【開発】ソフトウエア興業71期の花見会【ニコニコ】

ニコニコ動画に出演誠におめでとございます。
何だか色々と忙しいのか暇なのか分からない私達をどうぞ
よろしくおねがいいたします。SIC71劇場本日開演〜〜〜

必読サイト
労使トラブルに関するサイト(労働.net)
ttp://www.roudou.net/index.htm
未払いの残業代について
ttp://www.roudou.net/fubarai.htm

前スレ
【新会社】ソフトウエア興業70次請け【転籍】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1333860197/l50

こちらもどうぞ
【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315485763/l50

280: 非決定性名無しさん [] 2012/04/08(日) 06:48:06.65
一応貼っときますね
上野公園花見ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88058873

41分頃〜

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定番圧力その１　スキル不足編

この会社の現状分かってる？
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。

おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと〜････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う〜ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。

あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
リーダー経験とかないだろ、お前。

他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･

今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前見て―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。

こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。

OB会社認定
・株式会社エム・ソフト：http://www.msoft.co.jp/
・株式会社アイティシステム：http://www.itsystem.co.jp/
・インタアクト株式会社：http://www.i-act.co.jp/
・株式会社ライターム：http://www.rtarm.co.jp/
・株式会社エス・ティー・シー：http://www.softwaretechnology.co.jp/
・株式会社エイエイエス：http://www.aasc.co.jp/
・株式会社バルキー･インフォ･テック：http://www.bulky.co.jp/
・コガソフトウェア株式会社：http://www.kogasoftware.com/
・株式会社ウィズ・ワン：http://www.withone.co.jp/
・株式会社ネオキューブ：http://www.neocube.co.jp/
・株式会社オーネスト：http://www.honest2000.co.jp/
・インフォメーションタスクフォース株式会社：http://www.iforce.ne.jp/
・株式会社アルゴシステム：http://www.argo.co.jp/
・株式会社ユニスティ：http://www.unisty.co.jp/
・株式会社アルク：http://www.ark-inc.co.jp/
・株式会社キュリオカプセル：http://curio-capsule.jp/
・株式会社株式会社ジィファム：http://www.gfam.co.jp/
・ナショナルソフトウェア株式会社：http://www.nationalsoftware.co.jp/
・株式会社オレンジアーチ：http://www.orangearch.co.jp/
・ロイコム株式会社：http://roycom.co.jp/
・システム・エボリューション株式会社：http://sys-evo.co.jp/

OB会社の疑い
・株式会社テクノトップ：http://www.ttop.co.jp/
・ネクサス株式会社：http://www.nexus-inc.co.jp/

定番圧力その２　地方案件編

はあ？行きたくない？
おまえね、ガキ見て―なこと言ってんじゃねぇよ

ちょっと離れたところだけど、３〜5年たてば帰ってこれるからさ。
え？仕事何するかって？・・・とりあえず向こうで先に行ってる奴がいるからさ。
詳しい事は、行ったあとでそいつに聞いてよ。
向こうに書類送ったしさ、もうお前の新幹線のチケットここにあるから。

いや、一人じゃないよ。俺とお前で行くの。ちょっとした観光と思えばいいよ。
え、俺と新幹線に乗るのが乗り気じゃないのかな(ﾃﾍｯ)？大丈夫だって
向こうの仕事は楽しいらしいし。

は？辞めます？えっ・・・いやいや辞めようと思ってました？
はぁ、何いってんの？お前結構頑張ってたじゃん？
えーっと、前から考えてて、別の会社に行くことになりました・・・？

ちょ、ちょっと待てよ。お前もうすぐ面談だぞ。大きな仕事なんだよ。
向こうでお前の事待ってる仲間がいるんだぞ。何勝手な事言い出し点だよ。
えっ？以前は辞めろとおっしゃいましたよね・・だと？
あの時はあのときなんだよ!!俺の都合も考えろよ、この仕事取ってくるの大変だったんだぞ
おれはな、この会社で頑張ってるんだよ!!俺の苦労をむだにすんなよ。

お前会社に迷惑かけたいの？お前のやってる事は、あれだぞ。損害賠償者だぞ。
だってそうじゃん、お前の都合で仕事しないってんだから。
会社から訴えられたくなかったら、ちゃんとこの日にこいよ!!東京駅で待ってるからな。
あと今辞められても困るから、他の奴とかにも今の事は話すなよ。絶対だぞ!!

定番圧力その３　情報処理試験編

基本情報どうだった？自己採点したんでしょ？
え？ああ、だめだったのね……。う〜〜〜ん… どう…しようか……？

一応全員基本情報取ってもらうつもりだったからさ。
そのつもりで勉強しろっていったよね？課題も毎日送ったし。
で、なんでとれなかったの？
え？もう少しで合格しそうだった？うん……いやいや合格か不合格か、だから。
もう少しとか、いらないから。

いやおまえさ、未オーダーじゃん？仕事してないじゃん？勉強いっぱいする時間あったよね？
なんで合格できなかったの？ジョブ就いてる奴で合格してる奴もいるよ？
もしかしておまえ向いてないんじゃないの。そうだ、お前向いてないよ。向いてない向いてない。

え？次は頑張ります？いやいやそれは当たり前だろ。
で、これからどうするの？『責任』とってくれるの？
うん、『責任』。社会人なんだからさ、失敗したら『責任』取るのは当たり前だろ。
だって未オーダーの仕事は研修することだから。資格取るのも仕事だろ。
え？どう『責任』取るかって？いやそれ俺に聞くなよ、お前の問題だろ？

で、どうするの？　(……………………………)
わからない？　　　(……………辞める……って事ですか？……)
あ、今『辞める』っていったの？　(……え？…)

俺、そんなつもりでいったんじゃないけどな〜。ああ…そうなんだ、それがお前の責任の取り方なのね？
（……ち、違います……）え？引っ込める気？じゃあどうするの？俺、お前がそうするってもう認識したよ。
今、自分から『辞める』つったよね？俺は、お前に別に言わせてないから、そこ勘違いしないで。

そっかぁ〜そんなふうに責任とるのかぁ。おれおどろいちゃったよ〜。
(あ、あの……)あ。これから仕事あるんだ。とりあえず今の件は一応目途がついたからさ、今後の事は
次の面談で決めようか。いや〜これから頑張ってよ〜(他人事)。

定番圧力その４　サービス残業強制編

あのさぁ・・・こんな初歩的な事って言わなくてもいいと思ったんだけどさぁ
おまえさ、何で土日に来ないの？仕事あるでしょ？

いや、自分の仕事終わってるって・・・他の奴は遅れ取り戻すためにさぁ休日返上してるんだよね。
お前と同期の○○いるじゃん、あいつ先週も今週も職場に来てるんだぞ？
お前それ聞いてなぁんにも思わないの？
すごいだろ？仕事に一生懸命取り組んでるって感じだろ？で、お前は？

いや、大事な用がありました？は？お前仕事よりも大事な用件があるの？
俺が一生懸命探してきた案件だぞ。それよりも大事な要件があるの？
会社はちゃんと給料払ってるじゃん。その会社を一番に思って、
尽くして行こうとか思わないの？

納期とかヤバいからさぁ、チーム一丸となって頑張らんといけんのよ。
え？納期は最初から遅れてましたぁ、？
なんか、俺が取ってきた案件が最初からおかしいみたいに言うなよ。
それを何とかするのがお前らの仕事だろ。何のために結構な数の社員を
ねじ込んだと思ってるんだよ。

う〜ん、何かお前ズレてる。うん、・・あ、お前おかしいわ。
組織ってモンがわかってないわ。もうお前自分でも会社作ったら？
この会社に向いてないよ、ムイテナイムイテナイ。

とりあえずさ、この案件が終わったら一回面談しよ。話したい事あるし。
え？何で？　お前さ、俺の言う事わかってないもん。
俺さ、この会社の課長よ？お前、その辺わかってないだろ？
俺の事敬ってないだろ？　・・いやもういいわ。とりあえずこの案件頑張れよ、わかったな

定番圧力その５　代休帳消し編

おお、お疲れ。この案件、結構大変だったけどよく頑張ったね。
うん・・でとりあえず明日からのスケジュールなんだけどさ。

（明日・・・？え？明日から代休じゃないんですか？）

ああ、今さ蒲田で助成金研修やってるんだよね。明日からそこで研修ね。
（案件中、毎日終電＆土日出勤を話すシーン）

ああ・・それは大変だったねぇ(他人事)でもさ、今会社結構切羽詰まってるからさ
明日からお前に蒲田で研修やってもらわないと困るんよ。

え？代休？　・・・俺そんなこといったっけ？　いやお前をさ、代休で家で休ませてもさ、
会社に金は入ってこないのよ。だったら助成金研修で頑張ってくれた方が会社としても
助かるのよ。え？代休ください？お前さ、俺の話聞いてた？
（案件で頑張ってきた事、そして休みもしくは残業代をもらう事をアピール）

いや頑張るのは当たり前だろ？だって給料はらってるじゃん。
え？だったら残業代をください？あのねぇ・・残業代ってね払う義務は無いんだよ。
ていうか、お前に残業代を払ったらねぇ、他の人にも残業代払わなくちゃいけなくなるんだよ。
そうなると、俺の査定にも響くし、会社としても負けになるんだよねぇ。

お前の同期の××いるだろ？あいつは、明日から蒲田行けって言ったら、快くハイって言ってたよ。
その辺見習った方がいいよ。あのねぇ、仕事するだけじゃなくてね、社会人にはね、
上の人の言う事を素直に聞いたり、会社に配慮することも必要なのよ。
その辺わからないと、この会社でやりづらくなっちゃうんだよ。
だから、この話はココで終わり。明日から蒲田ね。

え？代休にしてほしい?　俺忙しいんだよ。お前のワガママに付き合ってられんのよね。
もうこの話は終わり。明日蒲田いけよ!じゃあな。

前スレ965

サブちゃんが一生懸命応援したのは自民党の深谷だよ
アトムが秘書やってたのもこいつんとこ
会社で朝食会開いたり選挙応援やったりそりゃもう一生懸命だった

ただこいつが選挙に弱くてねえｗ
元々同じ選挙区に鳩山邦夫が居ていっつも負けて比例復活してて、
党三役（総務会長）にまでなって通産大臣にもなったのに在任中に
民主党に負けて現職閣僚が落選とか足腰弱いやつで、連続落選して
半引退状態になった頃にさすがのサブちゃんも応援やめて、
他に誰か適当なのいないかなーって感じで何人かの議員に献金してた。
そのうちの一人が野田ってわけ。だから献金額もはした金だったろ。

本気で応援する気なんてもう残ってなくて、タニマチ気分を味わいたかっただけだよ
銀座で愛人口説くときのトークにも使えるしね

本当にここは評判悪いねぇ。
よく仕事出すところがあるわ。

やる気ねーんだろ？じゃ帰っていいよ。

海野ゆかり 山崎智也

>>10
人だけは大量にいるから発注する側も楽なんだろ
100%プロパーは伊達じゃない
ブルックスの法則？なにそれｗ

>>10

どんなデスマでも嫌な顔をしないで人を出してくれるからじゃないの？

どこかの企業で頭数が必要な時、一度に大量の要員を揃えることができるってのがこの会社の存在価値。
ただそれだけ(笑)

>>13
>100%プロパーは伊達じゃない
いやいやいやｗ

>>14
デスマって何だよｗｗｗｗそれを言うならステマだろｗｗｗｗ

>>17 ステマって何だよwwwww
ステルスマーケティング？意味通じないだろ。
デスマーチでしょ？

>>17
どうやったら「デスマーチ」の略が「ステマ」になるんだよ。

デスマって単語を知らないヤツがこの業界にいるとは

>>4
日本データリンクが抜けてる。

>>17
これは恥ずかしいw

>>17
ステマって言葉をつかってみたかったんだろ？ｗ
どう、つかってみた感想は？ｗ

>>17 の人気に嫉妬、、、って書けばいいんだっけ？ｗ




みんな釣られすぎｗ

ステイなんとかってなんですか？

スクープ！本社に○がいる。
スポンサー決定は月末までまた延びたらしい。
ステイボーナスはＴＡＱにはでてＳＩＣには出ていないらしい。

そりゃ、オーナーなんだからいるだろ。
ちなみにTAQの本社は蒲田な。
ズルズル先延ばししているだけで、もうスポンサーなんてつかないよ。スキャンダル自身よりもここまでの無策ぶりに顧客離れが進んでいるし、債権者サイドも完全に回収モードに入っている。
保っても今年いっぱいだな。

>>27
OBは失せろボケナス

元教育部長を社長にしたり、雀の涙程度のボーナスすらTAQ所属にしか出せないとか、
受け入れたくない真実に目を背け続けたいのなら、しがみつけばいいんじゃないの。
何一つ進展しない今の状況は年の瀬まで続くんじゃないかな。

そもそもステイボーナスてやらも未確定なわけで
去年から一つでも願いが叶うことがあっただろうか

OBのスレで何を言ってるんだ、君は?
とにかく捨て夏棒茄子までにボイスレコーダ買っとけ。
労働債権は優先債権だが、「証拠」無しでは裁判所も管財人も動いてくれないぞ。

N野さんも、もう辞めたいだろうに。

3月も「やばい」と言われつつも乗り切ったから何とかなるとは思うけど、さてさてどうなることやら…。
ていうか、まだスポンサー探してたんだな。
そっちの方がビックリだ。

逆に言うと、まだ見付からないw

むしろスポンサーいなかったらどうなるの？

もうすぐ1年
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/514252/

>>35
オーナーのお金にすがるしかwww

これまでは半年前に出す出す言って直前で沈黙だったけど、
今回は直前に出す出す言ってんのか

でも出ないと思われ

一年経って結局○一族の支配下に戻ってることが明るみになってきてるのに、スポンサーになりたいところないだろ。
投資した金が○の懐に入るのわかっていて、金出すわけないじゃん。
ステイボーナス、早くも風前の灯。
まだ残ってるみんなは慣れっこで、始めから出ないと思ってるだろうからダメージそんなに無いか。

かっぽれ〜かっぽれ〜

年次が浅いので茄子？食べられるの？なんですが、
何月に出るものですか？

>>41
まともに出てた頃は7月と12月に支給されていた。
ここ数年ナスちゃんにお目にかかれてなかったから曖昧だけど。

今朝、サイトが更新されたみたいだけど1周年記念？？
ttp://www.sic.co.jp/

社長も奥成さんから岡田さんに交代してるね。
ソフトハウス株式会社の件といいなにやら蠢動してることはたしかなようだ。

スカスカになった。おしまいだな。

「さん」付けしなくて良いよ、カス!

経理→財務の岡田さんか
いい人だった記憶がある
奥成さんはお疲れ様だな
いいお歳だし、ゆっくりしてほしい

奥成翁は毎月の一言は読ませていただいたが、お姿を拝見する前に俺が辞めてしまったな。
夜9時頃に秋葉原にいた時かあったので、ついでに各事業所を見てきたけど、
神田はシャッター閉まってて、上野はコーンポストで立入禁止になってた。
ただ昼間に見たわけじゃないから、昼間に人の出入りあるのかはわかんね。

なんか「たまたまこのタイミングで役職者だったから新社長」みたいな人事が痛々しいな

これはソ興が資産管理会社になったってことじゃないの
だから財務の人が社長になったと
ソ興にいた社員がハウスに移籍したんでハウスが230人社員ってことなんだろう
なんでTAQに移さないのかは謎だが

>>42
ありがとうございます。
7月になるまではまだ未定ということですね。
この会社は設立当初から茄子の収穫はやってないのかと思いました。

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　転職してこの会社を降りれたら
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　澱んだくぐもった………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　　人生を漕ぎ出そう…！
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　………今度こそ……！

世間はもうすぐ夏ボの時期だけど、お前らはもらえるの？

捨てボ

夏ボって何？

この段階までこの会社に残った奴らは選りすぐられた奴隷だからな
夏のボーナスなんてなくとも生きていける

久々にきてみたけど、勢いの無さが会社の情勢を物語ってるな…

ステイボーナスからステルスボーナスに変更のお知らせｗ

7月からH 系が大量に空くようだが、ナンチャラボーナスは出るのか？
というか、会社は大丈夫なのか？

H系は、移籍するんじゃね。仕事ごと。

今度はソフトハウスにエッチな人は転籍ですか？

ボーナスはまだか？

ウジ虫どもの糞の跡

結局残ったのは○の仕事のやり方しかできない人達。
相変わらず200〜300人の会社に分散したり、
姑息な会社運営を続けているようですな。
しぶとく生き延びるとは思うけど、
2、3年後も何も改善せず同じ状況だと思うわ。
同じ状況ってのはボーナスも出ず、昇給も無いってことよ。

フィット(FIT)産業、日本テクニカルシステムズに来れば?

昇給は年1回、ゼロ円か、30歳以上だとマイナスだがw

去年の今頃は例の件で客先から全員引き上げて、居酒屋で打ち上げだか、やけ酒だか何だかわからない集まりやってたな。

ボーナスは出るよ

やたぁ〜　ボーナスの辞令が明日、出るんだって。
今、経理に残ってる同期からの連絡（内密に）がきたジョ〜！！





って、ウソォ〜。ゲロゲ〜ロォ。ギャハハハハハ。あ〜楽しい。

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだ こいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

去年は、去年の冬に１ヶ月分
今年の夏には２ヶ月分+αって言ってたの誰だっけ

>>70
うるせー馬鹿

>>68
退職金か。

まあボーナスは2カ月分出るんですけどねｗｗｗ

深谷が政界引退するらしいな。
今週の新潮に載ってた。
サブちゃんとの因果関係はわからんｗ

中野さんが解任されるらしいね。株主に。

>>75
中野さん辞めたら完全に○の院政会社じゃん。
中野さんが今の収入に固持しなければ、お誘いはあるだろうけどな。

あれから一年後の最終営業日直前に面白いネタぶち込んできたな
ボーナスどころじゃないんじゃないの

158系のOB会社は、中野さんならそれなりのポスト用意して取りに行きそうだな。
うちの社長も争奪戦に参戦しそうだ。

ないない

で、我が社は今後どうなるんだ？

知らんがな（´・ω・`）

TAQの株主って誰？
○の資本なんて入ってないよね？

↑知らないんだw

新会社の資本金ってどこから捻出したものなんでしょうねｗ

会社の通知から見るに
まあボーナスは出るんですけどねｗｗｗ

0.5ヶ月分を12ヶ月に分けて給付するのかい？

出せるわけないだろ

何回騙されればw

だからぁ、通知でボーナスでるっていってんだろぉ。
あ、そうか。
転職した先でボーナス出ないから僻んでるんですねわかりますｗｗｗ

つーか、「まだ」出てないの?
6月末は土日だから、「普通の」企業では既に出てるはずなのだがww

>>89
最後まで会社の説明聞いてるのか？
「ボーナスは出します。原資はこれから探します。（ただしSICを除く。）」
だぞｗ

ソ興社員だった当時は実際に振り込まれるまでボーナス情報は信用してなかった。
業績と社員数と未オーダー数で出るか出ないかは大体わかったしな。
とはいえ、良い時期は3ヶ月出て100万はもらってたな。
そんな時期もあったのは事実だ。
今となっては、嘘のような話だが。
転職してからはボーナスが出るのは当たり前の事なのでいちいち一喜一憂することもなくなりました。

夏ボ100万近くもらって冬ボ0になるとは思わなかったわ

>>93
君は俺かｗ
あの時期から一気に急下降していったもんな。

頑張ろうニッポン
頑張ろうソ興

　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐- ､　＿
　　　　　　　　　 　 ,. r−＜､／￣｀ヽ、　 ｀＼_
　　　　 　 　 　 　 ｜|／　　　　　　　　￣ヽ　 ヽ｀＼
　　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　　 ＼　 ＼　!　,ハ
　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　ｉ　＼　　, V ∠ _
　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l 　　　あんた、バカァ？
　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　｀　　 　 _少′!　 |
　 　 ｌ　｜　 　 　 !　 ,′, ＼　　t- −1 　 /′i　 �U　| 　　いつまで自宅待機やってんのよ！
　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　�U　|
　（　 　 　 ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼　くl`ｰ '´ |＼l 　 l　 �U　| 　　あんたも、さっさと福祉課行ってナマポ民になりなさい！
　|ヽ　 い'　　 _ ､イ ＼ ヽ　　 ＼ ＼　 ´冫 > ､! 　 !　 |
　l＼辷 ｲｰ　´　　| �h )　!　　 　 ＞ヘ./∠、　 ＼!　 | 　　　　年収五千万あってもナマポは受けられるのよ!!
　 ｀ ー ' ＼.＿ 　 !　ゝ 　ト､　　〈_ｉ_／ハ＼_〉　　　 > |
　　　 　 　 | 　 ￣7　　　 ｉ　ヽ　　 !　/　 !｜　　,' ,ﾊ　|
　　　 　 　 | 　 ／　 　 　 ｌ　/　 　 V 　 ｜l　　 |ｲ　ｌ l
　　　　 　 〈　ノ ,∠ - ┬ヘ/　　　　ｌ　,'　l/　　ｌ/　 !l
　　　　　　　￣ノj ,ﾊ　人. / 　 　 　 l ′/　 　 ﾉ　　 !

元教育部が社長の会社は、なぜ新しい社名にしないで、○のお下がりの会社名なの？
ソフトハウスの封筒が大量に余ってるから？

雇われ社長だから。
誰に雇われているかは自明。

蒲田に用があって久しぶりにビル見に行ったらまだSoFTのままだったわ

わざわざ　見に来る？

もうだめだ

がんばれー
そんなに切るな

メイク　レフト　ディセンド

なんとか払えるように！

>>96
自宅待機はどうなったんですか？

09_0。
6675_2057

>>106
逝ってよし

H 系も終わりそうだし、そろそろSIC& TAQ は店仕舞いか？
N野さんもTAQの社長解任されたらしいね。
全員、給与下げてPCIに転籍じゃ〜！！

また移るのか。大変だな、がんばれよ。

>>109
おぅ！
頑張るよ。

ありがとう

転籍じゃなくて転職だろ

騒動から一年近く経って状況が一向に改善されず悪化する一方なので
株主から取締役の解任動議が出てもおかしくはないんだが
いかんせん株主が”あれ”だとすると「お前が言うな」って感じだな。
本当なのかガセなのかはさておき、N野さんは本当にお疲れ様でした、だな。
残っても居場所ないだろうけど、どこからかお声はかかるだろう。

>>112
株主でもあると同時に、会社に一番損害与えてる存在だもんな

・あるジョブで誰か辞める
・穴埋め要員投入で未オーダーが少し減る
・そのジョブ自体が無くなる
・未オーダーが大量に増える

これの繰り返し

ついに俺の出番か！








by O貫
そっちかよ orz

そろそろ潰れると言われるが
不思議といまだに残ってる
倒産？何それおいしいの？
裏切り・逃亡どんと来い
エア仕事で今日も乗り切るぜ
嗚呼、我等がソフトウエア興業

ジョブとか言ってるの、業界でもお前らだけだからな。
うぜえ。

ジョグ　ホルダーガイスト

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　 　 　 　 　 　 　 　 从::｛⌒Ｙﾐ、| l　　　 ||´　〈`ﾟ"´}ﾊ:!　 ',
　　　　 　 　 　 　 　 |//∧て､ 　| l、　　 |i　　 ∨ /　|l　　i
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　 . .:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼:::::::::::::::::|圭圭圭!::::::::::::,::::::`ー--ﾍ
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　　　　　　「貴様らとはくぐった修羅場（ジョブ）が違うんだよ」　by 斉藤一

ボーナス出るし安泰だな

出る出る詐欺

↑×
出す出す詐欺

出ちゃう出ちゃう詐欺（遅漏のSEX）

ボーナスが出せる要素が全くない。
>>120がどんなに強がっても、今月末の社内に広がる絶望感が目に見える。
でも潰れないと思うよ。
年収が毎年下がっても、残る人がいる限り。
ちなみに私はボーナス出ましたので、明日は夏のバーゲンに繰り出します。

政府助成金制度が打ち切られる9月以降の
キャシュフローが回せるのかがポイントとなる

>>125
それって、前から何度も言われてなかったっけ。
実際のとこはどうなの？

>>126
少しは自分で調べろよ。実際は今年の9月で打切り。これは当初からの予定通り。

で、6月はとっくに過ぎたわけだが、ボーナスは何ヶ月分出たの?
まさか寸志?

>>128
ボーナスは2カ月分出たよ

　　　　　|　何について調べますか？
　　　　　| ┌────────────┐
　　　　　|　| 苦しまずに死ねる方法　 　 　 |
　　　　　|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　| └────────────┘
　　　　　|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
　　　　　｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　　　　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /

>>129
な訳ねーじやん。
給与だけでもカツカツなのに。
普通の会社じゃないんだからw

>>131
マジレスしてやるなよｗｗｗ
顔真っ赤にしてかきこんでるんだからｗｗｗ

実は>>129もOBで、嘘情報流して現場を混乱させようとしてるんじゃないのだろうか？
だとしたら俺達よりもたちの悪い知能犯だな。

昇給、退職金、ボーナス、厚生年金の有る無しは大きい。
これらが無い会社だったら正社員の価値が無い。

>>134
ちょっと多くもらえる派遣程度って感じだもんな。
自宅待機になれば、派遣以下になるけど。

客先だと情報何も入ってこないんだが、
社内だと、ボーナスが出ることになってんの？

6月はとっくに過ぎたわけだが…

予定は当初から7月だよ。

つらい時はエッチなことを考えよう

ハスケルの案件なんて無ぇーよ

>>140
0じゃないだろうがほぼないと言っていいな

>>138
月末だっけ？

13回の分割払いですね

　　　　 ｨｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
　　　　_ﾉﾉ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
　　　　1ﾉｿｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
　　　　jﾉ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
　　　 ィ彡⌒　　　｀丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
　　　 彡l| _　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　{ｿ.|
　　　　ｨljfミ ＼　　　　　　＿＿＿_　　　　廴|　木村束麻呂が
　　　　ｨl´⌒＼}　　　　 /r───ﾐミ　　　　.|
　　　　 ﾘ　r=-､　　　　　　　 ＿_　　　　　　 .|　このスレを
　　　　　|´人(::ヽ　　　　　 /て:::)＞　　　　　|
　　　　 　 ｀ー- ::::::　　　　⌒￣´　　　　　　 |　見つけました
　　　　｜　　　　::::　　　　　 ￣　　　　　　　 |
　　　　　.　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ,　　 ﾉ　　　　　　lヽ　　　　　　　　 .|
.　　　　 ∧　　ー ＿r＝, ﾉ　:　　　　　　　　 .|
　　　／　∧ ヽ＿ '..:j￣　　　　　　　　　　　 .|
　　　　 /　∧　｀≦ﾆ=-＿ﾉ　　　　　　　　/　|
　　　　　/　 ∧ 人 ｀~~~~ ／′　　　　／　　|
　　　　/　 / /∧　 ｀ ー　　　　_　 ＜　　　　|
　　　/　 / /　|　ヽ　　　　　 ／／　　　　　　|

つらいときはリクルートスーツの女子社員の
和式トイレ産卵を想像しよう

C評価で2.12でしょ。
まあ頑張った方だよね。

そろそろ空中分解が始まりますね。

N野さんが辞めると158残党が動くだろうな。
ズラ野ちゃんの会社、大丈夫？

みんな人の事なんかかんがえてるばあいじゃない。

三郎の生活が第一

エリートヤンキー三郎

奴隷は奴隷らしく

女子社員が多数在籍していた。

世の中で金策しハーレム作りませんか？

三郎の愛人が第一

三郎の、三郎による、三郎のための会社

みんなは三郎のために　三郎は愛人のために

ゆけソフ興の子よ　我が栄光の日が来た
革命の旗印　我らの合言葉

パンが無ければ　エロ本買えばいいのよ

俺もサブ郎の愛人になりてえなあ

経営者の強欲は日本の旗印

脱税第一　人命第四　金欲政治で日本復興
　IT産業特例法案　労働者使いたい放題
　指名料無料　技術者交換料無料

木村さん

ソフトウエア興業　１，３７０，０００
ソフトウエア興業 脱税　６３，０００

目標！　1000万回ヒット　1000マン開！　

マン開とソフ開、役立つ資格はどっち？

＞＞３
で、あなたは世間の役に立つこと何もやってないじゃん。
向いてるならさ、向いてるなりの答え方しなさいよ。

家で会社の勉強を強制される根拠は規定されておりません。
法定休日というのは、会社に拘束されない時間を言います。
家に立ち入られ、資格試験を勉強することを強制されるのは宗教権の侵害です。
念仏を唱えようが他人の不幸を祈ろうが、それは個人の尊重として保障されているのです。

あっ、忘れてた。ソフトウエアは社員じゃなくて奴隷だっけ。
刑務官に２４時間監視され、情報処理試験を受験することを強制されるのは
奴隷が会社に貢献できる唯一の経済効果だよね。

三色旗の旗立てて、会館に行く権利は保証されているんでしょ？
公明な政党と社会的な政党と民主、自民と節操ない活動ご苦労さんなこった。
学会員何人在籍してる？

えーっと、新入社員説明会でそのような質問が出るのか
私共で分かりかねるところがあります。
みなさんも社会学の授業で学ばれたかと思いますが、
日本国憲法では思想信教の自由と宗教的行為の強制を禁じる内容があります。
我社で信教を強制される事が行われているという噂がネットで流れていますが
それはネット情報の拡散による穿ちすぎの面があると思います。

ありがとうございました。ーーー＞　退席者２人

こういう事書かれるから、全部電話で出て死んだ顔の社員と
鉢合わせしないように玄関やエレベーターを操作していた。本当の所はどうよ？

>>167
>家に立ち入られ、資格試験を勉強することを強制
マジでこんなことやってんのｗ？

ガセだったら出ねーよ

実際行動で特定政党に投票するかどうか、それは勝手な話だ。

チベットの旗は中国製

ソフトウエア興業の脅威はメイドインチャイナ

ボーナスまだー？

ボーナスやらん

興業に入って功業に名を残す
燦々と輝くソフトウエア興業

輝く歴史　重ねつつ
首が飛ぶ飛ぶ　蒲田へ松戸へ
おお　ソフトウエア興業　愛人の数が　歴史あり
ブラック企業の　おぞましさ
ソフトウエア　ソフトウエア　ゆけゆけ　日本一
ソフトウエア興業

首が飛ぶといえば流山。新選組。

切り裂き進行中

6月はとっくに過ぎたわけだが…

6月の反動は9月の業績に直結する。

皮が裂けるから

>>184
反動するほど動いてないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　ボーナスは出るって言ってるだろ？文句あるなら前に出ろ
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>1　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

振込を確認してから言ってくれ>某茄子

ここの奴隷どもの事は忘れていたよ。
まだ残党が居るんだな。何所かのテロ宗教団体の様に本家からの分家も行った様だし、まぁ社会の隅っこで生きていけや。
Fランクでも数が集まりゃそれが売りにできたが、細切れ状態じゃ只の末端調整弁労働者だな。日給月給の土方と同じ。

約束を守れなかったお前を引き続き雇ってやるが、給料は今まで（使用期間中）の半分になる。それでいいか？

と、社畜が申しております。
相変わらず成長しないね

約束守れてないのは、経営陣の方だけどね

株式会社は経営者の私物です。社員が利益を語る権利はありません。
奴隷は奴隷らしく。使えなくなったら大阪に送ればいいんです。

通勤中に怪我した。経営者が関する事ではありません。
臓器売ればいいんです。それが会社に対する貢献なのです。

経営者は労働者に対する約束を守る義理は無い。

製品説明のページが無くて、本社や社屋建て替えた事自慢してて
従業員の平均賃金が安くて、同姓の取締役員

丸山三郎さんは巨人軍ファンか

基本賃金の半額カット、労組側の代表者ってここにいるの？

ナマホで奴隷から入居料と預り金を徴収するビジネス。やったら？

>>１９１　開発業務から撤退しました。成長する義務は免除されているのです。

上級花見鑑定士

>>200
まあ、もともとキャリアステップとは
関係無い職場だしね

ハイル・サブローの教育部員は捕まったかい。

>>203　6人逃亡した。

>>204
逃亡したって事は、退職して別の会社に転職したって事？

破門通り

社員説明会全然しない。そろそろやってもいい頃だろ。
ＴＡＱ現社長と数名はスポンサー候補社に移るとかいう噂も。
ＳＩＣを切り離した上にＴＡＱも捨てられるのか？
説明をしないと分からない。

上層部再就職のネタにされたのねw

>>207
説明に意味がないことは実績が証明している

>>209
まさにこれ。
計画を発表しても実現できなくて不信感しか残らない。

>>210
社員に都合の悪いことは実現するんだけどねｗｗｗ

ジャイアンツ優勝街道驀進中!!!!

ハールのネックレスを送られたホステスJ子さんはどうなった

何年たてば茄子もらえるんだか

むしろ何年たてば社員も気付くんだか

ナショナルソフトってとこあってさ。
ここ、四次受けなのにプロパーだと言い張ってて醜いわ。
外注使ってんのに、全員社員ですとか、だから夏休みはありませんとか、アホか。

>>216　そのナショナルソフトからも仕事を請けてる日●デー●リンク

お前らまもなく失業者になるってのに…

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　年収200万・・・100万でもいいです
　r──---　　 ...___　　　　)　平日残業土日出勤何でもやります！ ボーナス残業代なんてワガママ言いません
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　今は自宅待機だけど・・・まだ・・・やれる・・いや、やれます
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　だから！お払い箱にしないでくれぇええええええええー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ営業 ＿,,　-‐∧SE∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´； >　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　ん？あれはウチの社員かね？知ってるかね？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　営業.　 　 | SEΛ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　|｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （ 社長 ） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

　また一人、奴隷が、会社という列車から降ろされる

>>217
デ●タリ●クは付き合い止めたんじゃなかったっけ？

倒産しろはやく

だから、倒産は絶対しないっての

データリンクなんて知らんな。
おれはフリー。

いつまでやってるんだよ。自分が変わらなければ何も変わらないぞ。

そんなに厳しいなら、
>>4 の会社の下請けでもなんでもやって、
仕事をまわしてもらったほうが良いのでは。
もう、なりふり構ってられんでしょ？

なりふり構ってられないのか？

ボーナス2ヶ月出ると書いてたのがいたが
その後見かけないんだか何があった？

いよいよ最大の激震まであと一週間だな

>>227
マジレスすると
ボーナス出るかもしれないという通達を
社内説明会でしたっきり、音沙汰なし。

俺がここの社員だった時から、口座に振り込まれていることを確認して、
実際に降ろして現金を手にするまで社内通達なんて信用しなかったというのに、
社内通達聞いただけで一喜一憂するような純粋真っすぐちゃんがまだいたのか。
というか、そういう騙されやすいのしか残ってないのか。

>>229
その通知の仕方はちょっと不思議に感じてたんだ。

例年までなら、
「ボーナスを出す」
「出せない」
「分割で払う。但し稼働率が70%未満の月は払わない」
と比較的明確な通知をしてたと思うけど、
今回のように「原資があれば払う」という曖昧な通知は、
前例が無いのではないか。

なぜ、曖昧な通知をしたのだろう？

説明会出たやつ、情報求む。
本当にもうダメなのか？

どうなってもいいが中央通りのビルを変なところに
売却するのだけはやめてくれよ

>>231
部外者だけど「原資がないから出せない」と
明確に言っているように思える

>>231
現在稼働率9割くらいあるんだぜ。
自宅待機(未オーダー)は100人もいなかったはずだから。

>234
部外者は出ていけ

今何人残ってるのかわからんけど、1、2か月程度稼働率9割あったくらいで今夏賞与出してたら経営傾くことはアホでもわかる。
それでも年収200万でも地方でも行きますという人がいて、
そんな彼らをうまく使って今の地位と生活を維持しようと目論む経営陣がいる限り倒産せずにしぶとく生き残ると思う。

>>237は部外者

ええ、１年前まで>>238と社員説明会等でニアミスしていたであろう部外者ですとも。
ニコ動で当時の神田事業所3階メンバーが楽しそうに花見しているのを見ると変わらずやってるんじゃないかと思うわ。
今その中で何人残っているか知らんけど。

ボーナスなんか払うと銀行に怒られるぞ。

○はツカマロと同じだな。
自分は加害者だという自覚を持った方がいい。
後どれだけか分からないが、残りの人生借金を背負って生きていけばいい。

それだけの事はやってきたのだから。

残業代無しでボーナス無しで昇給無しで一年が過ぎておまけに高稼動で地方勤務か
君達時給で換算したら600円切ってるんじゃないか？

最低賃金違反の弊社ですが・・・何か。
まぁ〜そのォ〜言う事はひォ〜とつ！

「原資があれば払います！」これっきゃ無い。今年の流行語大賞確定ね。
（つーかバイトしてた方がいいんじゃネ。嘘言われて騙されるよりさ）

もやめてそこのひぽはぜよ

>>242
残業代は出ている。
今、未オーダーになると即自宅待機になって、
未オーダーの給料は削られるから、そこからジョブに就いている人達の
残業代は出ている。

だからそれがＴＡＱに代わって、状況が好転したという一因にもなっている

大津・いじめ自殺　塩 木 容疑者
生活保護不正受給　塩 木 容疑者
脱法ハーブ　塩 木 容疑者
犯罪一族　塩 木 容疑者
違法駐車　塩 木 容疑者
無法バーベキュー王　塩 木 容疑者
飲酒運転ほう助王　塩 木 容疑者
児童虐待王　塩 木 容疑者

>>245
未オーダーいなくなったら残業代も消滅するってこと？
収益上がらないから、取れるところからふんだくって、少ないパイを分け合ってるだけじゃん。
好転っていうのか、それ？

>>245
未オーダーになったら即自宅待機とは本当なの？
本当に文字通り未オーダーになった月に即自宅待機になるとしたら、
まともな人材は残らないのではないか。よほどの好景気でない限り、
それなりのスキルを持つ人でも次の案件まで3-4ヶ月空くことは
ザラだったわけだし。

さすがに、即自宅待機だと派遣社員の方がマシになる。

ジョブ終了が近付くと、自ら営業して次のジョブ取りに行くのが当たり前の会社になるんじゃないの。
そこまでして残る意義があるのかって話だがな。
ちなみにジョブって単語、転職してから久々に打ったわ。

>>247
ヲイヲイ、よく考えろよｗ

ジョブについているやつが、自分の基本給＋残業代を稼いでいるんだが、未オーダーが
多いと、その残業代分が未オーダーの基本給に廻ってしまうので、残業代がだせない。
未オーダーを自宅待機にさせて、その基本給を圧縮することで、ジョブについているやつ
の残業代分が、そいつに払える残業代として残るってことだね。

普通に考えたら、未オーダーがいなくなれば、稼働率が限りなく100%に近づくという
ことで、稼いだ分がそのまま稼いだ社員の給与にまわせるようになるはず。
もし、そうならないなら、経営のあり方が間違っているということになるなぁ・・・

＞経営のあり方が間違っているということになるなぁ・・・

請負扱いなら残業代は出ないでしょ。未オーダが増えれば1人アタマ当たりの間接費負担も増えるし。

>>248
>>未オーダーになったら即自宅待機とは本当なの？

これはマジ。たとえ昨日までジョブだったとしても、ジョブ終わって
未オーダーになれば即自宅待機扱いで、給料も半減する。

>>収益上がらないから、取れるところからふんだくって、少ないパイを分け合ってるだけじゃん。
>>好転っていうのか、それ？

残念だけど、それで喜んでる奴もいるんだよ

もう、会社じゃ無くてただの人足寄場だなw

>>253
似たようなものだけど、内部じゃあ
「え？お前ソ興？おれTAQ(ﾄﾞﾔｧ)」「早く俺達(TAQ)の方へこれるように頑張れよ(ｷﾘｯ)」
みたいな会話も聞けるんだぜ 社内通知の場で

>>250
景気の良い時でも、残業代でもめてたのに、
この状況下で、稼いだ残業代を丸々手にすることができると思っているのが何人いることやら。

　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

15年在籍した俺が言うが、残業代が満額出たことは一度も無い！
しかもわずかな金と引き換えに「今後残業代を請求しません」と念書を書かされたこと多数！

お前らいい加減C葉ちゃんの言う事いちいち真に受けんなよ

>>258
真に受けないほどのスル―能力があれば、
とっくに抜け出してるだろｗｗｗ

>>225
契約形態が、請負から準委任の業託にシフトして、残業をすればするほど、
会社に入る金が増える（請負だと減る）ようになってきてるから、
昔とは状況が違うぜ。残業代はちゃんと出せる構造にはなってる。

但し、請負みたいにボった見積もり出して客から金いっぱい取って
実際には、残業が少なくて、差額が出るとかいう事が無いから、
ボーナスは出ない構造になってるってだけだ。

>>255だった・・・OTL

だったら全員で作業プロジェクトごとまともな会社に身売りした方が幸せだな。賞与が出ないなんて上が無能だからに過ぎないよ。

>>260
実際は仕様の細部が不明確という理由で請負に幅を持たせた程度の運用でしょ。
偽装請負的な運用もできるし、コンサル的な運用もできる。
何時間増えれば掛けるいくら増えるとかじゃなくて、範囲を逸脱したら追加請求とかいう感じ。

「未オーダーになったら即自宅待機」って凄い雇用体系になったもんだな。
次の仕事が地方長期になる可能性も高い上、それを断ったら月収手取り7万円生活。
そんなハラハラドキドキの環境に何年も身を置く覚悟のお前らは偉いよ。

>>260
>ボーナスは出ない構造になってるってだけだ。

準委任の業託の会社はどこもボーナス出せないような物言いだけど、
そもそもスキルに対して単価と人件費が見合ってない。
まだ基本給下げるところまでは着手してないの？
あの経営陣ならやりかねないと思ってるんだが。

>>254
>内部じゃあ
>「え？お前ソ興？おれTAQ(ﾄﾞﾔｧ)」
>「早く俺達(TAQ)の方へこれるように頑張れよ(ｷﾘｯ)」
>みたいな会話も聞けるんだぜ

なんだか1年前の700人希望退職募集時と対して変わってないな。
外部は心配してても当事者は以外とこんなもんなんだよな。
年収手取り200万円台になっても同じような日常が続くんだろう。

>>262
今のこの会社のミッションは
”300億の借金を返しつつ経営陣の生活はそのまま保つための兵力を残す”
ことだから、そもそも賞与なんて出さなくても文句を言わない人しか残ってない

>>265
>準委任の業託の会社はどこもボーナス出せないような物言いだけど
それは単価次第だろ。単価ぼったくればボーナスも出せる。
案外そこまでぼったくってないんだよ。
ちなみにＴＡＱの単価は、業界的に見れば高くないぞ。
ただ、社員のスキルが桁外れに低いってだけだ。

ボーナス分が未オーダーの給料や残業代に回っているだけだよ
未オーダーが希望退職なんかで減った分残業代が出るようになった

それでも満額出てる訳じゃないけどな！＞残業代
月一桁時間位でお茶を濁され後はブール扱い
払える時になったら払いますなんてその時は言いながらも
結局ジョブが終わった後に残業消化の代休扱いで無くなり
そして代休後も引き続き自宅待機が基本

非常に数少ない有能な人材はよく売れるから残業消化すらされずに
ブールしたまま次ジョブに連投されてるけど……いい加減転職しろ

>>269
同感です。いつまでもこんなクソ会社に残っても先が無いのがわからんのかな。
自宅待機とか、ボ無しとかで頑張ってもお先真っ暗じゃないか。
マジにいい加減 目を覚ませョ。
それとも、ナチスのアウシュビッツのガス室みたいな所に放り込まれないと
気がつかないのかね？？
人生、（自宅待機とかで）ムダに過ごすより、前向きに職探しした方が
イイと思うよ。

経営的責任を負う立場でもない社外の人物（元官僚の天下り、
経営者の親族や時には愛人など）や、経営者や会社と
特定の利害関係を持つ人物が会社組織に入り込んで我が物顔で跋扈したり、
会社や資産を私物化している。

>271
それがどうした？
N田のところなんてもっとひどいぞ。

>>269
読むかぎり、時間を金で買うシステムは健在のようなので、
結局何も変わってないってことか。

時間を金で買うのはどこも同じ

>>274
弊社は案件終了後、数週間休んでも残業代減ったりしませんし、満額出ますが？
御社は違うの？

御社は違うんだよ

時間の量り売り　朱鷺から佐渡へ

経営陣の罪は重大と断罪し、浪費の罪で死刑を求刑する。
日本の将来を担う若者を奴隷扱いしたことは断じざるを得ない。

>>278
こんな状態になった張本人の○は
普通に戻ってきたんだけどねｗｗｗ
執行猶予になったから

過去に何度か税務調査で指導食らっているけど、初犯ということで実刑にはならないんだなぁ
まあ、次は間違いなく実刑だろうけど、それだけにもっと狡猾な手口で脱税するんだろうなｗ

>>279
人一人（実質的に）殺しているのにね…

マジレスすると
ソ興残留組の自宅待機者に30代後半〜40代の技術者が多い

役職者(主任)で自宅待機しているケースも発生している。

覚えてる人いるか分からんが、
○が逮捕される1〜2年前に、その年のボーナスを2012年〜201？年の間に払いますって言う通知が、
文書で来たと思うんだけど、それが支払われなかった場合法的に、問題ないの？
それともそれまでに素行は潰す気なのかな？

>>283
ボーナスは法的に払う義務ないから、払えなかったとしても問題ない。
その通知が残業代に関する通知だったらアウトだったけど。

○が逮捕される1〜2年前って助成金研修ガッツリやってた頃かな。
俺も蒲田研修所でそういう通知あった事思い出したわｗｗ

たしかあの頃、通知に関するメールが外部に漏れたとかの理由で、
研修ではメール使えなかったっけ

>>282
3月の一発目は担当課長もいたからね。
自宅待機制度導入してから、この人は辞めないだろうって人まで相当辞めてるんだけど、
隠れスキル持ちや、上からは嫌われてたけど下から好かれてた人とかもこぞって辞めてるからな。
俺の知ってる限りだと、このレベルの人達は結構転職すぐ決まって今は在籍時よりも待遇いいらしい。
こういう人達がいなくなるとまとめ役がいないから、うちは単なる烏合の衆になるんだよな。

>>285
自宅待機制度始まっても、次見つけて転職出来る人ならいいけどね。

今ソ興残留組は、長期ジョブに付いていない人のたまり場。
自宅待機組が100人程度いるらしいけど、その中にも40代くらいの人とかも
結構いるし、月収10万程度じゃ生活できないでしょ。
ましてや結婚、家と車のローンなんてあったら……

>>284
メールじゃなくて、社内システムの、辞令で出てたぜ。

>>286
ちなみについ最近転職した30代後半の人なんだけど、
残業代が普通に出るのにまだ慣れないって言ってたｗ
元々ここにいた時からできた人だったからな。

助成金研修ひどかったよな
前日に「お前講師やれ」って言われて神田事業所から翌日蒲田送りされてた奴いたわ

>>286
>>自宅待機組が100人程度いるらしいけど、その中にも40代くらいの人とかも

俺の知っている人で、そう言う人いるわ
ある課長と仲良し　→　ジョブとかでは必ずメンバーに　→　
会社の状況が悪化　→　課長いつの間にかＯＢ会社へ脱出　→　
「あいつは親友だから、俺を誘いに来る(ｷﾘｯ)」→誘いかからず　→　　
自宅待機、給料半減へ　みたいな。

飲み会よくつれてってくれたけど、最近はめっきり音沙汰なしだなぁ

>>290
それに似たような内容、ネタも含めてよく見るけど、
課長と仲良いことってそんなステータスだったっけ？
俺も仲良い課長いたけど自力で脱出したし頼りにすることなんて考えたこと無かったけどな。
そもそも辞めた課長だって他の人を構ってられるほど余裕もないし、
OB会社だからって人引っ張るほどの権限与えられないだろ。

ネタに突っ込むのはやめておけ

T○QだろうとSI○だろうと未来は無い。
出すといったステイボーナスが出ないことを期に目が覚めた社員もいるだろうね。
社員がまた減るだろうな。

>>293
また、真の奴隷を選抜する作業が始まるのか

始めから胡散臭いステイボーナスが出ると信じてたのは>>129>>146くらいだろ。
3、4年続く夏冬恒例行事なんだから、こんな結果になると社員はわかってただろうからショックもほとんど無いだろうなｗ
こうなると冬にどんなボーナスを考えだして幻に終わるのか楽しみです。

営業も空きオーダーリストから売れる人が次々消えていって頭抱えていることだろう
恐るべき即自宅待機の破壊力

ここで言う事か？

死んじまいたいほどの苦しみ悲しみそんなものの一つや二つ
誰もがここあそこに背負い込んでるもの腰を下ろし塞ぎ込んでも答えはナッシング

部外者は何も知らないまま生きていけばいいさ。

>>299
自宅でミヤネ屋でも見ながら書き込んでるのかｗ

そう思っておいたらいいんじゃないか？

このスレは地方勤務で所属長が一切連絡をしない社員の皆さんへの情報提供の場としての役目も担っております。
鳥取県、岐阜県の皆さん、あと数年頑張って！

岐阜って高山に案件あったっけ？

神田事業所もオフィスデスク搬出してスッカラカンにしてるらしいじゃん。

>>304
でも上野事業所や神田事業所もビルそのままになってたし看板も存在してた
売却されたのかね？あれは

あれ売却したの？

人の出入りは無く、オフィスとして使われてはいません。
裏の寮も賃貸物件として売りに出されて人が住んでます。

ここのOBが作ったナショナルソフトは、
やっぱ社員にブラック気質が染み付いてんだよな。
空気を吸うように、ブラック連発。

それよりトイレ掃除しろよ…
一ヶ月に一回、それも便器だけ。
公衆便所並みに臭くなってるんだが。

秋葉原事業所は両隣が更地なんで、ついでに取り壊しかな。
神田事業所は、秋葉原からの人の流れが蔵前橋通りまでこないだろうから、
中国人向け免税店か質屋が入るかな。
上野事業所は立地悪い。
本社も実質ワンフロアしか使ってないので、いい話があれば売る気だろう。
以前みたいに未オーダー集めて研修やらそうにもフロアが足りないので、
自宅待機させるしかないのね。
こんなことまでいちいち社員説明会で言わないから下っ端社員はわからないよな。

>>299
知りたくなくても、説明会に出ない内情話してくれる社員（役職付き）がいるんだよ…。

S○C 未オーダー＝自宅待機。ボーナス無し、残業代無し。
TA○ 未オーダー＝自宅待機。ボーナス無し、残業代出る？
TA○は自宅待機が無いと言っていたが、これでは転籍する理由がないな。
転職の面接で面倒くさい転籍の説明とスルーされる場合もあるのに、ブラック会社であることを強調する話題でしかなくなるな。
まだスポンサー決まらないってどんな状況だよ。

火の車の経営状態でボーナスの資金繰りができないことくらい一月前ならわかってるのに、
なんで出るかもしれないなんて希望を持たせるこというんだろうな。
誰かに言わされてるの？

こんな嘘つき連中に金出す所なんて無いよ

○戻ってきたんだから○に金出してもらえばいいのに

愛人に出す金はあっても、社員に出す金はないんだとｗ

>>312
結局ステイボーナスって、出ない事確定したん？
別に出ると思ってないが、そもそも社内でどんな話出てるのか
客先には伝わってこねーからよ。

>>316
ステイボーナスが出る事に関する通知以来、音沙汰なしだよ

通知はメールで来てるよ。
来てないって言ってるのは糞OBか部外者だけ。

お金があれば出る無ければ出ないとか。
一年間ずっと相変わらずの責任転嫁。
こんな経営陣、世間が信用するわけ無い。

通知だけなら100万出すとかなんでも言えるわな
きちんと振り込まれるまで信用ならないのは5年前から変わってない
そもそも今月末の給与すらギリギリ
嘘だと思うなら31日の午前中に銀行で記帳しても振り込まれてないから試してみな

当月末の入金まで預金残高が無いから入金見ながら給与口座への出金を行っている
ここ数年このようなチャリ操業状態
ま、昔からキャシュフローという概念は無いところだったけど

仮に1000人社員がいるとして、50万円のボーナス出そうとしたら5億円がいるわけだ。
一ヶ月でこれだけの収支のあてがあるとすれば、スポンサー決定くらいしか思い当たらないし、この日のためにコツコツ貯めてきたても思えない。
通知だけ聞いて状況を自分の頭で考えず脊髄反射で喜ぶ奴がまだいるなんてな。

んな、総額の話したら毎月の給料すら払えんよ？

>>322
まあ、TAQに移籍で喜ぶ奴もいるんだしな

ここまで情報が漏れてないのは見事なもんだ。
もちろん、部外者には一切伝わる事はないがな。
ま、せいぜい妄想を垂れ流して悔しがってる事だ。

>>325
で、転職先は決まったの？アンカーマンｗ

情報を得られなくて残念だな。

アンカーマン、蒲田通い楽しい？

>>325
会社解散の事か？

外部の人間が一生懸命情報を知ろうとしてるのを見てると笑えるｗ

下っ端ほどここの役職が外で愚痴と内情を漏らしているのかを知らない
秋葉原界隈のビルの現状なんてここで知っただろｗ

>ここまで情報が漏れてないのは見事なもんだ。

実際重要な情報を管理してたらわざわざ書かねえから、こんなことｗ
そんなことも客観視できないほど追い詰められてるんだろう…

で、ここで実際どんな重要情報の「事実」を知れたかい？

年間の収益だけで賞与の原資とできる企業が世の中にどれだけあるかって話だ。
おまえらは知らないだろうけど、バンクミーティングで債務免除されて借り入れは再開してるからね。
古い情報だけで判断してるから馬鹿にされるんだよ。

何の担保も無いのに金貸すバカが何処にいるんだかw

「スポンサーによってステイボーナスが出るという話が履行されるかどうか」
（そもそもスポンサーの話は蹴られたんじゃ？）
っていう流れだったんだけど。
借り入れがどうのこうのなんて話題出てたっけ？？

>>330
何だこの生き物は？ 未だに内部にいる信者か？ 既に干されてJOB無いだろ

アンカーマンが倒せない

>>337
まぁ、>>330は「笑える」話じゃないのが理解出来て無いみたいだけど、
ＯＢがここの情報知りたがってるのはそうだと思うぜ。

「転職して増えた自分の年収」と、「ＴＡＱに残ってた場合の年収」の
差って、「自分が転職した価値」そのものなわけだろ？
何十社も履歴書送って、10社も20社も仕事終わってから面接に出かけた、
「努力の価値」が100万なのか200万なのか、そりゃ知りたいだろう。

>>339
当たりだよ。自身の価値と自分より劣る奴らを蔑む快感(狭い心)だよ。

で、結局その価値はしれた

のかい？

>>340
お前の発想が一番心狭いぞ

ついに鈍足でやっていたことが裏目にでた。
○が動き出した。久しぶりのビッグウェーブ

これで全員背任か・・・

>>345
全員背任ってどういうことだ？

某役員が社員をOB会社に横流ししてたのが
遂にばれたのか？

>>346
部外者か？
社員には事前に説明済み

おいどーなってんだ！まだ振り込まれてないぞ！

部外者は何も知らないんだな。
50、70……時は動く。

社員といっても全社員に通知はされていないけどね
自宅待機と、案件によっては通知すらされていない奴もいるけど。

無事、振り込まれてた。

○の権力が復活したわけだが・・・

たまーに本物の情報流れておもろいな。
そんな俺は転職活動面倒いから居座ってるわけだけど。

絞りかすに何を求めるか

暴走MODE突入中

>>353
去年の俺がそんな感じだったからわからなくもない。
俺は自宅待機で手取り数万になるっていう話が出始めた時に
これはやばいと思って辞めて、今はおかげで在籍時より月収増えたけど、
まだ辞めてなかったら多分未オーダーで数か月自宅待機突入中だったと思うw

給料が振り込まれるか心配な会社だって。プッ。

あれは給料の話じゃ無いよ。

分かってないんだからそっとしておいてやれよ。

糞猿クソ過ぎワロタw

　　　　　　　　　　　　　　,ｒ"ﾞ＼
　　　　　　　　　/"'-,,_／ 　 　 ヽ_,,-'"i
　　　　,─--,,,,/＿_／　　　　　　ヽ＿,,l,,--─''ヽ
　　　　＼　　　　　　　　_ノ 　ヽ､_　　　 　 　 /
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　　　　　　 ｋ/／ﾞﾞ''-,,／ヽ'|　|　 |　　 -,,ア､
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　 　 　 　 l　/"＼　＿__　　`ー'´ 　 　 ,／ﾞヽ l
　　　　　 |　"''ｰ-' ヽ ､-二''-、 　 ｀"　'-‐''"　|

以前は会社への不満の書き込みばかりだった半面、
改善案を熱く書いていた人もいて
読み応え有った時期もあったのに、
今は当時より状況も待遇も悪化してるのに
この状況に満足してる腑抜けばかりだな。

お前ら今の会社に大満足なんだよな？
不満も無く解雇されないだけマシなんだよな？
ボーナス出る出ないで一喜一憂？何それ？
前科持ちの元で現状に納得していると自分に言い聞かせて悪条件下で働いてろよ。

だいたい熱く語ってたやつはもう語り尽くしただろ

今はこんな救いようがないゴミどもは勝手に野垂れ死ねとしか思ってないw

頼りになる人達が本当に一斉にいなくなった
本音では今の現状に満足している奴なんていないのに
転職するのが怖いし、不満を言って解雇されるのも嫌だから
ただじっと黙っているだけ
それが現実

世間はもうすぐお盆休み
一部の社員はずっと前から自宅待機
お盆休みが近付くにつれて
世間との温度差が感じられて鬱になる
でも今のままじっと耐える方がマシだと言い聞かせているだけ
それが現実

最新の会社情報は俺だけが知っている
未オーダーや自宅待機者や地方作業者と俺は違うんだ
俺だけが知っている情報は誰にも教えない
それだけが心の支えで優越感
それが現実

2chで熱く語ってどうすんだよ。
だれも見ていないところで吐露する奴は池沼でしょ。

ちくり板でやってた頃のスレをぐぐって読んでみ。
でも今と違って当時はアトムっていう最凶の敵キャラがいたからなwww

>>362-368
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　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
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　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
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>>369
強がってても会社に不満があるくせに。
説明会後に同期と会社の愚痴言うくらいなら直接経営陣に不満述べて玉砕してみな、ポンコツ。

と言っている辺りで
分かっていないというのがよく分かる。

かわいそうに。OBはSIC,TAQを怨んでる人達多いみたいだね。人生、良いこともあるよ。

純粋な○山チルドレンしか残っていなければ常磐線沿線〜蒲田通いになろうが不満は一つもないんだろうな。
もはや社内にはひそかに引き抜き工作や脱出準備を進めているような裏切り者もいないのだろう。

いないのだろうな。

OBの人達、ガンバ！

OBになっても「ケイエイジンガー」とか言ってんのね。
まったく成長が見られないな。

OBさんも転職活動頑張って無職から脱出してね♪

結局、出て行った人間は
何かしらにケチをつけないと生きていけないんだろう。

レベルひく・・

>>372
ＯＢだけど、恨んでは無いよ。ただ、まだ同期の友達がＴＡＱに
残ってるから、かなり気にはなってるけどね。

何だかんだでＳＩＣ時代は楽しかったよ。好き勝手、色々できたし、
億単位のプロジェクトもいくつも経験できたし、転職の為の経歴も
色々積めたしね。
別に残った奴を卑下したいとかじゃなくて、俺にとってはいつでもＳＩＣは
母校みたいなモンなんだわ。ほんとそれだけ。

オーナー権限によりT○Q代表３名の解任が決まった。
もうT○Qもあの一族から脱却はできなくなった。
熱くなってきましたね。

ふりだしにもどる

今の明日にもどうなるかわからない不安定な状況を落ち着かせるには、
○への権限移譲は残された数少ない選択肢の中ではベストとではないけどベターだとは思うわ。

しかし○が手にするのは絞りカス
50･70…

これを見越して、ソ○トハウスの人事があれだとしたら、○は相当の策士だわ。
T○Qからソフトハ○スへの転籍始める気なんじゃない。

>>380
俺は残留組を卑下するよ。社畜の奴隷どもだ。何が母校だよ。転職後も旧社名を伝えると一般人はドン引き。○刑務所出身共が傷を舐め合うだけ。

脱却を理由に移管を承諾したお客様がどうなるかだな。
確実に仕事はなくなっていく。
１，２ヵ月後にドンとその波が来るね。
HPは更新されていないみたいだ。

>>386
思い込み激しすぎだろ。本当の一般人はＳＩＣなんて知らないし、
知ってる人と話しても、脱税が笑いのネタになるくらいだぜ？

一番ホッとしてるのは引導渡された３人だろうな。
これでまた当分の間、誰が誰と誰に声かけているとか、
疑心暗鬼な雰囲気が流れるんだろ。やだやだ。

経営者としての嗅覚と決断力は○の方がありそうだから、
結論先延ばしでズルズル続けようとする今までと違って、
低空飛行で売り上げトントンで成長望めないと判断したら、
○一代でジ・エンドにすることもありえる。

でも実際はそんなこと無いと思うので、
○一族の本妻と側室の子供達の世継ぎ争いの舞台として存続してもらいたい。

借金何千億も作ったのは○だし
○が戻ってきてうまくいくとか考えられねぇ

上手く行こうが行くまいが
○山チルドレン達は不平不満を言わず
どんな状況になろうとも付き従うのさ

銀行の融資やら客先やら大丈夫なの？

みなさんP社に行くんでしょ？

m, n, oってアルファベットで３連してるな

ttp://www.pci-aios.jp/

いつからP社に行くんだい？

7月からだけど何か？

おまいら、
会社に残った連中は、年次も退職金も残有給もそのまま、
○の影響の及ばない、残業代もボーナスも出る所に行きましたよ

なんて聞けないだろｗ
そんな話は有り得ないからって辞めたんだもんなあ。

ま、信じなくていいよ。うん。

スポンサー料払う金額と比べたら一部の社員(100人〜200位？)を
>>399の条件で雇った方が安上がりだな

○が売り渋ったから現にそうなってる。
絞りカスだって言ったろ？

キャリアパスやスキル面じゃなくて残業代とボーナスが出ないことが問題なレベルになってたのかw

>>402
当然のことは問題にはならない。

ナショナルソフトのトイレは臭い。

みんなもP社に転職か？
俺は決めたぜ！

>>402
ぶっちゃけこの会社は「誰でもできる仕事」を行う会社だからなぁ。
キャリアやスキルなんてものは、客先もこの会社に求めていないし。

あー、もう部外者はごちゃごちゃ言わないでよ
お前らとお前等の家族が一生貧困と病に苦しむように念じてやるわ

彼らは悔しいんだよ。そっとしておいてやれ。

シスエボ、サーバー落ちてるっぽい
だせぇｗ

シスエボって何？

富士ソフトのビルって高くてかっこいいなあ。駅近くの一等地で聳え立って。

>>409
貧弱なサーバーなんだろ？アタックするなよｗ

う○のさんって俺が入社した時の課長だったんだよなぁ。当時は社長にウチの天才児とか言われてたけど
まだ元気にやってるのかな。おっとりしたいい感じの人だったと記憶しているが

>>413
実はキレキャラ。半端に頭が良いので空気読めない。STK癖有り。

>412

ホスティングに決まってんだろ。
馬鹿じゃね？

>>409,>>412,>>415
ドメインの期限切れだよ
今日更新したみたいだから２，３日で浸透するんじゃないかな

a. [ドメイン名] SYS-EVO.CO.JP

[登録年月日] 2011/06/17
[最終更新] 2012/08/07 10:52:26 (JST)

ナショナルソフトのトイレ

お前らこれから大変だなぁ

神よ、この苦難から我を救いたまえ

Pに来れば救われるよ

またまたTAQ の新体制の発表です

社長
浦○さん(元教育担当、ソフトハウス(株) 社長)
取締役
茂○さん(元採用担当の担当課長)
朝○さん(営業管理課長)

○山さん色強すぎ！！

もう半分くらいはPC○社に逃げちゃったからあまり興味ない？

営業権譲渡もしていないのに、勝手に人と仕事を動かした件が○山さんの耳に入り激怒。
そんでもって前の役員は解任。
PC○社を訴えろ！！

と大騒ぎ。

既にPC○社に移った人達大丈夫か？

ソ興の歴史上でも最大の謀反行為は上手く逝けるか？

ソ興さんサイコー！！
もぅゾクゾクしちゃう。

取締役・・・・ （ノ∀`）アチャー

自業自得だろ。

>>421
部の体制かと思ったら、社の体制なのか。

M木さんはいい人だよ。
いい人だ。うん。
でも本当にそれだけなんだよね。

>>407ｰ408は何をもって勝ち誇っていたのかさっぱりわからん・・・

>>421
○倉さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
Pに転職出来て嬉しかったんだろ

耳に入りというか自分がのし上がるために告げ口しただけなんだろうがなｗ

年に2回も転職って親だったら今度は本当に大丈夫なのと思うよな。
P社が安住の地となればいいけどまだまだ一悶着ありそうだな。
実は転籍じゃなくてTAQからのレンタルだったのでお返ししますとか言われなければいいね。

4ヶ月前...
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88058873

おいおい、社長が「ズラノ」で、取締役に「アサクラ」って・・・・。
中野／三原／大貫　を解任って。
○サン、あんた執行猶予中やけどハッキリ言って前科持ちやろ。
もう出しゃばるなよ。
どう考えたってズラノじゃ無理だし、大体○さん、アンタのアタマの程度
じゃもう時代についていけねェだろ。
だから、先進技術ホニャララ会だって役立たずの会合だったし、
パンフレットも分厚いだけのゴミ扱いだったの　知らねえのかい？？？
まあ、バックマージの為にやってたんだろうけど、結局はドブに金を捨てた
だけじゃないかい！　
TAQの資本金を立て替えたからって、またアンタがしゃしゃり出て来て、
欲ボケ／色ボケ／執行猶予中のバカ経営をやるんかい！
月・水・金　の朝8時の入金会議に、土曜日の営業会議、で滅私奉公型の経営
じゃもう乗り切れ無いのが、まだわかんないのかね？？

下請法違反
偽装請負
ドナドナ搾取

これは期待が持てる面子ですね（）

>>431
P社に転職して、訴状がいつ来るかビクビクしてる人の書き込みですね。

べーつーにー
悪いのは俺たちじゃねーもん

残った側も移った側もいつまで経っても安心できる状況になりませんな
お盆の間くらい骨休めしときな
お盆明けからまた大変だぞ
少なくとも年内は泥仕合が続きそうだからさ

>>431
○は社員なんて、入社年月日８桁と社員番号４桁足した１２桁で認識する物としか思ってねーよ。

>>437
それすらも考えてねーよ

訴状ならまず○に出さないとなｗ

気づいたらジョブホッパーになってて大変だな

訴状

　　　うったえてやる

元々どこの課なのかよくわからなかった上に、
所属会社もどこだかよくわからなかったけど、
今は自分がP社なのかTAQなのかソフトハウスなのかソ興なのか確認したほうがいいぞ。
実は君達はまだP社じゃないかもな。

流石に移るときは何かと書類に記入するでしょ。
Tの時もやったじゃん

TとPは違うよ。
Tは転籍、Pは転職。Pでは退社手続きと入社手続きが必要。

多分P社に人を移すミッションってまだ実行途中だったんだよね？
出遅れた人達どうするの？
一人一人取り調べ受けて、移らない念書書かされそうだよな。

訴えてやる！！

出遅れた人達は○と共に生きていくしかない。

他社に転職すりゃいいじゃん

さぁ〜て いよいよワシの出番じゃワイ。
皆の衆、待たせたな。いやいや、出迎えご苦労！、ズラ□／○倉／茂▲ どもよ。
何っつっても、ワシは元祖：ソフトウエア興業の創立者じゃからな。
まあ言ってみれば、酸いも甘いも拘置所も経験しちょるけんのう。

さっそく、このお盆にスイスの隠し預金を３０億ほど持って帰っちゃるけん、
皆の衆、ココロを大〜きくして待っちょってネ。
あ、そうそう雲隠れしてた時に、愛人２人程増えたけんど気にすんなよォ。
今度のはスゲーぜよ、ロシア人じゃわい。ダスビダ〜ニャん。
愛人手当、頼むジョ〜・・・・ズラ野ちゃん。

個々の人はそれぞれの選択をする
気にするな
Pに移籍したならもうその人たちはOBだし興味ない
OBとしてはSICの行く末が気になるところ
俺たちは○が落ちぶれた姿を見たいんだ
SIC ハウス TAQの社員数は何人だ?

俺等の現場に部長が現れて話があった。

9月末までにTAQを辞めて仕事ごとPCI社に行こう！！
と、言い出した。

いったいこの会社どうなっているの〜。

○山さん！
残業代いらないから、会社を安定させて！

スレ違い

ソ興の現状なのに、なぜスレ違い？
じゃあ何がスレ違いじゃないのさ？

ソ興についてだろ

週末にまさかの急展開で、お盆なのに今後が気掛かりでのんびり過ごせないですね。

ズラが社員説明会を開催するらしいよ
内容はまあ言うまでもないけど
夏ボーナス不支給の言い訳と近い将来払うから我慢してといういつもの詐欺

その前に言う事があるんじゃないか？

ほれみろ。
ボーナスなんか出せる訳無いって、客観的に状況判断してOB達が書いてただろ。
それとアンカーマンは勝ち誇っていたけど、P社に”他力”で転職できたのかな。
めでたくOB仲間になったのに、なんで自力OBに敵対するかね。
意味わかんねえ。
実力じゃなくて流れで転職できたくせに勘違いしてんじゃね？
どうせ基本給変わらないから、安く買い叩かれただけじゃん。

退職金継続は大きいぞ
定年まで会社残ってそうだし

在籍期間中の退職金は支払われてるから、一からやり直しと変わらないじゃん。

勤続年数が長くなる程ウナギ登りだぞ

うわ〜失敗した〜
こんなことなら早まって転職活動しないで我慢して残っていればよかった〜





と思える情報が全くないんだけどなんかないの
羨ましいがらせてよ

ないよ

そうか。ありがとう。

一般社員の中から部課長希望者を募って育成するってさ
管理職のキャリアを早く積みたい人にとっては羨ましい話だと思う

ITの管理職キャリアっていうのはプロマネ経験のことだろ

最終的には○山流管理職に強制されるんだろ。
やだよ、そんなの。

部課長候補大募集！
働きがいのあるアットホームな会社で幹部を目指せ！
第２のズラ野は君だ！

この会社の部課長って人売りだしな。
やりたかねーよ。

自社開発してないところはどこもそうだろ

そうなんだけど、ここは粗利第一主義というか独特じゃん。
超強気の価格交渉とか、他社のいい所を取り入れようとすると廃除されるとか、結局○が気に入らないとダメっていうかさ。
当初はそれを否定して一年やってきたけど結果頓挫して、P社に転職させる道を選んだわけじゃん。
ズラさんをトップに据えた○山マリオネットの布陣を見ても、原点回帰の粗利第一主義を継承するんだろ。
説明会では今までとは違う独自色を出すとか、オーナーの言いなりにはならないとか表面上言うだろうけど、○山の傀儡会社に逆戻りだろ。

でも、今までの様な（２〜３年前位までの様な）組織も既に存在していないし
派遣会社で（結局は人売り会社で）、売り子：営業も商品：派遣要員も大した
のが居ない状態で何をするの？
おまけに、元の経営者は執行猶予中で相変わらずのバカみたいだし、
フィクサー気取りで院政をひこうとしている様だけど、そう上手くいくとは
思えないけどね。
今だから言うけど、○サン、あんた各メーカやＳＩ、ベンダー、ユーザー、から
嫌われてたの知ってるかい？　
社長挨拶／技術懇親会とかいうのを四半期ごとにやるとか、現場じゃ大笑いって
いうか超バカにされてたんだぜ。
あ、ソ興の社員からとかじゃなくて 発注元の事業部長や役員がそう言って
部の飲み会でコボしているの何回聞いた事か・・・そのバカが又動き出したって
今、オレがいるとこでは大笑いの種にされてるからね。
ま、オレにはもう関係ないけど（逆に挨拶に来たらその様子見に行きたいね）

技術懇親会ｗ
誰がわざわざ取引先の畳部屋でしょっちゅう酒飲みたいんだよって企画なｗｗｗ
経営引き継ぐにしても、お手本が○流経営しか知らない上に、
○のまな弟子みたいなので新体制組んでるから自然と○院政みたいになるんじゃないか。
自分達のやりたい経営とか考えそうもないじゃんｗｗｗ
そんな気があった人はナショとかエボとか作って伸び伸びやってるよｗ

エスパ座談会乙

誰が残ってるのか分かんないけど朝倉に営業が出来るとは思えんな
女の管理は得意そうだが

>>474
で、夏ボーナス出たんだっけ？
お前のいうエスパ座談会で数ヶ月前から出ないと言っていたわけだが？
○の側で働いたこともなく、課長の言われるがままに動いてるだけのペーペーのくせに何がわかってるんだ？

実際に出たか分かってない時点で


エスパ乙

社員説明会に遅れていけば
「遅れてきた奴は帰れ！」
ってズラ切れてくれるぞ
やってみ

あとズラは○社長当時ボーナス支給に反対した奴だからな
お前らに払うボーナスはねえ！って言い切ってくれるかも

質問です。
P社とTAQは、どういう経緯で結び付きが生まれたの？
P社はスポンサー候補だったの？

これまでのごたごたで相当現場荒らしちゃってるでしょ。直接的ではないにしろ。
まだ発注元の信用あるのかね。

「弊社諸事情により今年TAQに変わりましたが今夏にPCIに移りました。引き続きよろしくお願いします。」

今まで通り仕事やってくれれば別にいいよって所もあるだろうし、
コロコロ変わって今度こそ大丈夫なのって所もあるだろうけどね。
あまり心象はよくないね。

分かってないね。

どうせ経営陣が変わってからも
「これだけ借入金があって、4月からの収入がこれだけです。
一人頭の平均単価がこの程度なので基本給は年次がこれだけだとこれくらいです。
なのでみなさんにこの先お支払いできるのはこの程度です。」
とか具体的な数字をずーーーーーっと出してないんでしょ。
数年前在籍していた時に上司に開示しないと社員は納得できないと言ってたんけど
今思えば理由はあれだったんだけどなw
変に期待持たせる「ボーナス出す出す詐欺」も、単に経営陣の見通しが甘いのか、
根本の問題として使途不明金とか多すぎて金の流れを全く把握していないとしか思えない。

トップの頭挿げ替えても第一声は
「がんばります。みなさんの協力が必要です。」
とか判で押したような具体性の無い発言の為に集められても
聞かされる方も萎えるもんだよ。
新社長期待裏切るなよw

分かってないね。

>>483
この時点で残っている社員は、
そんな口先だけの希望ですら、○に信じてついていくんじゃないの？

生涯一社で終えると決めているがために残ってるとか

P社に移った人は自分をOBと思ってるのか、まだソ興グループと思ってるのか、どっちよ。

短期間に2回も転職したとみられちゃって転職難しいからここに残るしかないとわかってるんだろ

教育部の若い人はもうほとんどいなくなったけどね

移っても周りの人変わらないしグループ。

年次そのまま○から離れられて嬉しいグループだろ
定年までいれば、新卒時からの退職金が満額出るからな

OB会社でもやってんのか？年次＆退職金の引き継ぎ。

定年までって後何年だよww
それまで鵜飼いの鵜が集まると思ってんのか

地方に行ってる人たち,現状把握してますかあ
戻ってきたら君たちを送り出した部課長はいないんですよ
君たちが地方に行ってる事すら引き継いでないかも
もうそんな仕事ほっといて帰ってきたほうがいいんじゃない?

Ｍ原、解任されたのか･･･

会社辞めて、結構立つが、昔の知り合いは元気にやってんのかね
Ｎま田、Ｏか野、Ｔ村、Ｓ藤、Ｔか橋、Ｓみ、Ｏ澤、Ｍや田、Ｃ葉、
とかまだ生きてんのかな

>>483
去年の8月に近いものは出したよ
月ごとの予想推移まであって詳細だった
あれはコンサルが作成したっぽかったけど
配布すれば完璧だったが説明会でちら見せだったのが残念だった
俺の退職後は知らない

Mr.人件費カッターC葉ちゃんがP社とソ興のどちらを選んだのか気になる

・経営は外部ではなくソ興経営陣（当時）が行う
・冬（昨年）からボーナス支給
・いずれは上場も視野

今となっては思い返すのも虚しい３大目標ですが、
何がどうなってたら達成できるはずだったんだろうね。
物好きなスポンサーの決定？

>>491
OB会社だからって、退職して雇用してもらうのに、元々同じ会社だったから年次と退職金引き継げって虫良すぎだろ。
そんな甘えた考えだから自ら転職活動できないんだよ。

ああ、じゃあ年次と残業代を引き継げた俺は勝ち組か。

残業代じゃなくて退職金だ。
有給日数も引き継げたけどな。

>>496
御本人がカットされてもらいたい。

部課長育成ってことは既存の部課長は大量にPに転職したのか
壮観だな
Pって元々そんなに大きくないでしょ
ソ興出身の方が多くなるんじゃないか

はずれ

大手上場でもない二次以下請けなのに年次に拘ってる企業文化がキモイ

読んでて思うんだけど、P社に移れて本当によかったという感じが伝わってこないんだよね。
今の状況じゃこれで妥協して満足しないといけないと言い聞かせてるというかさ。
まだ何か不安なのかい？

ていうか、「お前らに伝える事は何もない」それだけだろ。

伝える事は何も無いので常駐して粘着しております

Pへはジョブが紐づいてないと転職できないよ

Pへはジョブが紐づいてないと転職できないよ

それはそうだろうが移れるならPに移ったほうがソ興Gよりはマシだ
ソ興は若い奴=給料の安い奴を集めて高年齢=給料の高い奴の給料と賞与を出すモデルだ
これは大抵の会社でも同じ事だから悪くいうつもりはない

でも去年今年と新入社員を入れることが出来ずこれからも入れることができない
退職金制度がない会社に入ってくる奴はいない
ってことはそのモデルが崩れたんだ
ソ興Gに居る限り給料は上がらない
ということだ

>>508
スキルうんぬんじゃなくて、たまたまジョブついていれば転職対象者ってこと？
不公平感ありありだな。それでみんな納得してんのか？

納得も何も移るのは自由意志だろ
会社指示じゃないんだから
逆にPから考えてみろよ
仕事がない社員をどうやって食わせるんだ
そんな社員最初からいない方がいいだろ
Pだって善意でやってる訳じゃないんだぜ

こんな方法で移ったらPは丸に訴訟されないの？
そしたらどうするのだ？

別にどうということはない
和解金払って終了
和解金は1ヶ月くらいの利益が相場かな
知財が絡まない人材派遣の移籍の損害なんてほとんど認められないよ

そこはPがなんとでもするだろ。

>>516
他人任せの人生も良いかもね

年次と退職金引継だからな！

残った人はどうなるんだい？

なるほど>>513でわかったわ。
P社が何のメリットがあって、ボランティアまがいのことをやってるのかと思ったら、ジョブを安く買い叩いて利益を得ようって訳か。
ジョブについていたから雇用しますよというだけだからスキルとか関係ないのね。
P社のおめがねにかかったジョブにたまたまついていた人は、移るか残るかの選択権が得られるという訳ね。
確かにスポンサーになるより利益になりそうなジョブだけ一本釣りしたほうがお得だわ。

仮にそうだとすると、始めから売るジョブが無くなった時点で残った人達を置いたまま、ケツまくってトンズラしようと計画してたのかと勘繰ってしまうね。
さすがにそこまで非道では無いと思うけどね。

Pが新会社設立して、Tの人員をぶっこむんでしょ？

T受け入れのためにPが新会社つくって、都合が悪くなったら切り捨てるということかい？

普通は綺麗な会社を選ぶ

おそらく年次と退職金の引き継ぎは本当みたいですが、一体いつまで雇用して貰えるのかという点で何かありそうですね。
当然P社も慈善団体ではないのでジョブが切れたらお役御免で、そこまでの年次と退職金を引き継いだところでたいした額ではありませんからね。

おそらく現在残っている人達の退職金は昨年度分まで支払い済みだということは合意条件としてP社に伝えていると思われます。
そうでないと年次と退職金の引き継ぎなんていう条件を赤の他人の企業が呑むとは思えませんからね。

エスパばかりだなおいｗ

P社に移った人で額面通り受け取って次に向けて何もしていない人がどれだけいるんでしょうね。
経営や投資に関心がなく、自社の経営状況も把握せず残業代出せボーナス出せと自分の身の程しらずに要求だけ一人前の人にとっては他社に移れたというだけで満足なんでしょう。

【社会】 「性欲、がまんできない」 ３６歳男、通りすがりの２０代女性を押し倒して強姦致傷…東京の公園
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344840627/

相変わらずその場しのぎの対応ですね

転職が多いと不利ですか？
アンケートの回答データによると、30代なら通常3回目の転職から、40代なら5回目が気になるよう。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/tensyokureki/tensyokureki_01.html

どうなさいましたお客様
さあさあ　お気を確かに…！
がっかりするには及ばない…！
S->T->Pでまだ�A回！
お客様のチャンスはまだ１回も残されている…！

あなたが転職したのはT社ですか？それともP社ですか？

そもそもJOBついてれば転職できるってわけじゃなくて
顧客が転職先でも契約してくれるってのが前提だからな
お客さんによってはそういうのは信義にもとるってやらないとこもあるわけさ

PとTの主要取引先ってほとんど重複してないね。
Tの足元見ながら新たなパイプの美味しいとこ取りしてるんだとしたら楽な投資だな。
>>533みたいな意見を見るとPに移るのにも様々な条件クリアしないといけないから
>>491や>>499みたいなのが自分達は特別だと勘違いして大はしゃぎするのもわからなくもないな。

どの会社もやってる常套手段

�@給料を同条件にして転職をさせる
�A能力低い社員がわかってくる
�B新会社を設立して基本給を低めに設定する
�C能力が低い社員を転籍させる

人件費削減で(゜Д゜)ウマｰ

>>535
なんと素晴らしいマネジメントシステム。
OBの経営者が多いのもうなずける。

子供の頃に君達のおじいちゃん、おばあちゃんに言われなかったのかい
うまい話には裏があるんじゃよ、気をつけなさい
とね

Pもね,そういうパイプを期待してると思うんだが
最近の焼畑商法で継続して仕事くれるところも減ってるからね
がんばって継続取ってPに騙されたって言われないように
でもパイプがない一般社員はどうなるんだろう

多分、というか
余計なお世話だよ。

Pはどうでもいいさ
例年8月は空きが増える月だから10月にはまた危機が訪れる
その頃欧州で金融危機が起こるし
来年1月には米の財政の壁で大荒れだ
そんな時期に転職先探せないぜ
小康状態の今がチャンスなんだ

　　　　　　　　　　　 　　l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　今がチャンス・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　
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￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

【五輪/女子サッカー】日本、フランスを2-1で破りアメリカとの決勝へ！ 宮間のFKから大儀見と阪口が決め、猛攻凌ぎ銀メダル以上確定★15
1 ：ポポポポーンφ ★：2012/08/07(火) 23:42:55.33 ID:???0
2012 ロンドン五輪 女子サッカー　準決勝

　フランス　１−２　日本　　[ウェンブリー・スタジアム／ロンドン]
0-1　大儀見優季（前32分）
0-2　阪口夢穂（後4分）
1-2　ルソメル（後31分）
×　フランス、ブサグリアがPKを外す（後33分）

◆ 女子日本　　佐々木則夫監督
GK　1 福元美穂（岡山湯郷Belle）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　5 鮫島彩（ベガルタ仙台レディース）
MF　6 阪口夢穂（日テレ・ベレーザ） → 14 田中明日菜（INAC神戸レオネッサ）（後39分）

事件が起きてから２、３ヵ月後に影響がでるだろうね。
今月は稼働率は９割越えだけど。
今回の件でTのお客様は○との関係を知ってもう信用できないと契約を切るのが3割くらいあるんじゃないかな。
この事件で社員もまた減るだろうし、そしたらまたメンバーの入れ替えがあって、継続していただけるところでも影響が出て。。

また持ち直すのに時間がかかりそうだ。
○○ボーナス系は期待しないことだ。

お先真っ暗。

そして今20代後半から30代中盤の中堅社員がすっぽりいなくなってきているから。
10年後は。。と想像すると。。
８、９千番代の社員は大変だろうね。

>>543
それPのこと？Tのこと？

>543

>今回の件でTのお客様は○との関係を知ってもう信用できないと契約を切るのが3割くらいあるんじゃないかな。

ないないwwwwww
エスパー乙

Pへの転職斡旋すごいね露骨過ぎて心配

信用以前に（ゴタゴタで）人員が安定しないってのが顧客側にとっては一番致命的だと思うんだが

もうTAQ は大丈夫。
○が建て直してくれる。

それは素晴らしい。カリスマ経営者の手腕を持ってすれば、
すぐに秋葉原で一番高いビルが建つほどに巻き返すに違いない。

>>546
一人いくらとかマージン貰えるから必死なんだろ

>>543
去年のファーストインパクトの時の契約破棄された企業の数まではいかないだろうけどさすがに嫌気がさす所もあるだろうね
また社長交代？他社への引き抜き？オーナー元通り？
こんな質問に対して営業は説明しないといけないから大変だ

P社に転職斡旋してもらえる仕事はまあまあ先のある仕事なんだろうな。
残った仕事ははっきりいって旨味が無い余り物、もしくは相手会社の義理人情で続けさせてもらえた物。
それでも今の仕事がまだマシだったと思う時が来るだろうね。
”誰でもできる仕事”も単価安くてスキル高い中小規模の会社に取られていき
”誰もやってくれない仕事”ばかり受注することになるな。
給与は低い、稼働高くて帰れない、そんな仕事ばかりでモチベーションどうやって保つんだ？

顧客の担当者はTに移行するときに○が無関与だから無問題って上司に報告した訳だ
それが元に戻ったとなるとその人の調査能力に問題があったってことになる
場合によっちゃ進退に影響する
もう関与したくないだろ

エスパばかりのスレだな
他人の心配してる暇じゃないだろ？

今度はエスパーマンかよ
芸がねえな

もう顧客に○とは無関係だとはいえなくなったねｗ
関係ないどころか影の支配者と化している
TAQ作った意味って・・・

TAQ の事は全て○に任せれば大丈夫。気にするな！

もう気にしないよ。

OBは内情を教えてもらえないからエスパーばっかりだな。
正直つまらん。

PCIはブラック？

PCIっていったらホワイトだろー、ブラックなのはISA

>>561
青はなんだったかな

OBも潰れろと思ってないし、なんやかんやでしぶとく残ると思ってるよ。
こんな状況でも残る人がいるんだし。
現役＆OB飲み会やっても、当の当事者は普通なんだよね。
ただ集まる度にOB増えて転職してよかった話ばかりだけどね。
それでも残っている人は頑なに残るんだよね。

そりゃ「転職して失敗した」って人は飲みに来れないだろ。
実際、泣いて暮らしている人はたくさんいるんだし。

なんだ、OBはみんな転職失敗してるとは思ってなくて、成功している人もいることは認めているのか。
おかげさまで我々の周りは全員成功だ。
逆に失敗するようなのとは在籍時から深く接してなかったからな。
確かに泣いているのもいるというのは聞いてるがな。

そもそも、現時点でここを見ている時点で失敗だよ。

>>559
そういう君の知っている内情は真実なのかな？
説明会の話と配属ジョブだけの狭い世界だけで判断してないかい？
表では会社に尽くすと見せて、裏で真っ赤な舌出して笑っている奴らがたくさんいるのさ。

>>566
そりゃちくり裏板でやってた頃から見てたんだから年期が違うわ。
在籍時は係長だよー。

少なくとも、ここで正確な内情が語られる事はないな。

どうせ社員説明会後に気になって見に来るのはここなんだからｗ
逆に情報が無いと不安でつい書き込むのがいるんだよ

一体我が社はどうなるんだろうと不安で落ち着かなかったお盆休み明けの来週が楽しみですな

結局移しは失敗で残った奴は終了？

真実を知ることができるのは予知能力があるような超能力者だけなのだ

>>546
まずい！予想より早く○山一味にばれてしまった！
追っ手が来る前にできるだけ多くに声をかけて逃げるんだ！
もたもたするな！
ぐずぐず考えている時間は無い！
これを逃したら次の船はいつ来るかわからないぞ！
というの想像してしまった。
でもその船の持ち主はわかるけど行き先教えてくれないんだよね。

エスパ、エスパと五月蝿いのがいるので
新社長就任挨拶をエスパ予想してしんぜよう

・いきなり遅刻者に説教
・前三役が何をしたのかを説明
・後半は徐々に３人に対する単なる悪口にシフト（約１０分）
・○山を信じてと○山愛を語り始める
・今後の具体策無し
・皆の協力が必要（鉄板ネタ）
・冬にボーナス、上場も視野
・Mr.コストカッターＣ葉登場で騒然
・自宅待機と基本給削減に言及
・質問は決まったことだからと全てスルー
・たいした説明無しに何かの承諾書にサインさせられる

c葉からカットしろ

皆の協力が必要、って所がブラック。

ちょっとォ〜、○山サンが復活ってどういうコト？？まだ執行猶予中でしょ！
ウチんとこはあの方が代表を辞めて・・・という説明を受けたから取引を継続
したのに１年で影のフィクサーですか。それだと、ウチの購買部門や管理部門
に説明した事と食い違っちゃうじゃないのォ＞＜。
全く、派遣会社サンてのはどうしてこうも適当なのかなぁ。

会社とは関係ないってこれからも説明するんじゃないか？ｗ
個人的にはつながりが深いって事は隠して

>>577
だなぁ
下にばっかり犠牲を強いて、トップは脱税でウマウマｗ

NSもPソルもTも潰れろ

Ｔで思い出したけど、
Ｎ谷肇元部長が作ったオレンジ（笑）の代表いつの間にか変わってるな。
TSOLとのコネだけで会社飛び出して今何やってんだかなぁ・・・

>>578
備品レンタル会社として生まれ変わったとお考えください！

>>582
後任の本山とかいう人去年までソ興の部長じゃなかったっけ
いろいろ事情はあるのね

>>582
アキバの幸楽苑で働いているらしい。

本山さんは確かにSICで部長だった人だね
一時期、取締役にも名を連ねてたはず

本山は理事兼部長でたしか去年の退職募集の時に辞めたんじゃなかったかな。

>>585
何のネタだよｗｗｗ

もうグチャグチャでんがなw

こんなことなら去年OB会社の誘い断らずみんなと一緒に移ればよかったよ…

>>589
せっかくソ興やめるなら、OB会社行くとか無いだろ
○山イズムを受けついだ、部課長が人売り特化した零細企業だぜ？
せめて、一般企業に転職しろよ

>589

OB会社に行くんならこのまま現役でもそう大差なしだぞ。
まあ、職歴を汚さないだけ残ったほうが転職には有利。

>>591
でも、ソ興→ＯＢ会社への脱出組は多いんだよな

雇ってくれる会社が見つからないから、安直な逃げ道に走るんだろ

３０過ぎてる奴はともかく、２０代はまだ再就職できるから諦めんな
OB会社とか行ったら一生、ソ興時代と変らない低収入ドカタのままだぞ

いつ倒産だい？

>>594
能無しでも過去ログくらいは読もうね。
倒産は絶対にしないっていう結論だよ。

運転資金がショートしたら即倒産ですがｗ

ここのOB会社はひどいよ…
普通じゃないわ。

それじゃわからん
どこの会社がどうひどいのか
具体的に報告しろってのはひどいソ興でも教育されたろ

>>600を取った奴は一生無職のまま呪われる
↓

ナショナルソフトのトイレはめちゃ臭い。

>>595
お前めちゃくちゃ頭悪そうだな

>>595
OBのレスでも、そういうのだけはエスパ乙にしないんだなｗ

信じてる。
ボスはきっと秋葉原の失地を回復して摩天楼を建ててくれるんだ！
その第一歩として、今回の裏切り者には断固としてしかるべき処置を取るはず！
不忠者が居なくなった今は組織としてまとまってるからむしろチャンス。
これは復活への重要な第一歩なんだ！

>>603
そういうのってさ、心のどっかでほんとに信じて無いと書けないよねえ
それとも「組織としてまとまってる」ってのがさ、笑いどころなのかな

摩天楼ワラタ

OBだが、
もちろん夢物語だろうけど、>>603みたいなの、夢には持ってて欲しいぜ。
自分が昔所属してた会社が、落ちぶれていくより、再建して行くのを見てたいし、
今は、発注側の立場だから、立派な会社になってくれれば、TAQに発注も出せるからよ。
頑張ってくれって本気で思ってるぜ。

また脱税して捕まれ

希望退職からもうすぐ1年になるけど何割ぐらい無職いるんだろうな

しかしまあこの数年で一気に落ちぶれたね


どうしてこうなったんだろう

昔は単価がある程度あったから、社員２倍にすれば、利益も２倍とか
ＩＴバブルの思考で人増やしたわけだが、現実には、仕事が減って
稼働率が６割以下まで落ち込んだ上に、単価が落ちて利益が無くなって、
数百億もの借金抱えて身動きが取れなくなった。

社業に力を入れず、社員も育てず、金目当てに人ばっかり増やした結果がこれよ。

中小零細 独立系人売りIT企業の未来は、OB会社を含めて蟻地獄に落ちた蟻の未来と同じだ。
明るくなる要素がないだろ。各社グループ内製化が進み、デスマ案件のスポット対応案件を弱小企業が奪い合う。其れも低価格でかつ、高年齢者はお断り。
早い所、失業して生活保護を受給した方が楽だぞ。その為には社員に取っては倒産が一番良い。

>>609
＞どうしてこうなったんだろう

本気で分からないなら救いようの無い馬鹿だな

残っちゃった人はもうどうしようもないな
TAQも○支配に戻っちまったし客も離れていくだろう

全部p行くからtは○だけやろ

鉄腕は？

>>614
なんで役員がいなくなっちゃったか考えような！

もともとTAQ は○支配です。
それを妄想で[自分らでどうにかなる。]とはしゃいでいたのは、元役員+部長連。
それに騙されてた社員といった構図です。

しかしすっかり人も減ったな

エスパしかいないしな。

部長と課長にPへの勧誘された時に会話を録音したんだけと
これを○に提出したらご褒美貰えますか？

そういえばSIC辞めるときに
「TAQは自分達の手で会社を作る、株主とはいえ前科者の○には口出しさせない」
とか言ってた部長元気かな、もうPかどこかに移ったかな

ん？部長がTAQの株主を○と言い切っちゃってたの？
ありゃあ

TAQ出資元の株主様ですから

最初から分かってたよね。
で、苦肉の策でpにみんな転職。

>>624
分かっていても行動が出来ない。
これがFランクの人生。

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。

告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

457 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 21:47:19.30
フリー（偽装派遣）で数年以上働いてるのであれば1000万は中抜き（中間搾取）されてる現実。
不法中抜きはサラ金の返還請求と似ていますね。

468 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:49:37.35
フリーランス風情がグタグタ言ってんじゃねぇ！
お前らが居なくても世の中回るんだよ！！！

469 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:08.74
中抜き返還請求できること知ってるフリーのほうが珍しい
5年間偽装派遣勤務で2000万円は訴訟で返ってくるんじゃww

470 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:02:24.01
>468
エージェント涙目だろうな
懲役1年と平均1000万円/人の訴訟地獄
フリーはカスとして虐げられたきたし
奴隷労働力して売られていたのも事実
奴隷売人の未来はなし

478 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:29:07.97
10年偽装派遣フリーしたら4000万〜返還してもらえる…

480 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:31:18.92
>477
片手間で稼いだ中抜き900万返してください。お願いします。

481 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:33:21.08
>478
時効あるから早めに請求したほうがいいよ

483 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:39:23.86
私達フリーがゴミ、カス、奴隷なのは承知しています。
不安定な職と保障しかないフリーは
正直のたれ死ぬか、孤独死しか残されてないと思っていました。
搾取された２０００万を返していただければ人生をやりなお
せるかもしれません。奴隷ではなく人としての生活を
返してください。

偽装派遣・多重派遣対処の流れ

ソフトウエア興業を刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者（ソフトウエア興業の協力会社、関連会社等）がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
ソフトウエア興業より中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑



ソフトウエア興業に刑事告訴をし、

刑事告訴が受理された場合の告訴取り下げ金額

316 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500＝2000万、
これまでの搾取返しで1000万〜、計3000万〜くらいが多そう。

それを言う場所はここじゃないぞ。

>>590>>597
以下を読んだんですがソフトウェア興業ってものすごいブラック企業なんですか？
http://ameblo.jp/black-sic/

そのOB会社である以下の会社も
その血統を受け継いでいるということなんでしょうか？

・株式会社エム・ソフト：http://www.msoft.co.jp/
・株式会社アイティシステム：http://www.itsystem.co.jp/
・インタアクト株式会社：http://www.i-act.co.jp/
・株式会社ライターム：http://www.rtarm.co.jp/
・株式会社エス・ティー・シー：http://www.softwaretechnology.co.jp/
・株式会社エイエイエス：http://www.aasc.co.jp/
・株式会社バルキー･インフォ･テック：http://www.bulky.co.jp/
・コガソフトウェア株式会社：http://www.kogasoftware.com/
・株式会社ウィズ・ワン：http://www.withone.co.jp/

ちゃんとした会社から就職の内定をもらわないといけないですね。

現役にとってTとPのどちらが勝ち組なのか混乱してわかってなさそう

31日はいつもの午前中どころか給与振り込まれなさそうな勢いですなあ
とうとう毎月の給与も分割支給になったりして
公共料金を自動引き落としにしているみなさんご注意あそばせ
これがエスパになればいいねえ

そういえば、夏のボーナス２ヶ月出たとか書き込みあったよな。
ああいうのは、エスパーとは言わないんかね。
まさにエスパー乙だなｗ
現実は手取り300万円切ってるくせにｗ

ボーナスは出たけど？
事実関係も知らないで恥ずかしくないの？

ステイボーナスｗ

古いブログが出てきたな……

俺はボーナス支給されてないとか、いつもの配属先格差による内輪揉めがまた始まるのか。

>>637
ボーナスというか、慰労金ね。
しかも、PCI に移れた奴らだけ。
○に発覚したあとは、どうなっているのか不明。

Pに移るのも相当の覚悟だろうな
会社都合で履歴書をバツ２にされて、さらに個人都合で一年に転職３回のバツ３履歴書にしたくないだろうし

>>637
なんだよお前Pに移ったんならOBじゃんｗ
自分でもソ興なのかOBなのかわかってないだろｗ
コウモリ野郎だなｗ

>>633
きみ、その中のどこかの会社から内定でももらったのかい？
そりゃOBが同業やってるよな会社は
元いた会社のやり方とか経験で設立されてることが多いだろね
IT経営も何も知らないド素人が同業で戦っていけるほど甘くないよ

技術者からもらった名刺を見て
ミシン目があったら割と人の入れ替わりの激しい会社（＝激務）

ソフトウエア興業 FINAL BEST ALBUM
1.人生ひとまかせ
2.待ちわびてスポンサー
3.Who is the owner?
4.うちにおいでよ
5.裏切者の鎮魂歌(レクイエム)
6.GOODBYE MY AKIHABARA
7.愛人 -circle mountain Remix-
8.Like a back margin
9.辞めたあいつはまだ来ない
10.Terrible And Quarrel
11.Stay at home
12.マリオネット -new 3 top Remix-
Stay bonus track.The Final Countdown

>646
センスないね。
面白くない。

ステイボーナスはTとSにステイした人には支給されず、
Pにエスケープした人に支給されたのか。
訳わからんな。

>>648
Pから出資を受けて、Tにボーナスが出るんだろ？
出資がない時点で出るわけがない。

>>649
出資なら春に一度受けたんじゃなかったっけ
追加でまた出資してくれんのかね

何回期待持たされた揚げ句、叩き落とされたら気が済むんだ？

糞はいつ迄も糞だ

>>647
俺はニヤリとしたがな。
ただ、お前が面白くないと思う理由も分かる。
未だ宙ぶらりんの連中にとったらネタにされてるようで腹立つもんなｗ

>>647
所々面白いじゃん、ニヤリとしちゃった。

つまらんよ。

そうそう、誰かさんが残業代不払いを知りつつそれを容認するような発言を行っていた場合、
会社法429条によって個人資産に対して取立てできる可能性があるよ。
年500h2年1000人1500円として概算すると15億に法定利率年5%かな。
モノは使いようってことで。

ソ興系企業ってOBが設立した企業も含まれますか？

ankaman tte mosikasite maru ?

>>657
ソ興とTAQとソフトハウスをまとめてソ興グループというくくりだと思う

>>657
ブラックは人に宿るから、結局はOBもブラック。
ナショナルソフトなんか見てみろよ。ゴミの分別が会社の強みとか書いてあるんだぜ？
頭おかしい。

>>646
ﾜﾗﾀ

開かずのエレベーター

ブラックはベース高いけど
その後はスズメの涙ぐらいしか昇給していかないよな
だから40代とか50代の社員の末路がどうなっているのかを調べてみるべきだが
ソ興OB系企業ではまだそこまで歴史のある会社はないからなかなか判断しづらいな
どうあれ40、50代になって内勤とか営業にスキルチェンジするとか
現場でマネージャークラスになれる器量でも無ければ
世知辛くドライなブラックで生き残ってなんかいけない罠
ほとんどが会社の事情で辞めさせられていくわけで

>>663
お客が付かない奴はさっさと退職しろ。
量(社員数)での商売が不可能になったのだから、JOBがない奴は迷惑。不要品だ。
本気で、 在籍されると迷惑なんだよ

お客がついてもその客も永遠ではないのだから客の質というのも重要だな
大手SIerの決裁権のあるマネージャーと仲良しになれないやつはいずれ不要になる
ただのPGとなんちゃってSEは40代あたりから如実に売れなくなるので不要だしな
中途取るにしても適性検査とスキルテストは必ず実施したほうがいい
コミュ障は問題外

ソフトウェア興業OB系の会社に就職するときは甘い言葉に気をつけろ

>>665
お客がデスマ発生時の火消し要員しか求めていなければ、意味ないもんな。

>ソフトウェア興業OB系の会社に就職
使い捨て火消し要員なんだし偏差値40台の大学のやつが行く会社としてはちょうどいいんじゃね？
君の才能を活かせるうちの会社に是非入社を！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OB会社の評判を知りたければ以下で検索をしてみれば？
http://jobtalk.jp/

評価がトップダウン経営寄りになっていたら
ソ興のDNAを受け継いでいるということかもなー

>>668
「うちの会社」と書いている君はOB会社の人なのか
残念なことだな

>>660
じゃ、>>4に書いてある
以下もブラック会社に認定されちゃうってことなの？

OB会社認定
・株式会社エム・ソフト：http://www.msoft.co.jp/
・株式会社アイティシステム：http://www.itsystem.co.jp/
・インタアクト株式会社：http://www.i-act.co.jp/
・株式会社ライターム：http://www.rtarm.co.jp/
・株式会社エス・ティー・シー：http://www.softwaretechnology.co.jp/
・株式会社エイエイエス：http://www.aasc.co.jp/
・株式会社バルキー･インフォ･テック：http://www.bulky.co.jp/
・コガソフトウェア株式会社：http://www.kogasoftware.com/
・株式会社ウィズ・ワン：http://www.withone.co.jp/
・株式会社ネオキューブ：http://www.neocube.co.jp/
・株式会社オーネスト：http://www.honest2000.co.jp/
・インフォメーションタスクフォース株式会社：http://www.iforce.ne.jp/
・株式会社アルゴシステム：http://www.argo.co.jp/
・株式会社ユニスティ：http://www.unisty.co.jp/
・株式会社アルク：http://www.ark-inc.co.jp/
・株式会社キュリオカプセル：http://curio-capsule.jp/
・株式会社株式会社ジィファム：http://www.gfam.co.jp/
・ナショナルソフトウェア株式会社：http://www.nationalsoftware.co.jp/
・株式会社オレンジアーチ：http://www.orangearch.co.jp/
・ロイコム株式会社：http://roycom.co.jp/
・システム・エボリューション株式会社：http://sys-evo.co.jp/

この中のどの会社がｿ興よりホワイトなんだ？
どう考えても職歴を汚して転職しにくくするだけでしょ。

もしかして、残業代がもらえることだけで判断してる?wwww

やっぱ激務？

>>672
それって暗にソ興は残業出てないって宣言してるってこと？
おかしいな、残業出てるというレスはありゃ嘘か。
ソ興は相当追い込まれているのか、
高年次のせいにしたり、OB会社に話をそらせようと必死だね。
Pへの引き抜きがきついのかな？
確かアンカーマンはOB禁止って以前書いていたな。
ポリシーねじ曲げるのかい？
なあ、アンカーマンさんよｗ

OB会社の中にSICやTAQよりブラックな会社ってあるの？
とりあえず残業代満額＆ボーナスが出ていればTAQ以上ですｗ

>>675
それでいいなら大半がクリア
情報源は俺らの現役・OB・他混成定期飲み会ｗ

やっとTAQのページが変わったな
相変わらず後出しの情報提示だが8/11に役員変更したことになってる
内容は既報通りだが監査役が書いてない
そして注目の社員数は706名
案外多いね
これハウスの人も含んでる？

ALLWAYS〜三丁目のソ興〜

2011年10月に1200名として1ヶ月50名ずつ辞めたとすると
2012年8月には700名。着実に辞めさせてるんだなあ。
このペースだと2013年10月に0名になるんだが、さてどうなるか。
来年も注目ですね！

0にはなるだろう。

去年10月にはもっといたはず。1400人くらいいたんじゃないかなあ。
1年経たずに半減したってことね。これはこれですごい退職率ですね。
1ヶ月70名ずつ退職したペース。これだと2013年6月に0人になる。

他業種に転職すればまともに残業代、ボーナス出る会社はごまんとある。
まぁ、営業のやり方は古巣を踏襲してるから、
OB会社も人の入れ替わりだけは激しいね。
案件が来たらうつ病だろうが何だろうが
とりあえずそこの面接に放り込んでみるってのが大半だろ。
技術者の意向なんて全く汲み取ってくれやしない。
それで使い物にならなければ追い込まれるだけの話。
給料そんな出なくてもいいから細く長くまったりやれる会社がいい。
長い人生、給料が少々高くても激務では年金もらえるまでは続かないから。

肝心なことを忘れてるだろ。

相変わらず間接部門の力を削ぐことができないようで

法務部
総務部
総務部設備企画課
経理部
人事部
品質管理課
情報セキュリティ管理課

なんで設備企画課は特別扱いなのさ
○がいるのに法務部だってｗ

＞＞６７６
とっくにITバブルはじけてんのに
ボーナスなんか出せないの分かり切ってるだろ。
ろくに仕事できなくて無駄残業してるやつに
単価５０万とか６０万の低単価で現場に出られた日にゃ
総支給で月給３０万なんて到底出せねー金額だわ。
もち、手取りの可処分所得はこれよりもっと下がる。
社員１人を養うには総支給額の２倍弱は毎月かかる。
まして年間の稼働月数が低いやつに
ボーナスなんて一体どこから捻出するんだよって話だ。
待機社員の給料、テナント料などの会社運営維持にかかる固定費
会社負担の社会保険料なんかも馬鹿にならんというのにだ。
いっぺん自分のコスト計算してみろ。
てか、あんた、自分がいくらで現場に出てるのか正直に言ってみ？
誰かが頑張って稼いでる分のおこぼれで給料もらってるだけなんじゃないのか？
もっとスキル磨けよ。

そこをmanagementするのが、本来の経営陣の意義なんだがな。

543です。
現社員ですが、エスパーしてしまいました。
課長に聞きに行っても俺の口からだと語弊が生じるからいえないとか。
説明会だと情報をちゃんと説明してくれないし。質問しても濁されるように返ってくるし。
課長経由で聞いても返答が無いし、過去来た試し無いし。
知らぬ間にエスパーに走ってしまっていたようです。

>>544
T社だよ。

>>551
質問されていたけど、ここはもう正直に言うしか無いだろうと言ってたね。

この前の説明でワーワーと自分の意見言ってる人いたんだけど、俺から見てその人、コーディングの技術は高いし人に意見できる人なのになんで転職しないのかが不思議。
もっと稼げるだろうに。

>>685
676だけど勘違いしているようなので補足すると、
私は卒業組で残業・ボーナス出てる組の一人なので、
その要望は現役組に向けてほしい。
でもね、現役で残っているのは君が指摘したようなのが多いのは確かだな。
悪いけどPCセットアップで、プロキシやDNSやSSHがわからなくてモタモタするようなのは一緒にはやっていけないよ。
いい奴だから飲みには誘うんだけどね。

>>688
コーディングの技術ってのは伝わらないし評価されないんだろう
〜言語何年、立場は〜、フレームワーク〜を使用…
その程度。

>>688
目先の利益に目がくらんでも仕方がない
有給休暇もリセットされるし

>>685
なんかどこかの部課長が言ってそうな台詞だなｗ
言ってる事は確かだけど、それご法度なんで。

無駄残業を取り締まる
能力の低い奴を積極的に切り捨てる

ってしないで十把一絡げに残業代やらボーナスやら出し絞ってるから
今まで使えてた人材から順に逃げ出してる真っ最中なんだよ
えげつない退職圧力なんかやって士気下げる前にとっとと自宅待機始めておけば良かった
（まあ○の散財っぷりからしたらそんなの焼け石に水だろうけどｗ）

で結局使えない人ばかり残って単価の低い仕事しか取って来られない←イマココ

>>688
この会社に意見するということは退職圧力を受ける事と同じ
何か言うと部長から嫌味言われたりする
それがわかってて言ったってことはもうその人は退職の覚悟を決めたと思われる
わかってないならご愁傷様

>689
優秀な人っぽいけどキミはいくらもらってるの？ｗ
残業代なしでベース高い場合と、残業代ありでベースが低い場合なら
結局年収はあまり変わらなくなると思うんだけどｗ
それからボはあくまでボなんで支払う義務は会社にないし、
いつ支払われなくなってもおかしくないから年棒制があるならそっちにした方がいいよｗ
ただし優秀な人に限るｗ

>692
OB会社の社長も似たようなこと言ってると思うよｗ
だって元・部課長だものｗ
売上から会社の利益を出さないことには次の採用活動もできないもんｗ
どこもかしこも若い技術者の上前で年寄りの高給を賄ってるのが現実だと思うけど
キミは実力主義、年功序列のどっちがいいの？ｗ
もらえるもんは総取りで会社がどうなろうと知ったこっちゃないってんなら今すぐフリーランスになった方がいいよｗ
ヘボSEは若いうちしか稼げなくてトータルで考えたらあんま差がなくなるから優秀な人に限るけどｗ

>>684
多方面に喧嘩売ってなにしてんの？
ソ興にいた時より待遇よくなった人はごまんといるんだから、
みんなOBは上から目線になるんだよ。

684
え、あ、どうもすいません

>>684
ちょっと前まで在籍していた同レベルの同期が転職しただけで（ソ興から見て）高待遇になってるのが悔しくて仕方ないんだな。
だから上には上があると思わせないと自分で納得できないんだろう。
でも684は自分のスキルが高ければ転職市場に打って出ればいいのになぜPにすら引き抜かれずTに残っているのだろうか。

だってpへは個別にひきぬかれるんじゃなくてpjごともってくんたもん

こりゃまた、どうもすいません

Pへの転職って運じゃん
そりゃ自分よりスキル低いと思ってるのが、たまたまそのジョブに付いていただけでPに行ったらムカつくかもな
でもそれでOBに八つ当たりすんなよって感じ

Pも厳選して金になるプロジェクトしか引き抜いてない様子だな
前三役も予定より少なくて思惑外れたんじゃないの

そっちの都合か？

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。

日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）

ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

有給の消化云々なんて比較になるレベルじゃねーだろｗ
安価万の発想は完全にずれてんだよｗ

これまでのpへの移籍の話を見てるとOB会社作ってヘッドハンティングすのと変わんなくね？
自ら起業する根性が無いことはわかりました。

358 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:34:59.15


前科者とその家族に向けられる世間の風は冷たいけど死ぬわけではない


360 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:49:29.07
履歴書の賞罰欄には「懲役刑(執行猶予）」と書きましょう。


361 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:59:51.57


社長が刑事罪なんてなったら、入札もできないだろうね。


経営者に犯罪歴があるなら、入札業者、請負業者の適格要件ではじかれる。

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

ソフトウエア興業社長

ソフトウエア興業営業

ソフトウエア興業人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。

偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

　　　告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
　　　は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
　　　察官宛てに作成し、持参または郵送する。

　現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
　被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
　ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
　「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
　られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。

　他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
　被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
　そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
　送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。

Tの社員も先見えなくて、同僚の高年次だろうが、OBだろうが、なりふり構わず八つ当たりするしかないよな。

>>712
○が帰ってくるまでは、
Ｔに転籍すれば勝ち組っていう声も社内ではあったのにな

○復活はTの中の人達にももう決定事項なのね。
凄えな。よくそんな体制でやっていけると踏んだな。

まぁ若い奴と仕事が好きな奴はさっさと転職しろよ
お前らには嘘にしか思えないかもしれないが
俺は去年ソ興辞めて380万とかしか無かった年収が
冗談抜きで倍になったから、お前らも安い金で働くことないぞ
年末になったら源泉票墨入れてアップしてもいいぜ

今はT,S,S.Hの営業が○に誘導されるように一丸となって活動しておりますね。

○が戻ってきたことで、資金の確保は確実になったから
Ｔでも安泰っちゃあ、安泰じゃね？

残業代も出るようになったし、ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。

○ってここ見て書き込みしてね？本人じゃなくて腰巾着かもしれないけど

>>717
>ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。

これ、○がその場を取り繕う常套文句ですなｗ

古くは、最初のバブル（ITバブルより前のやつ）がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
同じこといったよ
で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
そんな話はなかったことにしてたからねぇ

いまだに、こんなヨタ話を信じるやつがいるとは思わなかったｗｗｗ

>>4のOB会社たちの評価をお願いします。?
○か×で。

>>717
○がパクられる前の、助成金もらってた状況ですら、
ボーナスでなかったじゃんｗｗｗ

ていうか残業代もらってたとしても、未オーダー＝自宅待機＝給料半減の状況
だと、下手すりゃ年収下がる可能性すらあるのに。それでもまだ安泰だと？

>>718
○はキーボード打てないので書き込みはしてないな
でも何が書かれてるかは朝倉がプリントアウトして見せてた
画面で見てるんじゃないってのがインチキIT企業のトップっぽい
最近は見せてないと思うけど

○復帰＝銀行から金借りられない
だよ
○の個人資産を当てにしてるなら大間違い
現金は山林購入で使っちゃって
成人してない子供多数でそっちでも金かかる
自宅にダイヤ隠してるような奴に何を期待してるんだか

しかし、なんで根拠の無い出来もしない約束して社員に淡い夢を持たせるようなことを言い続けるんだろうね。
すでに５年近くにっちもさっちも行かない状況続いてるんだろ。
５年目以下の社員は知らないだろうけど、在籍５年で東南アジア、１０年でハワイ旅行という制度があってだな、
それも資金ができたら再開すると当時話していたから君らに伝えておいてあげよう。
経営陣は余計なこと思い出しやがってとお怒りになるかもしれない。

まあその東南アジアもタイの政治情勢のせいで韓国に変わったし
韓国なんか絶対に行きたくなかったから中止になったことには感謝してるｗ

どこのOB会社(>>4)に転職したらいいと思う？
ホワイトおすすめ教えて。

新体制一発目の給与振込日ですが午後の間に無事振り込まれているでしょうか？
帰り道に記帳をお忘れなく！

>>717みたいな考えの奴が
少なくとも１００人いれば、しばらくは安泰だろうなｗｗｗ

>>726
OB会社にホワイトなんかないぞ？
なんか勘違いしてないか？

そうそう。
OB会社はオールブラック。
残業代もボーナスも出ていてはならない。
ましてやフレックスやフリードレスコードや有名企業との取引などあってはならない。
ソ興より高待遇なんて有り得ないと思わないとやってられませんよね。
でも実際あるから始末が悪い。
ソ興社員もそれをわかってるけど現実見たくないから八つ当たり。
ちなみにOB会社もソ興にいたというだけでポンコツを雇う余裕はありません。
あと、社長はソ興と関係ないけど社員の大半が元ソ興という会社はリストアップしたらキリがありませんし教える気もありません。
そっとしておいてください。

ブラックは人に宿るもんだから。
ソ興の社員はOB会社いけばいいよ。
ウチでは雇わないから。

本気で転職したいんならリクナビでも＠typeでもなんでも登録して探せっつーの
オープンオファーばかりでプライベートオファーが来ないようだったら対したスキルが無いって企業から宣言されたようなもんだから公務員試験でもなんでも受けてシフトチェンジした方がいいぞ

しかしソ興OBって、嫌がらせすごいねぇ。
善人顔して平気でやってくるのが笑えるわ〜。

自分から辞めたやつらはソ興より良い所行っただろうけど辞めさせられたやつらはどうなったんだろうな

9月末でこの会社とはおさらば。
会社は違えど現場は一緒だ。

先にPで待ってるぜ。

>>733
現役社員の中でソ興に骨を埋める覚悟でがんばろうと思っているのがどれだけいるかって話だ。
たまたまPへの転職や引き抜きがなかっただけで明日明後日にそんなおいしい話が来たとして断る社員が何人いるのやら。
お前も楽に転職できるならしたいんだろ？

ソ興社員っていつ辞めようかと思ってるのがデフォルトだと思ってたよ
自分もそうだったし、周りもそうだったと思う
課長部長ですらも

>>737
○の脱税から部課長の逃げっぷりには笑ったけどなｗｗ

俺の知ってる部課長の９割くらいは、既に脱出してる。
案件中に辞める社員を、「会社のために(笑)」とか言う理由で
必死に引き止めてたのにな

>>719
>古くは、最初のバブル（ITバブルより前のやつ）がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
>同じこといったよ
>で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
>そんな話はなかったことにしてたからねぇ

わざわざ部課長会議の議事録にまで「景気が良くなったら必ず払う」って書いてたのに、
後でこっそりその部分だけ削除してた位だからなあｗ

社員のボーナスは、○の愛人がちゃんともらってるから
安心してジョブ先で頑張っててください

PへはTの何割くらいが移動するのだ？

>741
知ってるが、お前の態度が気に入らないから教えない。

>>730
OB会社はソ興とルールがまったく同じなわけではないけど、
根底に流れている人身売買的なものは踏襲してるから、
基本はオールブラックって言いたいんでしょ。
ソ興で習得したノウハウを持った人間たちの集まりであることは変わりないから社風は似るさ。
あたりまえ。

残った人は○さんと一緒にがんばって○さんの借金を返してあげましょう

>>744
これ大事だよな
いくら借金残っていて
どれくらいの期間で返済する計画なのかを聞いておかないと
年間総売上から差し引いてどれだけ人件費にまわせるかを各々把握しないと
毎回ボーナス出る出る詐欺に騙されるぞ

ソ興OB会社もブラックだけどソ興本体ほど超絶ブラックではない。
Pはここでも出ている通り悪い会社ではないんじゃないか。

P行くメリットが出てませんが

Pに移ったのにソ興面していると元々いるPの正社員にPをソ興の一部みたいな扱いするなと怒られるぞ

P原住民と交わる機会あるの？

ないだろ
こことは違ってなんちゃって別会社じゃないし

>>746
ブラックは人にしみ込むんだよ。
会社は人で回ってんだ、人がブラックだから、会社もブラックになるんだよ。

OB会社のネガティブキャンペーン、うざいよｗ
そんなに、OB会社に移られるのが嫌だったら、まず自分たちの会社をなんとかしろよ

このしつこさは、ひょっとしてアンカーマンか？ｗ

意味不明
ネガティブキャンペーン？
採用しなきゃいいだけなのに、そんなことするかな？

ブラックは経営者の考えひとつだよ。下っ端が何を言おうとブラックになりはしない。
どんなに嫌われてるボスでも下はボスに似てくる。
>>4の判定基準が社長がOBであることってのはそういう考えからなのさ。

>>753
OB会社に対するネガキャンと言いたいんじゃね？
たぶん日本語不自由なんだろ

まぁ俺の会社の新規取引先に名前が上がったらネガキャンなんぞしなくても
TAQもOB会社もP社も全部叩き落すのは間違いないが･･･

OB会社のネガティブキャンペーン大いに結構。
ソ興にいたと言えば簡単に移れると思っている輩を受け入れる程余裕もないんでね。
OB会社はブラックだから止めた方がいいよ〜。
だから来るなよ〜。
絶対だぞ〜。

そもそも転職しない人達しか残ってないんだからどうてもいい感じ？
OB会社だろうが採用されないでしょ

>>756みたいなOBの連中がウダウダ書き込みに来てること自体がキモイんだがwwww
ソ興に粘着すんなよwww
「光通信OBです」くらいに恥ずかしいことだから仕方ないかwwwww

>>758
その論法だと自分が一番恥ずかしい事に気が付かないのかな

ITブラック四天王

トランスコスモス
富士ソフト
ソフトウエア興業
インテック

勤務形態や給料形態どうこう以前に
前科者が経営している会社以上にブラックなOB会社なんてあるのかとｗ

社長が前科者で社名が興業だからなあ。そりゃ「どちらの身内で？」なんて言われるわ

10年前は良かったな
給料50万近く貰えてボーナスもがっぽり
忙しくて使う暇ないからたまの休みに無駄に女を衝動買いしてたわｗ

>>760
俺が知ってるのは、インテックの代わりにアルファシステムズだけどな。

>>763
それ、たまに飲み会とかで言う人いるけどなｗｗｗ

「俺が若かった時は、ボーナス１００万位出てた。
　今は会社が苦しいから、おまえらが頑張れば、そのくらいボーナス出るぞ」
みたいな。
大半の人間が年次として１０年未満くらいだから、そんなこと言われても
わからんだろうにｗｗｗ

>>761
これに尽きるよな。
社員説明会とかで「〇山新体制で頑張っていきましょう（エイエイオー）」
なんてやったりはしていないと思うが、
それに納得して残っている人はどれだけいるんかな。
不本意だけど文句も言えず、ただ黙って動かざるを得ない人達ばかりなんかな。

そういや○ちゃんはどういう立場で経営に参加してるんだ
執行猶予の身では客先回るわけにいかないし
株主ってだけじゃ取締役会に出るわけにもいかない
いまだに○まマークがないと契約結べないとかやってるのか

○にしてみれば、
執行猶予＝無罪　になったと思ってるらしいよ。

在籍していた部課長がそう漏らしていたらしい。

>>768
まあ、そんなもんだろう
過去に、なんどか税務調査で行政指導くらっているのに、このざまだから
次はもっとうまくやろうとしか思ってないよｗ

いやいや、反省してるって書いてあるぞ。裁判官のお墨付きだぞおぉ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120313/trl12031317470012-n1.htm
丸山被告が犯行を認めて反省していることや、前科がないことなどから、執行猶予とした。

なぜこの件になると現役はダンマリなのだろうか？
「うるせえ！〇がオーナーになって安泰となったソ興グループで俺達はやっていくんだよ！OBは失せろ！」
くらいの担架は切ってもらいたいものだ。

もう残ってる現役はよく訓練されたのしかいないだろ。
2chなんて見てるはずがない。

みてるよぉ

OB会社の社長といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。

>>774
アホか、企業のリスク考えたら2千万くらいなら妥当だろ

○が異常なだけなんだよ
一族で十数億プラス裏金だもんな
どんだけがめついんだっての

企業じゃねーや起業

ナショナルソフトはエレベーターの前とか掃除しろよ…
ゴミでめちゃくちゃきたねーぞ…

OB会社の役員連中といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。

2000万はどうかな。稼働率が常に90%くらいあれば大丈夫だが
80%になるととても払えない。確かにリスク負ってるな。
2000万となると税金も大変だしね。

ていうか、この会社の役員連中は
いざという時、責任とったりするの？

λ...... 　　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ…　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ…

そもそも○からして業績悪くなった時に自分の報酬減らしたなんて事一度もないのに
役員が責任なんて取るわけねーだろ

減らされた事自体はある、が、それは大した問題じゃないな。
この期に及んで何やってるんだか。

○もPへ行けばよいじゃーん

Pも真っ当な会社なら前科者なんか取らないだろー

ネタにマジレスとか

Pに移ったらボーナス出るんだぜひゃっほう！！！

全員バカo(^▽^)o

なんでココのOBって、嫌がらせが得意なのかね。
息を吐くように嫌がらせするんだよな。

>>789
お前は何を言っている
元ソ興社員だからに決まってんじゃねーか

ソ興社員＝息を吐くように嫌がらせする生き物
これ常識な

まあ、部課長から唯一教えられた技術だしなｗｗｗ
息を吐くように嫌がらせは。

お前らだけだよ。

>>790
OB会社(>>4)も悪の巣窟になってる可能性があるわけか。
ソ興の息のかかってない郊外の会社にでも転職しよっと！

>>793
OB会社も、結局は人売りドナドナのブラックITだからな。
しかも○の遺伝子を受け継いだ役員や部課長が作った会社だし。

まあ、それでも犯罪者が経営しているソ興に比較すれば、幾分かはマシってレベル程度だけど

マリスミゼルてカコイイよね

ごーごーさまーああんあん

OB会社だが
俺が新人の時はこんなのはあたりまえだったとか言って残業強要するしね
ソ興とは無関係とか言ってるが
ここ見て体質は同じと思った

どこのOB企業だよ

別にそんなのソ興に限った話じゃないけどな

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;|
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　　　　　　　　 　）;;;;;|
|;;;＿;;;;;;ノ　　 　＼　　　'／ヽ:;:;:;|
|::::::::|　　　　　 　　　　　　 　）;;;;|　　　　
|:::::::|　 　 　 　 ,（ 。　。）　　|;;;ﾉ
|::::::::|　＼　　　　　 ＿　　　/;;ﾉ
|:::::::ゝ ｜　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ 　　　＜どこのOB企業だよ
ヽ:::::人｜ 　　ヽ 二ノ　/
　　　　 ＼ 　　 　　　 /
　　　　　　 `　ー ─ ’

どこの会社でも仕事が終わってないなら、残業は当たり前。
違いは残業代があるか無いか。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという可能性
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金後
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

>>802
残業っていくらでも出るの？
制限はないの？
ものすごい金額になると思うんだけど。

>>802
制限なんてねえよｗ
1時間だろうが何百時間だろうが払わなければならない
ソ興も昔は全額払ってたよ

>>804
昔っていつぐらい？

オレがいたときは、課長に残業代くださいっていったら、
即刻部課長面談コースだったけど

経営破綻はいつ頃になるだろうか。

ここ一年間の傾向として、半年毎に社員数が半減してる。
去年の六月の段階で2800人いたが、
今年初めには1400人、そして8/1には700人になった。
来年の4月には300-350人程度になっているだろう。
すると、破綻の時期はその半年後の来年9月ぐらい
になるかな。

読みが深いね
でも、ハズレ
そんなに持たない

>>806
まあ、犯罪者がトップにいる限り案件が減少して会社はつぶれるだろうね。
○がまともな社長ならば、そのへん考慮して社長を退くんだろうが。

>>804
俺は10年以上在籍してたけど全額出たことなかったわ。
当時は高稼動のジョブばかりだったこともあるけどな。
残業代300時間を功労賞として賞状一枚と賞金2万円でごまかされたり、全社員に今までの残業代は帳消しする同意書にサインさせられたりしたな。
ダミー会社の件が2ちゃんで暴露されて、アトムが2ちゃんに書き込む不満社員ｗを見つけたら通報しろと貼り紙してた頃だわ。
不満社員といい、ステイボーナスといい、ネーミングセンスの悪さは当時から変わってないな。

>>806
300人くらいならなんとかやっていける規模じゃないかな。
ただ、いかんせん給料を安定して支払う以前の問題として借金の規模がデカすぎる。

>>808
でも、犯罪者が会社のトップにいることが
不振の原因ではないと思うんだ。悪循環が
生まれたことが、破綻に至る原因になると思う。

具体的には、次のような悪循環が生じてると思われる。

案件にオーダーされてる優秀な人が辞める。
欠員を未オーダーから補充。
しかし、未オーダーの人はあまり優秀ではないので、
顧客の不満を買う。
案件が打ち切られ、未オーダー発生。
その未オーダーに中にいた、相対的にスキルが高い人が辞める。
未オーダーの中の平均スキルが下がる。
別の案件にいた優秀な人が辞め、未オーダーから補充。
最初に戻る。

このような悪循環を打ち切らないと再建は不可能だと思う。

ズラ野はどないすんべ？

一心同体

無駄残業防止のため残業代は出ない。
基本給に残業○○時間、織り込み済み。

前役員３人とＣ葉ちゃんはＰ社に移ったのかい？

取り消す同意書ってすごいな。
お前ら本当に洗脳されてんだな。奴隷として。
そして嫌がらせのスキルが高い。

いや、現役奴隷のみなさんにはとてもとても敵いませんよ。
それに嫌がらせもしていませんよ。
真実を語って後世に伝えているだけです。

嫌がらせスキルが高いのはアトムがいたからだな

偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

　　告訴状
　　　告訴年月日
　　　告訴人氏名（申立人）印、または
　　　告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）告訴事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　告訴人　　（住所氏名電話番号）←告訴申告者
　　　　　被告訴人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　告訴の趣旨
　　　　→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　告訴の理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　告訴事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

Pいくメリットなに？

特に無いよ

Pに行けばボーナスも残業代も出るよ

>>805,809
バブル崩壊前までは普通に全額払われてたよ
ソ興に限らず、どこの会社もね。
「生活残業」って言葉があった位だし。（今は死語だけど）

ナショナルソフトは死んでくれ。
てめえのミスを外注にクレームいれやがって。

Ｎソフトは社長のＮ田に対して
「あんたを男にしてやるよ」
と熱い男達の友情で結成された会社なんだぞ。
でもそう言った人は辞めたけど。

あはは。なるほど。
それで染み込んだブラックと重なってあんな会社になったのか。
同調圧力の掛け方が、宗教団体じみてるわけだわ。
そんなのに同調するのは低学歴な奴だけだよ。

現役ソ興社員の方には残念なお知らせですが、
そんなＮソフトでも絶対王者ソ興には歯が立ちません。
さらに残念なお知らせですが、おそらく向こう５年はボーナス出す出す詐欺に騙され続けることでしょう。

ソ興及びソ興OB企業に就職したら人生終了ってことなんだな。
理解しました。

あげ

偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

最近同じのばかりでツマンネ

なげえから三行で

まったくだ
コピペばかりで要約も出来ない無能

アンカーマンも辞めちゃったのか強気の発言は無くなり、嫌がらせするなよと泣き入ってるもんな。
前向きな書き込みできないくらい内部解体が進んでるのかもな。
そりゃコピベばかりにもなるわ。

今残ったメンバーができることといえば
OB会社に些細な嫌がらせをする程度の事だけだ

>>837
今残ってる奴らは、○の鍛えられた奴隷なんだから、
２ｃｈも見ずに、○の小遣い稼ぎをがんばってるだろ

そうだねー(棒)

過疎ってるから抜作とか偽アトムとか椎名りくとか出てきていいよｗ

OB会社、何ヶ月分の給料が出てるのですか？
リーマン後から、まともに出てないって会社もあるらしいけど。

たくさん出るけど

＞842　←　息を吐くように嘘をつくなチョン！

>>843
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

わりと古いOB会社だけど普通に満額出てるよ
去年も一昨年もプラスして決算賞与出たし。
リーマンの年はさすがに決算賞与は出なかったけど
茄子はちゃんと満額出た

１カ月出ても満額だからな。

羨ましいです。
いいですね。
収入増えて。
出世もして。
部下もたくさん増えて。
バラ色の人生ですね。
本当に羨ましいです。

>>842
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

残業代は払わなければならないが
虚偽の申告や無駄残業を容認するわけにもいかないので
常駐派遣型のこの業界では管理自体が難しいわな
そこで会社は賞与で穴埋めすることを考えるわけだが
そもそも賞与の支給は法律上で義務づけられてるものではないというところがミソ

すべての会社が「総支給＝基本給」ではないので
各種手当を除くと基本給はかなり低くなり
その基本給の何ヶ月分を満額と設定しているのかにもよるので
賞与が多い少ないについては
絶対的な額面を語らない限り一概にどうのこうの言えないな

自分の給与明細を明かしても問題ないって人はどうぞ

ソ興みたいに莫大な借金背負ったり無駄に広い自社ビル持ったりせずに、社員数に見合った安い事務所借りたり身の丈にあった経営してればそれなりに社員に還元されてる会社なんてたくさんあるだろ。
そんなにOB会社がソ興より潤ってるのがしゃくにさわるのかねえ。
P社に泣き付いてなんとかしてもらえよ。

>850
OB会社の中でそんなとこ現実にないじゃん。
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな

できる奴から辞めていく
できる奴ほどお声がかかる
できる奴を誘うにはお金がかかる
ソ興末期が酷いから年収600万円程度でも大満足に感じるんだよ

ソ興末期の年収だと300万くらい？
自宅待機組だと200あるかないかかな？
それ考えたら600万なら大満足でしょ

てか今はもう大手でも600万くれるところは少ないんじゃね
管理職でないと厳しい

年収600万とかこのご時勢にもらえるなら大満足だな
どこかの26*12とは比べ物にならん

>>852
600万！？
それが平均みたいな言い方されてもなぁ・・・
つーか、自分の派遣単価、職位、年齢、配下メンバー数がどんだけか言ってみ？

http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
http://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm

↑大企業も含まれてるので除外すると実際はこれより平均額は下回る。企業規模別の表で見れば割と近い。

偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

>>855
そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
どうだ、こう言えば満足か、こら？
大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。

けんかすんな

俺の知る限りM木さんはいい人だ
なんで引き受けちゃったんだろうね
頼まれると断れないんかね

Pへ何人行くんです？

>>861
みんな生活かかってるんだよ

希望退職を700人募ってから一年後に倍以上辞めてるとは予想してなかっただろうな。

どんどん　褒めて！

9月で800人、今はもう300いないからね。

>>866
マジか？
みんなPに行くのか？
M木さんも早く逃げてー。

もう行けないだろｗｗｗ

てことは、みんな自力脱出ってこと？

何割ぐらいがホワイトに転職できたんだろうな

これが事実だとすると、ヅラ野社長が社員に向けて何を話してこんなことになったのか気になる。

事業所とか社宅全部売れたとしても140億くらい残ってるからね。3000人規模だった頃だったらまだしも、この人数で返すのは至難の技だろうね。
永遠にボーナスなんてでないんじゃないか？

借金どころか利子かえせるのかね？今月もかなり辞めるらしいし

だから 褒めてよ

私達は
会社のために

頑張ってるのだよ

株主のためにね

褒めてくれないと

今度は

私達が干されてしまう

、、、、、、

ついに倒産へのカウントダウンが始まったな

絶対倒産はしないんだな。
これが。

＞そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
うん、だから平均ではない。

＞なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
平均みたいな言い方するからじゃねーのか？

＞羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
どう読んでも羨ましいから聞いているわけではなかろう。

＞OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
＞どうだ、こう言えば満足か、こら？
それでは満足しないと思うぞ？
単純に質問理解度が低い奴だとおまえがスレ住人から思われるだけ。

＞大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。
業界全体が景気が良かった時の話をしても意味なし。
推測もこの話の流れの中では不要。

OBだけど去年の年収は600万ちょっとだった
一昨年もそんなもん。もうチョイ多いくらい。
今年も今んとこ去年とほぼ同じペースだな

昇給は？
来年も？
再来年も？
同じくらいかな？
将来性はあるの？

なｗ
ソ興より待遇がいいと真実を書いたら書いたで、
ネチネチ嫌味ったらしく嫉妬に満ち溢れた質問してくるんだからほっとけ。

>>877
俺もなんやかんやで潰れないと思っていたOBの一人だけどさすがにやばいわ。
まだ〇逮捕時の社員2000人規模なら、まだ最悪会社更正法で済んでたかもしれないけど、
固定資産売り払っても100億単位の借金あって、社員数300人だったら、存続させても意味無いと判断されて破産も有り得る状況だわ。
この先、銀行と監査法人がどう判断するかだけど、果たして年内乗り切れるんかね。
心情的には乗り切ってもらいたいけどさ。

>>879
600万÷12ヶ月＝50万円
保険料は会社と折半なので
月単価80万円の現場でフルで働いてもらわないことには
会社は利益もあげられないしその技術者を養えない
新人2人ぐらいの面倒を現場で永久に見るならありえるが
永久に部下が下につくわけもなし
5年〜10年続く保守案件の現場ならありえるかもしれないが

２ちゃんだと思って適当な年収書いてるんだから相手にするなよ

OB10000人が全て年収が今のソ興以下じゃないと何を書いても納得しないんだからほっとけ。

圧力退社受けたやつなら以下かも知れないけど自分から辞めるようなやつはソ興以上の所行ってるだろ

Pは何円？

派遣会社がネット公開したマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取った場合の対策

ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。

公開したマージン率の偽装そのもので刑事罰を問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率を実際のマージンより低くみせて給料を騙しとったという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。

刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）：マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。

対応策
上記刑事罪により刑事告訴

加害者または犯罪者（告訴状にある）
派遣会社　社長
派遣会社　担当役員（担当営業の上司）
派遣会社　担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。

証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）

告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付　⇒　告訴受理　⇒　加害者に通知　⇒　加害者より和解要請　⇒　和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。

妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当）

ナショナルソフトはマトモにボーナス出てないよ。

辞めた奴の年収気にするより、ソ興の行く末を気にしとけよｗ
なんちゃって教育部長だった社長に新規プランなんて期待できないし、借金返すのが再優先だからなりふり構ってられないぞ。
今後も退職者が増え続ける中で唯一の強みだった安定した人の提供ができなくなったら、
どこもやってくれない仕事で食いつないでいかないといけない訳で、
地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。

○も大人しく引退しときゃよかったのに。

>>889
トイレ臭い？

>>890
>>地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。

ぶっちゃけると、そういう案件ついてる奴はいる。
帰ってくる前に、会社つぶれそうだけど

>885
現状では平均年収が下がってるでしょ。
上がってるならソースを示してよ。
下がってるソースは無職多数で示すことができないんだしさ。

『同期会』みたいな名目で、飲み会したとしても
みんな『元』ソ興で、『同窓会』みたいになってる。
オレが知ってる部課長も9割近く転職してる。

この現状で、○と浦野以外誰が残ってるんだよｗｗｗ

去年までは銀行が倒産はさせねーだろうなと思ってたけど
社員の数が600人程の状態で300人以上Pに転職したらさすがに潰れそうだな
300人分の案件持ってかれたら月間2億以上売り上げ下がるから
さすがの銀行ももう手のうちようがねーな、
追加で10億くらい無償融資してくれれば一年くらいは延命出来るが･･･
年末にはソ興グループ感動のエンディングだな胸熱

俺たちが建て直すと勇んでいたTAQの幹部様たちが引導渡す感じかな？
上手く行けば過去最大の謀叛ってことになるね。
ま、こーなるの何となくわかってたけど…上手くいくかな？

1万人の中から残った精鋭がそう簡単に辞めねえよ

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

>>885
だから嘘の年収書いてもばれるっつーの
組織も持ってない一技術者なら
年収400万台におさえこまんとどう考えても
会社としては雇いきれないだろっつーの
500万台やるとなると絶対に待機社員にさせないことが前提になる

ベースは上げることはあっても下げることはなかなかできない
技術者の単価ピークは30代中盤なわけで
現場で若手を数名使って組織をまとめられるぐらい優秀なやつは別として
それからは単価が下がる場合がほとんどなのだから
月額40万＋ボーナス（景気がいいときだけ）が上限

派遣単価が高ければいいわけだが
そもそもOB会社で大手SIerのコアパートナーをやれるぐらいの会社ってあったかという話
コアの下請けぐらいが関の山だろうに

>>900
面白いなお前。
まだソ興にいるのか、転職先に孫受け選んでしまったのか知らんが、視野と経験が狭すぎですよ。
手っ取り早く同期会でも開いてみんなの転職先の話をちゃんと聞けば間違いがわかるよ。
元236だとしたら、自分の主張のどこが間違ってるかわからないかもな。

>>897
引導渡すって言っても、そのMNOトリオも経営は我々がやるからお金だけだせと駄々こねて一歩も引かなかった結果、スポンサー候補が次々撤退していった元凶だからねえｗ
会社更正で引導渡してもらって、第三者に経営してもらっていれば、リストラや基本給削減といったリスクはあっただろうけど、神田事業所くらいは残ってたかもしれない。
結果論だけどね。

>>898
辞めて待遇そのままPに転職する契約書とっくの昔に回ってるぜ
民法上２週間前には通告義務があるから
先週末時点で約300人のJOBごと引っこ抜きは確定してんだよ

>>900
最近は単価一律だから、別に一人当たりに出せる金が450万とかでも
20歳代の奴は380万とかにしとけば
30代後半には年収600万円くらい出せるんだけど、お前はアホなのか？

>>903
そこまでいくと逆に残ってる人達に
「なんで残っちゃったの？」
と聞きたくなる。

>>905
案件についている人は、その案件がPへ移動する案件ならば、案件ごとPへいく。

今もソ興にのこっているのは、
案件についているが、Pへ移動しない案件のため、ソ興社員のままか
もしくは、自宅待機を続けている奴か

>>904
そういう理屈で成り立っている会社は潰れるんだけどアホなの？
ねずみ講って知ってるか？
一度あげた基本給はなかなか下げられないから
ボーナスでしか年収調整はできない

>>904
単価一律とかそんなわけねーだろwwww
何のためにスキルシートがあるんだ？
妄想だらけ噴飯もので呆れるよwww

>>901
OB会社で大手SIerのコアパートナーやってる会社はどれだけありますか？
答えてごらん？ニヤニヤwww

>>892
最近は芳香剤臭い。
普通は掃除してから使うもんなのに、匂いのダブルパンチ。

>904
20歳代のやつがものの10数年で年収が倍になる計算？
中途採用を養うためにものすごい勢いで若手を採用しなきゃとてもやってけないですね。
そこは社員が既に500人ぐらいいる会社なんですか？
どこに埋蔵金があるんですか？
民主党みたいなこと言わないでね。

>>>904

450万-380万=70万

450万+70万=520万

どう計算しても年収600万ぐらいになんかなりませんがwwwwww

アホはどっちだwwwww

やっぱりソ興OBはオツムが弱い
だから人生のしょっぱなにソ興なんかに入っちゃうわけだが

現役ソ興社員と転職失敗した連中の嫉妬渦巻くイチャモンばかりだね。
実際貰ってる人達は「会社の経営状況とか難しいことはわからないけど実際貰ってるからいいじゃん」てな感じで深く考えてないと思うぞ。
そもそもソ興全盛期に高額貰っていた連中が会社の状況を考えてたかって話だ。
俺も当時ボーナス100万越えしてたけど貰えて当たり前と思ってたしな。
当時はソ興で100万円貰ったと書き込んだら「嘘つくな！貰えるわけない！」と内輪から叩かれたわｗ

Ｎソフトの孫受け会社に入っちゃうような人もどうかと思います

転職して若手をまとめる点で言えば、
ソ興当時に1から10まで手取り足取り教えないといけなかったのと比べて、
1教えたら10わかってくれる差は大きいな。
楽だよ、ほんと。

二階のエレベーター降りたすぐのフロア、
掃除しろよ…
なんか白いモノとか落ちてこびりついてるぞ…
Ｎそふ

新体制一ヶ月余りでこれか…。
>>1のニコ動を今改めて見ると感慨深いな…。
まるで遠い昔のように思えるけど、まだ半年前なんだよね。

>>914
そのぐらいもらえる実力があるやつなら年収600万は軽いだろ
でも転職しても全員はその額はもらえない

Pも600万？

>>914
おまえいい加減な奴だな。
難しいこと分からないならここ来んなよ。
それからな、ソースも出せないなら
反論にならんから意味ないんだっての。
来んな。

>>912
20代2人と30代1人の組み合わせで成立してんじゃん
小学生レベルの算数も出来ないの？
さすがここまで居残る情弱はすげーな

現役だろうがOBだろうが無関係だろうが、
このスレを見ている時点で対した事はない人間という事だ。

>>908
＞何のためにスキルシートがあるんだ？
実際そうなんだから仕方ないだろ。
別にスキル関係なく同じ金払うって意味じゃなくて、
10年経験あるからって+20万とか出ないって意味だぜ。
お前こそ妄想膨らまして芝生やす前に部課長に現実を聞いてみろよアホが。

>>923
「大した」と「対した」の漢字の使い分けも出来ないんじゃ
そうだろうなぁ･･･。

>>921
色々とお勉強していらっしゃるようですが、
いくら”理屈”こねてそんなに貰えることはありえないと言ったところで
実際に貰っている人がいるという事実には敵わないわけよ。
お前の言ってることは所詮机上の空論で嫉妬にまみれた単なる”屁理屈”だね。
身近なところでお友達に連絡して同期会でもやってみなさいって。
「そんな規模の会社のくせになんでそんなに貰えるの？」「お前俺よりスキル下だったじゃん？」「なんで？」「なんで？」
と固定観念に捕らわれた理屈じゃ説明できない出来事に遭遇できますよ。

>926
いや、貰ってないね。
どうしても貰ってると言い続けるのなら明細でも示したらいいのに。
どうせ予想通りできないんでしょ？

>>917
うるせー気づいたらてめーが掃除しろ

>>927
明細は会社行かないと出せないし、
バレると人事がうるさいから銀行の給与振込記録とかでもいいかい？
月収４８万、手取り４０万ボーナス１．９ヶ月×２のショボイ給料だが
一応年収６００万以上はあるよ。

>>922
その計算で会社の利益は一体どこに？
情弱から情弱言われちゃったwwwwww

>>927
いちいち挑発にのって個人情報さらす奴がいるかよw
信じたくなけりゃそれでいいけど、
あーわかってないね、屁理屈こねて先輩から嫌われるタイプだね、
可愛げないからそりゃ誰からもお声かからないよねって
転職して年収あがったグループはお前のレス見てニヤニヤしてるだけだから。

>>926
貰っているという事実？？？はて？
給与明細でも出してきてましたかね？
じゃあ俺も言わせてもらおう、俺は年収3000万です！
はい、この事実は揺るがないわけだろ？
あんた、アホなんですか？？
しねば？

>>929
派遣単価、職位、配下の数、話せる範囲で今やってる業務内容、スキル、そのへんもよろしくな。
平均で600万なんてもらえてねーから、勘違いしても困るだろ。

>>932
別に。
俺は実際の年収で生活できてるし、見栄張ってるわけでもないからなぁ。
むしろ嘘ついて見栄張ってるお前が虚しいだけ。

>926
その理屈、屁理屈を超えてオカルトだな（笑）
固定観念にとらわれなければ金はどこからか湧いてくるのか（笑）

>934
だからその事実が明らかになってないのに
妄想垂れ流されても困るんだよ
チラシの裏と変わらんレベル

あー、スマン銀行のオンライン記録、一ヶ月前までしか見れんらしい。
一応晒しとく。
http://uproda.2ch-library.com/578698bWz/lib578698.png

とりあえず、税金とか社保引いて、手取りで月４０はあるから、
額面だと５０弱、ボーナス抜きでも６００弱は一応あるよ。
ちなみに交通費とかの経費は別清算だから、入ってないよ。

>>922
450万-380万=70万
450万-380万=70万

450万+70万+70万=590万

600万に届きませんw
しかもこれでは会社の利益が全くない罠w

4人ぐらい部下がいないと養えないぞwww

>>936
>>937さんみたいに公開する気はないけど、
転職したら配属されたプロジェクトがスキルにピタッとマッチして、
成果出したら給与がソ興当時より上がっちゃったもんはしょうがないだろ。

>>937
年齢、職位、部下の数、スキル、派遣単価を晒しなさい。あと在職年数とかもろもろスペック。
でないと転職すれば年収600万と勘違いするスキルも無い馬鹿が増えるからな。

>>933
派遣単価って派遣契約じゃないから単純単価じゃないけど良い？
一応、一人当たりだいたい残業代込みで１００万
職位はソ興で言えば主任
２次請けの会社使ってるから、配下の数は微妙だな、合わせていいなら８人ほど
業務内容は開発のマネジメントと経費管理
スキルって言っていいのかわからんが、一応開発言語１０種類ほどと
金融系ＵＮＩＸの商用システム開発とか、ＳＮＳの開発経験はある。
資格はあまり持ってないけど、ＡＰとネスペくらいは持ってる。あと何か質問ある？

年収公開しろとか、ソース出せとかいってるけど、
転職して、ボーナス出て残業代出たとかで　年収アップは可能だろ。

自分の会社がそうだからって、他の会社もそうだというのは、
視野狭すぎだろｗｗｗ

>>941←ほらやっぱスペック高い。あんた、今の会社でも少数のエリートのはず。

>942
ひがまないひがまない

>>940
忘れてた。>>941だけど、
年齢は29、在職年数はSICに５年、今の会社に１年半･･･だったはず。

ネスペ持ちならあいつと思ったけど29歳じゃ違うな

そもそも転職したら誰でも600万なんてどこに書いてあった？
俺は転職した結果そうなったから返答してきたけど、転職したらみんな高待遇になれるとは書いてないぞ。俺の周りは軒並み転職後に給与上がってるけど在籍当時から仕事できてたし努力していたからな。
結局、勘違いしたのが数人勇み足でムキなってただけじゃないの？

>>938
人件費が450万/年なら会社の利益は十分あると思うよ。月375,000円でしょ？
基本契約単価が75万で委任契約なら、
時単価4687円/時で、20時間までの残業込みの契約で220時間労働のケースで、
750,000＋（200時間−（8時間×20日＋20時間））×4,687円＝937,480円

だいたい一日３時間残業でこのくらい会社は貰ってると思ってもらえばいいよ。
残業代と社保税金こみで人にかかるお金が44万くらい、間接経費で35万くらい
なんだかんだで積まないといけないけど、それでも利益は粗利ベースなら1割強くらいかな。

労務費が分かってないバカ

>>949
会社の原価計算なんて晒せるわけないだろ頭悪いな

>>948だけど、俺の職権でやる範囲だと減価償却までしか見ないよ
間接労務費は粗利のノルマに乗ってるから意識する必要ないしね。
経理なら知ってるだろうけど聞く意味ある？

IT企業の動力費は？

29歳で600万もあげる会社って大丈夫か？
いずれ幹部になる候補生にそうするならわかるが。

>>948
残業込の契約って何？
そんな契約は無いと思うが。
特殊な契約持ち出さないでくれよ。

ここは嫉妬スレかよ

>>954
残業込みというか160H/月で契約して超過20Hから超過時間分を支払うって形
これは要は20Hの残業を見込んで契約してる
今はほとんどこういう契約になってるんじゃないかな
少なくともそんなに特殊ではない

あれ？そうすると>>948の計算は変だな。やっぱこれは特殊な契約かもしれない
750,000＋（200時間−（8時間×20日＋20時間））×4,687円＝937,480円
俺にはこの計算式がわからないや

平日の朝から元気だな。

>>956で書いた契約で220Hの作業をしたなら180Hから220Hまでの追加請求が出来て
40Hの作業費が貰える
>>948の式だと20Hしか貰えない
悪辣な契約だなあ
220時間労働なのになんで200時間から引くんだ？20H搾取？

固定給30万/月、残業代10万/月、賞与2ヶ月×年2回
これで年収600万、手取りベースだと450万くらい

長期休暇などで上下するけど
だいたい月50時間位残業がないと厳しいな…

ま、無駄に間接多すぎでその間接がやたら搾取しまくってる
どっかの会社みたいな所でもなければどうとでもなる数字だろう

そんなに自分の理論が正しくて、貰っている人の会社が間違ってるというなら、その理論でソ興建て直せよ。
いい実験場じゃねえかよ。

ちゃんと晒してくれた人がいてそいつは29で600万超え

ヒガミまくって嘘嘘連呼してたカス、いや失敬現社員様は
果たしておいくら？300万くらいかな？ｗ
まあそれならひがみたくなる気もわからんでもないなｗ

９月某日　神田：テキスタイルにて

>>○：何ぃ〜　４００名もＰ社に移籍ぃ？？？
　>>浦：ハッ！殿、いかがいたしやしょうか？
>>○：バカたれェ〜！、ハラコを呼べ！
　>>浦／朝：しっかし、あいつ（アトム）はぁフィリピンに逃亡したっきりで
>>○：んじゃあ、あれだぁ政治家の深ya を呼べ。
　>>浦／朝：そいつはもう落選しちゃって、タダの人です。

そんなに中小企業診断が好きで、自分の心配そっちのけで転職成功者の心配する暇あるなら、ソ興再建プランでも語ってくれた方がいいわ。
嫉妬にく●ったネチネチしつこい気持ち悪い奴と言う評価から羨望の眼差しに代わってソ興専任のコンサル担当の話が舞い込むかもしれないぞ。

>964
お前朝鮮人？
そっちの人みたいな文章書くね。

100の理屈より1つの結果を出したものが評価される
御託並べるより頭と手を動かせってね
そういう人程いい転職先が見つかりますよ

ウダウダ理屈こねてる人は、ソ興に残りたい人ってこと？

そういう事ですね。
外の世界を知る気もなさそうですから、自分の殻に閉じこもって一方的な屁理屈を述べるようになるのです。

まさかこのタイミングで300人引っこ抜くとは思わなかったわ。
余程〇に解任されたことを根に持ってるんだなｗ

>>959
残業代が１８万７４８０円で、一時間あたり４６８７円なら、
割って４０時間ぴったりだから、２２０時間の書き間違いじゃね？

>>962
OBの俺でさえもおまえの書き込み馬鹿っぽくてわかりやすいよ。