【派遣】日立システムズ(HISYS) パート6【残0.65】

仲良くしましょ


※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1326641419/
【粘着は】日立システムズ(HISYS) パート5【無視】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1330419095/

ここって派遣の超過勤務単価が通常単価の0.65に減額される決まりって本当ですか？
本当なら労基法違反じゃないの？

>>2
前スレ読めよ、前スレ埋めろよ、労基法違反って、どの条文だよ。
直接雇用してないのに、労基法なんか関係ないから。

5年で辞めたら退職金はいくらぐらいですか？
経験者のレス歓迎。

>>3
火消しに必死w

うちの部署は派遣さん全員斬った。
派遣業の厳しさを目の当たりにしたよ。
でもその分正社員がカバーできるわけないので、
実質は仕事放棄。

正社員もうかうかしてられないな。

そんなことも想定できなないなんて、よほど楽をしてきたんだな

ハイソルだけど、ここにも過去スレのテンプレを作ったらどうだろう？

参考 ハイソルのテンプレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1333473866/2-4

ハイソルは参考になるの？

歯糞るはしゃしゃり出てくんな

>>5は覚えたての法を使いたい、構ってチャン、粘着認定

大爆笑としかいいようがないなW

>>2
だからお前は派遣なんだよ

おめぇもなＷ

通報しといてやったヨ

>>2はしつこいけど、どの条項に引っかかるの

「派遣社員」は「派遣先」の会社と雇用関係にありません。
雇用関係がなければ労働法は適用されないので、
派遣社員を保護するために「労働者派遣法」という法律が制定されています。

違反の前にまともな人間じゃねぇっつってんだろ

里見派っ遣伝

お前はごまかしてるだけだろ

前スレ埋めれ

本当のことを書いてやろうか？

ＨＩＳＹＳのような糞まじめな会社が明らかに違法なことはやらないだろ？
どこかの前例をもとにぎりぎりのところでやるんだろうよ。

>>23
そんなお人よしの年寄りの会社なんだよ
残念ながらそうじゃないって言ってんの

>>2
最初から0.65で契約すれば、違法ではないよ。
元々契約していた値から契約期間中に0.65に下げたのであれば、下請法に抵触のはず。

契約内容がそんなに大事かね？
そんな問題でもないだろ

企業間の取り決めになんで労基法が出てくるんだよｗ
無知な奴は会社憎しで的外れな指摘をするから困るぜ。

派遣元が0.65しか貰えないから、派遣に残業代は0.65しか払いません、
となれば、派遣元が違法だから。

本心を聞きたかったね

>>28
責任下を責めてるだけじゃないの？

>>28
超過勤務分は原価分しか払わないってことだろ。
つまり、派遣社員が残業しまくっても、派遣元は損はしないが得もしないということ。

０．６５もらえるだけでもありがたいと思え
社員は０円だから！

>>31
派遣社員がそこまでやってんの見たことないんだが？

>>32
そりゃヘタレのお前が勝手に泣き寝入りしてるだけだろｗ
自業自得。この世知辛いご時世、黙ってても誰か助けてくれると思ったら大間違いだ。

>>33
なんでいきなりそんな話になるんだ？コミュ障かよｗ
相手のことも考えず、思いついたことを何でも口に出してしまう病気かｗ

>>35
当たり
しかし当てはまる人が沢山いるのは認めてくれＷ

派遣は派遣元から1.25を貰える。
残業しまくると派遣元が損をする。

でも頑張ってる人もいるからね

>>37
だからその1.25が、派遣単価×0.65に相当するんだろ。

>>39
そもそも論から間違えてる

月額40万で時間換算2500円とすると獲得できる残業代は1625円。
派遣の基本給が25万だったら、大体残業代は2000円だから、
1時間残業するたびに派遣元が375円損をする、みたいな感じだと思う。

>>41
25万もいかない。せいぜい20万。
すると残業時給も1600円程度だから、派遣元は差し引きほぼゼロ。

残業より、わしの残尿をなんとかしてくれ。

若輩者が意見してすみませんが
派遣の締め付けは止めてください

システムで問題が発生しても技師や課長に相談しても、最後は受け入れの方々にたどり着くので。
いなくなると不安でしかたありません。

>>42
うちの派遣屋さんは残業代2千円以上の人が結構いるので。

>>4
一時金35万くらい。

>>45
じゃあ派遣先⇒派遣元への派遣単価もそれなりに高いんだろう

この会社にはこんな気概をもった奴はいないのかな

【石川】「仕事のトラブルで」　会社の上司を包丁で刺し殺す　会社員男（27）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333658830/

NGワード追加
HISYS ハイシス 派遣 社風 日立情報 NBC 共産党 有様 HnB うやむや くさいな
ボンクラ 共産党 あるんだがなぁ･･･ だな･･･ だもんな 罵倒 保身 妻子

真実が明るみに出たお陰で盛り上がって参りましたw

>>45
心配しなくてもその人たち次の契約更新で居なくなるからw

いなくなるか？残業を拒否って切ってもらうように仕向けてくるか？

今は全員3ヶ月単位のはずだから、6月でいなくなるっていうこと？
いきなり全員はありえないな。

>>48
その理由が、
｢リストラを拒否したら暴言や挑発などしてきたから｣
っていうたぐいのものだったら、人員削減でなんとかしようなどとバカなことを考えてる全国の経営者や管理職連中の
肝を冷やすことになって、面白いことになってくるんだが。

人員削減しなければ自分の給料確保した上で倒産を防ぐことが出来なくなる、しかしやれば当事者が怒って自分は殺される
恐れが大きくなる･･･となれば、人員削減なんていうバカな方法以外でやる努力をしなければならない。
これまで散々権力をカサに威張ってきた経営者や管理職も、人生棒に振ることも恐れない下っ端の反撃で殺されるとなれば、
権力なんて無意味だから、これは大いに困ることになるからねぇｗｗｗ。

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見なきゃいいのに

ＮＧワード　若輩者

派遣の心配してないで自分の心配したら？
文面から推測すると、ここに書き込むやつは仕事ができずに
出世コースから外れた能無しばっかみたいだな。
明日は我が身だｗｗｗ

>>53
基本時給が同価くらいの現場が見つかれば
残業すればするほど平たくならしたときの平均時給が
ガン減りするココにしがみついて迄いなきゃならない義理は全くないし。

>>58
お前がな

設計部署の多くは派遣に丸投げで、>>44みたいな感じのとこばっかり。
>>58みたいなのは間接部門なんだろう。

粘着は前スレ埋め立ててから来るように

>>44
次は君が一人で頑張る番だよw

>>60や>>61は自覚症状がないらしい。
自分はデキルなんて勘違いしてるんだろなｗ
でもいつか落ちこぼれていることに気付く･･･

>>64
>>58

上司は部下に丸投げ。
部下は派遣に丸投げ。
金の流れもそんな感じ。
それで世の中うまく回ってる。
雑魚が偉そうに余計なこと考えなくてよし。

>>63 一人でがんばるのか・・・
たいした技術ってわけでもないので言語は読めるしサーバ管理もできるけど
業務もお客様とお話してればそのうちなんとかなるか・・・

けど難解意味不明なプログラムや資料のない口伝えの運用とか一人とかめんどくさそう

>>66
おう、雑魚なりによく分かってんじゃねえかｗ

派遣減らして、その分をリストラ予備隊で補うのか、
使えない奴を設計にまわして、どうすんだ。

もう、派遣に丸投げできなくなるん？

今度はおまいらが会社の外に投げ出される番だからｗ

ＨＩＳＹＳの場合は犯罪でも犯さない限り解雇はないから辞めるやつは依願退職だよ。
仕事ができなくても安月給と上司からの丸投げ、罵倒、後ろ指に耐えれば定職には就ける。
貧困から餓死や自殺が多い時代。
そうなりたくなけりゃ定職を安易に捨てるでないぞ。
捨てるときは次の目処がたってから。

>仕事ができなくても安月給と上司からの丸投げ、罵倒、後ろ指に耐えれば定職には就ける
その定職にしがみついて、過労死や自殺に辿り着く、辿り着かなくても鬱で崩壊、これが日立情報時代からのフォーマット。

HISYS辞めますか？それとも、人生辞めますか？

実力のないやつがHISYS辞めたら人生辞めることになっとるな粘着わｗ

辞めたい人はどうぞどうぞ。
誰も引き止めません。
代わりは腐るほどいるからね。

腐ってる人でも出来る仕事ですし

いろりろ噂はあったが結局リストラはなかった。
そりゃ役員あんなに残して、社員だけをリストラできんわなｗ
でも幹部、管理職も含め人があまってることも事実。
これからは余剰人員の有効活用が課題だが、赤にならないと本気で動かないだろうね。

>>76,>>77
しかし、日立情報自体が抜け癖のひどい会社だったから、
｢腐ったスペア｣
と呼ぶべき人材すらろくにいないのも、また事実。
それが証拠に、どこの部署も派遣害虫だらけ、管理職以外は殆ど非正規なんていう部署も。

>捨てるときは次の目処がたってから。
しかし、日立情報時代に毎年数人いた、20代〜40代前半という働き盛りの訃報の大半の原因こそ、
｢捨てようと思っていたが目処が立たずにこき使われ続け、過労死や精神病んで自決｣
だったからこそ、死因は一切公表されなかったと思われる。

定職無くしたって、蓄えが尽きて飢餓死するまで遊び暮らせばいくらかなりとも思い残しは小さくなるだろうが、
定職捨てなかったばっかりに、蓄え抱えたまま遊ぶことも出来ないまま、命を失う･･･。

定職捨てますか？それとも、命捨てますか？

>>80
システム設計はできても、自分の人生設計はできなかったんだな・・・

病気なら治療して治す道もあるが、命は失ったら二度と取り戻せない。
だからこそ、阪神大震災の時、伝染病の蔓延をおそれて海外からの救助犬受け入れを、検疫や許可で遅延させた
結果、900人以上見殺しという結果を招いた旧社会党の対応は、国民の非難を浴び支持を失った。
一分一秒を争う状況下において、伝染病蔓延が怖いから検疫を通さないとダメという社会党のこの対応、
これじゃあ、
｢火事場で礼儀を守らず逃げれば助かる場合でも、逃げずに礼儀を守りなさい。そのせいで火に囲まれたのなら、
あきらめて焼死しなさい｣
と言ってるようなもの。

自民に下駄を預けたといっても、最終決定権は当時総理であった社会党の村山にあるんだから、全ての責任は
社会党というのが国民にとっての一般常識、そりゃあ支持を失うのは当たり前だ。

旧日情、旧電サで被りまくってる業務を整理統合するかと思ったら、結局やらないんだな
間接部門は少しくっつけたみたいだけれど
旧日情の中ですら担当業界や担当製品が幾つもぶつかっていて現場でもめる事もあったのに、
この先どうなる事やら

>>78
上を斬らずに下だけ斬ったら、上の食い扶持誰が稼ぐんだ？ってことになっちゃうもんね。
業務では何も閃かないクセに、自分達の保身に関わる計算とその結果はすぐに閃く、低脳な幹部や管理職は誰でも持ってる能力だ。
上の食い扶持のために下を斬ったJALがどのようなことになったか、そういう点はちゃんと学習してるんだな、ここの上層部の連中。

多忙を理由に引継ぎ資料もなく、作業押し付けられたら、ひそかに殺意覚える。前任ですら仕様わかっていない。それで事故だせば自分の責任。前任者はシカト。それどころか昇進して異動。

粘着の自作自演はスルーで

ヌンチャクの演舞はスルーで

長い。

>>84
派遣や協力会社にやらせればいい。

逃げ出した乞食の言うことは薄っぺら。
今は好きに生きててもこれから空しくて貧しい人生が始まる。
ちゃんと仕事したほうがいい。
きりぎりすにはなりたくない。

>>90
組織を抜けた人間を悪く言うのってまるで宗教みたいだな。
創価学会でも、脱会した人を「退転者」といって罵ってるし。

人によっては、この会社に残り続けることが必ずしも価値あることとは限らないだろ。
何で十把一絡げに「きりぎりす」と決め付けるかねえ。
そんなの自由に身動き取れない奴の僻みでしかないと思うが。

>>91
人の考えは十人十色、偏った考えしかできない奴はたいてい能無しだよ。

>>91、>>92
逃げ出したきりぎりすがむきになって鳴いている。
いやチキンかも？
どっちでもいいや。
定職に就けず定食も食えず。
能無しには用無し。
辞めたやつは暇だからってここに来るなよｗ

おまえらリーマンはそういう運命

真面目に働け乞食ども。
餓死はつらいぞ。

真面目に働け乞食ども。
餓死はつらいぞ。

おまえらリーマンはそういう運命

ヌンチャク乞食はヌルーで

奴隷乙

過労死の臨終の床で、あるいは精神を病んで自決する際に、
｢こんなことなら、アリのままで働き続けるより、辞めてキリギリスになって遊び呆けた方がまだマシだった｣
と後悔しながらこの世を去っていったのが、日立情報時代の20代〜40代前半の訃報の対象者だ。

オレはバイトだが、定食が食えない身分ではないぞ。
とは言うものの、ラーメン二郎や大勝軒に慣れちゃうと、通常の定食じゃあしょぼ過ぎて全然足りんがな。

ここが一番だと思えるのなら、それは幸せだな。
俺は去年辞めて、ここのお客側になったら、給料は増えたし、労働時間は減ったよ。
残業することを前提に工数を決めているSI産業なんて、もはや斜陽産業。

>>100、>>101、>>102
粘着たちの真夜中の必死の自己肯定に笑えたｗ
過労死なんておれにとってはあり得ない、定食は定職との言葉の遊び、ＨＩＳＹＳが一番なんて誰が言った？
辞めたのに粘着してる理由はなんだろうねｗ

>>103
>辞めたのに粘着してる理由はなんだろうねｗ
お前が思ってるようにここを辞めて後悔してるのかも知れないし、
単なる暇潰しで見てるだけかも知れないし、たまたま思い出しただけかも知れないし、
そんなの本人に直接会って聞いてみないと何ともいえないんじゃね？
何でもかんでもお前の願望通りにはいかないんだよ。残念ながら。

使い物にならず逃げ出したチキンの情報はいらん。去れ！

なんだかんだいって未練があるんでしょうね

♪逃〜げ〜た〜にょ〜ぼ〜にゃ、未練は〜ない〜が〜〜〜

>過労死なんておれにとってはあり得ない
そう思ってる奴こそ、過労になってもおかしくないくらいの激務に見舞われやすいものだが。

>>105
私は普通の人間の話が聞きたいだけ、常識を逸脱した強靭な心身に恵まれた怪人の言い分など
聞く耳も話す舌も持たんわ！！

>>101は冗談だが、>>100はねぇ･･･火の無い所に煙は立ちませんから。

派遣コストカットの次は何が始まるの？

>>111
正社員が自ら生命カット！！

既に休出手当てカットは進行中！！

もうやだ

粘着の日記帳か ここは

辞めたい…

ﾊｧ…

辞めてもいいけど粘着しないでね。
依願退職しといて後悔のあまり粘着してるやつがいて迷惑してる。
ここは粘着乞食の掲示板じゃないんだ。

>>117
ここはお前が仕切る権利がある掲示板でもない。
スレタイに「日立システムズ」とあるが、所詮は単なる飾りであり、
日立システムズのことしか話してはいけない掲示板でさえない。
誰が何を書こうが自由な掲示板であり、それを俺が言及する意味さえない。

>>118
ジャイアンみたいな奴はどこにでもいるんだよ。

>>118
粘着される様な事を、会社は従業員に命令してるんじゃないの？
それこそマスコミに、ばらされたらさぁ大変みたいな

給料が上がらないね。
残業代ください

超ゆっくり仕事すればいい

Nがつぶれそうなのに
なんでウチの方が給料がアレなの？

>>118は書いちゃダメ。
ここは日立システムズの掲示板であり粘着乞食の掲示板ではないから。
お前に書く権利はない。いや見る権利さえないと断言する。

>>123
アレだから黒字なんじゃない？
雇用確保優先。それはそれでいいと思う。

成績良い年もアレだけどな

搾取

いざというときのために内部留保＆上納（援助）

内部留保ももうアレだけどな

部課長がアレだからね

>>124
いくら権利がないと言おうが、事実上、他人が書き込んだり見たりするのを
やめさせる手立てはないので、お前の発言は全くの無意味だ。

>>131
基地外なんて、相手にしなくていいんだよ。

いつもの年より余計にアレにから回っておりまする〜♪

派遣含め人件費をアレしろとお達しが出てるらしい。
うちは間接部門だが、派遣もアレだし、社員も何人か支社にアレになった。
いよいよ本気モードかぬ？

>>120
マスコミでなくても、この会社に入ろうとしてる奴にバレたら大変な話は、ぼろぼろあるよな。
一定以上の残業はしちゃいけないから、毎月不自然に残業時間が49.5とか79.5の人間が毎月大勢存在することとか、
土日祭日出勤しても休日振り替え制度が導入されてるから、割増賃金は一切カットされてることとか･･･。
一定以上の残業はいくらやってもつけさせてもらえないとか、世間一般が休日なのに出勤させられても、休出割増が
一切もらえないとか、この会社入ろうかどうしようか迷ってる連中にとっては、やめとこうと決断するための重大な
ポイントになるね。

粘着は無視で

一般的でない粘着の話は無視で

>>135
でも平均年収７００万ぐらいなかったっけ？
サビ残、休日割り増しも無しで、そんなに行くかな？
５００万も厳しい気がするけど。

>>138
管理職が増えてるから、平均年収があがるんだろ、粘着君。

平均年収って結構操作してる企業いっぱいあるしな
実際40で700なんていかないし
当時と今じゃ景気が違う

大した手当もないのに
手当とったら年収なんてまじやばい


残念ながら>>135は本当だ

設計部署の技師で残業祭りな上司は4桁いくと言ってた。
所詮は平均だからな。

>>141
初めて聞いた

残業まじめにつけて上司の評価も良ければ３０代前半の技師でも４桁いく。
高卒、短卒は無理。ボーナスが２倍くらい違うから。

金が欲しけりゃ外資系。
日立系列に高給を求めちゃいかん。
うちは他に行くところないやつが入るんだろ？

残業がつけられたらな！
実際つけられないじゃないか

それが周りのモチベーション低下を生んでるんだよ

実際は設計部署はひとつきで79.5まで付けられるからな。
超えた分は翌月回し、全然付けられないのは>>145がヘタレ。

本当に必要な仕事をしてるのなら残業つけられるはず。
後ろめたさがあるからつけられない。

大体、忙しそうにしてる奴は無駄なことをしてる。
組合活動を一生懸命にやってみたり、長電話したり
長いメール打ったり、打ち合わせを長引かせたり、
必要以上に反論したり、必要以上に資料の見栄えに拘ったり・・・

判ったか？
工作員！
きちんと僕を雇いたまえ

工作員なんか、いねえよ

主任と主任未満では、ボーナスの月数（何か月分とか）もだいぶ違うのですか？

月数は覚えてないけど、額は結構上がった

１００万は余裕ですか？

技師になりたては無理。業績の良い事業部ならいくのかな。
にしても40で700いかないとか無能すぎワロタｗ

４０だと普通は４桁だろｗ
でもその普通は２割くらいかな？
８割は何かが欠けてて普通じゃない。

>>150
職群等級によって資格級と掛け算する係数と定額分が違います
当然同じ等級でもレートが高い人ほど賞与も高くなります

>>155
ちなみにあなたはここ数年いくらぐらい貰ってますか？

お前らこういうところだと平気でうそついたり盛ったりできるんだな
まあこの会社に入れば実態はわかるさｗ

※個人の感想です

お客様の声
　SEが初心者に見えて不安である
現実
　人員不足のため急遽派遣された派遣社員など素人が作業を行っている

>>159
（誤）人員不足のため
（正）工数不足のため

>>156
いくら位と言われると
平均よりちょっと少ないなぁ('A`)

請負入場なのにここの技師がいちいち末端社員にまで指図してきてウザい

>>162
他社の人間だが、同様のケースで労働局に通報して派遣契約に切り替えられたことがある。

>>162
得意の偽装請負

偽装請負は容赦なく通報せよ

>>162
現場の同じ会社の人と相談して、自社に申し上げるべき

>>166
自社も契約先もグルだから、自社に言っても無駄。
自社が契約先に文句言っても、契約解除をちらつかされて泣き寝入りするのがオチ。
東京労働局に通告するのが最善の方法。

まあ、いまどきは代わりなんていくらでもいるから、あまりごたごたしないほうが宜しいかと思う。

リスクしかないのにそこまでして、契約するほうが不自然。
きっとHISYSに派遣元の6割くらいの人間が行っている、とかなんだろうが。
今後、その派遣元の存続すら危うい気もするけどね。

まあ、所詮ＩＴなんてそんな違法行為が堂々とまかり通ってるヤクザな業界ってことだ。
スーツ着ただけの土方と変わらん。まちがっても自分をホワイトカラーと勘違いするなよｗ

　勤務していた会社の資金を自分の銀行口座に振り込ませてだまし取ったとして、警視庁中央署は１１日、電子計算機使用詐欺の疑いで、
工業用ゴム販売大手「シバタ」（東京都中央区）元経理係長、栗田守紀容疑者（３３）＝埼玉県朝霞市朝志ケ丘＝を逮捕した。

　同署によると、栗田容疑者は同社が平成１７年に開設したインターネットバンキングの法人口座の責任者で、
同年ごろから１９２回にわたり計約５億２千万円を詐取したとみられる。「ほとんどをキャバクラ嬢に貢いだ」などと容疑を認めている。

　逮捕容疑は２１年４月〜２２年７月、同社のパソコンをを操作し５５回にわたって自分の給与とは別に
会社の資金計約２億３千万円を自分の口座に振り込ませ、だまし取ったとしている。

　２２年８月に税務署の調査で不正が発覚。同社は栗田容疑者を解雇し２３年５月、警視庁に告訴していた。

　栗田容疑者は詐取したカネについて「数千万円を株の投資に使った以外は、
ほとんどをキャバクラの支払いやお気に入りのキャバクラ嬢への送金に充てていた」などと供述しているという。

ソース　産経新聞 4月11日(水)15時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000569-san-soci

5年間も気付かなかったうえ、他の機関から指摘とか、社内の監査とかどうなってるんだろうな。
そういや、ここの監査は偽装請負の指摘をしっかりやってた気がする。

偽装請負って何が悪いのか分からない。
別にプロパーから直接指示されたって、何か支障があるわけでもあるまい。

おいおいｗ

頭悪すぎｗ

へ？
まだまだ、フツーに擬装請負派遣さんがいらっしゃいますが、何か？w

何か？じゃなくて出るとこ出て皆で幸せになろうよ

>東京労働局に通告するのが最善の方法
しかし、その労働局すら、違反する側とグルの可能性もある。

粘着にマジレスとは…

ていうか元一部上場企業勤務で現在プータローじゃ惨め過ぎるだろ
2chの昔の会社のスレだけがストレスの発散場所...
哀れだな

どうみても職群を総合職から変更したら片道切符だな。

もう体も家計ももたない…

ここの子会社もひどいからなー

おれみたいなボンクラに定職があってボーナスが出るってだけでありがたいよ。
みんな何が不満なんだ？

思うに、自分を過信してる人が多くなったんじゃないかな？
ちょっと仕事ができるようになると、給料が安いだの管理職がバカだの不満がでてくる。
稼いだ分だけ給料が貰えるわけじゃないことや、
組織で仕事することの意味がわかってないんだろうな。

みんなが貴方のように自分の器をわきまえていればいいんだろうけどね

本当に器のでかいやつは、自ずと周りからも頼りにされて大事にされて上にあがってく。
おれら器の小さいものは虚勢を張らずに、できることを頑張ればいい。
実力のないものが器を大きく見せようと虚勢を張るって見ていて痛いからね。

>>185
ま、リーマン全般に言えることだが、
独立してやっていけるだけの実力も人脈も金も運も情熱もないからこそ、
しかたなくリーマンに甘んじてるわけで。
会社に対する不満は、そんな不甲斐ない自分への自己嫌悪の表れなのさ。

>おれら器の小さいものは虚勢を張らずに、できることを頑張ればいい
日立情報の更に前のHINETは、それで充分許してくれたが、日立情報はそれだけじゃダメだとぬかして、
>実力のないものが器を大きく見せようと虚勢を張る
ことを、他人を蹴落として恨みを買ってまで出世する気はなく一生ヒラのまま路傍の花のように誰にも
迷惑かけずに暮らそうと思っている人間に対しても厳しく強要する企業です。
HISYSは、そんな会社が電サを吸収合併した会社であるから、旧電サでそういう考えだった者にとっては、
非常に迷惑な話である。

>>186
>>189要約
日立情報は、社員が自分の器をわきまえる＝向上心が無いと見なし、出来ないことまで出来るようになることを
強制する会社で、HISYSはそんな企業主体で電サを吸収した会社である。
だから、会社から睨まれたくない一心で、自分の器も省みずに出来る奴を演じてはボロを出す輩が多い。

>>189
「電サを吸収合併」？
この前提がそもそもおかしい。

どこの会社も総合職は全員幹部候補が前提だからな。
一生ヒラのままとか、使い道が無くて、会社に迷惑をかけていると自覚できない。
さすが粘着。

その幹部ってのは、ヒラより仕事全然してなくてヒラの足引っ張ってばかりなのに、ヒラより全然給料高い、
つまり金食い虫。
>>192の言い分は、金食い虫よりも安い賃金で頑張る連中の方が会社にとって邪魔ってことだな。

>>191
対等と言いながら、事実上は日立情報が主の合併なんだから、非公式かもしれないがそれが前提だろう。

>>194
たしかに。
基本的に日立情報よりになってるもんな。
諸制度とか社内システムとか。

ところでメールは統合しないのか？
使いにくくてしようがない。
システム統合の件全然知らんので…。

ヽ(´Å｀)ノ

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こことHISYSの内定貰ったんだけどどっちの方がいいの？

>>194
＞事実上は日立情報が主の合併なんだから、

は？全然そんなの思わんし
てか、お前粘着だろ

どっちが主だろうと構わないじゃないか。
上司に怒られようが、仕事が多少きつかろうが、
きれいなオフィスで、のんびりと仕事して、のんびりと便をして。
それで毎月給料もらえるんだもの。
しょせん俺たち気楽なリーマンだ。楽しく生きようぜ。

便で思い出したが、便所飯してる奴がいた

メール、Ｄに統合とか何を考えてるんだろう…
どう見ても使いにくそうだよ

>>200
俺と代わってくれ

代わってあげてもいいが、きれいなオフィスでのんびりと仕事ができてのんびりと便ができることが最低条件だよ。

便は無理でしょう
トイレの個室はいつも満杯です

うーもれるモレル！！

トイレの個室が空いてなくて、10階から1階まで階段で降りるなんて、ザラ。
3階から下が狙い目。

総括するとみんなのんびりと便をしてるということだな。
結構な会社だな。のんびりタバコ吸うより、のんびり便をしたほうが精神衛生上も宜しい。
最新の調査結果によると、３人に１人はお気に入りのマイトイレを決めているらしい。
近くのトイレを探すスマホのアプリもあるしね。でも、せめて１０分／回にしよう。
おれも漏れそうになって、ＫＳＰ郵便局の裏まで行ったが空いてなくて、
またＲ＆Ｄ棟まで戻って、ぎりぎり間に合ったことがある。
そんときパンツが結構濡れていたが、汗だったのか腸から出た水分だったのか今となっては不明だ。

仕事の進め方がチームじゃなく個人だよな
例えばトラブルが発生したとして
担当者個人で解決できなければ終わり
永久に調査中、永久に原因解析中
チームで解決するのではなく担当者個人の才覚や知識で対応するのみ
連携や知識の共有化が出来てない

>>208
そんな状態でも、トイレ等の数を増やさないのがHISYS流のやり方
ウンコ漏らした後になって、替えのパンツはどこだ、と慌てだす始末

何年も辞めた会社のスレで
社員を装って書き込む粘着
哀れよのう

>>208　
もともとKSPみたいに研究開発をするところに人を押し込んでいるのが間違い。
喫煙所混雑と朝の溝の口行列はHISYSが原因です。

トイレ個室が常時満員の原因は、個室でスマホをいじってる奴が多いから。
仕事しろよ。

個室でも仕事しております！！

本社の10階位ににファミマがあってビックリしました。
汚れたおぱんつも替え放題ですね！

>>209
前に会社で誰かが、我社は中小企業や個人零細企業の集合体だと言っていた
うまいこと言うなとその時は感心したが、よくよく考えればシャレニナッてないな

この会社の、社員に対する評価方法

>>185
>自分を過信してる人
>>187
>実力のないものが器を大きく見せようと虚勢を張る
＝そういう考えの人間は、能力が高い優秀な人材

>>187
>器の小さいものは虚勢を張らずに、できることを頑張ればいい
>>186
>自分の器をわきまえていればいい
＝そういう思考形態の者は、向上心が無いバカだから使い道無し

ミスって武将に呼び出された私まじつかえない三十代

侍は大変だな

今日も自己啓発で休出
2ヶ月連続で自己啓発入れすぎとかで勤労から指摘きたけど
上司の命令だもの、仕方ないじゃん

自己啓発と言う名の強制無償休日出勤だな
これ10年位前に旭硝子が労基署の調査くらったけど
処分無しだったので事実上のフリーになったんだよな

元Ｄには自己啓発で手当が出ない制度はどうしてできたのか？

手当どころか自己啓発は賃金自体でねーよｗｗｗ
時計ツールで自動打刻が始まってから
いかに人件費を抑制するかの手法の一つ

ほかにもツール自体オフにするとか
あの手この手で管理職はサビ残指示している

自己啓発は給料自体出ないね。
例えば休日出勤して9:00-17:30でツール記録されても、
自己啓発で9:00-17:30をマイナスするから、
そもそも出勤したってことにならない。

当然割増手当なんかないし、
そもそも休日出勤の給料自体出ない。
代休も取れない。

なんでその制度があるか？という質問です。誰が制度の中身を説明しろと？
やっぱり、元Ｄだけあるなw

>>225
> 時計ツールで自動打刻が始まってから
> いかに人件費を抑制するかの手法の一つ


さすが元日情は日本語が読めないんだな

Ｊからすると自己啓発だから賃金ださなくて良い、というのがよくわからん。
会社に居るって記録されてんだから賃金出せよｗ 本当に自己啓発なら会社来るなｗ

>>225
お前がよく読んでいないだけだと思うぞ
なんで、の理由は>>226も説明しているけど

流れを説明するなら

�@厚生労働省からの通達で、勤怠の記録には自己申告だけではなく
　タイムカードや自動電子記録などで、根拠となるような記録をつけるよう指導が出た

�A元電サではそれに対応する為に、PCの起動停止時間を自動的にサーバに記録するツールを導入した

�Bそのせいで今まではグレーゾーンで残業規制を超えて残業させていたのもばれてしまう

�C勤怠や賃金の規則上、業務外（自己啓発、組合活動など）で会社に残っている時間は賃金を出す必要はないので
　勤怠システムには自己啓発等、規則上賃金対象外となる理由を入力して相殺しろと管理職が命じる

という流れ

>>227
お前そもそもHISYS社員じゃないだろ
Jでも自己啓発は賃金でないよ

お前の言い分だと会社やデータセンタで泊まった場合は
寝ていた時間も全部勤務時間って事か？
もしくは定時後職場懇親会の打ち合わせの時間とかも勤務時間だっての？ｗ

馬鹿じゃねーの？ｗ

>>227
ＪとかＤとかＨＩＳＹＳとか関係なく、会社に居たとしても、
仕事じゃなくて勉強していたとかなら、賃金出す必要なくね？
会社というか経営側の肩を持つ気はねーけど、
仕事してない時間なら賃金出す必要ないと思うがね。

つーか俺からすれば、喫煙所行っている時間とかも賃金出すなって言いたいよ。
1回いくと30分とか帰ってこない奴とかさ、1日に何回も行きやがって。

だったら喫煙しない人向けの、休憩所とかも充実して欲しいわ。
でもどうせ休憩所にいるとサボりとか言われるんだろ？
おかしいだろ、喫煙者はまじで解雇しろ！

>>227
＞Ｊからすると自己啓発だから賃金ださなくて良い、というのがよくわからん。

↑コイツ超絶に馬鹿ｗｗｗ
なら仕事してないのに会社に24時間居る奴は24時間賃金出せってのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋壊れそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙者はなー。本当にどうにかならんかね
明らかに仕事してないし、トイレみたいに必要不可欠でもないし

>>227
ちゃんと答えてくれた人にまず感謝しろよ、糞J。
そんなだから大崎から溝の口に飛ばされるんだよ、チンカス。

社風というか文化が違いすぎでメリットが全然ないよなぁ
ま、メリットあるから合併したわけじゃないからしょうがないけどさ

嫌われ日嬢

>>231
ただ、サビ残の隠れ蓑として「自己啓発」が使われ易いのも事実では？

合併してびっくりしたのは、
Ｊってなんであんなに年増のＢＢＡがいっぱいいるの？
くせーし、うるせーし、まじで参るんだけど。
Ｄって熱い男たちの軍団って感じでまとまっていたのに、
Ｊきたらすげー数のＢＢＡ、ＢＢＡ、ＢＢＡ！

>>236
サビ残、サビ残って言っている奴は、
じゃあ休憩時間とかきちんと賃金出さないように付けてるの？
喫煙室行った時間はきっちり除外しとけよ？

朝9時に間に合ってない奴はきちんと遅刻を付けろよ？
交通遅延だっていうなら、きちんと遅延証明を貰い上長の押印貰えよ？
昼休み、外に飯食いに行くのはいいけど、
休憩時間のチャイム前に帰ってこない奴は遅刻付けろよ？

片やずっと100%子会社で保守という親会社のおこぼれをもらってやってきた会社
片やグループの外様で親会社の意向に従いつつも我が道を行っていた元一部上場会社
合うわけがないな

でも社員はただの使い捨ての駒で、実力で昇格するわけじゃなく上司の好みで昇格するのは同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元ＤとかＪとかどうでもいい。
そんなに愛着があったのか？
そんなに優秀ならこれから仕事で示せよ。

Ｊには組合が無かったから会社に居て組合活動したら、勤務外の届出をすることはなかった。
また、会社に居てたとえ「自己啓発」しても自己啓発の届出は無かった。普通に考えたら自己
啓発は会社外でやるもの。


Ｄの「自己啓発」の届出があるのは、自己啓発にも限度があり業務で使用する測定機械など個人で
購入するには負担が大き過ぎるので会社の機械を使用しても良い、ただし「自己啓発」の届出にする
という高尚なものと勘違いしていたぜ！！　人件費を抑制するかの手法の一つとはね〜。賢いのもい
るじゃん。

なるほど、会社にある機械を使わないと自己啓発したくてもできない、ってのは想像できなかったなー

別に愛着はないけど相手が糞だったら愚痴の一つも言いたくなるだろ

>>242
そんな高尚なもんがあると思っているなんて、お前童貞だろ
女は屁をこくし、加齢臭も化粧とか香水で隠すし、糞尿も出すんだよ

経営者は当然利益追求の為なら、社員なんて二の次
どうやったら脱法的に人件費を抑制できるかを常に考えてる
だから非正規化が進むし、サビ残はどこまでいってもなくならない

お前の言う通り、高尚なもんがあるならサビ残なんてもんは撲滅されてるはずだろ？
いい加減、もっと現実見ろよ

↑これだから元Ｄは…

結局みんな事業部はどこなん？
うちは休出の作業しても代休とらず年休取ってるしサービスないし。

こんなところでサビ残サビ残とわめくなよ。会社の御用組合に言えば、そんな
御用組合にしたのはＤの組合員だろう。自業自得ね。

ＤだのＪだのって、呉越同舟の会社だねｗ

俺はＭだけどな
あとトイレのウォシュレットで尻穴刺激するのが趣味です

定時後の休み時間にほんとに休むと、そんなものありません的な雰囲気で、
白い目で見られたり、苦言を呈されたりするのはなんなんだろうな。

9時の5分前に鳴る予鈴までに席に間に合っていればいいと思っていると、管理職に怒られる。
もっと早くこいといわれたり、早朝に打ち合わせを入れられるので、8時に出社してきたら「残業つくだろ！」と管理職に怒られる。
昼休みは45分だから、チャイムまでに席に間に合っていればいいと思っていると、「休憩時間も仕事しろ！」と管理職に怒られる。
定時後15分間休憩があるので実際に休むと、「何サボってんだ！」と管理職に怒られる。

「残業時間を抑制しろ！特に今月は10時間以内にしろ！」と言われたので定時で帰ったら、「市ね！」と管理職に罵倒される。
「残業や休日出勤は自己啓発で相殺して残業を減らせ」と言われたので、言われた通りに登録したら勤労にばれて、「なんでうまくやれないだ！」と管理職に罵倒される。
「代休取っていいから」といわれて休日出勤したので、本当に代休申請すると、「お前休めると思ってんのか？」と管理職に罵倒される。
結局休日出勤のせいで残業時間が増えてしまった為、上長が勝手に取ってもいない代休を登録したので反論すると、「協調性がないな、お前」と管理職に罵倒される。

そして3月下旬、「お前会社辞めるか、辞表持ってくるか選べ」と管理職に言われる。
それ全然 か（or）じゃないです。

これがHISYSです。

>上司の命令だもの、仕方ないじゃん
そういうことはちゃんと勤労に言おうな、上司の権力行使による報復でクビにされたら怖いなんていう
本末転倒なことほざいてこんなところでボヤいてないでさぁ！！

>>252
それ日本共産党に話持ってった方がいいぞ。

元Jだの元Dだの言ってるけど、現場ではHもJもDもHBMも一緒に動いてたし、どうでもいいんじゃない？
どの道、H・J・D・HMBさんの頭文字わからんｽﾏｿ、も一帯で動かないと未来無いだろ

>>252
一度掌底食らわせた方がいいな、そんな管理職。
拳骨では、命中の瞬間に手首がブレて威力が落ちるけど、掌底なら命中の瞬間もブレたりしないから、体内まで
衝撃がしっかり伝わって、与えられるダメージは大きくなるからね。

自己紹介乙 粘着君

>>252
おもしれぇw
コピぺにしようぜ、これ。

>>252
それは言っちゃいけない約束だろ
この会社やっと合併して就活生にそれなりの人気出てきたのに
現実をしったら昔に逆戻りだ

通りすがりですが、
>>252
は秀逸ですねｗ
なんというか、他のIT企業にも当てはまりそうです。

>>259
IT企業はどこも>>252が現実
HISYSに限った話じゃない

さらにHISYSはグローバルとお決まりのキーワードを持ち出し
今後はどんどん海外、と言ってもアメリカとかユーロ圏なんかではなく
タイ、フィリピン、マレーシア、インド、シンガポール、中国などの
低賃金労働エリアに飛ばされる（12年度からは新人は全員海外）

賃金は現地水準で給付になるから人件費も減らせる

まだ若いだろと上司が平気で徹夜勤務を指示してくる
長時間労働に対する問題意識がない

＞そして3月下旬、「お前会社辞めるか、辞表持ってくるか選べ」と管理職に言われる。

　従業員が出すのは退職願もしくは退職届。
　これ、マメな。

>>263
そんなのうんこを糞というのの違いと一緒だよ

>>252
確かにこれが現実だな。
でも上司もお前も楽しそうで良かったよ。
どちらかが根負けするケースも少なくないが、お前達は大丈夫そうだ。

就活生の人気は少し落ちたほうがいい。
インテリばかり入ってきても使いものにならないだろ？
この業界は肉体労働＆精神修行。
配属直後にメンヘルなんてザラだからよ。
昔は残業いっぱいつけて毎月ボーナスなんて状態だったが、今は無理だしな。
変な期待はしないほうがいい。

世界的に失業率が高い時代に正社員の身分証を持っているのは特権だよ。ましてや、一流企業の社員証だぜ。

一流企業（笑）

>>238
>サビ残、サビ残って言っている奴は、
>じゃあ休憩時間とかきちんと賃金出さないように付けてるの？
>喫煙室行った時間はきっちり除外しとけよ？

それは詭弁だな。

そんなこと言うなら、サビ残を批判してる人に限らず全社員について
不働時間を把握できるような仕組みにするべき。
まあ、非喫煙者の自分からすれば、単なる個人の嗜好である喫煙で何分も何十分も
時間つぶしてる奴は、その時間の賃金差っ引いてやりたいとは思うが。

もしくは、トイレぐらいなら許容するとかの指針を会社が出すべきだな。

朝９時に間に合わない奴はお前の言うとおり、遅刻をつけるべきだと思う。
というかそれが普通の会社では当たり前。
電車の遅延で遅れた場合も、本来なら一日未満の勤休で分引きされるはず。

で、それとサビ残が認められるかどうかは別の話。

>>267
少なくとも世間の高卒以下や底辺大卒の人々からしたら
日立の冠がついてるだけで一流だよ。

サビ残なんて強要されたこと一度もないけどな
部署によって違うんだろうな

俺もないわー。サビ残なんか考えられん。
閉鎖的な組織内だと、みんなサビ残が当たり前みたいな思考になるのかな。

以前、Ｊではサービス残業をするなさせるなと通達が出ている。だから、サービス残業と騒いでるのは
Ｄのマヌケな人間。

サービス残業をするなさせるな＝バレないようにやれ

>朝９時に間に合わない奴はお前の言うとおり、遅刻をつけるべきだと思う。
フレックス勤務時間内では遅刻（交通機関等の遅延は除く）の概念がないのですが理解できていますか？

>>274
フレックス制度とは、本来そういう自己管理できない奴が
遅刻をごまかすためにある制度じゃないんだけどな。

自己管理不足による遅刻を頻繁に繰り返すような奴は
フレックス解除になるのが本来の姿。

>>252 は粘着だろ。相手にしないように。

>>252
＞9時の5分前に鳴る予鈴までに席に間に合っていればいいと思っていると、管理職に怒られる。

なにこれ、１行目からして大嘘なんだが
少し大袈裟に言うと、管理職も遅刻するわ、新人がOJT遅刻で困ってるわ、顧客はSE遅刻前提で予定たてるわ
9時の5分後に席に座ってれば良いって感じの時間には自由な社風です

>>258>>259>>260>>261>>265粘着の自演乙

>>277
部署というか上長によるだろ？
時間に関しては甘い会社。
だから納期が守れないのかｗ
俺の経験からすると上長がチキンだと下にもうるさい。

>>259
いやいやいやいや。
就職活動中の連中には、しっかり現実を知っていただいた上で、入ってもらうかどうか決めてもらわんとな。
現実を知らないで入ってきた奴らが、｢話が違う！｣って三年以内に辞めてかれたら、使い物にならないどころの騒ぎじゃないでしょ？
ひどい現実もきちんと公表して、それでも構わんという人だけに入ってもらえばいいじゃん。

幹部も管理職も、下っ端に厳しい奴に限って、自分には大甘なんだよな。
で、下から指摘されると逆ギレ、更に追い詰められると権力の横暴を行使！！
そういう管理職や幹部は、日立のような、悪い意味で古臭い考えの企業に多い種族である。

まあ、いろいろ内情はあるにしても、現時点で電機関連の中では日立グループは一流というか勝ち組と言える。
理由は他の電機があまりにもダメダメだから相対的に見てだ。
日立は数年前の大赤字で不採算部門を清算したことで、現時点では優良企業と言えるまでになり、それは損益と株価も示している。
勝負はここからだが、いままで馬鹿にされてきた「何でも屋」というのは今の時代、強みだと思う。
お客さんはとりあえず日立に丸投げしとけばいいわけだからな。
Ｍａｋｅ　ＩＴ　Ｓｉｍｐｌｅも同じだろ。
モノの品質やデザインなんて似たり寄ったりだから、お客さんは自社の業務に専念できるよう
丸投げ方式を好む傾向が強くなるだろう。
ただ、ＨＩＳＹＳは日立のインフラ事業のおこぼれとしてＩＴ関連を頂戴したほうがいいと思う。
お客さんはＨＩＳＹＳブランドなんて求めてなくて日立として責任もって仕事してほしいと思ってるんじゃないかな？

>>280
粘着の書き込みはなぜすぐわかるんだろう

結局毎回同じことしか言ってないからじゃないかな

フレックスは事前申請だから。
事前申請以外は遅刻とすべき。

>>278
277は多少大げさだが、まあ確かに部署や上長にもよるな

>>283
＞フレックスは事前申請だから。
そうなの？

>>284
どゆこと？

>>285
> そうなの？

ルールも知らないのかよｗ


フレックスってのは自分勝手に時間決めていいわけじゃない。
原則、前日までに事前申請するのがルール。
なお交通遅延の場合は、本来遅延証明を提出して交通遅延として登録する（給与歩引）。

年休だって同じ。原則前日までに事前申請する。
体調不良などやむを得ない場合のみ、当日上長に申し出る事も許されているみたいだが。

フレックス使えるようになるのって二年目からだっけ？　
そのときにルールの説明がされるはずなんだけど、クソな上長は説明しないし、クソな部下は説明されても忘れるんだろうな

>>274
＞フレックス勤務時間内では遅刻（交通機関等の遅延は除く）の概念がないのですが理解できていますか？

↑こいつ超絶に馬鹿ｗｗｗｗｗ

遅刻の概念がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フレックス勤務であっても月のトータルで過不足が発生した場合は、遅刻・早退・欠勤だろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



あとみんなフレックス勤務を勘違いしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コアタイム以外は社員が自由好き勝手にできて、トータルで7.45になればいいとか思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

制度の趣旨は確かに「労働者自身がコアタイム外のフレキシブル部分を自由に決めれる」って制度だけどさ、
きちんと事前に時間を申告設定するのが大前提に決まってるだろｗ

今日何時に来るかわからない、朝になって10時フレックスと連絡が来るなんてことが、
連日常習的に行われたら組織活動なんて成り立たないんだからｗｗｗｗｗ
少なくともHISYSの就業規則では事前申告ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過不足→不足に訂正

フレックスタイム制度は会社の就業規則によって多少異なるけど、基本的には事前申告制度だよ。
フレキシブルタイムについてはその日の気分で自由にしていい、という制度ではない。
なお事前申告時間に間に合わなかった際の取り扱いは就業規則によるが、HISYSの就業規則では遅刻だったはず。

フレックスで効率上がるやつなんているのかｗ
おれはパニック症候群の患者さんが通勤ラッシュを避けるためのものと理解している。

>>289
幼児の書き込み。いや、幼児に失礼だろう。

自分で言っといて幼児に失礼だろ、とかセルフ突っ込みワロタｗ
それはさておき、内容はおかしくないんだけど草生やしすぎで嫌悪感しかないね

部署、上長、昔からの慣例等で違う。
ただそれだけのこと。

>>295
何に対するコメントだかわからんが、ちゃんとしたルールが存在するものに対して昔からの慣習だから、で無視するのはおかしいでしょ

保守運用の時代じゃー

フレックスと遅刻と交通遅延で勤務表入力手順の違いを教えて頂きたく

粘着はスルーで

>>287
年休は当日の始業前までならおｋなはず

病気で休んだら年休にできないんですね
こわ

>>296
労働基準法というルールが存在するのに、サビ残させるのもおかしいよな。

>>301
できるかどうかは就業規則による。

日立グループなら、病欠なら当日は欠勤でも、後日年休扱いに変更できたと思う。
ま、それも会社ごと、部署ごと、上長ごとの裁量によるだろうな。

人間だもの

まあサビ残はよくないけど、今後リストラとかあるだろうから
それよりマシじゃねーの？

ソニーも1万人首きりらしいけど、パナもNECも富士通もだろ？
海外に転勤、それも貧民労働エリアで、現地の給与水準給付を選ぶか辞めるか

みんな次すぐ決まる程の有能ならいいんだろうけどさ

富士通は首切しないから
あそこ黒字でしょｗ

>>306
首切りの話じゃなくてサビ残がどうこうってことでしょ？

Fはほとんどサビ残無いって良く聞くけど
実際F社員じゃないからわからないが
F系で一緒に仕事した人はみんな残業代青天井といって残業しまくってた

俺としては生活残業は良いと思わない
むしろウチのように一定以上の残業はしにくい雰囲気になってれば
仕事もそれなりに早く終わらせるようになる

>>307
早く仕事終わらせても評価されない、昇給にもつながらない今の制度が改まらないと意味なし

もう終わりや〜

仕事早く終わらせても、他の仕事ねじ込まれて結局帰れないし

上司：「仕事Aの工程立てろ」
俺：工程立てて、仕事Aを始める
上司：「仕事Aは後でいいから、仕事Bをしろ」
俺：指示通り仕事Bを先にする
上司：「やっぱり仕事A今日中にやれ」

早く仕事終わらせても評価されないって、単に評価者が無能だからなんじゃねーの

日立システムズと日立ソリューションズの内定貰ったんだけどどっちのがいいの？

地獄の１丁目と２丁目くらいの違いだろ
どっちにいっても所員の肉便器だ

>>313
俺らはHISOLのことは知らんがな。
ママに決めてもらったら？

>>313
入るなら現実を知ってから入ってね。
なんとなく受かったし人数多いからとかいう感じで入ってこられても
こまるから

>>316
お前が言うなｗ

苦労して入った割にはアレがアレな会社です。
やりがいもアレなのでアレになる人もいます。

>>292
遅く帰る→フレックス出社→作業が溜まる→遅く帰る
という負のサイクルで、月の9割方をフレックス出社で来る奴いるな。

>>313
なんで親会社を目指さないんだろうねえ？

俺の親会社の知人は全員旧帝大卒だ。

喫煙室通う→作業が溜まる→今日も残業→翌日フレックス→喫煙室通う→さらに作業が溜まる→今日も休出→翌日代休→さらに作業が溜まる→喫煙室通う→案件が火災

出社する→性欲が溜まる→今日も残業→寝起きにオナニー→今日もフレックス

>>316
マネすんなｗｗｗ

あー、なんかもうだるくてトイレから出たくない
右の個室からはいびき聞こえるし
左の個室は携帯のボタン連打する音が止まらない
俺は俺でずっとウォシュレットを尻穴に当ててる

とりあえず糞もひねりだしてトイレでする事もなくなったんで
オナニー始めてみる

ノーワーク・ノーペイの原則
トイレの私的占有、トイレで居眠り
トイレットロールの過度な消費行為は
歩引100%で申請願います。

>>327
なら喫煙室にいる連中もノーペイな

喫煙室にいる連中はまじで臭いからノーペイどころか罰金だろ

>>328
労働時間が9:00-17:30の場合
休憩時間を45分与えるのが法律で決まっています。
また、業務の性質上一斉休憩の適用除外だと思いますので
計45分を超えなければ問題ないと考えますが
いかがなものでしょうか？

>>330
じゃあテメエは12:00〜12:45（フロア別でずらしている部分は省略）休み1分も取ってないのか？
昼休み取っている場合でも、＋喫煙室休憩が45分超えてないわけ？

1回の喫煙室、移動の往復もあるし1本吸うだけでも最低でもい10分くらい戻ってこないよな？
それを1日に複数回やってる奴は、どうみたって45分超えてるじゃねーか
喫煙者全員、昼休み1分も取らずにその分を喫煙時間に回してるのか？
17;30〜17:45の15分を考慮したって、どう考えても勤務時間内のサボりだろ

裏を返せば45分を超えた場合はNGだと
喫煙者に言いたいです。

つーか喫煙者って昼休み飯食った後、喫煙室いくよな。
で戻ってくる時には休み終了のチャイムはとっくに鳴っているんだから、
どう見たって余裕で45分オーバーだろｗ
同じ島の喫煙者見ているとこんな感じだぜ？



9:00少し前に出社。PCの電源入れるとすぐに喫煙室直行。朝礼始まっても戻ってこない。戻ってきたのは9:10過ぎ。

10:30。メールをある程度片付けただけで疲れたのか、また喫煙室に一服しに行く。戻ってきたのは10:45。

12:00になり飯を外に食べに行く。当然昼食後も一服。喫煙室で誰かと盛り上がったのか、戻ってきたのは終了チャイム後の13:20。

15:00。集中力が切れたのか喫煙室に向かう。ついでにコンビニに買い物もして戻ってきたのは15:30。

16:30。そろそろ定時も見てきて気が抜けたのか喫煙室に向かう。コーヒーも1本飲みつつゆっくり喫煙。17:00前に戻ってくる。

17:30。定時のチャイムでまた一息。15分は休憩だから正当だ（ｷﾘｯ と戻ってくるのは18:00。

19:00。今日も残業だりー、どうせ残業代つかねーしよー、とかいいながら喫煙室に向かう。お前どうみても残業代請求する資格ねーだろ。

20:30。上司がいなくなるを見て、すかさずPCの電源OFF。退社。

俺はこんな感じだな。

8:30出社。まず早朝のトイレ。
9:10に朝礼終わったらトイレ。
10:00〜11:00あたりにトイレ。
12:40、飯の後のトイレ。
15:00のトイレ。
16:00のトイレ。
17:30のトイレのまま退社。

俺は90分ごとに休憩してるわ。昼休み除けば10:30、14:30、16:00。

俺は毎日が夏休みだわ。3月末で辞めたからｗｗｗ

>>333
9時に来てくれるだけありがたい。

トイレは便をするところだ。
今日もＫＳＰは満室で、おれの便は腸の中に滞在。
休憩は自席でしなさい。
考え込んでるふりして、ちょっと寝ればすっきり。

こんな会社入る奴の気が知れん。
特にＪは会社錯誤という大事件を起こしたんだぜ。新人どもは知らないのだろうか。

会社錯誤って何のことなの？
っていうか会社錯誤って単語そのものが意味不明なんだけど

事件のことは新人でも知ってるだろ。
それでも辞退しないのは、ここからシューカツしても
手遅れっだてことを知ってるから。
依願退職してお先真っ暗なやつよりも賢いよ。

新人なんて、8割がた海外要員でしょ。

会社錯誤でググってもこの関連スレしか出てこねーよ
クソみたいな言葉を捏造すんなカス

何年も前から疑問だったんだが粘着が作った造語か？>会社錯誤

事件がWikipediaから消されてるな。
会社の隠蔽体質を物語ってる。
自社ビルでもないのに本社写真載せる意味あるか？

本社の写真とか本気でどーでもいいところに突っ込むのかよ！？ｗ

Wikipediaはクソ

うぃきの発足のあとに2件書いてあったような気がしたが。

今本社がどこにあるか知らないし興味もない

>>349
それは会社をディスってるというよりも自分のバカさ加減を表明してる気がするがｗ

>>345
隠蔽体質って言うからには関係者が編集したって根拠が有るんだろうな？
どれだよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E7%AB%8B%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA&action=history

まだ容疑者だからな。
本人も否認してるようだし、クビにもなってない。
所属もしっかり「会社付」
給料も出てるってことかな？

会社来てるんなら出てるんじゃない？
そういえば席って何階なのかね。本社なんでしょ

これからの新卒は非喫煙者のみにするのがよろしい。
差別か？いや差別じゃないよ。詳細は、三菱樹脂事件を参照してね。

近年の新人でこのスレの事を気にしてる人が何人もいた
マジで会社は粘着を訴えた方が良いと思うよ

>>351
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E7%AB%8B%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA&action=history
こっちに出てるよ
IPも出ちゃってるのかな？

合併する前からだけど、旧日常の陰湿ぶりがひどいな。
ネットだけでは有名な日常らしいですねw
日立グループの嫌われものたち。
旧Dを合併してやったとか思ってる頭お花畑な社員ばかりだし（笑）

>>351
関係者が会社から編集するわけないだろ常考

>>357
粘着の話題だすと沸いてきた

>>355
余計会社のイメージが悪くなるだろｗ

>>353
会社来てるの？３億円騙しとって保釈されるか？

>>356
これだな。
書いた奴
114.149.243.118(ocn保土ヶ谷)
219.197.170.163(bbtec)
消した奴
221.171.45.236(mesh東京、UQ)

消したのがUQってことは確かに怪しい。
しかし企業不祥事ばかり速攻書き込まれるWikipediaも2chと同レベル
記事のバランス悪いから消されても不自然ではない

>>357
まあまあ。
でも旧Ｊのおじさん達は個性的な人が多い印象。

>>355
便所の落書きとしか思えないけどなw
こんなところの書き込み気にするって。。。

>>280は粘着だけど、こないだ俺もやられた。
くだらない面子ばかり気にしていて、正しいものが見えてない。
逆ギレで怒鳴られたけど、最後に客が言ってますと言ったら、手の平返したよ。

ところで日曜情報処理受けた？

>>360,>>364
書かれたことを読み、そこから判断し決断するのはあくまで読んだ人自身であり、会社ではない。

退職願いだしてきた
あばよ、お前ら
こんな泥舟、沈没前に出て行くのが吉だぜ

>>368
ダスビダーニャ

あ、俺は売り言葉に買い言葉でやめちったけど
みんなは6月10日に辞める事をお勧めするよ
ボーナスはきっちりもらっとけｗｗｗ
GWの連休に年休ぶつけてきっちり休みももらっとけよｗｗｗ

退職は6月8日に一時金が支給されるまで我慢な

アハハハ、こんなクソミソばかりで上手く行くわけないwwww
さっさと潰れてくれ！

4月にシステム統合と分かっているのに4/1から運用できないなんてwwww
IT？聞いて呆れるwwww

>>373
それ以前に先日のGMAXコラボの大規模障害起こしている時点でIT企業名乗るのもおこがましいわｗ
何がはーもにゃくらうどだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東証、ドコモ、日立・・・システムが止まる日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20120413/230937/

>特集では、2012年3月の間に起こった、知られざる深刻なシステム障害の事例を独自に追跡。
>グループ社員16万人が丸1日にわたって電子メールを使えなかった日立製作所や、
>商品の売上管理システムの切り替えに失敗し、合計49店で開店時刻を遅らさざるを得なかった
>ピーコックストアを取材し、その時、何が起こったのかを明らかにした。


日経BP社はうんこGMAXのトラブル知ってたんだなｗ

>>375
記事立ち読みしてきたけど、なんか「俺はスペシャリスト」とドヤ顔した管理部門の連中が
新環境の設定ミスってましたって落ちに読めるんだけど
その割には旧環境引っ張ってるよね？他に理由があったと思うんだけどな
もっと致命的な

IE6うぜー
世間じゃ8が出てるのに

>>377
いやもうIE9でてるだろ

自己再開発休職制度つておいしいの？

何それ、こわい
会社休んで日々、自分で自分の尻穴に棒でも突っこむのか

粘着は地獄へ落ちろ

新システム？の画面がむちゃくちゃわかりづらい
前からUIに関しては糞だったけど、さらにひどくなったな

>>380
自分の尻穴に歯ブラシを入れると気持ちいいと聞いて、
家に帰って試してみたら、ものすごく痛かった。
ブラシの方を入れるのではなく、柄の方を入れるんだって。

>>344
Ｊの人事部が社外発表したのさ。有名な話だぞ

もはや会社錯語は覆い隠しようもなく
もはや会社錯語は覆い隠しようもなく

>>384
ソースだせ

>>379
休職中、職業訓練か何かを受けて復職せず退職する前提のやつだったかな？
結構な額の餞別金を貰えると記憶しているがよく覚えていない。

尻穴に何か突っ込んで商売になれば...('A`)ﾅﾗﾈ

んだな、早期退職制度みたいなもんだ。
知らずに依願退職すると数百万の損だ。

45歳以上は制度の説明を受けるかどうか回答するようになってる。
あと社員全員ローテーション可/不可も回答が求められる。
俺はマンション買ったからローテーション不可。
幾ら給料下がるんだろうな。

>>384
ソースちょーだい
ってか勝手な造語でもいいんだけど、会社錯誤なのか会社錯語なのか統一しようぜｗ

自己開発休職30代でも使えるようにして欲しい
45歳から新しい能力身につけるなんてほぼ無理だろ

対象は変わらなさそう
だって年取ってこれ以上は上がる見込みのない人に早くやめてもらうための制度だもの

４５位まで共働きでお金貯めてから自己開発休職で辞めるのが王道。
あとは給料安くても好きな仕事見つけて細々と暮らすのがいい。

その制度使ったって数百万多くもらえるだけなんでしょ？
それで細々とでも暮らしていけるのかねぇ・・・

イントラに検索画面がなくて探したいものがどこにあるかわからない

>>394
あるよ

ITなんてやめといた方がいいぞ、体も精神もボロボロになる。
行先掲示板を見ると、長欠が目につくな。

働き方による。
無理するな。

>>391
30代でも、ハイシスの仕事に向いてないと気付いた人は、
辞める方向に行くのが、会社にとっても得策かと

休職制度を悪用って実際あるのかな？
今回、リセット期間が6ヶ月に伸びるけど...

自己開発休職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ようするにだ、「おまえら会社休んで転職先見つけてさっさと辞めれ」ってことだよＪＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
しかし、実態はと言うと、辞めていくのは、能力的にITにピッタリの者や会社が必要不可欠であると判断している者ばかり。

仕事ができる者は忙しく、できない者は暇。

>>401
辞めて定職につけない粘着に言われたくないわ

>>401
必要不可欠なら辞めないように説得するに決まってんじゃん
君は引き留められなかったから知らないだろうけど

新しい旅費清算になってからまったく振り込まれないんだが…
元Jは我慢できてたの？
清算したらそれっきりどうなってるのか分からんし、いつ振り込まれるのかもわからない。

いつ締めていつ支払うってちゃんと書いてあったぞ
水曜支払いだっけかな
それでも支払われないなら上長承認されてないんじゃないの

>>404
説得しても誰も聞き入れずに辞めてくんだよ。

オレとて、部長から、
「害虫増やして変則勤務減らすから考え直せ」
って言われたけど、その部長に怒鳴られたのが原因で辞めた派遣がいて、派遣が簡単に辞めていく不安定な連中であると理解していたから、
そんなの増やされても負担が増えるだけで、ただでさえ忙しい状態でそんなすぐいなくなるかも知れない連中に仕事教えながらなんて冗談
じゃないから、聞き入れなかったんだよ。

妄想乙

依願退職？　そんな言葉うちの会社には無い。

粘着のくそ用語だね。

次の逮捕者候補
1. 誹謗中傷Ｊ人事　近藤・馬場・岩田・大畠 異常テロリスト部落民として公安がマーク中　
2. 電子カルテ改ざん教唆千葉健三　看護師鈴木純と共謀　東部病院でも有名な話
3. パワハラ殺人マシーン藤原浩郎 ハヤと同じヨット部でｗ入社も同じ年度 自殺したアイツの親戚が神奈川県警のエース
4. 朝鮮外注殺戮及びみずほＣＢ・哲平追放古田茂雄　総連と哲平の部下たちが暗躍中　
5. 公金横領及び誹謗中傷山本秀晃　在日成りすまし　　

↑粘着の脊髄反射w

給料上がらな過ぎて辞めたくなる
完全に目標達成してるのに
そんなに評価低くしたいなら若いうちにリストラしてほしい

>>406
どこに書いてあるの？
教えて！
家庭持ち、清算多い身だからかなり重要なんだ(>_<)
前だと週3の振込曜日があって、承認から2、3日後には振り込まれてたのに…

>>411
何に対する反応？

ＪばかりじゃなくＤの逮捕者候補も挙げてほしい

確かに振り込み遅い

周一なら経理担当減らしていいぞ

金利を稼ぐセコい会社だな

そんなに重要な問題に思えないが・・・
ほとんどは週一で問題ない。

給料と一緒でいいじゃん、貧乏学生じゃあるまいし

頻繁に振り込んでたら手数料がもったいないと思うんだが
手数料って安いのかな？

経費削減の一環だろ？
仕方ないよ。
つーか毎週出張してるが気付きもしないレベル。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/74/index4.html
日立については、とても大会社とは思えないようなエピソードもある。
コスト削減のために日立がやっていることをご存じだろうか。
実は昼休みに建家の照明を消しているのだ。
日本の最優秀の人材を集めて考えたコスト削減案が、照明を消すことなのだろうか。
暗い社屋で時間を過ごしている優秀な社員の姿を想像すると、わたしは情けない思いに駆られる。

わたしは最近、日立から講演会の依頼を受けた。
当然、講演費を伝えたのだが、「それは高くて出せない。でも、話はしてほしい。OBのよしみでひとつ」などと言うのだ。
ちなみにわたしは全国どこでも同じ料金である。
他のところは出せて、なぜ現金だけでも１兆6000億円も持っている日立が出せないのか。そのセコさが駄目だと思うのだ。
この会社の潜在的価値はどのようにしたら引き出すことができるのか、それを聞き出せたら無限の価値があるはずだ。そ
の機会をわずかな講演料をケチってあきらめるというところがすごいと思う。
この会社を研究すると何をやっていいのか悪いのかが分かろう、というものである。

照明消しはコストではなくエコです

【派遣】日立システムズ(HISYS) パート6【残0.65】

>>417
やだよ。
13万振り込まれてないもん(>_<)

>>424
13万って・・・それはこれくらい使う予定だから、ってことで先にお金払ってもらうべきだったんじゃないか

毎日出張してると一週間で数万になる

かと言って借り受けしてもいつ振り込まれるか不明

個人を犠牲にするダメな会社
説明すらない

>>424
遠方の旅費だったら、申請すれば日立トラベルからチケット現物で貰えるはず

公的な補助とかもそうだけど、申請しないやつ、情弱なやつが悪いと思うが
困らないように制度はあるんだから

申請しないと上司から突っ込まれたり叱られたりするのが普通なんだが･･･。

>>426
その為の法人カードだろ
部外者粘着乙

毎日出張で未払いが13万とかｗ
法人カード全員作成って中ですぐバレル嘘つくのが粘着

0.65

ブランドバッグ配布の件

いずれにしても制度が厳しくなってうっとおしいだけ

でんさの方が自由だったぞ

>>410
成りすまし自分で住所を晒していやがるｗ
山本　秀晃 〒171-0033　豊島区高田3-5-2
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3233/

fbもあるぞ
http://www.facebook.com/people/Hideaki-Yamamoto/100002827525814
弟が黄木博之、父が黄木克真、友達がTIS竹本雅明だってさ
全部臭え名前だｗ

自由だったんじゃなくて緩かったんだよ…

日立システムズのブランドイメージと言えば。。。
3億円詐欺しか思い浮かばんな

緩いのと自由違う

厳しいのはそれだけルール守らない人がいたんだ日立情報は

自治体残業多すぎだろ

ぱっと見、日情の人のほうが考え方が柔軟に感じる
電サはトップダウンでやる気なくなる

ルールとは破るためにある
残業とは生活のためにする

俺の印象だと、Ｄはゆるくて好き勝手やってて統制がとれてなかった、
Ｊは厳しくして統制を効かしてた、だなぁ

日立の株価が上がっていくー
いろんな証券会社が目標株価を上げていくー
今は安くていいのにー
俺が辞めるころに上がってくれー

>>421

　大前先生か？
　その時の日立のＢＳ見たら『1兆6千億円』は現金じゃ無くて剰余金だったぞ。
　しかも連結で。
　現金と剰余金の区別も付かないコンサル業ってどうなのかな、と思った。

現金や剰余金がいくらあるかって話と費用の話を一緒にしてるのもおかしいよね

法人カード申請して　与信が通らなかったわたし。

そんなことあるのか・・・ｗ

会社のためにクレジットカード持つなんてバカ極まりない。

クレジットカードを嫌う人っているけど、理由がよくわからないよなぁ
まぁ別に俺が困る訳じゃないし好きにしてくれていいんだけどさ

法人カードを使わなかったせいで余計に旅費がかかったらその分は本人負担、とかやったら所有率上がりそうだね。さすがに反発大きそうだからできないだろうけど

>>421
世間知らずの嘘つき！

法人カードがまだ届かないよー

>>442
幹部は統制されてないから詐欺でもなんでもやり放題

やっぱ･･･訳ありというか癖のある会社なんだね。
ここからの下請けの仕事なんだが、言うことは
ころころ変わるし、細かいことまで注意する割に
自分たちができてない部分が多い。傍から見てると
「要領の悪いあんたらのせいで、こちらまで迷惑」って思う。
早く手を切りたいよ。

じゃあ切れよ、お前から

下請けのくせに偉そうなこと言うね
自分が正しい前提で語っている事とか

>>397
無理せずやろうにも、無理しないとやってけない。
っていうか、Jそのものが社員に無理を強いる方法をあえて採っている。
ちょっと病気で休もうものなら、部課長ににらまれ、
｢何勝手に休んでるんだ！○●は過労で倒れるまで頑張ってたぞ！！｣
と罵倒されますから。

>>357、>>442
やっぱりHINETと同様の思いをさせられてるじゃん、電サ。
これじゃあ、5年以内に技師以下の主要メンバーの殆どが、会社が引き留めるまでもなく勝手に辞め、部課長がジリ貧に
気付いた時は手遅れ、ってことになるフラグがビンビンに立ちまくりじゃん。
しかも、5年前と違って既に派遣業界に睨まれてるから、穴埋めも不十分なことになりそうだ。

罵倒なんてされたことないがなぁ
ひどい上司にあたっちゃったんだね

>>456
死ぬまで粘着すると逝ってます！！　それで、誰も粘着が死ぬまで止められません。

HINETってだけで粘着の書き込みと判る

元Dだけど毎日30分くらい罵倒しまくってた主任いたけどな
部長も課長も見てみないふり
管理能力低すぎ

自己再開発休職制度のメールきた
早く辞めろってことか？

>>460
粘着

>>462
自分でも粘着だとは思うけど、
上司に逆らえないから、ここに書くしかない
効果あると思うし

効果ある?
頭おかしいんじゃね?

人の意見に怒鳴って否定するくせに、自分の意見を言わない技師とかいたよ。

>>464
そうかもね（w

「飲みニケーション」脚光再び　飲み代補助、義務化も会社公認の「懇親会」で杯を交わす日立ソリューションズの社員ら＝東京都品川区


　「仕事の後の一杯」で職場の人間関係を深める「飲みニケーション」。今や死語、と決
めつけるのはまだ早い。「職場の潤滑油」として、費用を負担してまで社員に推奨する
企業が増え、若手社員らに支持されているのだ。

　「乾杯！」。４月中旬の午後６時すぎ、日立ソリューションズ（東京都品川区）の本社ビ
ル内にある社員クラブの座敷で、仕事を終えた泉谷修次・本部長（５３）と、部下の川野
健一さん（３３）ら７人が声をそろえた。

　「懇親会」と呼ぶ会社公認の飲み会。業務時間中に職場の課題などを話し合う「懇談
会」と同じメンバーで飲めば、１人３千円まで補助が出る。川野さんは「本部長は普段は
遠い存在。こうして身近に話ができると、人柄も分かって話しかけやすくなります」。

　続きを読むhttp://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201204190303.html

>>459
100％…SOかもね！

法人カードって任意だっけか
社員証のクレジットがなくなって代わりに送られてきたのは、ただのクレジットカード？？
出張がある部署に異動すると思ってなかったから、持ってないの俺だけだわ、ﾜﾛｽ

前のｶｰﾄﾞってまだいるのか?ｼｭﾚｯﾀﾞしたが
工場の入出と食堂で使ってたぐらいで
新しいｶｰﾄﾞでも同様の操作できるんだろ?

リフ休の案内がきたのですが、記念品○○万円相当支給と記載されていましたが、
物で支給されるのですか？
Ｊ時代はギフト券を頂いていたのですが・・・

つーか勤休入れるEXなんとかってとこ笑える
なんか色々イベント別の届出フォーマットがあるんだけど
退職パックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじこの会社、社員はｺﾞﾐ、駒としか思ってないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退職パックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wが多い文章は、バカ丸出し以外のなにものでもないな。

>>472
つ退職パック

たしかに馬鹿丸出しだね。

>>472
退職パック使って安らかに退職して頂きたく。

「人財」という言葉が好きでした。
退職パック...勘弁してくれよ...

45歳以上は急げ！
6月29日まで自己再開発一時金、年収２年分上乗せ

元Jの偉い人が、
「プログラムはバイトでいい。SEの仕事は折衝だ」とおっしゃってた。

既製品の単語そのままにしてるだけでそんなに笑えるとは逆にうらやましいわ

>>478
ホント？
４５歳以上はイラネってことね。
確かに言うだけ番長が多いな。

>>467
この会社では、その費用は技師未満から徴収して、その懇親会に参加出来るのは課長以上の連中だけ。
この会社なら、そのくらいのことは、やりかねないですから。

今日休みでもう飲んでるひと〜( ´ ▽ ` )ﾉ

今日も出勤だよ

ガンバって(●'∀'人)ネ♪

>>482
こういう妄想を恥ずかしげもなく書いちゃうところがすごいなぁ
バカすぎｗ

>>482
忙しい部署だけど、全く逆だよ

能力が低いやつは、その能力ゆえに仕事がなかなか進まず帰れない。
能力が高いやつは、その能力ゆえに片付けてもすぐ次の仕事をよこされて帰れない。
会社は、それぞれの能力は殆ど見ず出勤〜退勤までの時間しか見てないから、どっちも同じにしか評価しない。

んなわけないだろｗ
もし本当ならよほどのバカ上司だなｗ

>>478
30歳以上にしてくれよ

今日は僕にとって会社へのボランティアという名の出勤ですｗ
会社と評価のためなら無償出勤も我慢するぞ

45歳で管理職になれてない人の制度だね。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する３０００万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約９２００万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!

はい、次の方

粘着基地外

Jの派遣に対する評価は、>>488よりひどい。
デスマの窮地から救った優秀な奴も、言われたことしかやらないボンクラも、仕事を短時間で効率良く
こなしても、うまく出来ず残業しまくる者も、評価はみんな、
｢普通｣
の一点張りでおしまい。
その結果が、居眠りしながら携帯ゲーム機おやつボリボリ湘南CSE動物園。
当然だな、天才もバカも一緒くたに普通人扱い、これじゃあデキル派遣は更新時に去り、カップ麺の
食い残しをトイレに捨て咎められると、
｢他の人もやってるから｣
なんて理由が通用するだろうなんて考えてるクズだけが残る。

>カップ麺の食い残しをトイレに捨て咎められると、
>｢他の人もやってるから｣
さすがに、その証言から｢他の人｣の名を聞き出し、そいつを呼び出して叱り付けるほどのおバカな管理職はいないか･･･。

粘着の自作自演を引き続きお楽しみ下さい

>>438
ルールを設定しないままやってみるなんてこともしないで、いきなり厳しいルールばかり設定してるんだろ？
あれやこれやと規則ずくめにするなんてバカなことやってるから、かえってルールを破る者が出る。
そして、己を省みることなく更にルールを厳しくするだけというバカやって、あとは悪循環の繰り返し。
だから>>434の言ってることは、至極正しく的を射た意見である。
数年以内にDだった部署の崩壊も確定的に明らかだな。

>>436
世間一般で見れば許容範囲内に納まる程度の乱れに寛大に対処することを、この会社ではぬるいと呼ぶんだ。
なんとも古臭い、旧日本軍的な体質だな。

>>499は基地外の極みだな。

>>499
死ぬまで治らない病人。

>>499
社会復帰できない理由がこれだけでわかるなw

退職パック！！！

大食パックン

パックオーライ！

横領で報道されるくらいの乱れが許容範囲と言えるなら確かに寛大だねｗ

今日も出勤。休みゼロはきつい

>>479
その偉い人自体が要らなくね？

>>506
そこまでいかない、それこそ許容範囲程度のものをも一切認めないという体質が、横領のような警察沙汰を生み出す
土壌になるという頭はないのかね？
吸収される前のHINETやHnBや電サでは、落穂として叩かれることなどまずないようなミスでも、日立情報では落穂に
され叩かれる、この違いだな、>>434の言わんとしていることは。

日立システムズエンジニアリングアンドソリューションズ
5月7日〜5月17日　短期アルバイト

時給1200円（交通費込み）←せこ〜い♪

>>509
横領で報道って電サだぞ？
まだ一年経ってないんだけど…日立情報の粗探しだけしてる奴は知らなくて当然か

引き続き粘着の自作自演をお楽しみ下さい

　ゴールデンウィークが全連休になったのな。
　旧日情系だと、休み取りづらくて暦通りにする人間が半分ぐらいだったと思う。
　今回は堂々と休みに出来るから、これは良い合併効果の一つかな。

たしかに、世間並みのGW休みになったね。

GWも全部出勤で自己啓発で全てマイナスだろｗ
デスマハイシス、みんな揃って退職パック！

東○○はGWもほとんど出勤の問題部署

御愁傷様。ま、忙しいときはしゃーないな
いつもそうならダメだがｗ

　とはいえ、のんびり在宅で仕事する方が個人的には嬉しい。
　客との打ち合わせは仕方ないけど、ドキュメント作りは一人でやる方がはかどる。
　どのみち残業代も天井があるわけだし。
　

粘着もここまで来ると救いようが無いですね。今までの言葉をつなぎ合わせて
それらしいですが「デスマ」w

>>517
Jはいつもそうだったんだよ。

年中長残の部署に配属されると悲惨なもんだ

それだけ頼りにされているんだろう。

>>516
×GWもほとんど出勤
○年中ほとんど出勤

毎日遅くまで、休みなく働いて、人生楽しいですか。

今月残業何時間ぐらい？

月末の予想だが、多いやつだと120〜140、少ないやつでも80〜

残業してるやつってなんだかんだ言いながら喜んでやってるんじゃない？
おれもそんなときあったな。
今は無いが１５０超えると給料はボーナスみたくなるしなｗ

福利厚生倶楽部って使うと結構安くなるのね。映画900円とか

>>522
この会社についてけない人が辞めてくのを、会社はハイそうですかと受け入れるばかりなので人がいないだけ。

>>529続き
旧電サの部署も、あと3年もすればそうなる。

>>524
それを社員全員に問い質してみるべき。
その言葉を聞いて、目が覚めて辞めようかどうしようか迷ってる人の命が救われれば御の字だ。
>>80のような人が多くならないためにも、是非そうしてみるべきだ。

遅くまでゲームしてて、毎日フレックス出勤の人がいたな。

仕事がないとなぜ夜行性になるの？

>>529-531
粘着は無視で

定職捨てますか？それとも、命捨てますか？

>>533

>>533
人間の体内時計は25時間周期
つまり毎日1時間つズレるんだが、仕事してると強制リセットされる
無職だと補正が働かないからだな

深夜アニメを見てるからという説もある。

深夜アニメは録画してiPhoneで見るぜ

引き篭もりがアイホンで見る必要なかろうに

元々コミケがなんとか…だったと書かれてた気がする。
いつもの人、あと頼む。

ニートってＴＶで見るとアニオタ率／ゲーマー率が高かったりするんだが偶然じゃないだろ？
日本の高ニート率とアニメ／ゲーム文化の相関性について早急に研究する必要がある。

粘着は無視で

シフト勤務や問い合わせ対応は仕方ないとして
みんな5/1・2はほんとに出勤するの？

休もうよ、大丈夫だよ今週がんばれば大丈夫だよ
せっかくだから休もうよ

うちの部署は5/1,2は休みで９連休がデフォルトだよ♪
資料作成とかで出るやつは好きで出るんだろう。

>>545 (･∀･)ｲｲ!!
なんか周りに残業自慢、救出自慢の人が多くて(´･ω･｀)

５月中のリリースで詰まってるなら仕方ないですが
一週間休みなんてめったにないので、みんなリフレッシュしよー(｀･д･´)ﾉ

あっ言い忘れた
新人の人たちは学生に戻って出勤しなくならないように(〃艸〃)

まぁ出ない人のほうが多いでしょ
休出自慢は地獄のミサワみたいなノリじゃない

>>541
俺が知ってるのは

【粘着プロフィール】
入社：HINET
在職中：高速回線が要求されるシステムにADSLを引いたため客から大目玉くらうなど
退職：楽しみにしていたコミケの日に休出を命じられたことへの恨み
退職後：運送業アルバイト、掲示板粘着業など

このクズは旧日情の時にスレから追放するべきだった
旧電サの人はこんな訳わからんのに絡まれて嫌だろう

>>548 なんかちょっと安心しました（´ωﾉ|

>>483 の時の反応薄かったのでｗ
正直不満は満載ですがGWリフレッシュしてがんばろ(｀･д･´)ﾉ

>>549
何年前だか覚えてないけどコミケ云々は見た記憶あるなぁｗ
そんなに長く粘着してるとか笑えるｗ

コミケで抱き枕を買えなくて発狂して脱糞したとか？

　さて、ニコニコチャンネルで『アクエリオンEVOL』が始まるよ。

>>549
確か、24HローテのSEから運用引き継ぐ監視部署。
だから回線を引いたのはSEね。

>>550
バカじゃねーの？
お客が休みの時こそ、システム切替やメンテのタイミングなんだから
長期連休とか年末年始休めると思ってんの？

>>552
いや、なのは完売だろう

>>555
バカじゃねーの？
HISYS社員全員がそういう業務してると思ってるの？

ま、GW出なきゃいけない人は頑張ってくれ

>>552>>554
多謝
後で追記しとく

>>549
過去の書き込みから
上司にめちゃくちゃ嫌われてたんだろうなってことは推察出来る

>高速回線が要求されるシステムにADSLを引いた
そんな話じゃねえよバーカ！！
NTTが事前調査で、Bフレッツじゃなきゃ品質確保出来ねえよってダメ出しした区間でSEとかもダメだっつってるのに、
お客がダダをこねて営業にねじ込んで無理矢理ADSLにしたんだよ、安い方がいいって。
そんなこと運用部隊には知らされないまま障害発生、何をやっても解決せずNTTに問い質したところ、
｢距離が長過ぎるのでADSLでは品質が確保出来ないからダメだって言ったのに、お客のわがままを聞き入れて無理矢理
開通させていた｣
という事実が判明、運用･営業･工事部隊やSE･顧客がみんなして協議の結果、結局Bフレに移行つまり最初っからBそう
しとけばこんな障害に悩まされることもなかったのに、何やってんだバーカ！！って話。

>>527
へぇ・・残業代もらえるんだ・・

>>559
別にどうでもいいんだよ、誰も興味ないから。

粘着さんチーッス
今日もお勤めご苦労様ッス

>>556
例年、高度な情報戦が繰り広げられると言われているというやつだな

顔を真っ赤にしてキーボード叩きつけてる粘着には
憐れみしか覚えない

>ま、GW出なきゃいけない人は頑張ってくれ
しかも、休日振替えという悪法によって、賃金は平日と同じだけしかもらえないんだよな。

トイレで寝てた。
気がついたら定時過ぎてたｗｗｗ
まじ席もどれねえｗ

>>566
酷い改悪だよな。。
今年度から全体的に年収さがるんじゃないのか？

>>560
何年前の話なの？？

>>568の意味がわからん。

大崎アートビレッジロビーコンサート
5月は綾波レイ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

>>566
フリーターの粘着には関係ない話

そうそう、唐揚げには関係ない話

↑死ぬまで粘着しますの断言w

俺も今日トイレで寝た
自席にいてもすることないし寝れないし

だからトイレで寝た
でもその分サビ残してるんで
プラマイゼロです

俺は自席で寝る
俺は会議でも寝る
俺は歩きながら寝る
おまけに定時退勤なので楽です

会議では踊れ
さすれば会議は進まない

>>573
いくらこのスレに粘着してもお前の惨めなフリーター人生は変わらないｗｗｗ

>>573だけど、俺、粘着じゃないんだけど。
別にフリーターでもないし。

トイレで夢を見るのが日課なんですか？

いいえ、仕事です。

トイレでスマホざんまい
仕事は適当

別に仕事してなくてもいいんだけど、トイレの個室を占領するのはやめろｗ
緊急事態が発生したときにシャレにならんｗ

>>555 会社公認で１週間やすみでうかれちゃいました(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
休み取れなかった人はお仕事ガンバって(●'∀'人)ネ♪

喫煙者は喫煙所があるから、いいけどね。
吸わない人は外に出るか、トイレしかないんだよな。

>>568
いずれにせよ、休日振替え制度を､いまや一般常識であるなんて言えるような輩は、会社や仕事に
よって洗脳され精神を蝕まれた、人間とは呼べない代物である。

粘着さんチーッス
今日もお勤めご苦労様ッス

http://wedding.excite.co.jp/profile/?id=23523087

これは痛い

タイムリー代休って訳わからん

>>586
社会の一員ですらない粘着が人間性について説教www

少なくともうちは代休、しっかり手当てはもらえます。
振替なんて、24Hローテ部署くらいじゃないの？

GWの振休はあるだろうな...なんだかなぁ...

いいなあ
俺にも仕事くれよ
あまりにも出来が悪くて最近じゃろくな仕事もらえないよ
楽だが後ろめたくて・・・こうやって干されて辞めてくんだろうな

何その切実なコメント・・・

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE83N06P20120424

［東京　２４日　ロイター］　
日立製作所(6501.T: 株価, ニュース, レポート)は２４日、６月の定時株主総会に提案する取締役候補１３人のうち、過半数を社外にすると発表した。
社外取締役を現在の４人から７人に増員し、このうち２人は外国人とする。

経営監督機能を強化するとともに、グローバルな視点を経営へ反映させる狙い。
取締役メンバーの過半数が社外になるのは２００３年に委員会設置会社へ移行して以降初めてで、
社外の外国人を取締役に起用するのも初となる。

新任の社外取締役は、
元経済産業事務次官で日本生命保険特別顧問の望月晴文氏と
米３Ｍ(MMM.N: 株価, 企業情報, レポート)のジョージ・バックリー会長、
シンガポールの企業や技術を育成・支援するための政府機関「スプリングシンガポール」のフィリップ・ヨー会長の３人。

（ロイターニュース　白木真紀）

で？

>>591
土日祭日に出勤して必ず仕事がある(することなくても会社に居ること自体が仕事だが)のがそういう部署。
なのに、そういう部署の休出手当ては一切無し。
合併早々旧HINETの部署のあいつらが辞めた理由なんか、そういうケチな会社のやり方に嫌気が差したくらい
しか思いつかないんだがなぁ･･･ヌルいのが嫌だっていうなら、合併なんてしないうちに辞めるはずだし。
旧電サの部署でも、同様のことがあちこちで起こってるんじゃないか？

メール使用自粛のお願いだって、なめとんのか。
まるでユーザが悪いみたいだな。
銀行とかのビッグユーザにもああいうなめたこと言うのか日立は。

何せ、お客様への敬称を｢殿｣ですから。
｢殿｣って、目上が目下に敬意を表するときに使うもんでしょ？
つまり、売り手なのに買い手を見下しているということで、商売の基本を真っ向から破っていますよね。

何の話？

まあ、日立じゃあしゃーないか。
5年ほど前の、日立だけが大赤字出してたまやかしの好景気の頃、幹部が嫌がる社員に無理矢理自社製品を褒め称えさせておいて、
日立の赤字に関する何かの記者会見で、
｢社員達が素晴らしいと言ってる商品なのに、何故売れないのかわからない｣
などと、｢製品やサービスを評価するのは作った者ではなくお客様である｣という商売の根本を無視した回答を平然とぶっ放して、
貴社一同から失笑を買ってた程度の企業だからな、日立ってのは。

日立はぐうたら人間の集まりですから

>>601
粘着は無視で

粘着さんチーッス
今日もお勤めご苦労様ッス

日立って三菱に吸収されて消えるんじゃないの？わたしらどうなるのって感じｗ
けど同じ三菱でも三菱銀行？とか三菱商事はむかつく。
みんな攻撃したくならない？

>>552
7時に入場すれば買えるだろ。

長残で産業医面談したけど、すげーむかついた

基本、藪

訃音通知、香典は固くお断りします。
、はお約束なのか。

美容院のシャンプーで痒いところはありますか？
→ありません…
くらいお約束？

まぁお返しのこと考えると、というのはあるが。

今日のＮＨＫスペシャル
「辞めたいのに会社が辞めさせてくれない」
「使いやすい人材として使い倒す」
「鬱で休職したら『てめえのせいで上司の俺の管理責任が問われた』として損害賠償請求された」
「辞表出したら撤回するまで役員室に監禁」
絶対日立グループのことだよね♪

会社関係で儀礼的にもらうと面倒くさいでしょ
もらいっぱなしでいいなら別だけどさ

>>607
三田の産業医って本当に医者なのか疑問で仕方ない。
俺も長残で面談あったけど、会社側に抑制を促すのかと持ったら、
いいぞもっとやれ的な事を高圧的に言われたんだがｗ

長残検診意味あるのか？
会社の言い逃れのためだろ

総務に仕事作ってあげてるだけだね

>>613 無いよりはあった方がいいけど
確かに形式的であまり意味ないですよねー

特に仕事が出来るというか仕様書のないシステムの仕様が頭に入ってるようなできる人に仕事が集中しすぎてる感じがひしひしと
間接の人達に仕事の管理面の改善提案を是非

長残検診めったにいかない私がいうのもなんですがｗ

>>613
逆じゃね？
私の場合、毎月医師から会社へ指示書が行ってるはずだが、
もし私が今倒れたりしたら、会社は言い逃れ出来ないだろう

>>601
これ気になったがソースが見つからん
教えてくれ

>>616
妄想だからソースなんてないんじゃない？

ウースター

保守会社なのに新入社員の3割くらいしかCEいないってなに考えてんだ…

CEだけ別会社化が現実味帯びてきたな…
てかCEの業務内容知らないやつが社内にいたのはワロタ

>>619
もう保守会社ではありません！
保守は別会社の方向です、もちろん。

うちはグローバル（）企業ですよ。

経営資源の集中により、両社の強みを生かし、システム導入時のコンサルティングから運用・保守に至るITライフサイクル全体をサポートするワンストップソリューションの提供体制を強化します。

海外で利益を出せるようになるには相当時間がかかるし成否も未知数。
それと保守部門の別会社化とグローバル化は関係ない。
むしろ全国のＣＥを前面に出さないとワンストップソリューションは実現できない。
別会社にしてもメリットがないと思うのだが。

で、CEって何なの？

>>623
えっ？

>>623
あんた誰？部外者だな。

>>623
大丈夫だ、問題ない

>>623
？

え？

超残検診の医師の報告書？

みたことない

誰が握りつぶして終わり
五年分前倒しで給料くれたら会社やめる

高橋辰次死んだらしいぞ
香典持って行ってやれよ
朝鮮部落の朝霞になｗ

>>629
10年くらい前だったか、奥さんが流産で亡くなって後を追った電サさんもそっちの方だったな。

>「辞めたいのに会社が辞めさせてくれない」
>「辞表出したら撤回するまで役員室に監禁」
少なくとも、この二つは、この会社については心配ない。
部下を失うことが、部課長の査定アップにつながる、J側の伝統だから、引き留めなんかダメもとでちょっと試してみるだけ。

>>631
引きとめどころか、いかに自己都合退職に追い込むか、
あわよくば懲戒解雇にできるかを虎視眈々と狙っているのがHISYSだろｗ

以前体壊して産業医面談やったら、働けないなら辞めてくれって言われたぞｗ
産業医と総務の奴が2人とも、1時間近く延々と「てめえが休んだから他の奴が迷惑してんだよ」的に説教されて、
最後に「まあ今のはちょっと言いすぎたというか、口がすべったけど、考えてください」とかさｗ

毎月150時間近い残業が半年続いて、胃腸壊して入院したのに、
なんでここまで言われないといけないんだって思ったよ。
妻子に住宅ローンあるから辞めるに辞められなかったけど。

粘着の自作自演絶好調だな

同僚の間接に聞いたけど、HISYSって2ch対策員いるらしいよ
会社にとって不都合な事書き込まれると、すぐに粘着って書き込むらしい
3億円の件とかも、やたら突然NGワードとか連呼する奴沸いてくるだろｗ

>>634
>会社にとって不都合な事
会社錯誤。異論は認めない。
造語じゃない。まともな日本語。
ちなみにソースは経済産業省、日立製作所、米CIAなど多数。
解ってると思うが監督官庁及び100％株主。

>>635
CIA www

東京スカイツリーアイス、どうみてもスイカバーじゃね

粘着さんコンバワーッス
今日もお勤めご苦労様ッス

>>638
コンプ残業おつかれちゃん

確かにスイカバーだと思うけどなぜここに…

>>640
今日部長が昼にコンビニで買って来てて、
自慢げに披露してたんで、いい加減しつこいから
どうみてもスイカバーですよねって答えたら
えれぇ不機嫌になっちゃって参ってるんだよ

>>635
＞造語じゃない。まともな日本語。
お前がまともな日本人ではないことがわかった。

部長ェ・・・

粘着は毎日が休み

>>628
>誰が握りつぶして終わり
おまえ今すぐ病院行った方が良さそうだな

>>634
まじで対策部署あるの！？
俺にピッタリの部署だ
なぜなら私は必要なスキルを持ってるから（詳しくは明かせないが）
是非紹介してくれ

>>646
コンプCに異動したいって上司に連日訴えれば？

さあ明日から9連勤だぞ！

おれはお父さん
９連休だが家族サービスのため平日より激務！

>>641
俺も手にとってみたけど「何、この便乗商売w」と思って買わなかったよ

>>641
ググってみたけどこれはひどいな
さすがロッテ

>>649

あれ？俺がいる。

そういうこと書かれると結婚しないほうが良いかなとか
思っちゃうから良いことも書くんだ

>>637
しかも、以前あったデカいモナカ同様、大きいからか薄味でコクがなくあまり美味くない。

コンビニのレジ打ちの人達、客がいても雑談してるけど、あれで成り立つのが不思議。

そりゃまぁ他に選択肢ないしね
でもあれくらい緩いほうが俺は好きだなー

結婚していいことなんかないだろ

>>653
結婚なんて進んでするもんじゃねーよ。気の迷いとかでするもの。

�@結婚すればいつでもSEXできるとか勘違いしている童貞がいるが、相手があってのSEX。特に今の日本では夫から無理やり求めればDV。
�A仕事でどれだけ疲れていても、妻から無理やりSEXを求められて拒否すると、今の日本ではDV。
�B夫が一生懸命仕事して、会社からは残業代抑制してくれと言われてしぶしぶ従っても、妻には理解されない。
�C近所の食事会とかはしょっちゅういくくせに、夫の会社の付き合いは認めないしお小遣いの範囲でやれと言われる。
�D子供ができると学費でお金が掛かるとさらにお小遣いを減らされるが、妻の食事代とかはそのまま。
�Eそのうち家に夫がいると邪魔だから会社行けといわれるようになる。
�F子供からも邪険にされ、妻は洗濯も夫/子供＆妻に分けるようになる。
�G離婚しようとするとなぜか今の日本では女性は社会的弱者となっていて、親権は妻が優先で養育費も大抵夫が払うのが大半。
�Hひどけりゃ資産の半分は妻のもの、になるので本当に尻の毛までむしられる。
�I離婚しなくても妻からは、「子供の面倒も見てよ、家事も手伝って、でも私は扶養家族の範囲でしか仕事しません」といわれる。

現実はこんなもんだよ。これでも一部。
本当に恋愛結婚して、大往生するまでうまく行く夫婦なんてほんと1%もないんじゃね？
誰も彼もみんな我慢と忍耐、こんなはずじゃなかった、結婚なんてするんじゃなかったとなってる。

結婚している同僚見りゃわかるだろｗ
幸せそうに見えるか？ｗ

ちなみに俺は結婚したけど、デスマーチ地獄の中で「家庭より仕事が大事なの？」といわれて離婚しました。
そういうお前だって家庭より仕事優先して、子供作らなかったじゃねーかとか色々言いたかったけど、
子供いなかったんでほんとすんなり離婚できてよかったと思う。
子供いたらまじで養育費とかいろいろむしられているとこでした。
ほんとね、結婚なんてするもんじゃないよ。

休日も「働いていません」て入力しなくちゃならない終業システムってなんなんなんだ？

お金さえあればいつでも会社辞めるんだが

宝くじでも当たればなー

先立つものは金だからな。

サービス残はいくらやらせても罰則が無いからね

>>660
そうなの？俺入力してないや

>>662
しかし、３億程度では、いいとこの土地と一戸建て手に入れたら、一生遊び暮らせるほどは残らないんじゃないか？
やっぱBIGで一等狙いの方が確実だな。

>>657、>>658、>>659
何より、会社辞めたくても辞められなくなってしまう、子供なんか出来ようものなら、余計だ。
独身なら、後々自分が困ることになるだけだが、妻子がいたら最後、養わなければ法で裁かれることになるから、過労で
倒れるまで馬車馬と化す。
働き盛りの年齢の連中の訃報で伏せられてる死因なんか、>>80でなければ妻子の存在によって辞めて逃げることも出来ず
に過労に追い込まれて、たとえ会社が許可しても妻子が許可してくれずに休めず･･･ってなもの。

オレが辞める数ヶ月前に鬱になって休職、辞める直前に復帰してきた技師も、妻子がいなければオレより前に辞めていた
であろうことは明らかな状況だった。
何せ、オレより前に辞めてった5〜6人は、一人を除いて全員独身。

粘着のカキコはいらん

>>668
別に、同意出来ない者に対して言ってるわけじゃないですから。
第一、同意しない者や出来ない者の回答など、ハナっから聞く耳持ってませんから。

>>668
コンプCさん、休日自宅からも警備おつかれちゃーん

何で、ここを辞めて働かないのが前提なのさ。
既婚の俺は去年辞めたけど、辞める前から転職活動して、今は上場企業に勤めてる。
探せば、ここより条件のいいところなんて、いくらでもあるよ。

ここで働いた結果、二度と正社員というものにはなりたくなくなってしまったからねぇ･･･。
派遣で3年以上やって正社員化のオファーが無いことに、正直言ってほっとしてるくらいですから。
オファー断ってまで派遣続けると、派遣先との関係は相当気まずいものになるらしいからな。
気まずくなっちゃあ、どの道日ならずして辞めることになるからね。

自分と違う意見を最初から聞く気がない、って姿勢だから粘着になっちゃうんだろうなぁ
可哀想に

去年辞めたとか、派遣で3年以上（3年以上前に辞めたのか？）とか
このスレは辞めた人に大人気だな
俺だったら、辞めた翌日にはどうでも良くなってると思うわ

>>674
世間は今GWだから、暇なんだよ。

粘着なんて二度と雇いたくないのだよ。早く自覚しろ。

>>672
害虫は使い捨て、正社員のオファーなんかしない。
派遣会社と揉めると面倒だ。

なんだかんだ言いながら、この会社に未練があるんだろうし、辞めて正解だったのか気になるんだろうな？
そんなこと気にしても覆水盆に還らずでここに戻れるわけもなし。これからのことを考えたほうがいいと思うんだが・・・
まあ、仕方ない。別れた女のことや損切りした株式のこと・・・男は引きずるもんだ。

>>671
上場企業に勤めてるなら、2chに今の勤め先のスレが有るだろ、
そっち行け、こっちくんな

会社辞めて充実した生活を送っているのに、
GWの初日にすることが不幸な元同僚を救い出すことか？
大きなお世話だ

未練があるか、すっごい憎んでるかのどっちかかな、って気がする
どっちにしても建設的、前向きじゃないけどね

上場企業勤めで、未練なんかないだろ

上場と言っても東証一部とは限らないんじゃね？

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それワタミ社員の前でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|

ワタミって上場企業だったのか・・・上場っても色々だな・・・

>>671
いくらでもあるなら２、３社上げてみ。そうやって突っ込まれても答えられないだろう。

上場って聞こえはいいが、誰のための上場かな？
決して一般社員のための上場じゃないだろねｗ
上場企業は、上場申請したときに上場基準を満たしていただけで
その後潰れることもあるし、業績悪化することもザラ。
最近はあえてＭＢＯにより非上場とするケースも増えてるからな。

>>686
ジオン軍のランバラル大佐は、愛人ハモンに、
｢ワシの出世は部下たちの生活の安定につながる｣
と言った。
幼児〜小学生向けアニメのキャラでさえ、自分の出世は部下達の為と言うことが出来る。
しかし、今の経営者や管理職(そのアニメ見て育った人も多いだろう)ときたら、そんな殊勝な心がけの人間など
一人もいやしないばかりか、自分の出世や生活のためなら部下や一般社員は犠牲にしても構わないという心がけの
腐敗し切ったバカばっか･･･。

>>687続き
経営者や管理職が、
｢自分の栄達は下々の連中のために｣
という考えを持たず、逆に自分の栄達の為なら下々の連中はいけにえになってもらうなんて考えてる
のが昨今の情勢だから、
>上場企業は、上場申請したときに上場基準を満たしていただけで
>その後潰れることもあるし、業績悪化することもザラ。
というのも当たり前ですね。

会社がおっきくなると幹部連中は保身の傾向が強くなるみたいだな。
更に業績が思わしくないと益々保身に走る。
仕方がないか。そうやって出世してきたんだろうからな。
２０年くらい前の電サはちっちゃくて不器用だったけど今の百倍は人間味があったよ。
そんな人間味のあるひとたちは片っ端から追い出されてるのが実態。
そんな環境じゃ会社のために粉骨砕身という気にはなれんわな。
おれも最近やっと気付いてドライに生きることに方針転換した。

>>687
ここはやはりコロニー落としをして社員の覚醒を促すべきだな

>>685
旧電電公社系企業、旧国鉄系企業とか、社会人採用枠あるよ。

>>687
だって予算達成のためなら、部下を切って人件費削って死守する管理職しかいねーしｗ

部長からBBTの教育受けろって言われてマジうぜえよ
BBTなんて詐欺師大前研一のアレだろ？
BBTとか大前信奉してる奴って、無能多すぎ


大前なんて山手線の線路の真上に高架でマンションやビル建てろとかいうバカだぞ？
2009年じゃ民主党をえらい持ち上げて、政権交代こそ景気回復とか言っていて、
今年に入ったら民主党政権が続けば日本経済は終わるとか、まじで詐欺師

こんな奴信奉してBBT教育受ければエリートになれるとか勘違いしてる部長まじで痛すぎ

今期に入ってまた一人同期が欝病でやめた・・・
俺はその部署にどうしても一言言いたい！
どうして救ってあげなかった？
絶対に予兆はあっただろうに、なぜ苦しんでいるのを見殺しにした！
（電サ）のモットーは「人財（人間は財産）」を大切にする事じゃなかったのかよ・・・！
これじゃ、「人材」じゃねえか！！俺たちは使い捨ての駒かよっ！
もう誰も失いたくなかったのに・・・

人財、人材

いえいえHISYSでは人罪

>>694
いやいやw「人材」だろw
こんな製作所の子会社になにを求めてんだ。。


「人財」扱いされたいならgoogleとかに転職すればいい。

つーか同期救えなかった>>694も同罪じゃねｗ
所詮はお前も上司とか社内での評価、評判を気にしてソイツ放置したんだろ？

何がもう誰も失いたくなかった、だよｗｗｗ

>>697

おお〜釣れた釣れた

てか、お前ネット歴何年だよｗｗ
こんなデカイ釣り針に引っ掛かってるんじゃねえよｗｗｗ
こんな痛い文章まじめに打つ奴いたら逆に尊敬するわｗｗｗ
何年前の熱血漫画かってな

てか、人のこと煽る前にまずsageろよｋｓ

694を書いた本人です

>>698
うぇw
ニセモノが湧いた
単に茶化したかったのか、関係者がネタ扱いして風化させたかったのか

>>697
しかし研修で別部署でのOJTだったのでいかんともしがたい
というのは言い訳ですよね

つか、OJTなんか研修じゃないだろ？
どうみても実戦配備してるじゃないか
今回のだってOJTと称して送り込まれた新人を邪魔者扱いして潰したんじゃないかと
思ってしまう

人が足りないからと新人をメイン担当にした部署

日立製作所はわからんけど日立システムズは間違いなくブラック企業の範疇だよな
そりゃワタミやモンテ、王将よりましだけど
最底辺より良いから我慢しろってもは違うよな
労働基準法を守れてない時点でカス

次の選挙は抗議の意味で共産党に入れてやるよ
俺一人くらい共産党に入れても大勢に影響無いから問題ないだろ

客に残業時間を聞かれたので答えたら、
「ブラックですか？」と聞かれたのは事実。

お客様のコメント
「SEの方が疲れきっていて表情がない。大丈夫なのか？」

>>702
つ「止まらぬ“日立病”」

カキコを見ているとJよりDの不満爆発ですか？

吸収されたＤが不満多くても当たり前

事故が多発している○○事業部は、事故の本質に目を向けず、
レビュー・チェックリストと管理だけを強化している。

>>702
>労働基準法を守れてない時点でｶｽ
ソースだせ

Dはご愁傷様、運命と思って諦めてくださいな。でも努力すれば救われるかもしれませんね。

>>709
サービス残業、無償休日出勤、強制自己啓発が違反じゃないとでも？
そもそも勘違いしてるみたいだが賃金てのは
成果の対象ではなく労働時間の対価だよ

>>711
あっそ
で、誰が違反してるんだ？
部署名さらせよ

>>711
だからDメなんだよ。

沈みゆく会社からなぜエンジニアは逃げ出さないのか？　http://diamond.jp/articles/-/17486

■なぜか辞めない日本のエンジニア

ちきりん　　エンジニアの人だって、これはやばいなという状態はわかりますよね。
そしたら潰れる前には引き抜きなんかで辞めていくんですか？

竹内　　いや全然、辞めないですね。ふつう、会社が傾いてくると、アメリカではヤバイ
と思ってクモの子を散らすように逃げていくじゃないですか。優秀なエンジニアだったら
誘いもかかってくるし。労働市場の違いかも知れませんが、不思議なほど、みんな辞
めないんです。

ちきりん　　ベンチャーなど小さな会社へ行くと、お給料が下がるからでしょうか？

竹内　　いや、そこではないでしょう。みんなと一緒にいたいという思いが強いのでは
ないでしょうか。でも、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」のは事業が勝っている時の
話ですよね。不採算事業なら、「死なばもろとも」になってしまうのに。

　それこそ、ちきりんさんの本じゃないけれど、「自分のアタマで考えていない」証拠
ですよ。例えば、新聞やテレビで、「○○社がエルピーダやシャープの支援に名乗り」とか
、「韓国の××社も名乗り」とか言われると、もう自分たちが助けてもらえると信じ込ん
でしまう。勘違いというより、そう信じたいんでしょうね。あれはウソだってことが、
わかってもらえない。

　みんなどこの会社も厳しいので、ヨソの会社にまでお金を出して助けようなんて、
誰も思いません。おいしい事業だけ少しのお金でかっさらってサヨナラ、というのが当たり
前の世界なんだけど、その想像力がなぜか働かない。

ちきりん　　先ほどのお話では、エンジニアは不思議なほど会社を辞めないということで
したが、20代のエンジニアと40代、50代のエンジニアでは意識の違いはありますか？

粘着はすぐに関係ないものをコピペする

コンプCの社畜はすぐに粘着と書き込む

俺の部署は>>711が書いてるようなことはないけどなぁ
どこの部署なのよ？

>>716
釣りなんだから脊髄反射するなよ人生終わった粘着

>>717
元Dのあそこだろｗ
デスマ案件で土日出勤した課のメンバー全員が自己啓発いれて勤労から指摘食らったバカ部

皆、休みの日も自己啓発いっぱいしてエライ！
将来安泰だわ！

どうしても付き合いたい女性がいるあなたへ
この方法を実行してみてください。
3分後に彼女の反応が変わります。

リンクをクリックしてみた。

「彼女に100万円の札束を渡す」

ところで、林容疑者はクビになってないの？

なるわけないじゃん
HISYSで懲戒解雇なるのは課長まで

デカイハリ

>>772
ハヤをクビにしたら他にもクビにしなきゃならんやつが出てくるからね

>>719
勤労って社内だろ？
そしたら、むしろ会社としては正しいと思うが

あと、伏字でもいいから部署名を示さないと、粘着の戯言と言われるだろう
どうせコンプCも書いた本人まで特定できやしねぇよ
その部署の長はペナルティ課せられるかもしれないが、愚痴ってる奴はそれがお望みだろ？

勤労からの指摘＝「ばれないようにうまくやれよ、ボケ」
しかしHISYSってあの手この手でサビ残やコストカッターやってるよな

振替休日乱発で合法割り増し不払い
社内出向でつけまわし
自己啓発で残業・休出相殺
電子打刻の不正記録
SPCによる時間外不正勤務
客先常駐時の勤怠不正
上長権限での強制代休登録

挙げればいくらでも出てくる、この糞会社ｗ

>>727
俺もデスマ入った案件にヘルプ要員で現地行かされたとき、
まじで帰れなくてほぼ22時間勤務状態（仮眠が取れればラッキーくらい）になったけど、
勤怠の〆の時も戻れないから代行で頼んだら、
こちらが伝えた通りにいれてくれなくて、80時間超えちゃうからとか言い出して、
結局79.5Hにされた事あったなーｗ

当然深夜割り増しとかもつかないように、徹夜代休対象にもならないように、
均等に入力されているし、マジで切れたわ、あん時は
そしたら次期の人事でデータセンターのオペレータに飛ばされたけどなｗ

上野容疑者は？

NGワード　デスマ

今時デスマ？　粘着のひとつ覚えかぁ〜

俺は余程暇でもない限りはヘルプに行かない。
自分の案件で残業が月40超えてたり、休日を潰してヘルプに行くなんて、もってのほか。
具合が悪くなると、休日にヘルプに行ってたから仕方ないではなく、ヘルプに行くお前が悪いという見方をする奴ばっか。
そういう奴に限って、自分がピンチでヘルプを探しても誰も行かないから、人間性を批判する。

>>727=>>728

>>731
おれはヘルプ専門にやってる
付け加えると、ヘルプに行くといつのまにか担当者に組み込まれて
責任まで押し付けられそうになる
おまけに入ってみると担当者は残業もなく余裕で、管理者だけが焦ってる状況が多い
要は担当者を上手く使えてないだけってことが多い
困ったもんだよ

>>690
覚醒を促す相手は、社員よりむしろ管理職･幹部･経営者。

会社として終わってるね

強制自己啓発が痛い
自費でMCPやらLPXとか酷いだろ
受験料だけで数万円だぞ

>>736
派遣で入ってるけど、上長に聞いたら社員は会社の予算の中から出してくれるって話だったが？
直上の課長がそうしろって言ってるんなら、部長とか本部長に直訴してみたら？

>>736
うちの部は会社で買ったヴァウチャーチケットが 余ってるから、
強制的に受験に行かされる。

派遣のときに移行担当を素人に無理やり押し付け、
そのまま、請負に変える悪質な手口。

各種パターン
1.受験料、講習会ともに受かるまで何回でも会社負担←バブルの頃のデフォ
2.受験料、講習会ともに会社負担(一回目のみ)←西暦2000頃
3.受験料、講習会ともに立て替え、合格後に清算・払い戻し←一部の試験
4.受験料だけ立て替え、合格後に清算・払い戻し(参考書・問題集、講習会は自己負担) ←一番多いパターン
5.全額自己負担←たまにある

自己啓発を目標管理に入れてやがるからな
たいていの上司は努力目標程度に考えてるが、中には真面目に受験を強要する上司がいる

この会社の派遣率やばいだろ

ここの技術力ってどうなの？

>>730
今時デスマっていつもじゃん
お前Dの保守員か？JやHBMならいまだって日常茶飯事だろ

・提案時のスケジュールからして破綻している
・結果連日徹夜しても上流工程がスケジュールどおりに終わる事はない
・しかも上流工程できちんと要件と仕様について顧客と相互理解できていないまま進んでいく
・開発工程は派遣、契約だのみで中身のチェックはプロパはほとんどしない
・総合テストあたりで問題が発覚して人をとにかく集めて人海戦術ｗ
・運用テストあたりで顧客がわめきだす（こんなの頼んでいない、話と違う）
・スケジュールの調整を打診しても認めてもらえず



JやHBMってこうだろｗ

>>743
全然ないでしょｗ

システム開発の面でいえば社員にコード書ける奴がとにかく少ない
コーディングは大抵が外注か派遣がやっている
社員でできる奴がいても大抵VBか古いバージョンのJava環境
ひどいとACCESSで1000人規模の会社の基幹システム作っていたり

インフラの面でいえば営業にSEの毛が生えた程度はゴロゴロいるけど
いちんとパラメータ設計や設定ができたり、トラブル時に対応できる社員が少ない

元電サの保守の面でいえば今は廃止されたがコ学？だかで1年近く教育しても
結局は現場で指示通りにやらず勝手な思い込みで事故を起こす奴が多い










あと技術力だけじゃなく、提案力もないと思う
受注と実績がそれらを証明しているんじゃないかな

うんざりする粘着の自作自演

粘着と思いたいコンプC

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　　　　　　::　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

粘着しか書かない奴の粘着にも驚きだよな

新住民記録まじでヤバイだろ、アレ。

くわしく

釣りなんだから…

不具合満載

リリース延期
増え続ける懸案

「くわしく」ってのは「俺社外で全く知らないけど、叩きたいから情報ちょうだい」の意味だから餌を与えないように
そもそも新住民記録が何かを知らないんだろ

>>750,753,754
特定されますた

>>748
日立もこの会社も自殺大好き♪
2000年に入って間もなく、関西支社でプロジェクト管理に悩んだＰＬが自殺。奥さんが訴訟起こそうとしたのを汚ねえ手使って抑え込んだ
2005年末に＜イバ＞から＜多マ＞に異動になった＜公営＞の奴が睡眠剤飲んで自殺。神奈川県警はまだ動いている。
その後＜多マ＞で＜シ事＞の主任技師が自殺。
大崎でも自殺あったよな。この会社は根本的におかしい。入札とか横領とかは表面的な問題。

もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく　もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく

何も知らない就活生

会社錯誤ｗｗｗ

社員の情報を誤入力してしかも訂正出来ないクソ会社が
戸籍だ住民情報だ信用保証だって、悪い冗談を通り越して


この世の終わりだ

お前ら連休中も2chか寂しいのう

【乞食速報】福利厚生倶楽部でジェフグルメカードが250円　一人12枚まで

半額は大きいし、取り返せるものは少しでも取り返しとおかないとね♪

>>760
2重更新かかるしな

>>763
金券屋で売っても450円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>758
就活生だけじゃなく、社員も真相知らない奴多いぞ。
情公共とＪの人教の毒にまみれた無能近藤和弘の洗脳教育を受けて頭腐ってる


>>759
会社の犬乙ｗ

>>766
HISYSがクソなのはわかっているが、それと同じぐらい
会社錯誤という言葉がクソだし、意味不明。

新住民記録の法改正の内容がヤバイって事を言ってるのかと思った
適当に説明すると外国人を日本人と同じ扱いする法律だっけ？

休日だとのんびり仕事出来るなあ
アホな上司に邪魔されることなく、しこしこ資料作りが出来るよ

>>766
顔真っ赤か

>757
>睡眠剤飲んで自殺

今時の睡眠薬はどんだけ飲んでも自殺できないんだがなぁ。
バルビツール酸系なんて普通は手に入らないよ。
今時の睡眠薬というのは催眠導入剤。眠りに導くものであって
強制的に睡眠させるモノじゃないからね。
ウソだと思ったらググってみると良いよ。

>>769
ご愁傷様

>>771
俺の医者も同じ事言ってたな、
１回で最大１〜２ヶ月分しか処方出来ないし、仮に全部飲んでも何とも無いと
薬が尽きるのが不安で貯めこんでたけど、通院忘れたらすぐ在庫切れ
一度で大量に手に入れるのが難しい

あと、医者が言ってたのは
「鬱の初期症状の多くは睡眠障害だから、寝れるなら心配性は低い」

会社錯誤って、こんな会社なんで入っちゃったんだろ…でも今更辞めても転職先ねーしってことだろ

↑NO

研論終わって1〜2年目ぐらいで、辞めていく奴多い。
転職するなら、若いうちにだな。

ここすごく評判悪い。特に商社からボロカスに言われる

自殺者多いって…俺鬱だけど辞めさせてくれてよかったわ

>>778
確か今年の4月現在でメンタルヘルスで休職中が140人超えているらしいよ。

>>779
うちの事業部の行き先掲示板を見ると
10人以上が長欠になってる。

従業員数１万人だからなぁ
データ知らないけど、全国のメンタルヘルスで休職してる人の割合と比較して飛び抜けて多いの？

>>781
あくまでメンタルヘルスによる休職が140人を超えているとのこと。
他の病気や怪我による休職いれたらもっといるわけだから、
1%2%と数字だけ見ればピンとこないかもしれないけど、やはり異常じゃないのかな。

>>782
いや、何と比較した結果「異常」だという結論なのよｗ
別に会社を擁護したいわけじゃないから異常だってことでもいいんだけど、論理的じゃないだろう

うちはメンヘラに対する制度が厚いから休職できる。
中小だと休職期間は実質１ヶ月なんて場合もあるらしい。

メンヘラと既婚女性に対して手厚いよね

厚生省のメンタルヘルスに関する調査によると、
メンタルヘルスが原因による休職者の平均比率0.5%だそうだ。

やはりHISYSは多いんじゃね。
今年に入って180人以上さらに増えてるみたいだし。

また変なことを言い出すアホがいるので、調べてみた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234600986/
→国家公務員1.28%、地方公務員1.03%
http://www.kokoro-str.jp/category/1418093.html
→教員0.43%(中学校全国平均)
http://www.rosei.or.jp/research/28630.pdf
→民間製造業0.42%、非製造業0.53%
http://utubyou-no-ouji.livedoor.biz/archives/51398197.html
→IT業界は平均8％（？）
http://career.webproduce.org/012.html
→IT業界は他業界の概ね1.5倍〜2.0倍

当社の場合>>779が事実なら約1.4%だが、上記の結果と比べると確かに高い。
但し、集計方法が同じか判らないし、1.4%は異常に高いとは言えない。

興味深いのがこの記事
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=495001&cid=1763977
＞IT系の欝は他業種と大きく異なる問題を抱えている。
＞それは「一度休職した人間が復職できる可能性がまず無い」という点に尽きる。

当社の場合、私も>>784-785と同意見で、メンタルヘルスで手厚く復職率が高いと思う。
ここからは個人的な意見だが、
休職者に手厚いので、休職率が高い(と思われている)のではないか
また、休職者の負担などは会社がするので、良し悪しを一概には判断できないと言う事

ホント、
「安定収入捨てますか？それとも、命捨てますか？」
だな。
Jの頃からで今に始まった話じゃないが、D吸収してから余計ひどくなったんじゃないかな？

＞IT系の欝は他業種と大きく異なる問題を抱えている。
＞それは「一度休職した人間が復職できる可能性がまず無い」という点に尽きる。
オレが辞める直前に数ヶ月の休職から復帰してきた技師は、定時退勤厳守の窓際仕事させられることに
なってたが、あの後どうなったんだろう？

粘着にかまうな

こういう風に書いてくれると説得力はあるよね

>>定時退勤厳守
残業させて再発したら意味ないじゃんｗ
辞める選択肢はいつでもあるんだし、復職できたほうがいいでしょ

>>787
公務員みたいなHISYSで1.4%、1.8%ならやはり高いんじゃね？

公務員みたいなHISYS？
ジョークか？

>>793
まさに公務員だろ、HISYS

>>788
お前の書き込み、前半と後半で整合性とれてないし
>>787のどこも自殺の話題は無いし
なんで突然お前の上司の思い出をするんだよ

粘着はコミュニケーションとれますか？

粘着にわざわざ粘着するやつも相当だけどな

>>777
当然の帰結だな
色んな所でやる事が適当過ぎる
顧客満足度の調査で良い回答くれる所は、
他の会社を知らないか、Fしか競合してない所なんじゃねーかと思う

主任技師が派遣に「会社のイメージが・・・」と説教していたが、
派遣はそんなことまったく興味ないだろう

粘着は廃人

元Dの方々へ

会社をクビになって５年以上も経っているにも関わらず、自分の生まれながらの資質によって社会や会社に不適合な
粘着が元Dのことを親身になって心配をしています。ぜひ、そのいらん心配に返答をお願いします。でも、哀れみの心を
忘れない返答ですよ。

>>777
日立システムズを擁護する気はないが、ドコモ一緒じゃないかと思う。
三社ほど渡り歩いたオレは、この会社がそれほどひどいとは思えない。
いいとも思わない。
普通。

「docomoと一緒」に空目した

出来が悪い子でもクビにならないのは公務員的な感じだね

【社会】 アニメ「究極超人あ〜る」の自転車シーン再現へ…長野・伊那市駅★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335584807/

仕事ができるできないよりは、上司と仲がいいかどうかだからな。
まあ、サラリーマンってそんなもんだと思うけれどさ。

産業医の中でも話題になったＪ
大崎はまるで千早城。関わりたくないだとさ
Ｄは知らん。

Ｄだと三田の産業医はノリノリで会社側についてるよ。
長残でもまだまだ甘い、もっと残業やれとか、
メンタルだとお前が悪い、会社辞めろって感じでｗ

>>800
元Dだがお前も十分粘着じゃ。
元J達のくだらんレベルの書き込みでいつもこのスレは上位だな。
お客様から電サさんって親しみこめて言われてたブランド汚すなよ。
情けない。

>>807
お若いの、千早城を知らんようじゃなｗ
Ｊには産業医じゃなく獣医が必要かもな

>>809
破防法適用説もあった。それで警察官僚を顧問にした。もういないみたいだけど。

今の三田の産業医はまじでおかしい
医師免許あるのか確認したいくらい

会社の飲み会で無理やり酒飲まされて
すげえ体調悪くなったときに相談したら

酒なんてどんどん飲めば慣れる
お前が甘いだけと言われた

その後病院いったらアレルギーがわかって
医者からはアルコール飲んだら死ぬから
必要があれば診断書出すよって言われた

>>810
破防法?!
Jはオウム?!テロリスト?!

>>811
流行り単語でいうとアルハラですな

>>813
HISOLだと飲みニケーションを促進で、
会社が飲み代を補助してるらしいなｗ

ほんとHISOL、HISYSっていつの時代の会社だよｗ
案件の炎上具合といい、10年20年進歩進化しない会社だｗ

神奈川はＳＫ、東京はＪと決めた
だが、Ｊは都主税局滞納プロジェクト事件発覚し、
東京から追い出されて神奈川に来る

アルコールにもアレルギーってあるんだな
原材料によって違うのかな？

>>816
腎臓だか肝機能の障害でアルコール摂取するとダメらしい

アルコール脱水素酵素はちゃんと働くのに
アセトアルデヒド脱水素酵素が全く働かないとかだろうか
アセトアルデヒドは毒性強いらしいから、この状態だと確かに飲むと死にかねん

>>818
とりあえず強制的に飲まされて倒れたときは
全身にぶつぶつと斑点ができて、ゲロとげりぴーがとまらなかった

へー、下戸とは違うのが有るのか

会社をクビになった人間が元の会社に愛着を持ち続ける意味が分からんよ

なんだかんだいって人気ランキング１８位なＨＩＳＹＳ
http://www.nikki.ne.jp/event/20120423/

>>795
>「安定収入捨てますか？それとも、命捨てますか？」
が、>>787やその中の一部の文章へのレスだなんてどこにも書いてませんが何か？

また、技師とは言ったけど上司なんて一言も言ってないよ。

文章が長いとかおかしいとか難癖つけてきちんと読んでないから、肝心なところが全然見えてない
典型的なバカ回答ですねｗｗｗ

少なくともうちの上司だった人は、難癖つけるにしてもきちんと読んでからだったし、文句つける
以上、ここはこう直すべきとかきちんと言う人だったもんね。
それが出来ない、それをやるのが馬鹿馬鹿しいなんて言う人に、掲示板の書き込みに
対するレスなんかする資格、ハッキリ言って無いねｗｗｗ

>>823
2ちゃん書き込み資格やレスを付ける資格で満足してないで、
メンヘル検定でも取ってさっさと再就職すれば？

2ちゃんに書き込むのに資格とかｗｗｗ

粘着は凄い資格持ってるんだな
粘着力が凄い

粘着のクセ等
�@粘着はすぐに自作自演をする。
�A第三者からのレスを偽装する。
�B都合の悪い質問はスルーする。
�C関係無い文章やURLをコピペする。
�D自分は辞めたと言ってるが、会社から
辞めるように仕向けられたことを自覚できない。

>�D自分は辞めたと言ってるが、会社から辞めるように仕向けられたことを自覚できない。
どこの誰が言ったか、ちゃんと言ったやつの部署名と名前書こうね。

>>828
俺は産業医と総務から言われたぜ

よねしくゃちんね

>>830
あ、電波が発動された！

このままじゃFに全部持ってかれる

>>832
すでに、だろｗ

>>827
粘着は脱糞して退職したと上の方に書いてあったぞ

いろんな現場にここの現場が一番最低だった。
終電後まで拘束しておいて、各自でなんとかするようにとか、ありえない。

英語は業務で必要な知識です

だが

英語なんかできて当たり前です
自己啓発するのが当たり前です

それで社長の高橋は英語できるわけ？
大量にいる役員はどうなの？

必要だ、できて当り前、って言ってる本人ができないのはよくあること
別に偉い人に限らんでしょ？　同僚にもいない？

>>807
保健師含めた総務がわでリストラ候補者に対して 産業医の支援の元 自主退職に追い込むようするプロジェクトが始まっている
一人退職毎に 産業医へは退職者の年収の１割が支払われて 総務部はプラス査定で賞与アップとなる

どんな立場なら>>839みたいな秘密プロジェクトの情報が手に入るんだろ

産業医が総務の報酬を知る道理は無いしその逆も然り
プロジェクトを推し進める側の人間がここに書くメリットも見当たらん

会社を擁護したいとは思わんが>>839の内容は何か無理がないか

>>839はメンヘラで定期的に保健師、産業医面談を受けているんだろう。
会社側としての本音は「自己都合退職してほしい」だろうがプロジェクトや報酬は無いね。
メンヘラは自分の立ち位置を自覚し、できる範囲のことで会社に貢献すべき。
同条件の再就職は難しいので安易な退職はお勧めできない。

>>839
生まれつきの妄想ですから

総務のオジサン
休みの日も会社で２ちゃんみて 休日手当貰って
いい身分やね
もっと利益を生む仕事をしなさい

>>839
かなり昔だかそのような記事をみたことかある

>>843
監視員なんていないよ
会社は２ｃｈなんて便所の落書きとしか思ってないからね

>>843>>844
�@粘着はすぐに自作自演をする。
�A第三者からのレスを偽装する。
�B都合の悪い質問はスルーする。

なんかね、粘着の話は色々なのが混ざってるような気がするんだよな
他社の社長が言ったこととか、日立製作所の記事とか
もう色々区別つかなくなってるんだろうな

粘着の話を読むのが原因。
見ない、読まない、書かせない。

>>839 がいくらなんでも無理ありすぎる妄想で笑ったｗ
本当に色々知ってる人ほどこんなとこに書かないんだよね
関係者少ないから特定されやすいし、こんなとこで秘密バラして優越感浸ってもくだらないし

>>839
適用第一号おめ

にうよいなしにていあはいがちき

産業医の所属部署が総務と書いてる時点で社員じゃないのが明らかだな

でも三田の産業医がとうてい医者には見えないのはガチ

よかったねぇ、粘着ちゃん。
こんなに構ってもらえて。

>>854
コンプさんいつもおつかれちゃーん

いい加減、アンチ粘着(？)をコンプ認定する奴もウザくなってきたなｗ

コンプ認定してるのはどーせ粘着本人だろ
そもそも粘着のこと気にしてるのって本人とアンチの二人だけ

>>856-857
自作自演乙

会社での健康診断てHIVの検査をするのですか？

>>859
そりゃ血液検査するんだからHIVならそこでわかるんじゃないの？

新規事業を考えろと言われてるんだが、何か良いアイデアないかね？

丸投げキターｗ

>>861
ネットの書き込みブログツイートを監視集計して・・・
って、そういうのはもう他社がしてるか

精神的にも体力的にも辛いです
だれか助けてください

>>864
辞めて遊びほうけてすかんぴーになってキリギリスになるのも、安易に辞めて次が見つからないと怖いから辞めないで蟻のまま続けて過労で倒れ
貯金使わないまま命落とすことになるのも、全ては自己責任、決めるのは貴方！！

>>863
オレが思いつくようなことはとっくに他社がやっているしね。
SWOT分析とかたまに遊びでやってみるんだが、自社の強みが全然思いつかねえ……。


>>864
マジレスすると、同期を呼び出してグチを聞いてもらえ。
問題が解決するわけじゃないが、精神的に少し楽になる。
辛い時に、それを知っていてくれる人がいるとのといないのとでは全然違う。
その代わり、同期が辛い時はお前さんがグチを聞いてやれ。

>>864
ここに居る誰も助けられない。
休み明けに保健師に相談しろ。
精神科を紹介してくれる。
精神科に行けば精神病と認定される。
その後の対応については保健師と相談して上長に負荷軽減か転属か掛け合ってもらえ。
仕事に行くこと自体が辛い状況であれば休職しろ。
いくらか生活費は出る。
結論を急がずゆっくりと落ち着いて考えろ。

>>864 >>867
マジレスだけど本当に辛い状況なら一時的に休む意味で精神病で休職等もいいと思うけど、
やり方間違えるともっと辛い状況になるから、少しは考えた方がいいよ。

というのも日立系はいきなり首って余程の事しない限りはあまりないけれど、
それでも働かない人、働かない人をずっと養ってくれるほどは甘くないよ。
まあ実際やってみれば言われるはずだけど、休むにあたっては必ず先どうするか言われるはず。
つまり、復帰を前提にした休みでないなら、基本的には辞めてくれって感じになる。

怪我や普通の病気であれば、回復後は復帰するわけだけど、
メンタルで休む場合って復帰って難しいんだよね、実際。
休む前から休み明けにはまたフルで働けるかなんてわからんじゃん。
本人も、産業医も、上司も。

それと仕事量の調整って面からのアプローチなら大丈夫だと思う。
ただ他の同僚への負担が増える話なので、精神的に居づらいって気が俺にはするけどね。

でも難しいのが転属。HISYSに実際にいるならわかる事だと思うけど、
一度配属先が決まってからは、基本的に本人に合った仕事〜とかって会社が調整はしてくれない。
基本的にというか、上司に相談するしかないのよね。
んで上司に相談したとしても、上司だけの力では転属ってできないじゃん。
頼める相手が部長以上の役職なら可能性はありそうだけどさ。

となると、当然上司に相談したとしても、今度は上司が転属先の管理職と調整して、
双方の部署間で合意されて初めて転属となるわけでしょ？
で、率直な話でメンタルで休職してる奴を受け入れてくれる部署なんてあると思う？ｗ
ないよね？当たり前の話だけど。

みんなありがとう
もう元気になったｗ

それでも働かない人、働かない人

は、

それでも働けない人、働かない人

です。

いくら他社のようなリストラが無い日立系といえど、
休職が一定以上長期とかになると、さすがに解雇されますんで。

あと休職する際は必ず産業医面談があるけど、
その時会社側の人間も加わって、二人がかりでかなりぼろくそに袋叩きにされるんでがんばれ。

とりあえず状況がよーわからんのでなんともいえないけど、
仕事があっていない、会社があっていないなら転職を考えた方がいいと思う。
上司や現在の職場の人間ととにかく合わないって事なら
一度休んでインターバル置くのもいいかもね。

>>861
不要な役員をいかにして処分するかって新規事業を高橋社長に直接メールしてみてよ
是非

以下、文面を考えるレス。

社員証のＩＣチップをもっと離れた場所から読み取れるようにして、入退室管理を自動化する。
全ての出入口に設置すれば、誰がどこで何分サボってたかすぐわかる。

>>873
正直さ、そこまでやるなら正社員なんて雇わなけりゃいいじゃん
もういっそ全て、全部、外注にしたら？
実際現場なんてどこも無能なプロパーが外注や派遣に丸投げしてるのが実情だし

>>872

おい高橋、役員とかどうせ仕事してねーだろボケ
会社来て何してんのよ、ええ？
相談役？誰も相談なんかしにいかねーよ！
顧問？部活かよｗｗｗ
お得意のコスト削減として、全員懲戒解雇しろや、ああ？

以上

いやいや今年の他メーカーのように普通に大赤字だせば
リストラあるから
そもそも赤字出しまくってるのにリストラしない会社は逆に危険

>>876
数年前の日立の連結の過去最大の赤字んときも
リストラはなかったと思うが？
早期希望退職という形はあれと、解雇はなかったろ？

J単体で赤じゃないっていう理由じゃないの。
日立の赤の事業なんて、Jの事業にあまり関係なさそうだ。

サビ残でコストカットしてるから赤でないじゃん、毎回

>>877
あの時は、早期希望退職4000人募集に対し11000人以上の応募があって、抽選とか先着順とか関係なく
全員当選にしちゃったから、嫌がる社員までわざわざ無理に斬る必要が無かっただけ。
そのおかげで、他社がいらないから捨てた液晶･プラズマ･HDDが赤字垂れ流しになってしかし再度捨てる
わけにもいかずもがき苦しんだわけだけど。

>>876
だからと言って、JALみたいに人斬りばかりやってたんじゃあ、倒産は当たり前だが。
もちろん斬られたのは、パイロットとか整備員とか、最前線で休む間もなく働いてる連中ばかりで、その理由も、
｢毎日ハイヤーで11時〜16時だけ出勤して、働かず威張ってるだけの馬鹿幹部の高額な給与を維持るため｣
ですから。

ねしくゃちんね

自作自演乙

粘着基地外

複数の物理サーバやストレージのリソースをあたかも一つのサーバとして扱えるＯＳというか技術は作れないかね。
今の仮想化だとホストＯＳ型にしてもハイパーバイザー型にしても、結局、物理マシン⊆仮想マシンだから、その逆を行きたい。
一つのでっかい仮想マシンを作って、その仮想リソースをユーザ毎に分配するという商売はどうだろう。
昔のホスト分割処理みたいなイメージで。
自前のデータセンタ内で構築すれば、ユーザ当たりのコストをぐんと下げられるのではなかろうか。
クラウドサービス基盤として使えると思うのだが。

>>885
↑すげーバカ

>>885
もしかして : クラスタリング

ドヤ顔で>>885みたいな事言っちゃうのがHISYSのSEの実態。
ひどけりゃこんなのが部長だったりする。
こんなレベルの奴が顧客に提案とか、新規受注とか無理に決まってるよなｗ
当然事故も絶えないわけです。

>>886と>>888は何も示せないくせに、否定だけはするんだな。
否定するのは自由だが、理由を説明しないと幼稚園児並み。

罵倒する文化

粘着は自分でブログ作って死ぬまで自作自演を続ける勇気が無い。
そんなクビになった会社を死ぬまで粘着。
とっととしねよ。

>>889
>>887がわざわざご丁寧に教えてくれただけで
>>886も>>888も同じこと分かってんだよ

バカにされた時にもっともらしく反論したい気持ちは理解できなくはないけど
恥の上塗りになるだけだから黙っといた方が良いと思うよ
アンタが無知だってのはもう十分分かったからさ

ヤクザ

つーか否定って意味がわからんよね
まさかまだ自分が正しいと思ってるのか？ｗ

だとすればほんとバカの上に恥の上塗り

>>892
知識がある人にしかわからねえよ。
うちの部署じゃ、そんな技術は関係ないからな。
それを無能いえば、うちの部署は全員無能ってことだ。

>>895
知識ある人にしかわからないってｗ
↑の話は別に熟練のSEじゃないとわからないような話じゃなくて
ググレばでてくる話だぞｗ

HISYSにいてこの程度の話すら「知識がある/なし」って問題外だと思うんだが
ぶっちゃけ営業だって知ってないといけないレベルよ？
まじでそんな事も知らないで客先いって要件聞いたりしてるの？

そりゃ総務とか経理ならいいけどさ

＞ うちの部署じゃ、そんな技術は関係ないからな。


こういう奴が一番迷惑だよな
アプリだけしかわからない馬鹿とかほんと迷惑
IT企業でSE、PGやるなら最低でも広くインフラも含めて知っとけよ

>>896
営業がわかるわけないじゃないか。
見積すら作れないのに。

>>898
だからHISYSは糞だって話だろ？
他社のIT系は営業だって技術的な知識みんな勉強してると
最低でも自社が提供するサービスや製品くらいはさｗ

一応グループあげてクラウド展開するってHISYSで
営業はおろかSEがクラウドに関する知識がないってのは致命的だと思うよ
今社内的にも内製のソフトとかクラウド化については順次検討、計画してんだろうに

いずれにせよ営業だから、とかいいわけにもならんよ
むしろ最初からSEが客先に同席するなんてほとんどないんだから
営業だって知識は必須だろうに




聞きたいんだけど知識もない営業って客先いって何を話すの？

>>899
横槍だが、
お前は、「クラウド」を明確に説明出来るのか？

>>900
お前はできるの？

あと>>885にレスすると
「技術を作る」ってのであれば、どちらかと言うと、旧日立ソフトの領域で、
当社の強みだと、「既に有る技術を組み合わせて運用」だと思うが、
ソフトを抱き合わせて売らないと、難しいと思った

>>897
HISYSはサーバだけじゃくて、工事もネットいるでしょ。
お前が工事やネット一般常識を知らなかったら、無能認定できるってことだね。

>>895
だから黙っといた方が良いって言ったのに

ググり方も分からないんだったら知恵袋とかで聞いてみなよ
多分>>886-888と同じような流れの回答付くから

アンタが客と直接やり取りする部署でないことを祈るわ

>>904
>>903

>>903
え、SEなら工事やネット一般常識はあって当然じゃないの？
知らないで仕事してんの？ｗ
PGは一部の部門以外大半が外注、派遣な以上、SEだよね？お前も

>>905
だから黙ってなって
アンタが恥ずかしいのはロクに知識も無いのにドヤ顔で語っちゃったことに尽きる

工事のことは工事の部署に、
ネットのことはネットの部署に任せりゃ良くて、
任せる以上は中途半端に口を挟んだりしない

提案するならちゃんと知識をベースに提案しなよ
あんたの部署に関係ないから知識も無いってんなら、最初から黙ってなって
客先でそれやったら、実際に関係ある部署からボコられると思うよ？

>>905だけど、>>885じゃないいんだけど。

たぶん>>885に言ってるんだろうけど、
>>895みたいなサーバ以外部署に
>営業はおろかSEがクラウドに関する知識がないってのは致命的だと思うよ
とか言ってるから噛み付いてるだけ。

>>899
正確に言えば、糞はHISYSではなく、日立情報。
>>689
>２０年くらい前の電サはちっちゃくて不器用だったけど今の百倍は人間味があったよ。
日立情報に吸収された後の旧HINETの人間も、みんな同じ気持ちだったことでしょう。

でなければ、HINET時代にワシらボンクラの仕事ぶりや職場そのもののぬるま湯っぷりを批判していた
デキる連中が、日立情報に吸収された途端真っ先に辞めるというのは、おかしな話だねぇ。
HINETの頃とは比較にならない厳しい職場、それはデキる彼らにとってはあこがれの的のはずなんだが、
そのデキる奴らが、日立情報に変わった途端、職場が希望していた通りの修羅場に変貌したにも関わらず
真っ先に辞めて行くってのは、やっぱり日立情報が糞だったってことだな。
そして旧電サの嘆き節…くどいようだが電サを吸収してHISYSとなっても日立情報はやっぱり糞ということ。

>>908
何だアンタも誤解してるが俺は>>892>>904>>907だけど>>899とか他のレスではないよ

BB2CもNGワードで透明あぼーんできるようにしてほしいわ
もう日立ソフトだのHINETだの見飽きた

> 工事のことは工事の部署に、
> ネットのことはネットの部署に任せりゃ良くて、
> 任せる以上は中途半端に口を挟んだりしない




これで仕事すると失敗するんじゃね？
問題おきるとたらいまわし
原因究明も「他が悪いんだろ」で長期化

正直IT業界で生きていくなら専門性を持ちつつも
総合的な知識はあった方がいいと思うよ

SEなら尚更
工事専門の部署じゃなくたって、概要や仕組みくらい知っとけよｗ

あれ？
NGワード言ってるってことは
どうも変なのが混ざってると思ったら粘着か？

>>910
それは失礼。
他部署の一般論を振りかざしても、世間の一般論ではないよと
いいたかっただけです。

>>911
日立ソフトは関係無いだろ・・・

自作自演乙

自己啓発でサビ残するのはどうかと思うけど
いくらなんでも不勉強すぎるSE多すぎじゃなイカ？

旧Jの営業は殆ど技術に興味ないから。
自分ではわからないものを売っていて、不安にならないのが不思議。
SEが同席するから、大丈夫みたいになってるんだろう。

>>918
疑問なんだけど引き合いのしょっぱなからSEが同席するなら営業そもそも要らなくね？
見積だって原価計算書も粗利計算もSEが作ってるわけじゃん
営業って一体？

>>920
営業という名の間接部門で担当SE部署の社内手続き担当。
SEが作った見積の体裁を整えたり、提出したり。
それでいて、営業が表彰されたりするといつも思う、
あいつ、なんかしたんだっけ、と。

>>912
>>907だけど知識はあった方が良いとは俺も思う
が、中途半端な知識で>>885みたいな発言しといて>>895みたいな逆ギレするなら最初から黙ってろって事を言いたい

たらい回し云々はちゃんと連携して「任せる」のではなくて、
「面倒ごとを極力回避しようとする」責任のなすり合い体質によるものだと思うんだが

>>921
だって落穂があるんだもの
無知な他部署のSEからの応援や引き合いなんてやるより
自部署で取った案件優先は当然でしょ

落ち穂を見ていると痛めつけられるのは設計、その受注を取ってきたのは
営業だから運命共同体ということで営業も痛めつけて欲しいね。

連休が終わる
誰か助けて

>>924
会社辞めればずっと連休だぞ！

粘着を相手にしないように >all

>>920
>営業が表彰されたりするといつも思う、あいつ、なんかしたんだっけ
何もしてないならまだいい。
お客の無茶な要求に対し、SEがダメ出しして断ったのに、お客が営業の部長以上に、
｢発注したのに受注してもらえない、なんとかして｣
とか泣きついたんだろうな、その無茶な要求を容れてサービスイン！！
しかし、ダメなものはやっぱりダメだから、そんな強引にS-INしても当然不具合多発。
しかし、運用部隊には事実は知らされていないから、なにをやっても不具合は治らない。
すったもんだの末、運用でようやく無茶な受注が原因という情報をつかみ、顧客･SE･営業･運用･製作所が
からんでいれば製作所も集まって協議の結果、結局最初の段階で、
｢お客が金かかるから嫌だ、と言ったやり方へリプレース｣
というバカっぷり。

>>927
それ、>>560と一緒でしょ。
原因はSEがお客の責任にできる根拠文書を持ってなかったこと。
そういうの全てがSEの仕事だ。

で最後は落穂で全てSEが悪いって事で袋叩き

結果誰もチャレンジしない、提案しない、新規受注しない、癖のある既存顧客には近寄らない

営業の評価基準が受注額だけだってのがおかしいと思うがな
どんなに大赤字でも営業だけは評価されるって何それ

3月の落穂みたいなのは今後ありえないだろう。

>>930
赤字案件なったら営業を落穂でサンドバックにするべきだよな

♪いつまでたっても、ダメな会社ね〜〜〜

営業にもなんでこんな受注取っちゃったのか5W問い詰めろよなｗ

営業は逃げ足が速いから無理

SE同席だから、何もしなくていいと思ってる営業って…
少なくとも、うちの担当営業は見積の催促がメインタスク。

>>928
ADSLは古い話だが、ここ数年のうちに新たに確立された新技術をサービスに導入する場合でも、同じような
話が起こり続けてるんだろうな。

｢顧客満足とは、お客様の無理難題を素直に聞き入れることではありません｣
基本的に客とのやりとりは電話オンリーの事故対応部門でさえ、このことが書かれた冊子を読まされるくらい
なんだから、しょっちゅう客先に行く営業にとっては、こんなことは初歩の初歩というべき基礎知識なんだけど
ねぇ。

しかし、うちの派遣先の運送会社の社長も、社内報みたいなのの挨拶で、
｢お客様の無理難題を、無理難題だからと蹴ったのでは、競争に負けてしまうから受けなければならない｣
ってな内容のことを平然と言い放ってるから、怖いんだけどね。
実際トラック輸送業界でも、重大事故起こしてその原因が居眠りで、さらに居眠りの根本的原因が、
｢お客の無理難題を聞き入れなければ商売にならないからと聞き入れた結果、運転手が過重労働を強いられていた｣
なんていうのばっかりですから。

>原因はSEがお客の責任にできる根拠文書を持ってなかったこと。
いや、ちゃんと説明してお客側の担当者が納得しても、その担当者の上司以上の輩が納得しないで、
コネを利用して営業の上層部に話を持ってって、
｢注文したのに受注してくれないんだよ〜、うちはこの価格じゃなきゃダメなんだからなんとかしてよ〜｣
ってな感じで泣きついて、営業の部長クラス以上が問答無用で受注してしまい、受注しちゃったからもう
断れないよってな感じでSEそれも部長以上に振って、下っ端は上の命令は間違ってるとわかってても逆ら
えないから、結局ダメダメなのがわかっていてもS-IN。
で、運用部隊は事実を知らされないまま障害対応、すったもんだの末真実を知り、結局高品質だが高価な
方へリプレース、最初っからそっちにしとけっつーの！！。

権力持った連中同士で話をまとめられたんじゃあ、実際にやってみた結果を示すってことでもしない限り
いくら上がバカでも覆せないという、日立の古い体質の悪い例。
しかも、それを経験してるはずの上の連中は、お客に再度泣きつかれるとその経験を忘れて再度ホイホイ
受注して同じことの繰り返しを発生させる鶏頭。

もちろん、この話は推測だが、上の権力がからんでいるとでも考えなければ、出来ないことを出来ないと
正直に言って断るべき注文が受注されて、問題が発生して然るべき案件が何度も繰り返される原因は説明
がつかない。

しかも、もし落穂になった場合、原因がその鶏頭であることが明らかであっても、発表させられる者は
それを言うことは絶対に許されず
「自分の不手際が全ての原因です」
と発表させられ、責任は下へ下へという理不尽ぶり。
そりゃあデキる奴ほどとっとと辞めていき、旧Dと思われる連中から、
｢HISYSは糞｣
という声が続々と沸いてもくるわな。

無能集団のゴタゴタに付き合うのも難儀ですな

粘着のクセ
�@自作自演をする。
�A第三者からのレスを偽装する。
�B都合の悪い質問はスルーする。
�C古い話を延々とする。

さぁて今日の深夜作業がんばるかな。
手当てが減ってしょんぼりだわ。

連休中も自作自演乙です

と、社畜が申しております。

仕事一段落したら飲みに友達と行ってくるわ
明日は完全休日にしてのんびりする

粘着は飲みもいく友達もなく自宅で2chの監視
哀れなやつ

>�C古い話を延々とする。
同意しないあるいは出来ないバカがいる限り、延々と続くだろうね。

�A第三者からのレスを偽装する。

早く潰れないかな

粘着が生きている間はたぶん潰れないよ

つぶれそうになったらHisolと合併して日立システムソリューションズですかね。

日立ソフトも数年前に大リストラしてるのに
日立系はリストラないと言ってる人はなんなの？

ソース
赤字・大リストラで“傷ついた”ソフト会社建て直しのため社長が始めたこと
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100402/213808/

>951
日立系のリストラって、日本で言うリストラとは全然温度差が違うだろ
よそのリストラなんてもっとドライだぞ

そして、人斬り後斬った分の給料が浮いたことを、業績が回復したつまり仕事で儲けた額が増えたと
勘違いして大喜び。
これが日立だ。

>>953
そりゃHISYSの管理職の能力がそれしかないからな
各課、部の単位でも行われている

�@自作自演をする。

HISOLスレまで行って自作自演して見破られてるヤツｗｗ

粘着って他の日立系列のスレにも迷惑かけてるだろ

批判すると粘着としかいえない奴も相当だけどな

もうすぐサザエさんだ、歌を聴いたらへこみそう。

粘着はHINETスレでも立ててそっちに書いてろよ。

>>953
実際に、庄山時代の本体がそうだったらしい。
早期退職募集4000人に対し11000人以上の応募があり、全員当選させて辞めさせた後、
｢これでV字回復は確定だ｣
などと喜んで、幹部連中をねぎらったと聞いた。

・自作自演しかできない。

バレバレの自作自演
お前さー　その労力を他のことに振り向けたらどうだ

しかし、バレバレの自作自演しかできない無能さでクビになったともいえるな。

この辺とか...
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/touch/20070208/1170895577

>>965
途中で読む気がなくなったんだけど結局何が言いたかったの？

粘着は死んでも治らない

○○は死んでも治らないって言うからねぇ

>>968
>>966もそれに該当する部類だけどね。

>>965が結局何を言いたいのか俺もわからんが
HISYSの事が書いているわけでもないし
HISYSには参入障壁を作る程の実力ある奴がそもそもいねーじゃん

営業はただのメッセンジャーボーイ
SEはただの丸投げ屋
設計書書いてるのもコード書いてるのもほとんど派遣や外注さん

間接部門も無駄に人がいるだけでしょ実質
誰かQAに助けてもらったと心から感謝してる奴なんかいるのか？

事務処理のおせー経理、財務
今までも遅かったのが今後は旅費の出納は経費削減（失笑）だかでさらに回数減
事前の高額旅費などは法人カードで楽してるんだろうし

>>969
ん、馬鹿って言われてる？
別にいいんだけど、リンク先の文章読みにくいじゃん
何が言いたいのか伝わらないし、タイトルからしておかしいし

２割の優秀なやつに任せて、俺たち８割の底辺組は難しいこと考えないで仕事してればいい。
このご時勢で低脳な奴が世間一般より高給もらえるのはありがたいことだよ。
世の中、俺たちの倍働いても給料半分なんてザラだからよ。

>>965
粘着の書いたブログか？
やたら長くて読みにくい

>>972
まあ6月本稼動の案件は派遣の連中に丸投げして俺は9連休満喫
明日からはまたトイレでスマホする毎日だしな

この会社って上司への愛想、ゴマすりだけは忘れないで
あとは適当にやって、馬鹿なふり、無能なふりしてれば給与貰えるから
超チョロい会社だと思うけどね

サビ残うんぬんの際、会社に対してはっきりと拒否しないのが悪い！とかいう馬鹿がたまに沸くけど
そもそも日中も集中して高生産性で仕事してるわけじゃねーんだからさ
多少会社に残るくらいでガタガタ言うほど仕事してんの？っつーのｗ

むしろ残業まったく付けれず0時間規制なんて部署はねーだろ？
少なくとも俺の周り同期の部署では聞いた事ねーよ
つまりは適当な奴でも毎月50〜80時間残業代までくれるんだぜ？

俺はまじでこんなぬるい会社、他にはないと思うよ？
不満はそりゃあるけど、転職したらもっと辛いと思ってるよ
俺無能だしｗ

>>974の言うことがそれなりに事実だってのがなんだかなー

>>975
だってさ、落穂とかなればそりゃむかつくだろう、こんな糞会社め！とか
並んでいる役員連中に「お前らがやってみろよ、偉そうに言いやがって」とか思うだろうさ

でもどんだけ仕事上でミスしても、赤字だそーとも首になんねーじゃん
罵倒されたりはあってもね

過去リストラだってあった！とかいうけど
基本的には次のあてをある程度決めたり、早期希望枠とかだろ？
いきなりお前今月で終りね、ときっぱり解雇なんてあったの？

俺みたいな糞SEでも毎月80時間近く残業代出るだけで
すげー年収底上げになっているし、これ以上の条件はないと思うけどね

デスマーチとかいう奴たまにいるけど、
本稼動前の泊まり込み程度でデスマとか言ってない？
ぶっちゃけ本当のデスマーチなんてプロパのSEはやってないでしょ

バグが出れば派遣さん、外注さん怒鳴りつけて丸投げ
あがってくる結果を眺めて文句言うだけじゃん
俺らなんてたまーにモンキーパンチャーしてりゃいいだけ

客と上司にへこへこ謝って「がんばりますっ！」とか言ってれば
ボーナスの時はマイナス査定なんてなくて
色々あったけどがんばってくれたからな、なんてプラス査定だぜ？

まじちょろすぎだっつーのｗ

この会社で生きていくなら

・上司から何か言われたら、たとえ理不尽な内容、むかつく内容であっても
　神妙な顔つきで「おっしゃる通りです」「そうですね」と理解を示す

・上司が帰るまでは退社しない
　トイレでスマホするか、喫煙室で雑談して時間を潰せばいい
　会社にいる分、長残制限枠までなら残業代も出ると思えば気が楽

・決して自分が優秀であると思わない
　また結果を出さない
　ある程度馬鹿なふり、無能なふりが吉

・得意分野みたいのは作らない
　広く浅くテキトーにやっておく

・悩む前に派遣や外注に押し付ける
　主任なら部下に、課長なら主任に押し付ける
　上司から催促されたら「今がんばってやっています！」とだけ言っておけばOK

・部や課主催の飲み会はとりあえず1次会だけは参加しておく
　定期的に行われるゴルフコンペまで参加すれば出世も早い

これで10年すぎれば主任なれて年収も6〜700万余裕
20年すぎて運がよければ課長

定期的に行われるゴルフコンペまで参加すれば出世も早い

↑これだけで３０代で課長クラス決定
　そんなもんだよな

>>978
だって煽りとかネタとか抜きに
まじめな話で、事業部長、本部長、すごければもっと上の役職者が出てくるわけでしょ
そこで顔と名前覚えてもらえるってのはアドバンテージだからね
とりわけ効果がでかいのは自分の車で送迎の担当になる事

別に全員がやれってわけじゃないけど
所詮さ、社員の査定なんて機械的にはできないんだ
イントラにある行動実績評価だの、スキル管理だのあっても
社員なら見たことあるんだからわかるだろうが

あんなん資格保有はともかく、ほとんど自己申告
それを上長がそのまま承認してくれるかだけじゃんかよｗ

そうなった時、上司が自分が気に入った奴なら
わりとぬるい判定になるのは所詮人間がやる事なんだよ
その後部課長会での査定も同様

ああ、こいつかーといい意味でなれば
30代で課長もわりといるんですよ

>上司から何か言われたら、たとえ理不尽な内容、むかつく内容であっても
>神妙な顔つきで「おっしゃる通りです」「そうですね」と理解を示す
それを芝居と見抜けない、あるいは見抜いても何も言わないのは無能の証だな。
本当に有能なら、見抜いた上でそれを見破ったことを笑い飛ばしながら本人に伝えるものだ。

>罵倒されたりはあってもね
それを理由に即辞めた派遣もいるんだから、相当ひどいぞ。

>>981
その程度で辞める奴は、多分どこいっても無理じゃないの？
たとえ会社起こして社長なったとしたって
取引先やお客様から罵倒される事だって普通にある
一生誰からも理不尽な罵倒されない、叱られないなんて無理だろ？

というか何もミスもしてないのに外見や性格などで偏見的に、
突然上司から罵倒されたりするってなら相当ひどいし、訴えれば勝てると思うが。

>>976が言っているのは仕事でミスしたり赤字出したりって言ってるんだから、
罵倒されるに値する状況なんじゃないのかと思うのだが。

仕事でミスしたり赤字出して罵倒されると辞めちゃうなんて言ったら、
本当にどの会社行ったとしても勤まらないんじゃないの？

存続会社はＤだぞ

D(a)からD(a)メなんD(a)よ。

Ｊは商売上手
それは確かにそう
だがしかし会社錯誤

>>885 もうとっくにやってるところがあるし、うちで利用してるところもあるｗ

メール、GMAXにするんだ

GMAXは本気でやめてほしいわ
わざわざ使いにくいほうを選ぶとか、決めたやつの頭おかしいだろ

日立に合わせるんだろ

おらおら埋めるぞ

うんち

うめ

まつ

たけ

９９６

９９７

９９８

次スレは？

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