【粘着は】日立システムズ(HISYS) パート4【無視】

1 ：非決定性名無しさん：2012/01/16(月) 00:30:19.93

仲良くしましょ

NGワード: HINET 16連休派遣湘南退職 ADSL

※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322814482/

2 ：非決定性名無しさん：2012/01/16(月) 03:20:11.91

日立の格付けってなんでイタリアより低くなったの？

3 ：非決定性名無しさん：2012/01/16(月) 23:42:03.68

文化会、コミュニケーション、怪我したメール
色々な連絡が来ている

会社というより学校みたぃ

4 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 00:21:47.06

日常は英語喋れるのか？
でんさは殆どがやっと日本語を聞き取れるレベル。
今度の新人は海外研修らしいが、社内公用語も英語になるのかね？

5 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 00:45:44.32

何か組み合い関係のメールが来て、やたらオルグオルグ言ってるな。
オルグなんて言葉過激派ぐらいしか使わない物だと思っていたよ。

6 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 05:34:02.45

>>5
　組合いみあるんかな？
　結局会社のいいなりじゃん。何がやむなし、仕方ないだよｗｗｗｗ
　芝はやすぐらい定型句。

　組合のこと考えると、会社辞めて他行くか、それとも組合を早く抜ける
為に、上に上がりたくなる。なまじ期待してただけに落胆が大きい。

7 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 05:56:48.00

Densa という会社に「派遣なんか死んでしまえ。」といわれて一年以上たった。
アドバイスに従い、2度寝を繰り返している。
カラオケはテイラースイフトに挑戦している。
運動は嫌い。
酒は飲めない。
Densaのように名前を変えて誤魔化していきていくことも人間はできない。

8 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 10:03:00.53

>>6
旧デンサでは周知の事実…

年間ですごい額が組合役員らによって消化されていることを忘れてはならないし許してはならない

9 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 12:28:25.62

なあなあ組合でも、無きゃ無いで困る。
なきゃボーナスは半額になる。
誰かが嫌われ役をやんなきゃいけないんだよ。
それとも、おまえら立候補するか？

10 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 12:42:11.56

この希望の会社でしかも日立グループ、組合ない会社も多数あるが半額なんかなるなよ

11 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 12:43:17.05

なんか色々誤字あったすまん

希望→規模
なるなよ→なるかよ

12 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 12:51:14.66

元日立情報が元でんさとあんまりボーナス変わらない件
　組合擁護もいいけど　その意見は説得力に欠ける
　そりゃ組合が俺らの満足するような、待遇を取ってくるならなんもいわないが　待遇は悪くなる組合費は変わらない　言い訳はやむなし　仕方ないじゃね

　組合の人に嫌われ役をやってもらってるのは分かるけど　役目として満足されてないなら　やっぱりだめじゃね？金をもらってる以上　責任もつきまとうだろ

　ちなみにならおまえがやれっていわれるかもしれんけど　俺は組合自体なくなってもいいと思ってるから　やりたくはないwww

13 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:38.91

>>12
支援

14 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 17:51:47.85

>>12
電サとか日立情報とかではなく、日立そのものの体質。
数年前のリーマンショックや更にその前のバブル崩壊など、他所では支給額0になるようなケースでも日立だけは
そうならないように備えるためという理由で、普段他所が100とすると日立はどこも60～70くらいしかくれない。
好業績で他所が150くらいの時も、日立では90くらいで抑えてしまう。
その代わり、他所が0とか10とかの不景気でも、日立では30～40くらい支給される。

ただ、デキるやつほど、そういう待遇に不満を持って数年でいなくなってしまう。
そりゃそうだ、やった分だけ評価されなければ、そんな会社にいなきゃいけない義理も義務もない。

不景気や業績低迷の場合は言うに及ばず、好業績や好景気の場合でも、親会社や他の系列と足並み揃えないと格好
悪いとか、他所との競争に勝ちたいからとか何やかんやと理由をつけて支給額を水準より低く抑えるのは、日立
全体の仕様だから、しょうがないと言えばしょうがない。
しかし、そのおかげで他所が喉から手が出るほど欲しいような人材が定着しないから、何をやっても二番煎じで
しかも他所の同種製品に対する後出しじゃんけんなのにそれに劣るモノしか作れない、だから日立は…ってこと
なのである。

15 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 18:20:18.83

>>14
粘着は無視

16 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 20:43:43.24

デジャヴか？過去スレ開いたかと勘違いしたよ
何年も何回も同じこと書くなよ

17 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 20:56:20.77

タイトルよく見ろや！！ボケぇ！！しばく

18 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 21:26:38.53

毎日定時前に化粧直しして帰る熟女社員がいるけど風俗にアルバイト行ってるのかなあ？

19 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 21:50:33.05

>>18
BBAは夕方になると剥がれ落ちてくるんだよ
察しろｗ

20 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 21:52:01.17

>>18
どこのオフィスかを書かないと特定できない。

21 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 21:57:53.36

>>14
　組合しっかりしろという話はあったが、日立がボーナス全体低いとか、
出来る奴が辞めるとか、２番煎じとかそんな話題は一切出てない件。

　君好みの話題に誘導しなくていいよ

22 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 23:10:26.95

>>20
何処でも見られる光景ですww

23 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 00:58:00.32

三田別館移転するんだね…

24 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 06:01:26.77

三田の向かい側の神社にいってよく祈った。
「派遣なんか死んでしまえ」
と仰られる組織の人々に不幸が降りかかってきますようにと。
憎しみから湧き出る祈りというか、呪いは通じたのでしょうか。

25 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 08:29:40.73

仰られるは二重敬語だから仰るか言われるでいいんだよ

26 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 08:30:21.22

おれ酔った勢いで社内毒女とやってしまった

27 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 09:22:48.33

>>21
賞与に不満を述べるってことは、高くないからだろうに･･･。
となれば、日立はどこも低いってことと、その理由を言うべきだろう。
その話、20年以上前にHINET入社直後の研修で講師が言ってたことだから、根拠の無いデタラメではない。
ついでに言っておくと、その講師、どの人だったかは忘れたが、合併直後の人事異動情報で今も名前がある
つまり今も部課長クラスとして在職中。

そして、入社しようとしている学生諸君にも、きちんと知らせておかないといけないでしょ？
入社するからには、日立系は不景気でももらえる反面、他所に比べて普通以上の景気や業績でも賞与は安いという事実を。
知らないで入ってきた後輩が、賞与が安いと知ったとたんそれに不満持って出てかれたんじゃあ、そういう連中の先輩になる
人にとっても都合悪いでしょ、仕事でこき使ったり仕事の鬱憤を晴らすためにいじめる相手がいなくなっちゃうことになるん
だからｗｗｗ

28 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 10:30:07.93

辞めさせられた恨みと、このゆがんだ正義感。
これが粘着の真骨頂。

29 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 11:09:28.43

しっかし50手前のオッサンがこんなに粘着できるのもある意味感心

別なことに情熱注いだら人生楽しくなるだろうに…
ずっと後悔して不満抱いて生きてきたんだね
もう手遅れと思いますが一つだけ先人から受け継いだ言葉を贈ります

嫌なら辞めろ

30 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 11:37:46.07

>>27
つかこいつ本当に社会人か？
内容抜きに文章構成がすぎ

こんな文章能力で仕事できる訳ないだろ
何才だお前は

31 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 11:43:29.66

>>28->>30
訳：やべー、学生たちが真実を知ったら後輩が入って来なくなっちゃうからストレス発散できなくなっちゃうよ、
　　なんとか文章のつたなさを叩いて誤魔化さなきゃ！！

32 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 11:45:50.20

>文章構成がすぎ
こんな日本語は存在しない。
っていうか、そんな短い文なのに誤字脱字があるのもわからんのか。
誤字脱字の確認も出来ん輩に他人の文章力をどうこう言う資格など無い！！

33 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 12:19:03.83

粘着、相手にされて生き生きしてるな

34 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 13:40:04.75

じゃ俺が言うよ。

>>32
文章作成の能力が低すぎ。
冗談抜きに社会人として致命的なレベル。

そんなんだから会社から見捨てられるんだよ。

35 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 14:00:54.75

>>34
厳密には社会人じゃないな。HINET辞めて以来自宅警備員。

36 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 14:12:35.54

リアルで友達なんか居そうにないから、ただ単に反応してもらいたいだけじゃね？
ちょっとウザいことすれば反応が返ってくる、っていう小学生の感覚で。
まあ実際反応があるワケだがｗ

37 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 16:44:06.46

>>24
君がそんな徒労してる間にライバルは正規雇用見つけてるよ

38 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 17:38:30.77

>>35
自宅警備員？なりたいねぇ～。
でもね、先立つものがロクにないのになっても飢餓死、これじゃあダメっしょ？
BIGで一等的中でもしてくれりゃあ、話は違ってくるけどな。
競輪競馬はダメね、こっちは税金でいくらか持ってかれるから。

39 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 17:53:03.29

>>34
たった数文字の文なのに誤字脱字があって、しかもそれをチェックもしないなんてのは、
ハッキリ言って文章能力が低いのではなく、無いというべきだがな。

40 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 18:26:31.06

構うなよ

41 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 19:04:11.03

あー
>>39みたいなのって、現実で他人の小さなミスで喜ぶタイプだな
周りにもいるけど、無意識でやるからたち悪いわ

42 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 19:26:18.05

もう、スレッド立てなくても
いいと思うけどね・・・・

43 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 19:27:33.15

>>29
いやいやお前が辞めろよ

44 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 19:44:26.98

>>39
同じ事馬鹿みたいに繰り返してる奴が、人の能力についてどうこうほざく資格あると思ってるんですか^^

45 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 20:04:20.83

辞めさせられた恨みって、おっそろしいねｗ
なんで自業自得だってことが解らないんだろ。

46 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 21:11:56.84

三田の向かい側の神社は良かった。
あそこは派遣がいじめられたときの逃げ場所だった。
Densaから「死んでしまえ」といわれても神は私の味方であり、
Densaの敵であるお告げを頂いた。
Densaは敵に勝てず逃げ出すことになったのだ。

さらに、神はこういわれた。
言いたいことが伝わればそれでいいのだ。

47 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 21:18:08.87

（　´ω｀）

48 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 21:55:31.71

(´°？？？？？？？？ω°？？？？？？？？｀)

49 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 22:03:56.87

会社横の飲み屋で保健師の見習生が酒を飲んでた
学生服着てたのでナンパしようとしたが指導員の悪口言ってて機嫌が悪そうなんでやめた

50 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 22:21:07.33

東戸塚に来てるんだがお勧めの風俗ないかなあ？
出来れば本番があれば言う事ないんだがあ

51 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 22:54:21.52

コンプさん、この人です

52 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 23:05:06.95

今日の日記
駅から家までの間にお腹が痛くなったので人のいない駐車場で野グソした。
気持ちよかった

53 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 00:00:39.42

押し付け教育どーにかならんのか！！

54 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 02:09:57.29

>>52
いいな、若いって。
この前酔って帰ってそのまま寝てしまって朝起きたら寝グソしてた。
ショックで会社休んでしまった。

決して二日酔いで休んだ訳ではない。

55 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 05:55:24.47

うんこ踏んだ(￣^￣)

56 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 18:52:23.87

また携帯紛失事件は発生したみたいだなあ

57 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 19:42:11.07

携帯電話もスマホも禁止にすればいいのに
あとパソコンとかも

58 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 22:08:00.12

>>53
　なんだそりゃ？灰プラス？

59 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 23:19:05.13

今日東戸塚駅前のハンバーガー屋にいた女の中に出してやった
白目むいてた

60 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 23:32:25.00

クソデブ本し根やああああああああああああああああああああああ!！！１１
人が何時間もかけて作った資料勝手に見た上で笑いやがってまじ死ねええ。
おまけに愚痴はうるせーし、くせーししねやあああ
20代で早期退職はまだですか？
と書き込んだところで俺は寝る

61 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 01:01:15.44

夢もキボーもありゃしない
夢もキボーもここにあるっ！って会社に転職したいよー

62 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 06:05:40.79

今日の日記
いつも後ろ向きな私は「派遣なんか死んでしまえ」
といわれたことを根に持ち日立製作所の不買運動を
続けて一年だ。
世界不思議発見も見ていない。
いつもいつも
「派遣なんか死んでしまえ」
「お前なんか死んでしまえ」
といわれたことを忘れず生きている。

三田の向かい側の神に祈り続けたため、八百万の神は
日立グループにひどい仕打ちをそのうち与えるであろう。

63 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 07:35:29.54

派遣の女性で可愛い女は正社員、特にお局様にいじめられる。
ひどければ2日程で辞めている

社員採用の為、男に媚びを売ったり体売ったりし社員に採用してもらう

64 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 07:46:24.87

やべぇ今日も寝坊した
うるさい上司と顔合わせてしたくないから直出直帰連絡しておこう

65 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 09:13:59.41

>>60
何時間も掛かる時点でお前が糞

66 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 11:42:58.27

>>61
テメエで作れよ
他力本願糞が

67 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 23:00:14.75

webフィルタ辞めたの？

68 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 23:59:57.84

>67
止めてねーよ
親のシステムと一緒になったんだよ

69 ：非決定性名無しさん：2012/01/21(土) 18:04:26.89

本来そういう作業なんだろう、それにケチをつける方がクソ！！

70 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 10:58:04.16

まーそーかもね

71 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 12:48:28.41

ようつべが見れる

72 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 14:44:46.40

ユーチューブは時々仕事に関連したネタも転がってるしなあ

73 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 22:27:28.46

ブログの投稿とか出来なくなってるな。
会社からやるヤツはいないと思うが

74 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 22:28:47.26

ヤフオクで落札できないじゃん

75 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 22:35:27.48

getは出来てもpostは出来ないと。

76 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 23:48:47.75

私は忘れない。

「派遣なんか死んでしまえ」「お前なんか死んでしまえ」といわれたこと。

77 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 00:16:34.74

>>76
本当なら｢弁護士案件｣
なり、当局の事案

ココで書いてるだけじゃ
意味ないし、何も解決しませんよ

78 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 06:11:08.39

裁判沙汰を起こした段階で派遣社員終了。

79 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 09:58:29.22

>>73
休出して会社でブログ更新している
課長が昔いましたよ。

80 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 12:15:54.91

>>78
どうせ終了なら、企業と癒着している日本の司法や労基など相手にせず、日本共産党へでも
垂れ込んでしまうべき。

一般人のフリをして原発再稼動に賛成することを強要された電力会社の社員がそれをやって
くれたおかげですからね、九州電力のやらせが明るみになったのは。
単純に労基やマスコミなんぞに直接では、自社公民政権の息がかかっていてもみ消されたで
あろうことは明らかですから。

81 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 17:38:57.90

>>79
昔いました？
今もいる、の間違いでしょ？

82 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 18:55:10.36

>>81
そうでした、今もいます。
いつも休出してます。
（自分はほとんどしないので直接見ることは少ない）

83 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 21:49:48.29

postフィルターでブログ更新なんて出来ないんでないかい

84 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 22:32:17.93

いつも休出して何を？
家でできないの？

85 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 23:19:29.02

この積雪
これは明日休みじゃないか？

86 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 23:50:15.55

今日品川のコミュ行ったよー
おさーんばかりだったよf^_^;)

ひとりイイ人居たけど声かけれなかった( ；´Д｀)

87 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 00:29:10.00

これほんと？

Ｓ＆Ｐ2011年12月31日時点

ホンダ

-------------------A＋の壁-----------------

パナソニック　三菱電機

-------------------Aの壁------------------------

-------------------A-の壁-----------------------

日立東芝

http://www.standardandpoors.com/ratings/monthly-list/jp/jp

88 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 19:01:27.96

組合ネタよろしくね。

89 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 20:46:16.44

首都圏は残雪で今朝の通勤が大変だったな。

90 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 20:48:11.67

組合で斡旋している行事で業者から個人的に金を貰っている執行部の○○さん

91 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 20:54:54.80

みなさん
会社で美人な女性がいますか？

92 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 21:52:26.39

今となっては組合で斡旋しなくてもいいだろう。ネットで探せばいくらでも
ある。その分（無駄）を省いて組合費を安くしろだね。

93 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 22:19:02.11

安くしたら執行部での飲み代、女買う金がなくなるので困る

94 ：あんた馬鹿：2012/01/24(火) 22:31:17.66

はいぷらすやったかとうるさいおっさん
てめえが一番最後やろ
だべってばかりでてめえがさっさとしろ

95 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 23:13:40.48

みなさん
会社にイケメンいますか？

いない。
ホントにいないね。

96 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 23:41:37.38

イケメン四天王の一人だが

97 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 00:17:36.95

だが貴様は我ら四天王の中では末席に過ぎぬ

98 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 10:16:41.65

>>95
それ以上に、美女って言える代物がいないぞ。

99 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 10:17:31.19

但し、>>97は、その四人の中じゃあ二番目だ！！

100 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 12:12:18.65

歩行珍煙は逮捕でいいよ

101 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 12:41:52.20

>>99
なんだと？
じゃ一番はどこのどいつだ！

102 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 14:34:41.82

オレオレ

103 ：鳥インフル：2012/01/25(水) 20:50:53.67

月曜日会社へ行きたくないからインフルエンザかもで休んだら会社から医者の診断書出せって言われた
出す必要あるのかなあ

104 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 21:22:48.17

一週間以上休んだなら原則出さないとダメ。それ以下なら診断書なぞ不要のはず。

105 ：非決定性名無しさん：2012/01/25(水) 22:30:20.34

合併したしもうオペレータの話については出ないよね？ｗ
旧情報スレでの話しだけど

106 ：真面目に仕事しろ！：2012/01/25(水) 22:52:30.00

旧日常は学校のクラブ気分やね
くだらんメールばっかり飛んでくる
不景気なら縮小するなりしろ
旧伝サ社内交際費ばかりで飲み食いするな
昼間セキュリティで騒いで夜飲んで資料紛失繰り返し

107 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 00:59:58.28

別に診断書貰うのは構わないが、
診断書ってタダじゃないけど、
旅費で清算してくれるの？
面倒だから、そんなに疑うならオメーが病院行って貰ってこい！！！

108 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 11:44:50.39

プロキシの設定が昨日と変わってる。昨日はアクセス出来たのに

109 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 14:07:16.93

日立労組大畠章宏議員の甥っ子ってまだいるのか？
非立情報の人事やってたよな？
混血児が入社したとフロア中大騒ぎになった

110 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 19:42:00.70

いやインフルエンザは診断書必須だよ
変わりに公的病欠とかいう隔離処置

インフルエンザですといって休みを申告したなら仕方ないよ

111 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 20:07:09.33

会社錯誤
敗北企業
一人一殺

112 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 21:40:46.47

みんな～、４月の組織大改革が楽しみだね？

113 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 22:13:46.57

本社にいきたいです心底

114 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 22:39:03.08

CSEなくなっちゃうんだね。

115 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 22:45:12.69

早期希望退職したい
2年分でいいから

116 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 22:54:00.87

せめて五年分はくれよ
それなら税引き後でも一千万円は手元に残るだろうし

117 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 00:40:13.77

40歳、50歳でそれぞれどのくらいお給料もらえますか？
旦那が転職考えてるみたいなので参考に教えてください

118 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 04:19:53.05

そんなの旦那のゴマスリとサビ残貢献度次第で
課長か部長か、はたまた平なのかで全然違うがな

119 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 07:21:58.93

まもりす最高！

120 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 08:41:19.32

来月初人員削減発表

121 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 17:07:31.67

俺らの親会社様はどうなるのかねえ

日の丸家電はこのまま壊滅してしまうのか。ＮＥＣが１万人の人員削減を打ち出したが、
ほかにも大手家電メーカーが続々と人員削減や工場閉鎖を打ち出している。
背景にあるのが超円高やタイ洪水、そしてスマートフォン隆盛のあおりを受けた携帯電話の不振だ。

「苦渋の決断をした」。ＮＥＣの遠藤信博社長は厳しい表情で語った。
２０１２年度前半に国内外のグループ社員約１１万人のうち約５０００人の人員を削減。
国内工場で働く協力会社の従業員などを含めると削減規模は約１万人に達する見込み。

厳しいのはＮＥＣだけではない。パナソニックは昨年９月末時点で約３６万７００人だった
グループ従業員を今年３月末を目標に３５万人以下への削減を進める。

東芝も半導体を生産する北九州工場など３拠点を１２年度上半期で閉鎖。
計約１２００人（昨年１１月末時点）の従業員は原則配置転換で対応するが、異動できない従業員も出てきそうだ。

ソニーも子会社のリチウムイオン電池の組み立て工程を、中国とシンガポールの工場へ移すのに伴い、
栃木事業所を設計・開発拠点に衣替えし、製造に携わる約５００人の従業員の配置転換と希望退職募集を検討している。

家電メーカーは薄型テレビ市場が国内市場で地デジ特需がなくなって縮小。
海外でも歴史的な円高もあってサムスンなど韓国勢に押されている。さらにタイの洪水で生産拠点が打撃を受けた。

そして急成長しているスマホ市場でもアップルのｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）が圧倒的で、サムスンが追う展開。
「国内メーカーはスマホに乗り遅れて国内市場でさえ失地回復できていない」（家電担当アナリスト）。

ＮＥＣのリストラも携帯電話事業の不振が響いたもので、ソニー・エリクソンの携帯電話事業も赤字に陥った。
新たな稼ぎ頭がみつからなければ、今後もリストラ地獄が続きそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120127/ecn1201271210006-n1.htm

122 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 17:40:05.88

>家電メーカーは薄型テレビ市場が国内市場で地デジ特需がなくなって縮小。
地上デジタルにするからといって、アナログ放送を並行したままでやるっていうことをしないからだ、
バカが！！
｢今まで通りのがダメになるっていうならもうTVなんかいらない、ネットで充分！！｣
ただでさえネットの普及でTVは苦戦だっていうのに、TVというものが世に出て以来続けてきた方式を、
国民の意向など一切無視して廃止にしたんだから、こういう人間が次々と現れ業界など思わぬ方面への
とばっちりが発生するのは当然のことだ。

123 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 19:18:54.07

今の内に会社の備品持って帰ろうかなあ

小学生の息子の為に文房具を持って帰っている○君
あんたは偉い

家へ電話するのも会社の固定電話から
こっそり会社から出掛けてどこに行ってるの？
いつも上司がいない時に考えてますね ○君

124 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 19:24:37.52

>>122
ぬんちゃく乙

125 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 19:45:26.12

リストラで大量解雇とかになったら

元廃死す社員食い逃げで逮捕

とかでマスコミを賑わすのかなw

126 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 20:34:04.02

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120126-OYT1T00955.htm
ＮＥＣは２６日、業績悪化を理由に、国内外で約１万人を削減すると発表した。

今年４～９月に実施する。
１万人のうち正社員は約５０００人で、１１万人いるグループ正社員の
４・５％にあたる。
１万人のうち国内で７０００人、海外３０００人を減らす計画。
削減に伴う費用として４００億円の特別損失を２０１２年３月期連結決算で
計上する。

ＮＥＣは同日、１２年３月期連結決算の業績予想を下方修正し、
税引き後利益を、１１年１０月時点に予想した１５０億円の黒字から、
１０００億円の赤字に引き下げた。年間配当は見送る。

欧州危機の影響から、海外市場で通信機器の売上高が予想を超えて
落ち込んだ。
また、タイの洪水で電子部品工場が被災した上、パソコンなどに搭載する
ハードディスクドライブ（ＨＤＤ）が不足して製品を出荷できなくなった。

一人あたりの退職金は四百万円ぐらいみたいだな

127 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 20:35:24.35

昔痴漢事件をおこしたやつがいたが会社も隠そうとして本社へ転勤させた

128 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 22:16:54.41

その話シロに聞いたw

129 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 22:40:58.71

犬か

130 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 12:59:09.93

つまんねー安全衛生やセキュリティ事故のスパム送るってくるなら警察沙汰事件は伏字でも公表してくれ

131 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 14:16:15.99

つまらないルールを作って喜んでる管理部門もあれだが、
そのルールを必死になって遵守しようとしている現場の管理職も何だかなあ。
もっと生産性を上げるとか、注文を取れるとか、そっちの方向に力を仕えよ。

132 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 15:19:43.83

三田が大崎に移転するのはいつ頃？

133 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 15:30:49.76

そんなはなし有るの？

134 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 15:51:35.13

大崎がJR大崎駅のソバなら
なんで、地震に付いて
色々言われてる時期に・・・

危機意識、事業継続性etc・・

首脳陣のレベル低い

135 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 16:03:10.91

又、訴訟事件か
情けない

136 ：”管理”職：2012/01/28(土) 19:17:20.61

>もっと生産性を上げるとか、注文を取れるとか、そっちの方向に力を仕えよ。
それは会社の方針に反しており、自分達の首が危うくなるので出来ません。
経営陣と管理職の関係において、管理職はオペレーターに等しく、言われたことを、たとえ非常識とか全面的に間違ってるなどと
わかっていても、言われたことを言われたままにやるだけです。
わかりかすく言えば、奈良の鹿を経営陣が馬だと言えば、我々管理職も馬と言わないとたちまちクビが飛んで路頭に迷うことに
なってしまう、こういうことです。

137 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 19:28:45.10

>>136
チンパンじゃねえか

138 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 19:30:32.95

あんた馬鹿

139 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 19:54:44.55

>>133
あるよ～w
ヒントは、社長の○○○を読め！

140 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 19:55:57.71

>>138
お前を筆頭にな

141 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 20:57:17.20

三田は6～8月には全員撤退だよ～

142 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:32:43.27

大量リストラその後9月関東に大震災

143 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:42:13.67

スナイパのねちゃんたち
賞与年間 250万って聞いたけど本当か？
ロンドンにいったら400万
メダルだと600万

144 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:44:33.61

新人だけどなんでこの会社やっていけてるの？作ってるシステムゴミばっかで事故だらけww他社製品に優ってるシステムとかなくね？www

勝てる製品作ろうよ。

145 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:48:36.82

じゃあ、おまえつくれ

146 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:49:18.41

三田のひととか今の本社に入りきらないだろ。

147 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:49:51.05

知りもしないくせに偉そうな口聞くなばか

148 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:50:27.92

見たのひとは違う会社になるのか？

149 ：sage：2012/01/28(土) 22:51:18.44

おれもりすとらか

150 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:57:09.45

ウェイ～

151 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 22:58:22.25

私三田だけど6月に移転するよ
他の部署とか全然知らない部署だから分からないけど私も知りたい

152 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 23:55:14.24

さっさと移れ！
会社の横のコンビニで万引するな ○○部長！

153 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 23:55:18.07

三田はボロイ割りに賃料高いからな。
地の利があるわけでもない。
大量首切り後に移転。

154 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 02:05:50.98

首切ってもイイが、退職金一杯下さい

155 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 08:44:00.87

会社のトイレに財布忘れて気が付いて戻ったら無かった

156 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 09:16:14.69

妄想乙

157 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 09:30:04.84

てめえ馬鹿野郎

158 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 13:03:16.83

>>155
かわいそう

159 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 13:59:48.86

>>155
涙目w

160 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 14:49:28.56

>>155

　そしてトイレの精が現れた。

　貴方の落とした財布は、この金の財布ですか、それとも銀の財布ですか？

161 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 16:13:34.76

【健康】喫煙者（尿検査でニコチン反応）の採用拒む企業増える　職場での禁煙は米国では半ば常識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327565849/

162 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 17:48:49.32

>>160
他のスレにも同じフレーズが…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323080275/l50
→265

163 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 18:57:09.30

もう、日立って名前聞くだけでめまいするんだけど、続けられるかな。

164 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 19:26:39.39

>>163
大丈夫

悲しいけど、人間何にでも慣れるから

165 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 20:38:15.40

>>144
一応全部勝とうと思って作ったシステムのはずだけどな（w

作る人間の能力が低いだけの話
自信があるなら売れる奴作ってな

166 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 20:40:43.98

>>165
だからそんなこと言ってる
やつが作れってw
作れないなら言うなや。

167 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 21:01:00.28

>>166
自信ありそうだから、言ってみただけだけど。
いちおう勝てるシステム作ろうとは思ってるが

168 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 21:57:41.54

いつも思う
この会社の管理職って、結局どーしたいの？って

受注取れといいながら、実態は逆の事ばかりしてる
挙げ句が客に迷惑かける

すると毎度お決まりの
人集めて徹夜でとにかく火消し

そうすると今度は別の案件が火を噴く
エンドレス

169 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 22:02:20.26

ＡＣＥが営業すれば全ての問題は解決する、鴨

170 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/01/29(日) 22:06:37.91

効率化進めるどころか非効率に突っ走ってそりゃ赤字なるよね

171 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 22:31:28.57

ついでにいうと
とった受注こなせる能力ある要員も人員もいないから
やることなすこと全部こける

すると根性論しかない管理職が
無駄に人集め、混乱が増す

そしてほかにも影響飛び火して
最後はサビ残しても赤字だけが残る

172 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 22:32:59.28

見てると最後は外部の協力会社とか派遣先頼みのくせに
扱いは下請け法スレスレの下僕だしなー

173 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 22:59:21.27

えたへった

174 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 23:37:13.90

管理職なんかあてにするな！
やりたいことをどんどん提案しろよ。

175 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 03:52:02.43

>とった受注こなせる能力ある要員も人員もいないから
正確には、まず要員や人員を斬り捨ててから受注を取る。
電サは知らんが、日立情報いや製作所本体は5年以上も前からこの流れ。

176 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 04:34:52.59

旧電サの場合も同じ
取った後に運用体制とか検討してあれ？この運用どうしよう、人足りないじゃん！と毎度の後の祭り受注ww
積んだ予算達成するためにこの案件取る取らないとか笑えるw

177 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 17:51:21.83

178 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 18:05:11.52

SORAを良く読んでみよう！

あなたの未来が見えますw

179 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 18:24:27.89

お客と喧嘩して暴力沙汰？で退職沙汰になっている方いますか？

180 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 19:36:29.41

そんなバカな奴いるわけないだろ

181 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 22:02:17.23

勤務時間が30分単位！？
9:01にカードリーダ通したら、9:30出社になっちゃうって事だよね。
昔、日情がそうだったけど最近5分単位になって良かったと思っていたんだけど。

182 ：144：2012/01/30(月) 22:21:38.34

>>167とは働きたいけど>>166とは仕事したくないな。
足の引っ張り合いが好きそうだもん。

>>144ではちょっと煽り入れた言い方したんだよごめんね。

183 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 22:21:45.46

>>179
お客さんを怒らせてクレームになるのは日常茶飯事だが

184 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 22:44:18.06

お客に逆切れして異動させられた奴はいるな。

185 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 22:56:38.57

ある営業課長が飲み会で得意に言い捲っていた

お客が懇親会でおっぱいを触ったのでビンタした女性がいた。
当然、お客が悪いのだが会社側は隠す為にその女性を配置転換した

その女性は優秀だが未だに平のまま

186 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 00:11:56.46

★職場の“パワハラ”を初定義

　職場でのいじめや嫌がらせ、いわゆる「パワハラ」について、
厚生労働省は「業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的な苦痛を与えること」などと初めて定義し、
企業に具体的な対策を求めていくことになりました。

３０日に開かれた厚生労働省の専門家会議では、職場でのパワーハラスメント＝パワハラについて報告書が公表されました。
この中で、パワハラを「職場内で優位な立場にある上司や同僚が、業務の適正な範囲を超えて
精神的・身体的な苦痛を与えたり職場環境を悪化させたりする行為」と初めて定義しました。
そして、具体的な行為について、
１）暴行・傷害など身体的な攻撃、
２）侮辱・暴言など精神的な攻撃、
３）職場で隔離や無視をすること、
４）不可能な仕事を強制すること、
５）能力や経験とかけ離れた仕事を命じることや仕事を与えないこと、
６）部下などのプライベートに過度に立ち入ることの６つに分類しました。

　また、指導とパワハラの線引きが難しいケースも予想されることから、
どのような行為がパワハラに該当するのか明確にするよう企業に求めています。
厚生労働省によりますと、全国の労働基準監督署などに寄せられたパワハラに関する相談は年々増え続け、
昨年度は３万９４０５件と、統計を取り始めた平成１４年度のおよそ６倍に上っています。
厚生労働省は今後、パワハラの実態調査を行うとともに、
相談窓口を設置するなど企業に具体的な対策を求めていくことにしています。

　報告書をまとめた東京大学大学院の佐藤博樹教授は「パワハラを許すと、働いている人が意欲をなくすだけでなく、
企業にとっても生産性が低下するなどリスクを抱えることになる。
パワハラを防ぐためには、職場の中でコミュニケーションがとれる風通しのよい環境づくりが必要だ」と話ています。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015642991000.html

187 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 01:27:16.25

>>179
> お客と喧嘩して暴力沙汰？で退職沙汰になっている方いますか？

部長殴って退職した方はいましたよ

188 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 01:35:54.27

課長殴って未だに現役ってのもいるぞ

189 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 05:50:34.47

キレて殴るとか怒鳴るとかサル以下のやることだわな
理性がコントロール不能ってこと
そんなヤツ最近多い気がするが恥ずかしい奴
まあまあ餅つけって感じだなｗ

殴られたら傷害事件として告訴すべき
有罪になれば懲戒免職

それか示談金をたんまり分捕って和解

190 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 06:13:31.18

毎日歩いて15分の支社へ電車で行った事に旅費を精算してせっせと小金を貯めてますね ○○さん

191 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 07:43:43.78

昔拠点に出張する際日当がつく時代

日立製作所営業駐在員が毎日支社に直出、直帰し当日日当千百円を貰っていたなあ
加えて通勤定期も支社までしか買わず定期代浮かしていたのは有名な話
そいつらが課長になっている

192 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 07:47:36.32

>>181
労働基準法から違反です
労働基準監督署へ匿名で連絡してください

193 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 15:05:16.57

暇な課長
爪くらい家で切ってください
家で出来ない事情があるのですか？

194 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 16:48:40.27

そんなの今でもやってるぞ
夜中に呼び出しくらって電車で精算w

195 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 17:48:30.53

>「業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的な苦痛を与えること」
こないだSPA!でもIT業界のブラックさについて書かれてたな。
・同業他社と競争出来る要素が少ないため、低価格の受注を強いられその結果、業務の量に見合っただけの人員を確保出来ない。
・確保出来ないだけでなく、人員を減らさないと赤字になる為必要以上に人員削減され、一人当たりにかかる負荷が半端ではない。
明らかに企業そのものによる社員へのパワハラだ。

必要な人員を確保するための人件費が確保出来ない低価格受注という時点で既に、
>業務の適正な範囲を超えて
いるし、人件費が確保出来ないからといって業務の量に見合っただけの人員を確保しなかったり減らしたりする行為は、
>職場環境を悪化させたりする行為
そのものだ。

196 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 19:02:29.90

高熱が出てうなされても忘れない。
Densaから
「派遣なんか死んでしまえ」
「お前なんか死んでしまえ」
といわれたこと。

197 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 19:29:04.63

粘着剤は無視で

198 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 20:33:05.57

派遣ですが楽ですよ
部長に気に入られて4月から正社員に採用されます
やはり美人だからよね

ブス子は頑張ってね (^.^)b

199 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 20:36:27.49

今日も自己啓発！

200 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 23:15:29.88

トイレでカラカラやるのですね？
わかります。

201 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 00:46:30.25

システムズって言いにくいどうにかしてまじて。
ハイシスで統一しない？

202 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 00:46:51.53

ここ数日下痢気味なのにトイレに籠もられると困るんだよ……

203 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 00:52:10.97

貴方がノロウィルス感染症じゃない事を祈る

204 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 11:03:01.00

新しい給与制度なにこれ、、
オワタ

205 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 11:53:01.44

がんばって最高評価取るしかない

206 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 18:07:35.63

旧デンサだけど。
管理職はパワハラ、非管理職は奴隷。
これが事実。
就活生に言いたいけど、人間的な生活を求めるならここはやめとけ。

207 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 18:58:02.88

みんな仲良く自己啓発！
サビ残祭！

208 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 19:25:06.27

さあ～、４月に吉と出るか凶と出るか、はたまたキチガイと出るか楽しみにしようね。

209 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 20:43:09.62

いよいよ同床化だな。。。

電サの羊どもよ！たっぷりかわいがってやるからな

210 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 22:20:26.19

などと意味不明の供述をしており警察は余罪について追及していく方針です

211 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 23:41:19.28

　アンドロイドは電サ羊の夢を見るか。

212 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 05:25:09.93

まあまあ。仲良くしなよ。
旧電さだけど、確かに体育会系で職人気質だった。

でも最近の若い奴は就職難のなかで入ってきたこともあり優秀なのもいる。
保守も昔より大分落ちたが、それでもドル箱だ。

別にどっち出身でもいいじゃん。

213 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 10:21:15.91

おかしいな・・・
社内メールなのに、化粧品購入のスパムが飛んできたぞ
この会社のフィルタはどうなってんの？

214 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 19:53:52.02

大して安くないのに誰得って感じ

215 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 20:09:20.29

それだけ両社の営業が必死ということかw

216 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 21:54:11.34

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE81K1V120120202

［東京　２日　ロイター］　日立製作所は２日、
２０１１年４―１２月の連結営業利益が前年同期比２１．４％減の
２６５７億円になったと発表した。
電力システム、コンポーネント・デバイス、デジタルメディア・民生機器部門の
営業利益が前年同期を下回った。

通期予想に対する進ちょく率は６６．４％。
前年同期の通期実績に対する割合は７６％だった。売上高は前年同期比
１．１％増の６兆８３７６億円だった。

１２年３月期の連結営業利益予想は前年比１０％減の４０００億円で据え置いた。
トムソン・ロイター・エスティメーツによると、アナリスト１３人が
過去９０日間に出した予測の平均値４２９７億円を６．９％下回っている。
売上高予想は前期比２．０％増の９兆５０００億円、
純利益予想は同１６．３％減の２０００億円と前回予想を据え置いた。

部門別の通期予想では建設機械、高機能材料、デジタルメディア・民生機器部門で、
売上高が昨年１１月に公表した予想を下回る見通し。
一方、コンポーネント・デバイス、社会・産業システム、
オートモティブシステム部門が前回予想を上回ると見る。
通期の営業利益予想では電力システム部門で、海外における追加費用の発生で、
前回予想を下回る見込み。
一方、オートモティブ部門では需要が急回復しているほか、コスト削減活動の
利益面への効果も見込む。

１２年１─３月の前提為替レートは、１ドル７５円、１ユーロ１００円。
前回公表の下期の前提為替レートは１ドル７５円、１ユーロ１０５円だった。

217 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 22:45:23.17

今年分は他社もひどいだろうなあ

218 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 22:47:00.47

元電サの方は合併して良かったですか？

と言ってもまだ分かりませんよね。少なくとも４月にならないと。

219 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 23:21:32.46

おい、うちの事業所はすごいノルマが出たぞ
今より30億/年さらに売り上げ乗せろと。
部が一つ出来るレベルの斬新な事業を考えろと言う。

ミスは絶対起こすな、技術力は上げろ、部下の管理もしろ。
毎日の現場作業を完璧こなさせるのに腐心してる人間にその数字かよ。

無能で高給取りなお前らがまず提示して見せろ。
トレンドもニーズも読めない取締役は腹切ってバブル時期に
楽して稼いだ蓄財を返納し今すぐ辞めろ!!

220 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 23:35:58.91

シナジーｗ
クロスセルｗｗ
グローバルｗｗｗ

灰死すｳｪｴｴｴｴｴｴｲ！ｗｗｗ

そして今日も自己啓発ちゃん！
トイレ行けば個室は満室ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/02/02(木) 23:37:16.86

>>218 良い事？何一つ無い。
手当てや給与体系を低い会社に合わせられ、ハッキリ言って迷惑。

NBCと一緒にされたくないね

222 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 00:08:47.34

こっちも、ユニット交換しかできないレベル低いＣＥと
一緒になって迷惑だよ～～～～～だｗ

223 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 00:22:01.95

＞部が一つ出来るレベルの斬新な事業を考えろと言う。

それこそ経営が考えるべき事だよな。
現場の意見を吸い上げるのは良いけどさ。
たまには自分達で画期的なビジネスモデルを作り上げて見せてくれよ。

224 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 03:23:38.05

地元帰りたいよお～
博多恋しいよお～
コンクリートジャングルこわいお～

225 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 05:55:18.18

良く見ると早期退職優遇制度あるんだな。
１年は給料もらいながら再就職準備期間＋１．５年分の退職金上積み＋会社都合での事由。
これって実質２．５年分の上積みだよな。悪くないね。
でも、日本中でリストラだらけなんで再就職は更に厳しくなる。

226 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 07:59:42.43

>>217
【決算】ソニー、今期最終赤字2200億円　テレビ不振響く [02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328163356/

227 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 09:00:39.83

>>225
それ年寄り向けじゃないの？

228 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 10:50:41.91

>>221
なんでもかんでも悪い方に合わせるのは、日立そのものの体質です。
賞与支給の基準なんか、系列よりも同業他社が悪い場合、その他社の方に合わせます。
(O2)の食堂だって、本社地区が値上げしたというだけの理由で値上げしやがった。

そうやって悪い方に合わせる理由：足並みを揃えないとカッコ悪い、ただそれだけ。

229 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 10:55:19.66

>>226
>テレビ不振響く
(某右腕だけの怪人風に)アナログ放送を全廃するからだ、バカが！！

230 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 16:17:32.59

>>227
自己再開発休職制度の対象は４５歳以上だった。
しかも元でんさのみだってさ。皆さんまだだよね。
ゴメン。

231 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 18:36:39.19

>>230
泣かす！！

232 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 22:17:55.77

またどうせ錯誤するんだろｗ

233 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 22:21:28.51

今期はHISOLがかなり酷いらしいね。

こりゃ合併が早まるのかね。

234 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 23:58:38.51

そして最後にテクノと合併して、テクノのパートと同じ給料になる。
めでたしめでたし。
まあ、仕事もプライベートも楽しいから許す。

235 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 00:32:42.05

もともと日常、さす、えすけーの三社合併の予定だったのに

236 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 01:06:35.87

いっそのこと本体に吸収されちまえ！

237 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 02:03:12.53

むしろ本体を吸収するぐらいの男気を見せて欲しいぜ
何で俺らがあいつらのアンダーに入って、いちいち指導を受けなきゃならないんだよ
昔みたいに仕事を回してくれるならともかく、今じゃコンペティターになることも多いだろう
俺たちの市場に手を突っ込んでくるなら、親会社じゃなくて、敵だよ

238 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 02:17:30.27

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120204/k10015774761000.html

大手電機メーカーの「日立製作所」は、成長が見込める中国などのアジアのビジネスを強化するため、
ことし4月に現地の人事などの本社機能の一部を、中国に移管していく方針を明らかにしました。

「日立製作所」は、中国の売り上げがグループ全体の13%を占めており、
中国を中心にアジア地域は、今後も成長が期待できる市場とみています。
このため、ことし4月に北京に新たな組織を設けて、現地の人事や予算、
それにほかの企業との提携を検討する部署など本社機能の一部を移すことにしたものです。
これによって、日立では、現地の権限を強化し、迅速な経営判断を行いアジア太平洋地域での業績の拡大につなげていきたい考えです。

日本の大手企業の間では、
▽キヤノンが、本部機能のうち医療など成長が期待出来る事業について、アメリカやヨーロッパに置く方針を打ち出したほか、
▽パナソニックも、ことし4月から、海外での資材調達の本部機能をシンガポールに移すなど、
本社機能の一部を海外に移す動きが広がり始めています。

239 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 02:29:14.23

Ｓ＆Ｐ2012年1月31日時点

ホンダ
-------------------A＋の壁-----------------
パナソニック　三菱電機
-------------------Aの壁------------------------

-------------------A-の壁-----------------------
日立東芝

http://www.standardandpoors.com/ratings/monthly-list/jp/jp

240 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 02:43:57.93

>>233
合併したら本体越え？

241 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 04:39:13.03

　本体吸収するとか無理ｗ

242 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 06:50:27.27

お前らは親の肉便器なんだよ

243 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 06:52:54.44

>239

パナソニック最終赤字7800億円　環境・エネ拡大急ぐ
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E2E1E29B908DE2E1E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C93819696E2E1E29AE18DE2E1E2E0E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

244 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 07:03:28.89

本体と同じ市場を食い合っても意味ない消耗戦だね。
だからこそくっつけちゃえばって思う。

ブランド戦略もやってるが、所詮「日立製作所」には遠く及ばないよ。
金かけるだけ無駄。金のかけ方も桁違いだしね。

245 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 07:43:08.97

四月から副社長と専務が来られるようですね

246 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 08:29:16.89

粘着が他社等の情報をカキコしているので無視を続けてくださいなw

247 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 12:57:11.39

親会社との関係は本当に交通整理して欲しいな
営業先でちょくちょくバッティングするぞ
上司はこっちが先に関係作っちゃえば良いんだって軽く言うけどさ
結局あとで日立との力関係に負けて営業窓口取られちまうんだよな
客だってネームバリューがある日立を選びたがるしな
勘弁してほしいわ

248 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 15:54:22.78

>>230
イントラのどこらへん？？

249 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 18:17:46.53

事故ばっか、自治体の開発やめた方がいいんじゃないか？

250 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 20:54:23.44

>>249
だって目玉商品としているからそれは無理というもの。
何が目玉か知らんけどw

251 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 23:19:51.95

自治体SIは個別開発だと早く気がつくことが大事じゃ。
e-adは共通部品庫なんじゃから。

252 ：非決定性名無しさん：2012/02/04(土) 23:50:53.00

>>248
でんさ総務だっけなあ。
キーワード検索すれば出てくる。

253 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 08:57:19.23

>>250
自治体のシステムを扱ってるんだぞーってこと自体が目玉。
素人目には、それが物凄くすごいことのように映るから、自治体が使ってるくらいだからさぞ高信頼性の良いものなんだろうなと
釣られて自分達を選んでしまうように画策しているだけのこと。
ただ、今は昔と違って情報氾濫の時代ですから、うっかり選んで騙されたという声も当然のごとく悪事千里ゆえに、よほどの世情
音痴でもなければ誰も選ばないけど。

ただ、自民の政策で散々フトコロを痛めつけられてるのに選挙のたびに自民に投票するバカが多い日本国民が相手だから、まだまだ
自治体が使ってるくらいだからみたいなこと言って選んで、同業他社では不具合として扱う現象を仕様だからと蹴られて後悔してる
バカもまた多いことでしょう。

254 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 09:55:30.64

粘着のレスは無視で

255 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 10:25:59.97

>>252
thx

256 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 13:52:08.74

>>245
フルサト戦争終結か・・・
みずほＣＢ杉田取締役追放事件然り、R/3悪人恐るべし

次は解同抹殺。マツタカコ哀れ

257 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 14:51:07.53

R3悪人ってなんぞ？
旧日常のバカみたいなSAPシステム導入した奴のことけ？

258 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 16:41:59.79

てゆーか今のシステムって使いやすいの？
社内で一目おかれてる皆さん教えてください＞＜

259 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 17:08:19.18

UQ潰そうぜ

260 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 17:19:54.73

結構苦戦してるときあるんだな。

製造業赤字ワースト5

日立　　　　　　　　▲7873億　　　　2009
パナソニック　　　▲7800億　　　　2012
日産　　　　　　　　▲6843億　　　　2000
日立　　　　　　　　▲4838億　　　　2002
三菱自動車　　　　▲4747億　　　　2005

261 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 21:23:29.53

こんな生産性の低い会社が黒字であること自体がおかしい。

262 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 21:54:56.40

マジな話、人月なんぼのＳＩ商売やっている以上は高生産性なんか望めないよ。
それこそマイクロソフトやグーグルみたいに、パッケージやサービスを不特定多数向けに大量に売り込むビジネスモデルに転換しないとさ。
並行して低賃金の外国に生産拠点を移して生産コストを下げる。
もちろん、国内の社員は大量解雇。
グローバルビジネスってのは本来そういうものだからな。
海外に出ていく客についていくとか、海外に支店を作るとか、そういうものじゃないんだよ。

263 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 21:58:48.71

>マジな話、人月なんぼのＳＩ商売やっている以上は高生産性なんか望めないよ。

だからSI商売やめようって幹部は考えているのよ。そこらへんはわかってるみたいよ。

264 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 22:05:29.23

本当に分かってるのかな？
あるいは、分かっていても実行に移すのが難しいのかな。
本気でグローバルをやりたかったら、今までのやり方を全部捨てないとダメだしね。

最近外人社員を増やしてるけど、アレも大した意味ないんだよな。
日本人と同じ給料で雇っているなら、単に国籍が変わっただけでコスト削減要因にはならない。
もちろん、将来彼らを海外に派遣して現地の低賃金労働者を管理させるならん別だけど。

265 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 22:38:27.33

SIやめて保守、運用やめてカスみたいな技術力であと何やるのでしょうか？

266 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 23:23:51.50

日嬢って日立グループの中でも嫌われ者だったよね。
製作所の人達がよく文句言ってたよ。

ここも荒れまくりだし、最悪な合併だな

267 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 23:55:46.34

>>262
出来るわけねえだろｗ

268 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 00:42:19.31

>>266
手塩にかけて育てた子会社を預けたはいいけど、ケチで厳しい社風を押し付けたもんだから、育てた人材のうち
係長クラス以下の大半は次々と自己都合かまして逃げ出しちゃってぶち壊し。
これじゃあ製作所が文句言うのも当たり前だ、製作所へ右へ倣えの好都合な組織を粉々にされた上、日立情報は
製作所の意向なんか一切無視で仕事してるからね。

269 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 00:54:49.41

>最近外人社員を増やしてるけど、アレも大した意味ないんだよな。
>日本人と同じ給料で雇っているなら、単に国籍が変わっただけでコスト削減要因にはならない。

現地で直接雇用よりは高いものの、日本人よりは安いんじゃないか、特に中国や東南アジアや中東系。
でもこいつらでは、低賃金の現地を管理させる前に数百万ばかり貯金されたら辞めちまうだろうな。
何せ現地は、日本円数百万持ってって換金すれば、現地の低賃金を管理する役職なんかに就かなくても
一生遊んで暮らせるそうだからな、特に東南アジア。

竹下が、富裕層や大企業が国外へ逃げるからと所得税や法人税減税で甘やかしたのに、そいつらの海外
進出を禁止しなかったばっかりに、日本円や最新技術など日本独自の強みが流出し、本来力をつけては
いけない中国や東南アジアに分不相応な力をつけさせて国際舞台で台頭させ日本の立場を弱体化。
更に、それを足掛かりに海外から低賃金で満足してくれる労働力の流入を招き、日本国内の日本人労働者
が駆逐される事態を招き、しかし通貨単位の違う国の奴らでは、日本で数年貯金して国へ持って帰れば
現地では億万長者だからベテランになる前に大半が辞めてしまう。
しかし経営者は、低賃金に慣れちゃってるから正社員なんか雇わず派遣などの非正規で埋めるが、低賃金
ゆえに非正規にプロ意識を強制すればたちまち辞められて現場回す以前の問題だから強いことは言えず、
労働現場の質は低下しやがて産業は空洞化。

270 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 00:59:45.58

>>261

>日立　　　　　　　　▲7873億　　　　2009
>日立　　　　　　　　▲4838億　　　　2002
を教訓として、一般のニーズの大半を占める家電系の殆どを斬り捨てたからなんだがな。
ただ、そのニーズを斬り捨てたツケが、何かの拍子に爆発したら･･･。

271 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 01:02:35.72

>並行して低賃金の外国に生産拠点を移して生産コストを下げる。
>もちろん、国内の社員は大量解雇。
>グローバルビジネスってのは本来そういうものだからな。
竹下がそれを許しちゃったおかげで、日本国内では産業の空洞化が進み、失業者があふれさまざまな重大問題を引き起こす
原因になっているんだがな。

272 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 02:23:55.50

>>268
　係長ってなんだ？
　ってか日立情報って会社はもう存在しません。
　昔の話じゃなくて今の話が聞きたいね

273 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 02:40:49.48

>係長ってなんだ？
技師ってこともわからんの？バカなの？死ぬの？

274 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 02:43:11.89

>昔の話じゃなくて今の話が聞きたいね
今が、その｢昔の話｣より数十倍ひどくなってるってことくらい、オレだってわかる！！
これが｢今の話｣だ！！

275 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 02:47:31.14

>>272
まあ、社員同士の会話では、今でも｢UL(ユニットリーダー)、主任(どっちも技師すなわち係長相当)｣とか
｢課長(主任技師に相当)｣という言葉が飛び交ってるだろうね、しゃべる時は主任とか課長でないと滑らか
じゃないから。

276 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 03:17:17.01

>>273
　バカでもないし死にやしないよ。君の言ってることが、とても同じ会社の
人間には思えないからね。今日立情報系でも電子サービス系でも「係長」
なんて言葉は存在しないし誰も使ってない。
>>274
　君はこの会社の人間じゃないだろ？外から見ただけの人間が、うわべだけで
意見しないでほしい。数十倍ひどくなってる？まだそんなに変わってません
けど。ってか、数十倍って・・・
　給与で言うと、手取り20万が、1～2万ってことかい？
　それとも家賃補助が3万から2～3千円になるってことかい？

277 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 03:22:40.62

>>276
相手するなよ

278 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 05:01:56.67

ところで、４月の具体的な話は決まったのかね？
大崎に集約することは聞いているが具体的な再編計画が見えない。
リストラの話もまだ来ないね。

１末の子会社の統合で電さから這い上がった専務が子会社の社長に弾き出されて
いよいよ日立色が強くなると感じた。

279 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 08:40:54.65

>>276
「数十倍ひどく」ってのは、粘着の表現。
メチャ大げさに表現するのが好きなの。子供だから。

280 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 13:31:38.41

結構苦戦してるとこもあるんだな。
Ｓ＆Ｐ2012年1月31日時点

格付けは財務状態や将来の収益性などを考慮しているそうです。

ホンダ
-------------------A＋の壁-----------------
パナソニック　三菱電機
-------------------Aの壁------------------------

-------------------A-の壁-----------------------
日立東芝

281 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 18:36:46.57

元HINETは粘着の責任を取れ！！

282 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 20:42:26.96

粘着は相手にしないのが一番

283 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 21:42:57.87

　んだんだ！粘着の責任取れ！

284 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 01:30:58.92

40前後でまだ技師なんて、なれても課長止まりか？
社内結婚した友人の旦那が40でやっと技師。
これはハズレを引いた？と友人が不安がっている。
30半ばで高卒でも課長になっている例もあるのに40でまだ技師って。

285 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 02:14:56.18

最近は技師でも十分出世じゃない？
上が詰まりすぎだからね

286 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 02:28:34.43

俺も三十八で主任になったぞ
それまで断り続けたけど、下に示しが付かないからなれといわれて渋々昇格した
ハイシスになってからは、赤判なんだから課長の補佐もしろとくだらない仕事を押し付けられるしたまらんわ
正直な話、年数十万円程度の昇給よりも自分のプライベートを大事にしたいと今でも思ってるよ

287 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 03:17:24.91

それは正解、下からも技師だからヤレよと仕事背負わされるケースもあるし

288 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 05:44:26.49

変な話だけど４０で技師昇格だと、課長にはなれないかも。
具体的には忘れたが最近は課長昇格に年齢制限があるのでな。
つまり優秀な若い者しか上げないってこと。

なにが優秀かは、査定する側のそれぞれの都合による。
大抵は後継者として次の世代宜しくってこと。

289 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 15:42:13.29

HISYSに派遣で行ってるけど、３月末で退場するよ。４月から新天地で頑張ります。

290 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 17:39:07.61

>>286
>年数十万円程度の昇給よりも自分のプライベートを大事にしたいと今でも思ってるよ
ああ、これじゃあ技師以下で未婚の連中がえらい勢いで辞めてったのもうなずけるわ、その当時と全然同じだもん。
まあ、うちは>>287ではなかったけど、人員削減＆補充無しの状況下だからヒラの仕事の採決だけでなく自身もヒラと
同じ仕事もこなさなければならない、そんなヒラと部課長の板ばさみになって多忙を極めても、妻子持ちの為辞めたく
ても辞められない技師連中、あれは見るに耐えないものがあったなぁ･･･。
オマケに一人鬱になって長期欠勤、復帰した時には定時退勤厳守の閑職にされてたもんなぁ。
こんな技師の姿見ちゃあ、下がいなくなって強引に昇進させられる可能性があったあの状況では、ヒラもみんな裸足で
逃げ出すわ。

>>289
正解！！
ひとしくん人形5個進呈！！

291 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 19:14:59.24

粘着は無視で

292 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 19:30:27.14

>>290
ありがとう。記念にもらっておきます。プライベートは大切にしたほうがいいですよ。仕事だけが人生じゃないし。

293 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 19:30:29.08

>>289
おつかれさまでした

294 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 20:39:21.21

とっとと別れちまえよ。

295 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 21:04:59.28

過去の話=粘着さんでおｋ

296 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 22:09:33.97

6月賞与もらったら
考えよ

297 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 23:18:31.35

一人だとなんとかなる気もするが、妻子持つと定職ないと厳しい。
おれは社畜として生きるしかない凡人だと最近悟った。
鬱になり自ら命を絶つかもしれないが、それも人生。
皆さんは悔いの無い人生を。

298 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 23:44:09.82

賞与もらう前や年休消化する前に退職しないほうがいいね。
解雇の場合、もし解雇予告手当がどうの～とか言ってきた場合は特に注意する事。
即時解雇となり貰えるはずの賞与や年休を貰えない場合ががが...

299 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 03:08:15.99

能力が優先されて昇格するのはしかたないけど
基地外な性格も考慮して査定しろよｗ。
部下じゃないけど周りがかわいそうだろ。俺とか

300 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 05:44:55.50

うちにもいるな基地外課長。
沸点低くて部下だけでなく周りが迷惑中。
聞いてるだけで口内炎できるわｗ

301 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 06:46:01.41

うちにもいるやたら細かい課長
この会社はトップからしてマイクロマネジメントが大好き
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

302 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 11:38:51.71

純資産
ソニー　2.9兆
パナソニック　2.0兆
日立製作所　1.2兆

303 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 14:52:08.90

どこにでも居るもんだな
ストーカー寸前の管理職ｗ
気持ち悪い

304 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 17:40:53.34

>>285
そうとも言えまい。
下が派遣など非正規ばかりのスッカスカだから、部下自体ろくにつけてもらえず、下っ端で充分な仕事でも自分で
やらなきゃいかんという頻度は数年前の比ではない。
ましてIT業界だから、その性質上外様である派遣には、会社の重要機密に関わる部分はたとえ簡単なことでも任せ
ることはまかりならんなんていうケースが多いだろうから(まあ部課長にもよるんだろうけど)、譜代である正社員
の部下がいなかったら、出世＝地獄の一丁目だろうな。

305 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 18:05:17.70

つまらんw

306 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 19:25:28.96

このスレのルール：粘着の相手は禁止です

307 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 20:08:49.56

308 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 21:55:16.55

　粘着はわかりやすいように。名前に「粘着」て書いてほしいな。

309 ：ヌンチャク：2012/02/08(水) 23:25:27.99

>>301

ああ、あるある
業務プロセスをひたすら細切れにして管理項目を一杯作って
たくさんできた指標全部でＰＤＣＡサイクル回そうとするんだよね
それで数値で進捗計って仕事した気になってるんだよな＞管理職

310 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 23:42:22.16

凄い粘着力だなｗ
そんなに好きなんだｗ

311 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 00:16:17.89

管理職は責任だけとってくれればよし。
分かったような顔していちいち口出しするな。
あと口は出すのに金は出さない管理職も多いよなケチ。
尊敬できる管理職が少なくなったなあ。

312 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 00:38:52.32

女子ライフル部のエコひいきに
胸が悪くなる

313 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 00:52:34.96

>>312
　元デンサだけど、とりあえず、ロンドンいけるかどうか様子見ようぜ
　いけるなら投資の価値有！いけないなら、金の無駄だな。
　スポーツマンなら実力で自分の存在意義をもぎ取れって感じ。

314 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 05:13:01.99

営業に連れて行き、ライフル持って後ろに立たせれば
受注アップ、それも値引きなしで商談が纏まると思う。

315 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 06:46:48.98

>>313
過去二十年1回もオリンピック入賞できてませんが何か

316 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 13:29:50.80

日立システムズからみた、日立ソリューションズとの違いって難ですか？

317 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 15:21:52.54

>>314
おい、それじゃおまえ自分が解同系だって宣言してるようなもんだろｗ
ＣＳＲが支那総連露西亜だって恐ろしい会社だぞｗ
そりゃ東部病院でも嫌味言われるわな
大崎には花キ協会もあるし
３月には全国大会あるぞ。会社として真面目に取り組めと言いたい
新砂もマツタカコを恐れて皆おかしくなった
富士通日立弱者連合会(ＦＨＬ）があったんだから富士通とも連携して
武道館とひよことフジプロセスを襲撃しろよ
一人一殺で全滅出来るだろ
あ、尖兵は半島なりすまし山本秀晃なｗ

318 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 17:47:37.80

>>311
合併前後問わず、生え抜きの部課長に多いんだよな。
昇進前は下っ端の愚痴や文句にも同調していたクセに、昇進した途端、愚痴や文句に対し管理職ぶった態度で、
｢やる気無ェなら無ェって言えよ！！｣
と恫喝するなど、自分が上だからと言って上から目線に豹変するバカ。
管理職という立場がそうさせるとか、管理職という立場だからそうしなきゃ部下に示しがつかないなんてのは、
そういう態度を取って良い理由にはならないよ。

319 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 17:53:38.83

繰り返しますが粘着は無視で

320 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 18:36:04.59

楽しい一日も終わりました。明日も楽しい一日でありますように。

321 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 18:40:59.03

>>312
シロが趣味で始めた部活、女子のみでそれも経験者だけなんだから立派な差別だろう

322 ：312：2012/02/09(木) 20:51:00.39

｢女子ライフルの精神は｣云々　カンヌン

自己自制、抑制etc
会社の業態、精神にマッチ？
馬鹿言うな

全てのスポーツ、武道も同じこと

馬鹿らしい。
アホだよ。
ライフル部に入れ込んでるなんて
元日立情報の経費でやっとくれナ

今の日立システムズのの状態で実業団持つなんて
身の程知らず。

お付き合い程度に製作所へ
レイソルの協賛金払ってればイイのに

323 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:15:52.83

>>312 >>322
「ライフル射撃」「差別」・・・
クスクス
なんで笑うか意味分かるか？ｗ

>>317
昔は黄木だった。ボーイスカウトｗやってる
http://www.facebook.com/people/Hideaki-Yamamoto/100002827525814

324 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:31:11.62

明日やすみなのはなぜ？

325 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:43:09.94

>>324
土曜日と祝日が重なったからです

326 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:43:26.15

建国記念日の振替休日らしいです（D振休）

327 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:48:21.72

久しぶりの平日休みだね。奥さんには会社に行くと言って遊びに行こう。

328 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:56:04.67

>>327
援交？

329 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 21:57:56.67

風俗かな

330 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 22:24:02.48

>>327
万交？

331 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 22:56:25.41

>>324‐>>330
元電サ　だね。

雰囲気で判る。
俺もだけど(沙*･ω･)

332 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 22:58:36.97

クリエイティブソリューションって今もあるのかな？

333 ：非決定性名無しさん：2012/02/09(木) 23:14:53.84

何か必殺技っぽくね？＞クリエイティブソリューション

334 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 07:52:23.60

俺も今日休みたいおー
人が休み申請しても仕事あるから休むなというくせに
てめーはしっかりと休むデブワロタ

335 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 12:12:04.90

お前らリーマンはそういう運命

336 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 14:27:15.35

休みだけど客からは普通に電話やメールが来るな
今日は休みの会社の方が少数派なのかな

337 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 14:35:23.31

電サの役職わかりにくすぎ。
課長なのか部長なのかわかんねえからわかりやすくしろ。

338 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 15:41:03.39

>>337
ワザと分かりにくくして馬鹿を煙に巻いているということw

339 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 15:56:47.04

出社してる人乙
一斉休日ってのが普通じゃないから普通にコールくるよな。

電さの役職については気にすんな。
役の有無は能力の有無じゃなく上長次第だから。

340 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 17:28:10.04

>>333
そんな調子では、4月の再編とやらの後は、もっとひどいことになりそうだな。
会社の方針に従って勝手に人を減らしておいて、人が少ないから親族不幸も含め休みは一切許さんとか、ありそうだな。
一度ヒラが徒党を組んで暴動起こして、部課長に死者でも出ない限り、改善されないだろうけど。

341 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 17:55:44.29

>>334
君は会社から必要とされている優秀な人財だ。
おれなんか仕事できないから休みたいだけ休める。
いいのか悪いのか・・・

ふれーふれーきーみー！
頑張れ頑張れ　きーみー！

342 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 18:00:26.03

>>332 クリエイティブソリューションって今もあるのかな？
まだ、あるけど
4/1になくなる。

343 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 20:04:44.30

ハイハイ粘着は無視で...

344 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 20:22:43.80

ＩＭＥをＡＴＯＫか、せめてGoogle日本語入力にさせてくれないかな
MS-IMEアホすぎるだろ

345 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 20:52:01.64

>>344
IE6を使っている時点で無理だろ。
誰もそんなことを提案する人も居ないし提案しても却下される。

346 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 21:45:18.10

>>345
IE8だよw

347 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 23:18:24.70

IME2010

348 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 00:22:40.19

結構苦労してるところもあるんだな。

Ｓ＆Ｐ2012年1月31日時点

格付けは財務状態や将来の収益性などを考慮しているそうです。

ホンダ
-------------------A＋の壁-----------------
パナソニック　三菱電機
-------------------Aの壁------------------------

-------------------A-の壁-----------------------
日立東芝

http://www.standardandpoors.com/ratings/monthly-list/jp/jp

349 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 02:09:21.49

>322
　確かに、昨今は、毎年　業績がきびしいきびしい言ってるのに、何の
宣伝効果の無い部門を持つのはまさに「無　駄　！」だな。

　ってか元でんさだから知らないんだけど、そのライフル射撃部の人
って、「ライフル射撃」だけさせてるの？それとも仕事掛け持ちなん？

　あと、元日立情報にはXX部っていっぱいあるけど、アレは会社から
補助金でてるの？会社から1円も補助なしに、趣味でやっててメールだけ
たまに飛んでくるならいいけど、会社から補助が出てたりするのなら、
存続するかどうか考えてほしいもんだ。

350 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 07:53:57.02

当然なくなるだろｗ
もと電さからみるとスゲー違和感だよ。
鉄砲は危ないから警察と自衛隊だけにしとけ。
宣伝効果よりもむしろ逆効果だろ。
そんな金があるなら復興支援しろ。

それと早期退職の勧告がこないなあ。
職制変更を考えるともうそろそろ来てもいいはず。
合併によって相当な人が余るからなあ。

351 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 09:54:13.40

退職とかいうと又粘着が湧いて出てくるよｗ

352 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 09:59:25.40

ライフル射撃はロンドンオリンピックで成果が出せればあってもいいだろう。
それよりも、仕事の無い部員とか担当部長とかは皆辞めてもらったほうがいいよ。

353 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 10:54:25.95

余剰人員のうち元気のいいやつを集めて「復興支援する課」でも作れば
社会のため会社のため本人たちのためにもなる。
復興はなかなか進まないのにボランティアは激減してるらしいからな。
やっぱ１年もたつと忘れちゃうんだよな。
もちろん窓際で暇してるおれも志願するよ。

354 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 13:22:37.17

宝探しに行きますか？ボーリングに行きますか？
てか、なんで強制参加なんだよ…。

355 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 13:51:52.19

なにそれ？

356 ：322：2012/02/11(土) 16:06:22.40

>>359‐>>355
多分、同じ元電さだね

退職勧告とかテクノに移籍なら
退職もいいと思える。
で、金が減ったら福島に行く

余ってる部課長云々は賛成
ボーリング大会は
Hisys内部の融合促進の
ためだそうな

357 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 18:03:07.91

なんか浜松町でビンゴ大会とかさ
そんな予算あるなら給与に回せよ

しっかしいつも思うんだが
部長とか偉そうに仕事とはなんたるかとか
普段上から目線で語ってるのはいいけど
業績悪化について対策打ててない時点で
事業部長とかの責任が一番重いんじゃないの？

赤字とか予算達成できない事に対して
下に「なんとかしろ」「案を考えろ」しかいえない部長なんて
まじで存在が不要だと俺は思うけどね

部の方向性を具体的に描けない
しかも責任も取らない
こんな役職が多すぎるよ、日立

358 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 18:17:31.96

日立とは、
お役所の悪しき変形

上に行くほど酷くなる。
責任はシッカリ下に押し付ける

359 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 19:31:53.61

>>352
>ライフル射撃はロンドンオリンピックで成果が出せればあってもいいだろう。
でも、メダル取れてないのに存続では、納得しない社員が増えるだろうな、特に旧電サ側に。

360 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 19:47:13.29

>>358
それでも、HINETの頃はそんな風じゃなかったんだけどなぁ。
いや、HINETだけでなく、吸収合併とかする前の会社の多くは、そんな体質とは無縁の優良ぶりだったんだろうなぁ。

合併後、オレが辞める前にうちだけでも5人辞めた。
うち以外の部署からも、合併前はずーっと同じ仕事を続けていた人間が辞めたという知らせが、あっちからもこっちからも
飛び込んできたし、各部署の内線番号一覧も、年月が経過するごとに、｢協力会社｣やその社名付きの人名が続々と増えてた。
吸収した側の会社の劣悪ぶり､された側の優良ぶりを物語っておりますなぁｗｗｗ

361 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 19:51:16.92

>>357
お前いいこと言うな。
リーダーシップとはなんたるか教育うけてるはずなんだけど、反面教師しかいない現実。
部下がついていかないリーダーはいらねえ。
提案しても文句しか言わない。
事なかれ主義でリスク取らないやつばかり。

362 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 20:53:46.52

鉄砲部は廃部して原資を社員にまわせよ。オリンピックに出場しても予選落ち
で本選に行けない実力なんだから。

363 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 21:58:21.33

NGワード HINET

364 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 01:27:12.39

もっと単純に役員と中間管理職減らせばよくね？＞原資確保

365 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 02:01:07.08

元電さ側は、女子ライフル部不要で
固まってる。

元日立情報の女子ライフル部
用語論を聞こうじゃないか

366 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 03:51:31.22

クラブ活動は強くてメディアに取り上げられるなら大いに意味あると思う
ですがマイナー競技はそんな機会も少ないよね

それと大衆向けの商品販売してるわけではないのに一般人に宣伝して事業に役立つのか？ってのも疑問だね

367 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 08:15:37.27

ライフル部なんてあっても無くてもたいして変わらないと思われますが、
そんなことよりかは合併して両社が重複する部分について
再編を行うのが優先してやるべきことじゃないかと思われる

368 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 08:17:40.55

>>367
突き詰めれば、この会社の存在自体がムダｗ

369 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 08:39:26.79

創設は平成元年１０月で、２０年以上もオリンピックでメダルが取れていない。
これから先もオリンピックでメダルが取れるとは思えないな。

370 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 08:47:17.52

ライフル部必要なし。
スパムメールも送ってくんな。

371 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 08:52:43.71

女子ライフル部はイスラエルのモサドかどこかに
暗殺部隊として派遣したほうがいいよ。

372 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 13:37:20.42

早くリストラ、再編お願いします
4月になったらあるの？
変化が早いこの御時世、何も4／10月に合わさなくともサッサと実行すれば？

373 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:22.46

連結で一万六千人だっけ？
被っている仕事も多いし、大鉈を振るわないとダメだろうな。

……余った人間を全部管理部門に回して、管理を厳しくします！　てのは辞めて欲しいが。

374 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 17:47:00.48

Densaという会社から
「派遣なんか、死んでしまえ」
「お前なんか、死んでしまえ」
といわれた。

375 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 17:51:30.41

皆、4/1が楽しみだねw

376 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 18:15:00.07

辞めたい

377 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 18:34:25.92

4/1の前に説明あるの？

378 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 20:03:08.33

>>376
遠慮なくどうぞ！

379 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 20:33:35.93

ボーナスもらうまでは年休消化しながら待つんだ！

380 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 21:14:10.61

4/1付けの職制改正を考えると、今年早々には募集かと思っていたが・・・
いまの段階になってもやらないということは、当分ないのかもね？

381 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 22:36:29.88

>>377
説明なんかないだろ

382 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 23:14:23.34

４／１はまだまだ固まってないらしい。
これだけ大所帯になると再編も大変だろうな。
なんだか滅茶苦茶になりそう。

383 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 00:17:04.91

一旦ぶっ壊そう！

384 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 02:22:27.28

何千人の余剰人員と比べれば、部活くらい屁みたいなもんだ

385 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 07:53:51.35

まず部員たちは全員ヒラに降格

386 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 12:00:28.23

休みの日に同僚と親交を深めないといけない会社とか勘弁してくれ

387 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 17:22:40.55

>>353
そういうのを日立では｢無駄｣と呼び、それをやって自分達の評判を良くすることに投資するくらいなら、それをやる為の人員などに
かかる経費を惜しんで余剰人員など出来るだけ早く斬り捨てることしか考えていないのが日立の経営陣。
ただし、もしそれを他がやって大成功を収めたなんてことになったりすると、たとえ本業の方で人が足りなくなるという事態に直結
して、本業の方で問題が発生して会社の評判が落ちて減収減益の原因になるとわかっていても、本業をおろそかにしてまでマネをする
のが、二番煎じの日立の本領である。

388 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 17:28:11.40

>もしそれを他がやって
それ＝>>353

389 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 17:33:19.80

粘着は無視で

390 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 18:41:56.26

節電と言う割に暖房が利いているのはどうして？

391 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 21:18:44.23

みんなのハートがバーニンしてるのさ

392 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 21:21:56.49

393 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 21:27:33.07

バーニングカービィがいっぱいということですね。

394 ：非決定性名無しさん：2012/02/13(月) 23:26:08.23

>>374
プロパは無言で死ねと言われてる。

395 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 00:56:31.97

死ね、バカ、要らない、どっかいけ・・・
普通に言われてるけど。

396 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 01:15:02.52

日立製作所はやばいと思うけど、
サブプライムローンをトリプルAに
粉飾して世界中にばらまいた格付
け会社の言うことなんざ意味ないね

格付け会社の連中は世界金融恐
慌の責任を取って腹を切って死
ぬべきだと思うね

397 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 01:33:39.61

電機はもうダメだな
日本人がこんだけ人件費高くなっては無理だわ

398 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 01:45:59.38

>>396
でも格付け会社を元に投資がおこなわれるのだが。。。

399 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 01:55:59.73

>>398
だから今こそ格付け会社の格付け
会社が必要なんだよ

400 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 03:58:29.37

Ｓ＆Ｐ（一般事業会社は2012年1月31日時点）

格付けは財務状態や将来の収益性などを考慮しているそうです。

日本　
-------------------(AA-)---------------------
ホンダリコー
-------------------(A＋)---------------------
韓国パナソニック　三菱電機　オムロン
-------------------(A)-----------------------

-------------------(A-)----------------------

-------------------(BBB＋以下）--------------
イタリア　ギリシャ　日立

http://www.standardandpoors.com/ratings/monthly-list/jp/jp

401 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 10:57:02.14

ここの採用はほぼ推薦で埋りますか？

402 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 12:12:46.61

>>401
ここで聞くなよ

403 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 14:22:09.53

派遣のものです。あと１ヶ月半で退場だけど、長いなぁ。途中休みを何回か入れたいわ。
ここは考えたほうがいいよ。お金より時間を大切にしたほうがいいと気付かせてくれる。

404 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 17:41:11.72

>>403
いつ頃から派遣された？
もし合併前からだったなら、どっちの会社？

405 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 18:16:30.41

寒いね。北半球が冷蔵庫になった感じだね。

406 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 18:23:03.37

HAHAHA

407 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 23:07:37.33

>>404
二年前の10月からでHJ側です。

408 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 23:22:25.21

レイザーラモンＨＪ

409 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 01:02:42.80

俺も3月退場、得るものより、失うものの方が多い。

410 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 01:45:50.94

仕事しないで金だけ貰えないかね

411 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 03:36:03.73

>>409
使えないから退場だね。おめでとう！！

412 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 05:40:45.71

おいおい、それは言いすぎだろ。
予算が無くて契約解除さえるのかも知れない。
でも、派遣さんもいやいや働いてるようなので、そういう結果になったということだな。。
抜けちゃ困る優秀な人は、プロパーとの関係も良好だし、なんとしても予算確保して居てもらうからな。

413 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 06:57:17.01

桜の頃になるといよいよ始動だな。次もあるみたいだし。次回は一年後かな。形作りに時間がかかるね。

414 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 17:40:49.91

>>407
お疲れ様でした。

2006年頃から、そこは派遣の扱いがひどく、非正規であるにも関わらず中途採用の正社員と勘違いして
責任の負わせ方も正社員並みだし、定時になっても帰さないなどこき使うもんだから、ここを辞めるべく
派遣会社そのものを辞めたり、戻ってきた人材が他所へ派遣出来ないほど潰されていたり、単価は業界
最低クラスとひでー話ばかりだったから、｢派遣先としては貧乏くじの最右翼｣と言われ、一度派遣した
派遣会社は派遣先として二度と選択しないと聞いたことがある。

正社員でも、｢三年で辞める若者｣という言葉が流行る以前から既に数年で辞める若者が多いほど定着率が
悪い会社だったそうだから、他の会社での経験がある人間では、HJではまずもたない、一年半以上に渡り
よく耐え抜いたと言えるでしょう。

日立システムズ、日立情報と電サが対等に合併したとは言いながら、実質は社風があまりにもアレだから
人材というものの定着率が異常に悪い日立情報の方が主の合併･･･。

ぬるま湯でも人材が定着する会社と、厳し過ぎて人材が定着しない会社。
後者である日立情報が電サを吸収･･･どうなる、旧電サ！？

415 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 17:47:51.06

>>412
日立情報の派遣に対する評価。
世間一般から見て･･･
バカ＝普通
普通＝普通
優秀＝普通
そんな日立情報を主として電サと合併したのが日立システムズ･･･

優秀な人に、ここで仕事続けるかと聞いても、
>そういう結果になったということだな
は至極当然の話。
バカや普通は、
>予算が無くて契約解除
の名目で斬り捨て
結果として、古参が誰も残らないってことになるから、業務ノウハウの蓄積も出来ない。

416 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 18:12:55.20

くれぐれも粘着は無視で

417 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 18:25:25.55

毎月残業10時間程度しかしてないのに残業すんなって言われたんだがｗ
どこまで金がねーんだよこのクソ会社
おまえら無能管理職が半分になったほうがよほど経済的だろカスｗ

418 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 18:38:32.47

>>417
組合で言ってみようねw

419 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 19:28:10.60

420 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 20:46:51.34

はいw

421 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 21:15:57.41

マルチうざい

422 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 22:22:13.87

しかし
しつこい。

423 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 22:40:00.95

ライフル部
Hbに渡しちまえ

424 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 22:42:55.96

陸上：日立電線がマラソン部を日立物流に譲渡
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20120216k0000m050101000c.html

425 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 23:27:30.01

女性のSEが4年目くらいで、辞めていくイメージ。

426 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 05:52:19.12

社員4000人とかでも売上500億の会社もあるのにこの会社カネ無さすぎでは？
どーかんがえても管理職高杉

427 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 05:55:25.30

>>419
おい、しつこく湧き出る包茎のチンカス！
何が言いたいのか書いとけよ。
意味も分からないでコピペしてるから無理かｗ
以下追加しとけや。

ＮＥＣ　　ＢＢＢ－
東芝　　　ＢＢＢ
ＳＯＮＹ　ＢＢＢ＋

428 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 06:08:56.83

>>426
４０００人で５００億はうちと変わらない。
むしろ低い。
任天堂は１５００人で１兆５０００億だ。

管理職の多さと報酬の高さは同感。
なんだかんだ言っても４桁だからな。

429 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 07:48:09.21

>>423
渡した途端に五輪本大会で銅メダルくらいは取れるようになったりしてなｗｗｗ
そうなると返せとほざくのが、旧日立情報の体質。
で、日立物流がYESなんて答えようものなら、選手全員呆れて日立を辞め、Panaなどのライバルへ移籍、と。

430 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 12:11:22.74

粘着は無視

431 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 14:02:11.79

妄想はチラ裏で

432 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 17:41:09.51

>>431
妄想や妄言で済めばいいけどねぇ･･･ｗｗｗ

433 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 17:45:47.44

事実は事実だな。

434 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 18:38:37.32

>>427
>>419は粘着だよ。無視願います。

435 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 19:24:40.02

勝手にネガティブなことばっかり造成してるから
ネットでもリアルでも粘着は嫌われ者なんだよ。

436 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 20:11:47.68

５年も前にやめた会社に粘着するストーカー
哀れだな

437 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 21:13:51.42

残業するな！（経費削減通知）
でも定時で帰るな！（上司のありがたいお言葉）

つまりは自己啓発入力でサービス残業しろってこと？
こんなことしてっから業績悪いんじゃないの？
まっとうにやれよ、まっとうにさ。

他にも交通費使うなとか言ってるけど、
社内にいるだけで仕事できると思ってるのかね。
どこに向いて仕事してるんだ、って言いたいわ。

もうリストラすりゃいいじゃん。
組合なんかどうせ形骸化してて、組合費で飲み食いしてんだろ？
パナとかNEC見習って10000人解雇でいいだろ。

438 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 21:15:24.43

今日も便所の個室で
隣の奴延々とトイレットペーパーひきだしてる
カラカラ、カラカラと延々と

439 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 21:31:12.98

>>437
>残業するな！（経費削減通知）
>でも定時で帰るな！（上司のありがたいお言葉）

>つまりは自己啓発入力でサービス残業しろってこと？
>こんなことしてっから業績悪いんじゃないの？
>まっとうにやれよ、まっとうにさ。

それで渋々サビ残してるとしたら、アホの極みだけどな。
リアルでちゃんとサビ残拒否してるなら説得力あるけど、
ここで愚痴垂れるだけなら何の意味もない。

440 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 21:57:36.66

とかネットでは強気な>>439みたいな奴ほど
リアルじゃ上司にヘコヘコしてゴマすってんだよなｗｗｗ

441 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 22:00:00.54

>>440
図星乙。
お前もネットで愚痴たれるだけじゃなくて現実に行動を起こせよ。

442 ：非決定性名無しさん：2012/02/16(木) 23:39:02.12

なんだかんだ言ってもサラリーマンなんだから・・・
馬鹿でも上司は上司。

ところでホントにＫＳＰの個室はなんであんなに埋まってんだ？
おれホントにうんこ漏らしそうになったじゃねえか！
１階に行っても別館に行っても埋まってたぞ！
暇なヤツ多すぎ。
ホントに目出度い会社だ。

443 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 00:48:41.63

仕事大杉漣

444 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 01:00:29.00

経費削減、原価低減とかいいながら、鉄砲部はあるし、変なバッヂは配るし。

445 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 01:09:23.77

>>444
そりゃ特権階級は別格だもの。

446 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 05:00:56.78

>>445
だからライフル部はいらん
廃止しろ！鼻につく

俺はやっと寝れる。
5時間だけど

447 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 06:01:43.50

\6000で、意味ないなかよし会する位なら、全員に金配れよ！

448 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 08:34:55.41

バスケ廃止すれ

449 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 08:38:50.18

自分の成果を単なる労働時間の長さで測ってよいの？グローバルな時代に生き残るためには、何が必要なことか再考して欲しい。いつまでも、会社が面倒を見てくれるとは限らない。毎日を自己の付加価値創造のために費やして欲しい。仕事の成果を語れない人にオファーは来ないよ。

450 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 09:23:41.57

ではまず>>449さんに自己の仕事の成果を語ってもらおうか。
社外の人でもよく分かるように。
もちろん、顧客名などの固有名称は伏せて構わない。

451 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 21:10:53.23

>>450
いじめはダメよ。
オファー待ち、つまり指示待ちの人が言うことなんだからスルーしときなよ。

452 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 21:43:31.30

>>451
>>450は、>>449が粘着かどうか試してるんだよ。知らないの？？

453 ：age：2012/02/17(金) 21:44:33.65

今日システム統合説明会あったんだけど大変そうだぞ。
特に営業系は大変そうでキレてたおっさんがいた。
４月から仕事になるのかね。
良く銀行が統合したときにトラブルおきるけど分かる。

454 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 22:24:48.46

>>453
そうなのけ？
今のシステムで馬鹿みたいに使いづらいのにな。
ころで、4月1日の人員削減目標一割だと聞いたぞ。
今色々、肩たたきに合っているらしい。

455 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 22:42:03.18

肩たたき？まだオレのところには来ていない。今からくるのか対象外なのかわからんが、まずは高給な管理職と仕事できないやつだろうな。オレは前者ではないが、後者かもしれんので、話が来るか楽しみにだ。

456 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 22:46:11.23

１割って結構すごい。
１５００人リストラ！
おれ仕事できてない自信ある。
毎日のように上司から嫌味言われるけど、それって肩たたきなのか？

457 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 22:55:38.34

>>456
どんな嫌味を言われるの？

458 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:14:05.23

>>455
幸せなら肩叩こう♪w

459 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:20:47.24

部課長主任も入れて5人に独りはイランな

俺もいらん人に入れられそうだけど

もういいや
十分働いた。

460 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:40:27.84

>>437
＞残業するな！（経費削減通知）
＞でも定時で帰るな！（上司のありがたいお言葉）

業務命令は書面で貰えよ。

461 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:11.81

>>444
変なバッチで思い出したけど、背広の襟につける社章は新会社になって配られてないけど
廃止になったのかな？

462 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:44:51.71

>>457
例えば、
ｘｘぐらいできるだろ？
ｘｘぐらいちゃんとやれよ。
そんなことも知らないのか？
何でそんなに仕事がおそいんだ？
ｘｘ（職位）らしくないな。

まあ、俺が馬鹿なのがいけないんだけどな・・・

463 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:45:21.30

バッジなんてあったか？

464 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:48:13.69

>>462
それパワハラにあたるから、スーツの裏側にＩＣレコーダー忍ばせて
上司の声を録音して、しっかり証拠を押さえた上で、
コンプラに通報した方がいいよ。

465 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 23:49:48.08

>>462
君のように自罰的な奴は、会社にとってはいいカモだよ。
開き直るぐらい堂々としておいた方がいい。

466 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 00:42:18.82

>>464、>>465
アドバイスありがとう。
こんな会社にもいいやつがいるんだな。
来週からも頑張れそう。
コンプラ通報っていうのもありかとは思うが、
いきなり波風立つんで、とりあえずは聞き流すよ。
ちなみにおれ電サ出身で保守現場で汗水流して頑張っているＣＥをサポートする立場。
最近は保守が軽視されて寂しい限りです。

467 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 00:48:42.92

>>466
波風立つことを恐れていては何もできないよ。
そりゃ何の準備もなしに、むやみに騒ぎ立てても相手は聞く耳を持たないが、
きちんと準備（論理武装するとか、証拠をそろえるとか）した上で訴えれば、
それなりに解決するものだ。

468 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 00:49:33.36

精神崩壊したHISYS社員の末路
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　（ ○）三（○）＼　　　　おちんちんびろーん！
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ヽ,　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i
　　　　　　ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ヽ　　　　　　　／::|
＿＿／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼　・　.　　・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　　 __　 i /
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⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.￤
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
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　　　　　　　　　/／

　　　　､ﾊ/|,,､　

469 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 00:54:34.85

>>468
俺がＨＩＳＯＬスレに書き込んだのコピペ改変するんじゃねえｗｗｗ

【労基署が】日立ソリューションズ13【サビ残指摘】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1326459143/788

470 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 01:04:19.40

>>467
いまんところ、それほど苦痛ではないし、
仕事はある意味重要なものは回ってこないので楽、まわりとも楽しくやってるからいいかなと・・・

ただ、密かに肩を叩かれてるんじゃないかって思い始めてる。
ここって何だかんだ言っても給料いい方だからな。

471 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 01:05:50.79

>>470
ちなみに昨年の年収はどれくらいだったの？
俺は30前半で550万ぐらいだったＹＯ！

472 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 02:05:24.93

>>455
>>456
本当のところは分からないけどな。
俺が肩をたたかれたわけじゃ無いんで。
ただまあ、タバコ友達とかに聞くとそんな話がね。
仮に、福利厚生を含めて一人年間10M\のコストが掛かるとして、1500人なら100億円レベルのコストを落とせるわけだしね。
年商三千億円の会社なら、今期来期に特損で500億円ぐらい積んでも、このコストを落としたいと思うだろうな。

473 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 02:50:39.09

>>471
アラフォーだけど４桁いったりいかなかったり・・・
昨年は賞与が減ったので届かなかった。
でも学校の同級生のなかでもいいほうみたいだから転職するのも勿体ない。
というか、このご時勢転職は難しいしね。
家族いると自分だけの都合では動けないんだよね。

474 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 03:07:36.04

>>473
>ｘｘぐらいできるだろ？
>ｘｘぐらいちゃんとやれよ。
>そんなことも知らないのか？
>何でそんなに仕事がおそいんだ？
>ｘｘ（職位）らしくないな。

こんなこと言われるレベルでも年収1000万か。大阪市役所の職員よりも酷いなこりゃｗ
現業でずっとヒラでも年功序列で毎年給料上がる仕組みだったのか。

475 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 06:37:36.29

ホストの保守費が贅沢にあった時代は超高収益企業だったはず。今は昔の物語だ。

476 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 08:07:56.77

年収も残業代で随分変わるので、残業代無しで教えてね。

477 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 08:29:02.26

>>475
その｢ホスト｣が消えた。
自らの手で雲の向こうを
揃える気構えがなかった。

悲しいケド現実

｢ホスト｣懐かしい単語だ
久しぶりに聞いた

478 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 11:21:21.80

>>476
仮に基本給50万円、残業単価4,000円/h、月間残業時間40時間、ボーナス年間5ヶ月とすると、
（400,000＋4,000×40）×12＋500,000×5＝922万になるね！

479 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 12:50:14.66

基本給50万出るときに、残業代もでるような給与の仕組みなんだ。
いいなあ。うちの会社は基本給40万超えると管理職扱いになって残業でなくなる。

480 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 12:54:55.34

>>479
それもしかしたら名ばかり管理職で違法かもしれないよ。
↓を読んでみてほしい。

http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0505.html
労働基準法により、管理監督者には残業手当を支払う必要はありませんが、
課長なら残業手当を支払わなくっても良いというものではありません。
世間一般で呼ばれる「管理職」と、労働基準法で言う「管理監督者」とは異なります。

・管理監督者の取扱い

まずは、法律の話から。
労働基準法では、第４１条で「監督若しくは管理の地位にある者」（以下「管理監督者」といいます）については、
「労働時間、休憩及び休日に関する規定は適用しない」となっています。
週４０時間・１日８時間といった制限や、週１日は休日を与える義務があるといった労働基準法の規定が適用されない。
つまり、管理監督者には、時間外労働手当や休日労働手当を支払わなくても良いということです。
管理監督者は経営者と一体的な立場にあって、自分自身が労働時間についての裁量権を持っているので、
労働基準法による保護になじまないからというのが理由です。
なお、管理監督者であっても年次有給休暇や深夜勤務に関する規定についての適用は除外されていませんので、
年次有給休暇の申請があったときは与えないといけませんし、深夜勤務（午後１０時～午前５時）を行ったときは
２５％増しの深夜勤務手当を支払わないといけません。

481 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 12:57:29.69

>>479
続き

・管理監督者の判断基準
次に、管理監督者とは誰でしょう？
とりあえず役職を付ければ管理監督者になる訳ではありません。
肩書きには関係なく、実態で判断されますので、Ａ社の課長は管理監督者に該当するけどＢ社の課長は管理監督者でないということもあります。
では、どのように判断されるのか見てみましょう。
管理監督者とは、「労働条件の決定その他労務管理について経営者と一体的な立場にある者」と通達されています。
分かりにくいですね。具体的な判断にあたっては次の事項を参考にしてください。

・重要な職務と権限が与えられていること
企業の経営方針や労働条件、採用の決定に関与していて、経営者と一体的な立場にあることが求められます。
一般的に店長は、店舗の運営においては重要な職責を負っていますが、企業全体の経営についての関与の程度が問われます。
また、人事考課を行う、遅刻欠勤等の承認を与える、業務の指示をする等、労務管理上の指揮権限があるかどうかも判断の要素になります。

・出退勤について管理を受けないこと
管理監督者であっても深夜勤務手当の規定の適用は除外されていませんし、企業には安全配慮（健康に配慮する）義務がありますので
出退勤時刻の把握は必要です。
したがって、出退勤の際にタイムカードの打刻を義務付けていたとしても、直ちに管理監督者と認められなくなる訳ではありません。
ただし、始業・終業時間を拘束して、遅刻・早退の際に給与を減額したり、懲戒処分の対象としているような場合は、
自由裁量がないと判断されて管理監督者とは認められません。

・賃金面で、その地位に相応しい待遇がなされていること
通達でも「定期給与である基本給、役付手当等において、その地位にふさわしい待遇がなされているか否か、
ボーナス等の一時金の支給率、その算定基礎賃金等についても役付者以外の一般労働者に比し優遇措置が
講じられているか否か等」も判断の要素とされています。
（管理監督者でない）係長から、（管理監督者としている）課長に昇格したら、残業手当が出なくなって給与が下がる例もありますが、
これは管理監督者と認められない要素になります。
役職手当（の差額）は少なくとも支払っていた残業手当より多い金額にしておくべきです。

482 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 13:00:39.70

>>480
あ、ありがとうございます。
「管理職扱い」ではなく、本当に「管理職」でした。
まぎらわしい書き方してすみません。
でも、一般職でも基本給そんなにでるこの会社が魅力的に映りました。

483 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 13:03:17.17

>>482
だから、とある会社の「管理職」という肩書きであっても、
労働基準法上、残業代の支払いが免除される「管理監督者」に該当するとは限らないということ。

上に引用した記事にもあるように、残業代の出る係長から、残業代の出ない課長に昇格した途端、
年収が下がったのだとしたら、管理監督者にふさわしい待遇がなされていないから、違法ということになる。

484 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 13:05:21.74

>>475
　ホストの保守員が贅沢・・・・のあたりから、うちにもイケメンがいて
女はべらしてるんかなとおもったｗｗｗｗ

485 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 13:40:06.93

管理職は残業代が出ないのではなく、２４時間３６５日勤務したとして月俸の
中に含まれているということだよ。

486 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 14:39:43.29

>>485
そんなの人によってどうにでも解釈できるわけで、いちいちそんな言い分を認めていたらきりがない。

487 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 14:41:56.35

基地外はスルー

488 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 15:21:13.75

課長職以上は月棒者に該当する

489 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 18:20:30.64

基本給50なんて無理だろ

490 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 20:42:30.90

基本給50万円じゃなくて、月俸50万円の間違いだろう。

491 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 23:42:10.26

日立もそうだし、ハイシスも成長戦略が見えないよな。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/5825d669ac42b278608f8b9d493f8c4b/

内向きＮＥＣの迷走、1万人削減の悪夢が再び(1) - 12/02/14 | 12:03

　ＮＥＣは１月２６日、１万人の人員削減を断行すると発表した。２００９年にも２万人のリ
ストラを実施したばかりで、収益悪化に歯止めがかかっていない。
　同社は０９年に半導体など不採算事業を分社化。パソコン事業も昨年、中国のレノボ・
グループと統合して切り離し、ようやく黒字決算を定着させるはずだった。それでも今期
業績見通しは最終損失１０００億円と２期連続の赤字だ。タイの洪水被害で部品調達が
滞ったこともあるが、何年間も成長路線を描けないでいる。

492 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 02:28:35.96

　基本給50万は組合の資料みるとわかるけど、存在しないんじゃね？
　ただし、主任職で年収900万は、残業しだいではいけると思う

493 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 08:36:25.85

>>478の発言は、「仮に」と書いてあるが実態に基づかない内容ということw

494 ：478：2012/02/19(日) 08:52:55.05

>>493
だって俺この会社の社員じゃないもの。

495 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 08:55:44.79

ITで稼ぐビジネスモデルを考えると社員数を増やすには限界がある。
１万人を超える社員を抱えることは膨大な固定費となる
この先の経営のかじ取りが難しいと思うわ。
大きな集団より、ビジネスモデルに対応した小さな集団の方が
効果的だと感じるのだが・・・

496 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 09:10:04.34

>>495
たかが雑魚社員のお前が会社の経営を語るなんて100万年早いんだよｗ
てめーの再就職先でも探すのが先決だろｗｗｗ
ば～かｗｗｗｗｗ

497 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 11:07:08.12

だりいけど行くしかないか

馬鹿らしい

498 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 11:30:58.39

Desnsaという会社から
「お前なんか死んでしまえ」
「派遣なんか死んでしまえ」
といわれた。
やはり、法的に賠償を求めた方がいいかな。

499 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 11:31:29.25

>>497
休日出勤？
ゴルフ？

ま、ゴルフでも仕事みたいなもんかｗ

500 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 12:12:59.69

粘着は無視

501 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 17:45:51.44

なんだかこの会社の報酬と誤解してる人がいるようだがヒラで４桁はない。
技師／主任クラスで超残して、且つ賞与査定がＳクラスで４桁越えがあり得る。
要は幹部候補生だな。
課長クラスになれば４桁にいくかは賞与査定次第。
ここはＨ系だぞｗ
Ｈは貧民のＨ

元患部より

502 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 17:48:49.16

賞与査定ってどんな感じで決まるんですか？幹部さん

503 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 18:05:19.40

金を求めるなら日立はない
それ以外のやりがい求めろ
ま、近年は何もないけどww

504 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 19:14:52.21

>>502
幹部ではない患部だｗ

例えば担当から技師クラスの査定は課長クラスが行う。
普通は自分の部下の査定を上げようと他の課長と点の取り合いになる。
原資は決まってるから誰かを上げようとすると誰かを落とさなきゃいかん。
相対的な評価となるために、いくら自分が頑張っても賞与が増えないことがあるのはこのため。

あと、後継者作りとして幹部候補生に点をつけたり、どうしても足りない場合は部長に頼んで
他の部から融通してもらうとか細かい補正はある。

部下はかわいいもんじゃから結構神経を使うんじゃよ。

上司のプレゼン能力が高いと部下は査定が高くなる。
誰の下につくかで、結構未来が変わるのは事実だな。

505 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 20:15:37.32

つまり

｢運も実力のうち｣

506 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 20:35:04.62

と言うことは

ダメダメ課長の下についた優秀な部下は貧乏くじを引いたのですね。

507 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 20:47:04.03

>休日出勤？
でも割増はゼロなんでしょ？
出た日は全部平日扱いにするっていう、
｢休日振り替え｣
っていう、合法的だけど非常に汚い手段のせいで。
他の日立系の知り合いからも不満出てたもんね、そのせいでいくら休日出勤しても全然メリット無いって。

508 ：害虫：2012/02/19(日) 21:34:38.81

害虫だけど丸投げﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)
上から下までやれるのは経験になるので大変よろしかったけど、
たまにくる無茶振りを一人でやるのは疲れた……

509 ：害虫：2012/02/19(日) 21:38:50.74

>>507
日本の法律的には↓では？

振休
事前に休日を指定して取得させる→休日割り増し発生せず

代休
休出した後に、任意の日に休みを取得→休日割り増し発生

あと、残業時間の謎の休憩時間が腹立たしい。
９割は休んだこと無いけど、残業時間から差し引かれる。

510 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 21:45:16.22

年休が沢山残ってるのに、代休取らせようとする上司とかいるよな。
会社的にはそっちの方が経費削減になるからいいんだろうけど、
そんな指示に渋々従うのは馬鹿らしいと思う。

511 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 21:51:10.50

代休取る暇があるなら、最初から残業も休出もしないわな

512 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 21:53:22.50

>>510
特定した。○中君、明日は覚悟したまえｗ

513 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:23:37.53

>>509
「残業時間の謎の休憩時間」のマジレスをすると、大昔、工場勤務者が
勝ち得た制度だよ。つまり、定時後の休憩時間が無いと夕食も取れず
働かせていることになり、それではまずいので労働者の夕食等のための
時間。

514 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:26:57.22

>>509
平日の１９：００～１９：３０の休憩時間も腹が立つぞ。

515 ：害虫：2012/02/19(日) 22:27:51.10

>>513
そういうことでしたか。
正直終電近くに帰ってから何か食うより、19時くらいに何か食っておいた方が寝付きに優しいかも

516 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:30:02.33

>>510
予算が厳しいから有給取るなと言われたので、計画年休も夏休みもリフ休も流したら、
文句言われた。

517 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:32:39.22

>>509
上長の指示（暗黙的な指示も含めて）によって、休憩時間にも働いているなら
その分の残業代は請求する権利があるし、会社には支払う義務がある。
指示がないのに勝手に働いているなら自業自得。
どうせ周りを見渡して、自分だけ休むことに負い目を感じるとか言うんだろうが、
そういうＭ奴隷は会社にとってはいいカモだ。
搾り取られるだけ搾り取られればいいさｗｗｗ
ば～かｗｗｗｗｗ
一生うだつの上がらない奴隷人生送ってろｗｗｗｗｗ

518 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:34:03.36

>>516
>予算が厳しいから有給取るな
これ完全に違法だから労基署に訴えれば１００％勝てるよ。

519 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:35:29.79

予算が厳しいから遊休とルナってどういう意味？

520 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 22:35:34.84

>>506
どちらかというと逆のケースが多いかな。
つまり、マネジメント能力が無いのに上司が優秀なために上がるやつがいる。
これは結果として本人やその部下たちのためにならないんだけどね。

本当に優秀なやつは部内でも認められているから、上司がダメでも周りの課長や
部長のフォローが入り上がっていく。

つまり、学卒、高専卒で昇格しないのは本人に何らかの問題があると思って間違いない。
高卒、専門卒はスタート時点からゴメンなさいって仕組みになってて、いくら仕事ができても
なかなか点がつけられない。

521 ：害虫：2012/02/19(日) 22:38:00.54

>>517
結局ケツにつけてるけどなｗ
HISYSの為に死のうとはカケラほども思わない。
ウチの会社の上司はHISYSの為に死ねそうな人だがｗ

522 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 23:42:10.93

残業代も払えないくらいヤバイってホントかね？
モチベーション下がると業績回復は無いよ。
金の使い道を間違ってるんだろうな。
合併による効果がでればいいけど・・・不安だな。

523 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 12:05:08.14

>>518
でも労基は、訴えても、
｢またきたか･･･｣
ってな感じでいい加減な対応に終始した挙句流すだけだそうな、あまりにも件数が多いから。
相手が日立ってことで、きちんと対応したら後で日立が金にモノを言わせてどんな報復してくるかわかったもんじゃない、
って怯えてるようだし。
共産党にタレ込んだ方がいいかも知れないよ。

524 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 12:11:43.56

>振休
>事前に休日を指定して取得させる→休日割り増し発生せず
これを導入しただけで、合併前の会社に10年以上いたベテランの殆どが、数年以内にごっそり辞めてったからね、
旧日立情報の旧ハイネット系は、もちろん仕事は合併前と全く同じで。

525 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 12:16:07.48

>つまり、学卒、高専卒で昇格しないのは本人に何らかの問題があると思って間違いない。
>高卒、専門卒はスタート時点からゴメンなさいって仕組みになってて、いくら仕事ができてもなかなか点がつけられない。
しかし、それを理解しない学卒や高専卒が、その待遇に不満持って辞めてっちゃうから、とばっちりで昇進とは無縁のはずの
高卒や専門卒が昇進させられてしまう。
給料などの待遇なんか並程度でいいから、昇進なんかしないで一生ヒラで気楽にいこうと思っていた者にとっては、迷惑千万な
話である。

526 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 13:12:28.08

>>525
今の状況を理解してないようだけど、部外者？

527 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 14:57:15.60

部外者というか粘着

528 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 15:09:43.00

なんか最近粘着がわかるようになってきたな
ワンパターン

529 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 19:59:05.04

君にもメール、来た?

530 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 20:04:42.57

何のメールかしら？

531 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 21:21:23.65

赤紙？

532 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 21:25:30.66

クビｷﾀ━━━━(ﾟ∇ﾟ)━━━━ !!!!!
あばよオマエラ！こんな糞会社まじで辞めるのが正解ｗｗｗｗ

533 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 21:48:04.40

今出先で見れない美人の私に詳しく。

534 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 21:48:53.05

>>523
そんなの脅しだから気にするな。

535 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 22:31:09.88

でも取り敢えず共産党に駆け込んでみて欲しいな
部落系と共産党は仲が悪いらしいから、どうなるか興味ある

536 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 22:40:04.06

共産党はもうオワコン
大阪市長選で自民、民主と組んだ時点で終わった

537 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 22:54:40.31

スレッチはイラン

538 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 23:20:14.66

１５００人が首切られてどのくらいの人が再就職できるのかね。
１年以上失業してる人は１００万人以上いるからな。
新卒でさえ就職できない時代。中途採用は予想以上に厳しい。
今と同じくらい稼ぐには除染作業くらいしかないかもね。

539 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 23:38:51.30

まじでリストラ？

540 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 00:17:12.68

普通に関連会社へ飛ばすんじゃないか？＞リストラ
さすがに解雇は無いだろう……と思う

541 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 00:39:43.49

この会社のインフラ糞すぎるww
毎日ネット見る度にLDAPID何回も入れてたり馬鹿すぎw

542 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 00:42:07.84

退職勧奨来たら、さっさと退職日を決めて、それまで有給を取得してやるんだが。
今年の有給まだ３０日も残ってるぜ。

543 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 00:44:32.91

>>542
>退職勧奨来たら、さっさと退職日を決めて、それまで有給を取得してやるんだが。
ヘタレのお前にはそれも無理ｗｗｗ

544 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 05:59:27.23

下へ下へと異動するとして、底辺ではリストラするしかなくなる。

545 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 06:57:49.87

そもそもこの会社自体不要だからな

546 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 07:05:13.63

>>544
というかこの会社、上はほんと責任取らないからなｗ
まず下から責任（配置転換で部の人件費を抑制）取らせる
部長とかなんかまず責任取らない
あっても給与数%カット程度だろ？

547 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 07:32:31.94

KSPはHISYSが移転した位から、朝8:30-9:00までの朝のバス混雑がひどくなって
不満の声があがるようになり、バスが増発になりました。

548 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 08:05:25.75

バスも新規購入したみたいだしビルの弁当屋さんも喜んでるらしい。
たまには世の中のためになることもするんだなｗ

549 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 19:37:16.66

公務員も大変な時代になりました。安定が命だったのに。

550 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 21:22:43.97

どうも御用組合ということがだんだん分かってきた。

そのうち、組合が２つになりそうだな。

551 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 22:28:15.01

民主党はカスの集まり

「竹島の日」の式典、閣僚・民主役員の出席ゼロ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221
/plc12022122100015-n1.htm

552 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 22:34:07.39

はぁ。。早く潰れないかな。。

553 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 23:33:09.31

今日も暇だったなあ～。
こんなやつらにいっぱい給料くれてるくらいだからまだ潰れないだろう。
非常事態宣言とか言いつつ危機感がまるでない。
どうせ今期も終わってみれば、儲け過ぎで急遽ＰＣをリプレースとかってオチなんじゃないの？

554 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 23:36:35.90

>>529のメールって全員に届いてるの？

555 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 23:54:41.91

化粧品を買いましょう。車を買いましょう。年賀状を買いましょう。
いろいろとお得なメールが来ます。

556 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 00:09:18.16

コンサートにも行きましょう

557 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 00:34:10.06

バスケもやりましょう。
アホじゃねえか？
どうなっとるんじゃこの会社！

558 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 00:48:56.77

スト権委譲には賛成して下さいね
大丈夫、履歴なんか取ってませんから

559 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 01:32:50.56

>>554
対象部署だけだろ。

560 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 02:09:55.16

>>529　のメール俺には来てなかった。
　だれか詳細教示願う

561 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 14:42:30.55

三億とはやりますねw

562 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 16:05:58.55

元日情の部長だってよ。
しばらくはここも注目されるから誤解されるようなこと書かないように！

563 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 17:37:06.68

ここの社員が三億円事件の犯人か

564 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 19:08:43.65

俺知ってる
本当の犯人はヤス

565 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 19:20:38.65

痛風しますた！

566 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 19:35:45.01

3億って何か事件あったの？

567 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/22(水) 19:36:29.76

う

568 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 19:36:43.95

副本部長だから

・・・・

棒に振るなよな

569 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 19:37:48.06

>>566
Yahoo!でググれ

570 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 20:16:26.24

ひどい話！現場で苦労している下っ端にしめしつかんだろ。客先でお客から事件のこと言われそうで怖い。仕掛中の案件も詐欺だろ！とか言われたり。。

571 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 20:52:43.56

日立子会社幹部を逮捕＝金融会社から３億円詐欺－警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012022200473

572 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 20:54:36.17

nhkニュース見て来ました
まぁ同じ日立グループ社員ですがｗ

573 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 20:55:15.74

名前が出ちゃってますな...
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288372
ttp://www.daily.co.jp/society/national/2012/02/22/0004832897.shtml

昔、良からぬ噂を聞いたことがある。
資材発注絡みとか...調べれば色々でてくるんじゃないの

574 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:06:19.06

日情システムズって大丈夫なの？
(デンコ)は変な会社と合併してしまったね。

取引停止は必死！
また一時代が消えた・・・

575 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:26:59.98

元電サでも同じよーな事件なかったけ？
いずれにしてもこんな奴が副本部長？ｗ

どーせこんな犯罪者でも
普段は社内で偉そうに講釈垂れてんだろ？ｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:28:27.56

うはｗｗｗｗみなぎってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:32:32.38

シール談合事件よりまずい結果になりそうだね。
談合はある種会社のためにやったことだけど、
今回は私腹を肥やすためにやったんだから。

578 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:34:25.46

>>575
昔営業のフロアに行った時、やたら声だけでかい人がいて、彼だった。

579 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:34:34.04

旧SKの私が来ましたよ。
諸君、気を落とすな。うちじゃナイフ振り回して捕まった奴がいるしｗ

580 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:38:37.34

彼の関わった案件全部遡って調べないとだめだろうな。
毎年社内監査してるけど意味なかったなｗ

581 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:39:25.84

本体でも、馬券の磁気データを改ざんして捕まった奴がいるって聞いたしｗ

582 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:40:25.59

>>575
横領はあったが、今回のほうがはるかにやばい

583 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:42:14.28

コンプライアンスという言葉が空虚に聞こえる今日この頃

584 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:56:08.04

>>581
日立製作所にはJRAセっていうカス部署があるよ！

585 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:49.97

ＮＥＣ関連でも賭けゴルフで書類送検されたことがある

586 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:02:26.78

よお、犯罪会社の社員どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:03:55.90

>>577
というか、副本部長が会社の名前使って、
他社から金を騙し取ったというのが信用的に最悪

どこまで関与してたのかわからないけど

588 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:07:21.55

やる事が違うね、元日情！
3億！
元日情責任とれよ！

589 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:07:40.11

共犯がほかにいるんじゃないか？

590 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:09:15.18

本社に家宅捜査？
明日は大変だな

591 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:12:07.03

社内に共犯がいるかな？　また、有罪になったら役員の誰が責任を取るか楽しみだ。

592 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:12:30.71

2006年の事件だって？
「日立システムズWay」なんかやってる場合じゃねーだろ
詐欺師が6年間も幹部に居座ってたんだから

593 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:15:16.54

旧日情役員は責任とれよ！

594 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:17:16.39

監査が厳しくなるだけでなく、全社員に調査や誓約書とか、手間のかかる事務作業が増えそうだな！こいつの為に。ところで、巻き上げた金は何に使ったんだろうか？

595 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:18:08.50

明日、客先行きたくね
絶対、言われる

596 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:21:56.15

旧日情は知ってたんじゃない！
社名変更の為の合併か！

597 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:22:58.90

他の幹部も、ボーナスカット、給与2割カット位しろよ！それくらいして下に示せよ。今こそ組合の出番だ。

598 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:22:59.48

こいつは前にも架空取引で(ry

599 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:25:38.60

まてまて
一応本人は否認してるんだろ
なら、まだ被告だよ
犯罪者確定じゃ無い

とはいえ、やっぱり悪事を働くのは幹部だな
というか権限も情報も持ってるからこそ悪事を働けるんだよな
コンプライアンスの矛先は上層部にこそ向けるべきだな

600 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:27:30.59

めしうま

601 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:03.05

>>599
クリーンな人物だったらそうかもしれないけど、
ニュース聞いた瞬間、「ああ、やっぱりね」と思ったよ。

602 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:34:56.20

下には、基本と正道、、とか言っておきながら、これかよ！会社としては個人が勝手にやったこと。。にするんだろうな。それどころか、関係ない下っ端に、再発防止策という名の教育を受けさせるだろうよ。

603 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:36:02.47

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:38:08.59

ありがとうございますｗｗｗｗｗ

605 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:39:15.68

昔「先輩からの贈り物」という小冊子があったが、
その先輩自身が詐欺師だったというオチ

606 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:39:50.71

シナジー効果(笑)とはなんだったのか

607 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:41:18.14

>>601
ということは、任命責任があるな。

これを機に、社員をタダ働きさせて金を儲けようという発想から脱却してほしい

608 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:41:32.39

客先で、事件について言われたら、どう返事すればいいですか？

609 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:44:01.43

>>608
あることないこと、ぺらぺらと

610 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:48:52.29

今ならやり直せる。densaは日情と分離せよ

611 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 22:50:49.76

今まで見て見ぬふりしてきたヤツらも同罪だろ。
警察の取り調べは厳しいよ～

612 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:01:53.48

日立から天下りしてきた人？

613 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:02:50.38

これはもうだめかもわからんね。
社長の辞任もありうるだろう。

614 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:03:26.35

>>612
プロパーだと思うよ。
元金融営業のトップ

615 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:03:58.69

あらあらまあまあ

616 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:09:25.47

>>615
日立情報に入社して、
実力で副本部長までいって、
こんな事件起こすか。
変な奴だな(w

617 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:13:10.91

媒体によって部署名や役職が全然違うな

618 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:15:26.94

これが日立の基本と正道だよ！

619 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:18:54.15

>>617
今の長ったらし所属部署名なんか、何人が暗唱できるんだよ。

620 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:24:17.47

しかし、６年もの間毎日ビクビクしていたのだろうかw

621 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:26:41.53

副本部長クラスなら、金に困ってるわけでもないだろうに…

622 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:28:11.96

金は何に使った？

623 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:32:10.77

で、どこの女に貢いだんだ？

624 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:38:32.99

wikipedia ワロス

625 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:26.91

投資して増やして返そうとしたが、失敗したのかも

626 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:42:55.51

当時は副本部長じゃないがな

627 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:43:38.38

幹部だから愛人ぐらいはいるだろう

628 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:44:30.02

wikiはえぇなw

629 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 23:53:17.65

ＮＨＫのニュースで大々的に流れてた。
大崎のビルと社名もデカデカと写ってた。
ある意味社名は有名になった・・・
シナジー効果。

630 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:06:08.29

会社名が全国区に認知されましたwww

631 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:08:43.65

wikipediaクソワロタｗｗｗｗｗ
会社沿革合併の次にこれかよ

632 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:11:02.66

早くサイトトップにごめんね文出さなきゃ

633 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:20:34.74

営業の幹部、全員辞職しろ

634 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:20:48.63

犯罪にも元日常と元電さの社風の違いが出ているなｗ

635 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:23:21.58

4月に本格的に両社融合する予定だけど、電サに断られ日立情報システムズに戻るかも！？

636 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:32:05.67

デンサだけど、ロゴがなくなり寂しい。
もともとは大嫌いな会社だったけど。

637 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:34:04.26

コンプライアンス！コンプライアンス！っていってこのざま！

幹部は早く責任取れよ！！

638 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:48:27.66

この名前を中部で聞いたことがあるような。
同姓同名か、記憶違いか。

639 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:51:11.69

>>631
日立システムズの歴史は副本部長の逮捕から始まるのですね

640 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:51:49.02

>>637

お前……あまりしつこく言うと特定されて友愛されるぞ

641 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 00:59:39.73

　以前にあった事件は、社内の金をとった事件だけど、これは
社外の金をだまくらかしてるみてーじゃん。
　いずれはばれる様な犯罪を、個人ではなく、会社を使ってしかも、
社外に対してしてるなんて、最低もいいとこだろ。
　俺は、会社を愛してるとは言わないが、もし犯罪に手を染めるとしても
少なくとも会社をダシに使うことなんて絶対無いわ

　しかもやってるのが幹部だろ？こんなのどう教育すんだよ。うちらは
1円でも多く、しかも　客から結果的に喜んでもらえることを目標に
頑張ってるのに、マジでやる気なくす。
　幹部さん、社外に対する誠意ある対応は当然だけど、社内のうち等
下っ端にも　誠意ある態度とってくれよな。

642 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 01:02:05.37

明日、客先行きたくねぇー。

643 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 01:05:22.13

>>638
同姓同名で漢字も同じだが、全くの別人の方がいるそうですよ。
迷惑を被ってないでしょうか、心配です。

644 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 01:34:55.53

>>637
所詮そんなの世間向けのポーズに過ぎないってことさ。
本心からコンプライアンス徹底したいなんて思いは微塵もねーだろｗ
上から言われたことをそのまま下に流してるだけ。

645 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 01:43:10.24

リクナビでブックマークランキング3位になったというのに、この不祥事。

ただでさえ少ない有能な新卒がさらに入らなくなるわな

646 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 02:11:35.85

うわあ勘弁してくれよ…また世間の目がキツくなる…

647 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 03:02:51.89

こ、これは新会社の戦略的な広告活動！
たった3億でメディアから引っ張りだこ
あたま良すぎww

648 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 03:05:09.80

過去の監査に関わった奴等は責任取れよ

たまには明確に責任取って正道みせてくれ

649 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 06:42:46.08

資材発注で私服を肥やしてたという噂も聞いたことがあるが、
どうなんだろうね。ちゃんと監査し直して欲しいね。

650 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 08:47:08.97

監査とは何だったのか
合併のメリットとは何だったのか

651 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 09:51:43.12

合併のメリットは役員がおいしく頂きました

652 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 10:48:28.15

HISYSなら、こんなのいつもの平常運転じゃないか
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 12:09:45.54

不祥事を全員で被って負荷分散ww
シナジーとはコレのことだったのよww

654 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 12:27:47.91

コンプライアンスのeラーニングは幹部は対象外かwww

655 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 14:44:03.31

祭りかと思ったら静かだね

656 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 16:17:51.22

なにいってんだｗ祭りはこれからだろ
これから芋づる式に関係者がしょっぴかれるのを
皆待ってんだよ。合併して首切りに怯える中こんな事件じゃやってらんねーよ

657 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 17:12:14.06

副本部長とは言え、事業部長扱いじゃんか。役員の次のポストだぜ。まじやばいよ。

658 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 17:35:52.53

>>657
ディレクトリで検索したなお前w

659 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 17:49:17.33

>>637
実は、2008年くらいまでには既に気付いていたヤツがいて、散々通報済みだった。
しかし、肝心のコンプ部門が、
｢ヘタに処分すると世間に知れ渡って騒動の元になる｣
とかほざいて握りつぶしていた、なんていうパターンじゃねえの？
で、通報者は、いくら通報しても全然扱ってもらえないばかりか、逆に、
｢強い権力のある上級幹部相手に間違ったことを正すなんて、後が怖いから嫌だ！！それでもやれっつーなら逆に
お前をコンプ違反で処分だぞ！！｣
なんて脅したりしたもんだから、内部告発じゃあだめだこりゃってんで、外部へ漏らしたとか。

九州電力のやらせ問題も、内部では頼りないと思ったから共産党へ通報したみたいだし。

660 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 18:11:05.97

粘着は無視

661 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 18:11:17.59

>>659
６年前にＳＫであったウィニー事件は、本社の奴が朝日新聞にたれ込んで
記事になり、大騒ぎになった。

662 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:05:04.93

ろくな事しないね

朝日新聞

663 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:08:33.98

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　　　／　　　　　＼　＼
　　　　　　／／･＼　／･＼＼）
　　　　.／:::::: ￣（__人__）￣::::＼ｷﾀ━━━━━━!!!!
　　　　| 　　(⌒)＼　　|　　　　|
　　　 ,┌､-､!.~〈　　＼_|　　＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

664 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:12:30.41

＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿　 r‐――￣└‐――┐
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　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───-′

665 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:12:37.94

>>662
よ、社畜ｗ

666 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:23:30.17

ホリエモンと同じ刑務所かな。ある意味うらやましいな

667 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:37:06.16

M本は解体かな

668 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 19:45:44.45

で、会社がやるのはコンプライアンスの再教育とかいって
「下っ端に対する締め付けや教育」なんだよな

でもいつも思うんだよね
下っ端なんて所詮権限もなければ、手段もほとんどない
コンプライアンス違反なんていっても会社携帯落としましたとか
重要文書入ったカバンを泥酔したら無くしましたってとこだろ？

むしろ俺が思うのは権限とか手段を持つ役員や
管理職にこそ、教育を徹底しろっていいたいよ

メンタルヘルス教育や労働基準法の遵守とか
下っ端にeラーニングとかやらせたって意味ねーじゃん
それを命じる立場の奴にこそきちんと教育しろって思う

でもどうせ今回もコンプ教育全社員再徹底とかいって
まーた無駄な時間食わされるのは下っ端なんだろな
それでも残業するな＆早く帰るな＝サービス残業

669 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 20:05:31.99

粘着は参加しなくていいよ

670 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 20:24:55.10

今回朝日読売毎日日経がだんまりなのは、
100%親会社のおかげかな

671 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 20:27:08.33

>>668
同意

>>670
いくら払ってるんだろね

672 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 20:33:33.48

会社は、個人がやったこと云々、、会社側も被害者というんだろうな。都合の悪いことは隠し、下っ端がやったことは大騒ぎして、再発防止の教育。それにしても金銭感覚マヒしてる。騙しとった金は何に使ったんだろう。

673 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 20:55:04.19

>>668
> それでも残業するな＆早く帰るな＝サービス残業

それコンプライアンス違反なんですが…

674 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:00:56.14

>>673
だから管理職にこそコンプ教育徹底しろって言っている
よくサビ残強制されると愚痴ると
従う奴がどーのとか言うけど、実際拒否できる奴いるわけ？ｗ

675 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:06:56.78

日立システムズの第１マーケティング本部副本部長林正明容疑者（５８）

676 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:09:51.60

>>674
拒否してるけど何か？
入社してからサビ残など一度もしたことないし、
そういうことを強制されそうになっても普通に拒否してきた自分からすれば、
渋々従う奴が信じられないんだけど。どんだけヘタレなんだって話。

そういう奴らは、上司に自分の嫁さんや彼女がレイプされても指くわえて見てるだけか？

677 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:11:03.59

あの時は、「個人でやったことだ」とある役員がみんなの前で言った。
しかし、どう考えても課長一人ではできない。当然上は知っていたはずだ。

678 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:24:44.49

これも貼っとくか。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/crm11120912090009-n1.htm
逮捕される位だから3億のうち幾らもらったかもバレてるんだろうね

679 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:29:46.85

>>676
同意

680 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:30:58.22

>>676 >>679

↑みたいな奴はネットではでかい口だけど
リアルじゃ上司にヘコヘコしてんだぜｗ

拒否してるけど何か（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:37:44.99

>>680
いや、素で理解に苦しむんだが・・・。
なんでサビ残程度も断れないのか。

682 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:41:06.15

>>680
お前のほうがヘコヘコしてんだろ・・

683 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:49:15.31

　　Ｚｚｚ・・・
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　Ｚｚｚ・・・　　　　　彡　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　＜,⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　／＜,3/＿＿＿＿／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　∩―‐、
　　　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　嬉しくって眠れねぇぇぇぇぇぇｗ
　　　　　　|　／(入__ノ　　ミ　
　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　／　└-(＿＿＿_／

684 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:49:56.06

>>681-682
お前らサービスするほど仕事（残業）そもそもしてねーじゃん

685 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:51:16.55

>>680
上司に向かって
「サビ残お断りします（ヘコヘコ）」

そんな奴いねーよｗｗ

686 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:51:28.30

>>681
お前の勤怠画面晒してみろよｗ
どうせサービス残業以前に残業10時間とかなんだろｗｗｗ
お前みたいな寄生虫がいるから業績悪化するんだよ
副本部長と一緒に会社から消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:52:23.97

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50

システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。

問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

688 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:52:47.96

喫煙室にいるやつはそもそも残業つける資格無し
喫煙時間分むしろ会社に返金しろ

あとトイレの個室篭ってトイレットペーパー延々と引き出してる奴
トイレットペーパー自前で用意しろ、まじで

689 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 21:57:32.55

詐欺罪は10年以下の懲役
実刑は免れないだろう

690 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:00:07.06

>>689
そんな奴が社内では「正道と王道」とかいって
部下指導してると思うと、まじで笑える

691 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:00:18.12

>>688
喫煙室から戻ってきた奴のたばこ臭さはうざいわ。
喫煙室出るときに全身にファブリーズでも吹き掛けてくればいいのに。

692 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:03:56.66

>>686
一方、お前は200時間超のサビ残してても、勤休上は10時間とｗ
会社は笑いが止まらんなｗｗｗ
過労死でこの世から消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:08:03.58

>>692
つーか横からすまん

残業30時間超えるだけであれこれチェック入るわけだが
お前超過翌月の毎週の報告書とか
残業理由の申請とかちゃんと出してるって事？

そもそも30時間規制に引っかからないって事なら
お前が仕事してないだけじゃないのか？

694 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:11:04.85

やっと盛り上がってまいりました！
祭りだぁ～♪ 祭りだぁ～♪

695 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:12:40.05

>>690
副本部長も昔は当然部長や課長だったろうから、部課長会とかで
「○○までにeラーニングのコンプライアンスの教育を終わらせるように徹底しろ」
とか言ってたんだろうなｗｗｗ
チョー受けるｗｗｗｗ

>>691
喫煙室に喫煙者が集中するから、余計に臭いが倍化するんだよな
しかも色々な銘柄がちゃんぽんされるせいかヘドロみたいな臭い
喫煙者は解雇でいいんじゃないかと思う
相当数が給与泥棒だろ、あの部屋の住人は

696 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:14:21.33

>>695
> 相当数が給与泥棒だろ、あの部屋の住人は

御意！

697 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:14:42.31

>>693
上長が書いてるけど。
そもそも、残業というのは自ら勝手にするものではなく、上長が部下に命令してさせるものだ。
担当レベルがいちいちそんな報告書を書くこと自体、ちゃんちゃらおかしい。

698 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:14:56.83

>692
まじめな話、200時間も残業してたら
余裕で担当部長、上長課長が呼び出しレベルだと思うんだが
サービス残業うんぬん除いても、そんな長残してる奴が存在してるか？

699 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:15:45.08

>>697
お前が社外の人間だってのは理解した

700 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:16:27.26

>>693
692じゃないが

レスする相手間違えてない？
てか、それ80H規制のことじゃない？
それ超えそうになると確かに言われること有るが、サビ残強制は無い

そもそも、超勤30H以内だったらなぜ仕事してないになるのか不明
8H*20+30H=月190H仕事してるじゃん

701 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:17:11.88

>>697
> そもそも、残業というのは自ら勝手にするものではなく、上長が部下に命令してさせるものだ。

それは建前だろうが…

702 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:17:34.56

>>698
そりゃ実態どおりに200時間つけていれば呼び出されるだろうが、
打刻も勤休もいくらでもごまかせるだろ。
サビ残とはまさにそういうものじゃないのか？

703 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:18:32.33

>>700
80は一発で検診の奴だろ
50だかで確かアラームついて、勤労から翌月の抑止指示が出たはずだが

704 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:19:39.45

>>701
俺は本音と建前が嫌いなのでね。
まあ、そういうことで上長とは度々揉めてきたよ。
最近はそういうキャラで通ってるけどね。

705 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:19:40.33

>>700
俺らは公務員じゃねーんだぞｗ
定時で帰って仕事になるわけねーだろボケｗ
IT業界舐めんなｗ

706 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:20:54.93

>>702
> 打刻も勤休もいくらでもごまかせるだろ。

今後はIDカードで入退室時刻をチェックします！　by人事(ｷﾘｯ

707 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:23:59.35

>>703
いや、それは間違いじゃないか？

もしかして、部署で基準が違う？
報告書って別のを言ってるのかもしれない

708 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:27:49.65

>>704
> 俺は本音と建前が嫌いなのでね。

でも担当分の仕事は終わらせてネ！

709 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:27:53.39

>>707
全社で同じじゃないの？
俺んとこだと報告書って残業すんな日だかで残業する時に
上司が報告書書かないとダメってのは聞いたことある

710 ：日立改革委員会：2012/02/23(木) 22:29:42.15

役員は減俸！しっかりせいよ！

711 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:29:42.31

月の残業が80H超えるとｺﾞﾙｧされる
定時退勤日に残業するなら書類出せ

これ以外になんかあったけ？

712 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:30:30.44

なんでもそうなんだけど、全社的な運用とある部署だけの運用があるからなー。
>>703 のは全社的な運用だね。

713 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:30:35.64

>>710
減俸じゃなくて解雇しろよな
ほんと製作所の大赤字の時もそうなんだけど
なんで日立って下からリストラしてくのかねｗ

普通経営者や役員がまず責任とって辞めるべきじゃないの？

714 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:31:13.77

>>709
> 全社で同じじゃないの？

んな訳ねぇ～だろ！ﾎﾞｹｪ

715 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:32:21.42

>>714
就労規則で決まっている内容は全社で同じだろボケェ

716 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:32:45.44

就労→就業規則

717 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:34:01.35

サービス残業について愚痴ってる人は、自分が課長になったらどうするつもりなんだろ。
例え業績が厳しくて上からのプレッシャーきつくてもサービス残業なんて絶対にさせないのか、
サービス残業を強制して「俺が若い頃はサービス残業なんて当り前だったぞ(ｷﾘｯ」とか
言っちゃうのか…
愚痴ってるからには前者であってほしいけどね。

718 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:34:26.76

719 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:35:43.71

盛り上がってまいりました！
祭りだぁ～♪ 祭りだぁ～♪

720 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:35:43.78

>>717
業績悪い時点で管理職の戦略ミスじゃん

721 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:36:26.88

トイレでスマイルプリキュアのED踊ってたら
部長に見られた
もう明日会社いけない

722 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:36:47.93

どうでもいいけど
残業しないやつは無能って考えは同意しない
むしろ俺なんか無能だから長時間残業してんだけど
サビ残しないが

723 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:37:29.68

>>720
管理職は戦術ミス
戦略ミスは経営陣

724 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:38:39.10

>>722
顧客相手の仕事していて
定時内で仕事完結するなんて無理だと思うんだが
お前の部署どこよ

725 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:41:41.44

>>724
世界が狭い奴ｗｗｗｗ

726 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:43:58.73

残業200hってのは、
平日残業5h x 20日 = 100h
休日（土日）残業12h x 8日 = 96h

このレベルで達成される。普通まわりが気づくだろw

727 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:44:54.00

>>724
言わないし、なぜそう思い込む？
それに、私は長時間残業してるって言ってるのだが・・・

728 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:45:43.41

>>724
仕事をうまく工面して早く帰るのも能力の一つだと思うけどね

そりゃ毎日毎日定時退勤は無理だろうが、
慢性的に就業規則に引っ掛かるクラスの残業しないと仕事が回りませんってのは
上司か本人かどっちがが馬鹿なだけだろう

729 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:46:09.81

>>726
つーかそれ以前に会社辞めてるｗ

>>727
俺HISYSで年収3000万のIKEMEN課長
とか言えばお前信じる？無理だろ？
つまりはそーいう事じゃね

730 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:47:10.37

ところで３億円の件は？

731 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:49:00.11

仕事できるやつなら分かると思うが
期末の超激務でもせいぜい80h以下。
200時間残業は逆に無能。果てしない無能。
実態調査しなくても分かるレベルの無能。
効率厨ならまずやらねえよそんな仕事の仕方。

732 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:49:30.06

>>730
ぶっちゃけどーでもいい
どうせ当人を懲戒にして幕引きだろ？
社長が責任を取る！とかあるよーな風土かよ

733 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:50:14.86

>>731
世の中には君の知らない世界があるということで

734 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:50:16.36

>>731
> 期末の超激務でもせいぜい80h以下。

ワロタw

735 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:50:23.40

＞俺HISYSで年収3000万のIKEMEN課長
＞とか言えばお前信じる？無理だろ？

何が言いたいのかわかりません

736 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:51:51.28

>>729
> 俺HISYSで年収3000万のIKEMEN課長

6000H/年の稼動なら行くんじゃね？

737 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:52:30.86

>>731
そもそも200時間のサービス残業なんて話だったのか？

元の話って80時間規制とかに引っかからないように
調整する事を言ってたんじゃないの？
それこそ課とか部内の残業時間表に
79.5が並んでいるみたいな奴ｗ

738 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:54:32.29

>>735
2chで「俺はサビ残は断固拒否してMAXつけてます」とか
「そもそも残業しないといけない奴は無能、俺はしてない」とか
ドヤ顔で書いたとこでソースもなけりゃ
所詮は信用なんかできねーっつー話だべ

739 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:55:30.02

>>736
課長以上は月俸職ではなかったか？

740 ：731：2012/02/23(木) 22:56:45.41

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

741 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:56:49.10

>>738
だったらお前の方こそサビ残のソースを出せ

742 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 22:59:31.73

>>740
> 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
> VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
> くだらないことで刺激して後悔しないようにね

だったらさっさとこのスレ潰せや！カスッ

743 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:01:19.68

>>741
ソースはお前の勤怠入力を見ろ

744 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:01:57.74

>>738
何を信じるか信じないかはお前次第。
所詮２ｃｈなんだから、適当に会話が繋がればそれでいい。
事の真偽なんて、ぶっちゃけどうでもいい。

で、この時世で200時間は非現実的にしても、
100時間前後なら、デスマプロジェクトなら普通にあること。
そこでちゃんと残業時間全部つけることが、それほど非現実的か？って話。

745 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:02:41.12

>>740
ネタだよなｗｗｗｗ

746 ：731：2012/02/23(木) 23:06:40.21

あんまり舐めた真似したらＩＰ抜くよ？

747 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:06:55.67

>>743
ぐぬぬ

748 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:13:34.50

>>744
副本部長が3億円もの詐欺罪で逮捕されちゃうよーな事が現実なんですよ

749 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:19:44.82

こんな会社、辞めてよかった。

750 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:30:41.93

３億円に比べたら、サビ残の額なんて小さいものだろ

751 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:34:10.89

>>750
そんなちっぽけなことで、拒否しただの拒否できないだの、なんともスケールの小さい話だことｗ

752 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:35:00.41

>>750
年間30万円（月2.5万円＜20H）のサビ残が千人以上だとしたら…

753 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:38:33.81

定時後の休み時間はサビ残に入りますか？

754 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:44:58.76

本社ビルとか大騒ぎなってた？

755 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:46:53.27

>>754
ごく普通。普段と変わらなかった

756 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:50:23.63

つまり詐欺行為は普段どおりの日常茶飯事ということか？

757 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:53:44.51

いまの時代は情報漏洩の方が恐い。

758 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:54:43.22

>>755
本社でもそんなもんか。
俺のところも至って普通だった。

759 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:56:23.40

>>688
まったくだ。次回のマインドサーベイで意見しよう。

760 ：非決定性名無しさん：2012/02/23(木) 23:57:51.54

ピンチをチャンスに変えろ。
詐欺防止ソリューションを開発して、世の中の詐欺を撲滅するのだ！

761 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:01:25.11

詐欺防止ソリューション名称は「鷺沼」

762 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:03:32.45

>>759
そうだな。
タバコ吸う時間って結構長いし場所代もかかる。
病気になるリスクも高い。

トイレに篭るのもマジでやめてほしい。
なんで篭るんだろう？自席に居られない理由って？
満席でうんこ漏れそうになることが多々ある。

763 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:11:02.47

詐欺防止ソリューション名称は「林正明」

764 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:17:30.63

>>759
トイレの中で携帯をいじっている、または寝ている。
誰でも気軽に利用できる休憩室くらいつくればいいのに。

765 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:20:03.67

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　　　＿＿_,' 三三三三三三三三三三三三三ﾖ
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　　　　　 ¨ : : : : :､　　　　ノ/　ヾ、　　　: /
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三三三,'　　,' : :ヽヽ:　　ヾェｪｪｲﾉ　ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
三三三l　　 l : : : :ヽヽ　　｀ｰ- " ノ ./　/三三三三三三三＝-
三三三l　　 l : : : : : :ヽゝ、　￣　　/　/三三三三三三三三三三=-＿

http://www.youtube.com/watch?v=B11fm64mszc

766 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:22:56.64

トイレの個室からいびきが聞こえてきたときは水でもぶっかけてやろうかと思ったわｗ

767 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:24:02.17

昇格に関する通知はいつごろだったっけ？

768 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:26:08.41

>>763
じゃあ、林容疑者に面会して防止ノウハウを伝授してもらおう。
そして「プロが教える」っていうのを商品名のあたまに付けよう。

769 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:27:22.29

>>766
かければよかったのに。
それかドア思いっきり蹴ってやればいい。

770 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 00:36:45.03

3億ハイシスが賠償するのかな

771 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 01:06:23.08

ハイシスが払う必要はないでしょ。

772 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 02:06:34.64

はいそるです。
林容疑者ｗ
うちの社長閣下と同じ名前ｗ
そんなわけで、うちの社長閣下がお怒りのよう・・・でもないかｗ

773 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 06:49:44.11

>>770
詐欺で得たものは没収だから、ハヤが払うでしょう。
３億の１％でも３００万

774 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 07:15:00.00

>>771
>>773
林容疑者は金使っちゃってる前提の話で。

副本部長が署名押印したみたいだから
偽造文書に効力が発生して売掛金を賠償させられても
おかしくないような気がする

775 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 07:48:30.03

今回は氷山の一角だろう。他にも業者からのキックバックとか受けてたんじゃね

776 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 08:45:37.10

雇用してる責任？みたいなのはあるかもね。

777 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 08:47:47.85

>>776
えっ

えっ

778 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 10:10:16.18

処分や改善策とかのアナウンスが遅れると市場評価はさらに落ちるよ。

779 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 10:19:26.70

>>661、>>662
正しいぞ、朝日新聞。
朝日新聞のやったことは、素晴らしい善行だ！！
その朝日新聞へ垂れ込んだ本社の人、グッジョブですよ！！
えらいぞ本社！！えらいぞ朝日新聞！！

780 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 11:01:15.74

アカヒは嫌いだが、>>661の報道は支持するｗ

781 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 21:33:10.62

ろくでもないな、この会社

782 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 21:40:02.00

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/crm11120912090009-n1.htm

この報道を見ると三億円は倒産寸前のユナイテッドルームに使われちゃったみたいだね。
私腹を肥やす余裕なんて無いだろう。
疑問なのは、架空の債権なんてすぐばれるだろうに、なんでそんなことに手を貸しちゃった
のかってとこだな。

それにしても産経はなんでNISの名前を出さないかな。

783 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:01:30.86

4月迎える事なく、大規模リストラあるぽいな
思うんだが部課長全員解雇するのが一番いいんじゃないの？ｗ
早期希望退職とかじゃなくて、それこそ組合関係ないんだから解雇

784 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:04:51.93

役員向けの内示は今日あったらしいね。
まあ役員が多すぎたから結構間引かれるみたいだけど。どうなることやら。

785 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:08:07.12

>>783
部課長全員なくしてどうすんだ？
ヒラだけで仕事できんのか？
馬鹿じゃないのか。
組合員じゃないとか発想が貧弱。

786 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:10:37.00

少なくとも部員は要らない

787 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:12:51.02

同じフロアにいる部員、机に座ってるだけで給料貰ってる

788 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:15:07.90

>>784
本当は精鋭７～８人でいいと思うんだが本体の天下り先になってる限りあまり減らせないだろうね。

789 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:18:32.96

部員ってなに？
バスケ部？鉄砲部？のこと？
机に座ってるだけで給料もらえるなんて羨ましいポストだな。
上司は何も言わないのか？
どうやったらなれるんだ？

790 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:19:37.62

日本ではずっと現場で技術者をやってる人間は格下に見られて、
出世して管理職、役員になることばかりが重視されるところがあるね。

791 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:31:50.87

>>787
机に座ってるって相当のワルだな。
若いときのヤンチャ癖が抜け切れてないのかね。

792 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:34:50.73

>>791
つまんねーボケだな

793 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:38:30.34

>>792
受けた？よな？
つっこみサンキュー！

794 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:39:01.65

あまりにもベタすぎて

795 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:40:37.57

基本ですから

796 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:46:18.80

リストラねぇ、おれ死んだか。

797 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:47:08.65

机に座ってるだけの仕事も大変だよ

798 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:48:31.56

>>796
部員ですか？

799 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:50:02.43

>>797
いわゆるデスクワークってやつですね。
これはこれで大変です。

800 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:55:05.70

パチプロだって一日中座ってるだけだけど、それなりにしんどいぜ

801 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:56:58.03

はいそるですｗ
皆さん、心配ない。こっちは合併で先行してるが、リストラやってない。

802 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 22:58:31.81

>>785
HISYSの部課長なんてむしろただのコスト負担でしかないだろｗ
何も生み出さず、何の役にも立たない
やってることはただの数字を眺めるだけ

無駄に権限あるからひどけりゃ今回逮捕された奴みたいに不正行為を行う
部課長全部解雇するだけで解決だよ

803 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:07:40.18

>>802
上司に恵まれていないようだ。
かわいそうに・・・

804 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:12:16.15

>803
日立の管理職なんてろくでなししかいねーじゃん

１．責任を取らない（部下に責任を押し付ける）
２．業績悪化に対しては部下のリストラで対処（自分の保身しかない）
３．それでもゴルフだけは一生懸命
４．たまに何かすると思えば詐欺罪で逮捕とかそんなのばっか
５．そんな犯罪者が社内では「王道と正道（ｷﾘｯ」とかドヤ顔ｗｗｗ

805 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:16:55.78

>>804
この方も・・・
かわいそうに・・・

たまにはキャバクラにでも連れてってもらいなよｗ

806 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:17:55.18

>>805
俺はソープおごってもらったよ。

807 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:18:39.26

俺はサビ残させられたよ

808 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:19:32.64

>>789
一旦課長職になって、能力のある人は部長になるが、
そうでない人は降格するかわりに「部員」という閑職になるのだ。

809 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:20:49.25

おれは両方ある
つまり飴とムチでうまく使われてる

810 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:21:46.92

「王道と正道」って初めて聞いたｗ　なにそれｗ

811 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:22:26.05

システムズｳｪｴｴｴｴｴｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:24:24.42

>>808
サンクス！
窓際族だな。
よし部員目指して頑張るぞ！
その前に課長にならないとねｗ

813 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:26:48.53

>>812
もう管理職はたくさんいるせいで
主任止まりで終わる奴しかいないよ
日立は順番だから、上が消えてくれないとな
ただでさえ多いだろ、部課長

どっかのオフィス、窓際に部長が5人くらい机並べてて
まじで吹いたわｗｗｗ
しかも聞いたら同じ部だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:32:18.55

管理職多すぎると思うけど、使えない平社員も多すぎ。
色んな部署をたらい回しするくらいならやめさせればいいのに。
でも使えないってだけじゃ解雇できないんだろうな。

815 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:33:29.75

使えないっていうけど
使いこなせない上司が悪いんじゃないの？

816 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:34:12.41

>>808
給料は課長職のままなの？

何で降格して平社員に戻さないの？

817 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:35:22.75

>>813
あるある。
同じ部に部長が何人もいて、同じ課なのに課長が何人もいて、面白い会社。
それでも、本体から部課長が降ってくるうぅｗｗｗ

818 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:36:51.70

>>817
え、課長さえも親から降ってくるの？

819 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:39:08.14

>>816
多少は減るだろうし、査定も悪いから賞与も減るだろうね。
いまのところ降格制度がないんじゃないかな？
つまり一方通行なんだな。

820 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:40:57.75

>>818
近所に降って来たことあるよ。

821 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:43:02.55

普通に降格制度作れば良いのにな
適合性の有無と能力の有無は別物だと認めれば良いのに

822 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:48:46.58

>>821
課長に上げた人財がＮＧちゅうのは想定外なんだろうな。
まあ、部員でいいんじゃない。

823 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:49:14.05

>>819
そうなの？
それは一般社員の職級についても同じ？
懲戒処分でも受けない限り、仕事の良し悪しで降格することはない？

824 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:50:30.83

>>822
なんだ。所詮人事のメンツのためか。
ポリシーの欠片もないな。

825 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:53:46.92

>>810
ハイシスｳｪｴｴｴｴｲのことだよ

826 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:54:26.30

>>823
似たり寄ったりかな？
課長以上は部員になることが事実上の降格だろ。
主任以下もＣランクが２回続くと降格じゃなかったかな？

827 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 23:59:47.51

降格候補はG5じゃなイカ？

828 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 01:28:58.13

確かG5連続で降格だったような希ガス

829 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 01:48:15.81

だが実際は降格候補は上司が決めるんだよ

830 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 02:33:01.13

降格でもいいや
九寺五時で帰りてえ

831 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 03:58:04.55

能力のない技師ばっかだから、降格させて欲しい。
奴らのどこを見て技師にしたんだろうか。

832 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 05:22:23.25

下に責任押し付けたり、大赤だしても責任取らされるどころか昇進して他部署に異動というのをたくさん見てきた。なんであいつが、、という感じ。そんな奴らがたくさん増えすぎたんだろうな。でも上にいい顔して気に入られているため、リストラされることないのでは？

833 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 06:01:47.88

少ない課員で、課長2名の高い月棒を稼がないといけないので、単純計算では無理ですよね。また正社員が少ないところは、本来業務以外の作業も特定の社員に振られて、時間取られるので、工程遅延の原因に。でも課長は何ら手伝わない。

834 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 06:44:53.83

部員て、いつもはどんなことしているの？事実上の降格で閑職でも給料変わらなくて、責任軽くて早く帰れるんだったらいいよね。まあ、真っ先に肩たたきの対象だろうが。

835 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 07:08:46.87

おれも部員になりたい。
肩たたかれようが、もっと左叩いて下さい気持ちいーって感じでかわしとけばいいんだろ？
強い精神が必要だけどね。

836 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 07:20:15.03

昇格について、本当に出来る人は勝手に上がっていく。
凡人は上長次第。
アピール能力の高い上長に気に入られると、それだけで上がっていく現実。

837 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 08:55:14.74

客の運もある。金払いが良い客に付ければ、能力関係なく出世できる。
上司は数字でしか判断できないからな。

838 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 09:16:37.18

まあ、ぶっちゃけこの世のあらゆる物事は「運」だよなｗ

運良くもっと業績のいい部署に配属されていれば、今もっといい思いができたかもしれないし、
運良くもっといい上司の下に配属されていれば、今もっといい思いができたかもしれないし、
運良く他の会社に入っていれば、今もっといい思いができたかも知れないし、
運良くもっといい大学に入っていれば、今もっといい思いができたかも知れないし、
運良くもっとイケメンに生まれていれば、今もっといい思いができたかも知れないし、
運良くもっと昔に生まれていれば、今もっといい思いができたかも知れない。

私が私という人間としてこの世に生れ落ちたのも「運」。

839 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 09:24:55.27

運も実力のうち

840 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 09:27:28.01

>>839
今この瞬間に、こうやって2ｃｈを通して、互いに見知らぬあなたと私がやり取りをできているのも「運」だ。

841 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 09:36:25.77

運というのは能力があってこそ活かせると思う。
判断能力がないと、チャンスがあっても見逃してしまう。
運が良かった奴が能力あるとは限らないから、
能力ある奴を出世させないと、会社の能力は下がってしまう。
無能は有能な奴を出世させたがらないしな。

842 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 09:44:19.09

>>841
チャンスを見逃さず運を活かせる能力のある（または将来そういう能力を持ち得る）人間として
この世に生まれるかどうかも「運」だから。

この世のあらゆる物事は「運」なのだよ。

「いや、生まれた後の努力によって変えられるからそれは違う」！という人がいるが、
完全なる視野狭窄に陥っている。
「生まれた後に努力ができる人間」として生まれるかどうかも「運」なのだ。

つまり、「Ａさんは努力をせずに貧乏生活のままでしたが、Ｂさんは努力してお金持ちになりました」
とケースにおいて、表層的には努力の有無によって、両者に差がついたと言えるだろう。
しかしながら、前述の理屈からすれば、そんなものは枝葉末節の問題に過ぎず、本質的には「運」が全てなのだ。
つまり、たまたま、ＡさんはＡさんという固有の人間として生まれ、ＢさんはＢさんという固有の人間として生まれたからこそ、
両者の差が生まれたのである。

843 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 10:07:29.96

もう言葉の定義の話になってるな。
広義でいえば何でも運だろうが、努力する運に恵まれ能力で成果出した奴と、
偶然のギャンブル運で成果出した奴、どちらも運があるが、
どっちを重視するかは分けないと、組織の運命は分かれるな。

844 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 10:18:10.01

>>843
どっちも同じ「運」なのに、そんな些細な部分で区別するのは気休めに過ぎないと思うよ。

もちろん、敗者が負け惜しみや自分を正当化するための詭弁として、
運の論理を使うことも考えられるが、それとこれとは一応別問題だ。

何も敗者の負け惜しみを正当化するつもりはない。

運悪く敗者（になりうる人間）として生まれてしまった者は、その理不尽を受け止め、
自分のできる範囲で努力をするしかない。

一方で、成功者が自分の成功の要因を、運を無視して自己の努力や才能だけに見出すのは傲慢だ。

あなたが勝てたのは、たまたま運良くあなたの相手の能力が低かっただけなのかも知れないのだからね。

845 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 10:37:17.07

人生の話をしたいのかな。
組織の話をしてたつもりなので、ちょっとかみ合ってないようです。

846 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:20:41.13

>>845
組織の話だろうが、人生の話だろうが、根は一緒だよ。深いところでは繋がっている。
「組織」というフィクションの中で、真実から逃避した言葉遊びをしたいというのなら止めはしないが。

847 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:35:35.04

東洋経済とか日経ビジネスにあるよーな言葉を並べるしかできない社長や管理職しかいないのも運ですね

グローバル化ｗ
パラダイムシフトｗｗ
アジアへの進出（今更）ｗｗｗ
リーマンガーｗｗｗ
エンダガガーｗｗｗ
シンサイガーｗｗｗ

そんな連中が考えた方策が「12年度新人は即海外研修（ｷﾘｯ」
ソニーとかNECとまったく同じくだらねぇ経営者に管理職

客に対して何をしていくのか、がまったく抜け落ちてる
物をとにかく出せば売れるといまだに思っている馬鹿ばかりｗｗｗｗ
日本じゃ売れない、じゃあ海外だ、これだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:49:20.02

>>847
ある意味、日本人の宿命かも知れない。
常にどの会社も横並び。他社の顔色伺うばかりで、自分からは何もやらない。
成果主義も、裁量制も同じ。他社がやってるのを真似してるだけ。

管理職なんて、横並び主義、事なかれ主義の塊みたいなもんだ。
能力はさほど関係ない。いかに波風立たせずに、無難にやってきたかが一番重要。

849 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:53:59.60

だいたいお前らさ、一度でも聞いたことあるか？
何か新規プロジェクトとか始めるにあたって
管理職「よし、どーんとお前らの好きにやれ、責任ってのは上が取るもんだ」
みたいな事ｗｗｗ

あるわけねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

責任は取らない
口を開けば金金金しかない
でもどうすればお金取れるかは考えない（考えられない）
考えるのはお前らの仕事と下に丸投げ
でも責任すら取らない

いるだけでチョー無駄になっているのは
お前ら管理職だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:58:30.77

>>849
管理職は責任は取らず、当事者が責任被るのがHISYSだからなー
色々赤字とか見てきてるけど、部長クラスが責任とったの見たことないよ
大規模プロジェクトは確か体制のトップは部長とかなはずなのにさ

その結果、下はチャレンジなんてしようとしない
結局引き合いがどれだけきても、無難な案件、提案しかやりたがらない
だってミスったら最悪は全社放送の場で晒し上げだろ？

で尻すぼみ、右肩下がりの受注実績
そりゃそーだよね
お客だって馬鹿じゃないんだ

いつも話しを持ちかけても「それは難しいです」とか
断られたら、引き合い出す事をやめるに決まってんだろ

851 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:00:46.97

人間が小さい奴が多いのだな

852 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:45:23.40

権限を持たせるなら人間性が高くないといけません

ゴマすりを出世させると犯罪を犯す

人間性が低いヤツに権限持たせるから

犯罪、セクハラ、パワハラ、部下の自殺などが

発生するのだよ

853 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:48:10.26

糞が糞を出世させる。
悪い連鎖がおきている。

854 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:49:22.71

>>851
人間が小さい上司が多いのです。

855 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:50:58.48

いまは本部長、部長クラスに、低脳が多いな
時代的な問題がありそうだな

856 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:57:32.28

低脳上司はイエスマン、ゴマすり部下が大好き。
コイツラが会社を劣化させる。

857 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 14:14:44.46

お前ら随分と部課長をバカにしてるが自分はどうなんだ？
リアルではイエスマン、ネットでは言うだけ番長じゃねえのか？
会社は組織で仕事するところだ。まともな意見があるなら直接提案しろ。
それでも駄目なら話は分かるが、何もしないで文句垂れてんじゃねーぞ。

858 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 14:24:08.44

今回の事件の事、日情の前の社長に説明してほしいわ。

詐欺事件があったのが２００６年１２月だから、翌年には日情に請求書や
債権残高の照会が届き、揉め事になってた筈。
そこで当然、根拠資料（社印と逮捕者の名前あり）も示されただろう。

前の社長は２００６年就任だから、問題発覚時から当然把握してたわけだから、
問題を分かってて幹部に据えてたとしたら、何を考えてたのか訳が分からん。
しかも責任取る前に勇退するとは。

859 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 14:26:39.74

>>857
馬鹿役職を公衆の面前で
罵倒するとずぅ～っと評価の
足を引っ張られる。

記録に書き込まれてソレは
本人は見れないけど勤務評定を
見る人間には引き継がtrていくからね。

俺？
言ったしやった。
今はお気楽に過ごしてる。

860 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 14:37:46.66

何かスレッドが活性化してるな。
良い事だ。

861 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 14:40:54.06

>>857
２ちゃんねるでそんなこと言われてもねぇ。
実際に言えないからここで愚痴るんでしょ。
辞めるつもりならいいだろうけど、言いたいこと言って今後の評価が悪くなるなんて馬鹿らしい。
>>857 は相手が誰であれ、おかしいと思ったことは意見してるってことかね。

862 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 15:00:05.20

俺も以前は割と思うところを言ったけど、最近はやらないな。
基本的にサラリーマンは上司に勝てないんだよ。
上司が求めるのは自分の命令に従う努力をする部下であって、逆らう部下じゃ無いんだし。
組織上の権限を持たない部下が、上司のマネジメント方法や方針に異議を唱えるのは
それだけで労力や精神力を消耗する。
日常の業務を抱えながらそんな事やってる余裕は無いよ。

863 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 15:23:46.74

部下に対する査定・評価の裁量権や
それこそ職務命令を下せる権限者たる管理職（>>857が管理職かは知らんが）が
>>857「まともな意見があるなら直接提案しろ（ｷﾘｯ」
とかまじ笑えるｗｗｗ

部下から意見されるだけでもいい顔しないだろ？お前ら管理職は
それが正論や図星であればあるほど
管理職は下から指摘、意見されたら顔真っ赤にして復讐するくせに
よく言うよｗｗｗｗｗｗ

それこそよく「残業時間についてうまく調整してくれ（サビ残でつけろ）」
とか平気で部下に指示しといてさ
勤労にばれて管理職に通知が来ると「失敗しやがって」と部下を罵倒

じゃあ勤怠は普通につけますといえば「協調性がない」と罵倒
最後は「こういうの労働基準法違反では？」なんて発言した日には
すぐに別部署に飛ばされるか、仕事与えず自主退職を促す始末

何が「まともな意見があるなら直接提案しろ」だ
よく言うよｗｗｗ

864 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 15:28:11.67

>>862
> 上司のマネジメント方法や方針

マネジメントしてる上司っているの？HISYSに
毎月の収支だけ眺めては課長に文句言うだけで
マネジメントしている部長とか見たことないんだけど

そして課長は課長で、自分の部下の能力やタイプを見て
仕事を割り振ったりとかなんてのも見たことない
むしろ提案から何まで部下に丸投げばっかじゃん

業績悪いとこんな感じだろ？

部長「おい、オマエラ（課長連中）なんとかしろ」

課長「なんか案ないのか、頭使え！徹夜してでも仕事とれ！」

主任「（派遣・契約社員に対して）なんとか対応してくれ」

こんな感じで責任も仕事も下にただただ丸投げするだけの会社
貴殿が言うマネジメントっていうのは、丸投げのこと？

865 ：857です：2012/02/25(土) 15:31:00.88

俺が言いたかったのは、愚痴ってるだけじゃ意味なくって、
上をうまく使えってこと。
バカとはさみは使いようって言うだろｗ
まともにぶつかったら859のようになることもあるし、
上長を罵倒するのは賢い人のすることじゃない。
俺の場合使いすぎて上が倒れちまったがｗｗｗ
反省してるよ。
でも、どうせやるなら要領よくやろう！

866 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 15:42:33.23

「上を上手く使え」て上の連中もよく言うけどさ、言うは易しなんだよな。
人間組織の宿命かもしれないが、そういった上司のために費やす工数
って馬鹿にならないんだよ。
昼も夜も、上司のゴキゲン鳥やすり合わせにエネルギーをくわれちゃう。
自分が向きあうべきはお客であって、社内じゃないと俺は信じてるんだ
けどな。

867 ：861：2012/02/25(土) 15:45:37.49

上をうまく使え、ってのは賛成。
でも>>857の書き込みはどうやってもそんな風には読み取れないぞｗ

868 ：857です：2012/02/25(土) 15:53:16.22

確かに難しいがリーマンは上長の決裁が要るわけで・・・お客のためでもある。
やりかたは上司の性格にもよるからな。
やりすぎると潰れたりへそ曲げたり、大人しくするとつけあがったり・・・
サラリーマンでいる以上、上長はいるわけだから永遠のテーマかな。

869 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 15:57:25.56

>>858
残念だけど、上役がＤＱＮなことをしても責任追及はお座なりで終わる。
６年前にＳＫでウィニーによる情報漏洩事件があったときも、
漏洩させた課長は謹慎２日で済んだのさ。
それより少し前に若い奴が客先でウィニー使って、謹慎５日だったのに。
役職が上がるにつれて処分が甘くなるのさ。
社長なら何をやってもお咎め無しだろう。
林容疑者も、逮捕されなければ円満に引退できたであろう。

870 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 16:02:20.02

まあ、上司部下の関係が悩ましいのは、三国時の時代から変わらないからな。
人類が続く限り亡くならないんじゃないかな。

871 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 16:53:50.48

>>858
当時上場していたのに、IRで発表していないというのは
どういうことなんでしょう・・・・・

872 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 20:26:26.03

>>847
支援する
あなたが正論

873 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 20:49:04.26

上をうまく使え（ｷﾘｯ

で、具体的には語らない
せめてお前はどーやったの？と聞いてもどうせ答えない

「やりすぎると潰れたりへそ曲げたり、大人しくするとつけあがったり」

↑どうみても妄想ですｗｗｗ
上をうまく使うｗｗｗ
お前らが奴隷のごとく使い潰される、の間違いだろｗｗｗ

874 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 20:52:12.77

どうせ今回の件も、社内じゃ処分とか一切ないだろうね
本来なら当時の上長なり、現社長なり少なからず処分受けるもんだけど

すでに当社の社員ではない
報道を聞いて大変驚いている
まことに遺憾
捜査に協力する

とコメントするだけで終わるんだろう

875 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 20:57:10.12

>>864が真実だろ

上をうまく使うも何も無能管理職しかいないんだから使いようもない
>>857に聞きたいが、便器に垂れ流したうんこを何かに使えるか？
無理だよな、当然そのまま流すだけさ

そんなうんこ管理職、使うよりも解雇した方がいいんだよ
実力で部長になった奴なんてほとんどいないだろ
どうせ上司に媚売るだけは一丁前の順番で管理職なった奴しかいない
それか親会社から天下りな

代々の社長にせよ管理職にせよ
誰一人としてビジョンをきちんと語り
そして実行できた管理職なんて見たことない

誰もかれもが、下にただ丸投げするだけ
せめて責任くらい取るかと思いきや
トラブル起きれば保身だけに走り
責任を取るのはいつも下から順番

876 ：857です：2012/02/25(土) 21:14:22.30

うんこだって肥料になるんだよ。
うまく使えよ。
無理だとか最初から諦めるなよ。
管理職が全員解雇されるわけないだろうに・・・
おまえらかわいそうな人か？それくらいわかるよな？
与えられた環境で仕事しろ。
ダメ管理職を使ってきっちり稼いで、お前ら自称優秀な管理職になって
おまえらの部下にビジョンを語ってくれ。

877 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:19:40.52

ところで、リストラや体制改変、知ってたら、差し支えない範囲で教えて下さい。

878 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:23:06.96

いいか、粘着は無視で。
４年以上前のフレーズはスルー。

879 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:31:43.96

>>876
管理職が無駄金なんだから
そこ減らせば収益改善すると思うんだが

ところで上をうまく使えの点について
具体的に例を出してみろよ
どうせ何も出せないくせに

880 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:33:29.06

>>876
責任すら負わない管理職なんてまじで要らないと思うよ。
ぶっちゃけ仕事できなくてもいいけど、責任くらいは取れよ。
それくらいしか存在理由ないのだから。

881 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:35:31.99

>>877
そんなの気にしなくても次探しとけ
それが一番だ

882 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:38:15.31

>>876
> ダメ管理職を使ってきっちり稼いで

ダメ管理職1人解雇するだけで毎月1M以上の効果が出ます。
100人解雇すると毎月1億円以上の効果です。

883 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 21:47:42.92

連続投稿（自作自演しかできない）は粘着なのでスルーで

884 ：857です：2012/02/25(土) 21:52:20.15

>>879
お前のその自称優秀なおつむで考えろｗ
本屋に行けばその手のノウハウは転がってる。
それと教えてもらいたいなら、それなりの態度でお願いしなきゃなｗ

>>880
その考え方アリだと思うよ。
責任を取らせるのも使い方の一つだ。

885 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:09:33.04

>>883
お前の方が粘着だろ

886 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:10:53.57

お前のその自称優秀なおつむで考えろｗ
本屋に行けばその手のノウハウは転がってる。
それと教えてもらいたいなら、それなりの態度でお願いしなきゃなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:13:08.11

>>884
＞本屋に行けばその手のノウハウは転がってる。

まさに、

＞東洋経済とか日経ビジネスにあるよーな言葉を並べるしかできない社長や管理職しかいないのも運ですね

お前みたいな奴だな。

888 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:14:40.41

毎日毎日くたびれるまで働いてるのに…
なんだよこの事件。マジ腹立つわ！

889 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:16:59.83

>>888
ほんとだよな。
今週、客先行く度にニュース見ましたとか言われたよ。
まじうんざり。

890 ：857です：2012/02/25(土) 22:25:43.45

>>887
問題なのは自分なりの解釈ができないことで、
トレンドを掴むのは悪いことじゃないと思うんだな。
おれは、人を騙してるような気がしてあえて流行語は使わない。

891 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 22:28:22.97

>>890
今すぐ社長の挨拶とか読んでこいよ。
自分なりの解釈なんかないから。
単にキーワード並べただけ。
文章もどっかで見たことあるフレーズばかり。
まさにCMの日経読んでる？的な。

892 ：857です：2012/02/25(土) 22:37:32.03

>>891
それは分かってる。
気持ちが伝わってこない。
HISYSは踏み台なんだろう。

細かい話だけど、
社長への提案に対する回答がいまだに１個もない時点でアウト！
従業員・会社を大切にしてると思えないんだな。

893 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 23:03:46.10

>>885
粘着じゃないと否定しないところがますます怪しいw

894 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 23:14:34.11

逮捕された人って解雇になったのかねぇ

895 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 23:22:16.11

>>894
報道では元って表記じゃなかったけ？

896 ：所員だから部外者w：2012/02/25(土) 23:31:39.80

>>895
部外者発見w

897 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 23:35:08.53

売掛債権の譲渡を偽装して金融会社から約３億円がだまし取られた事件で、
警視庁捜査２課は２２日、詐欺などの疑いで、日立製作所の１００％子会社
「日立システムズ」（当時「日立情報システムズ」、東京）の
社員林正明容疑者（５８）＝東京都目黒区＝を逮捕した。

逮捕容疑は２００６年１２月、会社役員伊藤俊平被告（３４）
＝詐欺罪で起訴＝と共謀し、金融会社「ＮＩＳグループ」に
「日立情報システムズへの売掛債権を譲渡するので融資してほしい」
などとうそを言い、偽造した契約書類などを提出してＮＩＳ社から
現金をだまし取った疑い。
（共同）

898 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 01:12:02.55

>>894
解雇にはなっていない。まだ、容疑者の段階だからなw

899 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 03:31:18.93

30奥ならばれた？

900 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 03:50:11.93

一般社員だったら逮捕された時点でクビじゃないの？

901 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 04:04:08.18

この役職だと今頃天下る子会社探してるんじゃないの？

902 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 04:04:39.00

これで停職１週間とかだったら、笑う。

903 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 08:38:30.04

>>900
違うじゃねーの、この案件（３億円）を一般社員ができそうもないと
思うけどね。また、世の中には誤認逮捕や不起訴、起訴・裁判し無罪
もあるから、逮捕されたからといってすぐには解雇できないよ。

904 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 09:11:05.30

>>903
話の分からん奴だなー。
一般社員が罰則的にこれと同レベルの罪を働いたら即クビじゃねーの？ってことだよ。
お前は同僚や友達との雑談でも、そんな些細でくだらん無意味な揚げ足取りをしてるのか？
周りの奴はお前と話しても、さぞつまらんと思ってるだろうなｗ

905 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 09:26:28.62

うわ、沸点低すぎ

906 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 09:43:11.71

これぐらいで沸点低いとか、どんだけビビリのぬるま湯育ちなんだよｗ
よっぽど甘やかされて育てられてきたお坊ちゃまなんだろうな。
だから、ちょっと荒い言葉で返された日には小便チビッて「ママ～」と泣きつくんだろう。
そりゃこんなヘタレがサビ残を拒否できるわけもないわなｗ
一生虐げられ続ける奴隷人生を続けてればいい。

907 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 10:20:37.13

すっかり犯罪企業だな

908 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:06:33.63

>>906
同意

909 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:13:44.41

>>906
違うぞ
905みたいのが管理職なのがHISYS

910 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:20:53.82

>>909
それは言いすぎｗｗｗ
管理職のほうがもうちょっとマシだろｗ

911 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:26:30.61

>>910
管理職の方がもっとひどい、が正解じゃねｗ

912 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 12:32:53.93

日曜日にみんな行くとこ
無いんだね。

913 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 13:05:56.24

ハイシスでも調査して欲しいな。
退職時に「実は企業年金全部溶けてました。てへ」とか言われたら困るし。

サラリーマンの老後の備えとして、企業が投資顧問会社「ＡＩＪ投資顧問」に運用を委託していた
約２１００億円の企業年金の大半が消えてしまう問題が起きた。

企業年金には国民年金や厚生年金と並ぶ半ば公的な性格もある。金融庁は消失額の実態把握と
原因究明を急ぎ、再発防止のための抜き打ち検査など、監督体制を強化する必要がある。
「最大で２４０％の利回り確保が可能」というのが、同社の売り物だった。しかし外部から
指摘があり、証券取引等監視委員会が１月から検査を始めたところ、
巨額資金の消失がわかったという。

同社は顧客の企業年金や金融庁に対し、虚偽の報告を行っていたとも指摘されており、
同庁は１カ月間の業務停止命令を出した。不正には司法機関への告発なども含め、
厳正に対処すべきだ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120226/crm12022603070001-n1.htm

914 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:13:20.02

辞めてといてよかったぜｗ

915 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:41:16.32

>>914
自宅警備員乙

916 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:44:06.79

>>915
憧れの職業だぜ

917 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:52:51.57

子供が居るから辞められん。
肩の骨が折れるくらい肩叩かれようが辞められん。
今日パパは可愛い姫のために雛人形を飾ったよ。
明日からまた満員電車に揺られてHISYSへ。
帰るころには皆寝てる。
そんな生活も家族の幸せのためと言い聞かせながらHISYSへ。
毎日沢山の嫌なことがあるけど、一つでも人の役に立てればＯＫとしよう。
そんな毎日で定年までHISYSへ。
退職金もらったら上さんと田舎でのんびり暮らすんだ。
安いスポーツカーでも買って上さんに美味しいものを食べさせにドライブだ。
子供たちは都会で自由に暮らせばいい。
それでいいじゃん。難しく考えるな。なんとかなる。

918 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:54:38.09

粘着は無視で

919 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 15:06:45.22

ここは３５過ぎて独身だと家賃補助打ち切りになる？

920 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 15:38:00.74

>>919
新制度では35歳で終り
その前に入る気ならやめとけ

921 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 15:46:27.18

35歳までで終りに訂正
30歳だかからは減額だし独身の場合は元の額も小さいから
そんな奴補助の為に会社入るor残るのは得策じゃない

素直に別の会社を探すor転職を推奨するよ

922 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 17:34:34.02

ひであき　おなにい

923 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 18:05:58.96

もし有罪だったら、当時からの給料全額返還してもらいたいよな。今ごろびくびくしている共犯が社内にいるかもな。でも、あいつは危ないことやってることは知られてたみたいだね。権限ある管理職には甘く、下っ端には厳しいよな。

924 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 19:09:08.32

>>913
おまえんとこ、みずほから半年ごとに通知来ないのか？
それヤバイぞ。

925 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 19:23:04.93

>>924
それは確定拠出の話だろう…
自分の会社の退職金制度くらい知っておこうぜ。いつかもらうんだし

926 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 19:33:03.62

上をうまく使えとか、いい案があったら出せ。とか言う輩が上に書き込まれてるが、正論だよ。でもな、きちんと相手してくれる管理職、どんだけいるかよ！いないから不満がたまるんだろうが。それどころか、自分の失敗を隠し、下の責任にする奴はたくさんいる。怒。

927 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 19:40:55.43

上をうまく使え
いい案があったら出せ

結局は下が支え責任を取るHISYS

928 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 21:16:35.99

俺たちは一般的な企業に勤めているんだ。
それも落穂を拾う日立の子会社だよ。
「全責任は俺が取るからお前らの好きなようにやれ！」
なんてカッコいい管理職を期待するのがおかしい。
いまある環境の中でやりがいを見つけながら楽しく生きようよ。
たいした実力もないのに給料、賞与が貰えるだけでも儲けもの。

929 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 22:01:37.38

>>924
それが信用出来ないって事だろ。
言わせんなよ、恥ずかしい。

>>925
企業年金だから、あってるんじゃね？

930 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 22:40:44.17

そういえばこの会社の人って派遣法も理解せずに派遣使っているなｗ

931 ：害虫：2012/02/26(日) 22:53:42.51

あちこち行ったけど、派遣の扱いが悪いのと責任押し付けっぷりはここが一番ひどい。
一番というか、派遣に責任を押し付けるという事態がここが初めて、普通に驚いた。
現場の末端では今も粘着が書いてるのと全く同じことが起きてる。

932 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 23:59:41.69

派遣だから責任を負わないとか勘違いしてないか？
たまに思うんだけど、派遣で来てるヤツで特に出来ないヤツに限って
仕事に対しての責任感が感じられないんだよな
ほうれんそうもろくに出来ない上に仕事も出来ないから切られるんじゃない？

いっぽう出来る派遣って責任感持って仕事してるよ
ちゃんとほうれんそうも出来るしだから失敗もしないし社員からの信頼も得られる

933 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 23:59:48.18

工数請負（暗黒微笑）

934 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 00:06:09.22

おれの近くの派遣さんは、「責任がないから気楽に派遣やってる」って言ってた。
正直、そんな人と仕事したくないと思ったよ。
派遣さんは契約内容に沿って責任もってきっちり仕事してもらわないとね。
プロパー以上にシビアに見られる、だけど場数を踏んでることもあり柔軟で優秀な人が多いのも事実。
契約以外のことを命令されたら、派遣法に従って異議申し立てすればいい。
責任の押し付けの件だけど、請負じゃなく派遣であれば成果に対する責任を取らされることは無いはず。
どういう責任の取らされ方をしたのかすら想像がつかない。

935 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 00:21:51.08

年休取得に対する圧力
ガサ入れ

936 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 00:27:50.30

年休取得率格差を是正してほしい
半端なく年休取得率低い部署あるし

937 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 00:55:07.73

>>934
責任、責任とよく言うけど、みんなの言う「責任を取る」とは具体的にどういうことなんだろう？
あなたの文章の中でも、「責任」という言葉が何度も出てくるが、いまいちよく分からんね。

派遣は契約内容に沿ってきっちり仕事しろと言ったかと思えば、
派遣なら成果に対する責任はないとか、結局、自己保身のために
「責任」という言葉を都合よく使ってるだけじゃないのか？

938 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 00:56:33.88

ここに来る覇権はアルバイト感覚で仕事やっているよなｗ

939 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 01:11:15.25

元モーニング娘。　保田圭マクドナルド伝説
1996年6月　高校中退後マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月　約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月　研修の後も引き続きレジ店内清掃などの職務にあたる

1996年8月　夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務も体験し
　　　　　　　ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り周囲から信頼を得る

1996年12月　相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が入ってた

1997年4月　アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため店長より
　　　　　　　　上級ランクマニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ目をかけてもらう
　　　　　　　　以後発注、在庫管理の手伝いをする

1997年6月　在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。軽度の凍傷を負う（無論店内では大ウケ）

1997年10月　直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）
　　　　　　　　直営店ではサブマネは事実上の店長代理でありアルバイト30数名の管理シフト組も全て行う
　　　　　　　　「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり
　　　　　　　　それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ年下が苦手なのはこの頃の影響か?

1997年12月　木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。
　　　　　　　　店長以下サブマネの保田も本部から表彰される

1998年3月　マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から約1000名が参加）において
　　　　　　　　アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う

1998年4月　店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。
　　　　　　　退職理由は「プロとして歌を歌いたい」とのこと。
　　　　　　　「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言

1998年5月　モーニング娘。に加入

940 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 03:48:55.32

>>937
派遣は契約内容に沿ってきっちり仕事しろと言ったかと思えば、
↑これは受注したからには契約を遵守する責任があるということ

派遣なら成果に対する責任はないとか、
↑これは派遣法で定められている成果物に対する責任のこと（請負と派遣の違い）

結局、自己保身のために
「責任」という言葉を都合よく使ってるだけじゃないのか？
↑おれは当たり前のことを言っているだけで、自分の都合に合わせてるわけではない。。
君はどういう立場なのかな？
まさか発注者側じゃないよな？
受注者側だとしても自分の責任範囲を良く理解しておくべきだよ。
じゃないと、発注者（この場合HISYSやHISYSの顧客）に迷惑かけるし、自分も速攻で契約打ち切られてしまうよ。

941 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 06:15:03.09

明日はわが身だ。派遣の心得を身に付けるべし。

942 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 09:36:33.71

>>940
契約違反をすれば切られることで責任を取ったことになるんだから、
派遣社員はいつでも責任と隣り合わせにあると言える。

一方で、赤字を出してもなんのペナルティもない役員、管理職、
よほどのことではめったにクビにならない社員は、責任からもっとも遠い位置にあると言えよう。

キミは日頃馬鹿にしている派遣社員の爪の垢でも煎じてのむべきである。

943 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 10:07:39.23

切られたところで責任を取ったことにならないんだよ。
責任と隣り合わせだって？笑わせるな。
君の考える責任は自分本位の責任であって、仕事の責任をとることにはならないんだよ。
甘いねー。

944 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 10:35:39.99

>>943
で、プロパーの連中がどれほどきちんと責任を果たしているのかな？ｗ

945 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 10:39:49.98

ま、「責任」という言葉を各々の都合のいい解釈で使ってるだけだから、
なかなか話も噛み合わんわな。

派遣社員、契約社員、正社員、管理職、役員とそれぞれに応じた責任がある。
立場によって責任の大きさも違う。
派遣社員は派遣社員なりの責任を取れば、それで十分なのであって、
それ以上の責任を被る道理など微塵もないし、正社員より責任が小さいからといって
派遣を批判する理由にはならない。

同じ職位の正社員同士で、責任を取る取らないの論議はあってもいいと思うが、
全く違う立場で、責任の大きさや種類を同列に語るのは的外れなんだよ。

946 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 16:47:00.50

人生いろいろ
考え方もいろいろ
責任の取り方もいろいろ
そういえば最近はデキ婚がやたら多いネ
きちんと責任とってるかと思えば、離婚も早いネ
責任を果たしてないｗ
神に誓ったはずなのに。
人間だもの　都合のいいように解釈するんだよ　byみつお

947 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 17:02:24.63

武蔵工場で半導体やっていた仲間はエルちゃんに転籍させられて、会社が更生法のお世話になるらしい。

948 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 17:22:19.35

＞＞917
それが難しいのだけどね。
うまく立ち振舞い責任回避しないと
残業200落穂晒し首など酷い目に会う。

そして40代でうつ病に胃潰瘍
壊れた体と心は治らない～

949 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 18:38:05.21

ああ、我慢して勤めててもエルピーダみたくなったら・・・
持株会なんてあるのだろうか・・・
せっかくの人生設計が・・・

でも日立って珍しく電器メーカーではダントツの利益らしいな。
まあ、他が液晶ＴＶなんかに拘りすぎて大赤字っていうのもあるが・・・
まあ、会社更生法の適用を受け復活するでしょう。

950 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 18:39:24.18

派遣の話題はイラン

951 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:38:27.46

日本興亜損保ひばりヶ丘センターに来てる「カワベ」の咳が酷すぎで、
おまえら本社のしかるべき部署にクレーム投げてやろうと思っとる。

952 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:48:57.56

つーか個別視点での責任とかが論点じゃないだろ
ここで問題になっている「HISYSの管理職は責任を取らない」ってのは
本来部や課の管理職、またはプロジェクトのマネージャってのは、
そのチームの運営に対する責任を負っている、という点だろ

チームの運営結果が失敗や芳しくなかった場合
普通は責任者たる管理職が責任を取るのは当たり前だと思うが
HISYSの管理職の場合だとその肝心な責任を負わないじゃん

部や課が赤字とか業績悪化という結果になるケースでは
まず真っ先に切られる形で責任取るのが派遣や契約社員、次に平が別の部署へ飛ばされる

本来ならそのチームを治めていたリーダーが減俸、降格などの責任を取るべきなのに
HISYS（日立グループ全般かもだが）では管理職の降格なんて余程のことでもなければほとんどない
ひどけりゃリストラして帳尻合わせたことを評価されたりなｗ

また管理職自体、実力を持って昇格したわけじゃなく
どいつもこいつもエスカレーター式に順番でなっただけだから
チームを運営・マネジメントする責任も負わない

例えば中期計画とかも、下に作らせる管理職の多い事
大枠、大筋は普通は部長が作るもんじゃねーの？
でも実態は課長に案を出させてサマリするだけ
丸投げして自分で一切頭を使わない、課長は課長で同じように主任に丸投げ
結果的に全然ビジョンも未来のない中期計画が出来上がる

その実行も下に丸投げ、脱線しても「なんとかしろ！」と丸投げするだけ
結果、赤字垂れ流すけど、責任取るのも下に丸投げ

チーム運営の責任も、結果責任も一切負わないのがHISYS管理職

953 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:50:50.83

仕事のメールと一緒で長すぎると読む気なくすわ。

954 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:52:36.57

社長のお言葉もそうだけど、グローバル化とかも下に丸投げだよな。
グローバルグローバルっていうなら、お前がまず中国でも行けよな。
管理職の中でもどれだけの数が中国なりアメリカなり行って活躍できるんだ？

下にはこれからはグローバル化だ、とか偉そうに語ってるくせに、
テメエ自身、英語すらできねーくせに何言ってんだと。

955 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:54:08.73

>>953
チーム運営の責任も、結果責任も一切負わないのがHISYS管理職
予算計画作りも下に丸投げ、案件実行も下に丸投げ、結果責任も下に丸投げ
これでいいか？

956 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 19:57:07.44

>>953
ここはメールじゃねーしｗ
こんなところ覘いてる時点で、ヒマってことなんだから文章長いといっても大したことねーべ？

957 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 20:01:19.60

粘着は無視しろ

958 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 20:15:12.17

クドクド同じことを書いたり、的外れな投稿は粘着と気がつけよ。

959 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 20:48:46.86

粘着粘着ってそればっかに執着してるやつキモイわ。
はじめて見た人にはどのレスに対してかわからんし。

960 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:11:19.22

>>923
同意

961 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:11:43.13

10行以上はほとんど粘着
まとまりのない思考や行動、興奮・昏迷、同じ動作を繰り返す等、統合失調症固有の症状を示している。

962 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:14:53.19

>>951
注意されたし

ソレは結核かもしれませんよ
（マジです）

963 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:27.83

>>962
まじかー
俺も咳酷いから明日病院行くわ

964 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:31:27.18

>>961
それお前のレスにも当てはまるじゃん

965 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 22:08:28.54

>>955
同意。
要件定義でいろいろと不手際があったのだが、
御客に謝るどころかゴリ押しでスルー＆隠蔽しやがった。
何か起こったら設計＆作業する自分に責任を被せられそうだｗ

966 ：951：2012/02/27(月) 22:12:53.08

>>962
カワベのクズ野郎、おれもその線を疑うくらいの咳込みようなんだ。

2,3文節話そうとすると、ゲボゲボ、ウウン！とかザーメン喉に詰まらせたような
声出しやがる。

そのくせ昼休みに居眠りしてるときはおとなしいから、腹立つぜ。

その有り様をこのフォームから投げてみるわ。
↓
問い合わせ・資料請求フォーム：株式会社日立システムズ
https://www.hitachi-systems.com/form/index.html

967 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 22:22:36.31

エルピーダ大株主
みずほ信託銀行株式会社　退職給付信託　日立製作所口　1280万株(4.71%)

退職金やばいな

968 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 22:30:39.41

>>967
退職金気にする前に4月以降のクビを気にしたら？ｗ

969 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 22:59:01.08

>>966
次スレになるかも知れんが、後日報告よろ

970 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 23:10:25.29

>>948
そいつ知ってる
そいつの近くに居るお前のことも知ってる

971 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 23:12:35.36

>>966
そんなとこに問い合わせるより、その人の上長とかに話すほうが手っ取り早いと思うが…
俺は困らないから別にどうでもいいけど。

972 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 23:47:03.23

役員は部課長に、部課長は現場に、現場は下請けに。
負の連鎖だねえ。

973 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 23:54:48.83

いつの時代も身分の低いものが犠牲になり人間扱いすらされない。
歴史は繰り返すんだなあ～ってつくづく思う今日この頃。

974 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:01:09.84

>>954
スローガンだけ作って、具体的な作戦は下に丸投げだからな。
民主党政権みたいだ。

975 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:04:23.75

害虫だが一番キツいのはSじゃないかなと思っている。
現場の先頭になってやっていかねばならないし。
たいていの人が死にそうに見える。
Sは尊敬できるがK以上は人による。

976 ：951：2012/02/28(火) 00:12:54.31

>>969
ああ、次スレで報告するわ。

>>971
そのカワベがオペレータからみて、上長らしいんだ。「コントローラー」とか抜かしてる。

カワベの上長らしいのは見当たらない。
目の前にタカハシとかいう、しょっちゅう遅刻してるオッサンがいるが、こいつはカワベの同僚のようだ。

つーか、請負だろうが、客先常駐の分際で遅刻連発って、どういうことだよ。

タカハシのこともクレームに含めるか。

977 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:21:42.99

>>976
請負（準委任も含む）契約において、契約主（客先＝あなたの側）が
請負労働者の勤怠やら勤務態度について口出しする権利は全くない。
そんなことをすれば職業安定法違反だし、請負事業者のみならず契約主も罰を受けることになる。
常駐労働者を自らの支配下に置きたいのであれば、派遣契約に切り替えるべき。

978 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:23:10.15

>>953
だよねw
なのにつっこむと読解力が無いとか反論w

979 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:24:36.30

と思ったらそっこーで956で書いててワロタww

980 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:33:06.69

使う側が一般社員と派遣社員と請負の差も分からないヤツが多すぎる。

981 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:34:41.78

>>977
請負だろうが、なんだろうが、プロジェクト出勤時間なんだから、守れという意味だろ。

982 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 00:38:43.72

>>981
請負労働者の勤怠について、自社の人間がとやかく言うなら問題ないが、
客先の人間が口を出すのは筋違いということ。
客先の人間には、請負労働者への指揮命令権はないし、勤怠を管理する権利もない。
まあ、単なる感想として陰口言うぐらいなら許してやる。

983 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 02:10:47.28

勤怠なんかどうでもよい
要求した成果満たしてくれるならね

984 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 04:06:39.71

エルピータ症候群になりつつあるね

985 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 08:46:21.05

>>952
>本来ならそのチームを治めていたリーダーが減俸、降格などの責任を取るべきなのに
>HISYS（日立グループ全般かもだが）では管理職の降格なんて余程のことでもなければほとんどない
>ひどけりゃリストラして帳尻合わせたことを評価されたりなｗ
そんなだから、オレのようなボンクラはともかく、オレより数段優秀な連中が辞める時も、強く引き留めることなく話聞いてハイそうですか
でおしまい(もっとも、そんな優秀な連中を無理に引き留めようとすれば、法的手段をうまいこと利用され会社側が失うものがその人に払う
退職金だけでは済まなくなる、ヘタすりゃその引き留めをネタに悪評ばらまかれたらシャレにならん、人と金だけでなく会社そのものの信頼
まで失いかねないからのう)。
で、首斬りを評価されたからと調子こいて辞意を表明した者全員辞めさせ、気が付いたらジリ貧になって全然人が足りなくなって、部課長も
自ら下っ端と同じ仕事をこなさにゃならんという事態に陥っていたのが、5年ほど前の日立情報。

986 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 08:50:28.30

>>953
ならば、どのような文章にすれば良いか、細部に渡ってきちんと訂正するなどして見本を示すべき。
それが出来ないヤツは、下っ端に対して先輩ヅラして上から目線などもっての他！！
オレは出来ないから、先輩ヅラはしても威張ったりはしなかったし、出世なんかしたいとも思わなかったぞ。

987 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 08:52:29.05

粘着いい加減にしろ

988 ：985補足：2012/02/28(火) 08:59:07.17

>部課長も自ら下っ端と同じ仕事をこなさにゃならんという事態に陥っていたのが、5年ほど前の日立情報。
そして、HISYSとなった今では、管理職という生き物は、部下がいなくても自分で仕事をしなきゃという気概
なんか毛ほども持っちゃいないから、派遣補充するだけして、ろくに仕事教えることもせず丸投げ。
で、失敗の責任は全部派遣に押し付けててめーは知らん顔、本部長レベルの幹部も、自分の目の届かないところ
で起きていることだから、管理職の言うことを全面的に信じて派遣を叩くばかり。
これじゃあ、契約更新の時に、HISYSが派遣に対して、
｢この会社に残りたい人は？｣
と問いかけても、誰一人手を上げずに撤収、当たり前だ！！

989 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 09:14:22.51

まあ、いずれにせよ派遣など非正規を使ってる経営者は、
｢労働者を正社員より安く使っている｣
｢彼らの手には正社員ほどの給料は払われていない｣
ということを自覚しないとダメだね。
その自覚が無いから、電サは知らんが日立情報の頃から>>930や>>931のようなわけなんだけど。

オレは日立情報辞めて半年ばかり自宅警備員同然の後、貯金が減って不安になり派遣で某運送会社のバイトするようになったが、失敗して荷物破損
させちゃっても責任を全面的に取らされるってことはないからね。
当然ですね、雇い主側にその｢自覚｣ってものがあるから。

990 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 10:22:22.91

「派遣で」某運送会社の「バイト」
な　に　そ　れ

991 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 12:22:10.44

基地外は放置で次スレ立てましょう

992 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 17:36:27.93

>>990
どうでもいいことに突っ込むバカ

993 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 18:36:54.66

本筋ではないところにツッコミをいれて、したり顔なのはここの文化ですか？