオペレータに責任押し付けれるようにしてる
曖昧なマニュアルや指示を出す上級は糞人間だから覚えておけ
マニュアルに明確に書いて無いならオペレータは悪くない
しかしマニュアルは曖昧に書いてあるんだよなこれが(笑)
もちろんわざと
いざって時にオペレータに責任押し付けれるようにしてる
曖昧なマニュアルや指示を出す上級は糞人間だから覚えておけ
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
お前何のために存在してるの？ｗｗｗ
そんなんで金貰ってるの？
だいたい全てのアラームをマニュアルに記載出来てる現場なんて無いよ…。
何にも出来ないゴミなんだから未知のアラームはエスカレするでしょ。「普通は」
オペって、アラームが出る→面倒くさいって発想しかないんだろうけど
お金貰ってるんだぞｗｗｗ
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
お前何のために存在してるの？ｗｗｗ
そんなんで金貰ってるの？
だいたい全てのアラームをマニュアルに記載出来てる現場なんて無いよ…。
何にも出来ないゴミなんだから未知のアラームはエスカレするでしょ。「普通は」
オペって、アラームが出る→面倒くさいって発想しかないんだろうけど
お金貰ってるんだぞｗｗｗ
>>795
「マニュアルに無いアラートは全て連絡不要」
という類の文言がどこかにあればお前は勝てる。
無ければお前の負けだな。
マニュアルに無い事象に対しては何もアクション起こさないと言うなら、
機器類が爆発しても何も報告しないのかという話になる。
「ルールを守る」と「ルールにあることしかやらない」
これを同じだと思ってるバカがいるから>>795のような奴が出る。
「マニュアルに無いアラートは全て連絡不要」
という類の文言がどこかにあればお前は勝てる。
無ければお前の負けだな。
マニュアルに無い事象に対しては何もアクション起こさないと言うなら、
機器類が爆発しても何も報告しないのかという話になる。
「ルールを守る」と「ルールにあることしかやらない」
これを同じだと思ってるバカがいるから>>795のような奴が出る。
>>795
これはネタだと思いたい・_・
これはネタだと思いたい・_・
＞オペって、アラームが出る→面倒くさいって発想しかないんだろうけど
＞お金貰ってるんだぞｗｗｗ
お金を貰って仕事をしている実感がないんだよ
オペなんかそんなもん
リーダーからしてアラートも作業も放置して遊んでるからね
いま思い返しても腐りきった職場だったと思う
普通ならありえないね
＞お金貰ってるんだぞｗｗｗ
お金を貰って仕事をしている実感がないんだよ
オペなんかそんなもん
リーダーからしてアラートも作業も放置して遊んでるからね
いま思い返しても腐りきった職場だったと思う
普通ならありえないね
と、無職童貞短小包茎短足の
オペスレ、IT業界景気動向報告スレに粘着しているバカが何か言ってます。
すみませんでした。
オペスレ、IT業界景気動向報告スレに粘着しているバカが何か言ってます。
すみませんでした。
>>801
みっともないからそっちに迷惑かけんなよ
みっともないからそっちに迷惑かけんなよ
オペって超重要な作業とやってもやらなくてもどっちでもいいような作業が
混在してるよね
で、たまに超重要な作業の方を放置したり、ミスしたり
で、大騒ぎ＆事情聴取＆業務改善書
客側運用による事情聴取なんてまるで容疑者になった気分
混在してるよね
で、たまに超重要な作業の方を放置したり、ミスしたり
で、大騒ぎ＆事情聴取＆業務改善書
客側運用による事情聴取なんてまるで容疑者になった気分
804 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 20:10:47.04
うちの場合、マニュアルに載ってないエラーメッセージはすべて担当SEに連絡
判断するのはSE
判断するのはSE
805 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 20:22:30.88
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
オペってここまでバカなの？
マジでコンビニのバイト以下じゃん
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
＞俺がアラートを見逃したために
オペってここまでバカなの？
マジでコンビニのバイト以下じゃん
来年の１月から違う会社に請負が変わることになって
次の会社の奴らに引き継いでる最中だけど先輩たちはやる気ゼロ
マニュアルにないトラブルの対応とかは教えないつもり
マシン室作業とか一緒にまわって教えてるけど変な感じ
次の会社の奴らに引き継いでる最中だけど先輩たちはやる気ゼロ
マニュアルにないトラブルの対応とかは教えないつもり
マシン室作業とか一緒にまわって教えてるけど変な感じ
807 ：非決定性名無しさん：2013/10/15(火) 21:37:29.80
>>795
ネタだな。こんな書き込みユーザーに見つかったら会社ごと契約切られるわ。
損害賠償も遠慮なく請求してくるだろうしな。
>>806
そんななめっぷりだから切られるんじゃなかろうか。
同じ状況で引き継ぎを受けるがわやったことはあるけど
ホント、プロ集団って感じだったよ。立つ鳥跡を濁さず。
ネタだな。こんな書き込みユーザーに見つかったら会社ごと契約切られるわ。
損害賠償も遠慮なく請求してくるだろうしな。
>>806
そんななめっぷりだから切られるんじゃなかろうか。
同じ状況で引き継ぎを受けるがわやったことはあるけど
ホント、プロ集団って感じだったよ。立つ鳥跡を濁さず。
文の最後に 。 つける人があちこちで粘着しててうざいね
プロ集団とかw
客：大手のDC
コストカットするから請負金額下げるね
もっと質の高い人材をつれてこい
離職者が多すぎるからなんとかしろ
いい加減にしないと契約解除するぞ
コストカットするから請負金額下げるね
もっと質の高い人材をつれてこい
離職者が多すぎるからなんとかしろ
いい加減にしないと契約解除するぞ
オペ業務を請け負ってる会社
請負金額下げられたからオペ減らすわ
4人もいらないだろ2人で十分
こんな現場捨ててもいいや
請負金額下げられたからオペ減らすわ
4人もいらないだろ2人で十分
こんな現場捨ててもいいや
オペたち：請け負ってる会社の下請けの社員と契約の人たち
オペなのに忙しくなるなんて馬鹿らしい
2人じゃまわらない
こんな現場どうでもいいや
という流れで契約解除＆退社への引き継ぎ
具体的な金額は知らないけど営業に言わせると馬鹿みたいな金額で
まともにやってたら確実に赤字
新しく請けた会社は何考えてんだか
オペなのに忙しくなるなんて馬鹿らしい
2人じゃまわらない
こんな現場どうでもいいや
という流れで契約解除＆退社への引き継ぎ
具体的な金額は知らないけど営業に言わせると馬鹿みたいな金額で
まともにやってたら確実に赤字
新しく請けた会社は何考えてんだか
嫌なら転職すれば良いじゃん
底辺職種を右往左往するだけだろうな
底辺職種を右往左往するだけだろうな
エレベーターの保守の仕事に転職した先輩はすぐ辞めた
開発に行ったチーフもすぐ辞めた
通信工事の会社に行った先輩もすぐ辞めた
印刷工場に行った先輩もすぐ辞めた
不動産販売に行った先輩もすぐ辞めた
行くとこないから異動で違う現場の運用に行く予定
日勤のみになるからちょっとうれしい
開発に行ったチーフもすぐ辞めた
通信工事の会社に行った先輩もすぐ辞めた
印刷工場に行った先輩もすぐ辞めた
不動産販売に行った先輩もすぐ辞めた
行くとこないから異動で違う現場の運用に行く予定
日勤のみになるからちょっとうれしい
オペになる奴ってさ
結局のところ怠け癖ついてて努力しないんだよね
一般常識もなければ根性もない
なんでもお伺い立ててたから判断もできない
自分の役割を果たすささやかな責任感もない
薄っぺらくて空っぽ
何やってもどこ行っても通用しないよ
底辺職を転々とするだけ
結局のところ怠け癖ついてて努力しないんだよね
一般常識もなければ根性もない
なんでもお伺い立ててたから判断もできない
自分の役割を果たすささやかな責任感もない
薄っぺらくて空っぽ
何やってもどこ行っても通用しないよ
底辺職を転々とするだけ
816 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 03:08:19.98
自分で自分を貶してそんなに楽しいかよ
817 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 04:35:06.77
>>795
マニュアルに載ってないならOKだよ。オペレータとしてはね。
試行回数が増えれば見逃すのが必定。
勿論、仕事としては…だけどねｗ
そもそも目視には限界があるからそれを目検で通すという構造がNGね。
マニュアルに載ってないならOKだよ。オペレータとしてはね。
試行回数が増えれば見逃すのが必定。
勿論、仕事としては…だけどねｗ
そもそも目視には限界があるからそれを目検で通すという構造がNGね。
818 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 05:09:01.40
だな。
俺は数箇所の現場を回ってるけどアラートが出たら
ブザーを鳴らす仕組みのところしかない。
目視なんて有り得ん。
俺は数箇所の現場を回ってるけどアラートが出たら
ブザーを鳴らす仕組みのところしかない。
目視なんて有り得ん。
819 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 06:25:30.86
出勤だ。１２時間勤務
いきたくねーよ
いきたくねーよ
821 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 09:09:57.86
いや違うよ
逆に「なんでマニュアルに載ってないのに電話してくるんだ」ってクレームが来る場合がある
無視するアラート、対応するアラートを明確にしないとオペレータは全ての責任を負わされるようになるぞ
だから明確にマニュアルに記載していないのが悪いわけ
これは大事なことだよ
逆に「なんでマニュアルに載ってないのに電話してくるんだ」ってクレームが来る場合がある
無視するアラート、対応するアラートを明確にしないとオペレータは全ての責任を負わされるようになるぞ
だから明確にマニュアルに記載していないのが悪いわけ
これは大事なことだよ
想定外の事象が発生したときのエスカレーション先ならそう言ったことはないよ
マニュアルに無いアラートをコールするようになったら何十回もコールになるわｗ
どうやって判断すんだよ
そんな判断できるわけないだろ担当SEでもないのに
コールして欲しかったらしっかりマニュアルに載せろ
なんの為にマニュアル作ってんだよ
自分でわかってんだろうに
どうやって判断すんだよ
そんな判断できるわけないだろ担当SEでもないのに
コールして欲しかったらしっかりマニュアルに載せろ
なんの為にマニュアル作ってんだよ
自分でわかってんだろうに
全ての事象をマニュアルに網羅できるわけないだろ、アホか？
定時監視でランプチェック行ったらサーバから煙吹いてたけど、
マニュアルに煙吹いてた場合の対応載ってなかったから
エスカレしませんでしたとでも言うつもりか？マジで死ねよ。
エラーやアラートの対応お願いするだけでなく、
オペで判断不能なものの確認をお願いするのもエスカレだよ。
エスカレしないということは、何もしないわけではなく、
そのアラートをエスカレ不要という判断をしたということだ。
つまりマニュアルにエスカレ要・不要の記載が無いものを
オペで勝手にエスカレ不要の判断してるってわけ。
マニュアルにエスカレ要とあればエスカレする。
マニュアルにエスカレ不要とあればエスカレしない。
マニュアルに書いてなければ確認の為にエスカレする。
こんなのどこでも基本中の基本だろうが。
定時監視でランプチェック行ったらサーバから煙吹いてたけど、
マニュアルに煙吹いてた場合の対応載ってなかったから
エスカレしませんでしたとでも言うつもりか？マジで死ねよ。
エラーやアラートの対応お願いするだけでなく、
オペで判断不能なものの確認をお願いするのもエスカレだよ。
エスカレしないということは、何もしないわけではなく、
そのアラートをエスカレ不要という判断をしたということだ。
つまりマニュアルにエスカレ要・不要の記載が無いものを
オペで勝手にエスカレ不要の判断してるってわけ。
マニュアルにエスカレ要とあればエスカレする。
マニュアルにエスカレ不要とあればエスカレしない。
マニュアルに書いてなければ確認の為にエスカレする。
こんなのどこでも基本中の基本だろうが。
アラートって普通はオペレータが拾えるように目立つようにしてるはず
>>795のアラートはアラート事象として拾わなかったんだろ？
開発が登録忘れたんだろうかね
それならオペレータは対応しないよ
そんなもん拾えないしな
>>795のアラートはアラート事象として拾わなかったんだろ？
開発が登録忘れたんだろうかね
それならオペレータは対応しないよ
そんなもん拾えないしな
826 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 10:51:47.43
アラートか否かなんてメッセージ見ただけでは判別がつかない。
日中ならとりあえず見慣れないメッセージ出てますけど？
と聞けるが夜間帯だとそういうわけにいかない。
休日夜間であろうが見慣れないメッセージが出たら電話しても
構わないというルールが明記してあれば別だが、
そうでない場合に電話なんてできないよ。
日中ならとりあえず見慣れないメッセージ出てますけど？
と聞けるが夜間帯だとそういうわけにいかない。
休日夜間であろうが見慣れないメッセージが出たら電話しても
構わないというルールが明記してあれば別だが、
そうでない場合に電話なんてできないよ。
827 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 11:12:38.20
＞なんでもお伺い立ててたから判断もできない
＞自分の役割を果たすささやかな責任感もない
＞薄っぺらくて空っぽ
まさにこれじゃん
＞自分の役割を果たすささやかな責任感もない
＞薄っぺらくて空っぽ
まさにこれじゃん
オペの12時間勤務なんか中身スカスカ
オペ歴5年なんか中身スカスカ
オペ歴5年なんか中身スカスカ
みんな自動化されていなくなっちゃえ！
830 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 12:29:43.87
795です。
今帰宅。
夜勤が終わってから事情聴取するなよ。勤務時間内にやれよ。
結局、Oracleが出すメッセージを直接ディスプレィに出しても
オペレータはwかあらないでしょ？という事でアラートの見直し
が行われることになって無罪放免でした。
ユーザの情シス担当がオペ寄りの人なんで助かってます。
マニュアル見ないと判断できないシステムを作るな
とSEに厳しい人なんで。
今帰宅。
夜勤が終わってから事情聴取するなよ。勤務時間内にやれよ。
結局、Oracleが出すメッセージを直接ディスプレィに出しても
オペレータはwかあらないでしょ？という事でアラートの見直し
が行われることになって無罪放免でした。
ユーザの情シス担当がオペ寄りの人なんで助かってます。
マニュアル見ないと判断できないシステムを作るな
とSEに厳しい人なんで。
実際にどういう運用になってるか分からんから何も言えんが
取り敢えず担当とかのトカゲのしっぽ切りにならなくてよかったな
OPは立場が弱いからな、とんでも解釈でOPに責任なすりつけてくる場合があるからな
仲の良い担当者作っとかないとな
取り敢えず担当とかのトカゲのしっぽ切りにならなくてよかったな
OPは立場が弱いからな、とんでも解釈でOPに責任なすりつけてくる場合があるからな
仲の良い担当者作っとかないとな
832 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 13:31:00.50
>>830
その時間に帰宅ってことは夜勤だろ？
顧客の事情聴取をお前の勤務時間に合わすわけないだろ
自分の立場と常識ってもん考えろ
オペ寄りのお人よし会社でよかったなｗ絶対転職すんなよｗｗ
お前みたいな奴が他に行くと大迷惑だからｗｗｗ
その時間に帰宅ってことは夜勤だろ？
顧客の事情聴取をお前の勤務時間に合わすわけないだろ
自分の立場と常識ってもん考えろ
オペ寄りのお人よし会社でよかったなｗ絶対転職すんなよｗｗ
お前みたいな奴が他に行くと大迷惑だからｗｗｗ
833 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 13:44:23.32
お前みたいなのが迷惑なんだよ
オペレータがやらなくてよい余計なサービスするとそれが普通だと思ってしまう奴がいる
そしてオペレータはシフト勤務だからいつも同じ人間がいるわけじゃないんで、違うオペレータの時に同事象が起きてもマニュアル通り対応しなかったりする
そしたら「なんで対応してくれなかったんだ、この前はやってくれたのに」なんて言い出す
オペレータは立場弱いからこのムチャクチャなクレームに負けたりするんだよ
安定した運用をする為にオペレータはマニュアル通りの対応をしなければならない
オペレータがやらなくてよい余計なサービスするとそれが普通だと思ってしまう奴がいる
そしてオペレータはシフト勤務だからいつも同じ人間がいるわけじゃないんで、違うオペレータの時に同事象が起きてもマニュアル通り対応しなかったりする
そしたら「なんで対応してくれなかったんだ、この前はやってくれたのに」なんて言い出す
オペレータは立場弱いからこのムチャクチャなクレームに負けたりするんだよ
安定した運用をする為にオペレータはマニュアル通りの対応をしなければならない
834 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 13:48:19.44
>>833
バカかよｗ
未知のアラート検知したらエスカレーションするのが余計なサービスか？ｗ
マニュアル通り？↓100回読んで死んどけｗｗｗ
＞定時監視でランプチェック行ったらサーバから煙吹いてたけど、
＞マニュアルに煙吹いてた場合の対応載ってなかったから
＞エスカレしませんでしたとでも言うつもりか？マジで死ねよ。
バカかよｗ
未知のアラート検知したらエスカレーションするのが余計なサービスか？ｗ
マニュアル通り？↓100回読んで死んどけｗｗｗ
＞定時監視でランプチェック行ったらサーバから煙吹いてたけど、
＞マニュアルに煙吹いてた場合の対応載ってなかったから
＞エスカレしませんでしたとでも言うつもりか？マジで死ねよ。
未知のアラート出たら「普通は」連絡するんだわ、「普通は」ね。
そしてそういうものが発生したら必ず情報共有する。
他のシフトのチームも同じ対応ができるようにね。
それすらできない低次元の職場の話など知ったこっちゃない。
そしてそういうものが発生したら必ず情報共有する。
他のシフトのチームも同じ対応ができるようにね。
それすらできない低次元の職場の話など知ったこっちゃない。
836 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 14:10:17.14
じゃあコールしまくるようになるぞ、一晩10回はいくんじゃねぇかな
それでもいいんだな？
ちなみに煙の件はマニュアルに載ってるよ、うちはね
それでもいいんだな？
ちなみに煙の件はマニュアルに載ってるよ、うちはね
昼夜構わずコールしまくっとけ、そしたら運用が手順書作ってくれるだろ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
838 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 14:59:33.12
普通の連絡対象の障害で連絡しても
なんで？と言いたくなるぐらいSEは機嫌が悪いぞ。
ましてや連絡しなくていいことを連絡したらどうなると思う？
俺等は実際にこれは連絡しなくていいのに連絡したのはなんで？
と翌日の朝ミーティングでリーダーが毎回吊し上げに合う。
なんで？と言いたくなるぐらいSEは機嫌が悪いぞ。
ましてや連絡しなくていいことを連絡したらどうなると思う？
俺等は実際にこれは連絡しなくていいのに連絡したのはなんで？
と翌日の朝ミーティングでリーダーが毎回吊し上げに合う。
839 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 15:10:12.35
>>838
連絡要か不要か判断できなかったから
確認の為連絡しましたでいいだろ
「対応お願いします」とか押し付ける形で
杓子定規に全部同じ言い方で連絡してたらそりゃクレーム来るわ
確認の為の連絡ですらクレーム来るような糞現場ならとっとと辞めろ
連絡要か不要か判断できなかったから
確認の為連絡しましたでいいだろ
「対応お願いします」とか押し付ける形で
杓子定規に全部同じ言い方で連絡してたらそりゃクレーム来るわ
確認の為の連絡ですらクレーム来るような糞現場ならとっとと辞めろ
840 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 15:14:21.92
>>839
お前現場経験ないだろ。
電話口に出ること自体が不機嫌なんだよ。
深夜に叩き起こされるんだからな。
それで
＞連絡要か不要か判断できなかったから
確認の為連絡しました
こんなことが聞けるもんなら聞いてみろ。
SEは100%自分に連絡が行くもの以外は
電話してくるなというスタンスなんだよ。
そういう類の電話をしたいのであれば、
オペレータ内で管理者なりに判断を仰ぐべきだろうよ。
お前現場経験ないだろ。
電話口に出ること自体が不機嫌なんだよ。
深夜に叩き起こされるんだからな。
それで
＞連絡要か不要か判断できなかったから
確認の為連絡しました
こんなことが聞けるもんなら聞いてみろ。
SEは100%自分に連絡が行くもの以外は
電話してくるなというスタンスなんだよ。
そういう類の電話をしたいのであれば、
オペレータ内で管理者なりに判断を仰ぐべきだろうよ。
841 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 15:18:27.16
>>840
現場経験無いのお前だろ
夜間電話受けたSEが機嫌悪いなんて百も承知だ
そんなんでいちいち腹立つ方がバカだわ
＞こんなことが聞けるもんなら聞いてみろ。
普通に聞いてるけど？
確認の為の連絡で腹立つような糞SEがいる現場など知らんし
どうせ既知のアラートも未知のアラートも同じように連絡してるんだろ？
そりゃクレーム来るわ
現場経験無いのお前だろ
夜間電話受けたSEが機嫌悪いなんて百も承知だ
そんなんでいちいち腹立つ方がバカだわ
＞こんなことが聞けるもんなら聞いてみろ。
普通に聞いてるけど？
確認の為の連絡で腹立つような糞SEがいる現場など知らんし
どうせ既知のアラートも未知のアラートも同じように連絡してるんだろ？
そりゃクレーム来るわ
＞こんなことが聞けるもんなら聞いてみろ。
うん、お前居る必要ないじゃんｗｗｗ
うん、お前居る必要ないじゃんｗｗｗ
オペって融通利かない奴多いからなｗ何でも定型文通りの言い方ｗｗ
マニュアルに載ってる既知のアラート
→○○のアラートが出たので対応をお願いします
マニュアルに載ってない未知のアラート
→○○のアラートが出たので対応をお願いします
こりゃクレーム来るわｗｗｗｗ
マニュアルに載ってる既知のアラート
→○○のアラートが出たので対応をお願いします
マニュアルに載ってない未知のアラート
→○○のアラートが出たので対応をお願いします
こりゃクレーム来るわｗｗｗｗ
>>836
正常性確認方法があるんじゃないかな？
サービスが上がってるか、プロセスの数が正常か、WebサービスならWebシステムにログインしてで正常性確認とか。
問題あり→即担当へ連絡
問題なし→翌朝or翌営業日対応
とかじゃね？
まあ俺が言いたいのは、人を動かすのって大変
もっと気持ちに余裕を持てってとこだな
統制がアホだと最悪だけどな
正常性確認方法があるんじゃないかな？
サービスが上がってるか、プロセスの数が正常か、WebサービスならWebシステムにログインしてで正常性確認とか。
問題あり→即担当へ連絡
問題なし→翌朝or翌営業日対応
とかじゃね？
まあ俺が言いたいのは、人を動かすのって大変
もっと気持ちに余裕を持てってとこだな
統制がアホだと最悪だけどな
845 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 17:17:09.93
なんか同じ人が連投してるだけだね
古参て本当に作業しないね
障害アラーム鳴っても自席から動かずにネットしてる・・・
障害アラーム鳴っても自席から動かずにネットしてる・・・
847 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 17:48:07.73
>>845
連投止めろよ
連投止めろよ
古参が
ウッウゥッもう我慢できない
アーーーッとか言って体ビクンビクンさせながら寝言言ってた・・・
ウッウゥッもう我慢できない
アーーーッとか言って体ビクンビクンさせながら寝言言ってた・・・
849 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 18:52:53.59
ばっかだなあ
オペなんて何やったって文句言われんだから、
少しでもダメージ少ない方選ぶんだよ
連絡した場合の考えられる状況
→SEからクレーム
連絡しなかった場合の考えられる状況
→SEからクレーム＋重障害に発展＋損害賠償請求＋契約打ちきり
どっちがマシかは言うまでもないよな
オペなんて何やったって文句言われんだから、
少しでもダメージ少ない方選ぶんだよ
連絡した場合の考えられる状況
→SEからクレーム
連絡しなかった場合の考えられる状況
→SEからクレーム＋重障害に発展＋損害賠償請求＋契約打ちきり
どっちがマシかは言うまでもないよな
850 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 19:03:37.16
メッセージだけで「アラート」かどうかの判断はオペレータには出来ないよ
だから色で別けたりしてるよね
赤なら連絡で、緑なら翌日とかね
>>795の場合は赤じゃなかったんだろうな
メッセージ内容的には赤なんだが緑もしくはなんでもないメッセージとして登録されていたと
この場合は当たり前だが連絡なんかしないよ
内容なんか見てないからな
見てられるわけがないから、オペレータが見てるモノは多すぎなんで
もしメッセージ内容でオペレータが判断しろなんて運用してるなら馬鹿すぎだわ
そんな安定しない運用はありえないよ
だから色で別けたりしてるよね
赤なら連絡で、緑なら翌日とかね
>>795の場合は赤じゃなかったんだろうな
メッセージ内容的には赤なんだが緑もしくはなんでもないメッセージとして登録されていたと
この場合は当たり前だが連絡なんかしないよ
内容なんか見てないからな
見てられるわけがないから、オペレータが見てるモノは多すぎなんで
もしメッセージ内容でオペレータが判断しろなんて運用してるなら馬鹿すぎだわ
そんな安定しない運用はありえないよ
「そんなのが運用に影響あると思ってんのかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と夜間にアラートの電話連絡したとき担当の課長さんに言われたけど
オペ的には”連絡をした”という事実が大事
課長さんの安眠なんかどうでもいい
ぶっちゃけ>>849の言うとおり
連絡さえしとけば被害が少ない
と夜間にアラートの電話連絡したとき担当の課長さんに言われたけど
オペ的には”連絡をした”という事実が大事
課長さんの安眠なんかどうでもいい
ぶっちゃけ>>849の言うとおり
連絡さえしとけば被害が少ない
852 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 19:19:50.43
鳴動と共に上がってきたエラーメッセージを見逃したとかなら完全にバカだけどな
本当に何のために監視してるのかわからないレベル
本当に何のために監視してるのかわからないレベル
古参もひどいのになると本当に寝てるからなw
お前らって結婚してるの？ｗｗｗｗｗｗ
結婚してるオペなんか掃いて捨てるほどいるよ
ガテン系だから結婚早いの
わかったかい無職の童貞くん
ガテン系だから結婚早いの
わかったかい無職の童貞くん
キモオタがやってける世界じゃないから
859 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 21:15:12.21
860 ：非決定性名無しさん：2013/10/16(水) 21:23:56.70
セキュリティに関係ある事を言ってる？
俺らの現場は休日夜間の障害は、必ず日勤者のリーダーに一報入れる決まりだから、
シフトの人間が迷う事はないな。
リーダーが迷ったら基本、連絡なんだけど、
○○が一応連絡しろと言ったので・・・
と言うとSEもその場では納得する。
何か問題があったら、翌日にリーダーが言われるから平オペは関係ない。
ただ、やっぱり負担が大きいのか､半年～1年でリーダーが退職するので入れ替わり立ち替わり本社からリーダーになる人が異動してくる。
俺らの現場は休日夜間の障害は、必ず日勤者のリーダーに一報入れる決まりだから、
シフトの人間が迷う事はないな。
リーダーが迷ったら基本、連絡なんだけど、
○○が一応連絡しろと言ったので・・・
と言うとSEもその場では納得する。
何か問題があったら、翌日にリーダーが言われるから平オペは関係ない。
ただ、やっぱり負担が大きいのか､半年～1年でリーダーが退職するので入れ替わり立ち替わり本社からリーダーになる人が異動してくる。
>>706も書いてるけど、オペって責任転嫁しやすいのさ。
どれだけ技術が進んでもオペが無くならないのはこの為。
だから自分の身を守るための行動と言うのがとても大事。
基本スタンスとしては>>849、>>851の考えが正解。
マニュアルに無い事象を連絡することが
勝手なオペ判断と思ってる人もいるようだが、
連絡しないことも勝手なオペ判断なんだよ。
連絡しないのは何もしてないわけではなく、
その事象を連絡不要という判断をしているわけだから。
これは>>824も書いてるけどね。
じゃあマニュアルに無いことは連絡要なのか？不要なのか？
これは「分からない」が正解だよ。
じゃあ、分からないことはどうするの？
分かる人に訊くしかないよね？そういうことだよ。
分からないことを確認することすら許されないというのなら、
そこは組織としての体を成していないよ。
どれだけ技術が進んでもオペが無くならないのはこの為。
だから自分の身を守るための行動と言うのがとても大事。
基本スタンスとしては>>849、>>851の考えが正解。
マニュアルに無い事象を連絡することが
勝手なオペ判断と思ってる人もいるようだが、
連絡しないことも勝手なオペ判断なんだよ。
連絡しないのは何もしてないわけではなく、
その事象を連絡不要という判断をしているわけだから。
これは>>824も書いてるけどね。
じゃあマニュアルに無いことは連絡要なのか？不要なのか？
これは「分からない」が正解だよ。
じゃあ、分からないことはどうするの？
分かる人に訊くしかないよね？そういうことだよ。
分からないことを確認することすら許されないというのなら、
そこは組織としての体を成していないよ。
連投する奴の神経のほうがわからんね
目立ちたいのかすぐageるし
同じ奴が書き込んでるから内容がほぼ一緒
目立ちたいのかすぐageるし
同じ奴が書き込んでるから内容がほぼ一緒
>>862
お前も何回も何回も書き込んでるんじゃねーよ
お前も何回も何回も書き込んでるんじゃねーよ
と、無職童貞短小包茎短足の
オペスレに粘着しているバカが何か言ってます。
すみませんでした。
オペスレに粘着しているバカが何か言ってます。
すみませんでした。
現場の状況が悪くなってやりにくくなるとリーダー、新人関係なくどんどん辞めてくね
そもそもやる価値がないから仕方ないけど
そもそもやる価値がないから仕方ないけど
ルーチンワークな日々続くと塀の中の暮らしに似てくるな。
価値を生まない仕事はダメだね
ただのコストとみられるから容赦なくリストラの対象になる
職場で怠けてる馬鹿までいるから尚更
ただのコストとみられるから容赦なくリストラの対象になる
職場で怠けてる馬鹿までいるから尚更
就業時間中に本当にゲームやネットで遊んでる人がいる職種
古参はよほど現場の環境が悪くならない限りやめないよ
古参はよほど現場の環境が悪くならない限りやめないよ
869 ：非決定性名無しさん：2013/10/17(木) 09:51:33.13
870 ：非決定性名無しさん：2013/10/17(木) 11:07:07.24
昨日本社から部長が来て上期の成果評価の面談が
あったけど厳しいことしか言われなかったな。
資格を取ってレベルアップしないと替りはいくらでもいると
言われた。
費用面で総外注化を検討してるとも言われた。
あったけど厳しいことしか言われなかったな。
資格を取ってレベルアップしないと替りはいくらでもいると
言われた。
費用面で総外注化を検討してるとも言われた。
>>870
資格を取ってレベルアップなんて言ってる会社大丈夫か？
資格を取ってレベルアップなんて言ってる会社大丈夫か？
基本情報すら取れない奴ばかりだからな。
リーダー自身が取れないから、部下にも取れとは言えないしww
基本情報レベルの知識は欲しいけど、オペやる限りは宝の持ち腐れだ。
リーダー自身が取れないから、部下にも取れとは言えないしww
基本情報レベルの知識は欲しいけど、オペやる限りは宝の持ち腐れだ。
PG→OP→PGの俺の感想
OPはとにかく今までに会ったことのないタイプの人たちばかりの職場
もちろんまともな人もいい人もいたよ
ちょっとしたことで突然怒り出す人は確かに怖いよね
常にお怒りモードの人もいて怖かった
閉鎖空間で逃げ場もなかったし作業スケジュール詰まってるから逃げるわけにもいかないし
OPのほうがラクというのは違うと思う
瞬間的な忙しさと余裕のなさ、精神的苦痛度はOPのほうが上だと思う
個人的には障害対応のせいで大事な作業が遅れそうになることにハラハラした
ちなみに基本はもってます
最初のPGのとき会社に絶対に取れ、取らないと降格すると言われてがんばって取りました
OPはとにかく今までに会ったことのないタイプの人たちばかりの職場
もちろんまともな人もいい人もいたよ
ちょっとしたことで突然怒り出す人は確かに怖いよね
常にお怒りモードの人もいて怖かった
閉鎖空間で逃げ場もなかったし作業スケジュール詰まってるから逃げるわけにもいかないし
OPのほうがラクというのは違うと思う
瞬間的な忙しさと余裕のなさ、精神的苦痛度はOPのほうが上だと思う
個人的には障害対応のせいで大事な作業が遅れそうになることにハラハラした
ちなみに基本はもってます
最初のPGのとき会社に絶対に取れ、取らないと降格すると言われてがんばって取りました
ただ、肉体的にはPGのほうが不健康と思います
OP時代は時間に追われてきびきび動いてたのにPGに戻るとやっぱり
ダラダラ残業してしまうので
OP時代は時間に追われてきびきび動いてたのにPGに戻るとやっぱり
ダラダラ残業してしまうので
リーダーで資格もってる奴１人もいないw
皆さんは未来展望としては設計とか構築とかしたいの？(出来ることなら)
自分はアホなので、説得力のあるプレゼンが無理。
高学歴の元請に対して話が出来ないと思うので、ワーカーで良いわ。
自分はアホなので、説得力のあるプレゼンが無理。
高学歴の元請に対して話が出来ないと思うので、ワーカーで良いわ。
SEもPGも基本ワーカーだよ
ただ、１人でも辞めると途端に残った人が大変になるのである程度の人間関係は保とうとする
OPは誰か辞めてもシフトを穴埋めすればいいだけだし替わりはすぐみつかるから
扱いが悪い
ただ、１人でも辞めると途端に残った人が大変になるのである程度の人間関係は保とうとする
OPは誰か辞めてもシフトを穴埋めすればいいだけだし替わりはすぐみつかるから
扱いが悪い
やっぱり塀の中だわ。
使えるオペの替わりはなかなかいないぞ
10人来た中で8人はハズレ（池沼レベル3人、普通のハズレ5人）だからな
動物園の中に少数の人間がいる感じ
その少数の人間がどれだけ苦労してるか想像できるだろ
10人来た中で8人はハズレ（池沼レベル3人、普通のハズレ5人）だからな
動物園の中に少数の人間がいる感じ
その少数の人間がどれだけ苦労してるか想像できるだろ
Linuxサーバに新しいファイルシステム割り当ての仕事やらされてんだけど
マニュアル無しで
こんなのオペの仕事？
マニュアル無しで
こんなのオペの仕事？
まともに仕事をしていない状態がデフォだから
忙しくなるとヒステリックになったり
仕事を振られると急に不機嫌になったり
チーフの人たちってだいたいこんなんだわ
忙しくなるとヒステリックになったり
仕事を振られると急に不機嫌になったり
チーフの人たちってだいたいこんなんだわ
盛りのついた動物園のゴリラですか・・。
>>882
転職しかないけど、直近2年もオペレーターやってるときついな。
オペレーターをやらされる程度の人間だ、と書類だけで落とされるからな。
それこそ資格くらいしかアピールするところないが、初級ベンダー程度じゃ意味ないしね。
高度の一つや二つはほしいところ。
これでも職歴の溝は埋まらないけど、書類は通りやすくなる。
転職しかないけど、直近2年もオペレーターやってるときついな。
オペレーターをやらされる程度の人間だ、と書類だけで落とされるからな。
それこそ資格くらいしかアピールするところないが、初級ベンダー程度じゃ意味ないしね。
高度の一つや二つはほしいところ。
これでも職歴の溝は埋まらないけど、書類は通りやすくなる。
それにしても先輩たちは風俗すきだよな
夜勤明けで車で片道2時間かけてピンサロに行ったり
はずれだったらしく紹介した人が責められてたw
夜勤明けで車で片道2時間かけてピンサロに行ったり
はずれだったらしく紹介した人が責められてたw
887 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 18:35:46.20
夜勤明けの風俗は最高！
パチンコ・パチスロも好きだよ
889 ：非決定性名無しさん：2013/10/18(金) 19:01:37.30
競馬オタクも多い。
小田原近いから競輪
オペの先輩たちってギャンブルか風俗
どっちかか両方趣味の人多いよね
あと車のパーツとか
高いホイール買おうとしてる先輩の趣向だけは謎だわ
オペの先輩たちってギャンブルか風俗
どっちかか両方趣味の人多いよね
あと車のパーツとか
高いホイール買おうとしてる先輩の趣向だけは謎だわ
>>890
お前の趣味は？オナニーか？
お前の趣味は？オナニーか？
オペって底辺職の中では給料いいからな
上司はゴルフと競馬、リーダーは風俗、先輩はパチンコパチスロ、後輩はアニオタ
そして現場は動物園となった
そして現場は動物園となった
先輩は鉄オタだった
まったくわからない世界
まったくわからない世界
896 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 00:19:36.76
俺らの現場は休日夜間の障害は、必ず日勤者のリーダーに一報入れる決まりだから、
シフトの人間が迷う事はないな。
リーダーが迷ったら基本、連絡なんだけど、
○○が一応連絡しろと言ったので・・・
と言うとSEもその場では納得する。
何か問題があったら、翌日にリーダーが言われるから平オペは関係ない。
ただ、やっぱり負担が大きいのか､半年～1年でリーダーが退職するので入れ替わり立ち替わり本社からリーダーになる人が異動してくる。
シフトの人間が迷う事はないな。
リーダーが迷ったら基本、連絡なんだけど、
○○が一応連絡しろと言ったので・・・
と言うとSEもその場では納得する。
何か問題があったら、翌日にリーダーが言われるから平オペは関係ない。
ただ、やっぱり負担が大きいのか､半年～1年でリーダーが退職するので入れ替わり立ち替わり本社からリーダーになる人が異動してくる。
他の底辺職より給料いいかもしれないけど
こういう積み上げのない仕事はしないほうがいいよ
あとで困るから
こういう積み上げのない仕事はしないほうがいいよ
あとで困るから
クラウドクラウドって言ってるけど
やっぱ大規模環境はオンプレのままだよなぁ。
まあクラウド全盛になってもヘルプデスクは無くならないと思う
オペレータは微妙
やっぱ大規模環境はオンプレのままだよなぁ。
まあクラウド全盛になってもヘルプデスクは無くならないと思う
オペレータは微妙
データセンター一極集中ならオペはいるだろ
オペ現場ってパワハラすげーのな
新人はまさに奴隷
シフト長が絶対君主
新人はまさに奴隷
シフト長が絶対君主
>>898
ゼロにはならないけど、かなりの削減が考えられるよね。
それはオンプレだって同様。
内製の流れもあるから、下請けの下に行けば行くほどキツイ。
単価だって、上がる要素ないし。
ここから導かれる答えは…？
ゼロにはならないけど、かなりの削減が考えられるよね。
それはオンプレだって同様。
内製の流れもあるから、下請けの下に行けば行くほどキツイ。
単価だって、上がる要素ないし。
ここから導かれる答えは…？
ミスったときは真顔になるだけで不機嫌にはならねーよ
まず隠蔽できるか報告するか考える
まず隠蔽できるか報告するか考える
905 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 11:26:14.89
官公庁系の帳票オペはどこも共通だと思うんだけど
俺らの現場は昨日の夜勤で税金の督促のリスト打ち出しがあって、
毎月何十箱と打つから２台のプリンタを５時間ぐらい占有するんだけど、
たまたま別のシステムの帳票出力の処理があって、
こっちは１時間程で終わるんだけど
督促の打ち出しが早く始まったからそっちの出力を
後回しにしたら担当者が激怒した。
俺らの現場は打ち出した帳票を担当者が確認するんだけど
督促の打ち出しを待ってそれから打ち出すとそれまで帰れないので
なんで自分のシステムの打ち出しを先にやらない！と切れた。
俺らの現場は昨日の夜勤で税金の督促のリスト打ち出しがあって、
毎月何十箱と打つから２台のプリンタを５時間ぐらい占有するんだけど、
たまたま別のシステムの帳票出力の処理があって、
こっちは１時間程で終わるんだけど
督促の打ち出しが早く始まったからそっちの出力を
後回しにしたら担当者が激怒した。
俺らの現場は打ち出した帳票を担当者が確認するんだけど
督促の打ち出しを待ってそれから打ち出すとそれまで帰れないので
なんで自分のシステムの打ち出しを先にやらない！と切れた。
帳票オペのほうがいいよ
サボってる奴が少なくて
サボってる奴が少なくて
907 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 11:40:39.42
俺も帳票オペ経験者だけど、○○台帳みたいなのを
毎月STDで30箱とかうってたけど職員は絶対あんなん見ないだろう。
毎月STDで30箱とかうってたけど職員は絶対あんなん見ないだろう。
帳票の箱を直接担当者にもってくんだけど
話しかけんなよくらいの感じですんげー嫌そうな顔されるわ
見るの嫌なんだろうな
話しかけんなよくらいの感じですんげー嫌そうな顔されるわ
見るの嫌なんだろうな
オペから電話かけられることを露骨に嫌がる糞SEもいる
910 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 15:12:04.63
俺はチンコ20センチあるからオペレータでも問題無い
チンコが小さかったら上級でも意味が無い
というか生きてる意味が無い
チンコが小さかったら上級でも意味が無い
というか生きてる意味が無い
911 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 15:39:22.76
オペ歴長いことや手順書どおりの対応ができることで優位性をアピールするチーフ
でも異動が決まると逃げるように他の現場に行っちゃった
なんだかなー
でも異動が決まると逃げるように他の現場に行っちゃった
なんだかなー
912 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 15:58:14.18
914 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 16:17:43.53
ミス報告するメリットがあるなら教えてほしい。
隠してバレたときとそのまま報告した時の差分ないでしょ？
だったら隠す努力をした方が得じゃない？ｗｗｗ
隠してバレたときとそのまま報告した時の差分ないでしょ？
だったら隠す努力をした方が得じゃない？ｗｗｗ
テープのバックアップ作業は俺が一番速い
と自慢してたチーフだから＾＾
と自慢してたチーフだから＾＾
低能自慢は良いけどいちいちageんな
カス
カス
>>914
ログ・・・
ログ・・・
オペってクズの掃き溜めだから何が起きても不思議じゃないわ
919 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 17:10:25.93
前にいた現場はすごかったな。
H県の奴はわかると思うけど
M工業やらSYとか今は校名が変わったDD付属とか
DQN校出身の先輩がシフトリーダーで幅をきかせてた。
Hを舞台にしたヤンキー漫画があるけど
そのものの世界でバックがどうのとか
そういう会話ばかりだったわ。
H県の奴はわかると思うけど
M工業やらSYとか今は校名が変わったDD付属とか
DQN校出身の先輩がシフトリーダーで幅をきかせてた。
Hを舞台にしたヤンキー漫画があるけど
そのものの世界でバックがどうのとか
そういう会話ばかりだったわ。
底辺自慢は良いけどいちいちageると>>916がまた怒るだろ
なんか人生がうまくいってない人みるとホッとするよね
俺たちオペだけど無職よりはマシ
俺たちオペだけど無職よりはマシ
922 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 18:46:58.02
僕はオペレータ管理と運用SE両方兼任してたんで、
オペのミスでユーザ影響無いのは僕の処で全部握りつぶしてたよん。
報告しても仕事増えるだけだしね。
オペのミスでユーザ影響無いのは僕の処で全部握りつぶしてたよん。
報告しても仕事増えるだけだしね。
>>921
なんでポジティブさを押し付けようとするの？
なんでポジティブさを押し付けようとするの？
うちの現場は客がいない休日と夜間帯はゲーム大会になってて、今日も先輩達皆集まってモンハンやってる
俺が明日の基本情報の勉強をやってたら監視コンソールからアラートが出たのだけど誰も対応しないのな
しまいにはおまえ暇なら対応しといてと言われて流石にキレそうになってしまったし、
もう現場で働いてる先輩達が底辺過ぎて配属2ヶ月目にして早くも病んでしまいそう…
俺が明日の基本情報の勉強をやってたら監視コンソールからアラートが出たのだけど誰も対応しないのな
しまいにはおまえ暇なら対応しといてと言われて流石にキレそうになってしまったし、
もう現場で働いてる先輩達が底辺過ぎて配属2ヶ月目にして早くも病んでしまいそう…
だいたいアラートが鳴ろうが作業の時間になろうが
チーフや先輩たちが無視して遊んでるのがデフォだから
オペはそういう職種
はっきり言ってそんなところにいる奴が悪い
そんな底辺で働いてるお前のレベルが低いのだから仕方ない
チーフや先輩たちが無視して遊んでるのがデフォだから
オペはそういう職種
はっきり言ってそんなところにいる奴が悪い
そんな底辺で働いてるお前のレベルが低いのだから仕方ない
928 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 21:14:03.61
少なくとも現場でゲームしてるのと勉強してるのはlv的には一緒だよ。
業務に貢献という意味ではね。
個人的には勉強のが100倍為になる確率高いけどねｗ
ほっといても問題ない職場ならほっといた方が楽じゃんねー
業務に貢献という意味ではね。
個人的には勉強のが100倍為になる確率高いけどねｗ
ほっといても問題ない職場ならほっといた方が楽じゃんねー
日立に恨みを持ってるバカがあちこちに粘着してるなｗ
あそこはいまどき珍しいくらいの真っ黒だからね
開発も運用もネタの宝庫
開発も運用もネタの宝庫
932 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 00:31:17.61
>>924
ｿﾞｯとするほど腐敗してるな・・・
ｿﾞｯとするほど腐敗してるな・・・
クラウド化進むとオペって増えるのか？
よく知らんけど
よく知らんけど
934 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 00:56:26.39
ひとつの現場の人数は増えると思うよ。
知り合いが東京にいるけど統合されたクラウドのDCは
常時15人の常駐体制を敷いてるらしい。
交替要員含めると50人近くいて関わり無い
システム担当で顔を見たことないオペもいるらしい。
知り合いが東京にいるけど統合されたクラウドのDCは
常時15人の常駐体制を敷いてるらしい。
交替要員含めると50人近くいて関わり無い
システム担当で顔を見たことないオペもいるらしい。
Sierは全て潰れろ。不要。
お前ら今日の情報処理試験は？
オペ現場
1シフト：5人→3人→2人→3人
さすがに2人まで減らされたときは無理ゲーだった
仕事は増えるが人は減る
チーフも古参も逃げ出すし相変わらずほとんど仕事しないし
ヒラオペみんなでボイコットしようかとファミレスで本気で話し合った
1シフト：5人→3人→2人→3人
さすがに2人まで減らされたときは無理ゲーだった
仕事は増えるが人は減る
チーフも古参も逃げ出すし相変わらずほとんど仕事しないし
ヒラオペみんなでボイコットしようかとファミレスで本気で話し合った
本当はまともな人間がちゃんとやらないとまずい業務なんだけどね
939 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 13:29:58.23
>>939
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>939
2ch依存症か、お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ch依存症か、お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
受けにもいかないゴミよりはマシだろ
943 ：非決定性名無しさん：2013/10/20(日) 23:41:12.64
夜勤ねむてー
夜勤のほうが忙しい
職場の人間がまともならこんなにラクな仕事もないんだけどね
946 ：非決定性名無しさん：2013/10/21(月) 04:56:16.50
糞な業務多すぎ
オペって有給取れる？
948 ：非決定性名無しさん：2013/10/21(月) 07:49:58.52
うちの会社も出欠取ったら毎回「体調不良のため受験せず」だらけで吹くわ。
会場見渡しても対して休んでるやついねーのに。
あと午前30点とか40点で足切りくらってる奴もゴミ過ぎ。
受験者用にシフト調整してるし会社に筒抜けなんだよ。
会場見渡しても対して休んでるやついねーのに。
あと午前30点とか40点で足切りくらってる奴もゴミ過ぎ。
受験者用にシフト調整してるし会社に筒抜けなんだよ。
949 ：非決定性名無しさん：2013/10/21(月) 08:10:15.58
以前、夜勤を替わってやって受けに行った奴に
午前で諦めて昼からパチンコ行きました。
と言われた時は首絞めたくなった。
午前で諦めて昼からパチンコ行きました。
と言われた時は首絞めたくなった。
ネスペの午後1難しすぎで帰ったわ
基本情報余裕ですた＾＾
うつ病発症率（職業別）
専門職（医師 弁護士）・技能職(大工 美容師)より
営業・事務・非技能職（工場 土木作業員）の方が倍以上高い
非技能職に至っては２０％近い
原因は職場における立場が低く（弱く）、裁量の無い仕事をさせられている
長時間労働と夜勤などの不規則な生活
絶対オペやばいよ
専門職（医師 弁護士）・技能職(大工 美容師)より
営業・事務・非技能職（工場 土木作業員）の方が倍以上高い
非技能職に至っては２０％近い
原因は職場における立場が低く（弱く）、裁量の無い仕事をさせられている
長時間労働と夜勤などの不規則な生活
絶対オペやばいよ
一見かんたんそうな低レベル職種ほどメンタルには悪いという典型
派遣が定着しないひとつの原因
派遣が定着しないひとつの原因
非技能
長時間労働
不規則な夜勤
裁量ゼロ
立場が弱い
身分が低い
人間の質が悪い
うつ病一直線だな
長時間労働
不規則な夜勤
裁量ゼロ
立場が弱い
身分が低い
人間の質が悪い
うつ病一直線だな
NHKスペシャル｜病の起源第3集うつ病 ～防衛本能がもたらす宿命～
これ
完全にシスオペのことだと思ったわw
これ
完全にシスオペのことだと思ったわw
オペレータで鬱になってたら
何やっても無理ジャンｗ
裁量ゼロなのに鬱ってｗｗｗ
何やっても無理ジャンｗ
裁量ゼロなのに鬱ってｗｗｗ
おまいら、OPいじめはもういいだろ。
得することなんてたかがメシウマレベル。そのためにエネルギー消費するなら違うことにつかえ。
得することなんてたかがメシウマレベル。そのためにエネルギー消費するなら違うことにつかえ。
シフトリーダーもクズい奴と真面目な奴じゃ全然違うからな
ただ、真面目な奴ほど潰れやすい
真面目なリーダーのうち１人はアルコール依存気味で顔色が悪い
もう１人は出勤前はいつも不安になると言ってた
ちょっとしたことで事故扱いされたりクレームになるから
２人とも日勤オンリーの運用に異動してったわ
ただ、真面目な奴ほど潰れやすい
真面目なリーダーのうち１人はアルコール依存気味で顔色が悪い
もう１人は出勤前はいつも不安になると言ってた
ちょっとしたことで事故扱いされたりクレームになるから
２人とも日勤オンリーの運用に異動してったわ
＞裁量ゼロなのに鬱ってｗｗｗ
裁量ゼロだからだろ
裁量ゼロだからだろ
オペミスでユーザに謝りに行くわけでもないだろうし
マニュアル通りにやっとけばとりあえずOKなのに鬱になるのか
そんな奴に出来る仕事があるとは思えないが
マニュアル通りにやっとけばとりあえずOKなのに鬱になるのか
そんな奴に出来る仕事があるとは思えないが
いつまでも粘着するなよ
統計で非技能職の方がうつ病発症率が高いってでてるんだろ
こんなの社会人経験のある奴が>>952を読めばすぐにピンとくる話
オペが精神衛生に悪いことなんか経験者なら誰だって知ってるよ
神経症気味でキレやすい古参なんか何人も見てきたわ
お前のくだらない意見なんかどうだっていいんだよ
統計で非技能職の方がうつ病発症率が高いってでてるんだろ
こんなの社会人経験のある奴が>>952を読めばすぐにピンとくる話
オペが精神衛生に悪いことなんか経験者なら誰だって知ってるよ
神経症気味でキレやすい古参なんか何人も見てきたわ
お前のくだらない意見なんかどうだっていいんだよ
採用基準が大甘で年がら年中募集してるのはね
”離職率が高いからなんだよ”
考えてから応募しようね＾＾
”離職率が高いからなんだよ”
考えてから応募しようね＾＾
965 ：非決定性名無しさん：2013/10/22(火) 19:55:19.88
プリントオペレータなんか多分なくならないんじゃないか？
最初の印字合わせなんか人の手が必要だし。
最初の印字合わせなんか人の手が必要だし。
966 ：非決定性名無しさん：2013/10/22(火) 20:00:49.57
だよな。
今日も金額欄が横に何行もある専用帳票を打ったんだけど
左側の金額欄を合わせたら右側の金額欄の数字が微妙に線にかかって
どっちに合わせたらいいか迷った末に右を合わせたパターンと
左を合わせたパターンでSEに見せたらどっちもダメ
ってどうすりゃいいのよ。
今日も金額欄が横に何行もある専用帳票を打ったんだけど
左側の金額欄を合わせたら右側の金額欄の数字が微妙に線にかかって
どっちに合わせたらいいか迷った末に右を合わせたパターンと
左を合わせたパターンでSEに見せたらどっちもダメ
ってどうすりゃいいのよ。
オペレータを無くすのって不可能に近いだろ
理想と現実は違うよ
理想と現実は違うよ
オペレーターはなくならないけど、底辺なのは今もこれからも変わらない。
お前らの好きなAV女優は？
西野翔
西野翔
970 ：非決定性名無しさん：2013/10/23(水) 01:07:19.80
小泉麻由→青木りん→新山らん
赤坂ルナ
ほくろ除去をした、さとう遥希
973 ：非決定性名無しさん：2013/10/24(木) 06:44:54.75
しにたい
柴咲えりか
柴咲えりか
OPで鬱病って聞いたことないですね。
PMが自社⇔ユーザで板挟みになって出社しなくなったのは聞いたことありますが。
PMが自社⇔ユーザで板挟みになって出社しなくなったのは聞いたことありますが。
OPは責任がないから嫌なら辞めるというのが楽に出来るからね。
自分が抜けてもすぐに替わりは入ってくるし、数ヶ月で自分と同等に仕事できるようになるわけだから。
自分が抜けてもすぐに替わりは入ってくるし、数ヶ月で自分と同等に仕事できるようになるわけだから。
今日、なんとなくウンチ漏れそうだったけど我慢してたんだ…
3時間くらいかな？
その後トイレに行ったら、それはそれは見事な一本糞が出て感動した
3時間くらいかな？
その後トイレに行ったら、それはそれは見事な一本糞が出て感動した
977 ：非決定性名無しさん：2013/10/24(木) 20:24:58.83
ＯＰだけどパソコンの事に詳しくありません。
たまに「何で知らないの」目線でみられると辛い。
たまに「何で知らないの」目線でみられると辛い。
978 ：非決定性名無しさん：2013/10/24(木) 20:29:40.76
4月に就任した社長がオペレータはITパスポート今年度中に
獲らないとクビだよ！みたいな事を部長に言ったらしく、
未所持の人間は4月から毎月受験して8月までに一人を除いて
全員取得したんだけど、一人50代の人が10月の7度目の挑戦もダメ。
合格基準の半分しか獲れない。
今日、部長から全員でフォローして今年中に合格させろと
言ってきた。
本人が自分で勉強するしかないよな？
獲らないとクビだよ！みたいな事を部長に言ったらしく、
未所持の人間は4月から毎月受験して8月までに一人を除いて
全員取得したんだけど、一人50代の人が10月の7度目の挑戦もダメ。
合格基準の半分しか獲れない。
今日、部長から全員でフォローして今年中に合格させろと
言ってきた。
本人が自分で勉強するしかないよな？
a-
i-
de
へぇー
オペレータにもレベルというのがあるんだ
どんな仕事でもあるんだね
そういうの
オペレータにもレベルというのがあるんだ
どんな仕事でもあるんだね
そういうの
983 ：非決定性名無しさん：2013/10/24(木) 22:18:23.40
使えるオペレータの代わりはそう簡単にいないぞ
使えるSE探すより難しいんじゃないかな
使えるSE探すより難しいんじゃないかな
>>978
50代なら早めに退職させてあげるのも優しさです
50代なら早めに退職させてあげるのも優しさです
>>978
旗振りでもしてた方がいいと思うよ
旗振りでもしてた方がいいと思うよ
ところで、オペレータってどういうスキルが要求されるの？
商品の使い方や特徴を理解して会話できればOK?
商品の使い方や特徴を理解して会話できればOK?
ごめん
オペレータって理解していなかった。
システムの監視ね
ふーん
なんか給料が低いっていうイメージでとらえてたから
コールセンターの電話オペレーターと間違えてしまった
ごめんなさい
オペレータって理解していなかった。
システムの監視ね
ふーん
なんか給料が低いっていうイメージでとらえてたから
コールセンターの電話オペレーターと間違えてしまった
ごめんなさい
993 ：非決定性名無しさん：2013/10/25(金) 01:53:17.71
なるほど、出来ない開発ばかりだから糞みたいなシステムが出来上がるわけか
こりゃオペレータ無くすなんて到底無理だわ
こりゃオペレータ無くすなんて到底無理だわ
>>993
一人で何役もこなすの大変だね・
一人で何役もこなすの大変だね・
老人の糞浴びる道まっしぐらなスレだわ。
996 ：非決定性名無しさん：2013/10/25(金) 09:20:17.39
オペレーターにITバスポートとれる
のかぁ？！
スゲー頭いいなぁー！！！
のかぁ？！
スゲー頭いいなぁー！！！
CCIEの筆記だけ受かったぜい
英語の勉強から始めたから長い道のりだった
一応20代だけどね
英語の勉強から始めたから長い道のりだった
一応20代だけどね
999 ：非決定性名無しさん：2013/10/25(金) 11:20:45.26
ひますぎ
帰らせろよ
帰らせろよ
ボットン便所
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。