【小判鮫】日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ5【偽装請負】

日立製作所の100%子会社、(お)への派遣同床請負がメインのこの会社について熱く語ろうか

前スレ
【勝ち組】日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ4【負け組】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322313654/

指静脈を使った「私の夢」はどうなったのか、知ってる？

(お)に未来がないから、熱く語れない。寒い。ガクブル

（お）はヲワタのヲ

>>1乙

（お）

おっぱいについて熱く語ろうか

弱い者たちが　やさぐれ〜
さらに弱い者を　叩く〜　♪

茨本の引越しとかに金かけすぎ。
金がないのだから、とりあえず、十王の人だけ引っ越せばいいのに。
売上に無関係の部署に限って金遣い荒い。

走って止まれ〜 是が非でも〜 ♪

基本的に茨本は東京より儲かる

品川のころの賃料月2000万orz

>>10
(お)のおこぼれ

部署にもよるけど茨城のが業績いい所おおいもんね。出世もはやい

40越えても企画員のやつとかいるけど?

>>6
やっぱお椀型がイイよな

重力に負けないのがいいね

>>14
それって何か問題なのか？

ひんぬーも堪ら・・・

結婚とか家たてるとか人生プラン考えたら35歳くらいで技師が普通じゃね？向上心が無いなら別だが

おっぱいは感度が重要だよな

（お）　の技師は感度がいい・・・（ﾒﾓﾒﾓ

この感じは>1のせい？

合併しねーかなあ

ハイテクと一緒になりたいな

合併で無駄をスッキリ！？
拡大ならおk？

一部は(お)に取り込まれ残りはどっか景気の良いとこと合併がいいな

日立グループ内でのうちの立ち位置ってなんなんだろうね
ソリューションズやシステムズの次だろうけど差が多すぎるし

うちから転職するなら何処の会社狙い目かな？

会社暑いんだが

帰りたい

>>30
お先に失礼

お金なんかはちょっとでいいのだ

理想の残業時間ってどんなもんかな
40かな

残業40なら体も持つし、安くとも月プラス8万円は期待できるな！
しかし毎日2時間も残業かと思うとうんざりだな

技師になったら残業時の時給いくらくらい？

2500円くらいじゃね?

総合職でもそれくらいない？

従業員の給料やボーナスは上げないけれど、
茨本たてたり、引っ越ししたりでムダ金使いまくる。

資産の中身いじり。
費用は・・・

>>38
それより、月１回ペースで落ちるＴＳにいくらかけているのか知りたい。
作番なら落ち穂だけではすまないレベル。

ボーナス6ヶ月分くらいほしい

告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。

日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ社長

日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ営業

日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。

偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

多重派遣の被害者は、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも

正社員（特派）
契約社員（特派）

も含まれる。

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）

ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

サラ金・消費者金融の刑事告訴の証拠として有効なものは多重偽装請負裁判でも使えます

例えば

取立て時の電話や会話の録音
督促状

などです。この二つがあれば、消費者金融への刑事告訴は基本受理されます

普段からタイムカードなどの書類と
会議、打ち合わせ、携帯電話、面接の音声記録をとっておくことをお勧めします。

156 ：仕様書無しさん：2012/08/18(土) 12:12:08.41
(省略)
共同受注の形態をとる偽装請負基準を明示した「労働者派遣事業と請負により行われる事業と
の区分に関する基準」では、

1.発注者が作業工程の変更指示、再製作の指示
2.請負労働者は労働力のみの提供で、作業機器、設備、作業場所は発注者が提供
3.直接発注者から請負労働者に日常的におきる軽微な変更を指示
4.発注者が技術指導を請負労働者にたいしてする

を充足するものは労働者供給事業を行う者、すなわち派遣を行っている者とみなされる。

157 ：仕様書無しさん：2012/08/18(土) 12:17:20.14
>156
これITでも適用されるの？なんか微妙に分野が違うんだけど。

158 ：仕様書無しさん：2012/08/20(月) 22:56:44.60
>157

偽装請負、共同受注のくだりについては適用できます。
契約の名称が共同受注であろうと、実態が派遣であれば偽装請負です。

区分の基準については大半はＩＴ業界にも適用可能でしょう。
どれだけＩＴの特殊性を主張をしようとも法律の大原則は変わりません。

基準については検察事務官、検察官、検察審査会委員、警察官、労働基準監督官
がＩＴ業界だからといって特別扱いすることはあってはならないことです。

港湾労働者に通じていえることはＩＴ労働者についても同様に適用されなけ
れば犯罪の抑止力という意味での法律の意味がなくなり、
法による社会秩序（法秩序）が保てなくなります。

うちがタイムカードを導入しない理由
労働時間を改ざんできなくなるから。
事故申告制って会社の都合で出来ていることを
組合もなあなあで仕事をしていない
誰か訴えてみようぜ

適正に労働時間管理できてるんだから不要じゃないか

タイムカードなんぞが改ざんできないとは、おめでたいのぉ

テメェで勝手にチラシの裏にでも出退勤時間メモっとけってことだ

一分単位で残業代ほしいわ

表向きの作業時間と実態が違いすぎるよ

帰りたい

帰れない

帰ってしまった...

なんだかんだいっても20時すぎたら誰でもかえれるだけまし@茨本

つらいんだけど

残業するほど仕事があるだけまし

>>62がいいことを言った

何時間残業して何時間残業代つけられてる？
勿論組合員で

120で20くらいじゃね

仕事は天から降ってくるもんじゃあない

60-50

40で80くらい
バレる気が全くしない

バレてまえばイイのに。

穀潰し!

俺は62-60位だ

60ももらえるなんて裏山

サビ残って断って帰ったらどーなるのかな

ああ、そういうタイプの人だねってなる。でもその方が幸せになるんじゃね?

そういう意味では東京より茨城のほうがお得

東京支社なんてイラネ

帰れない

茨城に移動してから精神的に楽になった

残業何時間つけられるかは作番次第だからなんとも

帰る

お疲れちゃん。

さいきん社内SNSの投稿が少なくね？
みんな忙しいのかな？

飽きてるだけやろ
この手の物って、ただ場所がありますってだけじゃ長続きしないよね

盛り上げようぜ

残業決定＼(;o;)／

ロボコンがんがれ！

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

どこのコピペ？

板で無作為に貼ってる人がいるだけやで

偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

　　告訴状
　　　告訴年月日
　　　告訴人氏名（申立人）印、または
　　　告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）告訴事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　告訴人　　（住所氏名電話番号）←告訴申告者
　　　　　被告訴人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　告訴の趣旨
　　　　→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　告訴の理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　告訴事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

どうせイトーナノカドーみたいになるか、解散でしょ？

アイデアマラソンとかいうくだらない本に感化されて各部から何人か生贄をかき集めるらしいな
本来自己啓発だけど教育で付けさせてやるとか恩着せがましいこと言いながら

気が狂っとる

社内AKBプロジェクト（）

Aあしたも、K帰れない、B部署

どこや

東本のどこか
茨城に転勤したいわ
鬱だ

アイデアマラソンにちょっと興味はある
でも、成果を発表するとか嫌いなんだよなw

>>97
リアディゾンに見えてきた…

俺短距離(瞬発的残業)なら大丈夫だがマラソンは嫌

アイディアマラソンて本の受け売り企画じゃねぇか

別にええやん

スウェーデンの視察っていうの？
あれすごいな。
どうやって訪問先と話つけたんだろう？
こんな会社じゃない方が、もっと輝けそうな人だね

旅行でしょ。

ただの旅行

最初の指静脈と健康はそっちのけで旅行

>>98
リア・ディゾンマラソンなら大歓迎

>>102
ちゃんと仕事してから旅行いけ

お)の小判鮫、いいスレタイだ

あと10年は戦えるよ
(お)のおかげで

I Illegal contactor
C Coban
S Shark

I　IBARAKI
C Computer
S Slaves

やっと、旅費が実費か

おいしくない時代になったな

残業しまくらないと金がない

残業ゼロでは生活持たないねぇ

無趣味、食費はかけない、友人いない、って人じゃないと赤字やろね

だけど世の中にはうちらよりお金もらってない人の方が多いんだろ？

福利厚生も含めて感謝しないと。ありがたい話だぜ。

連休なんて無かった。

残業なしで600は欲しい

せめて人間らしい生活をさせてくれ。
この夏日焼けしなかった。

つーか、いまより厳しい生活って
子供を大学に行かせるなんて無理じゃね？

なんだかんだいっても子供二人養って一戸建てと車買えるくらいはかせげる
独身なら金余るね

その程度で幸せなんだ・・・

どうなりゃ満足なんだ？

30だと残業ボーナス込でどんなもんですか？

基本23残業5　ボーナス60×2　で450ってとこじゃない？

>>126
そうですか。
まだ20代半ばなので年収600万は遠いですね…

昇進度合いにもよりますけど、収入のピークって何歳くらいですかね？
一般的には50代くらいからは給与は下降していくのかな、と思いますけど。

住宅ローンの資金計画とかを立てるのに結構重要な要素かと思いまして。

受け入れがある、３０半ばが正解。

昨年から、残業時間計算するともう、１０００時間越えてと思うだけど
これって、労働基準法を違反しているよね！！
この会社は、労働基準法も知らないか？

>>130
1000のうち何時間分金もらえてる？

>>127
おま、６００万は主任技師でやっとだぞ。

主任技師なりたいって人と技師までがいいって人といるよね

>>126
ボーナス5.2ヶ月…

主任技師＝残業ゼロ、技師＝残業ＯＫで、年収が逆転するってこと！
だから、技師のまま残業代稼ぐのが案外賢い会社生活ってこと！

技師もそのうちつかなりますかね？
まだ若いから全額残業代ついてますけど

>>136
技師もそのうち残業代つかなくなりますかね？

ですね。脱字でした。

ただいま・・・・・

>>135
技師のままでいいだなんて、モチベーション低くないか

もっと言えば、副参事技師のままでいい。

もっともっと言えば、新入社員のままでいい

>>139
なんで？

さらにいえば、もうリタイアしてシニア社員でいい。

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

>>142
愛社精神?

>>144
石原さとみと結婚してぇ

年末表彰ってやめませんか。

うちから転職するならどこ狙うべきかな

辞めちゃだめだ
辞めちゃだめだ
辞めちゃだめだ

しがみつけ

>>148
ふかさく

>>148
ちゃんと勉強やらなんやらやってないと、待遇下がる所しかないんじゃないかな

情報処理くらいじゃ外で食っていけません。iOSかandroid sdk位マスターしとかないと。

うちAndroidやiOSやってるところなくね？

華為とか、ハンゲーム、中国鉄道省・・・？

今更androidやらに参入すんですか…。

まだだ、まだ終わらんよ。

>>153
あるみたいよ、(茨一)に

ふと思った
この会社に伝統ってあるんだろうか？

まだ５周年終わったばっかだっつの

伝統の基本・詳細設計無しでコーディングスタート

>>159
いや、この会社HECから連綿と続いて来ているわけだから
それなりに伝統あるだろ

HECは潰れただろｗ

>>158
社長が落下傘。

早く年収600万欲しい

HECって潰れた会社でしょ。

【雇用】リストラ請負企業作成の「面談者の心得」マニュアルを大公開 (NEWSポストセブン)［12/09/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348453132/

同窓会に行ってきたが、俺が高級取りで驚いた。嘘〜

残業代もらえてればな。

>>168
何時間働いて、何時間もらえてる？

>>169
基本全部貰えるわ。
ほとんど残業がなくて定時で帰るのが多い月は辛いね

残業しないと生きていけない程度の会社。

ボーナス沢山出るだけありがたい

ムカつくのは親から土地もらったりする地元の社員。しかも仕事ができない。

まぁまぁ僻むなよ

>>170
俺のトコは常にアレで・・・

アレってなんよ？

長欠から復帰した人が1ヶ月経たないうちにまた長欠になった。
うちの職場はほんと雰囲気悪い。

長欠の人は、なんかいい方法で辞めてもらったほうがいいんじゃないの。
はっきりいって甘えだと思う。

長欠するとボーナスはほぼ0になるとはいえ、
一日座ってて給料出てこっちが気を使うとかやってられんね

長欠するような状況を作った責任とか、問われると面倒だからな。

>>178
明日は我が身かもしれんぞ

>>179
好きでそうなったわけじゃないんだけどね
そうなる前になんとかしないといけないんだけど

178,179　→　肉食系同僚視点
180　→　逃げ得社員視点
181　→　労組、草食系視点
182　→　経験者、管理部視点

乙。

長欠を抱えるところは上司の責任だろ。GLとかありえん。減俸か土下座して謝って欲しい、俺の同僚に。マジいじめだしかわいそうに。

一回だけでもいいから凄い忙しい時期に残業断って定時で帰ってみたい

電車に飛び込めば、ラクになれるよ

バンザイクリフだろ。

>>185
Go リアル請負会社。

嫁さんってどこでみつかるんだ

口ではそう言ってても、探す気さらさら無いとしか思えない人多いんだよなぁ

ナントカ委託やSES契約や偽○請負って、○会社が人員の社会保障や
早期退職金を負担したくないから、やってるのね・・・

ドヤ顔で。

人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
唯学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり。

>>191
正社員には関係ないね

>>192
名言集からのコピペで偉そうだな。諭吉は札なら好き

>>189
水戸コン行けば

>>191
おもきしウチだろ

うわ安価ばっか
きもっ

憂鬱な月曜だな

金曜に憂鬱でない奴が勝ち組。

日曜の夜は憂鬱で、胸がドキドキします

認知療法が必要ですね。
いつものお薬、出しときますね〜

日立JTEと日立コンピュータ機器が合併だってね
http://www.hitachi-jten.co.jp/news/2012/20121001.html

ウチは次いつ合併するんだろう？

まずは赤字部門を統合して切り離しだろうな

>>203
202さん、ピンチ！

マズい福袋、始めました。

うちの赤字部門って何処？

東京

全てがとはいわないが基本的に茨城の方が花形部署多いしな。
金が欲しけりゃ茨城最高！水戸は俺の街

HipHop育ちくさい

合併は無いんじゃないかな
情制系列でソリューションやっててうちと同じくらいの規模のグループ会社は無い気がする

○情と情制がくっついたら、うちらもHISOLとくっつくかも？

合併ってさ、企業としてはしたほうがいいのかもしれないが
社員としては無いほうがいい場合もあるかな。リストラとか

とりあえず、管理部門はやばいよね
合併しちゃうと

合併で給与下がってうわあああ・・ってなるんじゃない？

つぶれなければ、それでいいよもう

まったくだ

合併しても管理部門がやめないのでごらんのような有様

管理部はコネの巣くつ。
アンタチャボー。

管理部門って、アレやれコレやれ言うだけのお役所仕事してる人多すぎ。
xx委員会とかxx事務局とか無駄に仕事増やしてる。

合併前よりボーナス0.3か月ぶんくらいあがだたよ。

物価に見あってないよ

管理部門は、メール出すと仕事が終わるんだろ。

管理部門の穀潰しの中で一生懸命やらざるを得ない人は
設計でデスマやっているなみにつらいかも

HES←ES,HISEC,協和

今度は電力システム社の四社が合併か。
インフラシステム社はどうするんだろ。

負けずにガンバる？

うちは合併の噂とかないのか？

いな合併。

２Chで“うち”って言われても ^^;

【技術流出】原子力技術者、中国など海外への流出懸念--希望者、震災前の1.5倍に [10/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349616639/

おまいら今日休めてんの？

今日は出たよw

>>228
”この会社”って言えばいい？

交通と調達がインフラシステム社に出向扱いの今、次の出向は電力系の
部署が電力システム社に出向しそうな予感がするのは自分だけ？

出向ってしたほうがいいのかな？

ギソーシュコー
ギソーシュギー

主要じゃないグループ会社なのに？

”この会社”、主要じゃないか？
日立グループ950社前後有ると思うが上位30くらいには入っているだろう。
インフラシステム社系だったら一番だし。

水は高いところから下へと・・・

天下りたい

インフラ
ttp://www.hitachi.co.jp/about/corporate/organization/infra/index.html
電力
ttp://www.hitachi.co.jp/about/corporate/organization/power/index.html

少しはアタマ使え

もっと勉強してがんばって所員になればよかったわ

確かに上位30くらいには入ってるかもしれない。
しかし、同じソリューション会社としてハイソルとハイシスには並ばねばならん・・・

>>237
ふしぎ発見のcmに名前でるもんな　　　…まぁいっぱい出るけど
あれを親が見て喜んだ報告受けただけでも、まぁ少しは安心させてあげれたかなとちょっと思う


>>241
まぁね…　　ほんとなんもしてない責任も取れないようなの見ると思うね
真面目な所員はほんと大変そうに見えるけど

まず名前だよな

HISOL（ハイソル）とかHISYS（ハイシス）ってカッコイイじゃん
うちはHITACHI ICSでいいのかな？
HICSでヒックスとかなんかそれっぽい名前つけて欲しい。ハイコスとか。


どうも日立のIT系企業だとハイソルハイシスに差をつけられての3位だから辛い。
同じ3位ならハイソルハイシスと僅差の3位がイイね。

廃コスト

名前が変わっても遣らされる事わ同じ。

>>243
http://www.hitachinoki.net/tvcm/movie/chronology_cm.html?cmNum=9

今のCM見たけど、ウチどころかどこの会社の名前も流れてない・・・

なんとなく日立エンジニアリングでググったら変な会社出てきたわ

>>247
webにおいてるのなら流れないんじゃない？　流れる会社名が違う数パターンあるとか聞いたけど

さっきTVで流れてたの見たってならすまん

>>249
テレビのは見てないわ。NHKにかね払うのアホらしくてテレビ捨てたし。
WEBのでだけど、昔のCMで日立エンジニアリングとかは流れてたね

きもっ

どうでもいいから金がほしい

この木なんの木のCM、この前見たけど載ってなかったよ
どういう基準で選ばれてるんだろうあれ
システムとかソリューションズも載ってなかった気が

CMにも出ないゴースト会社

勝ち組なんていなかったんや!

あのCMはそれなりの金を払わないと載らない

クレジットされてる会社に載ってるから、ｃｍにも出てるんやろ
http://www.hitachinoki.net/tvcm/group.html

全部を時間内に出し切れんから、数パターンあるらしい

>>256
ええ金はらっとるらしいな…

昔話はもうやめてICSを良くしよう

景気の悪い部署を何とかしないと

景気の良い部署があるのかと小一時間(ry

ICSを良くするためには、まずは、メンタル者、メンタル経験者の早期退職じゃないかな。

>>261
これまで、乙でした。
今後も忘れませんから。

メンタルにならない方がアタマおかしい、普通じゃないわ

無能なやつ、責任感の無いやつはメンヘラにならないからな

うちの部、結構優秀な人がメンヘルになってる

確かに優秀じゃないやつ（いい歳して、年下の技師に使われているやつ）に限って
平気な顔してるよね。

使えない社員が居残って、優秀な協力会社員が去っていく。
悲しいものだね。

協力会社の人がハイって素直に頷いてるのは立場の違いなだけで、
言ってる事が正しい訳じゃないって気づいて欲しいわ

そういうのを平気な人が上に行くんだろうけど

◆山中伸弥教授（50）　 まとめ
・父（故人）は町工場経営
・妻（知佳）は中高の同級生。妻父も医師
・神戸大学医学部卒？京大
・整形医を目指したが手術下手で研究医に
・妻は皮膚科医、娘2人は医大生
・高校では柔道、大学ではラグビー
・蓮舫の仕分けで研究費大幅カット、自らマラソンで資金集め
・受賞会見中に野田＆田中真紀子から電話がある
・受賞は民主党や野田総理のおかげだと感謝する
・国から支援を受ける

◆ICS社員（35）　 まとめ
・父（絶縁）は町工場勤務
・妻（妄想）は中高のときの同級生というゲーム。
・Fラン大学
・公務員を目指したが挫折してICSに
・妻は妄想、娘2人は欲しい
・高校では漫画、大学ではエロゲ
・蓮舫の仕分けで研究費大幅カットに発狂、自らネットで誹謗中傷
・受賞会見中に野田＆田中真紀子からの電話にファビョル
・受賞は日本人が優秀だからだと妄想の韓国に自慢する
・国のインフラにタダノリするが国は何もしてくれないとファビョり国のお荷物になる

>>269
自己紹介おつかれ。

休めたw
ドコかに嫁はいないかな？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121013/t10015721791000.html

ボーナスたんまりもらえるのが生きがい。

優秀な協力会社の人が去り、カスの俺が居残ってるのが、辛い。
被害妄想か事実かわからんが陰口も言われてるし。
はあ・・・辛いものだね。

面倒な事を、こなさせられる奴は強いからなw。

具体的にどこの協力会社？

むしろ上？

●中国製ＰＣ、出荷時マルウェア混入と
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が
されているようなので、注意喚起のために拡散を！

ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。

※ソース
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

大手企業、親会社　→　非正規・外部を使って、人きり放題、ウマー！
ハケン・子会社社員　→　使い捨て＆自己啓発必須、マズー！
同経営者・役付き　→　部下利ざやをピンハネ、社内イス確保でウマー！

>>279
ハケン・子会社社員だけど、行きたくないし、人送り込みたくない。

>>278
そのねたシナプスに載ってたよ

>>272 おちぼじゃーぁ

東京配属になる部署ってどこ？
情報なさ過ぎて困ってる

ぬくりあ？

TS調子悪いのは、いつ改善されるんだろう。
問合せても調査中って回答だけれど、管理出来て居ないだけじゃね。
作番なら、もう落ち穂レベルじゃないかと…

うちがハイソルやハイシスに追いつくにはどうしたらいい？

あと、IJSもどうすれば伸びるかな？

JTEとくっつけば人数的な意味でだいぶ追いつけるけど、リストラあったらやだしな…

JTEに友達いるよ。

帰りたい

>>290
スーパー停滞日に残業おつかれさまです

スパゲッティ定食、スパ定

(お)にはパトロール来ないから居残り余裕だね

JTEって情制系列なの？
丸情系列だったら合併はあり得ないと思うけど。

>>283
お前内定者だろ。社内の人間ならこの時期は新人含めて全員知ってるわ。
情報少ないが調べる方法はあるし頑張れよ。
あと情報欲しいならもっと下手に出ないと貰えないだろ。

試験をネタに、明日は断固、出社拒否！
イヤ、明後日も・・・ｗ

お金貯めたい

すまーとぐりっど！

ひらがなで書くとかわいい

すまぁと☆ぐりっど !!

すまぐり！

22時に帰れる毎日を送っても
とても情報処理の勉強なんかやる気起きねー
合格する人ってすげーなー

原発全部稼働させれば、スマートグリッドなんていらないのに

>>283
交通部隊（ATOS、在来線）と画像処理部隊（組み込み）。今なら高確率で東京にいける。
ま、東京で働きたいのなら別の会社おすすめするけど。
茨城のほうが景気いいし。サービス残業の嵐でいいならとめはしないがｗ

交通部隊ってバリバリ大みかじゃね？

げんぱつ！

ゴーヤなんとかならん？

うちの会社的に原発は賛成すべきかそうでないのか

>>307
しごとになるしこういう分野の会社だと賛成はするにしろ反対しても得ないんじゃん?

震災後需要が増えるっていうのもなんかアレだね

めんへる！

知り合い(別の小さな独立系SEの会社)が自殺らしい

>>311
いや、うちでも・・・

所員でも自殺多いみたいだしね。
ちょっと前に所員の研修員が自殺したうわさをきいたけど。

てか日本人って自殺多いね
友人の父も川に飛び込んだ。

心が弱いのか環境がひどいのか

OECD加盟国で一番自殺率が高いのは韓国らしい。
概して北の国は自殺率が高く、南は低いようだ。

自殺したくなったら、社内SNSにその旨書き込むとなんとかなるかもよ

おまえら、あした情報処理試験に行くんですか？

ドコのかは知らんけど、亡くなられる方がいる案件・契約は、何かが根本的にオカしいんだよな。

事前に気がつくべきだけど。

ITパスポートうけよー

>>318
申し込み忘れたから行かないよ。

会場近くにコインパーキングがねー
いまさらバスで行くのもなぁ

今日も仕事で勉強できるわけがない
明日は寝てよう

出席者が多くありませんように。
オヤジ臭い教室じゃないように。

・・・俺もだけど。

情報処理試験?なにそれ、おいしいの?

受かれば会社からご褒美が！

ご褒美・・・たったの２か・・・
ゴミだな

しかも1回だけ

会社はケティだけど、取れないよりはマシだと思うの。
会社でカネが欲しけりゃ、ゴマすってたりスリャいいと思うの。

ITぱすぽーととってご褒美欲しい

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000238

うちの会社のご褒美は平均以下か・・・

資格とかは会社のためじゃない、自分のためなんだよ
こんな会社からおさらばするパスポートになるんだから
しっかり勉強して、もらえるものもらおうぜ！

高度情報取ってる奴どれだけいるんだ？

10人に1人のイメージ

つうか、なんか社内の資格取得一覧みたいなのなかったけ？

転職なんてせず、どこかの肘掛け付きの椅子に座ってるのがいいんだろうけど・・・。
それするにもアリバイだのいろいろ必要だし。

まさかの時の備えだけはしとかんとな。

そろそろリストラしないとダメじゃないかと思う。

一つ言える事は、リストラしろだのいつも言うやつは、たいがいパッとしないよな。

上をリストラしたら、自分が生き残ったり、昇進するとでも思ってんのかなww

リストラについては黙ってて、経営陣が発動しそうな時だけ工作するぐらいが賢明だわなw

リストラされたらどーなるんだ

この会社に限ればリストラすべき管理職は大量にいるけどな

この部、単価高すぎ...

会社の公式サイトに高度360名って書いてあるじゃん。
10%越えてるけど、実際は1人で2つ3つ取ってる人がいるから10%が妥当なラインだな。

情報処理一種は高度にカウントされますか？

でも〜、リストラしても次の補填が落下傘でやってくるんでしょう〜？

純増よりはマシなんですけどネw

ビル建てたし、景気良い感じだけれど、これで赤字でリストラだとか、ボーナス減額とかだとしたら、計画性無さすぎだろ。

茨本は景気良くね？

リストラする→生え抜き去る→親から幹部来る→親からベテラン()来る→利益減ってくる→リスト・・・

ITなんかは糞だ

ＩＴドカタとはよくいったもんだと、仕事しだしてほんと思う・・・

ドカタじゃない仕事ってあるのか？

今日は定時で帰らないと強制労働だ！
と言われたんで帰れました
毎月今日みたいな日があればいいのに

>>350
毎月あるじゃん。

↓もし相手がいい条件の女でも、男性が絶対に結婚しないほうがいい理由

　　　（「結婚する＝奴隷になる」が、ただの比喩じゃない、本当の意味の詳細。）

弁護士が法テラスとNPO法人を抱きこんだ離婚ビジネスの構図
http://spn.blogs.ya●hoo.co.jp/nb_ichii/32795692.html

男性はゼッタイ結婚しちゃダメ！　法律的にも、日本で結婚するのは自殺行為です

【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ
http://hamu●soku.com/archives/5618798.html

http://www.youtube.com/watch?v=7JS1vDA0VAU

>>352
おまえは結婚しないだろw

>>352
そういうことは結婚してから言おうねw

『常識』とは、偉そうなクソ親父の、都合がいい言い分。

全員が全員じゃないけど主任技師ってやくざみたいなのいるなぁ・・・
信じられん・・・一回後ろから刺されろ、某主任技師。

人身事故・・・

主任技師なら人格者だと思うその思考をなんとかしよう

そもそもこの会社に人格者がいるのかと...

『オヤジ』とは妥協の産物・・・、イヤ、廃品であり、
次の世代がさらっと越えるためのバンプみたいなものである。

ジョイ本みたいな・・・

主任技師って下の俺たちをコキ使ってあぐらかいてるだけ

１０AMからそんな事を・・・？

アスペ？

頼むから早く俺をさらっと越えてくれ・・・
もう疲れたよ・・・

さっさと辞めればいいのに

フランダースの少年の方か。
っていっても、もう分かってもらえんけどな。

http://turbo-bee.com/lite/archives/5769529.html

ハチのように集中し、デカい蛾みたいな蝶を散らす。
そして何処かに飛んでいく。

3連休なくなった

連休って何？たべられるの？

最近シナプスのコラムの更新少なくね？
みんな忙しいのかな

爆ぜろリアル！弾けろシナプス！　バニッシュメント…ディス、ワールド！

３０歳、４０歳、５０歳の年収って、どのくらいですか？

>>373
そんなこと聞いたって、あなたがその年齢になる頃には状況変わっているよ

３００万、４００万、５００万でいいよもう

>>373
県外だとヨソに負けるぐらい。

>>373
企画員で500、技師で700、主技で900という位かな。

技師だが500だw
700は残業やりたい放題のときに行ったくらいだな
まあ、まかりまちがっても主任技師になれない技師だから
参考にならんだろうけどなw

14卒の者です。
茨城出身なので、日立系を中心に会社を探してます。
残業代は管理職になったら出ないと思いますが、管理職になる前は全額出ますか？
それと入社の難易度はどの程度でしょうか…

残業代：配属先次第　出ないところはでません
入社難易度：しらん　合併したのでなんとも

茨城だからつっても東京とか他の地方ににあっさり行かされるし、入社の難易度なんてその時々で変わるっぺ

いまから頑張れば受かるよ多分

プログラムはちゃんと書けるよね？

（何も分からないんだったら答えなきゃいいのに）

こんなスレに出入りする様な奴にまともな社員なんていないのに

TSRソリューションズ
入社するともれなく上司が中国人

日立系というか、日立製作所受けなよｗ
それ以外なら、どこに入社しても同じよ。

あとは>>380も言うとおり。
出ないところは出ないし、出るところは出る。
俺の所属グループは「いまのところ」全額出てる。

中国増えてるよね

14卒があと半月で就活か。
俺も数年前が懐かしい

PC起動時間との誤差理由を書かなきゃいけないから、サビ残減った。ほぼ残業代出るよ。

同じくらい忙しいならもっと年収高い企業受けるor年収低くても9−17勤務で残業殆ど無くて年間124＋有給20日ほぼ消化できる企業いったほうがいいと思う。

忙しく年収が普通なウチはどうかなぁ。まあ世間一般と比べたらナスも多いからいいと思うけど・・・

◯◯ミ力にハケンの皆さん、派遣契約書を見せてもらって、考えてから行ってね。
見せてもらえない自体、オカしいですからネ。

請負の皆さん、がんばって下さい。

そして、サヨナラ！

>>392
退職かい？お疲れっす

うらやましい話だな
おれは茹でガエルなんで、ここでがんばるよ

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

（※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て労働者供職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。）

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先会社・派遣会社 社長
派遣先会社・派遣会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先会社・派遣会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

↑派遣元じゃね？
民法だしな。

請負、委託からが民法だか商法。

TSのいいところ
・情報を手中に収めること
・イヤな仕事は外に出しても問題ないこと

製作所は製作所なりの死ぬほどの苦労が待ってるよ（笑）

死ねばいい

製作所になっても、うちを使いたいかというと　　　…ねぇ（笑

ならないから安心しろ

そういう話じゃねーだろｗ

社員がまた死んだな

>>404
若い人だったのか？

まだ30代じゃないか？
何で亡くなったのかはイントラには書いてないが若すぎるな

なくなったケースは、密かに検証して再発防止して欲しいな。
責任者したてて処分とか、なんとか拾いじゃなくて。

なんで日替わりまで目一杯働く人がいる同じ部署で何もしない、できない、定時帰りの穀潰しのようなゴミ社員がいるの
人の管理が糞すぎねーか

全員が定時で帰ったらいいんだよな

残業込みの工程がおかしい
海外は定時上がりで成果出すのに何故日本は同じ事ができないのか

無能に仕事をさせないといけないから
余計に時間がかかるのです

ぁ残業が美徳な空気感

みんなはどのくらい残業してる？

>>412
だよな、残業して評価下がりゃしないどころか、
むしろ真面目だってことで上がる。残業代は出る（場所によるけど）。　と、やって損するもんじゃないしな

事前に意識して障害を起こさないようにすることはまったく評価されないけど、
適当にやっといて、障害起こしてそれの対応を行った方が評価されたりするしね

コードを昔は効率よく、後から保守しやすいように書くことを意識したけど、
どこぞの外注ですんげぇ冗長なコード（if … eles if… とひたすら、　わけのわからんフラグ使いまくり）書きまくる人いて
書き直させるどころか、「○○（外注）のプログラミングの腕は右に出るものはそうそういない」とか評価しだす始末　（当然、この評価した人はコーディングはできない）

アホ臭くなったんで、これ以降はマネして適当にコピペでステップ数（笑）稼ぐようにしたわ
効率よくやった所で、上は中身を見る気も、見る最低限の知識もないんだから馬鹿みるだけ

…と、うさばらし…失礼しました。


>>413
月30前後

不要な残業して評価上げようとは思わんが
残業しないと消化出来ない作業量

外注のコードはすごいね
どうやったらこんなスパゲッティになるんだ？
と感心してしまう

つーか、この会社
コードかけない人大杉

>>416
それは親も含めてだよね？
コードわからんけど管理はできると思ってるんだもの。
バグ出たら適当な理由つけさせて終了
ちょいと時代が違うかなーと思っている

>414

そんな酷い外注(と評価した人)にはコードレビューで現実を教えてやるべき

>>414
そんな酷い部署あるのか
どこだよｗ

elesって何？

elseの進化版？

>>418
請負で多重になってたか、委託で利ざや太めでやったからちゃうか？

この国では、プログラミングは自分で学ぶものなんじゃね？
人に教えられて出来る様になる人っているのかな？

しかし学ぶにしても、ぐちゃぐちゃなプログラムを手本に
仕事していると、そういうコードを書くプログラマが
拡大再生産されて行くよなー

>>423
人によるんじゃないか?
綺麗なコード書く奴は自主的にベストプラクティス調べたり聞いたりしてる印象。

>>424
GOTO 424

>>426
GOTO 426

３０過ぎで応情受からないとかいうヤツは死ぬの ？
請負PGかナントカ委とかになるの？

基本情報
応用情報
高度情報一つ目

それぞれ何歳くらいまで間に取るべきかな？
今27で基本情報しかないけど

早いに越したことはないっしょ

海外を比較対象として出すのは注意が必要だよ。
北米だとプログラマーというのはかなりハイレベルな職業で
誰でもなれるわけじゃない。
当然各個人のレベルも高い。

日本のような文系卒でもオッケー、初心者歓迎！みたいな環境とは全く違う。

コード書けない人大杉は同感。
親会社もそうだし、日本のSE業界はどこもそんな感じ。

ただし一部のベンチャーとかGoogleとか
コーディングスキル重視して採用活動してるところは違うかもね。
うちの会社もコーディングスキル見て採用活動してほしいわ。

おっさんになったらコーディングしたくないんだけどどうすればいいかな

コーディングが好きって人は、世の中にそんなにいないんだよね
好きって人は、それ以外の仕事の面倒な手続きが大嫌いだったりするし
その中間の人が仕事を回している

だから>>432みたいなコーディングわかる人が偉くなって
がんがってください

結局いくつになっても能力は必要なんだよな

資格者はヨソさんの技術者を調達すりゃいいじゃない。

資格が絶対必要な仕事も無いじゃない。

PGとか、チェック・PMスキルがありゃいいじゃない。

主任でも、昇格にいる最低限の資格以外は自主的には何も取ってませんってのいっぱいいるよね

速やかに自社のスレにお戻りください。

つーかさ、資格取ろうとか、仕事をもっと効率よくやろうとか
前向きなエネルギーってのが組織には大事だと思うんだよ
そういうのがないと技術ががある人を外部から調達してきても
腐っちゃうと思うんだよね
組織として元気のあるものにしないと

資格取ろうは個人の意識の問題
組織に頼ろうとするのは間違ってる

情報処理は６割でいいんだろうけど、内容が広いからな。

ベンダーでいいのがあれば・・・だけど。

>>439
取るも取らないも個人の勝手ってこと？
個人の意識とか言ってる時点で、組織として取る理由は全くない、って言ってるように聞こえるけど？

438と439は話の点が違うので、
439は438に対する批判とかではなく、ただの意見に見えるな

俺は438も439も共感

組織全体に「積極的に資格取ったりして技術力高めましょう」という雰囲気があれば
どんどん成長していけると思う。
そうなるためには、組織は大して何もしてくれないし、できなくて、
結局各個人が「積極的に技術力高めよう」と思うしかない。

ここの技術はタカが知れとる
H○PE見りゃ技術力の程度がわかる
んで、技術磨けってのは、もはや宗教

資格は取る事が目的じゃない

資格は取るまでがピーク。
取って仕事が減るわけでもない。

取って黙ってるのが吉。

1資格とると10万くらいボーナスくれるか給料5万くらい上がればいいのに

資格次第ではそれくらいあってもいいと思うけどね
税理士みたいな半端ないのでやっと10万だっけ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

酔っ払ってるとはいえ、ICSをバカにする発言はゆるされんよ所員様よぉ
大甕周辺で飲むときは言動に気をつけ名

スマホで取って放流か、ヒール番付でも作りたいなw

反復練習などやらない
実践主義で訓練するべきなのだ
もちろん基本あってのもので、努力しない奴は去れ

>>449
そっすね
やっぱしバカを馬鹿にするのは可哀想っすよね
なるべく気を付けるっす

三菱重工と日製の電力システムの火力発電部門が合併らしいな

人がダブつくんかな？
処分してから合流かな？

>>449
所員よ、ふざけんな！と思うけど、
でも、おれらも外注を馬鹿にしてたりするよな

酒の席はお互い様やがな

カタログギフトはとどいたけ？

資格なんて、ハケンと下請けの血統書自慢さ。
あるいは、自社の教育費・育成費のケチ自慢。
免許で必要なナントカ士じゃあるまいし、情・・・などw

自虐かと、アホ自慢かと・・・

はーこの会社５年後１０年後どうなってんだろ・・・
転職って言っても今は大変そうだしな

資格手当出ないのか？
人材への投資も出来んとは、ビジョンすら見えない会社だなww

意味がないと判断したものに投資しないのは当たり前だ

意味がないと判断したものを中止しないのはなぜだろう

労組からインフルエンザセットでも届いたのかと思ったら
カタログギフトだったw
これ結構たかいやつだよね？
勝手に記念誌みたいないらないもの送りつけられるよりいいが
組合費って余ってんのねw

８月頃配られる定期大会の冊子の決算予算をよく見ると
なんであれが妥当と認められるのか不思議でしょうがないよ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

パワハラあったら社内SNSに書くといいんじゃね？

関電さんもかなり厳しいから徹底的なコストダウン始めるんだろうな
H本体ともども影響かなりあるんだろ

インフラはグローバルな値下げ圧力無かったからいい商売だったのに
これからはそうも言っていられんのか

新しい建屋に移ったら机が狭くなりました

引き出しの容量も少なくなっていると聞くし
スペースけちった？

※TS対応型です。

JTBモチベーションズ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

こないだ慌てて部長会議資料公開しますとか出てたからなｗ
全然リンク先飛べなかったけど

新社屋いいなぁ
おれはいつになったら戻れるんだろう？
それより席はあるんだろうか...

刑事告訴によるパワハラ対策

刑事告訴の根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）

刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）

傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。

刑事告訴の特徴

刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。

犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。

容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。

違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

>>474
席なんてあるわけないべよ。
東京なんて最初から、席数半分もないよ

ある様に見えて、やっぱお金無いのね
だから席数が足らなかったり、あっても狭かったり

箱が変わっても中身は一緒だからなにも変わらない

自分の席より、どこぞからの天下りさんの席がありそうだわ。

東京は悲惨だからな。
本社のある茨城いいなあ
新設計棟いいなあ

茨城にあるのは茨城本社
東京にあるのは東京本社

ところがどっこい箱に騙されて粗悪品を買う人はいくらでもいるので案外変化はあったり

ぼーなす

認証、省エネ、スマート、グリーンカーテン・・・
そ、総力が結集されてるで！

あしたは、新社屋できちゃったパーティーだ！

>>485
マッキー用意せな！

日ごろの行ないのせいか？
耐震あってよかったな。

（お）の正門近くでヘルメットかぶって点呼取っている一団がいたよ
総務かな？
お気の毒様
しばらく帰れなかったんだろうな
馬鹿みたいw

今日のジャズよかったねぇ
またお願いしたいわ
企画してくれたみなさん、ありがとう

仕事片付けてたら、終わり間際に行ってほとんど何も食えず何も飲めず、
オッサン達が散らかしてった皿とコップを片付けて帰った。
オッサン達は仕事も散らかしっぱなしだから困る（´・ω・｀）

>>488
安全対策ちゃんとやってますよ隊。なんじゃないのか？
変に目立つ方がイイみたいな。

労組もお盛んだからな。

錆残ある部署は錆残業ゼロになってほしい

新社屋ってどう？

無機質でつまらんよ。ごく普通のビル。

最近被害妄想が強烈になってきて辛い。
頭おかしくなってきてるのかな、人生上手くいかないなぁ

２０代で結婚、４０まで技術・設計、６０まで管理職か最悪でも技師、６５〜７０？までOA枠・・・

ええ、これがライフプランですw
経営、労組、外注・派遣、政治がなんと言おうとも、どんだけ理不尽があろうとも、言われようとも！

でないと他の人に利ざやと職を奪われるだけですからw

技師って残業代でましたっけ？

コーポレートカードきた

でません。

【雇用】定年者の再雇用拡大、3割が「非正規削減、小会社配属」で対応 [12/12/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355560294/

>>496
早めに動くことをお勧めするわ

茨城５区の空気の読めなさはICSの空気の読めなさに通じるものがある

当選したんだな。。。

意味なんて全く考えずに、言われた事だけこなすのだけは得意

おれは外国人参政権に賛成する様な国会議員は認めねー
だが当選しちまった…orz

>>505
でも、おまいが海外勤務になったら、そこの国の参政権をもらえるらしいぞw

もちろん、国内でお前が座ってた席で働いてる外人さんにも選挙権が与えられて、代わりにO畠に入れてくれるし。

廃炉要員、イギリス発電所運用員とかも決めやすいかもネ。

心の病気からの職場復帰支援 厚労省、中小向けプログラム
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASDG0904T_Z11C12A2CR8000/

送還プログラムがいいのかどうか・・・　新規事業＆案件ネタなのか・・・

WBSでうつ治療特集やってるお。
必要な方は見てね。

治療より防止することの方が大事なんだけどね

フィードバック面談で毎回はっきりと「年功序列」って言われる。
シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って出世したっていうのに。

あれ、何がどこにフィードバックされてんだろうな
ただの通告だよな

下っ端は給料少なめにして、エラいオヤジや天下りを優遇するわな。

使いがってのいい奴を安く仕入れて（売って）、年取ったら難くせか損益のせいにして給料もあげずに・・・

エキスパート社員は、どんな技術のエキスパートなん？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

安くて使い勝ってのいいやつをとるのはいい事だろ
高卒とかとればいいのに

製罐担当のレジェンドな方とかですか？

>>510
とは言っても次席で卒業したエリートスタートだけどな

また落ちたorz　高度の方だけど。

平成24年度 応募者 受験者 合格者
応用情報技術者 30.4 30.0 28.5

応用は高度じゃなくね?

1行目と2行目以降は全く関係ないという巧妙なトリック

>>518
ちなみに数字は平均年齢だな。　マメな。

>>518
認めたくないものだな、オーバー３０のポテンシャルの低さを。

終わった！ 来年もがんばろ。
http://mjk.ac/ygLMa9

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

新年あけましておめでとうございます
本年もよろしくお願い致します

今年の正月は平和でいい
日本の正月はこうでなくては
さ、来年もいい正月が迎えられる様にがんばろう！
自己啓発も

昼でもちゃんと車のヘッドライト点けて走ってますかー？

自己啓発は、秘密裏にネ。　ｊｋ

会社での自己啓発は禁止にすべき
会社の機材を私用に使わせるなよ

ロボコンは自己啓発だから、禁止になんかできないよｗ

情報処理の資格手当沢山欲しい
教科書代とか沢山欲しい

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

オナニー手当もほしいよね。

おれは定年までこの会社がつぶれないで
体壊さず勤め上げられればそれでいい

サビ残がなくなればいいな。

残業0時間ならいいな

来年もポジティブで正月を迎えられますように。

仕事が好きじゃ無くてもうまく仕事を回せる方法ないっすか？

好きな仕事ができるところにお前が回る

周りをホメごろして、パフォーマンスをあげる・・・
ついでに自分も・・・

情報処理試験、高度の合格者激減らしいね
なにがいけないのかな？

合格者「数」の増減で一喜一憂するのは、
合格者の数で実績を考える教育部門だけ

合格したところで仕事ができるようになるわけじゃない
増えようが減ろうがたいした意味は無い

馬鹿がいた

合格したらご褒美欲しいたくさん

>>540
いらないのと、結局ゼネラる方がいいんじゃね？

合格者少ないといらぬ圧力がかかってくるから迷惑
合格できる人は受かってくれ

なんだか休日出勤ばかりでつかれたよ

この会社に何か期待してる？

定年までなんとかしがみついて働きたい
転職とか世間では流行ってるけど俺に転職できる能力なんて・・・

よく３分でレスできるな。　

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/299136/

会社に期待するな
会社に期待される人になれ

>>551
それはそれでめんどくさい気がするな

はぁー、上納金の資格システムなんて、無くなればイイのに。

って、言いたい。

>>553
ぷろまねのやつ？
だれとく？と思ってたが、そういうことか

ん？どういうこと？

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

関電さん業績最悪だけど関連部署は大丈夫なの？

どこもだめじゃね？

害虫さんかハケンさん？

外注、派遣はばさばさ切られていく

シナプスにもえらい人から景気の悪い話が聞こえてくるね
ほんとに仕事がないもんなあ

仕事が無いのに残業はあるのか？

関電ビル出たいよな
高いらしいし不便だよな
今後仕事もなくなるんだろ

また合併があるって聞いたんだけど

>>564
うちの会社が？

合併したところで、結局問題を先送りするだけで
より高コストな会社になっていくだけじゃね？

HISOLやHISYSのスレでも書かれてるけど、
情報システム社含めた日立100%資本の会社をまとめて整理するんだろ
本体がIT縮小するから

ということは、また早期退職を募って、有能な人が流出するのかっ！

日立のロシア現地社員、アイロンとバットで2時間拷問される
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_24/roshia-hitachi-satsugai/

日立製作所ロシア支社ビジネス発展部門のヤーコフ・フォミヌィフ所長が殺害されたことを受け、ロシアで捜査が進められている。
ヤーコフ・フォミヌィフ所長は12月11日消息を絶ち、同日夕方モスクワ郊外で火をつけられた自動車が発見された。翌日男性の死体が発見された。発見者はトヴェリ州の雪除け車の運転手。数日後検死が行われた。

捜査機関によれば、重要な情報を聞き出すべく、犯人はフォミヌィフ氏を約2時間、アイロンと野球のバットで拷問にかけた。拷問のあと、フォミヌィフ氏は首の骨を折られ、死亡した。その後死体はくぼ地に捨てられた。
専門家はフォミヌィフ氏が強要に応じて口を割らなかったものと見ている。殺害理由については捜査機関もまだ明瞭につかめていない。報道によれば、フォミヌィフ氏は大型の取引を数日後に控えており、昇進も待たれているときであった。

こわ

アルジェリアとか見るとグローバルってそういうリスクもあるんだな
仕事で海外で死んだら、会社は残された家族のことをどれくらい
面倒見てくれるんだろ？社規になんかあるのかな？

グロ画像をどうぞ
http://gensun.org/i/9425031a76e0add0.lolipop.jp/g2/1318.jpg

めんへるになりそう
休んだら迷惑かけるし、頑張ると潰れそう
どうすりゃいい？

つ転職活動

残業が多いの？
仕事がうまくいってないの？それとも対人関係？

頑張らないのがお勧め
体調が悪くなっても会社は面倒を見てくれない
自己防衛重要

打ち込め魂　仕事の上に

>>577
かっこイイ

ぽっ(#^.^#)

ネガティブな話しても悲しいからポジティブなはなししようぜ！

犬ジニ屋のみなさん、気をつけてガンばりましょう！
国外でも（○）でも。

保障はないですから。

ポジティブな話は盛り上がらん
ネガティブな話をしよう！

>>580
体壊してからそれを実感した
メンヘルで何回か休んだ人は、偉い人から暗にやめろと言われ
結局やめちゃった

めでたしめでたし

雪降ったら休みたい。
イヤ、休もう。

当日の朝、てきとーな理由で有給とれんの？

インフルエンザになりました
でいいんじゃね？

ハリウッドの戦争映画をみていると
人がばたばた死んでいく、簡単に
あんな場所に比べたらこの会社は平和だ
命まで取られることはないから

結局対人関係つーか上司がクソ

辞めた人間は死んだも同じ

自分が上司になった時、クソじゃなくなるのか？

メンタルとか人生的に死んでるヤツもいるのな。

たぶん５０を超えてると思うんだけど
ほんとーに仕事できない人で
あなた何年この仕事やってきたの？と
問いただしたくなるような、下手したら
新人より仕事ができなさそうな技師がいる
打たれ強いというかなんというか
ある意味うらやましい

そういうひとって50超えて給料どのくらいもらえるんだ

歴代社長なんかもうただの部外者なのになんでバス亭移動したり、玄関通行制限したりするのか意味が分からない

>>592
恐らく下手な主任より貰ってる

>>592
しんのかちぐみ
ある意味羨ましい

年休使いきろっと。

つかいきれるのか

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業（物理的に日本にいる必要はない）に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。

◯国境が違っても顧客＝発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で４０００万円〜程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

所属する部署でこんなにもQOLが違うんだと痛感する今日この頃
みなさまいかがお過ごしでしょうか？

げんきだよ。
春の情報処理資格試験はどーです？

あと二ヶ月半くらいか
高度とらないとなあ

100近く残業していて、試験勉強なんて俺には無理、まぢで
おまけに残業代でねーし(TДT)

ここに書き込んでる余裕あるんなら出来るんじゃね？

100時間なんて平日23時くらいだけで達成するだろ
土日ゆっくり休めてるのに、甘ちゃんもいいとこ

100残業して残業代出ないって管理職？
企画員とかじゃありえんよね？

100超えないと見えないものはたくさんある

100超えると、給料日だけはテンション上がる

おいおい。残業１００時間って余裕で過労死認定レベルだぞ？

PC稼働時間とHOPEの差が100時間以上ある組合員もいるそうだぞ
会社で自己啓発してんのかね？ｗ

>>610
時間差あってはいけないようにならないのかね？

100超えると、もらった金を使う元気がなくならね？

>>611
でもさ、労働時間で給料計算するのって
人月で見積もり考えるのと同じで、他にいい方法が無いからだよね？
本当なら成果物にたいして給料を払うべきなんだろうが

所詮時給
バイトと同じ

人足派遣業だからな

おまえら、HOPEで付けた労働時間よりPC稼働時間が長いとき、理由はどうしていますか？

ＰＣ消し忘れ

もう一個なんだったっけ？ってくらいこれだけやってりゃいい感じ

俺は若いからか毎回PC起動してる分だけ付けても怒られないけどそのうち怒られるようになる？

毎日が「自己啓発」です。
錆残代が払われていれば年収400いくのになぁ・・・（´A｀）

なんか最近自分の中で時間配分がサビ残ありで考えて作業してる気がする

>>616
上長の命令とでもかいておけｗ

>>618
それは上長の考え方しだいだな。
遊んでないでちゃんと仕事しているなら、それが正しい姿。

>>621
それやったら「自己啓発」にしろって差し戻されたよｗ

自分が上司になったら部下の残業はどうする？

どの程度の上なのかによる

よっぽど使えないとか以外なら、心情的には払いたいと思う

あとはお財布次第なんじゃないかなぁ？

>>623
まじかよｗ
君とはいい友達になれそうだ

部下はいません！ 委託主だけっす！

だったら黙ってろ

PC稼働時間管理なんてあんなの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

偉い人がやってるわけじゃないんだけど

本部別に自己啓発で申告されている時間の統計取ったら
なんか分かったりしないかね？

自己啓発なんていう会社機材の私的利用は処罰対象とするべき

ほんとだよ。自己啓発１０時間とか、会社の設備や電気を
なんだと思ってんだか！

処罰対象なはずだが。
誓約書書いて提出してるだろ？

HOPEに自己啓発なんて書いてるやつはクビにしてくださいって書いてるのと同じ

会社側もサービス残業だと思っているから
見逃してくれているんじゃ無い？
でなきゃ、PC電源切り忘れなんて始末書もんだろ

サービス残業なんか存在しないって会社も組合も明言してる

錆残なんて都市伝説、イヤ、都市鉱山みたいなもんです。

作番無いのに仕事はいっぱいある不のスパイラルから抜け出せない限り錆残なんて無くならない。

作番無いのに仕事をするバカがいるかぎり錆残はなくならないな

自分で加速させてることに気づかないのか

客がいるんだからやらないわけにもいかんだろう
自分が経営している会社なら錆残とか関係無しに
やらにゃーならん

10数行程度のマクロなり組めばあっさり終わるデータの集計を、
手作業でやって残業して、俺は仕事してるんだって顔してるアホと、それを指摘できない上司が消えればいいいのに

あと、ブラインドタッチできね―奴は技師にするな　会社の恥だ

>>642
そういう人は残業どのくらいやってどのくらい残業代でてるの？

どのくらいかは仕事の時期によりますけど、基本でますよ

じゃあやっぱ、マクロとか組まないでちまちま作業するほうが効率悪いけど給料良くなるのかｗ

やっぱこの会社は、いい会社に就職できなくて
あぶれた人間の巣窟なんだな
>>642が指摘するような人材がいてもしょうが無い

他人の残業なんか気にしてる場合か（笑）

ま、ここに書き込む余裕があるだけ幸せってことよ
ほんとうに悲惨な状況だと、ここを見る余裕すらないｗ

自分が会社と契約して社員を名乗ってる事に早く気づけよ、な？
自分の客は会社であって、会社の客は自分の客じゃねーぞ

その程度みんな気づいてると思いますが・・・

>>649
そうだったのかっ！

642なんか全然気づいてないですよねー(笑)

言われるまでもないことだわ（笑）

使えないって文句いったら、なんでそうなるんだｗ

手作業のやつもブラインドタッチできないやつも会社が契約してるんであって>>624が文句を言える筋合いじゃないってことでないの。しらんけど

>>642だた

上から、マクロできないヤツとか来るんですもの・・・

【ゲーム】月曜日なんてなくなってしまえ…遊ぶほどに目が濁っていく「社畜クエスト」がリアルすぎて辛い［13/02/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360542865/

必要ないか。

動作が重いとやる気しないもんだね。。

メンヘル持ち直してたのに
明日のことを考えると鬱に
なるようになっちまった…orz

会社云々より、いい年で結婚できてないことに鬱になりそうだわ・・・orz

女子社員の大量採用が必要だな
もしくは女子派遣社員

パッとしない社○乙。

グリーンジャンボで億を当てたら
おれこの会社辞めるんだ

俺だったら百万でも当たったら辞めるぞ
それを元手に株で生きて行くつもり
これから株価は上がるぞー

ある程度株やったことある人なら、それは言わないかと。。。

>>664
おまえみたいなのが出てきたら、株高はそう長くないｗ
下げ相場でも利益を確保できるようで無いと株では生きていけぬ

なんだか、自己啓発が足りないんじゃないか？

俺の股間は自己啓発のしすぎで暴発寸前なのだが

独りよがりじゃだめなんじゃないですかねぇ

自分の股間が爆発することに承認を求めているのか？
ママに承認してもらうんだな。

(ｷﾘｯ

せやろか

せやな

結婚はしたけれど、
あんたの会社あたまおかしいんじゃ無いの？
と言われています
IT業界のことを知らないので、毎日残業で遅くなったり
休日出勤しなきゃならないことを理解してもらえません
残業代も全部出るわけじゃないし

先輩方は、どのように対処しているのでしょうか？

元公務員の妻には理解してもらえず離婚したよ。

>あたまおかしいんじゃ無いの？
Yes.
貧乏農場を選択したということを理解しておけ。

雇用の流動化、ビジネスヒエラルキーに抵抗するだけで手一杯でありまして・・・
知らぬが仏な訳でして・・・

オナニー効果で乗り切れ。みんなそうしてきた。

おれのきんたまおかしんじゃ無いの？

この会社で結婚するなら社内恋愛が吉

社っていうのは、自社のこと？
上下、外注も含め？

>>679
仕事の理解はあるので、SE同士で結婚するのがいいってのはよく聞くね

やっぱ、残業いっぱいや夜勤があるサラリーマンってのはあんまり理解されないっぽい

サラリーマンでも、請負員の世界は独特だし。
事務員・公務員とはな・・・

失恋して社員寮から飛び降りるような不様なことはするなよな。迷惑だから。

この会社、やめたくなりました

どーぞ、どーぞ

【健康】「冬季うつ」深刻化に注意　3月ごろ自然に治るが春以降うつ病へ移行することも[02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361049398/

同僚注意！

最近は良くなってきていると思うけど、どなの職場の雰囲気。

職場の雰囲気は、最悪。

おれのところは職場の雰囲気は悪くないが
客の要求が厳しいのと労働時間が長すぎてきつい
休日出勤しないなんてありえねーって感じ
さて、今日も逝くか

休日出勤手当はしっかり出てるる？

会社は所詮、同期を潰して昇進するか、後輩をヒラのままにしてポストを守るかのゲーム。
学歴やコネや実績の差で美味しいポジションを得られるかどうかのゲーム。

ウチは上の会社があるから・・・

自社のスレにお戻りください。

年収５００万円の壁ってどこにある？

残業毎月30〜40くらい付けれれば、入社5年目くらいでもいくで？
基本給だけだと、10年以上で技師になっててやっと・・って感じじゃないかな

上と比べたらぜんぜんだな・・・
下とくらべたら(ry

上の組合の資料みたけど、ランクは名前が違うだけど体系はほとんど一緒で、基本給もそんなに変わらんかったぞ
昇進スピードと他手当が違うんかな？

社員意識調査の結果が出たが
なんか毎年変わり映えしないっつーか

あれはただのExcelの練習だから
○○が上がったとか××が下がったとか見れば分かるって

いったいあれにいくら払っているんだろうねぇ
もったいない、もったいない

キンタロー。に似た女子社員いるよね！

I○Sは4月組織大再編なのだが、今後どうなる？脂肪？

鬱だ休もう・・・

>>702
がんばって精神壊したらなんにもならないよ
短期的には人に迷惑かけても休むべき

この程度の仕事で精神壊す人なんていません。
ただの甘えです。

>>704みたいな人間が、メンヘルを量産するんだろうな

グランドルール、いいと思うんだけどそれだけで変わるかな？
会議の進行って学校でも教えないし、会社でもOJTしかない
いい上長につけにばいいけど、そうでない上長についたらねぇ
よい会議の見本を研修みたいな形でやって欲しいな

グランドルールってBPIの人への皮肉じゃないのか。
こんなの画面に大きく出すなよな、コレを見た親会社の人に笑われたぞ。

グランドルール
・使用後はコンダラーをかけること。

グランドルールって意味がわかんないんだけど
日本語で言ったら大原則みたいな感じ？
エキサイト先生に聞いたら「壮大な支配」だとｗ

ググればあっちゅうまに見つかるがな。
グランドルール。

グランドルール、結構守ってないよねｗ

グランドルールって作った人の自己満足なだけじゃね。
定着化する為の工夫なんて何もない。
全社員に伝えたから後は、それを実践しない人が悪いって話しだろ。いかにも本読んだだけの管理部の人が決めたって感じ。
管理部(BPI?)の無能さ無駄さの象徴。あんなの全社員にメール出すだけの方がまだ費用がかからないだけマシ。紙のコピーだってタダじゃ無い、 全社の売上から出てる。
作番をやってい居ない、原価を見た事のない管理部の考えそうなことだね。

期末だからね
イントラに掲載したっていう実績が欲しかっただけ

なるほど。
あれやれこれやれって言うだけで実績になるっていかにも管理部らしいな。

>定着化する為の工夫なんて何もない。

これはほんとにそう思う
かといって、監査とかパトロールみたいな本末転倒なことされても困るが

工夫も何もないけれど、あれを決めた本人達は、
「あー俺ってなんて良い事言ってるんだろう」
って、自己陶酔してるんだろうな。
あれが管理部の実績とかだったら、一生懸命売上高やコスト削減で実績だそうとしてる、うちらがミジメ過ぎる。

あれは入社２〜３年目の若いやつが書く内容だったし、ICS-ONEの個人提案だろ
全社適用だし会議出席人数×開催数で莫大な金額改善に見えるし１等賞もんだよ

ICS-ONEとBPIってなにが違うんだ？
同じ仕事を別組織が運用しているのか？どっちも総務が主催？

>>718
ワークシェアリングじゃね？
これからもっと増えるかもよ
定年延長だし

定年延長はいいんだが、この会社はもちろん
他の会社も経営だいじょうぶかねぇ？
管理職を引退したような人が増えるだけだよねぇ

経営としては給料は落とすからそれほど問題ないんじゃね
邪魔な人間がいなくならないって害は残るが

定年延長すると、BPIとかみたいな組織が増えそうだな。
それで、自分達は、具体的な工夫も無いような精神論を広報してそれを成果として威張るとか、そういうのが増えそう。
老人が辞めないって事は、新人が入らなくなったりして今の20代は、いつまでも新人扱い、30代40代も上になれなくなるんだろうね。会社が老朽化しそう。

この会社潰れるわ

就活生なんですけど、残業ってどの程度ありますか？残業代はどの程度出ますか？

残業?100くらい。残業代10時間ぶんくらい。

>>700
どこにいる？

>>724
どこの会社も同じだと思うけれど
部署によって残業って全然違うよ

この会社に限って言えば
定時か少しの残業で済むところもあれば
100以上の残業を常にするところもある
ただ、残業を100時間つけると法律的に問題があるんだか
なんだかよくわからんが、上司や部が困るらしくて
99.5とかにされる
部署によってはちゃんと出ないところも

残業とか休みとかは入って配属されてみないと
どうなるかはわからんと思う

記録上は３０ぐらい。
それ以上つけてもマイナスだから、だんまりなの・・・orz

>>728
管理職未満の人たちもですか？

常駐先がアレだから・・・

>>729
プロジェクトごとに使えるお金ってのが決まっているのよ
そのお金ってのはお客様から頂くお金で
その範囲内で仕事を完了させなければいけない
その金額ぴったりで仕事を完了させると利益ゼロ
利益が出るようにするため、あるいは赤字にならないように
するために残業時間を減らして帳尻を合わせることがあるわけだ
赤字だとプロジェクトマネージャの評価が下がるからそういう
操作をする人もいるが、赤字ばかりだと会社が潰れるから
残業を満額払ってもらうのは労働車の権利！とばかりも言ってられない

>>731
色々と面倒な事情があるんですね・・・
でも茨城に住んでてずっと茨城にある日立グループの会社に入りたいと思っていたので内定貰えるように頑張ろうと思います。

できれば製作所いっとき

つ　役所、銀行、派遣・請負がないメーカ

銀行ってネットで言われてるほど楽じゃねーからな・・・

>>732
面倒な事情というか、それが人様からお金を頂いて仕事をするってこと
自分が会社の経営者なら嫌でもそうしなければならない
サラリーマンだとそういう肝心なところが見えにくくなるんで
成果が不十分でも恥ずかしげも無く「働いた分の金をよこせ」と言えてしまう

>>736
ヒラとか常駐なら当たり前。
でないと青天井とかメルヘン上等になるから。

（面倒くさいやつだ）

>>738
???

まあまあ、負け組同士また〜り逝こうぜ

飲食業なんかにくらべれば
うちはかなりましじゃね？

就活生ですがこの会社の勤務地は茨城が中心なんですか？？
一応東京本社希望なんですけども

茨城中心だよ
茨城の方が出世も給与も確実に上になる。だが田舎。

>>743
東京に勤務していても茨城転勤とかありそうですね
有り難うございます。

>>742
東京本社の他に茨城本社ってのもある
本当の本社は茨城本社

ハイソルハイシスは仲いいね

ボーナスの妥結額見て、うちの会社ってやすいんだね
他のグループ会社と比べて
日立製作所の水準は遙かに遠い
（情制）に出向していると、あっちの水準でもらえるの？

変わらないんじゃないっけ？

逝ってきます・・・

自分はプロフェッショナルだと言えますか？

単なる客先常駐だなと・・・

たまにいますよね
システムなら俺に任せろとか、○○（プログラム言語）は極めたとかいう人・・

金もらってるのに自信ないとかいうやつなんなの
そんなの自分で買う気になるの

どうだったらプロといえるんだろな
人材派遣業であっちへふらふら、こっちへふらふら
行った先でそれなりにうまくやれればプロと言えるんだろうか

狭〜い範囲のプロもアレだけど、な〜んも無いような人もアレだな。
管理とかだろな。

755は間違いなく管理

派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に規程はなく、違法ではなくとも法律で認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

設計に管理しかできないような人材大杉

その管理とやらも何がなんだかって感じや・・

新人なら教え方次第で戦力になるかもしれないが
戦力にならなくなったおじさまはどうすりゃいいの？
そんなのがいるとコスト競争力が低下するよなぁ

だってHECの人はIJSに任せっきりでやってきたから設計なんかしてきてないし

社長変わるんだね
いい社長さんだった
次の社長はどうかな？
(ヴ)みたいのだと困る

今日のオナニーは済んだか？

今からですけど何か？

１０分×７００人いくらなんだろうね？

0にいくらかけても0です

０で割ってもアレです

ICSになってから露骨に社長とかヨイショするよな
なんでだ

なんか、社長の退任の挨拶、歯が浮いた
本当にそう思っているのかねぇ

さあ、今日からあたらしい年度だ
がんばるぞ！

ペテン会社。

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

社長の就任演説にちとがっかりした

>>772 みたいな下品な演説だったの？

カリスマ性が感じられん
人の上に立つ器じゃないわ
まだ本部長の方が社長に向いてる

官僚に書かせた文章を棒読みって感じの社長メッセージだった。

でも>>772のようなチンピラではないと思いたい。

あちこちに貼ってあるコピペに反応してしまうほどの情報制御能力

>>777は２ちゃんに入り浸りの引きこもり

あのくそ面白くない社長メッセージは誰が書くんだろう？
総務に期首の挨拶テンプレがあってちょこっと手直ししてる？
あれを聞いては、やる気はでないやな

関電ビル出たいわ、微妙に不便だしなぜここに入ったんだ
フェスティバルホール行きたい

>>779
あのメッセージ無いよなぁ・・・
学生がどっかのサイトの写して作ったんじゃないかってくらい、無機質で味ないよね

情報処理試験にばかり拘って、大して仕事もできないカスしか上にあがってこない。。
　子会社のＩＪＳも、可哀想だわ。
　
　

とってから文句言えよ・・・

とっても大した違いはねーよ。

IJSなんかクソの集まりじゃねーか

>>785
めくそはなくそｗ

>>783
とったからなんだって？

クソにたかってるハエばっかりじゃねぇか・・・

ここに我が社のエリートはこないから

シナプスと一緒で暇人しか来ないじゃん（´・ω・｀）

我が社にエリートはこないから

暇人ですみません

シナプスにもここにも入り浸っている俺って…orz

>>793
ある意味エリートじゃね？ｗ

嵐が明日の朝に来てくれればよかったのに

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

>>796
こぴぺ乙

そうだ、資格をとって、転職しよう！

資格とっても実務経験無いとどこもとらんで

教免とかか？

安心せい！　お前にはとれないヤツだ。

会社のためなら資格なんて取るな
自分のために資格を取れ

大特

インドの売春宿はベトナムや北京よりも良かったらしいな。

楽しんで来たか？　＞　ロリ山

産業カウンセラーでも学んだ方がイイかもな。

自分の予防と、例のリストラの予後のために。

インド？交通のひと？

>>804
例のリストラってなによ？
追い出し部屋でもつくるの？ついに我が社も

>>803
モ○山？

ス○山だ。

先輩で揃って、東南アジアの方に買春行ってるのいたなぁ・・

病気と財布に注意しろよ。

＞＞809
マジで＝
中古PCソフトでググると結構使えるPCソフトあるよ
今のところ安くてサポートも万全なところは激安中古CADソフトショップかなぁ〜
いつも助かってるよ

○　「私の部署も追い出し部屋」　これまでに明らかになった「追い出し部屋」の状況


　「社内失業者」を集めて転職先探しなどをさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が、新たに複数の企業にあることが分かった。事業再構築で
「勝ち組」になった企業でも、業績回復の陰で追い出される社員がいる。人数を増やして拡充する企業もあり、隠れた「解雇」は今後も広がりかねない様相だ。

これまで明らかになった「追い出し部屋の状況」

○　日立製作所　　　　　　　　　　キャリアチャレンジプログラム
○　コナミ（子会社）　　　　　　　キャリア開発課
○　パナソニック（子会社２社）　 キャリア開発チーム　　事業・人材強化センター
○　ソニー　　　　　　　　　　　　キャリアデザイン室　　キャリアステーション室
○　ＮＥＣ（子会社）　　　　　　　プロジェクト支援センター
○　ノエビア　　　　　　　　　　　マーケット開拓担当
○　セイコーインスツル　　　　　　キャリア開拓グループ
○　東芝　　　　　　　　　　　　　業務支援センター
○　朝日生命保険　　　　　　　　　廃止（企業開拓チーム）

人材派遣業について教えるやつとかか。

WBS、ためになるなw

第一線に立つのを恐れ逃げ回った連中がボスになっているんだぜ。＞追い出し部屋
やらなければやられる。

自分がイキ残るために、他人をマズ突き落としてまおうってハラで毎日過ごすんだろな。
どっかの監禁事件みたいに。

いまだ年齢序列の世界。どうせ皆のお荷物なんだから順番に逝きましょうね。

「情報と制御のナンバーワン」を目指すとかこの会社ではよく言ってますが
具体的にどうなったらナンバーワンになるんですかねぇ？

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしらはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

はずかしくないです(｀・ω・´)ｷﾘｯ

おもろいチンピラ。金なんとかみたい。

やっべ、来週落ちそうw

出勤の人達、お疲れ様・・・

リアルには頑張っているんだから良いんじゃない？

タダ働きでも偽装請負でも、同じ蟹工船に乗っている以上は仲良くしないとな。

雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
お前は会社に何か出資でもしたんか？
どうせ何もしとらんじゃろ？クソ虫が。
経営者はリスク背負っとんのじゃ！何のリスクもないクソ虫がウダウダ言うなや、ボケ。
給料少ないんは、お前らがその程度の価値しかないからじゃろが？
文句あるなら直接給料交渉でもせえや？アホが。
したところで何もできんクソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
それにな、何の能力もないクソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
潰れる会社を見てみろ。
お前らみたいなカスに高い給料与えてる方がよっぽどリスク高いんじゃ。
そんな会社が潰れるんじゃ、わかるか？ボケ。
それをうまく考えて経営者はお前らみたいなクソ虫の面倒も見てるんじゃろが？
会社の運営を考えてる経営者に少しは感謝せえや？無能のカスが

蟹工船かよｗ

蟹工船なら反乱だべがよｗ
工場長を吊るそうずｗ

「こんなところ」で「グジャグジャ」または「ウダウダ」言う「経営者」へ「感謝」する件。

茨大の教育学部辺りがクソボケとか言っているのか？

怒りっぽい、忘れっぽい、飽きっぽい、バカっぽい。

チャレンジシート書いた？
いつも書くことなくて困るんだよねぇ

義歯未満（=請負、使いっぱ、常駐定額制）にならないこと。

あしたは情報処理試験です
ま、がんばれや

生き残りたくば、結果出せ。
シッポは出すな。

試験中に試験官のケイタイが鳴るのはOKなんですかねｗ

なんだか、アタマワルクナイヨ？デキルヤツダヨ？試験を何度も受けてる気がしてきた・・・

事後のプランでも考え・・・

>>834 再試験だな

研論の季節か
なにもかもみな懐かしい

研論発表・・・
たしかうちの部は5人前後くらい毎年入ってたと思うが・・　発表の人数がずいぶん少なかったな・・

・・・気のせいだな

>>838
３年持たないのかよｗ

いいなぁ、連休休める人は

今年は休める人の方が多いんでない？　仕事ねーし…

錆じゃないんだろ。稼いどけ。

仕事とってこいと言うならまず単価下げてもらえないかなぁ
月150万とかムリすぎるわ

>>843
そういうのはここではちょっと...

>>843
高給取りのジジイが一杯しがみついてるんだから仕方がない

そうして、また合併することになるのか...

無能間接部門大杉

存在しててもいいから邪魔しないで欲しい

存在が邪魔
単価的に

ICS ONEって 無駄だよね？
役立ったことある？

無くなったらICS ONE実行委員会の人が余っちゃうだろ

ICS ONEってどの活動のこと？ｗ
QCサークルのことかな？
なら、俺のまわりは完璧に形骸化してるけど

単価的にはデカい存在

自社のスレにお戻りください

IBプロジェクトとかもなかったっけ？

GWも残るはあと１日か…
また大震災でもこねーかな

さすがに不謹慎じゃん。

空中権特需、来〜ルゥ〜？

社長のカラーが全く見えないねぇ。何か変わったか？
チャレンジシートと面接も…何か変わったか？

お前こそ何なんじゃ？ボケ！
何がふざけんなじゃ？クソボケ！お前こそふざけんな！クソ虫のくせしやがって。
ピンハネ？アホか？お前は？
ピンハネされたって言うんならどれだけ搾取されたか申告せえ！ボケが？
ピンハネされたんなら約束された給料が支払われて無いってことやの？
だったらさっさと会社に対して申告せえや？何でせえへんのじゃ？
それとも約束した給料が支払われているのにピンハネって言うんか？
だったらお前の仕事取ってくるのに掛かった経費を会社に返還せえや！ボケ！
会社の信用があって、営業が仕事取ってきて、初めて仕事できるんじゃろが？
与えられた仕事だけこなして、自分だけが仕事した気になるな！未熟なクソ虫が！
それでも納得がいかんなら、勝手に個人事業主でも何でもせえや？
電話代、事務所の家賃、文房具の一つも自費で仕事してみろ？そんな度胸あるんか？クソ虫が？
仕事してるんはお前だけじゃないんじゃ、アホ！さっさと出て行けや？何の信用も無いクソ虫が？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

そろそろ6月も見えてきましたがみなさん技師になれましたか！

義歯は入れますた！

妄想とオナニー

最近もりあがらんね
新人は元気しとるかね？

愚痴の世界に変な正論モドキを入れられちゃうとシラケるよな。

日立の株すごいな
うちの会社の株価ってないの？

新人どもの本部が決まったらしい

ま、どうせうちには新人は来ないから
研論もやらなくていいから助かるよ

かわいそうに。
もうすぐ無くなる会社ともしらずに。。。

がんばろう。ポジティブに行こうよ。

存続会社は、HICOSだけどDNAはつぶれた会社だから。。。
また、同じことをくりかえすんだろうね。

HECション

もういなくてもいいようなじいさんを食わせるだけの体力は無いのか

リスクのある仕事とどう向き合えばいいんだろう

ちゃんとヘッジする

他人に押し付けろ　ってことですね！

いや、他の仕事を探せということだろう

リスクを背負い海外へ。アフリカが呼んでいる

質問があります。文系就活生です。
業務系システムエンジニアより、組み込み系システムエンジニアのほうが技術力はつくんでしょうか？

手に職を付けたくてSE目指してて、こないだVisualBasicを触ってみたんですが、
構文の間違いとかを指摘するような機能がついてて、
「こんなの習いさえすれば誰でも出来るんじゃないか」って思うようになりました。
他の言語がどうかは知らないんですが、例えて言えば、こんなのは
交通ルールを守って緩やかに自動車を運転する程度の技術でしかないんじゃないかと思いました
自分が身に付けたいのはもっと深い技術で、
そういう意味では組込み系のほうがいいのかなあと思ったんですが
実際のところどうなんでしょう？
「技術を身につけよう」と思うのなら、組込み系のほうがいいんでしょうか？

>>880
アフリカでなにをするの？
アフリカでも人材派遣業？

>>881
あなたの言う技術・技術力とは何なのでしょうか。
言語だとか、OSだとか、開発環境だとか、DBだとか　色々ありますよ。
そこについて一切言及されていないため、どちらがつくとは言えないでしょう。

深い技術と言っているのがOSやデバイスドライバなどの
アプリケーションよりも下の階層に存在している技術要素のことを指すのであれば、
組込一択でしょう。

構文エラーを指摘してくれる機能があるから業務系は楽勝というのはどうかと思います。
構文エラーの指摘は組込系でも普通にありますよ。

交通ルールを守って穏やかに運転するのと
車や歩行者の動きを予測して円滑に車を動かす運転は違う。
前者は初心者でもできるが、後者は初心者にはできない。
プログラム作りでもなんでも同じこと。

あなたの質問は、野球がいいでしょうか？サッカーがいいでしょうか？
と同じ質問のように聞こえる。どっちも技術力が必要で深いと思う。

ただ、コンピュータの動きをハードに近いレベルで学ぶことを「深い」と
言っているなら、組込系をお勧めする。

構文を覚えるのは技術じゃなくてただの知識。
漢字を覚えるのと同じで、この業界じゃ出来て当たり前。
でもやっぱり漢字の書き間違いはあるからそれを自動でチェックしてくれてるだけ。

>>881くらいの考えで「組み込み系の方ががいい！」って考えちゃうのは選択の幅を狭めてるだけだと思う

文系はプログラマ来ない方がいいよな。　数学できるヤツとかならアレだけど。
↑への兵隊か書類・取りまとめ係しか・・・

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1357736851/774

英語と同じで文法さえ守ってれば良い文が書けるわけじゃない

アフリカへインフラを売り込み、運用しに行くんだよ
もう、日本にインフラは足りている。新人さん
さささ、兵隊さんになって
ゴーゴーゴ

とりあえずVBだけではやってけないだろ。
もっと幅広げるだろ。　ビジネス・営業・管理とかも。

>>881
できない人ばっかりがいるこの会社で、それを見抜けないで、
会社内の愚痴を言い合うだけのこのすれで、そんな質問を
すること事態がそもそもビジネスセンスがないから、
ICSに派遣される派遣会社に就職してICSが日立様から
お金儲けるだけの都合のいい兵隊になれば、あなたの人生の役に立つかたたないか
は自分で判断して決めてね。

891の日本語センスも相当だな・・・　
ＰＧはできた、海外出身の方なのか？　療養中の方か？？

過疎ってるな。
小生一時期転職活動してみたんだが、情報処理技術者なんて資格は、は？なんですかそれ、て言われたぞ。
クソみたいなもんだったんだ。
だからウチらは外では通用しないクソ技術者ってことだ。
英語はTOEIC800点以上が普通だが、実際しゃべれないヤツは海外出るな。恥かくぞ。

資格がないと仕事ができない業種じゃないしな
まあそういう意味じゃTOEICも似たようなもんなんだろ
大事なのは与えられた状況で問題を解決できるかどうか
おれはどのどれもないｗ

かつて日本が軍艦だの原発だの手にして喜んでたように、新興国さんもインフラ買ってくれるからな。

自動車だの火力だので二酸化炭素増やしまくってもしょうがないし、日本も会社も輸出して儲けにゃいかんからな。

雲は坂の下だから眺めるんだわな。

明日から会社かと思うと
心がときめくのか
心臓がどきどきします

クソスレ

原発輸出に人材派遣するようなうちは、戦時中の零戦のプロペラ工場みたいなもの。倫理観無し

デリhellの店長みたいなもの。

倫理観じゃ腹の足しにならんし

>896
せつこ、それときめきやない
メンヘルや

技術者テストで悪い成績だと評価下がるん？

最悪クビ

技術者テストなんて覚えても外じゃ通じないよ。日本語やし。

技術者テストを覚えるってwww

工程管理とか原価計算の知識は他に行っても意味あるんじゃね？
とは言っても人材派遣業だから、この会社にいるとあまり役に立たないｗ

あれくらいは大学で習ってきた

簿記なんて誰でもできるw

自社のスレにお戻りください

上司がいいと仕事が楽しくなると言うことを学んだ

部下が首吊るまで気づかない上司もいるというのに

頭痛いお
もう会社行きたくないお

一番きつい部署ってどこだろ

個人的なイメージでは電力系

青島幸男
小島よしお

逆手を取ってやれ

バルス！

日立のIT事業は本体とHISYS、HISOLだけでやっていくらしいよ
それ以外のグループ会社はどうぞご勝手にって感じらしい
まあもともと日立製の売り物もなかったけどな

>>918
そんな事、子会社合併してからずっと言ってるでしょ

この会社の将来はあぶない？

今でもある意味(ry

>>920
追跡線隊ＩＣＳレッド、ブルー、イエローが救うって！？

ひさしぶりに全部休める
仕事減ってるのかなぁ？

いや、戦力外だろ。

あげ

(お)は鬱製造業

鬱・リストラ代行業。

夏休みも残るところ１／３か

土日含めて夏休み(笑)

しかし業績ヤベーわ

技師も仕事とってくんだ　とか責任押し付けて上の連中なんもしねーからな

スキルシフトします

結局、【ガンガン、リストラやるからな】
っていう宣言なのか？

Java使いの俺勝ち組じゃね？

>>933
【やめたい人はやめてもいいんだよ】
ってことじゃね？

やられたらやり返す。倍返しだ！

返す方法もねぇけどな。

この会社あぶないね

だいじょうぶ
また合併するさ

もし本当にヤバくなって合併したとしても、また同じこと繰り返すんだろうね

そら人は変わらんし

リストラ前提にしないと合併もできない

ヤバい→膿を出す→合併→錆＆昇給stop→しばし好調→ヤ・・・

早期退職募集すれば結構応募者いますぜ？新社長

>>944
それやると辞めて欲しくない人だけが辞めちゃうからダメｗ

おれはやめないぞ！

あれだけ外注化で経費節減とか叫んでおきながら今更社員が余ったから内作化とか片腹痛いわ

仕事があったときはそれでいいじゃん
仕事が無くなって人が余ってるんだから
君みたいな社員を切らないで雇い続けて
くれるありがたい対策だお

叩く相手が外から中に向かってきただけ。
カネ貯めてあっただけマシ。

今更無能な社員使って品質下げるより
今まで育てた外注にお願いした方がどう考えても正解

事故絶えぬ

>>950
外注にぶん投げた仕事、今さらサッパリわかんねぇ
てことかな

分かるかと、できるかと、やり方がウマい・ハヤいかとか、イロイロって・・・

上司が自分でモノを考えない、判断できないのだが、どこもそんなもの？

部下が自分でモノを考えない、判断できないのはどこも同じだな

馬鹿100人集まってもなんとかなる仕組みなのが会社ってもんやろ

同じ馬鹿なら中国人100人集めたほうが安く上がる

田舎の町工場に依存しすぎたな。
田畑に帰れ。

茨城ではリストラやってんの？

仕事ないとこは口減らししてるんじゃない？リストラじゃなく異動だろけど

アベノミクスの効果はまだか！

考えていたらメ○ヘルになったらしい。

つ　リニア　再稼動　インフラリファイン

フリクションボールペンを社内の書類に使っちゃいけないよ

よくわからんが、今の社長は少しは業績に役立ってんの？

親から仕事引っ張ってきてる？

>964
リフィルって事？　

はい。ご苦労さん。
明日から来なくて良いよ。

社内SNSのメジャーな書き手が少しずつ退場して逝きますなぁ
ランキングで上位のアクセス数を見ると見る人は減って居ないみたいだけど
新しい書き手が現れてくれるとよいのだけれどこれでは尻すぼみ
ソーシャルネットになれた若手とか気軽に書いてくれないものですかねぇ
なんで書いてくれないのだろう

書けば書いたで叩かれ書かなきゃ書かないで言われる。

>>968
そういえばそんなものあったねぇ。
今期に入ってからログインすらしてないかも…。

身近なノウハウを書いて共有できりゃぁいいのかもしれんが、
大抵そういうもんはググれば出てくるものが多し…。

まずあんなので遊んでるやつをクビにすればいいのに

シナプスは失敗プロジェクトってことか...

>>970
異なる部署で知識共有出来る仕事してるの少なそうだしね・・・

おまえら気づいてないだろ、水面下の動き

バレバレな水面下でもアレだしな。

まぁ、偽装請負って虚しくなるよ。署員のバカボンがアポ過ぎるシナ。

どや顔で、赤字でも受けないといけないとか、つまらん日立への見積もりとかやってた馬鹿がそろそろ手の平かえすのかね

水面下？

あと、2、3日もすれば発表されるのなんじゃない？
関係者はもちろん、周りにお喋りなのがいれば知ってる人もいるでしょうね
水面下とか言ってるのはアホとかしか思えないけど

走ってゆけ〜　ドコま〜でも〜　デスｍ(ｒｙ

詳しくは明日のイントラで！

要するに首切りすると言うことでOK?

メッセージどう見ても首切りやんw
わろたw

infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/224-

224 ：クリティカル名無し：2013/09/20(金) 07:54:23.00 HOST:s147166.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>[220.157.147.166]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1321712967/684
削除理由・詳細・その他：
個人三種に対する悪意のある所属晒しです。

親会社の奴隷に関するご意見お願い申し上げます。

リストランテ来たか…

そしてドコとくっつくのか・・・

へたくそな文章で幻滅。

で、今回のターゲットにはもう声が掛かってるのか？

その他の部署の方も個別に対応します！

コ室が社員大杉でワロタ

大勢いないとベルマーク集めるの大変だろ？

まずは稼ぎのない管理部門をリストラするのが基本と正道

このために来たんやね。

でも会社で支援て要するに退職金上乗せでしょ？
それじゃ業績は傾いたままですよ？

上が出すんだってさ
まぁグループとしてはマイナスなんでしょうが・・

つまり会社がやばいと言うことだから
危機感持ってがんばらないと
じゃないとさらなる...

たてといたで

日立情報制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379773512/

>>998
乙
これが1000ならV字回復！

1000ならリストラ後また合併

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。