NTTデータ Part35
http://www.nttdata.co.jp/
下請けについて語りたい人はこっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337767900/
前スレ
NTTデータ Part34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1346249463/
下請けについて語りたい人はこっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1337767900/
前スレ
NTTデータ Part34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1346249463/
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2 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 15:21:32.97
>>1
乙
乙
建て乙であります
ここの金融事業本部に、親の面倒もろくに見ずに妄想まみれの風聞や怪文書を流して相続遺産争いをしているハンパ者が居るという話が出ていたが
この種の異常者を会社はどう扱っているんだね？
金融システム事業は軍隊式で泥臭い作業の連続だから、大嘘を吐いて相手を貶めるのも才能の一部なのかもしれないが
我々一般人から見たらサイコパスか統合失調症にしか見えんぞ。
健康管理部門、なんとかせい
この種の異常者を会社はどう扱っているんだね？
金融システム事業は軍隊式で泥臭い作業の連続だから、大嘘を吐いて相手を貶めるのも才能の一部なのかもしれないが
我々一般人から見たらサイコパスか統合失調症にしか見えんぞ。
健康管理部門、なんとかせい
5 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 17:50:13.99
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
6 ：非決定性名無しさん：2012/10/14(日) 19:53:55.32
健康増進室
変なのが粘着するようになったなあ
例の新制度発表と連動してないか？
例の新制度発表と連動してないか？
新制度は、社員のモチベを下げるよなあ
まぁ、集団で組合脱退ぐらいしないと、変える気はないだろうなぁ。
組合辞めると、よくないこと起こるのかなあ。
組合がなくなったら経営者側のやりたい放題になるだろう
12 ：非決定性名無しさん：2012/10/15(月) 07:41:42.88
特許庁の案件、賄賂がバレさえさなけりゃ50億弱の開発費が丸儲けだったのにな…
つくづく惜しいことをしたもんだ
つくづく惜しいことをしたもんだ
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
あ、言いたかったのは集団で組合を脱退するぐらいの圧力かけないと
組合もまじめに交渉しないだろうってだけね。
組合もまじめに交渉しないだろうってだけね。
17 ：非決定性名無しさん：2012/10/15(月) 16:03:39.85
>>12
賄賂がバレなかった東芝ソリューションは大変なことになっているけどな
賄賂がバレなかった東芝ソリューションは大変なことになっているけどな
>>16
びびってるｗｗｗ
びびってるｗｗｗ
他のIT企業に比べればここは天国だよ
茹で蛙、ここは天国、いつまでも。
最近海外のデー子増えすぎとちがう？
海外はまだ足りないくらいだろう
国内がむしろ過剰。
差引支給額より控除総額の方が多い給与明細。
俺は何のために働いているのか？
俺は何のために働いているのか？
うちだって出来るぞ
>>19
IT土方企業といっしょにしてはいかん。
IT土方企業といっしょにしてはいかん。
まあ研究コミュニティから見れば、専門性の低い烏合の衆が集まったエンジニアリング会社に過ぎないわけだが。
妬むなよ底辺企業ｗｗ
底辺業界の国内二番手なんて自慢にもならない
真っ当な神経してたら恥ずかしくて社員章隠すレベル
真っ当な神経してたら恥ずかしくて社員章隠すレベル
そーいう人がどんなところで働いてるのか興味深い。
国内一番だろ
二番手って何よ？？
二番手って何よ？？
あーなんか富士通の次ってことになってるらしい。
ここは2ちゃんねる
これはカッコ悪いw
>>33
それはハードも入れての売上高のことだろう
それはハードも入れての売上高のことだろう
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ No.1じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 国内で富士通より下なんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ SI業界でアクセンチュアより下なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
〃〃（`Д´ ∩ ＜ No.1じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 国内で富士通より下なんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ SI業界でアクセンチュアより下なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
Fさんは素直なんで使いやすいけどね。
たしかに。Hよりはいいかも。
おまえらが使ってるのはFと名乗る末端の下請け
プロパーはおまえらなんぞ眼中にない
プロパーはおまえらなんぞ眼中にない
国内で1番なのは確かだが無能が多いのも事実
でもこの会社は国や企業になくてはならないものを昔から作ってるから顧客は必要とするしかない状態
なのに貪欲に成長戦略とってるから社員に負荷がかかる
特に若手や中途はそういう資質を求められてる
もし成功すれば鬼に金棒だけどそのバランスを探ってるところだから最大手ではあるのに未完成感が凄い
でもこの会社は国や企業になくてはならないものを昔から作ってるから顧客は必要とするしかない状態
なのに貪欲に成長戦略とってるから社員に負荷がかかる
特に若手や中途はそういう資質を求められてる
もし成功すれば鬼に金棒だけどそのバランスを探ってるところだから最大手ではあるのに未完成感が凄い
国内で一番役立たずなのは確か。
しょうもない公共システムや金融分野ではたまに名前を見かけるけど
最先端のハードとソフトと研究レベルのサイエンスと、そして長期的な国家戦略が密接に絡んだ先端分野では滅多に名前を見ない
その程度の存在
しょうもない公共システムや金融分野ではたまに名前を見かけるけど
最先端のハードとソフトと研究レベルのサイエンスと、そして長期的な国家戦略が密接に絡んだ先端分野では滅多に名前を見ない
その程度の存在
国内から海外へ向かっているからな
>>42
？
？
>>42
学生乙
学生乙
何がその程度の存在だよwwwww
こんだけ実績があるんだ
今までもこれからも業界最大手だよ
技術力(笑)が売りのベンチャー様に金融システム作れんのw？
こんだけ実績があるんだ
今までもこれからも業界最大手だよ
技術力(笑)が売りのベンチャー様に金融システム作れんのw？
優秀な２割がシステムを構想してプロジェクトをまわしてます
>>41
どんな組織でも使える人材は上位2割に収束しますわな
どんな組織でも使える人材は上位2割に収束しますわな
>>46
はてなブックマークでのSI組とベンチャー組のバトルを思い出したw
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/hesonogoma.com/SIer/barriers_to_entry_online-game-market.html
はてなブックマークでのSI組とベンチャー組のバトルを思い出したw
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/hesonogoma.com/SIer/barriers_to_entry_online-game-market.html
下層の社員でしょうがないから適当な仕事をあてがってもらっている奴が
僕はこんな仕事したいんですとか言い出すのはイタい
自分で仕事とってくるか転職すりゃいいのに
僕はこんな仕事したいんですとか言い出すのはイタい
自分で仕事とってくるか転職すりゃいいのに
>>44-45
底辺業界しか知らない底辺民はこのスレに書き込まなくていいよ
底辺業界しか知らない底辺民はこのスレに書き込まなくていいよ
頂点民もスレ違いだろw
ん～。
堅いシステム創れるのはウチだよ。
最先端とはかけ離れてるけどね。
で、会社がトレンドを追おうとするから、ギャップが起きる。
堅いシステム創れるのはウチだよ。
最先端とはかけ離れてるけどね。
で、会社がトレンドを追おうとするから、ギャップが起きる。
>>53
その程度ならうちだって作れる
その程度ならうちだって作れる
下請けは下請スレでね
56 ：非決定性名無しさん：2012/10/17(水) 19:34:04.41
57 ：非決定性名無しさん：2012/10/17(水) 19:36:20.93
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
58 ：非決定性名無しさん：2012/10/17(水) 20:04:07.77
底辺の妬みが酷いな
頂点ゆえの宿命か
頂点ゆえの宿命か
最先端技術絡みで長期的国家戦略にも噛んでいるメーカーの話が出ているというのに
何時の間にか話題がすり替わって SI v.s. venture とか言い出すのが居てビックリ。
このスレの常駐者はかなり知能の低い社員だね。
馬鹿なエンジニアリング会社に何十年もしがみついていると
世間知らずな妄想をクドクド語る廃人と化してしまうのがよく判る
何時の間にか話題がすり替わって SI v.s. venture とか言い出すのが居てビックリ。
このスレの常駐者はかなり知能の低い社員だね。
馬鹿なエンジニアリング会社に何十年もしがみついていると
世間知らずな妄想をクドクド語る廃人と化してしまうのがよく判る
61 ：非決定性名無しさん：2012/10/17(水) 21:10:09.08
世間知らんずはどっちやら
会社にしがみついて乙です
会社にしがみついて乙です
しがみついていればいい
潰れることは無いのだから
潰れることは無いのだから
長いものに巻かれるもんですよ
BPさんに給料聞いてみろよww
自分たちがいかに恵まれてるか分かるから
自分たちがいかに恵まれてるか分かるから
どんかゴミでも一本いく数少ない会社
なんでこんな荒れてんの？
>>4
複数の金融機関に妄想全開の馬鹿な依頼を流して失笑をかってるおっさんだろ。
人間、欲に目が眩むと
老いた親を粗末に扱って財産を奪おうとしたり
親族や地元に馬鹿な妄想を垂れ流して信用を失ったり
どうしようも無いね。
こういう奴はデータの恥だからさっさと氏ねばいいと思うよ
複数の金融機関に妄想全開の馬鹿な依頼を流して失笑をかってるおっさんだろ。
人間、欲に目が眩むと
老いた親を粗末に扱って財産を奪おうとしたり
親族や地元に馬鹿な妄想を垂れ流して信用を失ったり
どうしようも無いね。
こういう奴はデータの恥だからさっさと氏ねばいいと思うよ
BPさんには優秀な人が多い
大手メーカーも所詮はＤ下請けだからな
最先端技術(笑)
長期的国家戦略(笑)
なんか学生もみているみたいだけど、
ここ普通にブラック企業だからw
給料も上がらなくなったし残業規制のサビ残か裁量で限界
まで働かされる。老人たちの給与のためにねw
ここのキャリアは95%は２つしかない
・プライベートも健康も投げ捨ててストレスの中ボロボロになるまで働く
途中で体壊したら左遷。これでようやく課長になれる。同期の15%
・使えない、体壊して使えない奴は何の価値も生み出さない、むしろ
現場に迷惑をかける管理業務で必死エクセルいじりと会議開催案内連投w
社内で好き勝手いうやつに囲まれてここもストレスばっちり
残りわずかなエリートが（配属先に恵まれたやつは）激務だが働きがいの
ある仕事につく。
あとダイバーシティ施策利用してのんびりだらだら仕事している女性社員も
勝ち組だなw
ここ普通にブラック企業だからw
給料も上がらなくなったし残業規制のサビ残か裁量で限界
まで働かされる。老人たちの給与のためにねw
ここのキャリアは95%は２つしかない
・プライベートも健康も投げ捨ててストレスの中ボロボロになるまで働く
途中で体壊したら左遷。これでようやく課長になれる。同期の15%
・使えない、体壊して使えない奴は何の価値も生み出さない、むしろ
現場に迷惑をかける管理業務で必死エクセルいじりと会議開催案内連投w
社内で好き勝手いうやつに囲まれてここもストレスばっちり
残りわずかなエリートが（配属先に恵まれたやつは）激務だが働きがいの
ある仕事につく。
あとダイバーシティ施策利用してのんびりだらだら仕事している女性社員も
勝ち組だなw
今の40代～50代はカスでもギリギリ1本いけたのに
これからのやつはかわいそうだな
こんな雰囲気・待遇・やりがいが急降下するのも珍しいのではないかい
これからのやつはかわいそうだな
こんな雰囲気・待遇・やりがいが急降下するのも珍しいのではないかい
>>60
(笑)
(笑)
お前ら何も分かってないな的に営業を見下すのをやめてほしい
開発担当ですって顔してても実際やってることはスタッフだよね
EXCELで社員とBPの工数管理するだけなら営業の俺でもできるし
開発担当ですって顔してても実際やってることはスタッフだよね
EXCELで社員とBPの工数管理するだけなら営業の俺でもできるし
BPの技術知識つまみ食いして得意げになっている
プロパが一番痛い
プロパが一番痛い
見下されるくらいのことしかしていない営業部署なんだろうな
力関係だろ？
法人はもともと営業強いし
金融も昔よりは強くなってる
おまえﾊﾑか？ﾊﾑの営業か？新規取れるよう頑張れよ
そうすれば力関係も変わる縛りがあって新規が難しいなら
縛りがない市場に自ら出て行って新規とってこいよ
どんな市場かって？
それをマーケティングするのが営業の仕事だ
力関係だろ？
法人はもともと営業強いし
金融も昔よりは強くなってる
おまえﾊﾑか？ﾊﾑの営業か？新規取れるよう頑張れよ
そうすれば力関係も変わる縛りがあって新規が難しいなら
縛りがない市場に自ら出て行って新規とってこいよ
どんな市場かって？
それをマーケティングするのが営業の仕事だ
ハムなんて開発がわがまま過ぎて新規取れる雰囲気じゃないらしーぞ
ほう
新規とるならもっとトップがリスク取らないと無理
どっかのカンパニーみたいに売上上げろ、販管減らせとか
いっていたら縮小するだけ
どっかのカンパニーみたいに売上上げろ、販管減らせとか
いっていたら縮小するだけ
81 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 01:29:21.61
おう
82 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 04:12:07.88
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
83 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 04:32:55.51
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
84 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 04:34:04.20
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
85 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 05:05:07.36
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
86 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 05:07:48.62
ヨロズヒロユキ
女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
87 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 05:09:12.84
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
88 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 05:10:24.17
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
89 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 05:13:09.14
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
90 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 06:01:38.29
萬拓之
昨日も女のコのウチに泊まりましたww
中出し気持ちよかったな～♪
あ、カノジョの美季チャンには内緒だよ☆
昨日も女のコのウチに泊まりましたww
中出し気持ちよかったな～♪
あ、カノジョの美季チャンには内緒だよ☆
91 ：非決定性名無しさん：2012/10/18(木) 06:10:06.92
萬拓之
萬拓之
昨日も女のコのウチに泊まりましたww
中出し気持ちよかったな～♪
あ、カノジョの美季チャンには内緒だよ☆
萬拓之
昨日も女のコのウチに泊まりましたww
中出し気持ちよかったな～♪
あ、カノジョの美季チャンには内緒だよ☆
>>77
法人で営業がまともなのは①ぐらいだろ
営業の仕事もちゃんとするしまともな奴ほど礼をわきまえてるしな
③④の営業はかなりひどい、提案から開発に至るまで奴らなんもできん
実援依頼とかくる人は開発が絡まない案件にはマジ関わらない方がいいぞ
法人で営業がまともなのは①ぐらいだろ
営業の仕事もちゃんとするしまともな奴ほど礼をわきまえてるしな
③④の営業はかなりひどい、提案から開発に至るまで奴らなんもできん
実援依頼とかくる人は開発が絡まない案件にはマジ関わらない方がいいぞ
>>92
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
>>92
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
>>92
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
っていうか、アレの火消しのために、まともなのは開発も営業も1に持っていかれた が正解
( ；´Д｀)
SoftBankの糞電波のせいで3回もカキコしてしまってた。すまぬ。
なんかﾏﾛﾀ
ソーシャルに人を取られて滅ぶな。頼みのオフショアは反日やし
無い無いww
ソーシャルが先に無くなるに決まってる
社会インフラとゲームじゃ相手にならないよ
ソーシャルが先に無くなるに決まってる
社会インフラとゲームじゃ相手にならないよ
もっともっと社会基盤のインフラ系をやらないとだめだ
例のリストってたらい回しリストのこと？
おまえらって明後日の試験とか受けるの？
106 ：非決定性名無しさん：2012/10/19(金) 22:36:56.35
CDPの「死にあ」は、管理職か管理職になることがほぼ確定している人しか
合格しないの？
合格しないの？
なんでみんな質問ばっかりなの？
万年主任がシニアとか笑っちゃうぜ
109 ：非決定性名無しさん：2012/10/19(金) 23:36:04.07
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
110 ：非決定性名無しさん：2012/10/19(金) 23:37:08.93
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
111 ：非決定性名無しさん：2012/10/19(金) 23:38:49.98
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
112 ：非決定性名無しさん：2012/10/19(金) 23:40:03.47
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
萬拓之
女たらし
死ね
>>112
こないだ親戚の訃報でてなかったか。
こないだ親戚の訃報でてなかったか。
114 ：非決定性名無しさん：2012/10/20(土) 04:02:26.45
萬拓之
おにゃのこ大好き
中出しだいすき
おにゃのこ大好き
中出しだいすき
115 ：非決定性名無しさん：2012/10/20(土) 04:03:50.94
萬拓之
おにゃのこ大好き
中出しサイコー☆
おにゃのこ大好き
中出しサイコー☆
今週はコピペ荒らしの集中爆撃が酷いね。
よっぽどまずいことがあってスレを流そうとしているのかね。
よっぽどまずいことがあってスレを流そうとしているのかね。
相変わらず嫉妬が渦巻いてるスレだね
今日の夜 NHK
NHKスペシャル
シリーズ日本新生
"国際人"がニッポンを救う
2012年10月20日(土)
午後9時00分～10時13分
シリーズ日本新生
"国際人"がニッポンを救う
2012年10月20日(土)
午後9時00分～10時13分
ありがとう。録画予約したお
どのくらい尺があるかだなw
取材してくださいの身ならまだしも取材させてくださいだから使い方は作り手の自由だしな
企業事例の一つくらいの取り上げ方なんじゃないか？
そりゃさすがにALL NTTDATAじゃないだろ
そんなことしたら逆に癒着の可能性を考えてしまう
前の、英語でしゃべらナイトみたいな、特殊部署、しかも利益もあげていないようなお試し部署のお話だろ。
127 ：非決定性名無しさん：2012/10/20(土) 16:10:44.30
研修がいかんだろ
ほかの部署が必死にかき集めた利益を
大した成果もなく使い込んで、これが最新のワークスタイル！
とドヤ顔で働いているやつには虫唾がはしる
まだ前線で頑張っている奴にインセンティブがあればいいが、むしろ
今はスタッフやどうでもいい部署の奴が得しているからな
（間接費削減とか実態としては大嘘）
大した成果もなく使い込んで、これが最新のワークスタイル！
とドヤ顔で働いているやつには虫唾がはしる
まだ前線で頑張っている奴にインセンティブがあればいいが、むしろ
今はスタッフやどうでもいい部署の奴が得しているからな
（間接費削減とか実態としては大嘘）
内向き、とか安易に表現するところがさすが低脳マスコミw
程度の低い議論しているなあー
程度の低い議論しているなあー
出た人は頑張ってるんだろうけど
番組としては大いに期待ハズレだった。
番組としては大いに期待ハズレだった。
朝まで生テレビもそうだが
日本ってマスコミがあーだこーだ
ごちゃごちゃ議論してるだけで
結局なにも手を打たないんだよな
そりゃ韓国の企業に負けるわな
韓国は国策でグローバルやってるんだからさ
日本ってマスコミがあーだこーだ
ごちゃごちゃ議論してるだけで
結局なにも手を打たないんだよな
そりゃ韓国の企業に負けるわな
韓国は国策でグローバルやってるんだからさ
132 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 01:37:58.34
萬拓之
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
133 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 01:38:59.22
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
134 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 01:40:47.73
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
135 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 07:38:27.34
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
今日のテストを受かっておまえらと更に差をつけるわ
137 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 10:19:57.53
資格で差がつくｗはいはい、どうぞ
138 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 11:06:07.59
萬拓之
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
139 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 11:06:41.18
萬拓之
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
中出し大好き
おにゃのこ大好き
ヒロ弱い子なのっていうと、
おにゃのこはみんな優しくしてくれるんだ☆
やりすぎると捕まるぞw
懲戒事例楽しみw
懲戒事例楽しみw
141 ：非決定性名無しさん：2012/10/21(日) 12:41:03.93
MDMリーダーの佐藤○久は、不倫で飛ばされたらしいよ。。
数週前に、そんな写真が出回ってたみたい。
数週前に、そんな写真が出回ってたみたい。
個人攻撃はつまらんからほかでやれ。
おてて揉み揉み
電子電話帳から名前をランダムで抽出し
抽象言語と結合して文章を作る
新たなゾンビウイルスかもしれない
抽象言語と結合して文章を作る
新たなゾンビウイルスかもしれない
俺たちの給料都庁以下wwww特に40代から大半は給料下がるもんなうち
退職金に関しては公務員にまったく手足でないww進路間違えたwww
25歳係員 なし 2,684,784円 634,934円 215,232円 3,535,000円
￣￣￣￣￣
35歳係長 配偶者＋小学生１人. 4,736,568円 1,203,618円 377,296円 6,317,000円
￣￣￣￣￣
45歳課長 配偶者＋小学生２人. 7,680,432円 1,953,271円 600,434円 10,234,000円
￣￣￣￣￣￣
50歳部長 配偶者＋中学生＋高校生 9,106,344円 2,388,562円 736,128円 12,231,000円
退職金に関しては公務員にまったく手足でないww進路間違えたwww
25歳係員 なし 2,684,784円 634,934円 215,232円 3,535,000円
￣￣￣￣￣
35歳係長 配偶者＋小学生１人. 4,736,568円 1,203,618円 377,296円 6,317,000円
￣￣￣￣￣
45歳課長 配偶者＋小学生２人. 7,680,432円 1,953,271円 600,434円 10,234,000円
￣￣￣￣￣￣
50歳部長 配偶者＋中学生＋高校生 9,106,344円 2,388,562円 736,128円 12,231,000円
またーり安定なんだから文句言うな
そりゃ都庁に叶うわけないだろ
ここはいつもこれ系の煽りあるけど外から憶測で語るのって難しくない？
認識を間違え過ぎてるよ
認識を間違え過ぎてるよ
外だろうが中だろうが、どうでもいいわ
美人社員と美人派遣に囲まれて
毎日会社に来るのが楽しいうえにこれだけ金ももらえてるから不満ない
もう天国だわＷ
ここでネガティーな書き込みしてストレス発散してる奴を見て毎日にやにやしてる
毎日会社に来るのが楽しいうえにこれだけ金ももらえてるから不満ない
もう天国だわＷ
ここでネガティーな書き込みしてストレス発散してる奴を見て毎日にやにやしてる
はっきり言ってこんなに労働環境の良い職場は公務員でも無いと思うよ
ブラック呼ばわりしてる人はニートになるしかないんじゃ・・・
ブラック呼ばわりしてる人はニートになるしかないんじゃ・・・
ハム来なよ
まぁ豊洲スタッフの環境は最高だろうなぁ
公募でスタッフ行けばいいんでない？
最高だよ
雨でも濡れずに駅徒歩2分
社食は驚きの5ヶ所からどこ行くか選び放題
徒歩1分でららぽーとへ
会社帰りにららぽーとのシネマで派遣の子と映画デートだ
ちょっと足を伸ばせば電車で3駅で銀座に到着
さらに足を伸ばせばディズニーランドへ30分だ
ナイトパスで優雅な一時だ
そしてこれが最強
徒歩30秒でスーパービバリーホームだ
何でも揃い宝くじも買える。
宝くじで当たったら億万長者だ
最高だろ？
雨でも濡れずに駅徒歩2分
社食は驚きの5ヶ所からどこ行くか選び放題
徒歩1分でららぽーとへ
会社帰りにららぽーとのシネマで派遣の子と映画デートだ
ちょっと足を伸ばせば電車で3駅で銀座に到着
さらに足を伸ばせばディズニーランドへ30分だ
ナイトパスで優雅な一時だ
そしてこれが最強
徒歩30秒でスーパービバリーホームだ
何でも揃い宝くじも買える。
宝くじで当たったら億万長者だ
最高だろ？
開発だって下請けに投げるだけなんだからスタッフと大差無いだろwww
157 ：非決定性名無しさん：2012/10/22(月) 21:06:27.11
公募でスタッフ行けるの？
オチがビバホームかよｗ
ビバ最強だろw
ビバが住んでる町にたくさんあったら他の店なくても生きていける
スーパー、ホームセンター、レストラン、靴、パン屋、ドラッグストア、本屋、洋服、駄菓子屋
生活してて淋しかったらペットまで買える
唯一、らぽーとの力を借りないといけないのが映画館なんだよな
ビバが住んでる町にたくさんあったら他の店なくても生きていける
スーパー、ホームセンター、レストラン、靴、パン屋、ドラッグストア、本屋、洋服、駄菓子屋
生活してて淋しかったらペットまで買える
唯一、らぽーとの力を借りないといけないのが映画館なんだよな
ビバやららぽーとがない時代があったって
聞いたことあるけど
昔はそれでどうにかなってたの？
買い物できないじゃんね
聞いたことあるけど
昔はそれでどうにかなってたの？
買い物できないじゃんね
こまごました物は近くのコンビニで買い
大きな物は会社周辺で買う発想がなかった
どうしても必要とあらば
買って家から会社に持っていってた
大きな物は会社周辺で買う発想がなかった
どうしても必要とあらば
買って家から会社に持っていってた
真面目かwwwww
中途って、良い人材もいるけど癖が強い奴が多い印象
そりゃプロパーではふるい落とされてて採れないわ
そりゃプロパーではふるい落とされてて採れないわ
都内実家でビバホームに徒歩30秒の俺が最強のようだな
親のスネかじりの坊やは最弱でしょ
おまえら、社員は豊洲勤務ばかりじゃないんだぜ？
千葉ニューはどうすりゃいいのさ
豊洲て今6000人くらい働いてるんだっけ
豊洲のビルは2つじゃないぞ
駅からちょい離れたとこにも点在してる
駅からちょい離れたとこにも点在してる
豊洲のビルって屋上に出る人っているの？というか出れるのかな？
豊洲のビルって屋上に出る人っているの？というか出れるのかな？
自殺者が出てからは屋上に出れなくなったはず。
地震の時にヘリで逃げたんじゃないの？
千葉ニューは食堂さえ営業してないからなw
つーか、でんさい何とかしろよw
近くにスーパーできて食糧事情、多少楽になったぞ＞千葉ニュータウン
へー。
ジャスコまで行かなくてよくなったんだ。
ジャスコまで行かなくてよくなったんだ。
千葉ニューは居酒屋とかねーだろ
新横浜の話題が出ないな
181 ：sage：2012/10/24(水) 08:26:09.25
千葉ニューか…数年前は地の果て感半端無かったな
今も地の果てだから安心していいです
居酒屋は駅まで戻ればちょっとあったはず
居酒屋は駅まで戻ればちょっとあったはず
駅前の保険システムなんてまだマシです
大規模銀行システムのデータセンタなんて千葉ニュー駅からバス・徒歩で３０分もかかるんですよ
大規模銀行システムのデータセンタなんて千葉ニュー駅からバス・徒歩で３０分もかかるんですよ
だってデータセンターだもん
退職して自宅警備員やっとけよ
なんだww突然wwwww
ここの営業って顔重視？
応対してくれた営業の人がすげぇいい女でﾜﾛﾀw
黒パンストとか履いてるしよ
応対してくれた営業の人がすげぇいい女でﾜﾛﾀw
黒パンストとか履いてるしよ
本当にでんさいネットはいつなの？
でんさいネットに接続するシステムもいつから開始したらいいかわからんね
でんさいどうしたwww
電子記録債権って正直流行るのかね。
でんさい何で遅れてるのか教えてよ
アップルストアの社割ってなくなったの？えぐってもみつかんないんだけど・・・
195 ：非決定性名無しさん：2012/10/26(金) 05:20:10.13
r
196 ：非決定性名無しさん：2012/10/26(金) 05:24:00.63
萬拓之
昨夜も女のコの家に泊まりました♪
中出し気持ちよかったな～♪
昨夜も女のコの家に泊まりました♪
中出し気持ちよかったな～♪
197 ：非決定性名無しさん：2012/10/26(金) 06:40:39.02
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
>>194
Appleに電話したら教えてくれる
Appleに電話したら教えてくれる
フロアのネットワーク管理してる課長代理のおっさん達が毎日定時に帰っているんだが、
おっさん同士の会話をたまたま聞いたら年収が１１００万円を下回ってツライとか
聞こえてマジでイラっとした。
おっさん同士の会話をたまたま聞いたら年収が１１００万円を下回ってツライとか
聞こえてマジでイラっとした。
そりゃつらいだろ
こんな便所の落書きを書きにくる2ちゃん住人でさえ
年収は軽く2000万超える連中ばかりだからな
爺にもなって年収1500万に満たないとか
そりゃ涙も出るわw
こんな便所の落書きを書きにくる2ちゃん住人でさえ
年収は軽く2000万超える連中ばかりだからな
爺にもなって年収1500万に満たないとか
そりゃ涙も出るわw
>>199
日記はfacebookなどで
日記はfacebookなどで
ひと昔前はproxyで1500万なんて普通だったよ
>>202
くそっなんて時代だ
くそっなんて時代だ
バブルって凄かったんだろ？
普通のサラリーマンがポルシェ乗ったり
デートで飯食って10万だったり
ディスコで踊ってる見ず知らずの子に
タクシー代って言って1万ほいほいと配ってたって聞いたぞ
考えられないよなw
普通のサラリーマンがポルシェ乗ったり
デートで飯食って10万だったり
ディスコで踊ってる見ず知らずの子に
タクシー代って言って1万ほいほいと配ってたって聞いたぞ
考えられないよなw
>>204
この会社も東京ドームで運動会やってました。
この会社も東京ドームで運動会やってました。
朝の有楽町線ですごくタイプのOLさんがいて
毎朝同じ車両にいました。
ある日どこの駅で降りるか確認したところ
豊洲駅で降りました。
御社の社員でしょうか？
梅ちゃん先生に似ている清楚系で
華奢で
毎朝同じ車両にいました。
ある日どこの駅で降りるか確認したところ
豊洲駅で降りました。
御社の社員でしょうか？
梅ちゃん先生に似ている清楚系で
華奢で
でんさいはよ
データから一緒に出向していった課長が子会社でパワハラしているんだけど…
既に若手が2人いなくなったｗｗ
既に若手が2人いなくなったｗｗ
ホットライン使えよ
社員○足度、社○番号をアカウントにして、解答者明確にしてきたね。
上司に批判的な奴も特定できちゃうね。おそらく、管理職側、上司側からそういう要望が出たんだろうけど。
アンケートごときで犯人探ししてるようじゃ、やること自体無意味。末期だなこりゃ。
ホットラインだって会社側の仕組みだよ。外の弁護士や当局に相談される前に食い止めようということ。
そんなの信用してるとはおめでたい。
上司に批判的な奴も特定できちゃうね。おそらく、管理職側、上司側からそういう要望が出たんだろうけど。
アンケートごときで犯人探ししてるようじゃ、やること自体無意味。末期だなこりゃ。
ホットラインだって会社側の仕組みだよ。外の弁護士や当局に相談される前に食い止めようということ。
そんなの信用してるとはおめでたい。
そんな能天気な理由かね。どちらにしても特定される可能性があるってことに変わりはない。
住宅補助って何歳まで出るんだっけ？ 家どうすっかなぁ。
30。買っちまえよ。それなりに貯めてんだろ
これだから子会社は困るなぁ
リストラは絶対無いから安心してローン組めるよな
219 ：非決定性名無しさん：2012/10/27(土) 17:41:47.15
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
>>218
今の状況ならリストラはないだろうが、社員達へのプレッシャーは高そうだな
今の状況ならリストラはないだろうが、社員達へのプレッシャーは高そうだな
これ見たら住宅手当は３０歳じゃなかったぞ
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://mynavi-agent.jp/search_special.php%3Fgenre%3D11%26id%3D200149&ei=aOaLUPTIBcqfkgWrrIH4DQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://mynavi-agent.jp/search_special.php%3Fgenre%3D11%26id%3D200149&ei=aOaLUPTIBcqfkgWrrIH4DQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
45まで賃貸で貯金と投資をしろ
「不動」産。
買えば動きにくくなることくらいわかりそうなものを、周囲へのつまらない見栄と自己満足だけで短絡的に思い切ってしまう奴が絶えない。
会社の思惑通りに、今回の主任クラスをターゲットにした給与減額が通れば次は代理層がターゲット。
高齢者が幅をきかせてる組合も65歳雇用をちらつかされてるから文句言えなくなってるしで、ますます悪くなるばかりだな。
買えば動きにくくなることくらいわかりそうなものを、周囲へのつまらない見栄と自己満足だけで短絡的に思い切ってしまう奴が絶えない。
会社の思惑通りに、今回の主任クラスをターゲットにした給与減額が通れば次は代理層がターゲット。
高齢者が幅をきかせてる組合も65歳雇用をちらつかされてるから文句言えなくなってるしで、ますます悪くなるばかりだな。
>>218
ひょっとしてギャグで言ってるのか？
ひょっとしてギャグで言ってるのか？
>>212
元からビル名と担当名、役職、職務で確実に個人特定される少人数部署の俺に隙はなかった
元からビル名と担当名、役職、職務で確実に個人特定される少人数部署の俺に隙はなかった
悔しいなら偉くなれよ！
おまえら感覚狂ってる
そこらじゅうになんていないぞ
環境って恐ろしい
そこらじゅうになんていないぞ
環境って恐ろしい
そこらじゅうにいるかは別にして
梅ちゃん先生レベルなら普通にモノにできると思うが
そんな高嶺の花じゃないだろ
梅ちゃん先生レベルなら普通にモノにできると思うが
そんな高嶺の花じゃないだろ
そうなの？
データの友達の結婚式に呼ばれて行ったが、
こんなもんかってレベルの花嫁だったよ
データの友達の結婚式に呼ばれて行ったが、
こんなもんかってレベルの花嫁だったよ
ここは女はスゴいが
男はショボい
綺麗な女子社員派遣に囲まれて仕事してるから感覚狂うけどプライベートにその感覚を持ち込むと誰にも相手にされない
所詮ITなんて秋葉キモオタの巣窟
堀北真希級は仕事上での付き合いはあるけど
プライベートでは相手にされないの間違いだろ？
男はショボい
綺麗な女子社員派遣に囲まれて仕事してるから感覚狂うけどプライベートにその感覚を持ち込むと誰にも相手にされない
所詮ITなんて秋葉キモオタの巣窟
堀北真希級は仕事上での付き合いはあるけど
プライベートでは相手にされないの間違いだろ？
でも派遣や女性社員は結婚して仕事辞めたい奴ばっかだし、
データ社員だと転勤ない給料いい家にいないと女にとって超優良物件だから
そこそこいい奥さん貰える確率高いぞ
データ社員だと転勤ない給料いい家にいないと女にとって超優良物件だから
そこそこいい奥さん貰える確率高いぞ
女性はほとんど社内結婚
社内か、学生時代から付き合ってた男か、どっちかって感じだな。
>>233
そんな女、男から見たら不良債権ってレベルじゃねーぞ
そんな女、男から見たら不良債権ってレベルじゃねーぞ
人間なんてそんなもんでしょ
顔がいいから仕方がない
うちの嫁はメイクすると北川景子だ
しないとアレだがorz
うちの嫁はメイクすると北川景子だ
しないとアレだがorz
どんな職でも乗り切る自信はあるが
人間関係だけは良い所に行きたい
まぁ、偏った人ばかりの部署に配属されて辛い所なんですけどね
人間関係だけは良い所に行きたい
まぁ、偏った人ばかりの部署に配属されて辛い所なんですけどね
偏った？
どんな？
参考にさせていただきたい
どんな？
参考にさせていただきたい
異常に美人の人いるよなぁ
どんなプライベート送ってるのか非常に気になる
どんなプライベート送ってるのか非常に気になる
子会社に出向した課長のパワハラが凄い
春には「うちの子は麻布と武蔵落ちて栄東の東大クラスに特待生で行った！」と変な自慢したり
息子の体育祭の写真撮りをかってでたらしく強引に有給とってマスゲームの動画撮ったと自慢したり
気分だけで怒鳴ったり...
もう一人退職しちゃったw
春には「うちの子は麻布と武蔵落ちて栄東の東大クラスに特待生で行った！」と変な自慢したり
息子の体育祭の写真撮りをかってでたらしく強引に有給とってマスゲームの動画撮ったと自慢したり
気分だけで怒鳴ったり...
もう一人退職しちゃったw
そういや二年ぐらい前に豊洲の某PMさんは「うちの子は私立中のスーパーセレクトクラス何だぞ！特別にセレクトされた選ばれし者だぞ！」と威張ってたな
たしかに親バカは多い気がする
ぶっちゃけ千葉の市川や埼玉の栄系列・開智で威張ってる馬鹿は単なる馬鹿
職場でも子供の中学自慢するなんてお里が知れる
俺の知ってる上司は息子の保護者参加のキャリア教育に出れなかっただの、情報系はIBMと富士通勤めに取られただのとネチネチと言って疲れたな
職場でも子供の中学自慢するなんてお里が知れる
俺の知ってる上司は息子の保護者参加のキャリア教育に出れなかっただの、情報系はIBMと富士通勤めに取られただのとネチネチと言って疲れたな
きっと使えない課長だから子会社に左遷されたんだろう
言われてみれば馬鹿な親バカ多いな
「うちの子は浦和高校だぞ！」って自慢してきた馬鹿課長居るわ
「うちの子は浦和高校だぞ！」って自慢してきた馬鹿課長居るわ
「将来有望なご子息さんですね。」
と切り返せばおまえさんの株は上がったのに。
もったいない奴だ
と切り返せばおまえさんの株は上がったのに。
もったいない奴だ
栄東って東大合格者たったの11人でしたよね？東大クラス100人以上居るのに11人って事は学校の教育がダメなんでしょうねw」と出向した課長さんに言っちゃえばいいよ
一番ムカつくケースは部下の学歴をバカにして自分の息子の中学の自慢する上司だな
例えば
↓
「○○君は国立なんですね。うちの子は市川中学です。幕張メッセまで行って受験して寒くて大変だったぁ～」
例えば
↓
「○○君は国立なんですね。うちの子は市川中学です。幕張メッセまで行って受験して寒くて大変だったぁ～」
251 ：非決定性名無しさん：2012/10/28(日) 17:53:17.27
萬拓之
昨日も女のコの家に泊まりました♪
今日は別の女のコの家に泊まりに行きまーす♪
みんなヒロに優しいんだよ☆
昨日も女のコの家に泊まりました♪
今日は別の女のコの家に泊まりに行きまーす♪
みんなヒロに優しいんだよ☆
あぁ確かに部下の学歴をバカにして自分は凄いんだぞ！って言う奴居る居る
>>242
栄東もこれなのかよwしかも親がw
公共系の某本体様SEは子会社の専門卒でボクシングだかなんだかで全国に行った人に対して...
「あらぁ～○○さんはショボい高校だったんですね～w私はあの有名な埼玉栄高校競泳部でした。しかも、特選だったんだよ。大学は上智。いやぁ～出身高校だけで合コンでも何でもウケが良くって最高だね。あ・・・悪い事言っちゃったかなぁ？」
完全に嫌味だな
栄東もこれなのかよwしかも親がw
公共系の某本体様SEは子会社の専門卒でボクシングだかなんだかで全国に行った人に対して...
「あらぁ～○○さんはショボい高校だったんですね～w私はあの有名な埼玉栄高校競泳部でした。しかも、特選だったんだよ。大学は上智。いやぁ～出身高校だけで合コンでも何でもウケが良くって最高だね。あ・・・悪い事言っちゃったかなぁ？」
完全に嫌味だな
学歴差別なんてされたことない
具体的でもないけど特定されそうな事書いちゃダメだよぉ
研修の時から出来が良かったらしいけど、ありゃ完全に本体若手(入社一年から5年)連中から目つけられちゃったな
ま、それ以上に本体若手から目をつけられてる子の社員もいるっちゃ居るからまだいい部類かもな
研修の時から出来が良かったらしいけど、ありゃ完全に本体若手(入社一年から5年)連中から目つけられちゃったな
ま、それ以上に本体若手から目をつけられてる子の社員もいるっちゃ居るからまだいい部類かもな
>>254
それほとんど人格障害だな。
大学教員とか医者とか弁護士とか、とりあえず社会的ステータス高い人なら嫌味として成立するけど
研究職にもなれなかったSE風情が言っても頭の悪い人の冗談にしか聞こえない。
録画してパワハラ裁判して叩けばいいのに。
それほとんど人格障害だな。
大学教員とか医者とか弁護士とか、とりあえず社会的ステータス高い人なら嫌味として成立するけど
研究職にもなれなかったSE風情が言っても頭の悪い人の冗談にしか聞こえない。
録画してパワハラ裁判して叩けばいいのに。
258 ：非決定性名無しさん：2012/10/28(日) 20:11:35.11
嫌味言ってる側はスポーツで超有名な学校の強豪運動部だから凄いんだぞ！的な感覚だろ？
同期で桐蔭学園で野球部だったと言う奴もそんな感じ
同期で桐蔭学園で野球部だったと言う奴もそんな感じ
259 ：非決定性名無しさん：2012/10/28(日) 20:28:02.46
だいたいデカイ声で○○高校で○○部だった！と言う奴は補欠だったと俺は思いながら聞き流してる。
一番最悪な奴って抗鬱剤服用してる部下に対してプレッシャーばっかしかける奴だな
正確にいうとパワハラまがいな事をしたい放題してる奴
そういう人格崩壊も大抵体育会系
正確にいうとパワハラまがいな事をしたい放題してる奴
そういう人格崩壊も大抵体育会系
下請けさんも大変ですね
そうだねぇ。
下請けの劣悪な労働環境によってホワイトな環境が成り立つんだ
たまには感謝してやれｗ
たまには感謝してやれｗ
あざーっす
>>257
研究職こそ社会に適合できないコミュニケーション能力に乏しい奴って考え方もあるなｗ
研究職こそ社会に適合できないコミュニケーション能力に乏しい奴って考え方もあるなｗ
上のほう連投してて痛すぎる
>>265
研究室同期で一番モテて爽やかな奴がここの持株様に行ったよｗ
研究室同期で一番モテて爽やかな奴がここの持株様に行ったよｗ
268 ：非決定性名無しさん：2012/10/29(月) 00:30:17.81
子会社の皆さんも現実を良く理解しなさいよ
所詮子会社なんだからさw
所詮子会社なんだからさw
研究職でもなんでもいいけどやりたいことやれてる奴が素晴らしいと思うけどな
大半はやりたいことも多少あるだろうが、給料の高いとことNTTという安定感と大企業という部分に惹かれて入ってるだけだと思うけど
大半はやりたいことも多少あるだろうが、給料の高いとことNTTという安定感と大企業という部分に惹かれて入ってるだけだと思うけど
日本はだいたいそんな感じだ
だいたい大学入試で大学決めるのもそう
本当にやりたい学問を学べるで決めてない
だいたい大学入試で大学決めるのもそう
本当にやりたい学問を学べるで決めてない
271 ：sage：2012/10/29(月) 00:48:40.50
そしてNTTだからとこの会社に入る
聞いた話だと子会社(デー子)に入るためだけに留年したバカもいるそうだw
聞いた話だと子会社(デー子)に入るためだけに留年したバカもいるそうだw
ありがたいことじゃないか
デー子でも最高レベルの労働環境だよなー
来年度も学生がわんさか応募してくるんだろうな
来年度も学生がわんさか応募してくるんだろうな
ここはかなり良い待遇のようですね
入ったもん勝ちなので就活を頑張ります
入ったもん勝ちなので就活を頑張ります
>>277
新制度でそういうまったり時代は終わります。
新制度でそういうまったり時代は終わります。
レスありがとうございます。
まったりのんびりじゃなくても別にいい
総合的に優良なので十分です。
まったりのんびりじゃなくても別にいい
総合的に優良なので十分です。
底辺奴隷の分際で待遇が良いとか悪いとか
ずいぶん痛々しいプライドだね。
メンタル病んだ無能者が職場にいつまでもしがみ付くとか、顧客や周りの社員にしてみれば最悪なのに迷惑を顧みない連中だな
ずいぶん痛々しいプライドだね。
メンタル病んだ無能者が職場にいつまでもしがみ付くとか、顧客や周りの社員にしてみれば最悪なのに迷惑を顧みない連中だな
いつから底辺業界になったんだよw
悪いが情報産業は他にくらべたら成長産業だぞ
自動車などの製造業や食品や流通と比べてみろよ
悪いが情報産業は他にくらべたら成長産業だぞ
自動車などの製造業や食品や流通と比べてみろよ
あと10年前後は海外進出ネタで持つだろうな
その後はどの市場へパイを取りに行くのか
定年までの間に、更にビジネスモデルは変わって行くからこそ面白い業界ではある
その後はどの市場へパイを取りに行くのか
定年までの間に、更にビジネスモデルは変わって行くからこそ面白い業界ではある
この業界全然底辺じゃないと思うよ
さらにここは最高クラス待遇だし
さらにここは最高クラス待遇だし
アクセンチュアにガチンコ挑む気なのかな
287 ：非決定性名無しさん：2012/10/29(月) 22:32:55.40
萬拓之
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
こないだの子とは違う子だよ♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
こないだの子とは違う子だよ♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
288 ：非決定性名無しさん：2012/10/29(月) 22:46:47.72
萬拓之
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
カノジョいるけど、たくさんの女の子と仲良くしてるんだ♪
みんな優しいし、すぐ泊まらせてくれるんだよ☆
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
カノジョいるけど、たくさんの女の子と仲良くしてるんだ♪
みんな優しいし、すぐ泊まらせてくれるんだよ☆
最速で主任になれない人が毎年２０％くらいいるように見えるけど負け組だと思う
290 ：非決定性名無しさん：2012/10/30(火) 04:40:19.31
萬拓之
女たらし
死ね
女たらし
死ね
パレートの法則知らないんだね
使えない２０％の連中のおかげで残りが最速で上がれてるんだからありがたく思えよ
給料泥棒なのにありがたく思えと？
無能な奴のおかげでこっちに仕事が大量に降ってくる
ありがたく思えと？
狂ってる
無能な奴のおかげでこっちに仕事が大量に降ってくる
ありがたく思えと？
狂ってる
八割じゃね？
アリの社会にも2：8（2：6：2）の法則があるのは知られているが、では、その2を完全に取り除いてしまうとどうなるか？
すると残り8のなかでまた2：6：2にわかれ、トップ2割が働き出す。
つまるところ、組織というのはどうやっても6割の普通の人間と2割の働かない人間が出てくる。
だから、いかにトップ2割の優秀な人材を引き止めるかが鍵だ。
その2割が出て行ったら、代わりに働き出す2割はパフォーマンスが劣る連中が多いからだ。結果、組織全体のレベルが下がる。
すると残り8のなかでまた2：6：2にわかれ、トップ2割が働き出す。
つまるところ、組織というのはどうやっても6割の普通の人間と2割の働かない人間が出てくる。
だから、いかにトップ2割の優秀な人材を引き止めるかが鍵だ。
その2割が出て行ったら、代わりに働き出す2割はパフォーマンスが劣る連中が多いからだ。結果、組織全体のレベルが下がる。
297 ：非決定性名無しさん：2012/10/30(火) 19:25:43.16
よくその理論が出てくるけどどうかと思うぞw
なぜなら人間には能力差があるからだ
下位を切って
残った連中で下位をまた切って
を繰り返すと
さすがに優秀なのが残るだろwwwww
なぜなら人間には能力差があるからだ
下位を切って
残った連中で下位をまた切って
を繰り返すと
さすがに優秀なのが残るだろwwwww
それをやると外資金融になる
仕事しない奴が2割もいるわけないだろＷ
下位は首になるんだから
仕事しない奴が2割もいるわけないだろＷ
下位は首になるんだから
相対的に仕事するしないの話じゃね？
サッカーの日本代表がJリーグのチームよりパフォーマンスが上であるように選抜することで組織全体のレベルはあがるね
あれ？蜂の原理は？
最近、仕事無くて暇だなぁ
定時に上がってもやることなくてソワソワしてしまう
定時に上がってもやることなくてソワソワしてしまう
斜陽
>>303
今退社した俺に謝れ
今退社した俺に謝れ
仕事のやり方がヘタクソなんだろ
307 ：非決定性名無しさん：2012/10/30(火) 23:49:45.45
うちはプロジェクトの終了時にヒマな時はあるよなぁ。
どーせまたキツいプロジェクトに突っ込まれるんだから、つかの間の平和を楽しむが勝ち。
どーせまたキツいプロジェクトに突っ込まれるんだから、つかの間の平和を楽しむが勝ち。
308 ：非決定性名無しさん：2012/10/31(水) 00:25:05.01
萬拓之
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
センタービル２０階の食堂でマツコデラックスを見たわww
マツコデラックスにすげー似てる女
回りに気をつかうこともなく大声でしゃべっててウザイ
マツコデラックスにすげー似てる女
回りに気をつかうこともなく大声でしゃべっててウザイ
平和だなぁ～
平和じゃねえよ
こうしてる間にも明日の飯が食べれるかわからず、現実逃避したいけれども、
必死に頑張ってる奴がいるんだよ。
雲のうえから見下してるんじゃねえよボケ！
こうしてる間にも明日の飯が食べれるかわからず、現実逃避したいけれども、
必死に頑張ってる奴がいるんだよ。
雲のうえから見下してるんじゃねえよボケ！
2ちゃんで現実逃避するぐらいの暇があるなら、まだまだ大丈夫なんだろうな
まあIT業界に限らず底辺は辛いだろうね
就職出来なかった時点で終わってるんだよ
お疲れ様
就職出来なかった時点で終わってるんだよ
お疲れ様
315 ：非決定性名無しさん：2012/11/01(木) 02:04:24.57
萬拓之
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
316 ：非決定性名無しさん：2012/11/01(木) 02:14:10.88
萬拓之
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
みんなヒロの事好きだから、すぐに泊まらせてくれるよ♪
今日も女の子の家に泊まってます♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
みんなヒロの事好きだから、すぐに泊まらせてくれるよ♪
IT業界特有の底辺労働でメンタルに問題を生じ、家族に見放されても
匿名掲示板に夜な夜な「自分の会社は最高だ」と書き続ける社畜人生、
泣けるねぇ。
メンタル問題が治るまで、もうウチには関わるなよ。迷惑だ
匿名掲示板に夜な夜な「自分の会社は最高だ」と書き続ける社畜人生、
泣けるねぇ。
メンタル問題が治るまで、もうウチには関わるなよ。迷惑だ
人それぞれなんだから仕方ないだろ
多少メンタル病んでもしがみついてた方がいいよ
定年まで居座れば勝ち組さ
定年まで居座れば勝ち組さ
>>317
それがお仕事かもしれんよ。
それがお仕事かもしれんよ。
最高だ！ なんて書いてるやついたっけ？
322 ：非決定性名無しさん：2012/11/01(木) 20:11:26.29
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
仕事なんてやりたい奴がやればいい
さっさと間接部門行くのが吉
さっさと間接部門行くのが吉
だから選べるようにすればいいんだよ
・ワークライフバランス型雇用
仕事ほどほど給与もほどほどで給与テーブルは低めに設定
昇進なし 守認で退職
・ワークハード型雇用
仕事は超激務結婚もできない毎日終電 昇進あり給与テーブルは高め
・ワークライフバランス型雇用
仕事ほどほど給与もほどほどで給与テーブルは低めに設定
昇進なし 守認で退職
・ワークハード型雇用
仕事は超激務結婚もできない毎日終電 昇進あり給与テーブルは高め
仕事の納期が近くなると決まって体調不良とか言って会社を休む奴がいる
で毎回周りが大変になる
まじでなんとかしてほしい・・・・
こういうのは一回クセになったら直らないものなのか？
で毎回周りが大変になる
まじでなんとかしてほしい・・・・
こういうのは一回クセになったら直らないものなのか？
近くにそういうオッサン代理がいるわ
あんな勤務状態してても主任より手取りはいいんだろうね
はぁぁぁ
あんな勤務状態してても主任より手取りはいいんだろうね
はぁぁぁ
どうせ数年後には子会社言ってるよ
子会社に押し付けて迷惑かけるのもなんか違うと思うけどな
>>325
一般に派遣だと(本人主観に)責任範囲が曖昧になりがちで
一番大変な時は必ず休み、仕事がない時は平然と遊んでる馬鹿野郎が居るけど。
プロパーでそれはあり得ないよね。
責任分担を明確化できない上司や、責任を果たせない社員を降格できない人事の職務怠慢だろうね。
データと同じ給与水準の同業他社はそこらへんちゃんと処理してるよ。データはおかしいね
一般に派遣だと(本人主観に)責任範囲が曖昧になりがちで
一番大変な時は必ず休み、仕事がない時は平然と遊んでる馬鹿野郎が居るけど。
プロパーでそれはあり得ないよね。
責任分担を明確化できない上司や、責任を果たせない社員を降格できない人事の職務怠慢だろうね。
データと同じ給与水準の同業他社はそこらへんちゃんと処理してるよ。データはおかしいね
どこの会社も同じようなもんだぞ
むしろここが一番しっかりしてるよ
むしろここが一番しっかりしてるよ
>>324
AB採用は合理的だったんだなー
AB採用は合理的だったんだなー
この業界でデータより上のところなんないだろう
楽して８００万円以上稼ぎたい
>>297
富士通SSLの大吉さくらだね。
富士通SSLの大吉さくらだね。
ここよりまったりと800稼げるところはないだろうな
間違いない
何だかんだ言ってIT業界ではトップ
何だかんだ言ってIT業界ではトップ
338 ：非決定性名無しさん：2012/11/02(金) 20:50:14.46
339 ：非決定性名無しさん：2012/11/02(金) 22:24:58.85
萬拓之
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
今、向ってるところだよ☆
彼女とかいるけど、他の女のコともエッチしたいんだ♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
みんなヒロの事好きだから、すぐに泊まらせてくれるよ♪
今日も女の子の家に泊まりに行きます♪
今、向ってるところだよ☆
彼女とかいるけど、他の女のコともエッチしたいんだ♪
ヒロ弱いから、優しくしてくれる女の子がいっぱいいないとダメなんだ☆
みんなヒロの事好きだから、すぐに泊まらせてくれるよ♪
340 ：非決定性名無しさん：2012/11/02(金) 22:42:35.41
萬拓之
ヨロズヒロユキ
女たらし
毎晩、女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
ヨロズヒロユキ
女たらし
毎晩、女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
課長職は楽だよな。早く帰りやがって
苦しいのは現場ばかりだ
苦しいのは現場ばかりだ
343 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 03:48:03.14
萬拓之
ヨロズヒロユキ
女たらし
毎晩、女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
ヨロズヒロユキ
女たらし
毎晩、女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
344 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 05:36:16.68
>>341
労働契約の話してるのにアフォか
労働契約の話してるのにアフォか
常に「自分の会社は業界トップだ」と自己暗示をかけとかないと、精神が不安定になっちゃう社員が居るみたいねえ。
メンタルの病気って怖いね
メンタルの病気って怖いね
347 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 08:38:47.12
>>345
この書き込みの方が、よっぽど心の病気っぽい気がする
この書き込みの方が、よっぽど心の病気っぽい気がする
>>345
業界トップ発言は社員ではないだろう
業界トップ発言は社員ではないだろう
350 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 09:52:47.41
この会社で心の病にかかる方は増えているのですか？
景気が悪くなって、客が金出さなくなって、短期間少人数にも関わらず、
上の人間がQCDを求めてプレッシャーをかけてくれば、心がどうなるかは(ry
この業界に限らないがな
上の人間がQCDを求めてプレッシャーをかけてくれば、心がどうなるかは(ry
この業界に限らないがな
メンヘルは多い気がする。
353 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 10:39:36.31
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
どの業界が最高？
製造業なんて悲惨なもんだぞ
流通や食品はいわずもがな
マス五味か？
コンサルシンクタンクか？で。
何をコンサルタントするか？
製造業なんて悲惨なもんだぞ
流通や食品はいわずもがな
マス五味か？
コンサルシンクタンクか？で。
何をコンサルタントするか？
結局いまの世の中はITに巡り巡る
でんさい～
でんさい今年度中開始って実現出来るんか？
ベンチャーや外資に会社批判する奴はいないってのと似てるなw
批判してる前に辞めていくからな
ここの人は…
批判してる前に辞めていくからな
ここの人は…
鬱で数年休めるしな。
うつ休職が一番の勝ち組だよ
それはない。
鬱は辛いぞ。
徹夜明けで帰宅しても仕事や人間関係のことが頭から離れず寝れないからな
徹夜明けで帰宅しても仕事や人間関係のことが頭から離れず寝れないからな
気合でなんとかしろよｗ
仕事してりゃうつのことなんて忘れるだろ
仕事してりゃうつのことなんて忘れるだろ
仕事で鬱になるって言ってんのに何言ってんだこいつ
鬱は甘えっていうしな
何とかなるだろ
何とかなるだろ
367 ：非決定性名無しさん：2012/11/03(土) 22:01:01.20
自分を責めるから鬱になるわけですよ
自己責任とか、自分で抱え込みやすい人は御用心
自己責任とか、自分で抱え込みやすい人は御用心
何があっても人のせいのオレ最強！
まで読んだ。
まで読んだ。
さすがに病になっちゃった人にまで仕事しろは鬼畜だろ
病なんて誰でもなるもんだし
仕事や責任が集中しないようにみんなで分散して平均化できるといいけど‥
病なんて誰でもなるもんだし
仕事や責任が集中しないようにみんなで分散して平均化できるといいけど‥
うつ病の人にも手厚い保護があるから無問題
むしろ閑散部署でマターリできて(・∀・)イイ！
むしろ閑散部署でマターリできて(・∀・)イイ！
でんさいで鬱になった人いるんかな
おっさんで鬱になってるやつ居るけど、
なんかすげー見苦しい
早く辞めてくれないかな・・・
なんかすげー見苦しい
早く辞めてくれないかな・・・
PFあたりの組合に伝わるという、鬱運用マニュアルが見たい。
いかにして鬱のふりしてウハウハ暮らすかのノウハウ満載という、伝説のドキュメント……
いかにして鬱のふりしてウハウハ暮らすかのノウハウ満載という、伝説のドキュメント……
病気休職なんかしたら元のレールの上に戻れなくなるぞ
脱線者
一升酒人か
下手すりゃ若くして脱線すると
一升平のままだ
それに今はレイオフないけど
将来もしあった場合は
脱線遍歴者に白羽の矢かもしれない
脱線者
一升酒人か
下手すりゃ若くして脱線すると
一升平のままだ
それに今はレイオフないけど
将来もしあった場合は
脱線遍歴者に白羽の矢かもしれない
そもそも病んでしまう奴は責任感があって頑張り屋で昇進の志向が強い。いわゆる会社のために尽くす奴だ。それなのに昇進できなくなるなんて悲惨にも程がある。
とりあえずここに社員がいなくて残念
378 ：非決定性名無しさん：2012/11/04(日) 14:41:21.77
>>376
同意
同意
正直、欝になってスタッフ部署に異動になるのが一番おいしいと思う。
ただ、子会社送り最有力候補になるのが怖いな
ただ、子会社送り最有力候補になるのが怖いな
専門性のないスタッフ部署に異動になったら最後だな
デフォ今の役職から上にあがれない
新制度で現状維持も難しい
そもそも専門性がないのだから阿蘇氏にさえなれない
デフォ今の役職から上にあがれない
新制度で現状維持も難しい
そもそも専門性がないのだから阿蘇氏にさえなれない
実質 詰みです。
長いようで短い人生お疲れ様でした。
長いようで短い人生お疲れ様でした。
昇進の志向は弱いけどどんどん昇進しちゃう人とかいないの？
いるわけねーだろ
384 ：非決定性名無しさん：2012/11/04(日) 20:49:23.76
昇進志向が全くないのでおｋ
強欲だな
いや、人間の基本部分だと思うけどな。
人から認められたい、
人から認められたい、
頑張っても身体を酷使するだけだぞ
それが資本主義経済競争社会なんだから仕方ない
ttp://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/201211.month/9845.html
パスワードは公開されてる。
ttp://memo.st.ryukoku.ac.jp/auth.html
やっちまったな
パスワードは公開されてる。
ttp://memo.st.ryukoku.ac.jp/auth.html
やっちまったな
プロキシか…。
まちがってメーリングリストにメール送っちまったのか。
でんさいは？
お金も大事だけど時間はもっと大事だと思うよ
5,6万の残業代稼ぐために身体壊したら元も子もない
5,6万の残業代稼ぐために身体壊したら元も子もない
裁量制の俺に好きはなかった
早く帰ると査定に響くからな
396 ：非決定性名無しさん：2012/11/06(火) 18:57:41.12
文武両道をうたってる私立高校でも
部活だけ頑張る奴
勉強だけ頑張る奴
って感じで分かれてるしな
一般職と総合職分けたほうがいいかもしれないけど
すげぇ社内がギクシャクしそうだＷ
今でも総合職=本体様
一般職=子会社
みたいな給与体系になってるんじゃないのか？
部活だけ頑張る奴
勉強だけ頑張る奴
って感じで分かれてるしな
一般職と総合職分けたほうがいいかもしれないけど
すげぇ社内がギクシャクしそうだＷ
今でも総合職=本体様
一般職=子会社
みたいな給与体系になってるんじゃないのか？
本体に在籍している以上、単価が高いんだから最高のパフォーマンスを発揮すべき
その上でワークライフバランスも実現すべき
求められているレベルは高いが、株主や経営者から見れば当然の地位にいる会社だろ
おまえらが甘いだけなんじゃないか？
その上でワークライフバランスも実現すべき
求められているレベルは高いが、株主や経営者から見れば当然の地位にいる会社だろ
おまえらが甘いだけなんじゃないか？
会社全体でみれば意識は高いし優秀な社員ばかりだ
ここで愚痴が多いのは
ここが2ちゃんだからだよwww
そういう場なんだから仕方ない罠
ここでガス抜きしてリアルでは文句言わずに頑張ってるから安心汁
ここで愚痴が多いのは
ここが2ちゃんだからだよwww
そういう場なんだから仕方ない罠
ここでガス抜きしてリアルでは文句言わずに頑張ってるから安心汁
そうかなぁ？
ここは社員のふりしたヤツしかいないよ。
本当の社員はこんな所へは来ないだろう
そういうことにしたいんですね。
社員も人間だ
いるとしても仕事のできない底辺社員様だよね
去年主任職でＡ評価をもらったで～
>>402
何のメリットもないだろうしな
何のメリットもないだろうしな
408 ：非決定性名無しさん：2012/11/07(水) 19:02:38.64
意識高い高いごっこ乙
>>398 こういう考え方の人がぶっ壊れていく
>>398 こういう考え方の人がぶっ壊れていく
特にデメリットもないでよ
平和だねぇ～
暇だなぁ
暇だなぁ
411 ：非決定性名無しさん：2012/11/08(木) 07:53:31.62
412 ：非決定性名無しさん：2012/11/08(木) 11:58:31.63
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
413 ：非決定性名無しさん：2012/11/08(木) 11:59:07.37
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
414 ：非決定性名無しさん：2012/11/08(木) 11:59:54.02
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
415 ：非決定性名無しさん：2012/11/08(木) 19:04:17.91
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
課長が会社来ないんだけど。
>>416
管理職いないとか天国じゃん
管理職いないとか天国じゃん
>>417
そう？相談事項が何ひとつ進まない。
そう？相談事項が何ひとつ進まない。
>>417
あと、決裁関連がすべてそこでストップする。
あと、決裁関連がすべてそこでストップする。
部長に決済してもらうとか、別の課長に事情を話して代わりに決済してもらうとか
解決策も考えられないのか
カスだな
解決策も考えられないのか
カスだな
>>411
あの胸はEかFはあるもんな～
あの胸はEかFはあるもんな～
それは末端のお前ではなく部長が判断することだ
まったくおっしゃる通りでごもっともなんだけど
ただ愚痴りたいだけなんだから別にいいだろw
真意は
仕事もろくにしねーで給料俺よりもらって
しかもそんな奴が俺のこと人事考課してんじゃねー
ってなとこだろ
ただ愚痴りたいだけなんだから別にいいだろw
真意は
仕事もろくにしねーで給料俺よりもらって
しかもそんな奴が俺のこと人事考課してんじゃねー
ってなとこだろ
課長になるまでは必死に頑張って、課長になってから急に手を抜いて
早く帰るのが一番の勝ち組なのかな？
早く帰るのが一番の勝ち組なのかな？
そうなんだが、こんな調子で4，5年経ってるらしい。誰も何も言わないのか。
週一の出勤で年収一千万以上を５年間近く続けるとかセレブだな
428 ：非決定性名無しさん：2012/11/09(金) 18:17:32.76
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定
（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
ここの人にブス、ダサいって言われたんだけど。
いいビルに入ってる割に、人間の質は見た目ともども低いと思う。
民度？生まれが下賤に近い人が多い感じ？
受付はまあまあ美人がそろってて清潔感がある。丁寧だし。
いいビルに入ってる割に、人間の質は見た目ともども低いと思う。
民度？生まれが下賤に近い人が多い感じ？
受付はまあまあ美人がそろってて清潔感がある。丁寧だし。
430 ：非決定性名無しさん：2012/11/09(金) 19:43:03.59
おまえら文句ばかりだな
生きてることに感謝しろよ
生きてることに感謝しろよ
433 ：非決定性名無しさん：2012/11/09(金) 20:33:15.02
生きる事に感謝し続け、そして自分に何が出来るのか考え続けた日々
そうだ！文句を言おう！
物申せぬ数多の民草に変わり
俺が文句を言おう！！
そう、俺はそのために天によって生かされているのだから！
さぁ声を荒げて文句を言おう！！！
そうだ！文句を言おう！
物申せぬ数多の民草に変わり
俺が文句を言おう！！
そう、俺はそのために天によって生かされているのだから！
さぁ声を荒げて文句を言おう！！！
営業は美人イケメン多いよ
日テレのアナウンサー（男）みたいなのが多い
日テレのアナウンサー（男）みたいなのが多い
見た目が日テレだろうが仕事ができないとやってけないぞ
どうせ仕事できないなら見た目いい方がまし
イケメンかどうかは、造形的な美しさより、外観に気を使ってるかどうかのほうが大きい。
開発のやつは気を使わなすぎ。
開発のやつは気を使わなすぎ。
バッカおめぇｗ
仕事出来て見た目まで良かったら嫉妬で呪い殺されるべ？ｗ
どっちかでええんだ、どっちかでｗ
何？どっちもねえ？ そらーおめぇー 誰にも恨まれねえべｗ えがったえがったｗ
仕事出来て見た目まで良かったら嫉妬で呪い殺されるべ？ｗ
どっちかでええんだ、どっちかでｗ
何？どっちもねえ？ そらーおめぇー 誰にも恨まれねえべｗ えがったえがったｗ
できる奴は両方できるんだよ。
両方・・・て、おま・・・バイなのか？
↑できない奴はギャグもつまらんねｗ
茄子っていつ？
ググレカス
データさんの営業はシステムのことを全く理解してなくても勤まるのですか
来なくていいんですけど、チェンジ可能でしょうか？
来なくていいんですけど、チェンジ可能でしょうか？
446 ：非決定性名無しさん：2012/11/10(土) 15:44:06.63
やっぱりここのプロパー女（若手～中堅クラス）は、美人で頭良いなぁ。。。
（気が強いけど）
（気が強いけど）
基本仕様はツンデレ
デレが無いんですけど
プライベートの大好きな彼氏にはデレッとじゃないか？
女は顔を使い分けるって言うからなぁ
451 ：非決定性名無しさん：2012/11/11(日) 01:06:28.15
萬拓之
裏切り者
他の女とは手を切ったと言っていたのに、
同時に複数の女と付き合っていた。
中絶までさせられたのに。
絶対に許さない。
一生恨んでやる。
裏切り者
他の女とは手を切ったと言っていたのに、
同時に複数の女と付き合っていた。
中絶までさせられたのに。
絶対に許さない。
一生恨んでやる。
>>448
つツンドラ
つツンドラ
453 ：非決定性名無しさん：2012/11/11(日) 17:16:49.63
過労死防ぐ法律制定を 全国で署名活動
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/k10013395111000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/k10013395111000.html
455 ：非決定性名無しさん：2012/11/11(日) 19:25:02.96
ここに居て過労死なんてあり得ないだろ
わからんな
責任感とプライドがすごくて
自分を追い込むタイプは危険だよな
責任感とプライドがすごくて
自分を追い込むタイプは危険だよな
いかに人に押しつけて成果を自分のものにするかどうかにかかっている
オワコン
460 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 18:52:52.16
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
461 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 19:33:35.83
安定のコピペ
462 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 20:21:53.46
>>457
過労死じゃなくて鬱だな
過労死じゃなくて鬱だな
463 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 20:27:25.36
再来年春オープンのデータセンターでの勤務の打診があった。
官公庁対応で難しくないらしい。
ただ遠隔地なんで引っ越しさないといけない。
行かないという回答も有りだけどどう思いますか？
官公庁対応で難しくないらしい。
ただ遠隔地なんで引っ越しさないといけない。
行かないという回答も有りだけどどう思いますか？
行けよ
お前を行かせたいから声かけてんだろ
お前を行かせたいから声かけてんだろ
断るとか、どんなだよw
その発想がある意味すげえわw
その発想がある意味すげえわw
>>463
それ断ったら出世絶たれると思え
それ断ったら出世絶たれると思え
468 ：非決定性名無しさん：2012/11/12(月) 21:51:16.20
これだけ熱心に進める意見ばかりなんだ、うん、
つまりとても悪い話なんだな、うん。
つまりとても悪い話なんだな、うん。
つまり、あれだ。「要らない子」ってことだよ。
断ったら出世が絶たれる
そんな話が来てる時点で既に出世の目はないなぁｗ
そんな話が来てる時点で既に出世の目はないなぁｗ
なんで僕に勧めるんですかって聞けよ
上司とコミュニケーションとれてるって言えないぞ
上司とコミュニケーションとれてるって言えないぞ
つうかボスの表情や振る舞いからわかるだろＷ
まぁ、釣りなんですけどね
DCの2ちゃん住人社員の反応をうかがいたかったのかww
意味ないぞ
ここに社員さんはいないから
意味ないぞ
ここに社員さんはいないから
遠隔地って国内？
あたりめーだろタコ
なんだドメスティック人財か
資格の祝金ってなくなるのか。。
479 ：非決定性名無しさん：2012/11/14(水) 21:34:03.96
萬拓之
裏切り者
他の女とは手を切ったと言っていたのに、
同時に複数の女と付き合っていた。
中絶までさせられたのに。
絶対に許さない。
一生恨んでやる。
裏切り者
他の女とは手を切ったと言っていたのに、
同時に複数の女と付き合っていた。
中絶までさせられたのに。
絶対に許さない。
一生恨んでやる。
480 ：非決定性名無しさん：2012/11/14(水) 21:41:03.54
萬拓之
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
>>478
それでいて阿蘇氏で資格資格うるせーからたまったもんじゃない
それでいて阿蘇氏で資格資格うるせーからたまったもんじゃない
資格なんてただ勉強すりゃいいだけだろＷ
騒ぐようなことじゃない
そんなことより難しいのは上司に自身の有能さをアピールすることだよ
だれかアドバイスして
騒ぐようなことじゃない
そんなことより難しいのは上司に自身の有能さをアピールすることだよ
だれかアドバイスして
上司へのアピールは得意だが勉強は苦手だ
アピール21
この会社で社員の仕事を正当に評価できる課長クラスには稀にしか出会わない
どこでもそうだけど上司が理解不能なレベルの仕事で成果を出してるとあんまり評価されないんだよな
偶然だと思われている
偶然ではないことは担当者が抜けて上司が自分でやってみた時に初めてわかるというオチ、上司は認めないけど
どこでもそうだけど上司が理解不能なレベルの仕事で成果を出してるとあんまり評価されないんだよな
偶然だと思われている
偶然ではないことは担当者が抜けて上司が自分でやってみた時に初めてわかるというオチ、上司は認めないけど
487 ：非決定性名無しさん：2012/11/15(木) 04:05:46.44
萬拓之
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
488 ：非決定性名無しさん：2012/11/15(木) 04:17:59.35
萬拓之
女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
女の家を泊まり歩いてんじゃねーよ
489 ：非決定性名無しさん：2012/11/15(木) 04:38:07.06
萬拓之
昨日も女の子のお家に泊まりました♪
あ、また別のコだよ
ヒロ、弱いから女の子に優しくしてもらわないと死んじゃうの
今日は女の子のお家から出社しまーす☆
昨日も女の子のお家に泊まりました♪
あ、また別のコだよ
ヒロ、弱いから女の子に優しくしてもらわないと死んじゃうの
今日は女の子のお家から出社しまーす☆
上司の評価なんて、どこも一緒だよ。
んなこたーないw
合う合わないってのはあるだろ
だって人間
合う合わないってのはあるだろ
だって人間
バカに対する評価は一定の法則
ダメなヤツはどこで何やってもダメ理論
悪い、そんなレベルの低いヤツの話はいいんだ
無能アピールで俺の右に出る者なし
アピール21での献金は塵となりました
なんで開発の人は営業を手伝ってくれないの？
新規の見積依頼したらすごい嫌そうな顔されたわ・・・・
仕事なくてもいいのかねえ？
新規の見積依頼したらすごい嫌そうな顔されたわ・・・・
仕事なくてもいいのかねえ？
開発の奴等は基本頭おかしい
それなりの対応で良いと思う
それなりの対応で良いと思う
>>497
頼み方が悪い
頼み方が悪い
500 ：非決定性名無しさん：2012/11/15(木) 22:49:55.08
普段の行いを振り返ってみな
営業が開発を手伝ってくれたことがあっただろうか？
開発がいないと何もできない営業君が増えすぎだろ
開発がいないと何もできない営業君が増えすぎだろ
ギブアンドテイクと思うな。
ギブギブギブギブくらいでそのうち一つくらいテイクしてもらえるかもって気持ちでいよう
ギブギブギブギブくらいでそのうち一つくらいテイクしてもらえるかもって気持ちでいよう
仕事いらないとか思う奴がいたら、社員失格だね。
この件は
な頼み方が悪いんじゃない。
クライアントか、上層部に言われたからとかで、開発の都合も気にせずにたのんだんじゃない。
497がどうだか知らんが、開発経験がない営業って、営業の都合だけで話す奴が多くて、信頼できるやつ少ないな。
営業から見たら、逆もあるんだろうけど。
この件は
な頼み方が悪いんじゃない。
クライアントか、上層部に言われたからとかで、開発の都合も気にせずにたのんだんじゃない。
497がどうだか知らんが、開発経験がない営業って、営業の都合だけで話す奴が多くて、信頼できるやつ少ないな。
営業から見たら、逆もあるんだろうけど。
真に優秀な奴は周りを巻き込んで推進する力がすごい。
嫌な顔される時点で人間力が足りてない、
とも言える。
嫌な顔される時点で人間力が足りてない、
とも言える。
>>503 に同意
開発経験のない営業が一番ウザイ
基本自分では何もできないから顧客交渉から提案まで全部開発に丸投げ
そりゃ嫌な顔もされるって
開発出身の営業はそのあたり心得ていて自分でできることはやろうとする
頼むにしても開発の状況を踏まえた上で依頼してくる奴が多い
開発経験のない営業が一番ウザイ
基本自分では何もできないから顧客交渉から提案まで全部開発に丸投げ
そりゃ嫌な顔もされるって
開発出身の営業はそのあたり心得ていて自分でできることはやろうとする
頼むにしても開発の状況を踏まえた上で依頼してくる奴が多い
相変わらずデータスレは盛り上がってるな
ここの営業ってシステム何も知らないのになぜか態度はでかいんだよねww
ここの営業ってシステム何も知らないのになぜか態度はでかいんだよねww
507 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 00:58:02.16
萬拓之
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
基盤は開発のことを自分が作るアプリしか知らない無能軍団だと思ってる
顧客から見積依頼をもらってんだよ・・・・
忙しいのはわかってるけど対応しないとかやる前に決めてどうすんの？
忙しいのはわかってるけど対応しないとかやる前に決めてどうすんの？
こんな開発の人しかいないからコンペ勝てないんだよな・・・・
出世のしやすさは営業>>開発だから妬んでるんでしょ
512 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 04:24:32.60
萬拓之
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
裏切り者
女たらし
絶対に許さない
地獄へ堕ちろ
513 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 07:04:52.67
三国インフィニティってスマホゲームやばい。
ファミ通とかにでてるように
リリース直後iPhoneで１位とってる
http://app.famitsu.com/20120807_82411/
Androidでもリリースされて２位になってる
http://app.famitsu.com/20120807_82411/
http://androrank.com/?id=jp.co.pokelabo.android.sangoku&ref=twt
なんと会社ごとＧＲＥＥに買収されたようです！
http://www.gree.co.jp/news/press/2012/1024_01.html
ファミ通とかにでてるように
リリース直後iPhoneで１位とってる
http://app.famitsu.com/20120807_82411/
Androidでもリリースされて２位になってる
http://app.famitsu.com/20120807_82411/
http://androrank.com/?id=jp.co.pokelabo.android.sangoku&ref=twt
なんと会社ごとＧＲＥＥに買収されたようです！
http://www.gree.co.jp/news/press/2012/1024_01.html
オンゲ会社に転職した同期の年収がすごかった件
生涯賃金
安定性は断然こっちだろ
オンラインゲームが世の中からもしもなくなっても（ry）
この会社は電電公社のDNAで
公共性の高い社会に必要なシステム構築に
重きをおくけれど
民間になって純粋なビジネスで戦うなら
収益の高い案件にプロットすべきかとも思う
オンゲなんて詐欺みたいに儲けてんじゃん
公共性の高い社会に必要なシステム構築に
重きをおくけれど
民間になって純粋なビジネスで戦うなら
収益の高い案件にプロットすべきかとも思う
オンゲなんて詐欺みたいに儲けてんじゃん
一部オンゲも作ってるじゃん
Egg検索してみろよ
Egg検索してみろよ
>>518
収益性って君はパチンコ業界に転職したほうがいい
収益性って君はパチンコ業界に転職したほうがいい
オンゲもそうだけど中毒性があるからな
522 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 12:01:46.96
ITパスポートを部門全員で取得しようという動きの中
一人だけ不合格だったわ・・・・・
みんな真面目なのね (´(･)｀)
一人だけ不合格だったわ・・・・・
みんな真面目なのね (´(･)｀)
524 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 12:21:04.00
>522
あなたはどちらのBP会社の方ですか？
あなたはどちらのBP会社の方ですか？
>>522
多少勉強してもあれに受からないようなら適正を見つめ直した方がいい
多少勉強してもあれに受からないようなら適正を見つめ直した方がいい
適性うんぬんの問題じゃないだろw
テクネになるとある程度適性は必要かな
>>526
いや、世の中にはFizzBuzz理解できない人がいるんだよ
いや、世の中にはFizzBuzz理解できない人がいるんだよ
普通、基本情報→応用情報って進むのが基本路線じゃない？
勉強すりゃ簡単に取れるけど取っても仕事するうえで意味ないから勉強しないが基本路線
>>522
あれ落ちるか？
あれ落ちるか？
オンゲ会社はこんな感じだ
2年目3年目ってデータじゃOJT発表会でオママゴトやってる年代だろうが
オンゲ会社だとビジネス立ち上げてる
そりゃあ年収じゃ比較にならんわ
新卒3年目が責任者 若手チームで開発した無料通話アプリ「comm」
http://www.inside-games.jp/article/2012/11/14/61361.html
2年目3年目ってデータじゃOJT発表会でオママゴトやってる年代だろうが
オンゲ会社だとビジネス立ち上げてる
そりゃあ年収じゃ比較にならんわ
新卒3年目が責任者 若手チームで開発した無料通話アプリ「comm」
http://www.inside-games.jp/article/2012/11/14/61361.html
533 ：非決定性名無しさん：2012/11/16(金) 23:55:36.41
２年目はずっとOJT発表の準備してる
あれで給料もらえるってすごい会社だな
あれで給料もらえるってすごい会社だな
締め切り間際になると出社しなくなるオッサンよりましだろ
担当内の庶務やってるproxyの爺なんて
一日のうちほとんどやっほおぉのニュース見てるぞw
（俺の席からパソコンの画面が見えるw）
たまに派遣さんにこれ買っといてって購買発注の指示して
年収1本弱。ありえねえw
一日のうちほとんどやっほおぉのニュース見てるぞw
（俺の席からパソコンの画面が見えるw）
たまに派遣さんにこれ買っといてって購買発注の指示して
年収1本弱。ありえねえw
ここってさぼってても何も言われないゆとり会社だよね
やっほーばっか見て遊んでるようにしか見えない人ちょろちょろいて
それで1本近くもらってるとかばかげてる・・
真面目にがんばってるのがバカみたいに思えてくる
やっほーばっか見て遊んでるようにしか見えない人ちょろちょろいて
それで1本近くもらってるとかばかげてる・・
真面目にがんばってるのがバカみたいに思えてくる
お、アラシに対してそろそろ警察のメスがはいるかな
課長さんになれば一本余裕オーバーで基本定時あがり
部署によって様々だろうけど
部署によって様々だろうけど
主任すら代理手前の人は残業ありきで一本近いからなあ
管理職はずしの平均年収詐欺
IT商社と言われるだけはある
でも向き不向きはあるよ
向いてる人にとっては何のストレスもなく高給安泰が手に入るけど、向いてない人は大変だよね
管理職はずしの平均年収詐欺
IT商社と言われるだけはある
でも向き不向きはあるよ
向いてる人にとっては何のストレスもなく高給安泰が手に入るけど、向いてない人は大変だよね
540 ：非決定性名無しさん：2012/11/17(土) 07:04:30.81
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
でもこれから普通以下は年収下がるんだろ？
今までは昇進しない旨味もあったけどこれからは評価大切だぞ
今までは昇進しない旨味もあったけどこれからは評価大切だぞ
普通以下下がる
普通以上上がる
普通が存在しなくなる
普通以上上がる
普通が存在しなくなる
545 ：非決定性名無しさん：2012/11/17(土) 12:47:36.81
開発から運用に移った人の体験談聞きたいけど
どうせなりすましか嘘の書き込みしかないんだろうな・・・・
どうせなりすましか嘘の書き込みしかないんだろうな・・・・
546 ：非決定性名無しさん：2012/11/17(土) 12:49:57.28
その嘘ホント？
ネクスティでやれ
実名出してやれってか
やましいことじゃなければ実名で聞けると思うが
実際、Qに対しAがついてるじゃん
実際、Qに対しAがついてるじゃん
やましいことなので聞けません＞＜
じゃ仕方ない
553 ：非決定性名無しさん：2012/11/17(土) 15:45:41.12
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
554 ：非決定性名無しさん：2012/11/17(土) 16:44:53.01
過労死防ぐ法律制定を 全国で署名活動
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/k10013395111000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/k10013395111000.html
24H365日サービス提供するのが当たり前っていう要求レベルを下げることを許容してくれないと過労死はなくならないなあ
消防団/警察/コンビニ「24時間365日サービスを提供するのが当たり前っていうサービスレベルの要求を下げないと過労死はなくならないなあ」
いまさらコンビニが24H365日やらないなんて
コンビニじゃないからね
コンビニって過労死が多いんだろうか
コンビニじゃないからね
コンビニって過労死が多いんだろうか
ﾀｲｰﾎきたぁ？
年内にか
年内にか
ここの社員はボンボンばっかなんだろ、どうせ
>558
何かあったのか？詳しく！
何かあったのか？詳しく！
>>559
慶應、早稲田ばっかだからね
慶應、早稲田ばっかだからね
東大も結構いるぞ
ボンボンがボンボンになる
564 ：非決定性名無しさん：2012/11/18(日) 09:10:07.94
>>556-557
社員なら分かるだろ
各担当で現場の仕事回せる奴は限られてる
問題が起こってる場合はなおさら
消防団全員がハイパーレスキューできるかって話
部長課長は手が動かないからね（24時間いられても意味ねー）
だから過労で倒れるのは代理主任クラスが一番やばいんだよな
社員なら分かるだろ
各担当で現場の仕事回せる奴は限られてる
問題が起こってる場合はなおさら
消防団全員がハイパーレスキューできるかって話
部長課長は手が動かないからね（24時間いられても意味ねー）
だから過労で倒れるのは代理主任クラスが一番やばいんだよな
>>532
>>541
オンゲ会社の大半はブラックで若者のやりがい搾取によって会社が成り立ってる
DNAは数少ないグレー組
「やりがい」や「成長」と言った、定量的でない指標を提示して、
肝心な金銭的報酬についての話を避けようとする企業には注意しなければならない。
http://dennou-kurage.hatenablog.com/entry/2012/11/15/203023
>>541
オンゲ会社の大半はブラックで若者のやりがい搾取によって会社が成り立ってる
DNAは数少ないグレー組
「やりがい」や「成長」と言った、定量的でない指標を提示して、
肝心な金銭的報酬についての話を避けようとする企業には注意しなければならない。
http://dennou-kurage.hatenablog.com/entry/2012/11/15/203023
直接手を動かさなくても的確に統制・指示が出来ればよいのだが
まともに手を動かした経験の無い者には無理な相談。
まともに手を動かした経験の無い者には無理な相談。
>>567
的確な統制や指示ができることと手を動かした経験は全く関係ないな
的確な統制や指示ができることと手を動かした経験は全く関係ないな
569 ：非決定性名無しさん：2012/11/18(日) 10:13:48.20
>>540
>>564
障害者雇用率達成の企業 半数以下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121118/k10013574611000.html
最も低いのは、▽情報通信業の２７％、次いで▽不動産業の３３％でした。
>>564
障害者雇用率達成の企業 半数以下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121118/k10013574611000.html
最も低いのは、▽情報通信業の２７％、次いで▽不動産業の３３％でした。
相関と因果だな。
ハイパーレスキューやってる優秀な奴に
もっと手当を！賃金を！
って主張したいのか？
安心しろ
もう間もなくだ
もっと手当を！賃金を！
って主張したいのか？
安心しろ
もう間もなくだ
データの凡人ができることは他社にもできる
今のデータはエース級が他社より多くて質も良くてその特殊能力で支えられてる
単金も下がってきているとは言え他社より高くても頼んでもらえる理由を考えてみ
このままだとその優秀層も他社に抜かれていくけどね
スタッフが数字遊びしてても分からない現実
今のデータはエース級が他社より多くて質も良くてその特殊能力で支えられてる
単金も下がってきているとは言え他社より高くても頼んでもらえる理由を考えてみ
このままだとその優秀層も他社に抜かれていくけどね
スタッフが数字遊びしてても分からない現実
で？
>>555 に戻る
そのための新制度なんじゃ
安心して=会社にとって安心
安心して=会社にとって安心
>>570
現場の管理経験と自ら手を汚すこととは全く違うだろう
現場の管理経験と自ら手を汚すこととは全く違うだろう
おー。このｷﾁｶﾞｲ、ｱｸ禁されたのか。
581 ：非決定性名無しさん：2012/11/18(日) 17:04:14.29
介護や育児を抱える人(主に女性だろうけど)、
障害や病気の人は残業なしで出世もないけど収入は低めコース
エリートコースでバリバリ働きたい人は高収入コース
と制度も運用も分ければいいの
障害や病気の人は残業なしで出世もないけど収入は低めコース
エリートコースでバリバリ働きたい人は高収入コース
と制度も運用も分ければいいの
また金融の課長さんが暴れているの？いい歳して親御さんもおかわいそうに
ほっといてやれよ
その歳だともう治らん
その歳だともう治らん
そんな課長に評価されるのは嫌だな
爺 仕事しろ 頼むから仕事してくれ
暇で仕事しないんなら辞めてくれ
暇で仕事しないんなら辞めてくれ
管理職が現場と同じ仕事してると思ってるバカがいるなぁ
若さゆえの過ちか
若さゆえの過ちか
587 ：非決定性名無しさん：2012/11/19(月) 18:32:53.31
11月20日(火)14時～（13時30分開場）
会場:衆議院第一議員会館 地下大会議室にて
「過労死防止基本法」の制定を願う集いが開かれます！
http://blog.goo.ne.jp/stopkaroshi/e/f596a2db280d76ec2b42b1f1ef823dd5
会場:衆議院第一議員会館 地下大会議室にて
「過労死防止基本法」の制定を願う集いが開かれます！
http://blog.goo.ne.jp/stopkaroshi/e/f596a2db280d76ec2b42b1f1ef823dd5
ここは過労死とは無縁だって
んなことないだろ。過労死させる側なだけだ
おいおい、昔と違うだろ今は
今はうつが市民権を得た
過労死する前にうつでドロップアウトだ
昔はうつっても甘ったれるなだた
今はうつが市民権を得た
過労死する前にうつでドロップアウトだ
昔はうつっても甘ったれるなだた
鬱ってナマポが最近の人気スタイル
最近はそうだが将来は違うような
とにかく右肩上がりで成果を出し昇進していかないとあれだ
とにかく右肩上がりで成果を出し昇進していかないとあれだ
593 ：非決定性名無しさん：2012/11/19(月) 22:06:33.96
海外でコケてください。
これデータでもよくある話だよな…
サビ残が馬鹿らしいんで、業務圧縮のシステム組んで定時に帰れるようにしたら
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51390158.html
サビ残が馬鹿らしいんで、業務圧縮のシステム組んで定時に帰れるようにしたら
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51390158.html
>>586
どこ見てそう思ったの？
どこ見てそう思ったの？
だよね
裁量労働ってなんなんだろうね…
裁量労働ってなんなんだろうね…
そんなもん人件費カット以外の何者でもないだろ
>>597
598の言うとおり。
裁量労働なんて、ただのコストカット。
残業代が減って、給料激減。
残業代がモチベーションっていう人もいただろうに。
やる気を発揮しづらい、というか、がんばる気にならない制度。
生産性が下がると思う。
しかも、企業風土に合わない。
グループ会社とかＢＰさんとかには関係ないから。
598の言うとおり。
裁量労働なんて、ただのコストカット。
残業代が減って、給料激減。
残業代がモチベーションっていう人もいただろうに。
やる気を発揮しづらい、というか、がんばる気にならない制度。
生産性が下がると思う。
しかも、企業風土に合わない。
グループ会社とかＢＰさんとかには関係ないから。
正確にはもう一つ理由がある。労基法違反の改善だ。
現状はサビ残が横行しまくってるけど、一応業界のリーディングカンパニーだし、
労基署からも目をつけられているから、労基法違反は極力なくす必要がある。
だから裁量労働制にすることで、サビ残をなくして労基法違反じゃなくする。
コストカットよりもこっちのほうがメインなくらいだ。
現状はサビ残が横行しまくってるけど、一応業界のリーディングカンパニーだし、
労基署からも目をつけられているから、労基法違反は極力なくす必要がある。
だから裁量労働制にすることで、サビ残をなくして労基法違反じゃなくする。
コストカットよりもこっちのほうがメインなくらいだ。
大規模システムを
ちんたらちんたらやってたﾊﾑの連中が発狂してる
不満なら転職や部署異動すればいいのに
ちんたらちんたらやってたﾊﾑの連中が発狂してる
不満なら転職や部署異動すればいいのに
602 ：非決定性名無しさん：2012/11/20(火) 08:36:11.69
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
603 ：非決定性名無しさん：2012/11/20(火) 15:46:39.09
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
ここの人たちってものすごくのんびり仕事するよね
まあそれだけ平和ってことなのかな?
プログラム１つ（5step）修正するのに判子12個に報告書6枚、申請書4枚、30Pの試験証跡も書かせるとはｗｗ
自分たちが暇だからって仕事作るのは良いけどもうちょっと考えないと
開発に支障でるよｗｗ
まあそれだけ平和ってことなのかな?
プログラム１つ（5step）修正するのに判子12個に報告書6枚、申請書4枚、30Pの試験証跡も書かせるとはｗｗ
自分たちが暇だからって仕事作るのは良いけどもうちょっと考えないと
開発に支障でるよｗｗ
なーに、その分下請けを詰めるだけよ
いくらの仕事かによるだろ。
100万の仕事にその事務は過剰。
1億の仕事なら妥当。
キロステップじゃ判断できんよ。
100万の仕事にその事務は過剰。
1億の仕事なら妥当。
キロステップじゃ判断できんよ。
10万でもその事務量は妥当
下請けを管理するためにはそのくらいしないと
下請けを管理するためにはそのくらいしないと
608 ：非決定性名無しさん：2012/11/20(火) 22:44:43.19
修正箇所は5stepなのかもしれないが、影響範囲の広さは別の話。
修正する人の視点だけで、事務量の妥当性なんて判断できんて。
修正する人の視点だけで、事務量の妥当性なんて判断できんて。
下らん申請や承認のたぐいが多いのは確かだ。誰も責任取りたくないってことの現れ。
他人に責任転嫁するために安易に判子もらいたがる。ろくな制度事務設計もせず、それがルール化される。
承認者側も誰も疑問に思わず判子押してるから始末に終えない。どんどん廃止するか、権限を下ろせばいい話。
他人に責任転嫁するために安易に判子もらいたがる。ろくな制度事務設計もせず、それがルール化される。
承認者側も誰も疑問に思わず判子押してるから始末に終えない。どんどん廃止するか、権限を下ろせばいい話。
営業も同じ苦悩があるわ
事務作業大杉だ
見積ひとつ出すのに何週お客を待たせるんだよ・・・
事務作業大杉だ
見積ひとつ出すのに何週お客を待たせるんだよ・・・
権限下ろすと、仕事がなくなっちゃう層ができるから…。
612 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 04:42:31.57
萬拓之
裏切り者
女たらし
裏切り者
女たらし
今のままで良いんだよ
今までそれで上手くいってたんだからわざわざ変える必要ない
今までそれで上手くいってたんだからわざわざ変える必要ない
思考停止バカオヤジの誕生である
今のままだと間違いなく衰退するぞこの会社
定年まで保ってくれればいいです。
>>616
定年前にクビでしょ。
定年前にクビでしょ。
三年前の大リストラをもう忘れたのか
619 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 20:30:56.89
>>615
同意
今のまま皆で長時間労働バリバリ頑張ろう！
無駄な手続きともそのまま非効率なんて関係ない☆
ベンチャーなにそれ？俺らは高価格高品質なんだ！
皆でグローバルだぜー
足下で社員は摩耗し、価格競争でベンチャーにも負ける
もう大規模な事業でもレガシー城でもダメ…
同意
今のまま皆で長時間労働バリバリ頑張ろう！
無駄な手続きともそのまま非効率なんて関係ない☆
ベンチャーなにそれ？俺らは高価格高品質なんだ！
皆でグローバルだぜー
足下で社員は摩耗し、価格競争でベンチャーにも負ける
もう大規模な事業でもレガシー城でもダメ…
620 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 20:32:43.12
長時間労働万歳！飲み会愚痴大会万歳！
名ばかりワークスタイルイノベーションの会社に、
グローバル人材なんてこねーよｗｗｗ
来ても辞めちまうだろーし衰退が目に見えているよな
名ばかりワークスタイルイノベーションの会社に、
グローバル人材なんてこねーよｗｗｗ
来ても辞めちまうだろーし衰退が目に見えているよな
で
どうしたいんだ？
刺激を求めて効率性を求めるなら
外資に転職すればいい
どうしたいんだ？
刺激を求めて効率性を求めるなら
外資に転職すればいい
622 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 20:55:52.31
刺激ｗｗｗ
623 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 20:57:56.64
>>624
どうせ社員満足度の自分の担当の評価上げることに悩んでるだけだろｗ
どうせ社員満足度の自分の担当の評価上げることに悩んでるだけだろｗ
嫌なら辞めれば？
俺は今のままで充分満足してるけど
俺は今のままで充分満足してるけど
>>624
能力もないのに管理職になると大変だね。
能力もないのに管理職になると大変だね。
>619は現状を皮肉ってるようだが
まずは周りに手本を示す意味で
自ら退職願をすぐにでも出してみるといいね
まずは周りに手本を示す意味で
自ら退職願をすぐにでも出してみるといいね
629 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 22:36:58.74
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
630 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 22:38:05.46
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
631 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 22:39:01.02
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
632 ：非決定性名無しさん：2012/11/21(水) 22:47:20.20
とにかく社内説明用資料に稼働を割き過ぎなんだな。
「突っ込まれたら云々」でどんどん本質が隠されて、見事なまでに
無難な仕上がりになっていく。
「突っ込まれたら云々」でどんどん本質が隠されて、見事なまでに
無難な仕上がりになっていく。
しかしハムの連中大暴れだなＷ
ハムの連中は今までがどんなにぬるぽな環境だったか思い知るがよい
ハムの連中は今までがどんなにぬるぽな環境だったか思い知るがよい
みずほ銀行次期受注おめ！
出来レース
外部監査のチェック項目いちいち全部対応しっかりやってたら稼働が足りませんよ。
出来ないじゃないだろ
どうすれば出来るようになるか考えろボケ
どうすれば出来るようになるか考えろボケ
>>634
これからが本当の地獄だ
これからが本当の地獄だ
2015年度末向けにみずほのシステム更改なんてあと2年半しかないじゃん
デスマかな
デスマかな
奴隷いかがっすか～
641 ：非決定性名無しさん：2012/11/23(金) 04:53:01.03
豊洲株式会社NTTデータ障害者絶滅収容所
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
http://6002.teacup.com/sn3/bbs/27
642 ：非決定性名無しさん：2012/11/23(金) 05:04:29.34
NECの三田勤務の友人がいるんだけど
うちみたいな大企業で組合が強くて
こんなことが起きるなんて今でも信じられない
って言ってたぞw
大企業だとか組合が強いとか関係ないって
うちみたいな大企業で組合が強くて
こんなことが起きるなんて今でも信じられない
って言ってたぞw
大企業だとか組合が強いとか関係ないって
社内外問わず必要とされるスキルが身につく仕事をしないと個人のリスクヘッジにはならない
下請に指示して作った紙の枚数を数えるだけの人間は怯えながら所属組織の永遠の安泰を願うがいい
下請に指示して作った紙の枚数を数えるだけの人間は怯えながら所属組織の永遠の安泰を願うがいい
今すぐ職場の使えないオッサン達をリストラか降給してほしい
若い奴らは匿名掲示板では威勢がいいけどリアルではおとなしいから給与改正で詐取しやすいし扱いがラクだな。
若いは未来があるからおっさん達のように開き直れない
一番悲惨なのは40代前後でproxyに上がれてない人
若い若くないは関係ない
一番悲惨なのは40代前後でproxyに上がれてない人
若い若くないは関係ない
>>645
その発想があるなら外資に行け
その発想があるなら外資に行け
オッサンが目障りなだけ
限度があるだろ
いい年してネットサーフィンしながら定時帰りするだけで
年収１０００万円超とか生活保護より悪どいだろ
いい年してネットサーフィンしながら定時帰りするだけで
年収１０００万円超とか生活保護より悪どいだろ
仕事中遠慮もなく寝るのはやめてほしい。
国会議員も会期中に寝てるけどなwww
653 ：非決定性名無しさん：2012/11/24(土) 01:12:50.04
>>651
遠慮があれば寝ててもいいんかいっ！
遠慮があれば寝ててもいいんかいっ！
暇なんだもん
仕方ない
仕方ない
それだけ平和ってことだよｗ
656 ：非決定性名無しさん：2012/11/24(土) 05:55:47.47
もしかしたらそういう日が来るかもしれない
来ないかもしれない
会社の業績次第
我々は他山の石にしなければならない
来ないかもしれない
会社の業績次第
我々は他山の石にしなければならない
そんな叩かれるような大きな不祥事や民間とずれた思想をもってるとは思えない。
ただちょっとやり方が強引というか上からなだけ。でもそうしないと統制とれないし。
内容はどうであれ間違いなく大義果たしてるプロジェクトばかりだからお金が沢山貰えて当然。
責任を追うことに価値がある。
ただちょっとやり方が強引というか上からなだけ。でもそうしないと統制とれないし。
内容はどうであれ間違いなく大義果たしてるプロジェクトばかりだからお金が沢山貰えて当然。
責任を追うことに価値がある。
突然どうしたんだＷ
今は組織論なんてどーでもいーんだよ
組織の構成員に不条理な格差（仕事量）が出ていることがアレなんじゃないか
さらにいうと組織におんぶに抱っこしてる爺がいるってことだ
今は組織論なんてどーでもいーんだよ
組織の構成員に不条理な格差（仕事量）が出ていることがアレなんじゃないか
さらにいうと組織におんぶに抱っこしてる爺がいるってことだ
担当内でなんとかしろよ。
担当内で使えないオッサンをリストラ・降給する権限は無いだろうが
ちげーよwwwww
担当爺のモチベーションをあげて頑張ってもらえるようマネジメントしろってことだよ
爺がそうなってるのも周囲の環境のせいもあるんだろうよ
担当爺のモチベーションをあげて頑張ってもらえるようマネジメントしろってことだよ
爺がそうなってるのも周囲の環境のせいもあるんだろうよ
そんな奴等はどこの会社にも居る
いちいち目くじら立てんな
目の前の仕事に集中しろよ
いちいち目くじら立てんな
目の前の仕事に集中しろよ
モチベーションやマネジメントの問題じゃない。そんなきれいごとじゃない。構造的な問題。
爺は勉強しない。新しいことを覚えようとしない。私にはできません。どうせ評価は最低ランクだし。
で、上司や周りがさじを投げたのをいいことに、自分の領域を守るのに必死。
即戦力でSEや営業で働けるのは40才くらいまで。そこから先はマネージャーになるしかない。
マネージャーになれなかった奴はやめてもらうか、子会社に行ってもらうしかない。
それが、この会社では残り20年を成果なしでも飼ってる。
つまり、その人たちを戦力になる人たちが養っている。これが構造。年金とか同じ。
爺は勉強しない。新しいことを覚えようとしない。私にはできません。どうせ評価は最低ランクだし。
で、上司や周りがさじを投げたのをいいことに、自分の領域を守るのに必死。
即戦力でSEや営業で働けるのは40才くらいまで。そこから先はマネージャーになるしかない。
マネージャーになれなかった奴はやめてもらうか、子会社に行ってもらうしかない。
それが、この会社では残り20年を成果なしでも飼ってる。
つまり、その人たちを戦力になる人たちが養っている。これが構造。年金とか同じ。
つかえないオッサンはばっさり降給するしかないだろうな
生ぬるく扱うからオッサンもモチベーションが上がるきっかけがなく辞めずに居座るだよ
代理で使えないヤフーオッサン、年収１０００は嘘でも８００はもらってるだろ
あういうのは３００まで下げろよ、そして早く辞めてもらえ
生ぬるく扱うからオッサンもモチベーションが上がるきっかけがなく辞めずに居座るだよ
代理で使えないヤフーオッサン、年収１０００は嘘でも８００はもらってるだろ
あういうのは３００まで下げろよ、そして早く辞めてもらえ
無茶苦茶言ってるなw
だから中間管理職が禿げあがるんだよ
だから中間管理職が禿げあがるんだよ
管理職にでもならなきゃわからんだろうね。
禿げを仕事のせいにしちゃいかんな。
フサフサに禿げの気持ちがわかってたまるか
これはれっきとした（ry）
これはれっきとした（ry）
ふさふさだからって仕事してないわけじゃないぞ
不毛な争いはやめろよ。なっ？？
うちの職場は管理職が禿げててヤフーおっさんはフサフサなんだが
これは生涯ストレス度合いが違うからかな？
それともカツラを作る余裕があるかないかかな？
これは生涯ストレス度合いが違うからかな？
それともカツラを作る余裕があるかないかかな？
知るかﾊｹﾞ
カツラかどうかは見てわかるだろ。
欧米人の禿げはカッコイイのに日本人ときたら
最近豊洲駅で異常に外人見かけるんだけど御社？
気になるならfollowしてみればいい
それと何にたいして異常なんだwww
それと何にたいして異常なんだwww
こちらのオッサンはそこそこ役にたってると思う。
やっぱ使い方次第では。
やっぱ使い方次第では。
それは使えるオッサンだろ
でも高額所得者だから(ry
でも高額所得者だから(ry
別にいいだろ
ほっといてやれよ
心が狭いなー
ほっといてやれよ
心が狭いなー
下請け憤死物語
>>664
匙を投げた時点で上司や周りの負けだよ。
匙を投げた時点で上司や周りの負けだよ。
殺伐としてるな
そんなんで円滑に仕事できるのか？
そんなんで円滑に仕事できるのか？
できてないから問題なんだろ。もしくは黙っててストレス抱えてる。
使い方次第っていうけどヤフーおっさんにどんな仕事を頼めばいいんだ？
仕事を頼んでもできないおっさんだから担当全員から見放されて一日の大半ヤフー見てんだろ？
仕事を頼んでもできないおっさんだから担当全員から見放されて一日の大半ヤフー見てんだろ？
新しいことを覚える気がないからね。爺は。
周りがどうこうできる話じゃないよ。
周りがどうこうできる話じゃないよ。
システムの会社だからな・・・電話売ってた爺には無理だろ
688 ：非決定性名無しさん：2012/11/25(日) 12:55:41.87
スタッフはその爺を引き受けてんだから感謝してほしい
そんな中で予算何％カットとかやめてほしい
そんな中で予算何％カットとかやめてほしい
そうか
そういうことか
おまえらの組織はヘタレな爺がいる受け皿組織かw
じゃしょうがないね
そういうことか
おまえらの組織はヘタレな爺がいる受け皿組織かw
じゃしょうがないね
まぁスタッフ部門は今までお疲れ的な意味もあるからな。
まったりで転勤もなく開発や営業と同じ給与体系なんだから、文句言うなよ
まったりで転勤もなく開発や営業と同じ給与体系なんだから、文句言うなよ
NTTデータ受け皿っていう子会社作ればいい
おっと、NTTデータだいちの悪口はそこまでだ
それをいうならCSさんだ
695 ：非決定性名無しさん：2012/11/25(日) 16:31:28.05
>>692
地方はCS、首都圏はSMSへ
地方はCS、首都圏はSMSへ
保守運用をなめんな糞餓鬼どもめ
の割には若手の待遇わるそう
知りあった人全て辞めてるし
知りあった人全て辞めてるし
まあうちに限らず、NTT系列は若手は損して歳を重ねるごとに得するようになってるからな。
クビもないし、それくらい我慢するべし
クビもないし、それくらい我慢するべし
誰？このブサイク。
ドラム缶
枝川事件ね。
705 ：非決定性名無しさん：2012/11/26(月) 20:46:39.81
長時間労働や過剰なノルマを強い、上司や先輩が暴言やパワーハラスメントを繰り返す。
賃金や残業代を支払わず、不当に解雇する企業が横行している。
うつ病や自律神経失調症を患い、自殺に追い込まれた若者もいる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20121126/KT121124ETI090006000.php
賃金や残業代を支払わず、不当に解雇する企業が横行している。
うつ病や自律神経失調症を患い、自殺に追い込まれた若者もいる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20121126/KT121124ETI090006000.php
706 ：非決定性名無しさん：2012/11/26(月) 20:53:12.07
タイフォ
業務委託ですので当社は関係ありません
709 ：非決定性名無しさん：2012/11/26(月) 22:58:12.54
304 ：名無しさん：2012/11/26(月) 21:56:59.23 ID:hVwmIdkK
この厳しい時期に・・・また“やらかした”ぞ・・・・・・
【派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを使いカードを偽造 現金を引き出す 横浜のシステムエンジニア男（58）を逮捕】
2012/11/26(月) 19:16:53.64 ID:???0
派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを利用し、キャッシュカードを偽造して現金５０万円を引き出したとして、
京都府警向日町署などは２６日、窃盗の疑いで横浜市西区平沼、システムエンジニア宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、宮口容疑者は派遣先のＮＴＴデータで、１３の地方銀行が加盟する共同システムのメンテナンスを担当。
その際、他人の口座データをシステムから抜き取った上で、キャッシュカードに入力し、カードを偽造したとみられる。
府警は、１７口座から約２千万円が引き出されたとみて取り調べている。
静岡新聞ＳＢＳ http://www.at-s.com/news/detail/474545023.html
305 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:11:24.75 ID:H5LcD+Ws
ハッキリ言って派遣のモラルは相当低い。
特に男の派遣は最悪。
正社員になれず使い捨てにされてきたから人格も荒れている奴が多いよ。
仕事にありつくために表向きは素直なフリをしているが
裏の顔は犯罪者そのもの。
断言できる。
派遣の男は絶対に使うな。
この厳しい時期に・・・また“やらかした”ぞ・・・・・・
【派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを使いカードを偽造 現金を引き出す 横浜のシステムエンジニア男（58）を逮捕】
2012/11/26(月) 19:16:53.64 ID:???0
派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを利用し、キャッシュカードを偽造して現金５０万円を引き出したとして、
京都府警向日町署などは２６日、窃盗の疑いで横浜市西区平沼、システムエンジニア宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、宮口容疑者は派遣先のＮＴＴデータで、１３の地方銀行が加盟する共同システムのメンテナンスを担当。
その際、他人の口座データをシステムから抜き取った上で、キャッシュカードに入力し、カードを偽造したとみられる。
府警は、１７口座から約２千万円が引き出されたとみて取り調べている。
静岡新聞ＳＢＳ http://www.at-s.com/news/detail/474545023.html
305 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:11:24.75 ID:H5LcD+Ws
ハッキリ言って派遣のモラルは相当低い。
特に男の派遣は最悪。
正社員になれず使い捨てにされてきたから人格も荒れている奴が多いよ。
仕事にありつくために表向きは素直なフリをしているが
裏の顔は犯罪者そのもの。
断言できる。
派遣の男は絶対に使うな。
地銀共同？
また面倒なことを・・・・・・
まぁセキュリティに関しては良心頼みなところが多いからな。
調べれば何とか分かるぐらいにはなってるところも多いが、
捕まるって所まで想像できない奴がいる場合は、やられちゃうよねぇ
また面倒なことを・・・・・・
まぁセキュリティに関しては良心頼みなところが多いからな。
調べれば何とか分かるぐらいにはなってるところも多いが、
捕まるって所まで想像できない奴がいる場合は、やられちゃうよねぇ
もうちょっと申請書類とゲートレビューを増やすべきだなｗ
712 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 02:43:22.38
SE派遣なんか止めてしまえ！
外からみたらNTTデータとして見られるんだからなあ、派遣さんも。
派遣元企業にたいして訴訟だろ
マシン室作業はさらに厳しく監視されるようになるだろうね。
716 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 08:17:13.74
業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
717 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 11:17:19.94
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
718 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 13:34:03.39
カード偽造し現金引き出した疑い ＮＴＴデータ派遣の男逮捕
派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを利用し、キャッシュカード
を偽造して現金５０万円を引き出したとして、京都府警向日町署などは２６日、
窃盗の疑いで横浜市西区平沼、システムエンジニア宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、宮口容疑者は派遣先のＮＴＴデータで、１３の地方銀行が加盟する
共同システムのメンテナンスを担当。その際、他人の口座データをシステムから
抜き取った上で、キャッシュカードに入力し、カードを偽造したとみられる。
府警は、６～１１月に１７口座から約２千万円が引き出されたとみている
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/2012112601001809.htm
派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを利用し、キャッシュカード
を偽造して現金５０万円を引き出したとして、京都府警向日町署などは２６日、
窃盗の疑いで横浜市西区平沼、システムエンジニア宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、宮口容疑者は派遣先のＮＴＴデータで、１３の地方銀行が加盟する
共同システムのメンテナンスを担当。その際、他人の口座データをシステムから
抜き取った上で、キャッシュカードに入力し、カードを偽造したとみられる。
府警は、６～１１月に１７口座から約２千万円が引き出されたとみている
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/11/2012112601001809.htm
719 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 20:18:19.33
>>141
もしかして、佐藤晃久って、まだCiRCUSかMAPSにいる？
もしかして、佐藤晃久って、まだCiRCUSかMAPSにいる？
720 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 20:37:07.05
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
こらこらシステム名伏せ字にしとけよ
仮にも他社なんだしよ
仮にも他社なんだしよ
722 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 21:57:32.09
NTTデータ委託社員が銀行の顧客情報からキャッシュカードを偽造し現金引き出し、被害額2000万円超か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354020316/
NTTデータ委託社員が銀行の顧客情報からキャッシュカードを偽造し現金引き出し、被害額2000万円超か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354020284/
【社会】派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを使いカードを偽造 現金を引き出す 横浜のシステムエンジニア男（58）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353925013/
【DATA】NTTデータの委託社員逮捕…担当システム悪用し偽造カードで現金引き出した容疑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354012158/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354020316/
NTTデータ委託社員が銀行の顧客情報からキャッシュカードを偽造し現金引き出し、被害額2000万円超か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354020284/
【社会】派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを使いカードを偽造 現金を引き出す 横浜のシステムエンジニア男（58）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353925013/
【DATA】NTTデータの委託社員逮捕…担当システム悪用し偽造カードで現金引き出した容疑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354012158/
>>722
お仕事ご苦労であります！
お仕事ご苦労であります！
724 ：非決定性名無しさん：2012/11/27(火) 23:18:56.65
おーい
>>723
これ最悪な事件だぞ。分かってんの？
これ最悪な事件だぞ。分かってんの？
でんさいはボロボロだし、地銀共同はこのざまだし、データの金融は落ちたね。
>>725
分かるも何も、うちの社員じゃねーしなぁ
分かるも何も、うちの社員じゃねーしなぁ
やっぱ大問題起こすのはPかFだよな
EやSにまで巻き添えで面倒なアプリｲﾝｽｺさせるのやめてくれ
EやSにまで巻き添えで面倒なアプリｲﾝｽｺさせるのやめてくれ
P,Fはレベル低いんだよね
頭数そろえればプロジェクト回ると思ってる連中だから
頭数そろえればプロジェクト回ると思ってる連中だから
まぁ、問題の影響が大きいからな。
PFは。
PFは。
別に対した問題じゃない
一週間もすりゃ忘れるだろ
一週間もすりゃ忘れるだろ
んなわけねーだろ。
客は共同センターにロックイン状態だから問題ないよ
いやでもこっちを頼るしかないｗ
いやでもこっちを頼るしかないｗ
734 ：非決定性名無しさん：2012/11/28(水) 15:10:57.35
735 ：非決定性名無しさん：2012/11/28(水) 15:52:52.70
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
736 ：非決定性名無しさん：2012/11/28(水) 17:01:32.53
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
737 ：非決定性名無しさん：2012/11/28(水) 19:18:48.19
あからさまなスレ流しwww
今回の事件はしゃーない
気にしないで気持ち切り替えていこう
気にしないで気持ち切り替えていこう
気にするなといっても、また的外れであほらしい改善策とやらが各事業部に命令されるわけだ。
やっと軌道に乗ったのにな。
あの担当可哀想すぎる
あの担当可哀想すぎる
742 ：非決定性名無しさん：2012/11/28(水) 23:32:33.62
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
これって派遣元はどこの会社？
なんでマスコミはNTTデータって名前ばかり出すんよ？
どうせこの業界の契約形態知らない記者が書いてる記事だから
派遣契約だったのかも怪しいな
なんでマスコミはNTTデータって名前ばかり出すんよ？
どうせこの業界の契約形態知らない記者が書いてる記事だから
派遣契約だったのかも怪しいな
派遣社員は指揮命令権がNTTデータ側にあるんだから、結果の責任はNTTデータにある。
NTTデータがうまく業務管理できていなかったということ。
正社員だろうが派遣社員だろうが対外的には関係ない。
NTTデータがうまく業務管理できていなかったということ。
正社員だろうが派遣社員だろうが対外的には関係ない。
まぁ仕方ないよねって皆わかってるんだよ
でもあってはならないこと
つまり失敗を活かしてもらわないと困る
だから記事にする
するとルールが厳しくなる
でもあってはならないこと
つまり失敗を活かしてもらわないと困る
だから記事にする
するとルールが厳しくなる
事件によってすぐさま売上や利益に影響が出るとは思えんが、信用が売りのシステムサービスなだけに情緒的な安心感が揺らいでしまって正直キツイな。
徹底した再発防止策やマニュアル化は仕事柄とっても得意だから、というかそれが本業だからw、後処理の方はまったく心配してないけど。
徹底した再発防止策やマニュアル化は仕事柄とっても得意だから、というかそれが本業だからw、後処理の方はまったく心配してないけど。
ルールを作って皆を従わせる
これがプロパーさんの役目
これがプロパーさんの役目
チョンどもを関わらせることになんら懸念とかないのかね･･･特に公共
秘密裏になにしでかしてるのか･･･
秘密裏になにしでかしてるのか･･･
社長辞任まだかYO
銀行が高給なのは、内部者の不正を防止するためのインセンティブ。
それを安月給の派遣にやらせるから、こんなことになる。
構造的な問題だよ。
銀行が高給なのは、内部者の不正を防止するためのインセンティブ。
それを安月給の派遣にやらせるから、こんなことになる。
構造的な問題だよ。
この程度で辞任するわけないだろｗ
あー最近暇だなぁ
閑散部署と聞いていたがここまでとは･･･
閑散部署と聞いていたがここまでとは･･･
752 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 13:11:10.05
裁判官を刑事告発 土岐の廃タイル処理許可で
2012年11月29日09:35
土岐市の資材置き場に多治見市のタイル製造会社＝破産＝の廃タイルが野積みされた一連の
事件で、県産業廃棄物処理協同組合元理事長の男性が、「申請書に不備があるにもかかわらず
廃タイル処理の委託を許可した」として、廃棄物処理法違反ほう助で、当時の岐阜地裁多治見
支部判事だった男性裁判官を県警に刑事告発した。
告発状によると、タイル製造会社の破産管財人を務める同市の男性弁護士は２００７年９月、
同支部に廃タイルの処分委託許可申請書を提出。申請書には必要な書類がそろっていないなど
不備があったにもかかわらず、男性裁判官が許可を出したとしている。
一連の事件では、廃タイル処分を委託した業者が無許可だったため、県警は昨年７月に同法
違反で男性弁護士を書類送検したが、嫌疑不十分で不起訴になっている。
2012年11月29日09:35
土岐市の資材置き場に多治見市のタイル製造会社＝破産＝の廃タイルが野積みされた一連の
事件で、県産業廃棄物処理協同組合元理事長の男性が、「申請書に不備があるにもかかわらず
廃タイル処理の委託を許可した」として、廃棄物処理法違反ほう助で、当時の岐阜地裁多治見
支部判事だった男性裁判官を県警に刑事告発した。
告発状によると、タイル製造会社の破産管財人を務める同市の男性弁護士は２００７年９月、
同支部に廃タイルの処分委託許可申請書を提出。申請書には必要な書類がそろっていないなど
不備があったにもかかわらず、男性裁判官が許可を出したとしている。
一連の事件では、廃タイル処分を委託した業者が無許可だったため、県警は昨年７月に同法
違反で男性弁護士を書類送検したが、嫌疑不十分で不起訴になっている。
753 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 16:29:38.39
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
754 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 16:33:58.10
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
755 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 16:35:31.67
※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。
756 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 20:59:15.90
下請トカゲのしっぽきり
ワロタwww
もう上司が全部やればいいんじゃないかなww
もう上司が全部やればいいんじゃないかなww
今後は当社ビルの入館ゲートにおける持ち込み・持ち出し規制を大幅に強化します。
当社ビルへの入館時は受付前で全裸になっていただき、社員による身体検査を受けていただきます。
よろしくお願いいたします。
当社ビルへの入館時は受付前で全裸になっていただき、社員による身体検査を受けていただきます。
よろしくお願いいたします。
761 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 23:25:55.96
757はまあまあだったが、759はツマラン
日経の記事に孫請け会社の社員と明記されているな
やはり派遣契約ではないのか
やはり派遣契約ではないのか
人がやってること全部システムにやらせればいいじゃん
システムの会社なんだろ？
システムの会社なんだろ？
764 ：非決定性名無しさん：2012/11/29(木) 23:57:46.62
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
765 ：非決定性名無しさん：2012/11/30(金) 01:46:03.52
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
え？デー孫社員の仕業だったの？
>>558
すごい早いタイミングでタイーホ書いてたけど、11/17って社長が知ったときより早いじゃん。
すごい早いタイミングでタイーホ書いてたけど、11/17って社長が知ったときより早いじゃん。
この件はもう一件落着だろ
下請け切って仕舞いにするしかない
下請け切って仕舞いにするしかない
孫は切れないだろ
再発防止策と経営陣とっかえ、ついでに社名変更あたりで終わり
再発防止策と経営陣とっかえ、ついでに社名変更あたりで終わり
データの社員も監督不行き届きで何らかの処分を受けるのだろうか。
771 ：非決定性名無しさん：2012/11/30(金) 12:04:17.10
６０歳手前まで、搾取されまくってキレちゃったのかな…クソＮＴＴデータ(´・ω・｀)
772 ：非決定性名無しさん：2012/11/30(金) 13:40:45.27
※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
コピペの人、独特の用語や言い回しを使ってるから、身元バレてるよ。
774 ：非決定性名無しさん：2012/11/30(金) 16:27:16.71
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
コピペの人、独特の用語や言い回しを使ってるから、身元バレてるよ。
一般的に、セキュリティの甘い組織や不祥事を起こす組織は、モラルが低い。
これらは牽制や組織の統率が効いているかが重要。
たとえば、街の落書き。これを放置している自治体と、いちいち消す自治体とでは、犯罪の発生率が大きく異なる。
小さなほころびを見つけてきちんと対処するか否かで、その後の結果が大きく違ってくる。
そういう意味で、今回の件、NTTデータにまったく責任がないとはいえない。
これらは牽制や組織の統率が効いているかが重要。
たとえば、街の落書き。これを放置している自治体と、いちいち消す自治体とでは、犯罪の発生率が大きく異なる。
小さなほころびを見つけてきちんと対処するか否かで、その後の結果が大きく違ってくる。
そういう意味で、今回の件、NTTデータにまったく責任がないとはいえない。
そうかそうか
778 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 00:21:55.72
>>776
ＮＴＴデータはその内部統制やってる人が嫌がらせで次々とやめさせられるから…
ＮＴＴデータはその内部統制やってる人が嫌がらせで次々とやめさせられるから…
779 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 00:55:12.41
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
NTTデータ 社長
NTTデータ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
NTTデータ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
780 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 01:21:39.83
NTTデータ本体が、豊洲でかな、中途採用を5人募集しているな。
学歴不問、システム開発経験5年が条件
これには、どれだけさっとうするのだろう？
そもそも、ハロワに中途の正社員求人出すなんて、やっぱり情報漏えい対策？
それとも、離職率が高いの？
学歴不問、システム開発経験5年が条件
これには、どれだけさっとうするのだろう？
そもそも、ハロワに中途の正社員求人出すなんて、やっぱり情報漏えい対策？
それとも、離職率が高いの？
日本語でおk
782 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 03:43:23.21
※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
このコピペしまくってる件なんだけどさー
スレ流しと話題そらしで良かれと思ってやってるかもしれないけどさ
そもそもコピペしまくる行為自体が荒らし行為でルール違反なのわかってないのかなあ
社会ルールみたいに2ちゃん利用にもルールはあるんだけどねえ
この会社は自己の目的を果たすなら
そういうルールを破ってもいいと思ってんの？
社会にはルールがあって会社はそのうえでなりたってるんだけどなあ
スレ流しと話題そらしで良かれと思ってやってるかもしれないけどさ
そもそもコピペしまくる行為自体が荒らし行為でルール違反なのわかってないのかなあ
社会ルールみたいに2ちゃん利用にもルールはあるんだけどねえ
この会社は自己の目的を果たすなら
そういうルールを破ってもいいと思ってんの？
社会にはルールがあって会社はそのうえでなりたってるんだけどなあ
考えたのは部外者なんだろうけど、最近、話題をそらすためにそのコピペを利用しているような。。。
786 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 11:09:26.27
>>783
へんな人…
へんな人…
コピペ命なアスペが居るんだよ、わかってやれｗ
見ろよ、自分で歓迎して自分でコピペしてるんだぜ？
カワイソーなやつじゃあないかよ。
うぜぇのは事実だけどなｗ
見ろよ、自分で歓迎して自分でコピペしてるんだぜ？
カワイソーなやつじゃあないかよ。
うぜぇのは事実だけどなｗ
いまだにNG登録してない奴がいることに驚きだわ
みんなが君みたいにオタチックに専ブラ使ってるわけじゃないんだよ。
bb2cはたいおうしてないからなー
にちゃん見て書き込みまでしてるのにヲタじゃないつもりなのかよw
2ちゃんねるは、いまやうちのオヤジも見てるからなあ。IEで。
793 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 15:28:11.05
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
そうこう言ってる間にアスペのコピペがｗ
795 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 17:55:19.05
※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
さらにアスペコピペｗ
797 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 19:43:50.94
萬拓之
巷じゃ有名な超がつくほどの遊び人。
自慢は１００人切り。
最高１０股以上、中絶させた数は複数。
流産もさせた。
無類の女好き、エッチ好き。
好きな人が出来たと言っても、すぐ浮気、やり捨て。
粗チンのエッチ下手なくせに、やりまくり。
水子の霊がたくさんついている。
好青年ぶって女をたぶらかす悪質なヤリチン。
女に同情心もたせ、女は騙される。
ばれたら、態度豹変。
逃げてまた次の女捜す。
一生治らないヤリチン病気。
巷じゃ有名な超がつくほどの遊び人。
自慢は１００人切り。
最高１０股以上、中絶させた数は複数。
流産もさせた。
無類の女好き、エッチ好き。
好きな人が出来たと言っても、すぐ浮気、やり捨て。
粗チンのエッチ下手なくせに、やりまくり。
水子の霊がたくさんついている。
好青年ぶって女をたぶらかす悪質なヤリチン。
女に同情心もたせ、女は騙される。
ばれたら、態度豹変。
逃げてまた次の女捜す。
一生治らないヤリチン病気。
798 ：非決定性名無しさん：2012/12/01(土) 23:01:52.04
荒らし通報。ﾀｲｰﾎおまちくださいm(__)m
799 ：非決定性名無しさん：2012/12/02(日) 01:19:02.95
パワハラ犯罪にたいする刑事罰
人事部への直訴や、会社が儲けた制度（ホットライン・御用組合）への通報は
短期的に緩和効果を発揮する事例がある半面、会社側より危険分子の烙印をおされ、
最終的には自主退職や懲戒に追い込まれることがあります。会社は社員に忠誠心
を求める傾向があり、社内制度といえど通報をする人間は信頼できず、危険因子を排除
する方向に動くのがむしろ当然だからです。
パワハラは一般には対抗が難しいと理解されていますが、それは民事訴訟から生じる
完全な誤解です。刑事告訴を行った場合に、会社側が告訴後の未来において告訴者を処分す
ることは極めて難しいと言えます。民事訴訟であれば、何らかの理由をつけて即解雇
とするでしょうが、刑事告訴の場合は会社側には和解以外の選択権はないでしょう。
会社に残りたいのであれば、全面的に和解し告訴取り下げ、お金が欲しいのであれば
相当額をとりましょう。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでくないでさい。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
人事部への直訴や、会社が儲けた制度（ホットライン・御用組合）への通報は
短期的に緩和効果を発揮する事例がある半面、会社側より危険分子の烙印をおされ、
最終的には自主退職や懲戒に追い込まれることがあります。会社は社員に忠誠心
を求める傾向があり、社内制度といえど通報をする人間は信頼できず、危険因子を排除
する方向に動くのがむしろ当然だからです。
パワハラは一般には対抗が難しいと理解されていますが、それは民事訴訟から生じる
完全な誤解です。刑事告訴を行った場合に、会社側が告訴後の未来において告訴者を処分す
ることは極めて難しいと言えます。民事訴訟であれば、何らかの理由をつけて即解雇
とするでしょうが、刑事告訴の場合は会社側には和解以外の選択権はないでしょう。
会社に残りたいのであれば、全面的に和解し告訴取り下げ、お金が欲しいのであれば
相当額をとりましょう。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでくないでさい。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
800 ：非決定性名無しさん：2012/12/02(日) 16:18:44.95
でも私と一緒に仕事してくれた方は、ＳＥ気質、スキルも高く、
一緒に仕事して良かったと思いましたよ
一緒に仕事して良かったと思いましたよ
あんた誰？w
そりゃあ優秀な奴に押しつければ楽だからな
おまえらが頑張れば頑張るほど年収８００万超の使えないオッサンが安泰になるだけ
おまえらが頑張れば頑張るほど年収８００万超の使えないオッサンが安泰になるだけ
板橋の殺人事件。犯人は、データに就職が決まった、とか言ってたらしいね。
ttps://job.rikunabi.com/2014/company/employ/r982630026/
ここに載っているＮＴＴデータグループ各社の待遇の書きっぷりがまばらなんだが
統一ぐらいしてくれよ。マトリックスにできねーじゃねーか
ここに載っているＮＴＴデータグループ各社の待遇の書きっぷりがまばらなんだが
統一ぐらいしてくれよ。マトリックスにできねーじゃねーか
うっせー自分でまとめろや
>>803
その程度のまとめもできない処理能力では、先が思いやられるな
その程度のまとめもできない処理能力では、先が思いやられるな
道歩いてて知らない人に「NTT馬鹿にすんじゃねー。」って言われた。
40代後半くらいのスーツの人。多分、ここの「使えないおっさん」ってやつ。
掲示板に書いてあること、いちいち本気にしてんじゃねーよ。
40代後半くらいのスーツの人。多分、ここの「使えないおっさん」ってやつ。
掲示板に書いてあること、いちいち本気にしてんじゃねーよ。
NTTスレ行けよ。
いまどき、どこの人事でも、名前をぐぐるくらいしてるだろ。前科があれば、判る。
811 ：非決定性名無しさん：2012/12/04(火) 01:32:25.31
コピペ歓迎です。
パワハラ対策３（刑事告訴）
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
パワハラ対策３（刑事告訴）
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
主任の業績評価で＋４をもらえる人ともらえない人の差を教えて頂きたいです
ボスにどれだけ愛されているかの差です。
814 ：非決定性名無しさん：2012/12/04(火) 13:11:58.49
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
コピペ野郎ウゼえ
ス、スタッフゥ～
＋4評価もらえる人ってどれくらいの割合なの？
Cで+2でした。
昇級初年度で+2は大したものだよと全然フォローになってない言葉をもらいました。
昇級初年度で+2は大したものだよと全然フォローになってない言葉をもらいました。
>>818
年度評価も同時に聞いたのか？
年度評価も同時に聞いたのか？
マジかよ
昇級した後どんなに頑張っても＋１だったら手を抜きたくなるな
昇級した後どんなに頑張っても＋１だったら手を抜きたくなるな
上位2割の2割くらい。
822 ：非決定性名無しさん：2012/12/05(水) 08:28:17.30
代理で+4だた
823 ：非決定性名無しさん：2012/12/05(水) 09:36:41.17
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
代理で＋４とか何したらもらえんの？
>>824
eggのなんとか表彰受賞した案件で成果出したら
eggのなんとか表彰受賞した案件で成果出したら
826 ：非決定性名無しさん：2012/12/05(水) 17:17:48.89
※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
地銀共同事件、下請け止めようとか待遇改善とか
全くなくてワロタ
割り合わないとか論外なんだが
全くなくてワロタ
割り合わないとか論外なんだが
下請けの犠牲の上に成り立ってる商売だからねぇ・・・・
強欲な奴は待遇改善されても変わらんよ
>>827
世の中とはそういうもんだしなぁ
世の中とはそういうもんだしなぁ
＋０の奴とかいんの？使えないオッサンですら＋１～２なんだろ？
オッサンは0だよ。
時短勤務とか
＋３
評価も年次もそろそろ代理にしてくれてもいい頃なんだが
上が詰まりまくっているからな今年も無理だろうな
評価も年次もそろそろ代理にしてくれてもいい頃なんだが
上が詰まりまくっているからな今年も無理だろうな
なーに、もうすぐまた数年前みたいに40代以上をばっさり切るだろ
使えないヤフーオッサンの評価は0かも知らんがあいつら担当引越しとかで大量に超勤つけてるからな
仕事できないオッサン連中を養うために必死で働いてると思うと完全にやる気なくなるわ…
転職きく奴は一緒に行こうぜ
仕事できないオッサン連中を養うために必死で働いてると思うと完全にやる気なくなるわ…
転職きく奴は一緒に行こうぜ
あーいけいけ。転職できるならさっさとでてったほうがいいぞ
法人だけど課長も代理も使えない奴だらけ。どーすんのこれ？
>>838
主任もだろ
主任もだろ
>>839
お前もだろ
お前もだろ
課長は責任者だからな
問題プロジェクトなら降格・減給するべき
問題プロジェクトなら降格・減給するべき
842 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 01:14:18.27
>>834
何年目？
何年目？
問題プロジェクトにしたら課長は減給あるんじゃない？
俺のせいじゃないよーって逃げ回ってるけどww
俺のせいじゃないよーって逃げ回ってるけどww
＋０は時短や休職が対象のはず
使えないヤフーおっさんでも出勤してれば＋１はもらってるはず
使えないヤフーおっさんでも出勤してれば＋１はもらってるはず
Yahoo!おじさんなんて昔からいただろw
なんで突然叩かれだしたんだw
許容できない器の小さい人間が増えたのか
なんで突然叩かれだしたんだw
許容できない器の小さい人間が増えたのか
給与制度が改悪されつつあるから
不景気で客が金を出さず、現場にしわ寄せがきてるから
不景気で客が金を出さず、現場にしわ寄せがきてるから
現場以外に金やる必要がないやろ
いまどき仕事中ネットサーフィンして定時帰りするだけで年収８００万円超はどう考えてもおかしい
若い奴が深夜まで血反吐が出るくらい頑張ってるのに薄給なのは使えないおっさんが養分を吸い上げてるからだろう
若い奴が深夜まで血反吐が出るくらい頑張ってるのに薄給なのは使えないおっさんが養分を吸い上げてるからだろう
>>848
今どきの会社に転職すればいいじゃない。
今どきの会社に転職すればいいじゃない。
使えないおっさんは楽して稼いで罪悪感とか無いのかね
>>850
お前の10年後、20年後の姿じゃないか
お前の10年後、20年後の姿じゃないか
マクロが見えない人ばかりだね
ヤフーおっさんを叩き出しても大した変わりはないよ
ナマポ叩きで財政改善しないのと同じ
ヤフーおっさんを叩き出しても大した変わりはないよ
ナマポ叩きで財政改善しないのと同じ
自分が稼いでる気になってるのが痛々しい。
854 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 12:30:40.41
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
855 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 12:51:58.40
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
特許申請の手続きがわからなかったから、
知財室かな？どこかに、やり方がわからなくて教えてくれ、ってたのんだら、
単に特許事務所紹介してくれただけだった。
知財室かな？どこかに、やり方がわからなくて教えてくれ、ってたのんだら、
単に特許事務所紹介してくれただけだった。
自分がヤフージジイになれるんだから今は我慢だ
>>860
松下や東芝みたいに出願多ければ知財部に弁理士抱えてるんだろうけどね
松下や東芝みたいに出願多ければ知財部に弁理士抱えてるんだろうけどね
863 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 21:14:37.49
ヤフージジイ共に腹立ててばっかな奴の気もしれん
そんな暇と労力あるなら、小さい脳みそフルに使って業務の改善とかに取り組めばいいじゃないか
文句ばっかのやつこそ大した仕事してないわ。
だからいつまでも評価も給料もあがらずなんだよ
そんな暇と労力あるなら、小さい脳みそフルに使って業務の改善とかに取り組めばいいじゃないか
文句ばっかのやつこそ大した仕事してないわ。
だからいつまでも評価も給料もあがらずなんだよ
金融課長の独演会ターイムw
まったくだな
はっきり言って日本国内にウチより待遇が良いところは無いよ
ヤフージジイが居るのは定年まで安心して働ける環境があるって事だぞ
はっきり言って日本国内にウチより待遇が良いところは無いよ
ヤフージジイが居るのは定年まで安心して働ける環境があるって事だぞ
>>857
データに特許は無理だろ。ソフトウェア特許はハードル高いし、研究開発部門もないソルジャー会社だし。
データに特許は無理だろ。ソフトウェア特許はハードル高いし、研究開発部門もないソルジャー会社だし。
867 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 21:39:03.11
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
868 ：非決定性名無しさん：2012/12/07(金) 22:01:31.26
コピペ歓迎してませんが？！
ソフトウェア特許がそう簡単に成立するようでは困るけど
意外と当たり前なものが登録になってて驚くぞ
意外と当たり前なものが登録になってて驚くぞ
特許とってるじゃん普通に。
主婦の生活の知恵みたいのを出してるんだろうな
知財に弁理士さんいるよ。
出願は知財主導で手続きしてくれるし。
依頼が正確に伝わってないんじゃないの？
出願は知財主導で手続きしてくれるし。
依頼が正確に伝わってないんじゃないの？
バカだから正確に要件を伝えられなかったんだろ
>>874
こういう勘違い営業多すぎ
こういう勘違い営業多すぎ
>>874
今期の受注額は？
今期の受注額は？
自分の力で稼いでるって自信あるんだったら
会社辞めて独立してもやっていけるはずだ
会社の営業組織で役割をまかされてやってるというのに
自分が稼いでるって言い切っちゃうのは
相当なゆとり世代なんだろう
会社辞めて独立してもやっていけるはずだ
会社の営業組織で役割をまかされてやってるというのに
自分が稼いでるって言い切っちゃうのは
相当なゆとり世代なんだろう
ここの営業なんて会社の看板がないと
>>874
そんな考えでよく営業やってるな
そんな考えでよく営業やってるな
874だけど
やっぱ理解できないみたいだねwww
受注額は勘弁な
センタービルで自分がいるフロア階ぐらいが目標で必死にやってるよ
やっぱ理解できないみたいだねwww
受注額は勘弁な
センタービルで自分がいるフロア階ぐらいが目標で必死にやってるよ
会社辞めて独立して稼いだほうがいいよ
そっちのほうが絶対儲かるよ
そっちのほうが絶対儲かるよ
いいからさっさと会社やめて独立しろ
言ってる意味わかんねーww
なんか神待遇とかまるで内定者が自分に言い聞かせるためみたいな
書き込みが目立つから実際を知って欲しくて長くなり申し訳ないが書き込む
基本うちは給料は高くない。福利厚生も家賃以外大したものない
カフェテリアプランなんて母の日くらいしか使う事ない
IT業界では最高というが、そもそもIT業界自体恵まれない業界であり
待遇では最高とほど遠い。協力会社とか中堅の方が手当も充実してて
羨ましくなること多々有り
データのメリットはあくまで安定性。潰れてもそこそこ食える事になる
（いま組合が交渉している例ので更に潰れた人の待遇は悪くなりそうだが）
8年目だが金融や商社、その他業界のやつと給料比べるとかなり低い。
それだけならまだいいが、労働時間はこちらが圧倒的に多いのが悲しい
裁量労働制だし、土日も勉強とかしないと追いつかない
そのくせ、仕事できない奴はすぐクズ扱いされるギスギスした職場が多いしな
給料だけなら大手メーカーに並べるかもしれないが、時間単金なら圧倒的に下
Nですら担当者レベルはうちより幸せそう（管理職は大変らしいが）
以前某キックオフで昔うちは社員満足度が業界最低だったがマシになったといっていたが
本質は変わっていない（匿名性がないアンケートなら数字はよくなるのは当たり前）
サビ残だらけで（そもそも裁量にサビ残という概念はない）DTMとか表向きは
対策しているが組合が乖離を気にしないところもあるし、そもそも抜け道ありすぎで
結局サビ残横行しているし
書き込みが目立つから実際を知って欲しくて長くなり申し訳ないが書き込む
基本うちは給料は高くない。福利厚生も家賃以外大したものない
カフェテリアプランなんて母の日くらいしか使う事ない
IT業界では最高というが、そもそもIT業界自体恵まれない業界であり
待遇では最高とほど遠い。協力会社とか中堅の方が手当も充実してて
羨ましくなること多々有り
データのメリットはあくまで安定性。潰れてもそこそこ食える事になる
（いま組合が交渉している例ので更に潰れた人の待遇は悪くなりそうだが）
8年目だが金融や商社、その他業界のやつと給料比べるとかなり低い。
それだけならまだいいが、労働時間はこちらが圧倒的に多いのが悲しい
裁量労働制だし、土日も勉強とかしないと追いつかない
そのくせ、仕事できない奴はすぐクズ扱いされるギスギスした職場が多いしな
給料だけなら大手メーカーに並べるかもしれないが、時間単金なら圧倒的に下
Nですら担当者レベルはうちより幸せそう（管理職は大変らしいが）
以前某キックオフで昔うちは社員満足度が業界最低だったがマシになったといっていたが
本質は変わっていない（匿名性がないアンケートなら数字はよくなるのは当たり前）
サビ残だらけで（そもそも裁量にサビ残という概念はない）DTMとか表向きは
対策しているが組合が乖離を気にしないところもあるし、そもそも抜け道ありすぎで
結局サビ残横行しているし
まぁ、ポジティブに仕事するのはいいことだ。
あくまで、安定を目的とするなら良いけど、神待遇とか書き込みみると
ちょっとなwと思ってしまう。
まともに働きたいなら公共か金融の「大きなシステムを扱い稼いでいる部署」
にいくこと！これがマスト。新規開拓やパッケージ販売は格好いいイメージがあるが、
売れずに出世できずそれこそサビ残だらけ。儲けている部署ならまだつけれる。
新規なんてビジネスを知らないお偉い方に「強みを発揮できるところにいけ！」とか
何の役にも立たないアドバイスしかもらえる（人の支援はもらえず）結果でず出世の道が
絶たれるだけ。
一度儲けている部署に入り損ねると二度とは入れないと思ったほうがいい
公募は基本ブラックPJだけ。たまに儲けているBUとかの募集もあるが、実はその中の
新規開拓PJだったりして、結局ブラック部署と同じ待遇になっている。
評価なんて結局上は扱っている金額でしかみてないよ
金持っている客をがっちり掴んでいる部署に入るか入らないかで
データ人生の大半は決定します。
長々とすいませんでした。
ちょっとなwと思ってしまう。
まともに働きたいなら公共か金融の「大きなシステムを扱い稼いでいる部署」
にいくこと！これがマスト。新規開拓やパッケージ販売は格好いいイメージがあるが、
売れずに出世できずそれこそサビ残だらけ。儲けている部署ならまだつけれる。
新規なんてビジネスを知らないお偉い方に「強みを発揮できるところにいけ！」とか
何の役にも立たないアドバイスしかもらえる（人の支援はもらえず）結果でず出世の道が
絶たれるだけ。
一度儲けている部署に入り損ねると二度とは入れないと思ったほうがいい
公募は基本ブラックPJだけ。たまに儲けているBUとかの募集もあるが、実はその中の
新規開拓PJだったりして、結局ブラック部署と同じ待遇になっている。
評価なんて結局上は扱っている金額でしかみてないよ
金持っている客をがっちり掴んでいる部署に入るか入らないかで
データ人生の大半は決定します。
長々とすいませんでした。
まぁ、気持ちはわかるが、それくらいにしておけ。
ああ、いっちゃった。
むしろ実情がわかって入ったほうが会社にも社員にも
いいと思うけどな。NTTって冠のイメージではいられても両者に不幸だろ
いいと思うけどな。NTTって冠のイメージではいられても両者に不幸だろ
どこの企業でも結果がすべて。
結果出なくてもクビにならず、窓際でお仕事ごっこさせてもらえるのがデータのいいところ。
結果出なくてもクビにならず、窓際でお仕事ごっこさせてもらえるのがデータのいいところ。
ﾊﾑの奴らさー少しは自粛しろよww
ヤフーおじさんってハムだけなのか？
たしかにハムにはヤフーおじさん大量に生息してそうだが
たしかにハムにはヤフーおじさん大量に生息してそうだが
>>888
金融の大きなPJとか死亡フラグじゃん
金融の大きなPJとか死亡フラグじゃん
金融の大規模PJもコストカットでサビ残だらけだよ
死ぬほど頑張れば評価で報われるけど
死ぬほど頑張れば評価で報われるけど
働いたら負けかなと思ってる
定時退社してる課長が一本余裕で超えててワロタ
休職組が勝ち？
勝ち？
勝ち負け気にしてるヤツは負け。
>>882
一度企画担当に行くと、独立したら社長がやることが実業務以外にいかに多いか想像つくよ
出資者(株主、銀行)説明、税務対応(従業員の源泉徴収申告も)、社保、オフィス契約、ゴミ(家庭ゴミとは別)処理、売り込み対応……
一度企画担当に行くと、独立したら社長がやることが実業務以外にいかに多いか想像つくよ
出資者(株主、銀行)説明、税務対応(従業員の源泉徴収申告も)、社保、オフィス契約、ゴミ(家庭ゴミとは別)処理、売り込み対応……
企画担当（笑）
安いから売れたのなら、それは開発の手柄。
高くても売れたのなら、それは営業の手柄。
高くても売れたのなら、それは営業の手柄。
たしかに営業の手柄というのはあると思うよ
営業の手柄を営業担当者個人の手柄だ、力だとほざいてるから叩かれんだよw
個人の力のみのであれば独立してもやっていける
でも実際は違うだろ？
営業担当者はいろいろな組織や会社がバックサポートしてくれているのを忘れてはいけない
営業の手柄を営業担当者個人の手柄だ、力だとほざいてるから叩かれんだよw
個人の力のみのであれば独立してもやっていける
でも実際は違うだろ？
営業担当者はいろいろな組織や会社がバックサポートしてくれているのを忘れてはいけない
でも昔に比べると営業の重要度は上がってる
だから営業は頑張ってくれ
昔なんて営業活動しなくてもユーザー企業から
NTTデータさんでやってくれないか？
って打診があり
開発が資料作って要件のヒアリングに行き折衝
営業なんて開発から投げられた営業事務作業くらいしかやってなかった
だから営業は頑張ってくれ
昔なんて営業活動しなくてもユーザー企業から
NTTデータさんでやってくれないか？
って打診があり
開発が資料作って要件のヒアリングに行き折衝
営業なんて開発から投げられた営業事務作業くらいしかやってなかった
そろそろコピペ厨が沸くころ
だからいっぱい仕事取ってるけど営業担当は自分一人なんだって
顧客の幹部の方々も直接連絡してきてくれるし
あまりサポートされてる感じはしないよな
顧客の幹部の方々も直接連絡してきてくれるし
あまりサポートされてる感じはしないよな
転職して同じように仕事が取れるなら、君の力量だよ。
911 ：非決定性名無しさん：2012/12/08(土) 18:48:22.18
香ばしい営業君がいるみたいだねw
SIer 営業 でググってみたら、おもしろい記事がいっぱい並んでた
営業に対する感想はどこのSIerでも一緒なんだなーww
SIer 営業 でググってみたら、おもしろい記事がいっぱい並んでた
営業に対する感想はどこのSIerでも一緒なんだなーww
営業も開発もどっちも大事。どっちも経験したら良い。
ヤフーおっさんは金食い虫で役立たずだから減給・リストラで！
ヤフーおっさんは金食い虫で役立たずだから減給・リストラで！
不幸なヤツが書き込んでいるから、全員が不幸に見えるという罠？
それとも、この会社の社員は本当に不幸なヤツが多いの？
社員満足度は高いとどこかの雑誌記事で読んだんだが……
それとも、この会社の社員は本当に不幸なヤツが多いの？
社員満足度は高いとどこかの雑誌記事で読んだんだが……
この会社というよりこの業界が、じゃないの？
915 ：非決定性名無しさん：2012/12/08(土) 22:01:11.46
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
グループ経営企画本部の者ですが。
今中期の重点施策のひとつ、リマーケティングのモデル人財にさせていただきたいので、是非ともNextiで名乗り出てはいただけませんか？
貴カンパニー推進部長と調整の上、ヒアリングに伺わせていただきたいと思います。
今中期の重点施策のひとつ、リマーケティングのモデル人財にさせていただきたいので、是非ともNextiで名乗り出てはいただけませんか？
貴カンパニー推進部長と調整の上、ヒアリングに伺わせていただきたいと思います。
何が重点施策だよ。そんなこと言ってるのは豊洲のスタッフだけ。
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ No.1じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 国内で富士通より下なんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ SI業界でアクセンチュアより下なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
〃〃（`Д´ ∩ ＜ No.1じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 国内で富士通より下なんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ SI業界でアクセンチュアより下なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
結局記名式のアンケートだから、正確な社員満足度が測れていないって事？
920 ：非決定性名無しさん：2012/12/08(土) 22:56:35.26
コピペ歓迎です。
パワハラ対策３（刑事告訴）
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
パワハラ対策３（刑事告訴）
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条，234条 威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）
正直、そんなにすごい営業なら、転職したほうが良いと思うよ。
ここ、アクセンチュアより規模も待遇も下なんでしょ。しかも灰汁は超絶ブラック。つまり、この業界ってのはその程度のモンってこったw
正直、そんなにすごい営業なら外資金融にいったほうがいいよ。
場合によっては一年で億の年俸を稼げる
場合によっては一年で億の年俸を稼げる
グループ経営企画本部って早く帰れるの？
925 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 00:14:22.00
随契を更新してるだけの若手営業が調子にのっていると聞いて
926 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 00:34:32.92
経営企画本部がリマーケティング？
変わった組織だね。
変わった組織だね。
若手の場合、裁量労働制になってない子会社（アイとか）の方が給料良かったりしない？
928 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 02:51:10.26
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
社内mixiとかツール選択がDQN過ぎる。
社内にまともな研究開発部門の無いソルジャー企業らしいわ
社内にまともな研究開発部門の無いソルジャー企業らしいわ
ツール談義なんてしてない
行間読めよ アホか
行間読めよ アホか
このA社ってデータだよな？何システム開発の話だろうね？
ビル内から撮った写真まであるw
カード偽造事件でもそうだけどデータって外注管理がまったくできてないねww
終わるSIerの底辺を見てきた
http://d.hatena.ne.jp/takigawa401/20120330/1333101469
ビル内から撮った写真まであるw
カード偽造事件でもそうだけどデータって外注管理がまったくできてないねww
終わるSIerの底辺を見てきた
http://d.hatena.ne.jp/takigawa401/20120330/1333101469
じゃ、おまえが頼む
うるさいのは、技開本くずれか。
>>934
それが人に物を頼む態度か？
それが人に物を頼む態度か？
下請けに頼む態度です。
下請けに頼むことなんかない。
下請けには命令するものだ。
下請けには命令するものだ。
じゃ、お前がやれよ。
なんでこんなギスギスした世の中になっちまったんだよ
>>940
景気のよかった時代に比べれば今はいい方だよ
景気のよかった時代に比べれば今はいい方だよ
942 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 18:38:52.93
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
そういや就活が本格化する時期か
いつものことだけど
いつものことだけど
944 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 22:36:14.79
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
告訴事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
告訴事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。
>>943
まーたこのスレにも激務がどうとかサビ残がどうとか裁量労働がどうとかいう輩が沸くな
まーたこのスレにも激務がどうとかサビ残がどうとか裁量労働がどうとかいう輩が沸くな
946 ：非決定性名無しさん：2012/12/10(月) 20:25:59.80
刑事告訴 Q&A （※本投稿のコピペ歓迎です。）
●告訴が受理されなければ、名誉棄損で逆告訴も
別に逆告訴されてもいいのでは？名誉毀損は立証しにくい犯罪です。2流弁護士が恫喝に使う常套手段ですが、
法律に定められた告訴する権利を行使しただけなので、どのように名誉毀損を立証できるのか興味があります。
音声録音についても当事者である被害者が録音したなら盗聴にあたりませんし、なんら違法性はありません。
仮に受理されない場合でも、告訴事案の審査段階で犯罪者側に告訴した事実が知らされることは
ありません。不受理であるならば、何もなかったように粛々と振舞えばよいのです。
●解決まで数年単位の時間
犯罪者は大変かと思います。何しろ無尽蔵のリソースをもった検察が訴えてくるわけですから。
●弁護士費用をはじめ多額の費用
犯罪者は弁護士を雇う必要があるでしょう。刑事犯罪被害者が弁護士を雇う必要はありません。検察が費用も含めて起訴、裁判すべてを執り行います。
●和解金とれなきゃ全額負担
上述の通り刑事事案で被害者が裁判費用を払うことはありません。
●企業間に評判が広がるなど、社会生活へ大きな影響
和解案には当然ながら秘密保持義務が生じますので、秘密保持の義務を履行しない犯罪者には
巨額の債権が発生しますので注意ください。仮に企業間で個人情報を
含む情報のやり取りをしても、内部告発などで発覚するケースは常にあり、
第3者の企業がブラックリストを共有するというのは、それ自体が違法行為で
犯罪企業以外ではありえません。少なくともそうしたブラックリストを持つ
ことに対して現行法制度に抜け穴があるとは認識されておりません。
●告訴が受理されなければ、名誉棄損で逆告訴も
別に逆告訴されてもいいのでは？名誉毀損は立証しにくい犯罪です。2流弁護士が恫喝に使う常套手段ですが、
法律に定められた告訴する権利を行使しただけなので、どのように名誉毀損を立証できるのか興味があります。
音声録音についても当事者である被害者が録音したなら盗聴にあたりませんし、なんら違法性はありません。
仮に受理されない場合でも、告訴事案の審査段階で犯罪者側に告訴した事実が知らされることは
ありません。不受理であるならば、何もなかったように粛々と振舞えばよいのです。
●解決まで数年単位の時間
犯罪者は大変かと思います。何しろ無尽蔵のリソースをもった検察が訴えてくるわけですから。
●弁護士費用をはじめ多額の費用
犯罪者は弁護士を雇う必要があるでしょう。刑事犯罪被害者が弁護士を雇う必要はありません。検察が費用も含めて起訴、裁判すべてを執り行います。
●和解金とれなきゃ全額負担
上述の通り刑事事案で被害者が裁判費用を払うことはありません。
●企業間に評判が広がるなど、社会生活へ大きな影響
和解案には当然ながら秘密保持義務が生じますので、秘密保持の義務を履行しない犯罪者には
巨額の債権が発生しますので注意ください。仮に企業間で個人情報を
含む情報のやり取りをしても、内部告発などで発覚するケースは常にあり、
第3者の企業がブラックリストを共有するというのは、それ自体が違法行為で
犯罪企業以外ではありえません。少なくともそうしたブラックリストを持つ
ことに対して現行法制度に抜け穴があるとは認識されておりません。
安物買いの銭失い
タクシー券なんてせいぜい10万とかのもんだろ。会社に大打撃だよな。
200万だか300万だろ、タクシー券。
だとしても、失ったのは億単位。
木造で高層ビルを建てるような事をするから
いくら部長だからって、2-300万も自由にタクシー券使えるのかね？どんなザルな会社だよ。
だからザルな会社なんだってば
昨今の事件もザルだからこそ起こったんだろ
社員に甘く優しく世間に厳しい会社
昨今の事件もザルだからこそ起こったんだろ
社員に甘く優しく世間に厳しい会社
問題が起きないと変革は起きない。
中日本高速道路とかも一緒
中日本高速道路とかも一緒
>>953
その金額、普通は役員クラスの決済が必要だろ。金余ってるマスコミや広告会社じゃあるまいし
その金額、普通は役員クラスの決済が必要だろ。金余ってるマスコミや広告会社じゃあるまいし
広告会社やメディアの高給は健在
ITの時代とは言われているがやはり放送は強い
ネットは金持ってる世代ではまだまだ媒体としてはだめ
データは負け組
ITの時代とは言われているがやはり放送は強い
ネットは金持ってる世代ではまだまだ媒体としてはだめ
データは負け組
事前事後管理職のみ金額規制で
タクシー券も儲かる一部の部署以外全然でない
管理職は自腹タクシーで営業は自腹接待で蓄えない管理職多数ですが？
妄想ばかりいっているなよ
少なくとも財務的には優秀かもしれんが内部で働くものとしてh
完全な負け組企業だよ。社員に厳しく株主に甘いよ
EPS持ち出した時点でわかるだろ
タクシー券も儲かる一部の部署以外全然でない
管理職は自腹タクシーで営業は自腹接待で蓄えない管理職多数ですが？
妄想ばかりいっているなよ
少なくとも財務的には優秀かもしれんが内部で働くものとしてh
完全な負け組企業だよ。社員に厳しく株主に甘いよ
EPS持ち出した時点でわかるだろ
お薬の時間ですよ
>>956
うちは普通じゃないので課長決裁です
うちは普通じゃないので課長決裁です
>>953
ひんと 数年間の累積
ひんと 数年間の累積
>>961
数年でも年100万近くだろ。タクシー代それだけ使ってりゃ目立つだろ。ありえないザルな会社。
数年でも年100万近くだろ。タクシー代それだけ使ってりゃ目立つだろ。ありえないザルな会社。
子会社のものですが、親会社に逆出向することになりそうです。
頑張ってください。
いじめる？
966 ：非決定性名無しさん：2012/12/12(水) 23:59:17.06
ナス評価＋４でした。内裏です。釣りではないです。
>>966
日記はfacebookで。
日記はfacebookで。
968 ：非決定性名無しさん：2012/12/13(木) 00:38:37.72
ＮＴＴデータ委託社員、地銀システムで偽造カード 被害２千万円か
銀行の顧客情報を悪用してキャッシュカードを偽造し、現金を不正に引き出したとして、
京都府警向日町署などは２６日、窃盗の疑いで、
横浜市西区平沼のコンピューターシステム会社社員、宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は９月１７日午後２時半ごろ、横浜市内の銀行のＡＴＭ（現金自動預払機）で、
偽造したキャッシュカードを使って、同府向日市の大学教授の男性（５２）の口座から
現金５０万円を不正に引き出したとしている。
府警によると、宮口容疑者は全国の地銀１３行が参加し、
ＮＴＴデータ（東京都）が運営する「地銀共同センター」の委託社員で、
システムメンテナンスの業務を担当しており、センターが管理する銀行の顧客情報を悪用して
カードを偽造したとみられる。男性が９月下旬、
「口座から勝手に現金が引き出されている」と同署に相談して発覚。
全国７都府県で計約２千万円の被害が確認されており、府警が関連を調べている。
銀行の顧客情報を悪用してキャッシュカードを偽造し、現金を不正に引き出したとして、
京都府警向日町署などは２６日、窃盗の疑いで、
横浜市西区平沼のコンピューターシステム会社社員、宮口正容疑者（５８）を逮捕した。
府警によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は９月１７日午後２時半ごろ、横浜市内の銀行のＡＴＭ（現金自動預払機）で、
偽造したキャッシュカードを使って、同府向日市の大学教授の男性（５２）の口座から
現金５０万円を不正に引き出したとしている。
府警によると、宮口容疑者は全国の地銀１３行が参加し、
ＮＴＴデータ（東京都）が運営する「地銀共同センター」の委託社員で、
システムメンテナンスの業務を担当しており、センターが管理する銀行の顧客情報を悪用して
カードを偽造したとみられる。男性が９月下旬、
「口座から勝手に現金が引き出されている」と同署に相談して発覚。
全国７都府県で計約２千万円の被害が確認されており、府警が関連を調べている。
969 ：非決定性名無しさん：2012/12/13(木) 01:47:30.70
茄子の評価って全体でどんくらいのばらつきなん？
4→1.5割
3→3割
2→5割
1→0.5割
とか？
4→1.5割
3→3割
2→5割
1→0.5割
とか？
>>969
3と4を足しても3割いかんよ。
3と4を足しても3割いかんよ。
>>964
出向でなんかいいことある？
出向でなんかいいことある？
あるわけねーじゃん。仕事は押し付けられるし、給料は安いし。
出向と転籍をわかってないバカがいる
出向したら本社からも出向先からも結婚・出産祝い金をたんまりもらえるだろ
結婚・出産するとは限らんだろ。
>>972
給料は子会社基準、でも責任は親会社基準なのかなと思ってる。
給料は子会社基準、でも責任は親会社基準なのかなと思ってる。
子会社から親会社の出向なんて馬鹿にした話だよな。
請負とか委任だと指揮命令がめんどいから、給料は子会社の待遇のまま、指揮命令権は親会社が持ちたいっていう。
偽装請負の一種だろ、そんなの。
請負とか委任だと指揮命令がめんどいから、給料は子会社の待遇のまま、指揮命令権は親会社が持ちたいっていう。
偽装請負の一種だろ、そんなの。
>>976
だから、出向でいいことなんてない、って話でしょうに。
だから、出向でいいことなんてない、って話でしょうに。
>>976
バカ発見
バカ発見
出向手当が12万つくから安心しろよ。
つかねえよ
出向と転籍の違いがわかってないバカばっかりだな
2年目で年収600万超えてワロタ
そして税金での引かれ具合にワロタｗｗｗワロタ…
そして税金での引かれ具合にワロタｗｗｗワロタ…
出向しても給料下がらんよ。
むしろサビ残なくなって稼げた。
むしろサビ残なくなって稼げた。
下がるわけねーだろ。
親会社レベルに増額されるわけじゃない、ってだけで。
親会社レベルに増額されるわけじゃない、ってだけで。
991 ：非決定性名無しさん：2012/12/14(金) 10:16:48.47
偽装出向は犯罪です。
出向者の給与は出向元が支払うんだがw
出向先が払う、なんて誰も言ってないだろ？ 何と戦ってるんだ？
規定次第。
どうにでも出来るような書き方してる会社は多いけどな
どうにでも出来るような書き方してる会社は多いけどな
協働者さん。次スレ立てといて
協働側の責任者と臨時協議を開催してだな、
スレ立て委託を業務追加する合意を取り付けた後に。。。。
スレ立て委託を業務追加する合意を取り付けた後に。。。。
NTTデータ Part36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355468017/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355468017/
梅
NTTデータ Part36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1355468017/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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