【NC】ニッセイコム【痴漢は犯罪】Part5

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1357986135/

さっさと潰れろ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

ナイス

上司が痴漢犯罪者

もうあと２か月で新入社員が入ってくるんだな

入れ替わりに >>6 は退職届を出せ

替わりに俺は局部を出すわ

>>7
もう出してるｗ

キミの判断は正しい。
泥船から逃げ出すのは正常な行動。

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者から日本の請での日本にいる必要はない）に従事企業している元させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
注：日本人の海外派遣なら日本国内と海人の海外外両方の許認可要。日本出を海外向でも中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国の指揮際電話を通じた日本から命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でソースを標榜しても方でのアウト偽装請負、偽派れば労働基準法、職業安遣あ定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇とは外注業（物理的にけ用主と下請作けを含みます

◯中国人、ベンド人、韓国人の装出向、多重派遣なすは日本のの被害をとみ作業がトナム人、イ受けた方検察に刑事告訴をしてください。※第3者による刑事告発も有効です。

◯国境・国＝発注者が日本け報酬ので違っは数律を適用できますの各籍が顧客役員ても是非ご活用ください。

◯刑事告訴はに超えてい無料です。元請千万円はゆうるでしょうから、
総額で４０００万程にいれば、日本の法度の和〜１億円解金となるでしょう。
和解金の相場はので、皆様の国の平均生超えることは日本の相涯年収を場に準拠します間違いないでしょう。

コピペ歓迎で失敗したら拡散お願いってかよｗｗ

はやく潰れればいいのに

ほんとうにブラックなのか？

このスレひきまくりだわ

会社のモラルの方がひきまくりだろ

ブラック企業と言われても仕方ないことをやる管理職がいるから、こんなスレができちゃうんだよ

前スレからの流れがキモすぎる
サビ残とかパワハラとかとは次元が違うすら寒さ．．．

黙って働いてりゃいいんだよ
管理職の生活こそ大事

>>15
>>18
例の社内串は使ってないようだな
何を怯えてるのか知らないけど一番安全なのに

納期的に絶対残業しないといけないと上も周りも十分分かってるのに、
課長が「残業は絶対するな」って言ってくる場合は、どう対処したらいいのかな？
その課長は、部下がサビ残してるの知ってるし、３６協定超えてることも把握してながら、
仕事止めたりなんて絶対にしないんだけど、これってパワハラなのかな？

>>21
世渡りを重視するなら我慢してサビ残
波風立てても是正したいなら直談判
どうなってもいい覚悟なら労基通報

>>22
そういう傍から言うだけの意見は、相手に絶望感を与えるだけだと思うんだけどな

残業しないと納期間に合いませんけど、それでもいいですかと聞いてみる。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

>>24
それサービス残業でおながいします

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>26
課長で話が通らなければ部長->支社長->社長と話を進めていけばいい。

この恥ずかしいスレタイはなんなんだ
まあハキダメだからどうでもいいけど
関西はとことん腐ってるな

>>28
そういう手順を個人が踏まないといけないこと自体がおかしくないか？
会社には社員の健康管理をする義務があるし、会社側が対策を講じないといけないのが常識だと思うが

担当に負担を押し付ける管理職に限ってそういう手口を使う気がするんのは私だけかな

>>24
聞いたらその答えが「残業は絶対するな」だ。
本音は「勤怠には絶対残業をつけずにやれ」っていうことなのは明白だがな。
こういうやり方はかなり蔓延してるぞ。
どことは言わんがな。

>>30
そんなまともな会社ならこんな恥ずかしいスレできてないだろ
せっかく入った会社なのにな

関西システムは担当部長が多すぎる、余剰人員は早く整理しろ

俺は関西だがそんなにひどくないぞ。

いつだったか業務部長も「うちにはサービス残業を強制する管理職はいません、いたら教えてください」とか言ってたし
会社から辞めろって言われるまで言い続けたら？
どうせもう何年も続かないんだから いつ辞めたって同じでしょ。

関西ってマジで無法地帯なんだな
自浄作用の欠片もない

>>34
関西でも酷い部署はあるけどな
業務部長はそう言ってても実態は違う
サービス残業肯定派の人でも表向きはそんなこと言わないから

>>34
自分は関西でサービス残業を強制されたことあるけどなｗ

関西システムは年寄りが部長にしがみついてお山の大将ばかりだから悪習は消えないままだ
課長が古株部長を恐れてサビ残させるようにプレッシャー与えるから

さっさと潰れろ

>>38
しかしパワハラ王国の勢いは止まらんな
今年に入って２人葬り去ってるし、年末も課長と部長を放り出してる
そんなにお気に召す人間だけでやりたいのかな

スレタイの痴漢は犯罪ってなんだよｗ
そういえば本社の総務かどっかの奴が痴漢したって噂を聞いたな・・・・・・・

このスレに関しては関西システムらしい
Hのスレで書かれてたのを拾ってきた奴がいた
その後とてつもない速度でスレ流しで前スレが死んだんだ
見たところ複数人の連携によるもの

大昔の話だろ
人のあらほじくり出して何がうれしいんだか
人間のクズだろ

普通は痴漢とか発覚したらクビだと思うけどな
警察のやっかいになるような人員を抱えていたいなら別だが

いますぐ潰れろ

>>40
お前ずっと同じ事書いてるけどどこまで執念深いんだ
使い物にならない人間をずっと置いておかないといけない理由があるのか

「うちにはサービス残業を強制する管理職はいません、いたら教えてください」
「おまえやー！」

>>44
それって誰なん？関西はわかったけど

不可思議な昇格した部長か
変な異動だったからな

痴漢って書くと明日からスクリプト湧くの？

>>49
痴漢したら昇格したのか。
よし、明日からみんなでqあwせdrftgyふじこlp・・・（略

犯罪者でも昇格するトンデモ会社

気持ちの悪いスレになったな
会社がどうとか上司がどうとか言ってるうちはまだ共感もできたけど
プロキシを隠れ蓑にして言いたい放題って人間としてNGだろ

よし！では俺も昇格めざして女性専用車両に全裸で凸してみるわｗ

>>53
結局信頼関係がないからこうなる
信頼があればこんなスレには絶対ならないから

会社も開示要求とか仮処分とかすればいいのに
思い知らせるべき

>>56
そんな事して誰が思い知らされると思う？
会社自体と事実無根の誹謗中傷受けてる人だよ
２ｃｈのしくみではこっそりIP開示する事はできないから必ず晒し者になる事と引き換えだから
２ｃｈ全体でもレスの割に削除要求とかが極端に少ないのはそのため
実際やってるのもかなりのブラック企業か書いた奴が火に油注ぐ形で自演してるケースがほとんどだし
高い費用かけて晒し者になってIP開示したあげくイスラエルとかのプロキシに行き着くのがオチ
あるいは社内の間抜けが盗まれたIDとか
いずれにして私怨は見え見えなんだからリアルで解決してほしい

黙って見てろっていうことか

>>57
私怨だけじゃないと思うけどな

私怨じゃなければ何なんだ
前スレから愉快犯の領域は逸脱してる

>>56
社畜必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえこんな会社に愛社精神なんて持ってるの？ｗ
キモイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
そんな必死にならなくても会社はこんなスレ関知してないよ
蛆虫が立てた糞スレなんて
誰も見てないし

>>60
そういう奴もいるだろうが、理不尽なサビ残・パワハラに苦しんでる人もいたわ。
今でも不十分だが、当時は今よりもっと、管理職はそういうことに無頓着だったから、
リアルでは解決なんかしようなかったと思うよ。今でもそうかもしれないけどな。

リアルで解決って当事者でって意味じゃないと思うけど
ここまで人間関係が悪くなってるのに策が打たれてないのが問題
納得しあってたらこんな事にはなってないと思う

ネットに書かれてるからっていう理由で
真剣に解決に乗り出すほうがおかしいと思うけどな
そういうことを言うのはネットにしがみつくしか能のない奴だけｗ

今まではリアルでは波風立てないけど、愚痴りたいという程度だったけど今は度を越してるから
社内での不平不満があることだけは確かだから、ネット関係なしに解決しないといけないんじゃないの

>>57
一番迷惑被るのは何事もなく普通に働いてる社員だから

>>66

>今まではリアルでは波風立てないけど

もう既に立ってるよ。労基に通報した人も何人かいたらしいしな。

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

いますぐに潰れろ

でも実際、会社の仕組みとして、
サビ残・パワハラをしてる管理職にストップをかけれているのかな

内部通報制度はあるけど、管理職に本当に懲罰を行うかどうかは不透明だし、
実際、以前の関西支社内では普通にサビ残の指示が行われていたけど、
労基が入って指摘されても、誰も懲罰を受けたという話は聞かないしな
労基法違反って刑事罰を受け程のことなのに、世間とうちの社内は違うんだなって思ったよ
会社の規則集には、安全衛生面の対策を怠った者は懲罰の対象にするって明記してあるのにね

ある程度上の人間は裁かれないようになってる気がするのは俺だけだろうかｗ
そんなんだから不満持つ人多いんじゃないのかな

それがまさに既得権益の勝利
うちは先に入った人間が権力を持ち続ける構造しかない
今の若手中堅が思い通りに進められるのはその人達がいなくなる２０年後以降だから

それはどの会社でもほとんど同じじゃないか？

でも悲しいことに、そういうマネジメントを受けた人は、
ほかのマネジメント方法を知らないから、
結局同じことが繰り返されるんだよ。
俺のすぐ上の人もいつのまにかそんな考え方に変わっていった。

そういう会社も多いかもしれないが、それは良くないことだよな
それに、ちゃんと従業員の健康管理に気をつかってる会社も多いよ
そういう会社になって欲しいのんだ
どれだけやる気なくすか知ってほしいものだよ

そういう構造を変えようとした人はことごとく葬り去られてるしな
お山の大将に擦り寄る保身派だけが地位を得てる
そりゃ有能な人も若い奴も辞めていくよ

んで、役立たずの >>75 が会社にしがみついてここでグチグチ言ってるのなｗ

>>76
会社にしがみつくって意味がわからんけど
せっかく入った会社の将来を心配してるだけ
あと５年もってくれたらいいと思うようなやり方してる人に媚びる理由なんかないから

GOC、GOC言ってる会社に将来なんかないでしょ
一番大切なのは人材だって言うのもわかってないし

会社のために働いても自分のためにはならないことを、皆には早く気付いてほしい
上が利益を収奪していくだけだから

下が働いて上が搾取するのは資本主義の原理だからいいんだけど、事業展開はちゃんとやってほしいよ
上も搾取すら出来ずボーナスもなく交通費も出ない貧乏暮らしだしな

>>80
だったら資本主義の原理に対しても疑問を持たなきゃいけないな

悪いけど資本主義まで覆す気はまったくないわ
NCがラーメン屋だとすればそこの従業員という認識はあるから
今は普通にもらえるものをもらって、いつかはノウハウ活かして店を出せればいいと思ってるだけ
でも今のNCは客を呼ぶのもメニューを考えるのも資金繰りするのもみんな従業員の責任にされてる
その上いつまでも暖簾分けなんか考えてくれてない感じだし
一生アルバイトなのかって不安感がある

嫌ならやめろしか言わないしな

>>80
それは資本主義の原理ではなくて、
単に上司の我欲が強いっていうだけの話だと思います。
次元が違いまっせ。

>>82
じゃあ、どういうのがあるべき姿なんですか？

あげ

久々にあがったな
そろそろ性犯罪者の実体が晒される頃かな

しつこい、しつこすぎる
痴漢なんか誰でもしてる
捕まってないだけで

>>88
んなこたない

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

>>87
実体もへちまも>>49でFAだろ
女性社員は気をつけろとしか言いようがない

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業（物理的に日本にいる必要はない）に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
注：日本人の海外派遣でも日本国内と海外両方の許認可要。海外出向で中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者による刑事告発も有効です。

◯国境・国籍が違っても顧客＝発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で４０００万〜１億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

社報出たな

東京がやたら昇格者多かったらしいな
この業績で上げるとはリストラの恩恵か去年の関西への仕返しか

東京にどんどん人集めてるからじゃないの
関西からも大移動してるだろ

関西だけじゃなく色んな支店から来て部長になって居座ってるな
支店では大したことなかったくせにハイエナのようにポジション貪ってる

社長付ってなんやねん

ヒント

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1280995587

アスペ乙

次期社長だろ
それまでは役員でもやるんじゃないの

結局公共も中之島も予定通り黒字で終わりそうだな
妬み半分で煽ってたやつ涙目ｗｗｗ

中之島は捏造の成果
作番付け替えサビ残強要
まあ貯金使い果たしたから来期はボロボロだろ

本当の問題はひっそりと営１、営２なんだけどな
昔ながらのＳＥとちんたらルート営業ばかりしてきたツケが回ってきた
新しいことやれる感性なんてまったくないし

予定通りではないだろうな
かろうじて黒になっただけで中身はボロボロだと思うよ

やりやすいこと、怒られないこと、無難なこと、
空気を読んで周りと同じようにやる、
相手が望むことをやる、
ＮＣの人ってそんな感じですよね。
世間がＩＴ企業に対して思い描くイメージが一切ないです。

>>105
関西シの部長見てたらそれが顕著に見える
これからのＮＣ作る事より自分がどれだけ延命できるかしか考えてない
何十年もしがみついて同じ事続けてる
人材育成なんてまったく考えてないくせにトカゲのしっぽはちゃんと用意してるし

だからやり直しが効くうちに辞めるしかない
惰性で続けないとって感覚になってるけど、冷静になったらそんな価値どこにもない
安い年収でいい年になっても上にこき使われてサビ残とパワハラに苦しむだけ
辞めた人の話聞くと思い切るのが吉だと思うな

>>94
東京は停滞してた余剰管理職を整理して若い人にポジション与えたんだからものすごく健全だろ
関西は余剰管理職が飽和してるのにまだ上げるんだから

社報よく見たら、関西システムって担当部長がまた増えるんだな
一掃するって意気込んでたのは何だったんだ

まじで５年後、１０年後ってどうなるんだろう
既存ビジネスなんて目に見えて先細っていってるのに誰も手を打ってないし
給料減らすだけ減らして何とか黒なら御の字の会社なのか
新人も取らずに若手もどんどん辞めていってこれで残れと言われても辛いよな

東京は手を打ちはじめてるよ
若手の管理職登用してきてるし、古株管理職もリストラしないまでも口出せないように追いやってるから

「出来ない人が多い」に尽きるよね。

SEに関して言うと、教育予算なんて毎年少額だし、
会社がどうしても必要な場合以外は、技術教育なんてほとんど受けさせてもらえない。、
でも高額な教育費用を個人負担なんてちょっと…って不満を言うと、「自分のためだろ」と恫喝されたことが実際にあるｗ
スキルを向上しようと思っても、うちの会社の状況じゃあハードルが高いから、
だいたいの人はモチベーション下がってますよね。

そのせいじゃないかなぁと思うけど、
面倒な仕事は誰かにねじ込んだり、責任を誰かに押し付けたり、
手練手管に長けてたり、あざとい人が、結構多いって感じる。

環境があれなのに、上は「出来ること」だけを求めてくるから、
そういう人間が増えたのかな？

関西で不祥事が何件か起こったけど、うちの会社じゃあ起こりうることだよなぁ、と思うよ

管理職が専卒ばっかりだからな
特に部長が専卒とFランばっかりって将来なんて考えてないのも同然
今の部長、本部長クラスが自分らが引退するまでという基準で波風立てない人材ばかり選んだ結果
今は我慢するけど、少なくとも今後柱になるかも知れない高学歴の人材を辞めさせないでほしい

>>113
別にそのクラスの会社ならそれでもいいんだ
それに徹底するならな
けどコバンザメにしてはデカすぎるだろ

○○十カ条
とか書いて全員に配って張らせて御満悦な馬鹿がいて困るわ

不具合出るたびに怒鳴り散らしてんのよ
｢○○十カ条、ちゃんと読めよ！！｣
とかってｗ

んな抽象的なものを結果出てから賢しらに叫ばれてもなぁ・・・

まるで忍者だなｗｗもしくはイスラム原理主義ｗｗ
上に都合のいい掟を叩きこんで従順に死んでくれたら好都合なんだよ
今の若い奴らは自爆テロ要員でしかないから

>>114
日立の販売会社時代ならコバンザメもありえたけど、今は寄生出来る主もいないし
日立から見放されてこんな売りがない会社が生き残るのは奇跡だと思う
そんな事言えばまたGOCとか言い出すんだろうけど

まだ学歴にこだわってるアホがいるんだな〜
正直、社会に出たら学歴なんて関係ないだろ。
ここで専卒とFランとかグチグチ言ってるアホは、
その専卒とFランとかにコキ使われてる「自称高学歴」だろｗ

そもそもこんな会社に入ったのが間違い。
せいぜい死ぬまでグチグチ言いながら会社にしがみついてろｗ

学歴は結果であって原因ではないからな。

信頼関係が出来てたら学歴の事なんて誰も言わないんだけどな
責める所がそこにしか見出だせないんだろう
ある意味可哀想だよ

まあでも学歴関係ないって言うなら必死で国公立とか院卒とか入れるなって言いたい
専卒ばかりでいいじゃないか
結局イジメ辞めさせるなら入れるなよ
採用の時には先輩の活躍してるって吹きまくってたのに

それ以前に専卒やＦランが部長や役員になってる会社がまれだろ
うちはその候補すらいないんだよ

痴漢が部長やってるよりマシだと思うしかない

な

>>121
それとリクルート情報にある採用実績校な
あれには専門もＦランも全然書いてないじゃないか
詐欺はやめてほしいしそこまでして取ったのにイジメ辞めさせてたら意味ないし

なんかこう、ビシッとモチベーションの跳ね上がるニュースはないんかい

痴漢部長のプロフィールでも披露するしかないな
長年かけて育てたビジネスを他所から来て昇格したらトンズラとかな
昇格したなら同じ苦労しろや

私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
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私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨

痴漢部長は罰金支払ったのかな？

示談ですんでたらお咎め無しで前科もつかない
ただ、性犯罪っていくら理性で反省しても治らないからな
ずっとバレずにやってたら再犯は容赦ないから

そして関西支社はサビ残指示した管理職がいたのに何のお咎めもなし

NCは間違いなくブラック企業ですね
日立系だから安心と思って入社したら実際はこれだし

日立系？
うぬぼれるな
おまえらは単なるコバンザメ
下請け奴隷歯車請負

会社四季報でたね
売上がどんどん右肩下がりで、これからも下がるんじゃないかな

お客から買ってもらえなくなってるんだな

>>131
関西ではサビ残強要なんて日常茶飯事だろ
中之島の付け替えも闇に葬り去られてるし

まさに犯罪企業…

中之島はもう崩壊らしいけど
関電から保守料が打ち切られてそれだけに頼ってた白痴営業と白痴ＳＥは餓死するんかな
付け替える財産もなくなるからｗｗｗ

中之島が崩壊したらncの屋台骨の一角が崩れるな

会社の売上の減少が止まらない。
もう終わりじゃないか。

>>138
地震以来ジリ貧ですでに屋台骨じゃなくなってたよ
今年から関電も本格的に経費節減するから減額どころではすまないだろうな
もともと何の実体もない保守料だし

冗談抜きでどんどん衰退する一方だな
ビジネスは失う、年々売上は減少する、リストラに赤字…

売上が落ちても利益保てる構造なら問題ないけどな
もともと技術もなく売り物もなく競争力もない会社に未来はない
中之島だけじゃなくソフト保守で食いつないでる所ばっかりだよ

ソフト保守ならＧＯＣも大概だけどな
全然売れてないのに残業はし放題だし
それも２０年以上の老齢者が会社の利益貪ってる
若いやつ辞めさせてでも利権は守らないとな

>>140
本当は地震は後付け
月々何もしなくても何千万も入ってきたら普通働かなくなるよな
ゆでガエルと同じで白痴養成所が出来上がってしまった
崩壊は起こるべくして起こったんだよ

中之島のＳＥなんか全然知らんわ
若い奴もけっこういるみたいだけど

次に左遷されてくる新社長には同情するな

>>145
若手でもできそうなやつはいるよ
ただ、ステージがないけどｗｗ
保守要員は一日中何もしないで障害待機するんだよ
しんどい仕事だよ

>>147
大変だなあ



代わって欲しいわ

>>144
>>147
>>148
ゆでガエルの構造作った管理職責めるのはいいけど、若いやつ揶揄するのはやめようや
好きでそうしてるわけじゃないのに

どんな理由でもゆでガエルになったのは本人の責任だからな

また負け犬の遠吠えか
白痴営業より数字悪い営業はどうすんの

ここに書き込んでる時点で負け犬だろ
もちろん俺もな
本当はリアルできっちり言うべき事は言わないといけないんだろうけど．．．

公共もイカサマ多いよ
基本恐怖政治だし

イカサマって・・・数字ごまかしてるのか。

電力、公共、ERPとか関西発祥のハッタリビジネスはもともとイカサマが基本だから

関西ってやーねぇ＞＜

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

システム部門は自分たちで仕事を作れないし作る気も無い。
ひたすらお口を開けて待つのみ。
仕事の確保が営業任せなので、自ずと知識・経験が広く浅くなる。
結果、各分野のプロが育たない。

戦略なき組織運営って恐ろしいわ。

上層部に期待しても仕方が無いから、個人努力で補うしかない

>>153
公共というより、関西公共シに限ったことじゃないか？
確かにあそこは上からの圧力が凄いし、３６協定を超える長時間労働が常態化してる
基本的につけてないらしいし、月８０時間以上超えるとストップかけられるから、
それを上限として打刻申請でごまかしたりするらしいな
騙して左遷させられることもあるらしい、それはうちの会社全体にあることだけど

「こういうことをしたい！」みたいな雰囲気がゼロの会社がNCです

信頼関係って大切だよな
目先のことのために嘘を言って騙したり、
理不尽な思いを味わわされたり、
そんなことをしていたら社員のモチベーションはどんどん下がって、
個人から活力が奪われていくし、
そういうことを見ている周りもモチベーションが下がる
上司はもとより周囲の社員全員を信用してはいけないって思うようになる
そうなると関係だってギスギスしてくる
でも一度そうなってしまうと修復するのは至難のことだと思う

会社で上層部の誰かが言ってたなぁ
信頼関係を築くのは時間がかかるけど、無くすことは一瞬でできるとかって

でもその一瞬で無くしてしまうことを平然とやってのけてしまうのが
ＮＣでは日常茶飯事に行われている

まじでブラックな会社だと思います

３年前に辞めた者だけど、まだあったのか、この会社ｗ
この会社がこの先生き残れるわけもないから若手はさっさと転職したほうがいいぞ
年寄りはこの泥船と一緒に沈め。

おれもはよ辞めたい
絶望しかありません

転職しよう！って決めた時から気分がすごく軽くなったよ

この会社と管理職連中には恨みしか持ってないし、
転職したらこの会社の実態をみんなに伝えていきたいと思う

サビ残は当たり前、パワハラは横行、
部下を騙して信頼関係無くすなんて日常行為だしな

糞みたいな会社

上層部の人らは信頼関係なんてこれっぽっちも考えてないよ。
利益に貢献するかどうかだから、下を物としか見てない。
それはどの会社でも同じことだけど、この会社は余裕の無い会社だから、
扱いも荒っぽいし、ろくでもないことも結構あるｗ

>>166
まったくそのとおり。
クズ上司しかいません。パワハラ薄給。

四季報見たらビックリしたわ
売上・利益下がる一方で、社内の高齢化も半端ないだろ
周囲の若手は辞めいくし、ほんと将来がない

>>166
まったくそのとおり。
クズ上司しかいません。パワハラ薄給。

こんな状況じゃあサビ残が無くなることはないね
むしろこれからどんどんサビ残増えそうな気がする

>>158
営業プロフィットの会社なんだから仕方ないんじゃないの
営業が事業を創生しないといけないのに

>>172
お前には誰も依頼しないだろうな

また鬱再発する

>>172
確かに正論だけど、営業にエンジニアビジネス考えろって言っても無理な話
とはいえ、SEも日々の仕事に追われて考える時間がない
有能なシステムの部長、本部長クラスがアイデアを出すべきだけど、そんな人材皆無だし
一生同じ事言い続けるんだろ

老人ホーム

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>175
後進のために新しいビジネス作る立場の本部長、部長は何してる？
３０年前から同じ仕事にしがみついたままだからな
駆け出し時代みたいに現場出てキャーキャー言ってたら楽しいんだよ

あえて財産を残さないのが親心なんだよ

お荷物め

>>179
そういう事だったんですか．．．
親心もわからず申し訳ありませんでした
財産も人材もビジネスもすべて干からびさせて出て行かれるんですね
ありがとうございます

既得権益むさぼってる奴らが次世代の事なんか考えるはずないだろ
専卒Fラン部長に新事業考える頭脳なんてないしな

就活の採用実績校でも多数いるFランとか専門学校は一切載せてなくて
国公立とか有名私学ばかり載せてるけど会社のスタンスがわからん
どうせいい大学から取ってもカスしかこないならFラン専卒で十分だと思うし
実際現時点で部長本部長になってるわけだし
なぜその割り切りがないんだろう

頑張っても頑張らなくても薄給。

確かにここは自分を犠牲にして頑張っても結果が出なけりゃクズ同然の扱いだしな
嫌な事から逃げるのが上手い人間だけいい思いしてる

>>185
それはどこの会社でもいっしょだろ

嫌な事逃げまくって評価される程度の会社なんだろ
元々日立の寄生虫なんだから
後ろ盾何もなくなった今でも土下座営業が通じると思ってるから

土下座営業なんか誰もやってないだろ
年寄りは酒飲んで接待ゴルフしてりゃ仕事もらえると思ってる化石みたいな奴がいるけど
現役の営業は事務処理と社内営業ばっかり

確かに土下座営業できるくらいのプロならまだマシだけどな
何の売りもない会社でこれからどうやって生きていくつもりなのか

>>189
GOC、ERP、公共、電力、健保、特許、Salesforce、超上流コンサル．．．
売りはいくらでもある

>>190
ﾜﾛﾀ

売りだとして、その内容を武器として使える人がどれだけ居るのかと。
＊「武器や防具は　持っているだけじゃ　意味がないぞ！ちゃんと　装備しないとな！」

>>190
Salesforce と 超上流コンサル なんてそもそもあったっけ？ｗ

おまえらにはドサ回り営業がお似合い

>>192
SalesforceはうちのHPにのってるし、コンサルビジネスは社長が言い続けてるだろ

>>190
コンサルなんて出来るはずないアホばっかりなのに
あとハッタリビジネスも同様
GOCも売る気ならもっといい製品にしないとな
ERPとか言っておいて給与しかないってバカすぎ
本社は知らんけど関西のGOCの部署なんか墓場になってるし

昇降機って何なんだ
最近やたら花形のように言うやつがいるけど

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に規程はなく、違法ではなくとも法律で認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

５年後どうなってるかもわからんのに気楽なやつらが多いな

【東京】「動くな、俺はゲイだ」　男子中学生のお尻を触ったNTTデータ社員を逮捕★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364058070/

これやばいな
性犯罪は名前出されまくるから気をつけないとな
うちはゲイがいないからよかったけど

で、痴漢部長ってだれ？

>>199
どうなってるかもうわかってるだろ
おまえはホームレスとなって新宿二丁目あたりで、テメエのケツの穴を売る日々を送るんだよ

>>202
で、お前が買いに来るって寸法だなｗ

アッー！

>>200
関西システムはいい年して結婚してない人が多いけど
あの人達はゲイだろ

結婚してないんじゃなくて、結婚できないだけだから

痴漢、セクハラ、ゲイかアブノーマルのオンパレードだな

ちゃんとした会社って上層部が主導して色々やるのに、ニッセイコムって逆だよな
自分から提案しろとか、自分で全部やれとか、で鬱になって出来なくなったら
「あいつはうつ病を理由に仕事を放棄した」って実際に言われる
給料安いのに個人に重責を担わすのがニッセイコムの社風だっていうのが最近よく分かってきたよ

◆指示待ち族

1981年の語。この年の新入社員の傾向を指すことば。現代コミュニケーション研究所（坂川山輝夫所長）の造語
。「いわれたからやる。いわれないことはやらない」若者が多くなってきた。「自分を犠牲にした母親の過剰な奉仕
になれた結果」（千石保）という見方もある。1958年〜生まれ。
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html

指示待ちとかいう問題ではないけどな

担当に思い負担を背負わすというのは、知ってる人は知ってる話だ

普通はマネージャーがしないといけないことを全部下に押しつけるのを、指示待ち
と言われるのは違うと思うけどな

何度も言ってるように
今の部長以上クラスで出来る人がいないから仕方がないだろ
将来やばいのはわかってるけど手が打てないんだよ
その犠牲になって体壊す前に引き時を考えた方がいい

なんで出来ない人を部長なんかにしたんだろうな

人材がいないからに決まりきってるだろ

金がかからなくてお手軽な方法選んじゃったんだな
後のこと考えずに

部長もそうだけど、課長ももっと話にならないよ
関西は担当部長とかシニアなんとかとかが多すぎるし
普通の感覚あればリストラとか考えてもおかしくないんだけど、
なんか自分は大丈夫とか思ってそうだしな

関西は正部長の方が問題だろ
いずれにしても上が何とかしてくれると思うくらいならやめた方がいい
留まるなら上に何と思われようが自分のビジネス作っていかないとな

自分のビジネス？

上司のケツの穴でも舐めてろｗ

関電の付け替え、３６協定違反は結局お咎めなしなんか
ったく、のど元過ぎれば．．．って会社だよな

ニッセイコムでは使の労に対する圧力や違法行為は、咎められないし、使側は処分されない
悲しいけど、これが現状だ
俺も長時間残業と圧力で鬱になったが、上は今でものうのうとしてるよ
まじで死んでしまいたい、自信をなくしたよ

>>220
悔しいな
とりあえず死にたいなんて言わないでくれ
悲しすぎる

うつって関西の専売特許だと思ってるかもしれないけど、最近は東京も酷いよ
暴君がやってきてからというもの。。。

死んでしまうなら、その前に上を○して道連れにすればいいのではないかな

俺もうつ発症してきた
いい年していつまでボロカス言われないといけないのかな

暴君、関西に帰れ。

暴君、関西に帰れ。

晒してまえ

>>223
そういう言い方はやめたほうがいいよ
ただでさえ苦しい思いをしてるのに、まるで傍観者が面白がってるように見えるわ
余計相手を崖っぷちに追い詰めるだけだよ

昇降機ｗｗｗｗ

>>228
いや、まさに面白がってるんでしょ
親身になって考えてる奴なんてここにいるはずないしな
だいたい社内の人間かどうかも怪しいし

>>230
まぁそうだけどね
でも社内の人間でも>>223みたいな人はいるんだ
苦しんで追い詰められている人を利用して使えないかって企んでるんだろうね
自分もふがいないとは思うけど、それ以上に、絶望感から抜け出せなくなるよ
いつもより余計にね

まあ、真剣に会社の将来考えてるような書き込みもあるから何とも言えないけどな
俺からすればもっとリアルの場で議論したいよ
せっかく入った会社だしここでの自分の将来も後２０年以上もあるんだしな
それに色々悲観的な事言ってる割に捨てたもんじゃないと思うんだけど．．．

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「昇降機で１０億やるから」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー--､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>227
何を？痴漢部長の実名？

>>232
何優等生ぶってるのか知らんけど、もう終わってる事くらいわかってるだろ
３０半ばまでなら辞める選択肢しかないだろ

昇降機、今回も空振り。

>>232
自分の感覚だけど、リアルで議論して意味があるようには思えないんだよね
メンタル罹患者に対する風当たりがきついのは十分見てきたし、
訴えても、自分の思いなんてどこかへ飛ばされるか無視されるようにしか思えない
実際そうだったからね
鬱はなった人にしか分からないんだなって思ったよ

優しくない会社だねえ
それだけドライで厳しい会社ならよっぽど儲けてるんだろうねえ
生き残ったものは勝ち組中の勝ち組

業績は右肩下がりに悪くなってるけどな。
会社四季報未上場版を見れば学生でも理解出来る事だけど。

稼げてないのに冷たい会社って．．．
もういっそ契約社員のように接してほしいわ
いい時だけ変にファミリー的な接し方してきて、悪くなったら切り捨てって言うのが一番つらい

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

まぁとにかく、人間味のない殺伐とした職場が多いのは事実だと思うよ

大手の系列なのに安定してないし超絶ブラックな会社なんてNCくらいだよ

大手の系列？

妄想もたいがいにせいよｗ

日立の資本は３０％しかないんだぞ
売るものもないから協業もないし
その割にゴミクズのように役員だけは天下ってくるけど

もともとは日立の資本も入ってなかったんだろ

わざわざリクナビで「日立グループ」を強調してるくらい、
日立にすがりつかないと、何の取り柄もない会社だ

>>246
いくらでもあるだろ
GOC、ERP、公共、電力、健保、特許、Salesforce、超上流コンサル、昇降機．．．

>>247
それは扱っている商品と分野であって、「取り柄」ではないｗ

>>247
GOC…給与しかないのに売りなんて皆無
ERP…うちの看板では無理、ただの赤字増産ビジネス
公共…本業は赤字、開発費で食ってるだけ
電力…関電の業績とともに完全崩壊
健保…市場が限定されすぎで枯渇状態
特許…大企業相手で太刀打ち出来ないからいつか大炎上
あとは影も形もない

電力はせっかく今の長が長年かけてビジネス作り上げたのに、アホの寄生虫ＳＥが食いつぶしてしまっただけ
寄生虫駆除したら復活する要素はいくらでもある

関西の営業ってシステムの部長以上にはへいこらして、
担当クラスには結果だけ見てボロカスいう奴が多いよな
ＳＥが出来て当たり前の仕事と思ってるなら一生エンジニアの会社なんか実現できないよ

>>251
エンジニアの会社作ろうなんてまさか考えてないだろ
ソリューションは>>249のざまだし、オープンシステムの開発もVBしか使えないのにｗｗｗ

さっさと潰れろ

うほーうほー

明日は遅刻しないでね

そうか明日は期初の全体朝礼だな
また朝っぱらから足が棒になる

エイプリルフールで「会社が潰れました」って伝達があっても、
「ああ、やっぱりそうだよね」と信じちゃいそうだな

ここ結局給料どれくらいなのよ

>>258
こんな感じか
〜25ヒラ・・・300万
26〜35(ヒラ〜主任)・・・300万〜400万
36〜45(主任〜課代)・・・350万〜500万
46〜50(主任〜課長)・・・450万〜600万
51〜55(課代〜部長)・・・550万〜800万
56〜60(課代〜本部長)・・600万〜900万
但し主任、課代でも常々100時間以上残業してる人は1000万超える

残業があれだから、
70%ぐらいの人は割に合わない給料だと思う。

>>259
さすがにそんな安い事ないだろ
主任…600万
課長…800万
部長…1000万
本部長…1200万

部長で1000万超えてない会社はないだろ

>>261
学生さんか
いい給料もらってる会社は確かに多いけど、ほとんどの所はそんなに甘くないよ、特にメーカー
うちも少ないけど業績悪いから仕方がない
それでも業績のいい部署はかなりもらってる

給料こんな安いのか
でも激務じゃないならありか…

>>263
そんなに安いわけじゃないよ、生活残業も緩いし
俺はちゃんとした部署の人間だけど、ここで書かれてる事はみんな嘘だからな
実態はパワハラもないしサビ残もない
上昇志向に欠ける所はあるけど、けっこう居心地のいい会社だよ

>>264
ありがとう
とりあえず受けるだけ受けてみる

>>264 は人事の工作員だろｗ

>>264

よくも堂々とこんな嘘を言えるもんだな……

>そんなに安いわけじゃないよ、生活残業も緩いし
>俺はちゃんとした部署の人間だけど、ここで書かれてる事はみんな嘘だからな
>実態はパワハラもないしサビ残もない

NCの給料の安さは社員なら全員が感じてることだし、
管理職は知らないけど、実際にうちの大卒の給料は他社の高卒の給料並なんだけど

サビ残がなかったらどうして広島と関西に労基が入って
今でも労基のセミナーに行かされたりしてるんだろうな

>>266
人事の工作員じゃないってｗ、ただ優秀な人に入って欲しいだけ
>>267
労基が入ったのは事実だけど、それで是正されただろ
給料の安い高いは言い出したきりがないし
経営者にとっていい事じゃないかもしれないけど、
ゆったりと残業できる環境はあると思うけど
完璧に残業ゼロって言うのも生活する上では厳しいよ

いずれにしても公共だけはやめておいた方がいい
パワハラとかサビ残とか喚いてるレベルじゃないから

>>264
チミのいる部署は恵まれているんだろうけれど、
だから他も同じだとは思わない方がいい。

>>269
関西だけでしょ

たしかに残業のなさそうな部署はあるよな。
コスト部門とか。

毎日飲みに行くとか言ってたやつもいたわ。

>>271
>>160
あそこは北朝鮮と同じ
パワハラもサビ残もない
そんな概念すらない
３６協定死守するために従業員自身が率先して滅私奉公してる

>>273
信頼関係が出来てるだけじゃないの
リアルで文句言ってるやつなんて聞いたことないけど

関西のシステムは部長や本部長が多すぎるのと
役職に見合った仕事をしてない事が問題
担当みたいにバタバタしてやってますアピールばっかり

>>268
実態は是正されてるか…？
会社からしたら労基に是正したって言う必要があるから外にそう言ってるだけだろ。
関西支社の色んな職場を見聞きしてるけど、サビ残はそれなりにやってるみたいだけどな。

>>274
それか、信頼関係があることを演出する必要があるから、
リアルで文句が言える雰囲気がない、かだな。
そうだったら、まさに北朝鮮だ。

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

30で500万超えなかったら安いと思うけど実際どうなの？

相当な残業つけない限り500は無い
マジレス

>>280
いくらもらってんの？

>>276
もしそうなら、なぜそこまでサビ残をするのかって話だよな
オフィシャルにサビ残は厳禁というおふれが出てる中で
現実、GOCみたいにザルみたいな残業してる所もあるし

したくてサビ残する奴はいないだろうね
オフィシャルと言っても、それは労基に対してのパフォーマンスでしょ
実態は板挟みの状態だよ

gocについては知らんけどね

>>277
公共関西シの無言のプレッシャーは想像以上だよ
管理職の経営層に対する「うちは完璧です」アピールがただものじゃない
３６協定違反は担当の責任っていう思想を定着させてる

>>284
それって労基に駆け込めばいいだけじゃないの
３６協定順守は労使間の約束事なんだから

>>285
だから労基に駆け込めるような状態ですらないんだよ
完全な洗脳状態に近い
北朝鮮どころかオウム真理教クラスの統制だよ

>>282
GOCは20年以上のベテランばかりでしょ
それなら100でも150でも自分の好きなようにできるけど
下っ端は作番の残りとか上からのプレッシャーとか気にしてビクビクしてるよ
俺なんか打刻との差を追求される事も恐れてるのに．．．

>>287
何でそんな弱っちいのか逆にわからんけどな
電子申請するだけの話なのに

電子申請とかそういう問題ではない

どうでもいいけどまともな部署の人間は書き込むなよ
おかしくなければそれでいいから黙っとけ

なんで〜？ｗｗ

おまえらホントにここで働いてんの？

もう働いてないよ

痴漢部長は元気にしてるの？

再犯発覚秒読み段階

>>293
何で粘着してるの

>>296
懐かしんでるだけ
辞めたくなかったけど精神がついていかなかった

俺もついていけなくてやめたけど、今の仕事やっててなぜあんな苦しかったのかってくらい楽になってる
ここはたくましい人しか生き延びられない会社だと思う
位置づけが厳しいからだと思うけど

たくましいってきれいな言い方するなあｗｗ
頭悪くて神経図太いだけだろｗｗｗ

やめたら給料上がって会社にいろいろ提案できる立場になって定時後も自由になっていいことだらけなんだが

少なくとも高学歴はこの会社に入るべきじゃない
専卒Fラン管理職にいじめ辞めさせられるだけだから
部長クラスは全員専卒Fランだからな

kitouオナニーきもちいいよおん

ここってなんで日立が中途半端に出資してんの？

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

>>303
クズ人材のゴミ箱用

結局は「金持ち父さん貧乏父さん」じゃないけど、「金持ち会社貧乏会社」なんだよ
当然うちは貧乏会社、人間関係も、成長も、処遇も最低で全てうまくいかない
年寄りが既得権益発揮して好き放題だし
若い人は絶対に辞めるべき
金持ち会社に行けばここの苦労が何の意味もない事がわかるから
自分が実例だから

関西は定年寸前の死にかけが部長とかやってる時点で終わってる
さっさと辞めるか不用品置き場に閉じ込めろ

考えるのをやめて上司の言うとおりにしていれば、生き残れるよ

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

結局中之島の付け替え問題は不問なのか
あれが通るなら数百万の付け替えなんて遠慮なくさえてもらうか

まだこんな会社に期待してるやつがいるんだｗｗｗ

>>310
中之島の付け替えじゃなくって１本の付け替えだろ

>>308
ある日突然手の平返されてオワリだな
「独断で勝手に行動」した事にされてハイそれまで〜

第三者の意見で恐縮ですが、申し上げさせて頂きます。
結局真面目に議論する気なんて無いじゃありませんか。
真実だと思うならここに書き込んだらどうですか？
書き込めないなら、あなたも真実か嘘か判別できないということです。
判別もできないのに何故真実と言い切ることができるのですか？
ちなみに私は関係ない第三者です

>>312
その件については１本は騙されただけだよ
営業が客の言いなりだったんだから

なんか∨字回復したらしいな
辞めなくてよかった、ボーナス楽しみｗｗ

よっしゃあ
ソープいって　はめはめちゅっちゅするでええ
ボーナス楽しみでんがなマンコでんがな

業績がよくなっても公共の恐怖政治は変わらないからな

>>318
気が狂ってるのは関西だけだろ
ひっくるめないでほしい、極悪はもともと関西じゃないし

>>319
名古屋時代からおかしいから
自分アピールするためだけに生きてる感じ

公共はまだアグレッシブな感じはするけどな
関西シは１も２も終わってる
部長、本部長クラスが将来の事なんかまったく考えてないから
判で押したような仕事を続けてたらなれましたって感じの人ばっかりだし
公務員じゃあるまいしそれで生き残れると思ってるのかな

何にも考えてない人だけが生き残ってるからだろ
考えてる人は既に辞めてる
就活の時期だけどニッセイコム程度しか入れない人は仕方ないけど、
もっと上狙える人なら絶対にそうした方がいい
糧にならない嫌な苦労だけをしないといけないよ

関西システムはジジイが多すぎるんだよ、東京みたいにリストラもしなかったから

？

>>323
部長なんて飽和状態なのに続々担当部長作るし、いつまでも現場しがみついてるやつばっかりだし
今の部長ってどいつもこいつも程度低すぎるわ

いつまでもうじゃうじゃ泣き喚くなやクソボンクラ共が。
会社やから主従関係があって当たり前じゃろが、カス。
奴隷どうこう言うならお前らも会社起こせや、ボケ。
そんな能力も無い、事業起こす度胸も無い、だから奴隷やっとるんじゃろがお前らは？
それどころか与えた仕事も覚束ない、そのくせ文句だけは一人前なんじゃろが？
そんなクソ虫が人の上に立てるんか？よく考えろ！クズ！
せめて奴隷の役目果たしてから文句言えや、カスが。

御社のダメな点を教えて下さい

全部

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

幹部が専卒、Fランではどうしようもないわな
新人をいい学校から取っても虐めて辞めさせるだけだし

育成とかいう感覚がまったくないからな
放置して出来る奴だけ酷使、出来ない奴はパワハラで叩きだす
結局出来る奴も酷使されて潰れてしまうし
俺らは自分で力つけてきたとか言い出すしな

ここで書いても何も変わらんのに必死過ぎるな

何も変わってないことないよ
労基に駆け込んだからサビ残問題にメス入れられたし

メス入れられても実質的にはあんま変わってないだろ

変わってるよ
以前はあからさまに付けるなとか言われてたけど、今はそんな事あり得ないし
いいか悪いかは別として淡々とやっただけ付けられるでしょ

妄想

俺の若い時は実質200時間当たり前だったけど、50時間しかつけなかったとか言われるけどな

>>337
へーそうですか、時代は変わりましたねでいいやん

社畜が必死に会社をかばおうとする姿は微笑ましいな

>>337
そういう嫌味攻撃は確かにあるなｗｗちゃんとつけろと言いながら
それが部長クラスとかがやってくるから小僧が付けられるはずがない
結果、長時間残業になっても罪人のように尋問受けるし

>>340
関西公共ですねわかります

サビ残強要もパワハラもメンヘルも部長が現場しがみつくのも育成不足も問題の根源は一緒なんだよ
結局目の前の問題をその場限りで解決しようとして起こること

さっさと潰れろ
若手は早く転職しろ
年寄りはこの泥船と一緒に沈んで氏ね

>>341
公共って関西じゃなくって独立した部門だよな
なんで関西の管理下に置かれてるの、一緒にキックオフとかやってるみたいだけど

>>344
だからボイコット令出たやん

都合のいい時だけ独立部門と関西を使い分ける日和見ばっかりのやってますアピール集団ｗｗｗ

>>342
オーナー会社とか上場企業とかなら継続が大事だけど、
経営者も日立定年後のおまけみたいな人ばっかりだから
世代交代とか新事業とかどうでもいいんだろうな
部長クラスも自分のゴールしか見てないし
やっぱり辞め時なのかな

正直、業績が回復しても将来の不安は消えんよな

業績回復といっても、もし実態がリストラや経費削減の結果だとしたら、
喜べることでは決してないよね。きっと体質だって変わらないだろうし
これから先も同じように、また業績が悪くなってリストラ・経費削減、
とかいう話になったりするんじゃないのかな。

ここにすらお祈りされる俺ってやばいっすか？

そんな事より痴漢部長のプロフィール晒すことが先決だろ

>>346
クズじゃんそれって
謀反起こして関西出たんじゃないの
あの部長のやりかねん事だけどな

>>350
人生を無駄にすんでよかったじゃないか。
入っちゃダメだよこんな底辺ITドカチン。

公共も中之島も北朝鮮なんだよ
隠蔽されてるし工作員が多いし
ERPもそうだったけど解体されたからな

名古屋はめちゃ業績よかったみたいだな
本社に追いつくくらいだったとか

>>355
ここ数年でごく潰しどもを山ほど放り出したからな

そのごくつぶしがやたら大阪に流れ着いてるけどな

ええやん
大阪らしゅうて

うちは東京が悪すぎるんだよ
名古屋も大阪くらい出来てもおかしくない市場はあるはず

性犯罪は再犯率が高いから普通は重要なポストには置かないらしいけど、うちはどうなんだろう
実名とか晒されたら会社の信用にも関わるし、ステータス高いだけに家族とかにも被害及ぶし
ステータス捨ててでもひっそりと生きていくのがベストなんだよな

どうみても大阪が酷いだろ
ＤＱＮ集団しかいない

そもそも大阪は地域そのものがＤＱＮやし
ええやん、ええやん！

せやかて！せやかて！

ええねん！ええねん！

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしらはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

大阪民国は治外法権区だからな

大阪が嫌ならとっとと出て行けや
地元追い出されて流れ着いてきた乞食のくせに

と８９３な住民が申しております。

大阪流のアイサツやがな
ヨソもんには慣れんとキッついかもな

>>367
各地を石もて追われ行き場を失った者たちが
最後に流れ着き溜まる場所なのですね・・・

>>367
関西の金の匂いに群がってきた乞食連中だろ
さっさと叩きだせ

極道が巣食う大阪民国最強伝説ｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋の乞食連中も帰れや
恐怖政治ヤメレ

西のモン同士、仲ようしなはれ

名古屋の人間ってプライドが高い割に無能が多いよな
結局名古屋立て直したのも大阪の人間だし

名古屋なんか戦国時代からそうやん
全部大阪のおかげ、東京のおかげ

皆さまのおかげで繁栄しとるがねｗ
これからもヨロシク！

東京立て直したのも大阪の人間だし

せやろ

大阪民国最強伝説
治外法権区で何でもあり
生活保護額日本一

名古屋民を幸せにしたのは大阪の救世主なのに
その代わりの名古屋独裁者は恐怖政治で大阪民を不幸のどん底に陥れてる
まじで助けてほしい

恐怖政治やめさせるのならこんなところに書いてても無駄
本当に理不尽な扱いなら、ちゃんと事実と対象者を列挙して然るべき機関に訴えるべき
誰がどういった事を言って軋轢をかけたかを明確に
会社どうこうより国民の権利だから
相手は実名でも訴える側は匿名でもかまわない
ただ、労基へ通報して悪質と判断されたら指名停止とかになる可能性もある
会社の業績にも大きく影響することになるのでよく考えてな

ヘタレどもばっかだから２ｃｈでグチってるんだよ、言わせんな恥ずかしい

潰れたって構わんだろ
若手は堂々と出るところへ出て暴露してから転職しろ
年寄り社員はこの泥船とともに沈め

本当に理不尽なら訴えるべきだけど、恐怖政治なんて言ってる奴ってここでも一人だしリアルでも見た事ないし
パワハラ王国もそうだったけど言ってるのは特定のやつだけだったし
まあ訴えるような事も出来ないから書くんだろうけど、ここを辞めて他に行っても同じ事を繰り返すだけだと思う
自分自身に問題がある事を早くわからないとな

さっさと潰れろ

大阪人が東京立て直した？はあ？
食う物も食わせずに年貢絞りとって形にしただけでしょ
何人も虐待で病院送りにするし

ところでセクハラ部長はどうなったん？

東京の名前貼り出し

>>387
涙ふけよw

何人も病院送りにして、何人もクビ切って、交通費も出ないのに利益出たって大喜びって
北朝鮮なのかここは

どうでもいいけど、北朝鮮好きな奴が多いなｗｗｗ
ボキャブラリーないの？ｗｗ

自分の実力不足でついていけなかったら周りのせいにしたいんだろ
可哀想なやつだ

ボキャブラリーがどうかより、実態としては、間違っていないけどな。完全にとは言わんが。
うちの会社入ってから、人の話や事情を理解しようともしない人がやたら多いなって、よく思うよ。
まぁ分かる人にしか分からないんだろうなｗ

無慈悲なサビ残
無慈悲なパワハラ
無慈悲な粛清

まんま北朝鮮じゃないかｗ

>>391
４月から交通費はちゃんと出てるわ！
知らんのか！

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「交通費はちゃんと出てる！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー--､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>388
セクハラは課長、部長は痴漢な

ハレンチ学園

>>388
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　──　　____l__l___
　　　　＿|　　　　　|　　　ヽ　　　|＿|＿　　--─丶.　　　 ノ　─┬　　　|_____ノ
　 　　　　|/⌒ヽ　　|　　　│　￣|　┘　　　　　　　）　　　│　　│　　 /______ﾌ____
　　　　 ノ|　　丿　　v　　　　　　ヽ＿　　　　　___ノ　　　　│　　_|　　 /　l　l　ヽ_/

　　　 |＿l__　　 _L__/　　￣￣/　　／　＿l＿ll　　＿|＿　　/　　ヽ　　　|＿　┃
　　￣|　　 ）　/　V　ヽ　　 ／　　<　　　/　＿　　　　ゝ　　|　　　│　___| 　　┃
　　 　|　　　　∨　　ノ　　（＿　　　＼　/　(＿　　（____　　　ヽ　　　　（_丿＼　・

パワハラはよく見るけどセクハラなんか見た事ないけどなあ

関西で処分されたやん

俺はついていけなくて辞めたけど、
今の会社では普通にやれてる
何の気兼ねもなくＧＷ全休って新人以来だ
ここにいた時はボロカスに言われ続けてどれだけ劣性の人間かと思ってたけど
やる事が決まってたら普通にできるものだってわかった
器用な人はここで続けられると思うけど、
俺みたいな不器用な人でしんどい人は逃げ出してもいいと思うよ
実際やってみると拍子抜けするほど簡単だったから
残業なしで収入は増えてるしな

直属の上長とかと感覚が合わなかったらコミュ障扱いされる
それですべてが決まることも多い

>>396
逆を言えば、四月までは交通費出てなかったのか
なんていうブラック企業！

管理職だけだろ
大赤字だったんだからそれくらいしてもいいだろ

>>406
それくらいしてもいい、だとよｗ

ニッセイコムの人間ってこういう感覚なんだな
ブラック企業は社員もブラックにしてしまうんだ

管理職って200人くらいで交通費が月1万としたら約200万くらいの節約か
たかだか200万の身銭を削らないとやっていけないって残念な話だな
管理職とはいえそこまで滅私奉公しないといけないの

ブラック企業というのは一般社員の労働環境に対する表現です。
管理職の交通費云々というのは、経営者側の話です。

混同して論じないように。

管理職は労使的に文句の言いようがないってだけの話で
そこまでして利益上げないといけない会社はやばいよな
どうせ管理職だって世間並みの給料もらってないんだろ

>>409

>ブラック企業というのは一般社員の労働環境に対する表現です。

その根拠が分かりませんね。
一般社員に限定した表現じゃないと思いますが？

違法な行為、社員に過重な負担を課す行為をしていたら、
ブラック企業と呼ばれるのは、普通だと思います。

ブラック企業

末端の従業員（平社員、アルバイト、パート）および待遇を軽視している企業

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

>>412
文章よく読めな
自分に都合良く解釈するなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>413が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

うちの管理職の年収なんて異常だぞ
東京だけど部長でも７００万円台もいるし、課長なんて６００万とかもいる
それも４０代後半とかでな
これならそこそこの企業の鳴かず飛ばずの人と同じくらいだ
そのくらいの会社レベルだから

そりゃ専卒Fランばっかりなんだからそんなもんだろ
他に行けるなら早いとこ行った方がいい

うちの会社に限らず、
うまが合うかどうかで部下を評価するのが世間では普通なのかもしれないけど、
それで本当にいいの？、って客観的に見てたら思うよね

同郷の人間だけで会を作ったり（どことは言わないけどｗ）、
古い考え方だな〜って思うｗ

まぁNCはそういう種類の会社だってことだよな。

そのクラスの会社なのは勝手だけど、入る時に言って欲しかったよ
社会で専卒Fランだからどうのって言わないけど、
即戦力だけが必要な会社だって言ってくれてたら入らなかった
育成なんて期待しない方がいいって言ってくれてたらよかったのに
大学の先輩もたくさんいるって言われてたけどどこにもいないしな

まったくそう思う
国公立とか有名大の落ちこぼれ取るより専門卒のトップクラス取った方がいい
実績あるんだから

>>420
実績なんかねーよ。

そうか
それでニッセイコムでは
Fラン大卒と専門卒が幅を利かせているのか

そういや県人会とかゆうて田舎者がはしゃいでんなー

システム部長なんて専門卒ばっかりだからな
本部長や役員が日立から降りてくるから生え抜きを上げる必要ないし
専門卒の管理職は大卒や院卒を排除するしな

いい大学から取っても離職率が高かったら後輩も来なくなるからな
割りきって取ろうとしない方がいいよ

関西だけど誤解のないように言っておくと、
営業は大卒ばかりだしパワハラもそんなにない
システムが管理職含め専卒かFランばかりになってる
だから専卒の人にとっては居心地もいいしやりがいもある会社だから

ＳＥなんて職人なんだから一流大学なんて必要ない
板前さんと一緒で腕が勝負

>>427
院卒とか虐め辞めさせられたとか言ってるやつらも結局実力でふるい落とされたんだよねえｗｗ

社会なんて実力の世界だからな
地道に仕事してきた専門卒の人間が勝ち取っただけ
有名大学卒が部長にすらなれないのはその看板に甘えてきたからじゃないの
院卒であろうが国公立であろうがひょろこいやつは撲滅してやんヨ

こういうのがニッセイコムの気質だな

一流大の奴らなんて…みたいな

今まで黙って見てたけど、専卒だのFランだのあまりにもしつこいから反撃してやっただけだよ
学校の名前だけで生きて行きたいならこんな会社来るな

>>427
みんな揃って腕が悪いんだからさ、
そこでモノいうのは学歴っしょｗ

>>429
さすが実力者ｗ　パネーッスｗ
そんな実力者がいれば会社の業績もウナギ登りっすね！

実力って何なんだろうな
プログラム組めるだけで会社が成り立つのかな

特定の学校のでかたまってたり、
うまの合う人間だけでグループつくる光景をよく見るけど、
輪に入れないと仕事を教えてもらえないし、仕事ももらえないよねぇ。

人間関係も仕事のうちだとは思ってるけど…実力をつけるのって難しいよな。
まずは上に気に入られること、なのかな？

人事は一生懸命有名大から採用できるよう苦労してるのにな

痴漢部長はどうしてるの？

いつまでもＦランＦラン言ってる学歴厨って何なの？
そんなにＦラン卒にコキ使われるのが悔しいのかｗｗｗ

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

実力って言っても、合う合わないとか、
仕事あるかどうかも影響してくる気がするけどね

>>437
缶詰屋さんで元気にしてるよ

>>437

>>441
そんなに私怨があるなら晒しちゃったら
ここじゃなくもっと栄えてるスレで
ここでウジウジ書き続けるよりよっぽど気分晴れるでしょ

缶詰ってことは、痴漢部長ってあの人か。

二人いるよな

痴漢が２人もいるのか。

ハレンチ学園。
米国まで行ってセクハラしたバ韓国の要人もビックリ。

あそこには部長が２人いるだろって意味だろ

最近の書き込みはリクルートの邪魔が目的なのか
いい人に来てもらおうとは思わないのかな
それともうちが潰れてもいいと思ってる連中？

むかつく事があるから書いているだけだと思われる。１

このスレ見て来るのやめる学生ならこなくていいよ
IT系の会社のスレなんてどこも同じような感じだしうちはまだマシだろ

>>449
どっちもだろｗ

お前こそ何なんじゃ？ボケ！
何がふざけんなじゃ？クソボケ！お前こそふざけんな！クソ虫のくせしやがって。
ピンハネ？アホか？お前は？
ピンハネされたって言うんならどれだけ搾取されたか申告せえ！ボケが？
ピンハネされたんなら約束された給料が支払われて無いってことやの？
だったらさっさと会社に対して申告せえや？何でせえへんのじゃ？
それとも約束した給料が支払われているのにピンハネって言うんか？
だったらお前の仕事取ってくるのに掛かった経費を会社に返還せえや！ボケ！
会社の信用があって、営業が仕事取ってきて、初めて仕事できるんじゃろが？
与えられた仕事だけこなして、自分だけが仕事した気になるな！未熟なクソ虫が！
それでも納得がいかんなら、勝手に個人事業主でも何でもせえや？
電話代、事務所の家賃、文房具の一つも自費で仕事してみろ？そんな度胸あるんか？クソ虫が？
仕事してるんはお前だけじゃないんじゃ、アホ！さっさと出て行けや？何の信用も無いクソ虫が？

V字回復ってどのへんが回復したんだ？
一切変わった気がしない・・・。

単に赤字の案件が無くなっただけで、それが数字の上ではV字回復に見えるだけだろ

貧乏で１日１食しか食べられなかったのが３食食べられるようになったんだ
すごいことだよ

赤字の案件はなくなったのか
電力は付け替えで赤字先送りしてるだけじゃないの
闇に葬られてるけど

>>448
どっちかわからん時はどっちもっていうのが定石
私怨の人にかわって仕事人になってあげて

Ｖ字のようにみえるけど、まもなくＭ字開脚になります

>>458
缶詰屋に凸すればいいやん
実名でな

システムの部長ってFラン専卒痴漢の３パターンか
わかりやすいな

ここよさそうな会社だったけどな
専卒の人しかいないのなら学卒はやめておいた方がいいな
無意識に空気違うのが出てくるもんな

実際、専卒Fラン大の人間って、まともに勉強してこなかったり、
低い層の人間が多いのが事実だと思うんだけどな。
で、うちの会社はそういう層の人間で構成されてるだろ。
仕事ができるできないって、単純なことじゃなくて、
そういうNCの文化に合うか合わないかっていう部分もあると思うんだけどな。

それが嫌なら、こんな会社くるなっていうだけの話だ。

自称高学歴が低学歴管理職にコキ使われてもなお、しがみつくしか能のないヘタレリーマンの巣窟がこの会社ってこと

要するに、そういうレベルの人間の会社だってことだな。

専卒管理職がよく言ってたセリフ
「院卒のくせにそんな事もわからんのか」
「国公立出てその仕事ぶりなら税金泥棒だな」

そもそもこの会社の存在自体が悪

>>405
そもそも企業に交通費を支給する義務など無いです。

>>468
規則で支給することになってるけどな

>>469
管理職には払わなくていいってことでしょ

さっさと潰れろ

自分の会社潰れて欲しいって変すぎ
あっそうか自分の会社じゃないのかｗｗｗ

パワハラ王国が大人しいと思ったら国王がずっと東京行ってるせいか
既得権益でやりやすい仕事ばっかりやって適当に出張費かすめて相変わらずだな
育成とか組織づくりとか全然考えてない

>>473
それは王国だけじゃない、定年間近のジジイが現場走り回って喜んでる

会社作り人材育成なんかまったく考えてないから専卒Fランばっかりになった
その人らが部長になって専卒Fラン採用するし可愛がって上げていくから
逆に有名大卒は取っても虐め辞めさせられるだけだし
せっかく取っても辞めさせるんなら取らないほうがいい
そのクラスの会社だって割切る方がいい
最近は有名大卒のやつも後輩を来させないような書き込みしてるしな
それならそれでいいと思うけど

高卒しか集まらない零細企業もあるけど
でもグレード下げたら下がり続けるから応募してくれてるうちは大事にしておくべきだと思うけどな
たとえ使えん奴でも

ＮＧワード：Ｆラン、専卒

>>476
俺もそう思う
有能な人材は偏差値の高い所にいるのは事実だからな
うちに来てる人材がどうかは別として

>>473
あそこは会社を私物化しすぎ
反りが合わないやつは放り出すだけだし

俺がついていけなかったのはやった事ない事をいきなりやらせれたことだな
それまではずっと部長のくせに抱え込んでていきなり押し付けてきたのに
お前の年代ならやれて当たり前みたいな事言われた
今の会社では徐々に出来るようにさせてくれるからあのストレスはないよ

俺が嫌だなって思ったのは、具体的に書くとばれるから書かないけど、パワハラだったな。
しかも周囲の人間の大半の感覚が、パワハラでも上の言うことに従って当たり前っていう感覚だったことがショックだった。

まーどこの会社でもそういう事はあるかもしれないんだけどな。
周囲が同じかどうかじゃなくて、自分の頭で考えて、これはやっちゃダメだよねって思うことは、やらないでほしいよね
でもそういう人ってなかなかいないよな。
悲しいもんだ。

そういえば関西は、業務規定を守らずに仕事してるってのは本当か？
発番前作業をするよう求められるなんてことが当たり前とも聞いたが。

関西は相変わらず個人事業主の寄り集まりだよ
何十年もローテーションせず自分とこだけよければいいやり方
１本のサビ残パワハラも公共の恐怖政治も醜いし、中之島は付け替えばかりやってるし

>>482
ここの内容か聞きかじりだけで書いてるだろ
サビ残は是正されてるし、公共もV字回復で一番いいムードだよ
今の中之島は付け替えなんて出来る余裕なんかないから
煽るのは否定しないが、チープな煽りは本当に訴えたいことがぶれるからな

本当に訴えたいことｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もこんなとこ見てないよｗｗ

>>483
社畜必死すぎｗ
そんなに会社を擁護しなくていいから
実情を知らないのはお前だけかもな（ﾌﾟｯ

>>479
あそこは部課長旅行ボイコットして東南アジアに行くらしいよ
むら社会だよなあｗｗ

東南アジア行って買春するのかｗｗｗ

東南アジアなら例の営業課長も行くのん？

>>483
是正されたんじゃなくて、
労基に指導されて仕方なくやってる状態だと思うけどな。

>>489
それを是正と言うんだよ

パワハラ王国は選り好みはあるけど育成はしてると思うけど
惨憺たるのは隣のFランだよ
何十年も同じメンツでアホみたいな仕事しかしてないから誰も育ってない
その隣のFランは任命責任問われるレベル
高学歴辞めさせちゃったし

まあ是正されたかどうか知らんがサビ残は絶対にするな
組合もないんだから自分らで決め事していかないと
機械的に打刻と同じ残業をつけるべし

>>490
言わんわｗ

>>492
それは賛成！
19時でも１時間つければいいんだな
それでラーメン食べられるわ

さっさと潰れろ

昇給減らされたんだが期待してないヨって解釈でいいんですかね

上が詰まってるから昇給は無理なんだよ

上を食わせるために下っ端の賃金を減らしたんだよ言わせんな恥ずかしい

公共が∨字回復したっていっても美味しいとこ取りだからね
関西のシステムだって２本の助けがなければ何も出来てないでしょ

昇給額は右肩下がり

仕事をいくら頑張っても、年寄と管理部門に吸い取られるから、自分の収入にあまり関係ない

株に熱心な人が多い理由がわかってきたよ

さっさと潰れろ

>>499
関西公共シは２本の言いなりで部課長も完全にコントロールされてる
パワハラ野郎はただの操り人形

関西って公共だけじゃなく電力、ERPとハッタリビジネス発祥の地だからな
社内アピールとか付け替えして表面を取り繕う事が一番の重要事項
それでボーナスも評価も上がるから
地道な仕事を黙々としてても評価はゼロの会社

昔はボーナスもカットされて今の水準になっちゃったけど、
給料もどんどん下がっていくな。
辞める人が多い理由分かってきたよw

辞めていく人は収入もあるだろうけど、
自分の思い通りにやれなくて嫌になったんじゃないかな
これも高齢化社会の弊害だけど、４０過ぎた管理職とかでも５０過ぎの部長とか本部長の顔色うかがってるし
若い奴はもっとひどくなるのは目に見えてるからな
４０手前でも若手扱いの会社になってしまってるから

さっさと潰れろ

システムは他社なら役員クラスが部長にしがみついてるし、
役立たずの担当部長ばっかり増えるし
リストラしてほしいわ

リストラしてるやん
若手ｗｗ

>>507
別にしがみついてるわけじゃなく、役員は上から降りてくるからなれないだけでしょ
リストラできなくても、現場は若い奴に任せて隠居してくれればいい

いますぐ潰れろ

40代の課長さんで年収700万オーバーってホント？？

40代の課長は40x12+100x2=680万
50代の部長は50x12+100x2=800万

安すぎるな
50歳の部長って他社なら当たり前に1000万超えるだろ普通

実家住み独身無残業の30歳で月の手取りが20に届かないくらいだからな

賞与の100×2　ってええ感じやな。

ハイソルとかハイシスなら50の部長なら200ｘ2だぞ

比べる相手が悪い

痴漢部長は元気？

>>518
缶詰屋で元気にしてるよ
誰かがメール凸したみたいで本人以外は全員知ってるよ

はやく潰れろ

一人暮らしで貯金したい人はこの会社に来ない方がいいよ、まじで。
よっぽど切り詰めるか相当残業しないと無理。

暴君が追放されるみたいだな

凱旋でしょ

いますぐ潰れろ

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

関西で応募しました
ここを読むとＳＥ部長は専卒ばかりらしいですけど、
その年代って大卒は取ってなかったんですか？
もし入社時にいて辞めてるのなら、今も同じように大卒は生きていけない文化があるんですよね

>>526
専卒は多いけど、ばかりじゃないよ
大卒もいたと思うけど辞めたのかな
まあ虐めるとか書いてるけど、それは個人的な問題だからどこにでもあるレベル
ただ、子会社の悲哀はあるから大きい会社に行けるならそっちに行ったほうがいい
鶏口となるも牛後になるなって感じでこの会社入ったけど、ここでは上がるのは無理だから

>>527
そうですか、ありがとうございます
けっこう自由にやりたい事やれそうな会社かと思ったんですけど。。。

>>528
やりたい事やれるって感じなら間違ってないけどね
ただ特別な事やってるわけじゃないから社会での役割は低い感じがする
やりがいが乏しいのはうちだけじゃなくHISOLでもHISYSでも一緒だけどね
子会社だから日立から役員が降りてくるのは仕方ないけど、そういうのを諦められるならそこそこ面白いんじゃない
俺は鶏口になれないのわかったから、ここ辞めて牛後になろうと思ってるけど
ここではいくら頑張っても鶏後だと思うし

やりたい事なんてやれんだろジジイが変に現場仕切ってて
年寄りが上がりきれないからこういう弊害があるんだよ

さっさと潰れろ

全体朝礼しんどかったな
缶詰と電力って全員の名前ズラズラ書いて毎回表彰されてるけど意味ないやろ
そんなにアピールしたいのｗｗ

>>532
電力は最後だから勘弁してあげて

今の上司になってから賞与頭打ちな気がする

株に精を出すしかないのですね

この会社でお金を求めたらダメだ
それ以上のやりがいを感じないと
公共ではそれが出来てる

それだけは
N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

公共ってパラダイスアピールすごすぎ
北朝鮮なの

得意の北朝鮮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やりがいとは社畜根性

>>532
痴漢部長の弁済に使われるのかな

さっさと潰れろ

もういやだ

Chatterって何なん
公共のステマ用？

>>543
NCも世間の流行を取り入れようってことで導入したのがChatter。
IT企業が今更SNS導入ってどんだけ乗り遅れてんの？って感じだけど。

>>544
社内の情報連携用だよな
公共のアピール記事ばっかりだから北朝鮮新聞かと思った

また得意の北朝鮮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Chatter導入に目をつけた公共がここぞとばかりに活用しているのかもしれない。

公共というよりパワハラ野郎のステマが多いよな
何とか委員に選ばれたとか技術何とか会がどうとか
まあ上層部はああいうアピールにコロッと騙されるんだろうけどな

自席PCでSNSって暇なんだろうなとしか思わない
移動中に見れるなら見ても良いけど

久しく見てないわ

管理職は上ばかり見ずに下を見て仕事してほしいね
あと内じゃなく外もね

Chatterも真剣にやるなら管理職くらいは本気でやろうとして欲しいよね
写真とか自己紹介くらいは書けるだろ
使えないのは仕方がないけど、使おうとする意志くらいは示してくれよ

やなこった

>>552
別にそこまでして使わなくていいだろ
こういうのは自発的なものだし

そんな「やる人だけがやればいい」という精神が
NCを育ててきました。

だいたい自発的なものじゃないしなｗｗ
全社でやっていきましょうだったはず

Chatterってここより書かれてないよな
もっと気楽なこと書いてもいいんじゃないの

メールもGMAXの掲示板もあるのに、なんでわざわざChatterを導入するのかが分からない。

ここに書き込まないのはいいけど
Chatterにはもっと書き込もうや
他愛ない事でいいから

出来ればここももっと書き込も！

>>559
そう思うならお前が書けや

社報出たな
関西はまた変な人事

サビ残なくなったから収入が増えたわ
これはありがたい

商社関連スレで痴漢Ｂの実名晒されてるしｗｗ
ふたりともｗｗ

>>563
どういうこと？

気持ち悪いな
なぜそこまでしたいの

自分の実力の無さ出来の悪さを全部人や環境のせいにする奴はどこにでもいるんだよ
世間恨んで通り魔したりする底辺の人間と同じレベル
もうすでにうちの社員じゃないと思ってるけどね

極論すぎてクソの役にも立たない評論乙であります！

公共はまた大赤字で開発費で食いつなぐらしいけど
同じ事ずっと繰り返すの

公共はなんちゃって事業部だからね
東京も大阪も自分たちだけで運営できてないしｗ

困った時の開発費か
ＥＲＰもよくやってたな

うまくいってる部署はないのか

ねえよ

何でもかんでも下っ端の社員の肩に背負わせる体質、いい加減なんとかしてほしいんだけど
労働基準法を守るのも、予算必達も、うつになるのも、全部個々人の責任
だからうつになる人も多いのに、上の人らは「本人に問題があるから」で話を終わりにするしな
うちの会社って、本当に奴隷労働って言葉が似合う気がするんだけど

NCの上層部が一番声高に言いつけるのが「責任」という言葉。
それだけ聞けば正しいように聞こえるけど
要は見た目上の数字とかボーナスのために個々人に重い負担を背負わせてるだけ。
やること沢山あるのに工数ないし、工数足りなければ自分で確保しろ的な雰囲気だし、
だからほとんどの社員はサービス残業せざるをえなくて、体調を崩しても、
本当は会社都合で辞めるべきところを、自己都合退職で辞めるしかない。

自分の周りで仕事が原因でメンタルになった人は何人かいるけど、発症した後の扱いも酷いよ。
白板に「〜と病院」と管理職が書いてたり、メンタルになったことが一般社員にまで言いふらされるし、
あることないことを尾ひれをつけて言い触らされることもあるから、
復帰しても嫌な思いを抱えながら仕事しないといけなくて、治るものも治らないなんだよな。
まぁでも大抵の上の人の発想は「うつになるのは本人が悪いから」ってな感じ。

これって実質的に圧力だよなｗ

なんか知らんけど、いきなり書き出すんだな
１年前くらいまでは不平が出るのも仕方ない状況だったけど、
サビ残もパワハラも是正され業績も戻って今はかなり平穏だと思うけど
個人個人の苦しみはあるだろうけど、それはどこでも一緒だろ
去るか、あきらめて留まるかしかないんじゃないの

その程度の会社だって事だろ
スレタイもキチガイだし
他の会社の人がニッセイコムってググったら痴漢ｗｗって出るんだぜ

>>575
是正？ｗ
されてませんからｗ

>>577
今は打刻通り申請するのがデフォだろ
サビ残出来る隙間もないよ
まさか打刻後に仕事させられてるのか
もしそうなら労基に駆け込めばいいだけやん

>>578
どこの部署の人か知らないけど、
それは人総が表向きそう言ってるだけで、
現場の管理職の意識、職場の雰囲気はあまり変わっていないのを何故知らない？
まぁともかく、本当にうちの会社の社員なら実態を知ってるからいいけど

>>579
現役でうちの社員だけど、普通に打刻通り付けてるよ
そりゃ管理職は経費抑えたいし作番消費させたくないから嫌な顔はするかもしれないけど
なぜそこまで屈従しないといけないのって話

>>580
それならそれでいいやん
俺もそうだけど、そんなに強くなれない人もいるから
そもそも何でそんなジャングルみたいな会社なん？生きるか死ぬかって感じだけど

相変わらずの会社だねえ〜ｗｗ

主任会も出来たし、これからは若い人間だけでも色々決められるでしょ
自分らでいい会社にしていきましょうや

たまにいい子ちゃんぶった奴が出てくるよな
釣りじゃなく変に本気っぽいから手に負えんよ

主任会なんて聞いたことがない
どこの支店だよ

仕事の負担と給料が見合っていないというのは、うちの会社の特徴だとよく言われてるけどな

>>584
暗闇から不平不満ばかり言ってるよりよっぽどマシだろ
>>585
関西だよ
若い人間が議論してこれからのNCを作っていこうって趣旨だ
ビジネス展開とか含めてな

まだあんのかこの会社。
若手はすぐに転職したほうがいいぞ。
３０代以上はこの真性ブラック企業にしがみついて泥船とともに沈め。

若い人が考えるのはけっこうだけど
数年持つのこの会社
今の部長クラスが貧弱過ぎないか
専卒Ｆランばっかりだし

上がどうとか言っても仕方がないから
主任といっても、もう３０代半ばだし自分らで作っていくしかない
部長クラスに期待できないのがわかってるならなおさらな

専卒Ｆランにコキ使われる自称高学歴哀れなり

こんな会社にしか入れなかった自分の不甲斐なさを呪えｗ

専卒Ｆランでもいいんだけどさ
もっと会社を作っていこうとしてくれよ部長なんだから
言われた事だけやってますって感じの部長が多すぎるわ

若い人が引っ張るのはいいけど、年齢構成が酷すぎる
管理職にかぎらず４０代後半以上ばっかりで若者はポツンポツンだろ
いい人は辞めてしまうし採用も少ないし
やっぱりまずは上の方のリストラじゃないの

そもそも会社としての存在価値がないだろｊｋ

主任会か
主任も若いとは限らなくなってるからな

社長のために花火の席取りの抽選にみんなで応募とかアホか

アホだね〜

主任って言っても他社なら当たり前に管理職の年代だからｗ
当たり前に経営に携わってるからｗｗ

また赤字寸前って言ってたけど、業績回復したんじゃないのか
一体どうなってんの？この会社

さっさと潰れろ

>>599
公共と中之島が大赤字だからでしょ
どっちも隠蔽体質だから手のうちようがない

公共は隠蔽体質の割に運営は人任せだからな
関西公共は朝礼も部課長会も関西でやってるし
特にシステムなんか完全に２本の配下だし
独立してやれないなら事業部返上したらいいのに

だいたい公共は東京、大阪以外の公共案件無視だろ
美味しいとこ取りしかしてないし

採算のとれないところを切り捨てるってのはアリだと思うけど。

★★★アンケートにご協力をお願いします★★★

あなたは女性専用車両に賛成ですか？反対ですか？＋＠
http://enquete.d-pad.co.jp/

担当の責任が重すぎるっていう意味が最近分かってきた
できようができなかろうが、担当が全部をしょいこまされるんだな
責任という名のもとに

>>605
痴漢のキーワードで辿って来られたのか
痴漢部長もえらいことしでかしてくれたな

"痴漢 2ch" でgoogle検索4位！

２人の実名ググっても痴漢って出るしな

痴漢部長はまだ辞めてないの？

ほ

うちってものすごく年寄りが多い感じなんだけど、IT業界ってどこもこんなものなのか
バブル時代に取りまくってそのまま居座ってるみたいな人が多すぎ
そのせいで若手も取ってないから異様に少ないし

団塊ジュニアも余ってるよ

痴漢部長も盆休なん

夏休みの宿題

これからのＮＣがどう生き抜くかを400字にまとめてここに書き込んで下さい




夢も希望もないというのは厳禁です！！！

さっさと潰れろ

うちはブラックではないよな
ブラックって言いたいだけの奴はたくさんいるけど
逆にブラックと言われるくらいギリギリでやって欲しいと思ってる
定時退社日どんどん増えて年休も取りまくれとかヌルすぎる
帰れって言われないと帰れないやつなんかいらんよ
自分の成果に自信があるなら残業も当たり前に付けたらいいし
何か仕事嫌いの奴隷みたいな奴が多いわ

成果って誰が決めるんだろうな

ドラえもんでジャイアンが暴力を背景に周囲にすごむみたいに、
上下関係を背景に、従業員が過重な負担を背負わされてるっていうのは、
うちの会社の有名な事実だけどねｗ

定退日増加、年休取得数の向上は、人総が掲げてるだけで、実際の現場はそうではないだろ
盆休みに旅行に行きますってだけで周囲から白い目で見られるとか普通だけどな、今でも

>>575
うちの会社って業績戻ったの？
リストラして贅肉減らしたとか言ってたくせに、
最近はまた業績悪化してるって聞いたけど

>>620
それは中之島と公共のせいで他の部門は順調だよ
公共は昔から鳴かず飛ばずだから影響はあんまりないけど
中之島はアホなやり方のせいで金の成る木を失ってるからな
万死に値する！！！！！
全員総辞職すべし！！！！！！

もういいよ
お偉いさんが愚痴ってたのでも聞いたのか？
何にも知らないんなら何にも書かなくていいから

>>622
現実だろ、うちの社員なのに業績も知らないの？
よその会社なら新人でも自社の業績くらい知ってるぞ

最近の書き込みって具体性全然ないよな
よその会社の人？

じゃお前が具体的に書けよ

中之島は関電があんな状態だから仕方ないだろ
それにずっといい事業なんてないよ
ここ１０年くらい全社の業績を支えてきたのを忘れたのか

いい時は忘れて悪くなった途端に叩き出すのがここの底辺の連中のやり方だよ

いますぐ潰れろ

>>626
10年業績がよかったらボロボロになってもいいのか
そんな特典どこにあるの
１年１年が勝負だろ

>>627
いい時でさえ評判よくなかったけどな

お盆休みで学生時代の友達とも話したけどやっぱりうちは待遇悪いわ
世間では厳しいとか言われてるメーカーとかよりはるかに下
残業して定時帰りのそいつとトントンだし格安の社宅とかも当たり前にあるし
そういうの聞くと失敗したと思う

>>631
じゃあそこに転職したらいいよ
国立とか院卒とかでうちみたいな掃き溜めにこなくてもよかったのに
コミュ障だからダメだったの？

業績悪いってまたボーナス据え置きかな
管理職は知らんけど、若手の収入まで抑えるのはやめて欲しい
上がやれって言われてることやってるのに関係ないだろ

>>627
いい時って言っても自分らが作り上げたわけじゃないやん
ラッキーで転がりこんできた財産なのに
全国からボンクラを寄せ集めて食いつぶしていい思いして
一文無しになって路頭に迷っても同情の余地もないよｗ
あそこって営業もＳＥも保守以外何にも出来ないから
これからどうやって生きていくのかなｗｗｗ

会社に批判的な人も社畜も、
ncはダメな人間の吹き溜まりっていう点では認識が一致してるみたいだなw

確かに以前の中之島は稼ぎ頭の部署だったけど、それが次に全く繋がらなかっただろ。
先のことを全く考えずに行動するのはＮＣの特徴でもあるけどな。

まぁ、でもそれは、SE・営業のせいじゃなくて上層部の責任。

うちの会社の特徴はビジョンが無いことなのかもね。

しかし、去年の今頃はこのスレでも中之島財源とか言ってたのになｗ
一気に枯渇したよな

公共と中之島はマジでうちのガンだよ

業績が悪いのなら去年みたいに年寄りをリストラしたらいいのに
特に関西は去年してないだろ

公共リアルでいらねー
低スペのクズばっかりｗ

周囲からこんだけ白い目で見られてんのに、分かってねーのな

一年目の大卒で手取り16か7万くらいだな、残業無かったら。。
でも税金やら保険料で同じ水準が5年も6年も続くけどなw

>>640
公共の一番嫌な所は上手くやってますアピールだ
いつも大赤字で開発費（社内生活保護）で食ってるくせに
受注した時のアピールだけはすごいからな

さっさと潰れろ

公共って役員もいるのに全然独立できてないだろ
関西なんか朝礼とか部課長会とかも完全に支配下に置かれてるし
いつもおかしいと思ってるわ

ここで晒されてたプロキシって●のID,Passじゃなかった
みんなそれ流用して書き込んでたと思うけどヤバイんじゃないの

パワハラされても、泣き寝入りするしかないんだな

>>644
K藤マジイラねー。
世の中にイラねー。
周囲から嫌われまくってんのに「自分は好かれてる」と勘違いしてやがるからな。
始末におけん。

異動祭りが始まるよ〜

イエーイ

ソリューションプロバイダ？

違う違う。本業は

パソコンプロバイダ

「さくらケーシーエス」社長逮捕！！！！！！！！！

★路上で１８歳女性に…三井住友銀系社長、痴漢容疑で逮捕
路上にいたガールズバーの女性店員の体に触ったとして、兵庫県警生田署は２７日、
県迷惑防止条例違反の疑いで、システム開発会社「さくらケーシーエス」社長、
岸川和久容疑者（６２）＝神戸市中央区加納町＝を逮捕した。
「女性を避けて通ろうと手で払っただけ」と容疑を否認しているという。
同社は、三井住友銀行子会社で東証２部上場。

逮捕容疑は２７日午後１０時１０分ごろ、神戸市中央区中山手通の歩道で、
大阪市生野区のガールズバー店員の女性（１８）の胸や下半身を触ったとしている。
同署によると、岸川容疑者の行為をガールズバー経営の男性（２４）が目撃し、
通報で駆けつけた署員が逮捕した。岸川容疑者はかなり飲酒した状態で、
呼気１リットルあたり０・６５ミリグラムのアルコールが検出された。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130828/waf13082810240006-n1.htm

社長が痴漢ってやばいな

なんか記事読んでたら嵌められた感じだけど
呼び込みなんてろくな奴がいないからな
痴漢は女の言い分だけで決めつけられたりするから気をつけないと
たいした犯罪でもないのに報道が大々的にされて全て失うから
この前は自殺した社長とかもいたけど

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

すみませんでしたすぐに削除依頼だします

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

とにかくこのスレ早く落としてほしい
知らない人にも色々聞かれるからかなり恥ずかしい

事実ですから

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

●使ってたやつはおらんのか？

以前晒されてたIDは●じゃなくｐ２だろ
今のそのIDで書いてるけど

なんか新しいネタないの？

>>663
痴漢部長のその後はどうなったん？まだ処分されてないの？
こんなスレ立てられたのもその人のせいでしょ
何の関係もない若い社員も恥ずかしい思いしないといけないのに
少なくともこのスレ消して欲しい

異動は結構だけど、本当に成果でるの？

ただの荷物らしいよ

さっさと潰れろ

ちかん

HISOLも痴漢部長誕生したらしいな
懲戒免職なのかな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130912-OYT1T01411.htm

叩かれてるけど、公共は悪くない部署だと思うけどね、比較的。
ＮＣの特徴である、個人商店と、能力的に出来なくても工数が無くても全責任を個人に背負わせる仕事のやり方を採用してなくて、
チームプレーが重視されてる感じがあるもんな。
傍から見てて、少しうらやましいとは思う。

自分は以前パワハラ受けて長時間のサービス残業させられて精神が少しおかしくなって、満足に仕事もやらせてもらえないようになって、やる気なくしてるけど、、、、
ちょっと前に追い出し部屋とか話題になったけど、自分はもう終わりだと思ったら、会社で首でも吊って死ぬと思うね。

こうなった自分の姿を会社の上司達に見せつけて呪ってやるわ。

どっちにしろ公共と中之島が足引っ張りのハッタリ部署なのは変わりないでしょ
それより、憎しみ持ってる奴に命かけたりしちゃだめだぞ
他社行けばここでの腹立ちが何だったのって思えるくらいだし
復習の方法はいくらでもあるでしょ

中之島に比べたら公共はまだまともだろ
あぶく銭稼いでた時は新人だの中途だの外注だの集めまくってたくせに今はゴミクズのように捨てまくってるやん
ビジネスなくなったら部署もなくせよ

一生楽園が続くと思ってたのか？w
騙される方が悪いwww

騙されるって何なん
普通に就職して普通に配属されただけなんだけど

えっ

>>674
いい時は努力もせずいい給料もらってホクホクしてたのに
悪くなった途端に被害者づらするなってこと！

公共K本の幼稚さは異常。
コイツ精神年齢いくつなんだ？？
K本っていい歳だろ？
精神年齢、小学生並みのリアルガキなんだけどｗ

ここの部長がアレだからしょうがないのか？

HISOLも祭りになってるｗ
容疑者の部長は処罰されるんだろうけどまだ健全だよ
うちはわざわざ部長にしてるんだから論外
部長にならずに細々と過ごしてたら書き込まれる事もなかったのに

何度も話題に出てることだけど
ＮＣにはできる人がいない、に尽きるわ
どんな事態が起こっても、社会人の責任を理由に担当に全部背負わせる文化も、そのせいで出来たのかな

新入社員も辞めた人も口を揃えて言うわ
給料がおかしいくらい安いのに、負担が多くてストレスが多いって

まじブラック企業だね

>>679
部長クラスも人材不足だよな
システムの部長は専卒ばっかりだし>>678の事情も人材不足のせいだろ
その割にシステムは部長がウジャウジャいるけど

システムは部長にかぎらず管理職は専卒ばかりでしょ
営業はそうでもないけど
会社の勝手だけど入る前に言って欲しかったよ
専卒が仕切る会社なら専卒だけ取ればいいのに

また学歴厨か
社会は実力の世界だし嫌ならやめたらいいだけだろ

「学歴だけが唯一の誇りです。ｷﾘｯ」てか。

低学歴にコキ使われる自称高学歴が哀れｗ
つかこんなブラック企業にしか入れなかった自分の不甲斐なさを恨めよｗｗｗｗｗｗ

>>682
>>683
社会は学歴じゃないのはわかってるし、面接の時にそう言ってもらえれば入らなかったよ
あなた達が言うように学歴しかない人間だからね
テキパキもしてないしコミュ能力もないし辞めるしかないんだろうと思う
多分面接してくれた部長も専卒だと思うけど、
ここでは専卒は実績があって、出来の悪い大卒・院卒しか来ないのわかってて
なぜ大卒・院卒を取ろうとするのかな
それがわからないだけ

学歴で仕事できるわけじゃないのは確かにその通りなんだけど、
社会的に教育レベルの低い人間がＮＣの今の社風をつくってきたのは間違いのない事実だし、客層も大半は中小企業なんでしょ
体育会系の雰囲気あるし、インテリジェンスな感じはほぼないだろ
合う合わないっていう要素も大きいと思うぞ
仕事ができるできないっていう物差しで測っても、あまり意味はないと思う
なんでそうなったのかという部分が考えられてないからな

>>684
大卒の方がポテンシャル高いと考えるのが普通だから大卒を取りたがるだけでしょ
単純に偏差値６０の大学＞偏差値４０の専門だから
でも偏差値４０でやれる仕事ならこの差がまったく意味なくなる
となれば学力以外の人間性とか意欲とかが際立つんだよ
偏差値も人間性も意欲も高い人は残念だけどうちには来ないよね
今は専卒の人が頑張ってるけど、いずれ偏差値６０の学力が必要になると思ってるんだけどな
685さんの言うように中小企業の事務処理だけならガッツで乗りきれるのかも知れないけど。。。
そうはいかないでしょ

大卒に求められるのは専卒や高卒にはない幅広い視野だと思うけどな
ものの見方が広いとそれだけメリットは大きいし、そういう人は大抵思考が柔軟だよ

学力って一口に言うけど、経済学やコンピュータサイエンスの特定の分野で秀でたとしても、
うちの会社でやっていけるかどうかは、別の話だと思うけどねｗ

ニッセイコムは勉強が嫌いな人が沢山集まってるから、
勉強できる人は嫌われることが多いと思うよ

だって、あいつ資格色々持ってるぜって嫌味で言う管理職も少なくないもん

専卒の「仕事ができる」人なんかは院卒なんか役立たんとか偏差値なんか関係ないとか言ってるけど
いくらボンクラでも有名大とかから採用する意義がわかってないと思う
上手く使えばいいものを逆にイジメ辞めさせたりしてるし
専卒だけで会社作ってやるって割り切ってるならまだわかるけどそこまでの意識もないし
専卒部長とか管理職ばかり作る弊害はそこにあるんだよ
コンプレックスを完全に払拭出来てたら問題ないけどそうでもないしな

大卒なら専卒管理職の下には付きたくないのが本心だよ
ここのシステムが専卒部長ばかりなら大卒は誰も応募しないだろ
こんな話は表立っては絶対に出来ないけど人総とかは考えてるのかな

はよ潰れろｗ

Yahooとgoogleの検索関連ワードが全然違うの知ってる？ｗ

Yahooだとブラック企業とか犯罪とか、サービス残業って出てくるのに、
googleでは、明らかにそんなの書く必要あるのかっていう関連ワード出てくるよなｗ
大井町とか役員とかｗ

yahooだとSEO対策やったら検索結果から排除される制裁があるけど、
googleは対策できるから、どっかの管理部門が、googleでブラックって出ないために、
必死に対策してるっていう噂もあるんだがｗ

専卒でも高卒でも、
部下をちゃんと育てて今後のビジネスを推進してくれる人なら問題ないと思うんだけどね

管理職になっていい気になっているのか知らんけど、
資格取っても何の意味もないよ〜とか、自分と同じ出身校の人間達で派閥つくったり、
学歴にやたら目をつけたりする人もいるから勘弁してほしい
視野狭窄もいいところだよ
そういう人に限ってパワハラしたり、サービス残業指示したりするんだよね
そんなんだからブラック企業とか、低学歴って叩かれるんだわ

自分も人のこと言えないかもしれないけど、
うちの会社ってコミュ力低い人多すぎると思うんだよな
仲良し仲間だけで仕事融通したり、それ以外を排除したり、
「最近の若者は・・・」とか頭の固いことばっかり言ってる上司見てたら、イライラするわ。
相手を認める努力しないやつ多すぎるんだよね

で、そういう人は大体低学歴だったりする

>>692
まったくその通りだね
人間として信頼してる人に学歴とか関係ないもんな
それが理想だけど程遠い現状だ
信頼関係持った会社は上が作ってもらわないと
今は部長クラスでも高学歴イジメとかしたりしてるし、上ばかり見て仕事してるからな
部長クラスなら下だけをみて仕事して欲しい
将来を本気で考えて欲しいよ

結局そのグレードの会社だってことだろ
あきらめるしかない

HISOLのスレめちゃくちゃになってるなｗ
うちの該当部長はこのまま何事もないかのように過ごすんだろうか
上では同じ部の部長二人とも実名晒されてたって書いてたけど、それって特定できない奴の仕業か
少なくとも罪のない人を巻き添えにするのだけはやめて欲しい

公共はやっぱりクズ部門だよな
大赤字のくせに何十億も受注したとかばかりアピってるし
なんちゃって役員いたって何も見てないし

関西なんか同化してるやん、特にシステム
朝礼も部課長会も一緒にやってるって変すぎるわ

公共なんてご都合主義の寄り集まり
本社でもシステムはシ１時代と一緒だし
システムなんて他部署におんぶに抱っこなんだから切り離せばいいのに
ええカッコしたいだけだろ

公共の諸悪の根源はアピり王のＫとうだろ
自分の手柄は自分の手柄
部下の手柄も自分の手柄
正直、ヤッテラレネー

終わったら帰っていいよ

公共って別に忌々しくないけどな
私怨か

私怨もあるかもしれないけど、ハッタリ色強い所は嫌われるよね
公共、電力、ERP、GOC、けんぽ。。。
地道にビジネスしてる人が馬鹿らしくなる

>>701
缶詰、昇降機、コンサルティング。。。

社長はコンサルティングビジネスを柱にしていくって言ってるのに

専卒しかいないのに出来るはずないだろ

ここって中途で簡単に入れますか？

不平不満は仕方ないけどもっとリアルで解決したら？
プロキシかまして正体不明で文句言っても虚しいだけだろ
自分の存在も消えてなくなるよ

>>706
頼むから無意味なこと書かないでくれよ
リアルで解決できたらこんな所に書かないし、正体バレバレで書き込むはずないだろ
俺は誹謗中傷なんか書いたことないけど

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

誰が用意したかわからない串をよく使えるよな

前スレの話では会社の人のIDパクってサーバー立ててるんだろ
それが罠ならアクセスしたIP全部抜かれてるよな

社畜が書き込みさせまいと必死すぎｗ
そんなに都合の悪いこと書かれるのをビビってるのか？

みんなどんどん暴露しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ変だとは思ってたけどな
去年あたりのきな臭い話になってきてからいきなりプロキシ提供してくれてたからな
まあ俺も経由で書いたけど、たいした事じゃないから平気だけどね

プロキシ経由だと２ｃｈサイドは同じ人に見えるんだよな
プロキシ所有者がログとして生IP握ってるってことか
現時点ではそれが会社側の人間とは限らないけど、
そんなおとり捜査みたいな事してるとすれば逆にすごいと思うぞ
そんな切れ者いるのか

別にそんなすごい事ないだろ
プロキシ公開しただけなのに

どっちにしても真相つかみようないんだから議論しても仕方ないだろ
晒されたら晒された時だ

元社員とか関連会社とかの人が書き込んでるのも多いと思うぞ

中之島ってどれだけ動いたんだ
今年の春からすれば営業でも４、５人いなくなってるし
ＳＥなんか１０人以上いなくなってるんじゃないの
何か計画性ゼロだよな
ここだけじゃないけど。。。
もう電力なんて復活しないだろ

地震が計画されて起こったんじゃないから仕方ないだろ

地震なんて関係ないでしょ
前の支店長がいなくなった時点で想定内の出来事
かえって地震が隠れ蓑になってるんじゃないの

中之島は放り出された方が幸せだろ
未来のない仕事で保守要員とか技術なんてまったく身につかないのに
２４時間携帯持って障害待つだけなんだぞ

>>721
ビジョンなくなったビジネスなんて撤退しろや
後始末なんて死にかけのジジイにやらせろ

中之島に配属された時は花形とか言われてたんだろｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗとしか言いようがないｗｗ

技術ないのに放り出されたら生きていけないんじゃないの
管理職が無責任すぎないか

>>724
釣り？
管理職が一生面倒みてくれると思ってた？あほか
自業自得
普通の頭脳あればこの仕事ヤバイだろって思うだろ

>>725
お前がアホだよ
企業は社員を社会で生きられるように教育する義務があるんだよ
それを管理職が怠ってるって言ってるだけ
技術ないまま放り出すってどうみても使い捨てじゃないか

議論する気もないけど、管理職が義務果たさないから生きていけませんではすまんだろ
自分の生き死にくらい自分で考えないとな
大学出てそれなりの大人になって入社してるんだから
会社に来てぼさっとして帰るだけで給料もらえるはずないって普通わからん？
他部署の同年代が身に付けてる技術とか一般社会の技術とかと比べるのが当たり前だと思うけど
子供じゃあるまいし使い捨てされるのは自業自得だよ

自分で生き抜けって言われてもなあ
ジャングルなのかよここは

うちにはうちの良さがあるよ
文句ばかり言ってたらわからんだろうけど

>>729
具体的に書いてみろよｗ

>>727

それは責任のすり替えだ
泥棒が居直って相手を批判するのと同じレベルの意見じゃね？

企業が新卒採用をするということは、
技術も経験もない学生を、
仕事ができる普通の社会人として育てる役割を担うっていう
社会的責任がある行為に参加してるっていうことなんだよね
そんなこと「社会人」なら知ってて当然の事実だけどね

それを棚に上げて、個人の責任ばかり取りざたするのは、俺はおかしいと思う
NCは給料が安いくせに個人の責任はやたらと重いって言うだろ
文句言っても変わらないのはそうかもしれないけど、おかしいことには変わりない

>>731
まったくその通りだと思うけど
アホ管理職のせいで自分の人生棒に振るわけにはいかないでしょ
自分で見極めるしかないんだ

ここ最近の使い捨てどうのっていうのは中之島ＳＥ限定でしょ

>>732
それは同感だ

>>733
どうかな
今は知らないけど、労基が入る前は、入社1年目には残業をつけさせないで長時間労働させてたって聞いたぞ
しかも組織的な行為としてな

中之島は支店長が変わった時点で終わってただろ
今の名古屋の業績見たら一目瞭然

>>735
担当なのに原価管理任せきられて、赤字出そうだから残業付けられないとかもあったな
「残業は原価の範囲でやれよ！」とか
今となっては理不尽なことは労基にたれ込めばいいだけなんだけどな

じんそう役に立ってないもんな

ここで書く人はまだ希望持ってるんじゃない
去年とかはまだ提言めいた事書く人がいたけど今は全然だもんね
諦めたか辞めちゃったんだろうね
今は匿名通報とかするヤツの方が多くなってるんだろうな
その方が効果的だし

>>736
あの支店長の最大の功績は名古屋の粗大ゴミを整理してくれたこと
あいつらが大阪で部長やれてるんだから大阪もダメになるわな

>>739
本当にこれからのＮＣを思って不具合を改善したいのなら通報がいいよ
リアルでぶつかり合えとかわけのわからん事言う人もいるけど
そんな事で解決するくらいなら問題なんかになってないし
ここで書いてウサ晴らすレベルなら何も言わないけど、あまりにも不毛だからな
サビ残にしろパワハラにしろ間違ってることはちゃんと是正されるべき
国として対応してくれる機関があるんだから
会社への裏切りでもないし、何も後ろめたいことでもないよ

俺も通報するぞ！

>>737
各人が原価を守れみたいな感じだよな、今でも変わらないと思うけど
会社からすればそうなんだろうけど、それとは別に労働基準法を守る必要もあるわ
会社に時間奪われるだけなんだし

２年前にサビ残を労基に通報した人がいて是正されてきた
サビ残させることが当たり前だった悪習がなくなったんだよ
これは会社にとってもプラスだったと思う
この会社にあと２０年、３０年いるつもりなら自分らで変えていかないと
あと数年持てばいいという人たちに遠慮する必要はない
やり方はいくらでもあるから波風立てなくてもやれることはあるから
このスレは私怨も多いけど、それもここに書き込むよりもっと復讐の仕方あるでしょ
ここは前向きな匿名情報だけを連携したいと思ってる

労基に言われたから仕方なく是正してるだけだと思う
これからも同じこと繰り返さないように、見張っていく必要あると思うぞ
何かあったら通報したほうがいいと思う

既出だけど、人総はこういう部分では役になってないからな

過重労働させてるのは管理職なのに、
自分で何とかしろ、自分で報告して何とかしろだからな

担当への負担半端ないわ

是正さえされたら仕方なくでもいいんだよ
本当は会社が自主的に行うべきなんだけど
強制でもそれが当たり前になればそれが身についてくるから
サビ残やパワハラや不条理な異動なんかどんどん通報すればいい
ただし、あくまでもいい会社にするためにだからな
自分らが同じ立場になったら同じことするっていうのでは話にならないから

うちの会社レベルなら管理職と言っても完全な人なんていないから
課長がダメなら部長、部長がダメなら本部長って手を打たないといけないけど、
結局社長までたどり着いてしまうからな
そこまで行ってしまうならお役所に指導してもらう方が話ははやい

>>747
課長がダメなら部長、それでもダメなら本部長…っていう意見は人総や管理職の間ではよく聞くけど、
そんなの実際的に無理だし、第一、労働管理は会社側が責任を持つことなのに、
担当の責任にしてしまってるのは、変だと思うけどね。
そういう所がブラック企業なんだよな

課長がダメなら・・・とかいうのは担当に言う事自体おかしいだろ
課長に頭押さえつけられたら何も言えないから不平不満が溜まってるんだし
解決できる人前提の言葉なんだよ

だから納得できなければ通報しかないんだって
別に煽ってるわけでもなくて、当事者同士で解決出来ないことはそれしかないだろ
交通事故とかで警察に頼むのと同じで労基に頼むしかない
労基に会社内で解決しろって言われたらそれまでだけど、
たぶん今はかなりの事に真剣に対応してくれるよ

あと私怨は別でやってほしい
こんな恥ずかしいスレも早く流したいし、貶めたいならもっと効率的な方法あるから
痴漢とかここで仄めかしたってみんな知ってるんだから本人も開き直ってるでしょ
こんな所に書いたって意味ない
専卒部長がどうのとかも一緒で、ここで書いても意味ないし大学生が敬遠するだけ
どちらも管理職として機能してない部分を明確にして通報すればいい
非の打ち所ない人を貶める理由もないんだから、
ちゃんとやってる人は何も心配する必要はないんだから

影でしかこそこそ動けんゴミが

権力という完全武装した相手に素手で立ち向かう人間はいないよ
間違った事には通報する
透明のままで

もう辞める準備してるわ
システム部長がアホすぎるから

>>751
専卒部長って私怨だと思ってる？違うよ
俺は専卒部長のせいで優秀な大学から来なくなると心配してる
実際来ても専卒管理職がイジメ辞めさせてるし

実務の出来とは全然違う次元の話と思ってる

専卒って目先の事に必死って感じはするわな
視野が狭いというか

ビジョンもなく適当なやつ選んできた結果だろ
本部長クラスの責任だよ

どっちにしろ人材不足だから仕方がない
アホを部長とかにするから優秀な奴は辞めていくし、その学校から二度と応募してこないしな
悪循環を断ち切るためには通報しかない

【お尻って】日立ソリューションズ35【いいよね♪】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1380414195/
【NC】ニッセイコム【痴漢は犯罪】Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1360461517/

そして、HISYSまで
【おっぱい拝SHOW】日立システムズ part12【金だけが命】
は日立グループヤバ過ぎるだろ
あとハイテク、GP、JTE、ICS、TOあたりにはくれぐれも注意してもらいたい

日立は痴漢文化があるんかな

HISOLの痴漢部長は辞めちゃったんだね
うちは現存してるからすごいよ

納得いかない異動とかも通報していいのかな

異動とか転勤で今までどおりの生活がおくれないなら十分な生活権の侵害だよ
異動での人間関係の不和とかも通報すれば対処してくれるよ

不平不満があってもここで書き込まず淡々と通報でいきましょう
１０年後、２０年後を見据えて自分たちの会社を作っていくために膿出しをするのです
あと５年もてばいいわと思ってるような人たちに従順である理由はありません
波風立てたくないのはわかりますからその場はニコニコしてればいいです
対話したって解決しませんから、通報しかありません
何も悪いことでも後ろめたいことでもないのですから
くだらない正義感より将来の生活です
悪の芽をつむ手段がせっかくあるのですから

関西で上期赤字は中之島だけだったらしいな
関電なんかまた値上げしてボーナスも出ないのに復活なんてないだろ
個人的にはザマァとしか言いようがないけど社長もいい加減見切りつけたらいいのに
関電の余り金恵んでもらってただけのビジネスなのに

中之島は下期で売上ががっぽり入るから問題ない

公共と同じような事言うんだなｗ
公共も大赤字だったみたいだけど
中之島は公共と違って年度型じゃないだろ
会社に迷惑かけてることくらい気づけよ

中之島はゴールドラッシュみたいなものだったんだろ

公共＝中之島みたいな決め付けやめてほしいわ
おんなじ赤字でもブランド向上に貢献してるから広告宣伝費でもいいくらい
本来は太刀打ちできないような大学とか自治体をＮＣの名前だけで勝負してるのに
それに中之島と違ってＳＥもちゃんと技術力つけてるし
業績悪くなったから放り出すなんて事もしてないしな

他部署から見ればどっちも一緒ですけどｗｗ

はよ出勤しろ社畜ども

中之島に何の思いもないけど、オワコンは消滅すべきってだけじゃないの
関電相手のビジネスなんて復活なんてありえないんだから
普通の話だと思うけど

どっちにしても赤字部門は経営者が思い切った事をしないと
個人商店じゃないんだから
現実は経営者は部長任せ、部長は課長任せ、課長は担当任せだけどな

>>769
中之島が他のハッタリビジネスと比べて突出して罪深いのはＳＥの技術力をつけなかったことだな
２４時間保守とかぼーっと携帯眺めて障害待ちしてたら給料もらえると勘違いさせてしまったから
どんどん放り出されてるけど餓死するしかないよな

仕事だからって理屈はわかるけど、
保守ばっかりやらされたり、古くさいホストとかばっかりやらされたり
不安あるよなあ

そこそこの年代なら色々な仕事も仕方ないけど
若い頃はどこでもやっていけるくらいの経験は積ませて欲しい
部署どころか会社自体もいつまでもある保証はないんだから
俺も将来こんな仕事しかできなくて大丈夫なのかって不安がものすごくある
目標管理で書いても上手く諭されるだけだし

真面目なんだな
chatterなんか見ても若い人はみんな真面目で一生懸命だよ
それだけに上の人間が残念で仕方ないんだよな
一気に世代交代してほしいわ

>>777
管理職が上しか見てないもんね
部長クラスまでがそうだからたちが悪い

専卒部長では仕方ないだろ
言いなりで上がっていっただけなんだから

お前ら情報処理技術者試験は受けたか？
このまま残るにしても、他に行きたいにしても資格は必要だからちゃんと受けとけよ。

2階？だと思うが、リアルでバケモノみたいな奴いるよな
ハゲにブタにギョロ目・・・・
漫画に出てきそうな醜男ｗ

たまに7階で見かけたときはゲロ吐きそうだったわｗ

どこの部署が飼ってんのか知らんけど、視界に入ってくんなよｗ
リアルでキモ過ぎるｗ

男だから容姿は・・・・ってのも分かるけど、限度があるわｗ

あ、大阪の話ね

資格で仕事するわけでもないのに

>>782
現実はそうだけど資格取得だけで評価する管理職もいるから
取れるなら取っておいた方がいい
ただ、問題作番放り込まれて時間がなくなって取れない人や
逃げるのが上手くて時間ありまくるから取れる人がいたりするのも事実

要領がいい奴だけがのし上がる会社なんてどうでもよくなってきた
今の部長とかも本当の仕事必死でやるより上の顔色だけ見て上手くやってきたんだろうな
サラリーマンらしいと言えばそれまでだけど、うちはそのクラスの会社か？
社内営業は優良企業になってからしてくれ

>>782
資格で仕事をする訳じゃないけど、自分がどれだけの
能力を持っているのか他者に伝える有効な手段だから。
783が書いてるように評価の一部にもなるし、転職する際の
アピールにもなる。

これから先も現状と変わらない待遇でいいなら不要だけどな。

>>785
そうそう、できる事はしとこうよって発想だな
自分のためでもあるし将来の会社のためでもある
>>784
あなたの言うとおり部長らは上しか見てないかもしれないけど、
正直そんな事言ってられない所まで来てると思う
その人達に頼っても仕方ないし、変えることもできないしな
優良企業にしていくのは自分らだと思ってやって行くしかない

また社畜が暴れだしたかｗ

社畜でも何でもいいけど自分の会社だから自分らでよくしていかないと
理不尽な事があるなら淡々と笑顔で通報すればいい
将来の会社になくすべき悪しきものならね

　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　中之島の白痴ＳＥども
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　みてるぅ〜？
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　　まだ携帯眺める仕事なのｗｗｗ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

担当に罪はないだろ
責めるなら管理職責めろやボケが！

管理職なんか関係ないだろ、自分の人生なのに
死ね言われたら死ぬのか

死ね言われたら通報しまっせ〜

極論好きな奴が多いなｗ
管理職の職務命令聞かないと仕方ないだろ
腑に落ちなくてもサラリーマンなんだから。。。

管理職のやり方が腹立ったから通報したけど１ヶ月経ってやっと労基から回答来たわ
まずは人事に相談して改善しなければ指導するってよｗ
役立たんやんかｗｗｗ

ちゃんと聞いてくれたんだから役に立ってるだろ
適当に匿名で人事に伝えて何もしなかったら再通報したらいいんじゃないの

国会でもブラック企業の撲滅に努めてるんだから今がチャンスだよ
パワハラ受けました、サビ残強要されました、理不尽な異動押し付けられました．．．
なんでもいいから
昔はお役所も企業側だったから証拠とか言われたけど、今は従業員側だからね
通報される時点で違法行為があるって判断してもらえるよ
従業員の立場でも何もないのに通報なんかしないだろ、暇じゃないんだから
管理職の実名で通報すれば話が早い

>>795
人事に匿名通報する手段なんかあったっけ
本社でも関西でも採用部門でいいんだよな

最近通報、通報て言ってる奴なんなん？
弱体化させるためのライバル企業？私怨退職者？知恵の足らない被害妄想？
何でもいいけどまともな人はそそのかされないようにな
通報なんかしたって会社にも自分にも何の得にもならないから

>>798
自分の会社をよくしようとしてるだけ
殴られたり、物取られたり、痴漢にあったりしたら警察に通報するでしょ
それと同じで当たり前のことだよ

我慢も出来ず目の前の問題も解決できず影で言いつけるような事しか出来ない腐った人間性のことを言ってるんだけどな

>>800
残念だけどそんな活力のある人間はうちには来てないでしょ
若い人がどんどん辞めてるのはパワハラとか劣悪な就業環境だからね
その原因を取り除くのが再優先じゃないの
入って数年しかたってない社員が高圧的に攻めてくる部長とかに太刀打ちできるはずないでしょ
逃げ隠れして何が悪いのか
せっかく国が用意してくれた駆け込み寺があるのに．．．

どっちにしろ、どこ行っても一緒だよ

>>800
例えば学校とかで虐められてる奴がいて、先生に言っても解決しないから
教育委員会に報告したら大問題になった。
これで、イジメられた学生の性根が悪いと言っているように聞こえるが？

>>803
子供と大人は違うでしょ
それに子供の世界だってほとんどの子は辛くても耐えて頑張ってるよ
イジメだって大問題になるのは極端な事例だし
ＮＣでそんな極端な問題が発生してるわけじゃないでしょ

ここの人事は採用した時点で仕事終わってるからな
後は現場に任せて、パワハラで鬱になろうが部署たらい回しになろうが
専卒にイジメ辞めさせられようが知った事じゃないってスタンス
そんな状況でまた大学行ってリクリートしてるんだから教授とかも呆れてるよ
どんな事されたかくらい報告してるっちゅうねん

馬鹿かｗ
教授か学生課か知らんけどどうしようもないやつを引き受けてくれて逆にありがたいと思ってるわ
だいたい院卒とか国立大とかはいらんのだよ
うちに来るレベルだから人間としてクズばっかりだし
専卒部長が嫌なら来るな
ボコボコに追い込んでやるから

学校の生徒間のイジメと、会社でのイジメは、全然内容が違うと思うけどな
強いて言うと、先生が生徒をイジメてる状態に近いんじゃね？

でもうちの会社って、俺も経験あるんだけど、
パワハラとかサビ残指示とかあっても、
「部長に言って解決しなければ本部長に自分で言え、それでもダメならもっと上に…」
なんていう担当に全負担を押しつける(まぁ某部署が自分の仕事増やしたくないだけなんだろうけどな)、
おきまりなパターンにしかならないけど、
従業員が立場的に弱いことは、誰が見たって分かりきってるわけで、
こんなことしてる時点でブラック企業的体質から抜け出せないと思うんだけどね

あと極端な問題が起こってから対処してたら、遅いと思うよ
仮に過労死自殺か何かが起こって(まぁ起こりうる環境だと俺は思うけど)、
労基にめちゃくちゃ言われて、それから対処しますじゃあ、社会的信用失った後だからな。

>>807
残念だけど、痛い目にあわないと分からないような気がする
ここで通報通報て言ってる人がいるけど、最初はイミフだったけど最近はよくわかる気がする
２年前に誰かがサビ残で労基通報した途端変わったから
部長本部長クラスに主体性なんてないんだ

国立大から取るのは公共のバーターだろ
営業は顔が立つし人事も国立の採用実績増やせるし
一番肝心なはずの新入社員自体は二の次三の次だからそりゃ辞めるわな

上層部は誰も本質を見てないよ
元々日立の歯車会社だったからそれは仕方ない
日立からハシゴ外されてこれからどうするかだよ
辞めるのもいいけど、これから若い社員で作っていけるとも思ってる
年寄りは排除できるけど、新人が入ってこない事だけが一番の問題だと思う

>>810
本質を見てないって言い得てるよな
最近は定時退社とか騒いでるけど、定時退社したら次の日その分やらないといけないのに
作業バランスも含めて考えてよ

早く帰れ、残業減らせ、サビ残するな
しかし仕事の物量はまったく変わらない
納期遅れ、確認不足でトラブったら殺されるからな

結局何しても文句言うんだな

文句って．．．
複合した問題の１つだけ片付けられても困るって話だよ
１０時間かかる仕事を８時間でやれって言われてるのと同じなのに
８時間でやるなら２時間やってくれる人別にいるでしょ
現実はそんな簡単な問題じゃないし

残業しないと生きていけないくらいの収入だしな

中之島行ったらええやん
障害電話待ってるだけで残業つけまくれるしｗｗ

大赤字なのにいまだにそんな状態なの？
保守ってまだそんなに仕事あるのか

人の仕事にケチつけるなよ
事情もわからんくせに

どっちにしても担当を揶揄するのはやめましょ

職業に貴賎なしだ

>>820
なんかその言い方の方がひどくないか
ただ、SEでも営業でも管理部門でも手に職つけたいのは確かだよな
どんな仕事でも経験だって管理職は言うけど。。。

公共と中之島がなんでこんな叩かれるん？
私怨？

私怨もあるかも知れないけど、基本的に業績悪かったり失敗した所叩く傾向だろ
ちょっと前はERPとか営２とか叩かれてたやん
弱いものが弱いものを叩くって寸法だよ
情けない話だけどな

中之島はずっと書かれてるでしょ
前は中之島財源ｗｗｗｗとか言われてたけどな
滅びるの早すぎｗｗｗ

公共は発足の仕方がクーデターみたいで変だったし赤字ばっかりだからな
なんちゃって事業部のくせに役員出したりして好き放題だから
大阪は全然統制できなくて関西支社におんぶに抱っこだし
全体朝礼とか部課長会も関西でやってるのはおかしすぎるでしょ

愚痴言うだけで改善提案できないカス諸君

まあ頑張ってくれたまえ。

指示に従ってww

こんな所で愚痴らなくても、俺達には通報があるでしょ
リアルで眉間にしわ寄せて嫌なこと言い合わなくても笑顔で通報すればいいから

ハイソルのスレにあったけど、
うちも駐在してた時カラ残業して稼働時間上げてたな
今は逆に駐在してる外注にやられてるんだろうな

駐在じゃなくても回収するために残業しろって今でもあるよ
仕事してないのに残業で作番消化してたけどな
外でぶらぶらして帰り際だけ勤怠と残業申請して帰ってた
上の指示だし残業代入るからありがたかったけどな

残業しろって指示は確かにあるよな
原価守れ納期守れとかじゃなく単純に残業しろっていうのも変だと思って無視してるけど
かたや残業せずに早く帰れというし

作番付けまくるほどシステムの評価が上がるしくみだからな
余ったらニセ残業させてでも付けまくるのは当たり前
利益が残業代に消えてることも理解できてない馬鹿管理職ばっかりだし
営業も何の統制も出来てないし

>>794
その後どうなった？
俺も同じ動きしてるから参考までに教えて

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

>>832
まだ何にもしてない
社内は匿名でも内容で特定される感じがするしな

特定されないレベルでいいだろ

>>835
それじゃ解決しないでしょ

なぜ懇切丁寧に指摘してやる必要があるの？
労基認定の違反行為が行われてるのに
自分らで調査して是正しろってこと
見つけられずにそのままなら、未対応で再通報すればいいだけだろ

にっこんかいを自主的活動だと言われ強制的に参加させられて、
残業つけさせてもらえない件も、通報すべきかな

そんなん通報に決まってるよ
本来の仕事以外で嫌な思いしたらその時点で労基違反なんだから
何でもかんでも我慢しろって時代は終わったよ

ＮＣを２８才で辞め、転職。転職先で、残業代を正当に貰った時、
最初は感激した。今じゃ当たり前としか思ってないけど。（←フツーの感覚）
無論、月収も上がったで。賞与も世間並みにゲット↑。
しかし、ホンマ無駄やったＮＣ時代。
辞めた同期とコレを見ながら酒を飲むと
めっちゃ盛り上がるわ。気の毒にも思うけど。

>>840
やめた方が確実に待遇上がるよな
なのに上の人達にはそんな感覚全くないんだよ
NCより悪い会社にしか転職できないと思い込んでるから
俺も何度やめようと思ったかわからないし今もその気持ある
けど今は上の人間はどうでもいい
その人達がいなくなった時に自分らのいい会社作ろうと思い始めてる
無理かも知れないけどやってみる
ダメならその時にあっさり辞めるけどね

専卒管理職からすればうちはものすごく待遇いいだろ
システムの部長はほとんど専卒・Fランだけど、他の会社なら部長なんかなれてないはずだからな

営業はまだまともだけどシステムの体制はひどいな
現場にはジジイばっかり出てくるし、若い奴らは派遣ばっかりだし
育成する気あるのかって思うわ

システムにはいい人材は集まってこないだろ
取ってもどんどんやめさせるし応募もしてこなくなる
土方作業しかできないから派遣しかさせられないんじゃないの

関西しか知らんけどシステムの本部長とか部長って自分の事しか考えてないだろ
必要な時はかき集めて不要になれば放り出す
課長とかは言いなりだし社員の将来とか誰も考えてない
その程度の頭脳なんだろうけど悲しいよね

おまえらは所詮、下請けドカタ。
ケツの毛をむしりとられるまでコキ使われて奴隷として働け。

だからこんな所で書いても意味ないって
淡々と通報だよ
喧嘩しても勝ち目ないんだから
悪しき文化は一掃して新しい会社作らないと

今回のボーナスは相変わらずダメらしいな
世間は景気戻ってウハウハ状態なのに
こんな会社来るんじゃなかったわ

悪いのは公共と中之島だけちゃうの
中之島なんかずーっと何にも仕事せんとたらふくもらってたんだから
天罰だからええやん

こんな会社に入ったのも自分の責任だし稼げない働きしか出来ないのも自分の責任
自分は頑張ったのにって言いたければ自分で会社起こせばいい
どうせ適当に仕事して他部門が困ってても助けもせずにせせら笑ってるだけだろ
ボーナスもらえるだけありがたいと思え

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

関電がボーナス無しなんだから中之島も無しでいいだろ
関西の足引っ張りやがって
なんで結果出してる部署がボーナス減らされなあかんの

崩壊しても名古屋には帰って来ないでくださいねｗｗ
ふたりともｗｗｗｗ

ＮＣで営業やるのはしんどいでしょ
ネームバリュー０、製品力０、ＳＥ力０で戦うんだから
どれか一つでもあれば全然違うんだけど経営層も何の対策もないしな
何が何でも売ってこい！利益率上げろ！ボケカス！ではなあ．．．
鬱になりそう

>>852
関電はボーナス無しでうちの１．５倍くらいじゃないの

オービック、オービックってうるさい人も多いけど
マジでライバルだと思ってるの？って感じｗ
GOCって実質給与しかないし期待はしてないけど
SEが残念すぎる年寄りが多いし、若いSEは異常に頼りないし
うちはSEはドカチンとしか思ってないようだけど他社はちがうからな

今回賞与が下がるんなら会社辞めるしかないわ
これ以上やれる自信ないし、大幅アップなんて夢の夢の会社ということだから

ＮＣにいた時は、大学の同期と賞与額の話をすると、恥ずかしくて本当のこと言えなかったよ。
でも国立大学出てれば、30歳前ならつぶしが効くよ。

うちの会社は、新卒はほとんど採らず、社会人経験３〜５年の人間を
積極的に採用してる。
曰く、初期投資がかからないからだって。でもほぼ国立大卒しか入ってこない。

>>858
新卒で取ってもたらい回しにしたり、イジメ辞めさせたりするよりよっぽどマシだよ
無責任な人事採用しか出来ない会社は早々に潰れるだろうな
取るだけ取ってあとは知らん顔だから

例の部署いまだにリストラを続けてるんだな
景気のいい時からこんなビジネス成り立つはずないと思ってたし
NC自体が潮時だと思ってたから自分にとってはいい機会ではあったけど
コンビニのバイトのような切られ方だったからな
俺はあきらめてたけど、そうじゃない人はショックだっただろうと思う
ただ、出ることが出来てよかったとも思う
まだやり直しが効くからな
あんなところに５年もいたら転職どころか他部署にも異動できなくなるよ
廃人だよ

上にも書いてるけど、うちのＳＥの位置づけは日雇い人夫だよｗｗｗ
専卒しかいないでしょｗｗｗ

コンサルだの超上流ソリューションとか言ってる割にやってることが真逆やん
IT自体オワコンかもしれんけど

うちは営業がシステムを馬鹿にしてるからな
自分らの商売道具なのに何の関心もないし
ジジイばっかり出てくるとか愚痴ってるけど、営業も若いＳＥ育てる努力をしろよ

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしら営業はお前らSEの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　中之島の白痴ＳＥども
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　みてるぅ〜？
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　本日も待機で残業代ザクザクっすかｗｗｗ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

やっぱりガンは公共と中之島だよな
中之島なんかビジネス自体なくなったんだから解散すればいいのに
公共も言い訳ばっかりだし

ＥＲＰもな
ちょっと前までの大ボラはどこに行ったんだよ
結局会社傾かせる大赤字出して責任も取らずに縮小してしまったけど

私が女性専用車に乗っただけで
痴漢犯人にでっち上げた女と駅員との
会話などをネット上で公開しました。

宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。

okira92

>>864
SEの100万倍以上偉いとボーナス楽しみやね。
こういうのに限って会社じゃ日和見だったりするんだよな。

忘れてたけど、痴漢部長は元気にしてるのか

>>870
まだ缶詰屋にいるんだろ

関西って中之島が黒字だったら賞与前回並みをキープできたらしいな
ほんま腹立つわ
オワコンってわかってたのに何で手を打たへんかったん？
公共と一緒に消滅してくれていいわ
とりあえず関西支社から出て行って独立してくれ
うっとーしいーから

どっちも名古屋の粗大ごみが部長やってるようではダメでしょｗｗｗｗ

事前面接(職場見学、顔合わせ)の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

粗大ゴミの返却はお断りします！！

中之島　叩かれすぎﾜﾛﾘｗｗｗｗ

あいつら　ｵﾜｺﾝ関電切り捨てて撤退しろｗｗ

羽振りのいい時は偉そうにしてたからな
ワラｗｗとしかいいようがないわｗｗｗｗ
中之島は関電の寄生虫で中之島のSEはその寄生虫だったからｗｗ
寄生主が死んだら死ぬ運命だからｗ

パワハラ王国は音沙汰なくなったけど、解体されてから平和になったんか

王国が大陸になっただけや

既得権益でやりやすい仕事ばっかりやってるのは王国時代と一緒だよ
おかかえの人間ばっかり集めて、会社の将来のことなんてまったく考えてない

大学の後輩にNCどうって聞かれた時、残念だけど積極的に誘えなかったわ
営業ならまだマシだけどシステムはやめておいた方がいいってな
システムは部長とかも専卒ばっかりだし、専卒の人にとってはいい会社だと思う
イジメ辞めさせるとか言ってる人もいるけどそれは違う
専卒社会に国大卒とか院卒が浮いてしまって居づらくなるだけだから
他社なら少なくともそんな苦労はしなくていいと思うよ

俺も社会に学歴なんか関係ないと思うけど
その路線ならなぜ国立とか院とかをリクルートするのかがわからない
有名大で人間力もある人材なんてうちには来ないだろ
部長とか本部長すら専卒ばかりの企業に来るはずないと思うんだけどな
普通に考えて

会社としては大学卒が欲しいけど、
まともな人材は取れないし入っても見切ってすぐ辞める
まともじゃない奴も居づらくて辞める

>>882-883
それがうちの格なんだろうね
それはそれで仕方ないけど、その割には規模が大きすぎると思う
将来200人にするならそれでいい
もしそうなら俺は早々に辞めるけどな

方向性が曖昧なんだよな
コンサルとか上流ビジネスしていくとか言ってる割にワーカーばっかり揃えてるし
正直ワーカービジネスなら学歴不問だろうけど、
本当にそうしたいの？って動きだから

事前面接(職場見学、顔合わせ)の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

>>883
もしそうなら全然リクルートの機能果たしてないやん
採用した新入社員を一人前にするまでが人事の仕事じゃないの
専卒ばかり残ってＯＫなら経費かけて人かけてまでリクルートしなくていいよ

こういう学歴の話ってリアルでは絶対にタブー視されてるけど
院卒、国立は使えん！とかは管理職とかが平気で言ってるのに専卒はダメは絶対に言えない風土だからな
世間のIT他社もうちみたいに専卒＞大卒、院卒だと思ってるのか
まあ１０年後、２０年後の事なんて考えてるはずもないだろうけど

だからと言ってどうしようもないしな
将来性とか根本的な不安もってるなら辞めるしか解決策ないよ

辞めるのはいつでもできるから出来れば会社を変えていきたい
学歴なんか関係ないって確かに正論だけど
専卒管理職の人も本当にそう思ってる？
コンプレックス持ったまま偉くなってしまったように見えるけど
そうでないと院卒が！とか国立大が！とか言わないはずだし
できればそんな感情も超越して将来見据えて欲しい
そこまで腹くくってほしいだけ

どっちにしても肩張り過ぎだよ
気持ちはわかるけどな
ゆっくりでないと変わらないこともあるから
時間はまだまだあると思うよ

時間あるのかなぁ
あっという間に五年十年たつでしょ

>>889
院卒が！とか言うのは専卒管理職だからじゃなくその人の問題だろ
専卒管理職が全員言ってるわけじゃないんだから
学歴なんか超越してほしいと言ってる割に異様にこだわってるよな
それと管理職に過度な期待をしすぎじゃない？
君が言うようにたまたま上がっただけの人と思えば腹もたたんよ
会社を変えようと思うなら、自分から率先して変わらないと
周りのダメ人間ばかりが目につくみたいだけど、
まともな人もたくさんいることを忘れないように
提言めいた事言ってるけど、他人任せにしか思えないんだよ、論理矛盾起こしてるし
良いか悪いか別として、通報通報って言ってる人の方がよっぽど論理的だと思う
院卒が！って言うような人に変わってもらう事を祈るより、
精神的ダメージ受けたのなら淡々と通報した方が速いでしょ

関西の公共っていつまで支社の全体朝礼出続けるの？
独り立ちも出来てないのか
赤字ばっかりで

公共は潰れたらいいのに

ニッセイコムでググった時の関連ワード、明らかに変化してきてるな
ヤフーと比べたら全然違う
会社が必死でＳＥＯ対策してるってのは本当なのかもな

じゃ会社が嫌うNGワードをたくさん書き込めばいいよ

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　公共はいつ潰れるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

公共は潰れないよ
大赤字になれば開発費で埋めるから
ブランド貢献してるとか見た目だけｗ高額受注ｗで印象操作するし
北朝鮮のように国民が自主的にｗｗ残業返納するしなｗｗｗ
それがＮＣの金正日ことハゲ役員のやり口

公共は赤字と言ってもまだまともな仕事はしてるし
潰れるなら中之島だろ
あそこはどうしようもない

公共のインチキ臭いところが嫌いなんだよ
独立企業みたいに偉ぶってるけど、もしそうなら間違いなく倒産だろ
人格破壊するし

公共が独立会社なんて成り立つはずないやん
本社や支社におんぶに抱っこのくせに大赤字なんだよ
関西なんか朝礼すら独り立ちできてないのに
都合のいい時だけ独立してるとか言うけど、そうじゃない時は頼りっきりだから

公共にしろＧＯＣにしろＥＲＰにしろ将来にビジネス残してくれようとしてたはずなんだけどね
いつの間にか社内アピールばかりになってしまった
いい時はちやほやで
ダメになったらゴミクズだから仕方ないけど
中之島にしても地震がなくても
あんな単一ビジネスが永久に成り立つとは誰も思ってなかったはず
おだてて使い捨てはけっこうだけど、捨てられるのは若い社員だからな
責任者のクビ切れよって言いたいわ

今は職場も仕事も不満はないけど、１０年後考えたら辞めるべきかなって思ってしまう
自分たちで変えていこうとも思うけど限界があるから
本部長とか部長クラスも自分のことしか考えてないみたいだし

俺はやめた人間だけど、
待遇はよくなったし将来の不安感もなくなった
有名大学卒ならNCより下になることはないと思う
でも正解だったかはよくわからない

本当ならやめずに克服したかったけど瞬発力がついていけなかった
普通の人ができる事ができなかったからうつ寸前でやめるしかなかった

今は重い荷物は何人かで持てばいいけど、
NCでは一人で持たないといけなかったからどうしても無理だった

NCでやれてる人はレベル高いと思うよ

結局ドカタ仕事って事だよね
頭脳労働者は続かんよな

調べ事をしていたら友
達が、声をかけてきた
のです。
人が忙しくしているの
に、勘弁して下さいよ
もうっ！
悩殺系のお宝動画が、
みつからないんですよ
って、何度も繰り返し
て言い続けました。
あなたが今解凍してい
るそのZIPってなんな
の？

工事現場で高学歴の作業員がハブられるみたいなもんか
しょーもない会社ｗｗ

公共と中之島がなければボーナス上がってたのに
はやくこの世から消えてくれ
賞与支給日も全然楽しみじゃないわ

今回の賞与で士気は急降下・・・先輩の愚痴は急上昇・・・

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

アイデアは全部潰す、部下の介護なしで何もできない 悪質ダメ上司チェックリスト10

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/bizskills/diamond-45655.html

Kとうは死んでいいだろ

利益出したのに賞与下がるってどういう事なん
適当にやってても同じなら適当にしかやらないよ
ただでさえ少ないのに
今のご時世で出るだけマシとかｗ笑わせるなって言いたいわ

すべては公共と中之島のせいです

「ソーテーリまわり」という言葉をご存じだろうか。
イタリアの新体操監督であるソーテーリが考案し、そのあまりの危険性と無謀さのために誰も使う者がいないという、禁断の技である。
やり方は極めて単純であり、でんぐり返しをしながら社長室に突入すればよいというもの。
ソーテーリはこの技で勤めていた会社を解雇され、数度の転職を経験した後、NCの16階に流れ着いたと言われている。

ここはシリコンバレーの高層ビル最上階にある洒落たバー。
夕方になると仕事を終えたエンジニア達が集まり、疲れを癒す。
ほんのりと暗くムーディーな音楽が流れる店内のカウンターで、二人の男が熱心に話し合っていた。
二人の名前は、ジェイコブとスタンレー。
スタンレーはドライマティーニを、ジェイコブはこぶ茶を注文していた。

ジェイコブ: よう、相棒。あいかわらずネットに悪口書きまくってるのかい？お笑いぐさだな。ネットで悪口書いてるような奴は何をやってもだめさ。
スタンレー: ジェイコブ、君の言うことは一理あるが、しかし相手の境遇を無視してるぜ。自分より大きな相手にものを言うことは、誰が考えたって難しい。
ジェイコブ：君にとってこの夏はファッキンサマーってわけかい。
スタンレー：それにさ、君みたいに仕事中に寝てるって有名な奴が、俺のように苦しんでいる人間を批判する資格なんてないと思うぜ。
人の立場に立ってものを考えるってことができないんだね。俺は真剣に仕事に向き合ってるし、社会の役に立ちたいのに、会社は俺たちから色んなものを奪っているんだ。
そんな人間の気持ちを君は簡単に足蹴にするんだな。最低な野郎だ。仕事中に寝てるような奴に分かるわけがない。

ジェイコブはしゅんとした。彼は自分が浅はかであったことを自覚したのだ。

〜次回に続く〜

こんな所に書いても何も変わらないけど、主張できる場面がないのも確か
我慢してたら満足してると判断する上層部が多すぎる

>>917
対話しようとしても無駄と思った方がいい
上でも何度も出てきてるけど待遇、処遇で不満があれば通報するべき
それは自分にふりかかってきてない事も含めても
組合もないんだからお役所に頼るしかないでしょ
今変えておかないと将来の自分たちにふりかかってくることを忘れないように

>>917
上層部は分かってやってるんだよ

組合ないもんなあ
今までもサビ残とか労基の指導でしか変わってないように思えるし
あと年寄りが多すぎるけどいまだに現役にこだわってるし
役職定年って何だったんだって思うわ
世代交代する気なんて全然ないだろ

採用もいい加減だしな
その場しのげるドカタだけ残ればいいと思ってる

日立の隷属企業なのに何言ってるの
最初っからわかってたでしょ
利益出してもボーナスは下がるそれがすべて

それは騙される奴が悪いと言ってるのと同じだな
批判の矛先を変えても単なる詭弁だから

騙されて嫌なら辞めるか、留まって思った通りの会社に立て直すか
俺は留まって後者を選ぶよ
上が将来を考えてくれないとか他人ごとみたいに嘆きたくないから

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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　中之島の白痴ＳＥども
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　みてるぅ〜？
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　休日もゴロ寝で残業代ザクザクっすかｗｗｗ
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

公共と中之島はNCの癌
摘出手術が必要

ハッタリビジネス撲滅運動かｗｗｗ

公共と中之島がなんかキャラ化してるみたいだけど、公共は営業もＳＥもまともな仕事してるからな
一緒にせんといてほしいわ
業績につながってないのとは別の話

>>928
業績無視なら慈善事業でもやれよ
まったく公共らしい書き込みだよな

まわりに迷惑かけないでくださいね

公共も中之島も会社に迷惑かけまくってるのは一緒
誰のせいでボーナス下がったと思ってるんだよ

東京ヤバ過ぎるよ公共
またあの手この手使って包み隠すんだろうけど
隠蔽力は世界一だからな

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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　中之島の白痴ＳＥども
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　みてるぅ〜？
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　正月も寝てるだけで残業代ザクザクっすかｗｗｗ
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

中之島って相変わらず24時間保守とかやってるのか
ＨＡとかデュアルとかいくらでも技術上がってるのに故障で飛んで行くことなんてありえんだろ
もしそうならわざとだろうな

わざと雑に作っておいて仕事をつくるっていうビジネスだな
客からしたら困るけど、ncはウハウハってわけだ

>>934
だから仕事なくなってるやん
保守ばっかりやってて潰しの利かないＳＥ続々放り出してるし
頭の悪い仕事したくてやってきたわけじゃないのに可哀想だよ
上からすれば自分の将来くらい自分で考えろって思ってるんだろうけど

中之島は馬鹿なだけで崩壊が見えてるからどうでもいいけど、
公共のステマがウザい
利益出してからわめけや

中之島の保守員っていい大学出てる奴も多いみたいだけど
同級生に会って仕事の話とかした時に恥ずかしくないんだろうか
いい加減目を覚ました方がいいよ

この会社に入るくらいなんだから、お前と同類のアホってことだよ、察してやれ

新人で入ってこれが仕事だって教えられたら何の疑問も持たないからな
ほかの部署に行って初めて変だって気づくんじゃないの
変わった先もそんな事情をくむこともなく役立たず扱いしかしないし
いらなくなったらヤフオクのように放り出すのがうちの上層部のやり方

粗大ゴミをオークションに出してくれるんだからありがたいと思わないと
落札までしてくれてるし
だいたいゴミクズになるのは自分の責任だよ

>>941
アホな事言い過ぎ
個人事業主の寄り集まりじゃないのに
ちゃんと育成できないのなら採用の時にそう言っとけよ
新人時代にも今の仕事が世間一般で役立つか保証しませんとか
ダメになった時のこと考えて自分の事は自分で考えろとか
その方がよっぽど良心的だ
入社してずっと管理職の言うとおり仕事してきて
いきなりゴミクズみたいに捨てられるのが自分の責任なのか
情けなくて涙が出てくるわ

幼稚すぎｗｗ

>>943
何が幼稚なのかな？
言いたいことがあったらちゃんと言ったら

管理職に死ねと言われたら死ぬのか？ってよく聞くセリフだけど
死ねと言われて死んだだけだろ、文句言うなよ
それだけ愚かだっただけの話
あきらめて下さい

>>945
極論厨か
相手して損した

その通り極論だｗｗｗ
その程度は理解出来る頭脳はあるんだなｗｗ
すぐ死ねと言われたらNOと言えても、じわじわ殺される命令にはYESだったんでしょ
一緒やん
結局苦しむのは自分自身なのに人のせいにするなよ
苦しんでると言ってもこんなしょうもない掲示板にカキコめる程度だしな
幼稚過ぎるとしか言いようがない

部署によって全然違うから何とも言えんな
まともな部署のやつは理解不能だろうけど信じられない所もあるからね
課長は部長の言いなり、部長は本部長の言いなりとか
そのくせ「ちゃんとやれ」しか言わないんだよ
そんなのどこに相談するの
通報通報言ってる人もいたけどどう考えて社内の問題でしょ

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

このスレもそろそろ１年か
痴漢部長はまだいるのか

死ねと言われたら？
そうだな、手近にある固いモン握って
相手の顔面連打かなぁ〜
これって正当防衛だよね？
だって死ねって言ってんだぜ？俺に向かってさ！
生き残るための当然の権利だよね？ひひひひひひひゃっはぁ〜〜！！

>>950
つ かんぴー

将来真っ暗だよな関西のシステム
部長が痴漢と専卒しかいないんだから

>>953
そんな書き方しても私怨としか思われへんよ
専卒だからダメなんじゃなくって大局観持ってない知恵のなさが問題なんでしょ
何回も同じこと繰り返されてるけど、そんな連中になぜ頼ろうとするのかが不思議
自分らで変えることもできるしそれが嫌なら辞めたらいいだけやんか
部長が客観的にふさわしくないんならそれこそ通報して飛ばせばいいだけだし
とにかく自分の行動がすべてだから

高齢化社会な方が気になるけどな
５０代４０代後半が多いからアラフォーが若手のような位置づけだし

学歴のことばっか書き連ねてる奴は自分よりも低学歴の管理職にコキ使われてるのが気に入らないだろｗ

自分のその不甲斐なさを死ぬまで呪うがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大以外はみな同じｗｗ

学歴なんて「東大卒」「東大中退」「その他」で十分だｗ

ほ〜ら世の中平和になったろう？ｗｗ

>>956
愚痴言ってるうちはいいけど、普通に辞めていってるでしょ
辞めさせていいのなら最初から有名大学から取るなちゅーの

国立から取るのは公共とのバーターだから辞めてもいいんだよ
どうせうちに来る程度だからろくな奴は来てないし

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
【ワーク】「特定労働者派遣」制度が廃止へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1389093068/

二・二六事件　松本清張

農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 ６ 年と昭和 ９ 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。

そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。

学歴じゃなく実力だって言いたいのはわかるけど、
国立とか有名大行けるのにわざわざ専門やFラン行ったりしないはずだけどな
専卒やFランが上がってるのはそのレベルの会社って事だけでしょ
高偏差値出身でもよっぽど無能ばかりだったんだろ

高偏差値出身で無能な管理職にコキ使われる下っ端の阿鼻叫喚だなｗｗｗ

院卒はダメ！国立はダメとか
露骨に嫌がらせしてる専卒管理職がいるから
こんな事言うやつが出てくるんだろ
いい学校出ても実力ないのなら学歴関係なく一人前にしてやらないと
せっかく入れた人を辞めさせて何が楽しいの？

ごく一部を全部みたいに言うな！

荒れてるな。

院卒はダメとか平気でいう人は多いよ、頭でっかちで全くダメとか
専卒は基本学力が全くなさすぎるわとは誰も絶対に言わないけどね

　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
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　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　　　みてるぅ〜？
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　正月も「待機」でお年玉ザクザクっすかｗｗｗ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
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正直、社会に出たら学歴とかあんま関係ないのだけど、
低学歴管理職にコキ使われる自称高学歴が荒ぶるスレはここですか？

実力主義なのはいいけど、部長クラスに専卒しか残ってないのが不思議なだけ
自分もそのうち消えてしまうんだろうなと思って
この会社で言う「実力」はないから

出身大学は人生にどれほど影響するか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140120-00011716-president-bus_all

> 「出身大学の印象は、どうしても一生ついてまわる。だが、自分が成功しないことを、出身大学のせいにするのは不幸の始まりだ。
>成功した人は、自分の出身大学など、気にしていない」
> 「学歴にこだわる人って、社会的に恵まれていない人なんじゃないかと思いますね。高学歴の人は『オレは○○大学出なのに』、低学歴の人は『自分はしょせん××大学だから』と、
>学歴を引きずっている。でも、社会に出てしまえば実力勝負で、大差はないですよ。大学名よりも個人の能力差です。仕事の満足度や幸せ度を学歴のせいにするのは、責任転嫁だと思いますね」

低学歴管理職にコキ使われる自称高学歴の学歴厨哀れなりwww

何度も言ってるけど個人の事じゃなく会社の格の話なんだけど
少なくとも専卒やFラン部長ばっかりの会社にいい大学生は応募しない
それが客観的な事実だよ

何度も言ってるけど低学歴の管理職にコキ使われる自称高学歴が何を言っても虚しく聞こえるだけだぞｗ
それが客観的な事実だよｗｗｗ

工場とか建設現場とか飲食店とかで院卒・国立大卒が浮くのと一緒
ひ弱な頭でっかちで腕のない社員はうちで働くのは無理
良い悪いの問題じゃなくそういう世界だってこと

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

あのロゴ、どう見てもカボチャ

【受託系SEは犯罪系人格】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

社報出てたけど
関西の部長は営業もシステムもトコロテン方式だな
いいかげんすぎるわ

いいかげんというより人材不足なんだよ
中之島システム壊滅させられるなｗ刺客送られてるやんｗｗｗｗ
ザマアｗｗｗｗ

鬱、増殖中！！！

>>978
システムも城明け渡して戻ってくるし営業もそのうち落城でしょ
一気に落ちぶれたな
どうでもいいけど赤字はやめてほしいわ

赤字部門は総辞職してくれ
先期関西は中之島のせいでボーナス落とされたんだからな

赤字なら公共も同じだけど存在価値が全然違うからな
電力なんかビジネスとしてオワコンなんだしいいかげん潮時でしょ
地方からもゴミクズ寄せ集めて散々甘い汁吸ってたんだから責任は取らないとな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　 　 　　　　　　j/　 !　 -─/ }　i|　/　ヽ !i 　 i　:!　　　
.　　 あ　　　　´ |:!　:!　　／　从ﾊノ　　　＼　 !　|: 　 　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　 　　せ　　　　从　| .イx＝ミ　 　 x＝ミ トゝ:|　i!　　　 　　　　
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　　あ　　　 　.　| | ! :!　u　　　 '　　 　 　′ ﾘ :|i|　ヽ　 　
.　　　せ　　　　 ？}| :!人　 　 ､ 　 ７　　.'　 /　ﾊ{. 　 　 　 　
　　　　 　　　　　 八从ﾊゝ.　　 　 　 イﾊ ∧从ﾘ　　　　　　　　
　　　ｎn　　　　 ,＝ミx＿__ ｀}≧ii≦{_从ノ__
　 nf|｜|　 　　　　 　 〉 '/i!i!i!i!i!i||i!i!i!i!i!i:| i |　｀ヽ　 　 　　ｎｎ
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.　|: :γ! }　　　 |　∨ '/─‐‐ｒ‐─‐ｔ─‐:| i | 　　│　　∩|..| |.| | 　
　ヽ　　,イ　　　.!　/ヽ′: : : ｊ :○ : |: : : :乂ﾉ　　 !　 .　|｜ ー-{ 　
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　　　　　 ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　 〃 /l/ヾ 　 　 っ
　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　 　 |　　　　　っ 　　　　　ハイ！！ やめやめ
　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　 ﾉ　　／
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　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lヽ∧.
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 //　　 　 ヽ//　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　/ , ' |ヽ//.　　 　 　 |'　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　　ヽ.ﾆ>`─ ､__, -| 　 　　　　iヽiヽｎ
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久しぶりのスレ流し発動した！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

そんな変なこと書かれてないのに．．．

　　　　　　　　　 　　 　 　 　 ＿_　　　　　n　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 ´　　　　　　　｀　　　 n　 　 　 　
　 　 　 　.　　　　 ／ x≦　二三二　ミx　＼　 っ　　　　　
　　　　　　.　　　 〈シ　　　　　　　│ 弋〉　 :.　　　　
　　　　　　　　　/ 〈ｼ ／　　　　 |　|　! 　i 弋〉　'　　　　…わかりました　この話はやめましょう
　　　　　　.　 　 i :/　.'　　　　〃:i|　i ∧　| 　 Ｙ　 　 　
　 　 　　　　　　j/　 !　 -─/ }　i|　/　ヽ !i 　 i　:!　　　
.　　 あ　　　　´ |:!　:!　　／　从ﾊノ　　　＼　 !　|: 　 　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　 　　せ　　　　从　| .イx＝ミ　 　 x＝ミ トゝ:|　i!　　　 　　　　
.　　　　　　　　　| i　　 i 　　　　　　　　　 !　 !| 仆､..　　
　　あ　　　 　.　| | ! :!　u　　　 '　　 　 　′ ﾘ :|i|　ヽ　 　
.　　　せ　　　　 ？}| :!人　 　 ､ 　 ７　　.'　 /　ﾊ{. 　 　 　 　
　　　　 　　　　　 八从ﾊゝ.　　 　 　 イﾊ ∧从ﾘ　　　　　　　　
　　　ｎn　　　　 ,＝ミx＿__ ｀}≧ii≦{_从ノ__
　 nf|｜|　 　　　　 　 〉 '/i!i!i!i!i!i||i!i!i!i!i!i:| i |　｀ヽ　 　 　　ｎｎ
　 ｆ|.| | ∩　　　 i　　 / '/!i!i!i!i!i!i!|ｊ!i!i!i!i!i::| i |　　│.　　 　| | |^n
.　|: :γ! }　　　 |　∨ '/─‐‐ｒ‐─‐ｔ─‐:| i | 　　│　　∩|..| |.| | 　
　ヽ　　,イ　　　.!　/ヽ′: : : ｊ :○ : |: : : :乂ﾉ　　 !　 .　|｜ ー-{ 　
　 人 　ﾉ 　 ）　|:/ :/: : : : : :! : : : :│: : : i　∨　　　　　|　ゝ　 ',
　{{　 ￣　 〃　 {　 {: : : : : :.|: : : : : |: : : : } 　} 　 !　　／::::::::::ノ
　.ヽ二二彡ﾍ 　？ | : : : : : i: : : : : :!: : : : i　/ 　 | ／ヽ.:::::／
　.　　 ＼　 　 ＼_？ : : : : : !: : : : :│: : :/ / 　 ／　 　 ／

　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　 , 　 ヽ　　＼
.　　　　　　　 /　 /　　　/　　　／　　　i　　　　ヽ、
　　　　　 　 /　 /　 　 /　　　/　　 ノ /＼　　', 　iz 　
　　　　　　 ,'　　|　　 /　 _,,ｫ´　 ／/ /ヽ､ ',　　i i ',｀¨-
　　　　　　 | _._ |　　 {　　/　 ／ /ﾉ/　　　 } 　 } | }
　　　　　 ___{{¨}}', 　 { i　　／__ /／　　 ___　}　ﾉi　{
　　　　　《¨ヾ(｀V､　ﾘ { i´｀゛￣｀　　　 ﾞ￣ﾞ｀'}　　/ﾞﾞ'ｰ　　　　　 この話はやめましょう
　　　　　 ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　 〃 /l/ヾ 　 　 っ
　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　 　 |　　　　　っ 　　　　　ハイ！！ やめやめ
　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　 ﾉ　　／
　　　 |　　　 ._,-,_＼_,,,-} ｀　‐　,_｀　　 ／＞ー=ﾐヽ 　 __./.)_
　　　ﾆｭzy,,,/.| / l　'y亠- ,,_　　 l二'_´7´　　　 ＿}.　/ / / |
　　 i´⌒'　/| |│.l,_/i z､　 __｀-y´ |　ﾞii,　 ／￣_-ヽ_/ iﾞ │|ヽ.
　　 }＿..　lﾞ |│| .|/ ,-|　＼ ｀-,|__ﾉ_,,､,,iiく￣｀==ﾐﾐ|' |　|　| .|　|
　　 ／,∠{　| ' ｀ ∨　jﾞ|　, '"￣7'i~i-､, 　 ￣i_, ､= |　l、　'　　 |
　 │ /＾' |　　　 ノ 　|　7′　 /　}~＼ヽ　　/､＼ヽ|　 ｀i　 　 │
　　ヽ.!　　|.　　　　　 |　＼　　　 /__」 ＼　/　 ＼'ﾉ ﾞl,　 i 　 　 |
　　　ヽ _,-}　　　　 _/.　　 ＼_,イ│ ＼　＼　　　∨_j　　　　__/
　　_,x-´ ヾ　　　_/´　　　　　　{　│　｀,　 ｀,　　　 'i ＼ 　 /＼

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　　　 　 __.　　 ／/: : : :| |: : : | : : : : ｌ.ヽl､|､ヽ: :ﾍ
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　　 ,': : : : : : :!: :l: : : : : :ﾊlヽ|､l￣ノ川　　　 ,--､: ∧　　　…わかりました　この話はやめましょう
　　 ! : : : : : : }: :|: : : : : : l＿,,. イ 二ヽ:: : : : :（:::) ', :ﾊ
　　.|: : : : : : ::l: ::l: : : : : :∧　/　（::::::::）_:: : : : :￣　',: :!　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　 !: : : : : : :l: : ',: : : : : : ∧ : : -‐''"´　　　　 　　 }:::l
　　 l: : : : : : :ﾊ: :ﾊ: : : : : : :∧: :　　　　　 ,. -┐　 ,' : l
.　　 ',: : : : :/: :}/ｌ ∨: : : : : :∧: U u　　ｎ/7./7／: : :|　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 }: : : :l: : ヽ　　　＼l ＼:ﾊ　､| | | | l　{':j`i｀l/　　.|｜ー---{
　　　　　 l: : : : : : : }　　　　 ／ .ヽ!　.| '"￣￣iﾉ .l/: ＼　|　ゝ　　　 ',
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