ＳＣＳＫ

ＳＣＳＫ

>>1
旧CSKのお前としては、何が言いたいの？

>>2
旧住商情報のお前としては、何が言いたいの？

>>3
旧ＣＳＫをリストラされたお前としては、何が言いたいの？

>>4
旧住商情報はこれからリストラだというお前としては、何が言いたいの？

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合併前のスレって2chのがダウンした際に消えたんだっけ？

合併効果が発揮されれば、グローバルで稼げる企業に変身できますね

>>8
来週からジンバブエで案件探し求める旅をする準備をしなさい。

週間現代の　10年後に生き残っている会社一覧で

SCSK 0点

ワロタ

>>10
商社の看板で何にもできない泥船と、人足会社が身の丈知らずに手を出した泥船連合だから当然。

【あほ社員】SCSKってどうよ！5【群れる】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1326099345/

1 名前：非決定性名無しさん 2012/01/09(月) 17:55:45.13
だれが作ったか知らないがスレタイが全角ＳＣＳＫのスレッドを作成し、
誰も書き込まない。検索で表示されない。ってか存在がわからない。
使いにくいので重複ですが新規作成します。
全角作成したアホ社員は削除依頼出しとけよ！
あ、すでにリストラされたやつかな？

全角でも検索できるだろ

その程度のスキルなの！！わかってやれよ。

参考にしてください。。。

スペインの治療機器メーカー『アンドロメディカル』が、各国の研究機関や医師によって調査されたデータを参考にして、
世界各国の「ペニスの平均サイズ」を発表している。（数字は勃起時のもの）

1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.0cm

※週刊ポスト2011年5月20日号 http://www.news-postseven.com/archives/20110515_20041.html

ここはSCSカンパニースレな。
あっちは低脳CSKカンパニーが使えや。

>>10
5年以内に同規模の合併がまた発生して
違う会社名になるだろう

昇格試験が月曜にあるけど、あんなん誰も落ちないよね。

リストラまだ？

>>19
釣り乙

心を目で見よ

見ざる

スキル認定って意味あんのか？
4月から完全合併だろ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/8/182eb815.jpg

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　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　 ククク・・・　素晴らしいっ・・・・・・！
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　歓迎するぞ・・・・・・
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　道開く者・・・・・・
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　 勇者よ・・・・・・！
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|
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駄目駄目

>>19
人事の連絡みれば分かると思うよ

来年、就職を考えている学生ですが、よろしければ質問です。
SCSKの求人を見つけましたが、昨年、CSKと合併して沢山の人材を確保したはずなのに、
まだ、求人枠があるのですか？そして、沢山の社員が激務に追われる程、仕事が沢山あるのでしょうか？

使える人が限られるんだよ。
だから使える人に仕事が偏る。。。

まあどの会社でも同じだが

>>29
　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　（(´･ω･`)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 ■　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>29 さん、ありがとうございます。
て言うか、ここ社員の方は本当にエリート集団なんですよね？?

>>31

だからエリートもいるし、ダメな人もいるのですよ
その意味でエリートが多いかって言うとまあ微妙かな･･･

求人があるってことは他社からエリートがほしいって意味合いでもある

>>31
年功序列給の緩衝材

今年も面倒なスキル診断あるのか？

来年度から等級５も幹部社員の仲間入りします。
要は残業つけれません。おめでとう。

>>34
あれなんなの？
人事自身がリストラされない様に
わざと仕事増やしてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
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　　　　　　　　　　　,,≧ｪｪﾍ　>>37
　　　　　　　　＿__《ﾙｉlｉﾍﾘ}ﾞ
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　　　/､　.　.;　 ．　 : ﾉ／::／: ﾉ｀''ー──ﾍ,,,..ノ　／:: :: :: ::／ミ}
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　 /　　　　　 ｀ーン:::/ー‐''　 |　　　　　　 弋/:: :: :／　　.:::　　}||
　/　　　　　　　/__ノ　　　　　|　　　　　　　　 ＼::/　　　　　　 ﾘl
/ 　＿　　　　／　＼　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　 ノノ
　 　　　｀ヽ／　　　　{　　　　 }　　　　　　　　　 {　　　　　　/ノ

可愛がり

順を追って書いてみる

場所 : 8F 下はかための土 体育座りをゆるめたような形で着地
空中：風圧で苦しかった
着地：スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった

結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)

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http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則

古沼政則 http://usokomaker.com/mansion/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7

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白土良一 http://www.mobileit.co.jp/mobile/index_au.html

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スーパーのトイレ入ったら40付近のオバサンが掃除してて、
使って良いって言われたから、後ろからだがオバサンに見られながら放尿した
でも途中で勃起してあんま小便でなくて、チンコしこしこしてたら、1分ほどで射精して罪悪感が半端無かった
オバサン気づいてた筈なんだが、何も言わずに待っててくれたんだよな
トイレから出るとき目が合ったら苦笑いしてた
水が流れるとはいえ、便器に精子出してすいません…

【北海道】河川敷に駐車した自動車内で制服姿の女子高生（１５）にわいせつ行為　高校教諭（４２）逮捕　巡回中の警官が職質
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191108/

福本容子はスカトロＳＭ枕営業閉経あそこ太平洋三段腹垂れ乳小陰茎真っ黒大陰茎ただれ。

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白土良一 http://www.mobileit.co.jp/mobile/index_au.html

白土良一 http://www.mobileit.co.jp/mobile/index_au.html

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CBYQFjAIOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/lecture/2010/01/post-13.shtml

さっきまでマン繰り返しでレロレロされてた
暖かい舌でなめ回されて、ケツマンコとろとろ気持ちよかったー！
マン繰りだから、自分のザーメンが胸や首に飛んだけど
それも丁寧に舐め取ってくれた。チンポもいっぱい弄って貰っちゃった。
ヌルヌルのでかチンコを舐めさせて貰って、顔に掛けて貰った。
ズルンと長くて太いけどカリが大きくないチンコ。
さきっちょの割れ目からじゅくじゅく我慢汁が出てきて、舌で丁寧に舐め取って
口の中で味わっていたら、焦らしすぎたみたいで咽の奥まで突っ込まれて
「顔に掛けてー！！」っておねだりしたら、いっぱい掛けてくれて
チンコに残っていた残り汁をジュージュー吸い取ってあげたら、ご褒美にケツマンコの中まで舐めてくれた。
チンコや指やバイブと違って、ヒルか何かに犯されてるみたいで滅茶苦茶興奮した。
今休憩中で、この後ケツマンコにチンコ入れて貰える。
今日は器具付きで、勃起サポートして抜かずの３発してくれるって言ってた。
期待でチンコはち切れそう。まだかなー？イボイボ付きの器具だって。
明日から連休だし、いっぱいいじめて欲しいなー。
はー、まだケツマンコが舌のヌメヌメを忘れられなくて疼いてる。
チンコ入れる前にもう一回舌入れて貰おう。

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CAUQFjAAOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.re-gis.com/gis/44-j.html

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CAUQFjAAOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.re-gis.com/gis/44-j.html

白土良一 http://www.mobileit.co.jp/mobile/index_au.html

>>73
文章下手過ぎ

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?wsc=tb&wsi=1b255dc954f197e2&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.grs-semi.com/productsindex2.html&ei=AJsjT6y0EMiRkQW18rWCDw

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白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CAUQFjAAOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.re-gis.com/gis/44-j.html

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CBYQFjAIOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/lecture/2010/01/post-13.shtml

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pHFAT6iTEYmykAXWrwE&ved=0CBYQFjAIOAo&start=10&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/lecture/2010/01/post-13.shtml

しつこい

書き込みないと心配になる

彼氏のアナルを舐めていたら、モゾモゾし始めた
こりゃ感じてきたな、俺が初めての相手だったのに
随分慣れてきたな、とにやついて更に激しくむしゃぶりついた
すると「ごめん。ちょっと離して」とせっぱ詰まった声で身をよじった
もう興奮しちゃって「このまま逝っちゃって良いよ」と彼氏のチンコを握ったが
先走りもそんなに出ていなかった。
あれ？と思ってるうちに目の前のアナルがひくひくっと震え「ボフッ」
ビックリしたんだけど、屁が出る瞬間ってアナルかぽっかり開くんだな。
いや良いんだ、彼氏の恥ずかしがる顔も可愛かったから。

文章下手過ぎ、悪文の見本

aaa

白土良一 よく引っ越しするな。http://www.mobileit.co.jp/mobile/index_au.html

どっちの白土良一だろうか？http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html

おっ、復活したのか

いかがわしい会社だな。http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html

古沼政則 http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=bdbbbea6bepjsa57a59a5fa5e0&cid=1009719&mid=4512

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

古沼政則。http://maker.usoko.net/sentai/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則。

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則。

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html 白土良一

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則。

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html 白土良一。

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則。

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html 白土良一

http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則

http://maker.usoko.net/sentai/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則。

野見山雅彦 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%87%8E%E8%A6%8B%E5%B1%B1%E9%9B%85%E5%BD%A6&ei=jj19T7DnAszMkgXpjwE&ved=0CBMQFjAHOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.fttx.co.jp/Home/information/tabid/85/Default.aspx?itemid%3D56

野見山雅彦 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%87%8E%E8%A6%8B%E5%B1%B1%E9%9B%85%E5%BD%A6&ei=zzx9T5jrLcKPkAW3Ig&ved=0CBcQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.fsc-go.co.jp/kasankyo/kigyo/itec_gaiyou.html

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=84RqT9iFOoLwkAWIiwE&ved=0CBIQFjAGOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.grs-semi.com/profile2.html 白土良一。

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

古沼政則 http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html 白土良一。

http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=bdbbbea6bepjsa57a59a5fa5e0&cid=1009719&mid=4512 古沼政則

で、何なのこの人↑

http://maker.usoko.net/sentai/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則

野見山雅彦 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%87%8E%E8%A6%8B%E5%B1%B1%E9%9B%85%E5%BD%A6&ei=zzx9T5jrLcKPkAW3Ig&ved=0CBcQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.fsc-go.co.jp/kasankyo/kigyo/itec_gaiyou.html

http://maker.usoko.net/sentai/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7 古沼政則

古沼政則 http://usokomaker.com/mangaka/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

本スレってここなの？

古沼政則 http://maker.usoko.net/sentai/r/%B8%C5%BE%C2%C0%AF%C2%A7

白土良一 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E8%89%AF%E4%B8%80&ei=pnV6T7C_OYqDlAX_0gE&ved=0CBwQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/136/01.html

野見山雅彦 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%87%8E%E8%A6%8B%E5%B1%B1%E9%9B%85%E5%BD%A6&ei=zzx9T5jrLcKPkAW3Ig&ved=0CBcQFjAJ&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.fsc-go.co.jp/kasankyo/kigyo/itec_gaiyou.html

野見山雅彦 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E9%87%8E%E8%A6%8B%E5%B1%B1%E9%9B%85%E5%BD%A6&ei=jj19T7DnAszMkgXpjwE&ved=0CBMQFjAHOBQ&start=20&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.fttx.co.jp/Home/information/tabid/85/Default.aspx?itemid%3D56

http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=bdbbbea6bepjsa57a59a5fa5e0&cid=1009719&mid=4512 古沼政則

今日はお休みかw

え

なんだ、休みが長いな。

死にたい

死ぬくらいなら、会社辞めたら？とか思ってしまう。

メンタル疾患持ちなんだ。
辞めても転職なんて出来ない。
自殺してもCoreには載らないよな。
部内メールはまわるだろうが。
ひっそり消えて往くよ。

病院行け。
何の病気か知らんが病識あるなら治せる可能性が高い。

マジで自殺するなら、会社やめなさい。とりあえず、休みなさい。
郵便局員とか年収安くてもできる仕事あるから。
自殺考えてるって事は鬱だろ。
鬱は病識あっても根本的に治らないぞ。

病識はあるし、通院もしてます。
病名は鬱病です。
鬱病は根本的には治らない事も分かっています。
この前人事面談をしたが、
提示年俸はとても子供を養っていける金額では無かった。
自分が貧乏で苦しい思いをするのは、自業自得だと思うから耐えられる。
でも子供にひもじい思いをさせるのは、耐えられない。
自殺すれば、娘が成人出来るまでの十分な保険金が支払われる。
ただ娘と会えなくなる事が、とても辛くて悲しくて…
今も横で可愛い顔して眠っている。
とても弱くて駄目なパパを許して欲しい。

精神障害者の申請を行って、年金の受給をオススメします。
それだけで月十数万確保できますわ。
その後、障害者枠での再就職ですかね？
死ぬ前にいろいろ出来る事があると思いますよ。

甘えてんじゃねぇよカス
最初からガキなんぞこさえるなw
つーか、ウザイから死ぬ死ぬ詐欺なら他でヤレヤ!!

鬱病が根本的に治らないとは初耳だな。
医者の言うことをよく聞いて、きちんと服薬しろ。
最近は薬もよくなっているし、大半は数ヶ月でよくなるらしいぞ。なぜ転職前提なんだ？

鬱病って根本的な原因を取り除かないと再発するだろ。
誰にでも発症するよ。
しかしまあ、別のスレが荒れてるとこ見ると・・・。
心配して損した気分。

>>139
ワキガは転職しなくてよいですか？

病識があるなら、ワキガも治るだろｗ
迷惑だから、治せ！

うつ病は治らないよ

金が残っても娘が幸せになるなんて夢見てんじゃねーよ
妻の次の男におもちゃにされるだけ
作ったら最後まで面倒ミロ

子供作った時点で自分なんてないんだよ

あきらメロン

生活見直せや
削れるとこあるやろ

今日、産業医面談と人事面談を受けた。
産業医のアドバイスと、人事の要求する内容が全くの正反対だった。
人事は凄く迷惑そうな感じだった。
死んでも構わないと殆ど変わらない事を言われた。
駄目だ…
産業医には言わなかったが既に自殺未遂は何度もしている。
死にきれない。
勇気が足らない。

完全自殺マニュアルとかは買いました？

死ぬ気ならもっと違ったサイトにいるだろうね。
昔の友人とかに会いに行ったり。

それは会社の人事に怨みを抱いているからだ。
わかりました。
連休明けに人事に面談を申し込み、その場で殺します。

殺人予告かよ。

もし子どもがいるなら、殺人犯の子という十字架を背負うわけだ。
自分の感情だけで、親、兄弟、家族に迷惑かける。
通報される前に思い直したほうが良いね。

>>145
そういう時は、チンポを握りしめろ。
話はそれからだ。

ない場合

その時は・・・あきらめろ

俺のを握りしめろ

ちんぽの真ん中あたりの皮が、横方向に赤くなってひりひりすることがあります。
これも包皮炎なんでしょうか？

待機しようよ？

辞めたい。

やめたい。






…

しねばらくになれるよ

ボーナスと共にサヨナラ

順を追って書いてみる

場所：マンション8F 下はかための土 体育座りをゆるめたような形で着地
空中：風圧で苦しかった
着地：スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった

結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)

きえたい

いいことないかなぁ〜

>>160
先ずはその使い道のないチンポを軽くこすってみろ。どうでもよくなる。

風鈴バラしたったｗｗ

不倫

玉袋を蚊に刺された。ツライ。

CSIに逝った・・・・許さん

遠藤死なないかな

奇遇だな。俺も遠藤には恨みがあるぜ！

・両目セット：1525ドル（約12万3000円）
・頭皮：607ドル（約4万9000円）
・頭蓋骨と歯セット：1200ドル（約9万7000円）
・肩：500ドル（約4万円）
・冠状動脈：1525ドル（約12万3000円）
・心臓：11万9000ドル（約965万6000円）
・肝臓：15万7000ドル（約1273万9000円）
・手と肘下セット：385ドル（約3万1000円）
・血液1パイント（約0.5リットル）：337ドル（約2万7000円）
・脾臓：508ドル（約4万1000円）
・胃：508ドル（約4万1000円）
・小腸：2519ドル（約20万4000円）
・腎臓：26万2000ドル（約2125万9000円）
・胆嚢：1219ドル（約9万8000円）
・肌：10ドル（約800円）／1平方インチ

メッチャ仕事できる人やんか。

夜の9時頃、住之江公園内の池の南側にある休憩小屋で休んでいたら、
50代の太った親父さんが俺の隣に座り込んで、色々話しかけてきた。
暫くして俺の足を摩ってきたので、大股を開いて好きなようにさせた
ら、俺のズポンのチャックを下ろしてパックリと咥えられてしまった。
しっかし、凄いテクニックで悶えてしまい、最後には叔父さんの口の
中に噴出。最後まで舌で舐めとってくれたのには感謝感激だった。

>>172
ごめん坊や。
エイズ菌を粘膜にすり込ませてもらったよ。

労働組合死亡w

ウンコ組合死亡遊戯！

旧SCS側には労組組合なかったけど、
旧CSK側より給料いいですし労働時間も短いです。

つまり、、、

CSK労働組合とは何だったのか。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

まんこのことを考えて、ちんぽを握れ。
難しいことはどうでもよくなる。

分室常駐なので、上司と会う機会はあまりない。
上司と会う機会があり、ゴマをすれるポジションにいる奴が良い仕事を任され、出世する。
能力はあまり関係ないというか、部下の能力を測る力は上司に無いことが多い。

こんなスレが残ってたのか・・

平成24年の3月から82社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ 　もう面接中に結果がわかるよ

http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20278.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20035.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg

やっと6月のTOEICが終わった
結果は750超えてた

おめ！
俺は650が限界だった

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

国家公務員2種に社会人採用で転職したが、その厚遇ぶりに驚いた。。。
自分の子供がデキが悪かったら絶対に公務員になるよう仕向けるね。。。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　　とんこつ　　　 (,,）_
　 ／ 　|　　　　　　　　　 　　　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>187
　　 　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜

　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
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　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :
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　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

aratani プッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
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　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

脱退方法がわからん

ここの社員さんに聞きたいんですが
独身寮や社宅について教えてください
住宅手当や家賃補助がゼロなのは知っています

業務系SEが使い捨ての理由
･営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･難易度が低いため、残業競争が激しい。
･文系が多いため、就職競争が激しい。
･従順人格奴隷の雇用競争が激 しい。
･技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･資本金がかからないため参入競争が激しい。
･同業者が多いため、安売り競争が激しい。
･偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

>>194
力で勝ち取れ

業務知識を盾に技術から逃げ続けるおっさんｗ

お客様向け調整より自社内調整で体力を使い果たす・・・orz

ＳＣＳＫの王に!!!
おれはなるっ!!!!

>>199
無駄なレビュー多すぎ
レビューするけど責任取らないなら辞めろ

「自分がやりたいのはマネジメントなのか？」と真剣に考えました。
「それに人生をかけられるのか？」と。

労組脱退方法はよ！3000円給与うｐゲットだぜっ!!!

相変わらず荒んでるな

昨日は最終日だった。

最終日と言っても送別会はない。

俺「１年間、お世話になりました。」
「うん、お疲れ。」
「元気でね。」

組合の退会方法まだ〜

>>205
たった一年で辞めたの？
辞めグセつかない様にね。
世間は、すぐ逃げる奴には冷たいよ。

えっ？労働組合って解散しないの？今まで払った組合費はどうなるん？返せや！

組合費と新聞をカットして消費税増税に備えよう！

有報見たけど平均年収下がり過ぎｗｗｗｗ


従業員数(名)
平均年齢
平均勤続年数
平均年間給与
7,674
38歳 ８か月
13年 ９か月
6,610千円

>>210
いかにCが薄給なのかがよく分かる

労働組合は、今後も民主党を応援します。

自動継続？

>>210
従業員数かなり減ったか？

むしろ今年度になって増えたんじゃ？
CSKが関連会社全部で1万人くらいいたんだよな

景品のために会費が10000円になるくらいならビンゴなしで会費5000円のほうがいい

うつの状況
・ステージ１　朝起きると体がだるい。疲れているのに、すぐに眠れない
・ステージ２　本・新聞が読めない。テレビの音がうるさく感じる
　　　　　　　休日に、何をしていても仕事や人間関係が頭から離れない
　　　　　　　体重の減少または、異常なストレス食いによる増加
・ステージ３　朝、体が鉛のように重く、布団から起き上がることができない
　　　　　　　起き上がることができても、家から出られない、駅まで
　　　　　　　行っても電車に乗れない、会社の前に行くと動悸、冷や汗で
　　　　　　　会社に入れない。
・ステージ４　メンタルクリニックの医師の診断で最低でも３ヶ月の
　　　　　　　休職となるが、重いうつ病の場合は、ほとんど一日中
　　　　　　　布団の中で過ごし、引きこもってしまう。

仕事の時だけ、ステージ１・２となり、自宅にいるときや趣味、友人との
交際の際は平常のケースが増加しており、新型うつ病と呼ばれている
そうです。

当方、すでに５年も病院に通院し薬を飲んでいますが、新型うつなのか
薬が効いているのか時々わからなくなります。　　　　　　

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業者が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

早く3000円

利害のある人間関係は､割りきって付き合う事にしてるわ。
みんな腹の中にイチモツ持ってるからね。
笑顔の裏の殺意って言葉を実感したよ。

初期感染症状のバラ疹っていつまで出続けるの？
梅毒からきてるのか、HIVからきてるかしらんけど
体ならまだしも顔や耳に迄でてるから厄介

外に出れないし働けないんだが.....
発疹シネ

組合解散！組合解散！組合解散！
何もしてないくせに飲み会に金使ってるんじゃねぇよ！返せ！

8月入籍、9月挙式、10月ハネムーン、11月新居に入居というハードスケジュールの真っ最中です。。。

今年のFXは、含み利益含めて税引き前で＋６００万円程度で、好調を維持！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
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　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

女性特有のヒステリーを起こされると、どうしていいか分からなくなる

サマータイムで八時半しんどい。あした嘘直行しよ

つかフレックス

筋肉だけで、頭も神経もない組織

azusa123-kd._.da1104＿ezweb.ne.jp

タバコ吸ってるだけのおじさん・・・

労組が無くなっても社員会ってものがあるからね。

何この売上や利益に対する従業員数の割合の差は。
従業員数、半分にしろよ。
それかもっと稼げ。

3000億円ベンダーの前期指標

・連結売上高(百万円)
NRI：326,328
ITHD：323,173
CTC：283,068
SCSK：273,227(132,840+140,387)
UNISYS：252,989

・連結営業利益(百万円)
NRI：38,426
ITHD：12,818
CTC：21,316
SCSK：14,081(7,076+7,005)
UNISYS：6,527

・連結従業員数
NRI：6,625
ITHD：20,945
CTC：7,118
SCSK：12,375(3,536+8,839)
UNISYS：9,696

でた、分析屋さん
自分じゃ何もしないんだよねぇ、この人 あ、出来ないの間違い

仕事が決まらん。
自分ではまだまだやれる、そう思ってても周りは・・・orz
年齢の壁をまざまざと感じさせられる40代。
はぁ・・・どこ受けても落とされる気がする・・・。

社員会って結構よさそうだな
で組合はどう差別化していくの

俺は年下君に既にバカにされ始めている。
最初は俺の方が年上なので、丁寧な感じで接してくれたんだけど、俺が資料の理解と調査の並行で混乱していると、「ちゃんと理解しないまま、先に進んでるんで混乱するんじゃないですか？」とか結構、辛辣なことを言ってくる。

年下に至極、当たり前なことを説教される虚しさったらないよ。。。

うつは甘え。
這ってでも会社こい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>233
一人当たりの売り上げが相当低いよ。
おっさんいらんわ。
給料低い原因。

昨日ボルケーノで生で掘ったけど挿入時間が数分だったし
激しいことはしてないし、すぐシャワーで洗い流したから、
感染してないだろうって自分自身に言い聞かせてる。
とにかく期間おいて検査して陰性だったら、人生やり直すくらいの
気持ちで再出発だわ。

まだだ！




まだまだ終わらんよ！

平成24年の3月から94社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ 　もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

ＳＡで仮眠中の運ちゃんとやったことあります。
ガタイがよくチンコもデカイ！
体中たっぷり愛撫してくれました。
僕もいっぱい舐めました。口の中でお互いいっちゃいました。
そこまではよくある事だけど、その運ちゃんと朝まで一緒に寝ました。
体デカイから凄く狭かったけど抱きしめられながら眠った。凄く幸せ感にひたりました。

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業者が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

労組の退会方法ってどうしたらいいのですか？

自動継続

この１ヶ月程何社か応募しまして。
すべて玉砕しましたよと。
しかも１次面接にすら進めない、すべて書類での門前払いでしたよと。
なんでこうなったのかなぁ・・・？

SCSKのどこに問題があると？
俺が入社したいわw
落とされたけど

>>250
ぷっw

先輩方、SCSKの寮についてなんでもいいので情報ください

これSCSKの話だね
PMOとかSCS側のおっさんによく見るタイプwww
ttp://hesonogoma.com/SIer/barriers_to_entry_online-game-market.html

「三日三晩、徹夜してチューニング」とか。。。本当にあるんでしょうか？

>>253
まさにこの通りだな
ただ開発できる社員なんて居ないw
ほとんどパートナーが作ってるからねw

労働組合って７月から脱退できるんじゃなかったんでしたっけ？
脱退案内とか説明も無しで自動継続なんて詐欺じゃないですか？
正直むかつくんですけど。

>>256
労組が解散したら新たなリストラの嵐があるかもよ？
会社と交渉できる機能が無くなるからねぇ。

営業できる社員もいないじゃん

>>257
専従工作員乙！

>>253
何かあればとにかく資料を作らされるところとかww
社員でないとできない大事な仕事だよなー

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
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金玉の裏を蚊に刺された。痒い。

>>257
過去のリストラんとき、何かしてくれはりました？

魚尾大尾大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大尾大尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

もうやだ

前回のリストラでいなくなったおじさんたちの名前すらもう思い出せない

いらない人たちだったんですね

>>257
労組関係者マジ乙
過去のリストラや賞与なんか、会社の言いなりだったのは忘れない
会社と交渉？笑っちゃうねｗｗｗ
何を交渉してきたんだっつーの！

>>268
はい。
あんたが居なくなるまで頑張ります。

>>254
安心しろ
社員にチューニングできるやつなんていないしやらせないから

>>269
労使交渉したことあるの？
専従ってコーヒーのんで新聞読むのが仕事って本当？
いつでも組合解散なってもいい様に民主党に媚び売って、
就職先を優先的に斡旋してもらうって本当？

ウンコ組合いらねw

嫌われすぎてワロタ

あまりストレスがないのはよい傾向。
なにしろ理不尽な指示や先見性のないビジョンを押しつける変な上司とかいないので。

専従脂肪ザマァwww

退会者は労組宛にメールを送ってください。
まだ結果はわかりませんが、不調に終わった場合は、内容証明送れば
間違いなく抜けれるでしょう。

>>270
ITEあたりじゃ普通にやってるけど何か？
お前が知らないだけ

セコい人は、残業せず、休日出勤で稼いでるね

単金７０万円で客先常駐。。。ありえない！

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　年収300万・・・200万でもいいです
　r──---　　 ...___　　　　)　平日残業土日出勤何でもやります！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　40歳だけど・・・まだ・・・やれる・・いや、やれます
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　だから！お払い箱にしないでくれぇええええええええー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ営業 ＿,,　-‐∧SE∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´； >　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　営業.　 　 | SEΛ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　|｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （ 元請 ） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

　また一人、奴隷が、ＩＴ業界という列車から降ろされる

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業者が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

オッサンのポンコツ化が尋常じゃない。。。
年取るとできないことが増えるのはしょうがないのか。

御用組合消えろ！

いんきんたむし！

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

テクノブレーンww

スキル認定って何気にポンコツ発見器だわね？

>>287
認定してる側がポンコツってこと？

どっちもポンコツｗ

ポンコツがポンコツのために莫大な経費かけて評価してあげてるってこと？
社内評価なんてオナニー以下だよね

残りどれだけあるのかよく分からん人生、働いている場合なんだろうか、悩む。

社内認定制度はデータもやってるしな
営業がSEを売り込みやすいんだろう

a

>>292
え〜結局値段じゃないの？
オナニーマスターの称号持ってても
社外の人はどう凄いのか分からんだろうに

営業がお客から「こんなことできる人いない？」って聞かれた時にSE探せてないだろ
認定制度があれば探しやすくなるんじゃないの
とりあえず認定者紹介してお客に気に入られたらラッキー的に

もし、これが給与制度と紐付くとしたら、、、ゴクリ。

つかねーよｗ

例えばの話だが、給与と連動したとして、会社にメリット以外何がある？そう言う視点で見ると。

平日使いホーダイ！

40を過ぎて、客観的に見て明らかに質やスピードが落ちているのに、全盛期と変わらず仕事ができていると思って、評価を要求してモメている人を見ると、泣きたくなります

>>295
×SE探せてない
◯そもそもそんな人は居ない

居ない人を探せと言われてもね

探せばいるよ
何人の会社だと思ってるんだ
お前が探せてないか他案件から引っ張ってくる力が無いだけだろ

娘はいつか、どこかの男とセックスする。
それは間違いない。
せめて幸せな初体験であってほしい。
そう頭ではわかっていても、現実となると、怒りで震え、心千々に乱れるのが父親。
愛娘が処女を失ったと知った時はショック。。。。

待機になったら転職すべき？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
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ところでさぁ、会社くっついてなんか意味あったのかな・・・

労働組合の辞め方ってどうすればいいか通知来た？

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業者が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者の悪徳利益競争が激しい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
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7月給料から組合費天引きされてたら詐欺認定

組合費で風俗に行ってんじゃねーぞ、この罰当たりが！

電話じゃなくきっちりメールで脱退の意思を告げる事。
電話だと聞いた聞かないになる。
本当は郵送（内容証明）が一番だが、労働者のための組合だから
そこまでする必要はないだろう。
国民の生活が一番の政党を応援しているからね。

>>312
ちゃんと退会申請書があるから取り寄せな

めんどくせぇ

一度リセットしろよ

ヒトを寄せ付けないオーラを出しすぎｗ

7月のTOEICが迫ってきた。。。
憂鬱。。。

オッサンになるとなんで説教臭くなるの？
若さへの嫉妬？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　ＩＴ業界で使えなくなった者の末路だ。よーく見ておけよ
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　 　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

教育制度はだいぶマシになったな
いままでいかに人材開発部が糞だったのかが良く分かる

組合費なんて組合の飲み食いに使われてる以外に使途は無い

http://www.meikoshokai.co.jp/company/message.html

http://www.shiftinc.jp/about/about3.html

懐かしい・・・。

丹下ちゃん、すげええwww
同じ大学・学部、同い年ぐらいしか共通点がないけど
この開きは何だ(;つД｀)

人月おかしい。。。
仕事ができない人間ほど多くの費用がかかるというのはおかしい。

東京-大阪間の移動に、在来線が9時間かかり、新幹線は2時間半かかる。
JRが「在来線の方が長時間働いているから多くの金額をいただきます」と言ったら怒るだろう。。。

>>319
暇なんだね

>>320
手際の悪さは相変わらず

>>323
よく見つけた。
ええかっこしいやな！
こう言う輩は貼らないと！


株式会社SHIFT
顧問

福山 義人
ふくやま よしと

■職歴・経歴
1972年　慶応義塾大学商学部卒業
1972年　コンピューターサービス株式会社（現　株式会社ＣＳＫ）入社
1988年（株）ＣＳＫ取締役　就任
2005年（株）ＣＳＫホールディングス　代表取締役社長　就任
2009年　同上　退任
2010年（株）マネジメント・サポート設立　代表取締役就任

■主な経歴
創業期のＣＳＫに入社し、創業者大川功氏に師事。
ベンチャー企業が成長し、一部上場企業に育つ過程を
中核幹部社員としてつぶさに経験。
38歳で取締役に就任し、５４歳で代表取締役社長に就任。
退任後は若手のベンチャー企業経営者へのサポート及び
マネジメント論を中心とする講演活動等に従事。

ベンチャーから上場、経営破綻、買収されるまでを経験

だなw

大川さん以後は惰性だったんだよな
マネージメントもへったくれも無かった

組合辞めた？

やめる方法がわからん

このままでもいいかな・・・

疲れた。
経済的に安定せず、仕事も安定しない、必然と精神的にも不安定になる。
不安定な心をバランスし続ける生活に疲れた。

アホみたいに香水つけてるババアｗ

それ俺の隣のババァw

>>310
抜けたいっていっても抜けられないからすでに詐欺

>>337
くあしく

とどけになついんしてだせばおｋ

疲労が半端ない。
バス泊、ネットカフェ泊、ネットカフェ泊、バス箔と４泊。
そして朝に帰宅してそのまま仕事へ。
さすがに疲れたよ。ぐったりしてる。

大本命の応募先よりＮＧの報告が来た・・・。

エージェントのプライベートオファー経由だったので、
結構期待したいていたのだけれど。

エージェントとの面談では高確率で「大丈夫です。自信を持って推薦します」
との事だったのだが、年齢がネックでダメだったとの事・・・。

>>341
同じ業界で転職活動してるの？
オファーは増えてるけど全然決まらないんよね
ま、次があるさ

SCSKを辞める？
バカを言うな、もっと酷い会社は他にもあるんだ
贅沢いってないで仕事しろ

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

うちのPMが年収1本越えたって言ってた
そいつ30半ばなんだけどありえる？

ありえる

ありがとん
ちょっと希望持てた
でもあいつみたいに昼も夜も休日もは働けないけどな・・・

暑くて寝れない。
１千万か、旧ＣＳＫの人じゃない事は間違いないね。

SCSKからオファーきた。
俺、もう社員なのにｗ

自社を正直に登録してないからだろ

社名を非公開にしてるからだろう。

リクナビ？

幾ら仕事ができても、人間性の面で疑問符を付けられたら、負け人生だよ。

http://cop-fukutaxi.jugem.jp/

COP？

>>353
仕事とプライベートは別人ってやつも多いだろ
プライベートはいいやつでも、仕事では感情すてて対応しなくちゃいけない時もあるって
え？そういう話じゃないのか？

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

ガオガオどう？

１日のうち６割くらいしか仕事してない。
バレないようにネットサーフィンするのが上達してた。
トイレと喫煙所にしょっちゅう行ってる。
俺は仕事をしてないわけじゃない。俺のやるべきことはこなしてる。
ただ、余裕があるって分かると必要のないドキュメント作れとか意味のない業務を振られることが分かったからちょっと仕事に余裕のない振りはしてる

ネットサーフィンはログ取られてるぞ
監査が入ったらアウト、評価に影響する
油断するなよ

組合の退会届けみたいなのってどこかに載ってますか？９月までには脱退したいのですが。

>>360

メールして取り寄せる

最近、100円マックとかあるじゃない。

マクドナルドで、ハンバーガーの類だけ４つと、ビールを買っても700円くらいで、
それを頬張りながら、アニメを見るとか至福の時間だ

某部長が左遷されるみたいだね。不適切な出張を繰り返した
件で。関係した部下も年度内に配置転換の見込み。

くあしく

むりぽ
けされるぽ

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　転職してこの業界を降りれたら
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　澱んだくぐもった………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　　人生を漕ぎ出そう…！
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　………今度こそ……！

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

何のスキルも身につかない。。。
そもそもが古い技術でいたずらに複雑に作られた代物。
そんなものの子守などをやっていても、最新の技術どころか、今の技術からも遠ざかっていくばかり。しかも皆知らん顔。

おいおい、お前が作ったんだろう？
あんたが仕切っていたんじゃないのか？
適当なことばかり言うなよ。

どうして俺ばかりが、こんな目に？
やってられっか、バかやロー！

> 某部長が左遷されるみたいだね。不適切な出張を繰り返した
> 件で。関係した部下も年度内に配置転換の見込み。

H部長か？

A部長か？

がんばっていることは見向きもせず、ミスばかり指摘する。
嫌な上司の典型例ｗ

ミスばかりする、アホな部下。

なんで営業は仕事しないのかな・・・
テンプレに乗っかるのもあれなんだが
「SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい」とか
営業の仕事だと思うんだが

意見するばかりで
行動しない従業員ばかりやな。

まあ、がんばれや。
そろそろ、転職できる年齢のリミットやから、他に行くわ。

>>374
まぁそうあせるなって
俺も一緒にいくから

嫌々続けるよりもいっその事別な生き方を探したら？

転職しても今よりよくなる地震がないす

うん
有休消化中ナリｗ
来月から新天地！

と宣言した >>378 であるが・・・
３年後、まさか自分がCSKカンパニーの下請けの一メンバーになるとは知る由もなかったのである。

そうだよね

オレも転職して関係ベンダーにSCSKって聞くたびドキドキだわ

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

意外なところでSCSKの名前を聞くよね
この業界はすごく狭いと感じるわ

取れるはずのでかい案件を失注した。
俺の責任だと？違う。営業がバカすぎるんだよ。

何をもって取れるはずと思うのか？
語れ。
お前の中だけで妄想したことを
さあ語れ。
お前の中だけの現実を語れ。

まーお客とも長い付き合いだからね。
夜の付き合いでいろいろと内情を話してくれるんだよ。
もちろん俺目線なのは分かってる。でも聞いてくれ。
詳しくは勘弁だがな。

営業が提案の中でお客のえらい人に嫌われた。
これで俺たちの苦労が全部ひっくり返った。
俺も提案に同席してるからな
あいつの言動と積み重なった不満が原因だとすぐ分かった。

社内でも嫌われてる。
社外の関係者もあいつと直接やりとりしない方針だから結局俺たちが全部やる。
仕事は全くできないくせに態度だけは意味不明にでかいバカなやつだからな。
お客の前で取り繕ってもすぐにばれるんだよ。

営業にこういうヤツいるよな
本人は全然気がついてないんだけど、あれってなんか大事な神経が抜けてるの？
病気なのかと思ってしまう
なんで営業においておくのか不思議だったけど、その上司も同じタイプで妙に納得したよ

くみあいの

やめかた

おしえろください

まず服を脱ぎます

>>378
7月で解散だよ。

レビュアーやってる奴で2年以内に億単位の案件を担当したPM、PLって何人いるの？

ぷぷぷ
金額でPMの力量をはかる時代じゃねーよ

SCSKの社員とかって、株価チェックしてるのかなぁ？
一応、見ておいた方が良いと思うよ。悲惨だから・・・。
外部からの評価は、ある意味、とても冷徹です。

どこが悲惨なの？

>>386
「アスペ」でぐぐってみ
そういうやつに営業内で「開発より営業の方がえらい」というアホな教育を施しているからな
ますます拍車がかかる

>>387>>386
他社の人間ですが、妙に納得しました。

アンカー間違い。
×>>387
○>>385

アスペアスペって、なんでもアスペ呼ばわりしてる奴って
本物のアスペ知らないだろ。
単に空気の読めない営業なだけじゃないの？

アス君・・・


コワイよ・・・

業務に必要なリソースを割り振らない会社

秀丸買ってよ〜

開発では使えない判定が出たやつが営業にいく世界だからな

通りすがりの他社勤務だけどうちにもいるなー　アスペ営業君

>>400
それぐらい自分で買えばいいのに

確かにえいぎょうは糞が多いと思うよ。
特にラインになったわけでもなく開発からえいぎょうになった奴。

>>391
まだこんな事平然とのたまってるオレ様君

>>385
あのシステムの話だとすぐにわかった。
オマエは悪くないし、そんなことはみんな分かってるから大丈夫。
営業の教育制度は改善しないとな。

中堅で残ってるヤツって、転職もできない使えないヤツばかりだよな

>>407
それに使われてるアンタは？

>>408

使う方なんだが？
まともなアウトプットも出せないくせに、タバコばかり吸いに行って存在自体酸素のムダだ。

>>409
何故残ってるの？嫌ならお前が出ていけばいいじゃんよぉ
出て行く所も無いの？

>>410
下っ端雑用のくせにお前が出て行かないのは低脳だから。

>>411
410だけど、もうやめたよ
あんたみたいなのが多過ぎて厭になってね
周りに文句ばっかり言っててもねぇ

>>410
>>411

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120730-00000626-san-soci
犯行の背景に広汎性発達障害の一種、アスペルガー症候群の影響があったと認定



アスペこえええええええ

精神科へ行ってきます。

分室で孤立。
もう終わりなんだし気にしなくてもいい事なんだけどさ。

犯罪者が罪を軽減する目的でアスペだからな。

精神障害者だからと言って、罪を軽くするのは間違いだと思うな。

やめようが残ろうが本人の自由
10年後にこの会社がどうなっているかは誰にもわからない

アスペの人って自分でもわかっててわざとやってるの？
そういう奴も混ざってるってことかな？
裁判所でアスペ鑑定をどうやってやったのか興味あるわ

障害者手帳＝殺しのライセンス
最強の資格と言えなくない。

障害者年金を若いうちから受給できるし、公共機関タダのとこ多い。

アスペ認定は病院でテストを受けて認定されるものだが、
攻略法とかもあるみたいよ。

キーボードを勢いよく打つ奴。
周りの人に嫌がられるよｗ

>>421
そそ、仕事できないやつに多いな。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120731087022.pdf
当社グループの当第１四半期連結累計期間の業績につきましては、売上高は、通信業や金融業等向け
の案件が順調に推移した結果、また、昨年10月１日付の合併による業容拡大もあり、前年同期比
124.9％増の63,185百万円となりました。営業利益は、売上高増加に伴う増益効果に加え、業務効率化
及び生産性向上等による総利益率の改善等により、前年同期比約12倍の3,448百万円となりました。経
常利益は、前年同期比48.1％増の3,905百万円、四半期純利益は、繰延税金資産の計上等もあり、前年
同期比134.7％増の3,567百万円となりました。

>>420
情報処理やらベンダーの資格よりよほど使えるなｗ

設計書やコードを記述することが仕事と思い込んでいるSEが多すぎる。
お前らの仕事は問題を解決することだろ。

ぶっちゃけ思い込んでたわー
問題解決はオマエに任せるわー

自分が作った問題であれば、当然解決すべきなんだが、
あずかり知らぬ問題を「お前が解決しろ」では納得はできない。

「お前らの仕事は問題を解決することだろ？」 ｷﾘｯ

金払ってくれたら解決するよ。優秀なパートナー社員を投入してな。

給水機から自前のボトルに注ぎ込んでもいいの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　労働組合は無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>425
わしゃ設計書なんて難しいもんかけんわ。無理言うなw

>>432
よくわからないが、ＰＪ管理でもしてるんでしょうか？

コンサルなのに、兵隊がやるような、基本設計書やテーブル定義書を作る仕事やってる。
これでいいのかな、と思う。。

新入社員のXです。

先週、同期のXXとエッチしました。

あえぎ声がめっちゃ大きくて、超興奮しました。

誰にも言えないので、そっとココに書き込んでおきます。

書くんじゃなかったと後悔しています。

消せないんですね。。

>>434
兵隊なんて言い方してたら誰もついていきませんよ？
各工程を協力してやっていくのがプロジェクトだと思います。

10年後の飲み会、同期との昔話の中で全員が穴兄弟であることを知る >>435 であった
>>430 もつまりはそういうことを表している隠語だよね

>>435
社内でもう広まってたぞ。

>>435
その同期のおあいてがコレ見たらどう思うだろうね？


興奮するかな？w

スタッフ部門のおっさんの態度が横柄過ぎる件
態度悪過ぎ

そんなの昔からだろ

コチラ、ＣＳＫ●ービスウェアです。

札幌の某会社は、パワハラでニュースになっておりますが････

あくまでも、”所長代理”です！

当社は、《最高経営者》です･･･（；｡；）

テメーの脳みそは、カラッポか？

ですから･･･

残念！！

まだ言ってんの？
根に持つタイプはモテないよオジサン

>>435はおっさんの妄想？

開発では使えない → 営業に異動
営業でも使えない → スタッフに異動
スタッフでも使えない → 子会社に異動

どう扱っていいか分からないオジサン達

スタッフ 減らすからちょっとサービスレベル落ちるけどゴメンな。

これ以上落ちようがないしｗ

俺の人生はまあまあだった

来週面接行ってくることになりました。
ようやっと書類審査の壁突破ですよ。
やぁねぇトシ取るってのは。

スタッフ業務はアウトソースできる仕事が実際かなり多い
でもおっさんの雇用を継続するためにアウトソースできない
スタッフは自分達で無駄な仕事を作り出して雇用を守ることに必死

スタッフ業務なんて全部システム化してやるよ！
俺がえらくなったらな

間接費がイノに使われてると思うと腹が立つ
やるなら企画系のスタッフ全員首にしろ

年収いくら？

>>454 オマエは？

333

ふーん　この業界？

レス番と同じくらい？

http://nensyu-labo.com/kigyou_scsk.html

マジレスするとわりとピンキリ
私生活を犠牲にできる奴なら30代で1本越えも目指せる

ヅラがバレて破談になったという話を聞いてしまった
男って禿げるとたとえヅラ被ってても女は嫌なんだな

自分も子供が禿るからな

であれば
女も化粧を落として見合いに来て欲しいものだ

チビ女から生まれた男はチビ
両親花粉症だと生まれた時から花粉症

これマジ？
自分が花粉症だから女もそうだとキツい

41歳の夏。
三人の受けを生でやり、
19歳の彼を生でやり。
最近体に何故か内出血が！
確かに前彼とは飲性とかしたけど、
まさか私ともあるモノが！
と、思ってるわ。
彼氏には悪いけど、
病気掛かってた！とかで、
メンタル下がるの嫌だから、
検査はしないわ！

これからは、こーぽれ部門からどんどん人が減らされるよーん

7000人以上の社員でこの利益だからな。
役立たずな社員抱え込みすぎ。

>>467
間接費が高すぎるんだよ
いらない役員、部課長大杉

>>467
削減したいけど、「役立たず」の定義が難しいのが実状。
前にアスペ営業君の上司もまたアスペ営業だったという話があったが
このような組織の中で評価制度が回っている限り
本当の「役立たず」は制度ではあぶりだせないんだよ。
一回つぶれるしかないかもな。

>>469
上司が役立たないのですが逆評価はできないんですか？

課長がダメなら部長かさらに上に報告するしかない。
普段からそのラインと関係が作れていないなら難しいな。

犯罪者っぽい風貌の人がいるんですが問題にはならないんですか？

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>473
いつも乙だな
お薬はちゃんと飲めよ

飲んでるお！

じゃあ病院を変えた方がいいな

あいかわらず・・だな（笑）

>330
慶応大学・・・へぇ〜
商学部・・・昔から頭弱い奴の拭きだまりだからな

>>476

　 .┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　　lﾆ ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
　 └ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
　└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i! 　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r`"´ i　 　 　 ,
　　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ああ日曜日が終わってしまう

早慶って当たり外れ激しいからね

>>481
慶応出てなも無い会社に就職してる時点で…

大手に就職することが最良の選択肢の時代じゃないよ
大手で飼いならされて市場価値０になってしまったやつらも多い

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 /　) ) )／　＼　 ／＼.　　　　 　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 {　 　⊂)　（●） （●） ＼　　　　　　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|　　 / ///（__人__）///　＼━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 !　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　　|　　...┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　 ,／.━━┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 |　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　 　 |　　　　　　　　　　/　 | 　 . 　 　 　 ┗┛┗┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　〆ヽ/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ

何が？

でもほんとに早慶珍しくないよな。東大も30歳前後の代だと珍しくないし。

国立大学院卒でお菓子工場勤務の知り合いがいる
もう一人同じ院卒で有名企業の役員を約束されてる奴がいる
こいつらの違いは何だったんだろうと思ってしまう

お菓子工場といいつつ、新薬開発だったりするんだな

いや、高卒に混じって製造ラインにいるらしい
集合写真見せてくれて面食らった
学生時代は優秀だったからある意味ショックだよ
昔から無口だったから性に合ってたのかな

どうする？
なんか色々とやばくね？

なにもやばくない。
お前、部外者だろ！
もと社員か？
辞めた奴がさぐるな！

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

そっちだって辞めた奴のこと探ってんだろ？
何いい子ぶってんの？
個人名書かないだけありがたいと思えよ
特にサービスウェアの連中
元社員から色々聞いてんぞ

>>493
正直、辞めた奴がどうなろうと興味無い。

さあ個人名をどうぞ！

>>493
さあ色々とどうぞ！

イッツ パーティータイム！

>>494
みんな興味本位だからね、人の不幸は蜜の味ってやつだよ

最近わりと大きなコンペに勝ったと聞いたよ
今期も順調に推移中♪

Tの案件のこと？

一流大卒がここで働いてるのは幸？不幸？

下半期の案件数やばいな、終わる案件も多いってのにさ。また待機が増えちまうぜ。

営業たちのせいだろ

>>501
一流大学出っていたっけ？
近年はカス大学しかいなくね？

確かに他人の不幸は蜜の味だね
いつまで続くのかなぁ
早く潰れないかな
ね、おじさん？

株価はこの一年ぐらい安定しておるな
1000円きったらズリズリいってヤバそうだったけど持ち直した

>>503
営業が仕事とってくるとか正気で思ってんの？
案件数が足りないならそれは営業のせいではなく開発の責任だろ
狭い業界、お前らの働き振りで評判が決まり
客先を回りまわって案件数につながるんだよ

営業も開発もクソ
共倒れしろｗ

後輩が育っちゃうと、自分が切られるし


育てられないでしょ。。。

結論だけ、書く。

あたしは失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗したあたしは失敗

もう寝ろ

>>507
なら、お前らそもそも必要ないね

君も途中から失敗の人生

怠け者の巣窟。

委託している会社の者ですが
そもそも御社の営業とは請求書をもってくる以外で会ったことがないです
それも面倒なのでメール添付でいいよって言ってます

ここの営業嫌い
身だしなみ整えてくれないかな

>>507 のいうような世界で決まる案件も確かにあるけど
そうじゃない世界もある
営業が提案活動をして受注した案件も多いよ
他SIに比べたらうちの営業は良いほうだと思う

>>515　請求書持って行く途中でさぼってるんだよ、メールで送ったら仕事
　しなきゃならないからこれからも持って行くお
>>516　文句あるなら出てこいやぁ

まぁ確かに見た目から冴えないヤツ多いやな。給料安いんで大目にみてくれや

太りすぎ
汗臭い

年下に怒られる日々・・・

近所の中小企業が社内ＳＥを募集している。
応募してみようかな。
社員数は500人

人売りには嫌気が差してるので、迷っている。

>>518
そういうことですか
さすがに請求書受け取ってすぐバイバイもできないので
プロジェクト状況いかがですか？うちのSEどうですか？という
毎回お決まりの会話に付き合って20分ぐらい時間取ってるのに
本当にもう来なくていいですよ

2chで来なくていい言われてもな(苦笑)

ずっと前からメール添付でいいよって言ってるんですけどね
って >>515 に書いたよね？

>>519
給料は悪くないよ
http://nensyu-labo.com/kigyou_scsk.html

古いデータだよね

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120807/414661/?s2p

最近のだと60万下がってる

つ 合併効果

30台で1本いってるオレは勝ち組ってこと？
みんなそんなもんだと思ってたわ

何虚しい話してんだか
サービスウェアはその半分なんだろ？
負け犬だなw

>>531
500？まあまあじゃん

口臭キツイやつにそれとなく解らせる方法は？

むしろ営業いらない。
提案書作るのも見積もりするのもさらには情報さぐるのも
全部開発の仕事。
営業は時々ついてくるのと出張する時ははりきるのが仕事。

500じゃないだろ
平均年収で計算しないと
400ないと2000以上のローン組めないから
マイホーム買えない危機を自覚すべきなんだが
勿論正社員が大前提

>>534
表紙と目次くらいは作ってくれるよ

営業は何一つ理解してない無能が多い
エンジニア出身なら多少は使える

口臭も体臭も解らせるには目を合わせないが一番
が、逆に勘違いもされるのでそれとなくより｢くせえよ｣と言ってやる方が相手のためかも知れない

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>534
この業界の営業は出来ないことを出来るというだけの
簡単なお仕事ですから。

>>540 がいいこと言った！

そしてその後数年間続くデスマーチが始まる・・・・・・

顧客の業務はどうしたら多少なりともよくなるのか？
ということを考えないSEは、新しい技術には鈍感な事が多い
新技術を採用するインセンティブがないためだろうな。
結果として、技術的には相対的に劣化していくことが多い。

>>534
>>536
それ俺の部署だけかと思ってたわ
もしかしてどこでもそうなのか…
そのくせ受注したらぜんぶ営業の手柄にするよな
やってられんわ

ある嬢は・・・。ゴムをつけて、ハメハメしていると
ゴムとったほうが気持ちいいよ！って、
勝手に取って、パックンチョされました（＾＾；；

金払わんと女に相手してもらえんとかマジあり得んし

>>545
くあしく

バカばかりなりけり

ここに書いてる奴が一番バカ

>>549
お前はバカの大将

ここはパートナーと子会社の連中が生き生きしてるね。

お盆の本社はマータリでいいなあ

お盆に休めていいな〜

旅行いこうにも帰省しようにもどこも人だらけ
お盆しか休めないとか最低じゃん

>>554
ゆとり乙！

新卒ゆとり世代は、ひどいのがいるな。
電話にもまともに出れない奴とか。
それが女だから最悪。
直す気なし。
聞く耳持たず。
最近、放置している。

自分のことじゃないの？
クソハゲ

電話とりは派遣に任せればいいんじゃね？
新人だから電話とれとか新卒ゆとり世代には通じないよ

電話にはでんわ

>>556
お前が電話とれ。使えねーオヤジが

バブル世代は、ひどいのがいるな。
後輩の指導もまともに出れない奴とか。
それが男だから最悪。
直す気なし。
聞く耳持たず。
最近、放置している。

明日から働きたくな〜い

ちょっと、ゆとり世代を批判したらこれだ。
特に女は、ひどい。
若いだけでチヤホヤされるから、つけあがる。
先輩を敬う気持ちなど欠片も無い。
これだと親の言うことも聞く耳ないな。
親の顔が見てみたいものだ。
日本の未来は明るいな。
お前らの時代が来るぞ。
ばばあになったら見た目も、電話番の声も受けが悪くなり、使えないと思われる時代が来る。
それでも
せいぜい俺らの老後の年金を稼いでくれや。
それぐらいしか期待してない。

ちょっと、バブル世代を批判したらこれだ。
特におっさんはひどい。
ひどい上に臭い。
年上ってだけで偉そうにするも裏で笑われてる。
後輩を育てる気持ちなど欠片も無い。
これだと長くないな。
家でどういう扱いか見てみたいものだ。
日本の未来は暗いな。
お前らの時代は来ないぞ。
じじいになる前に社会のお荷物でお払い箱になる時代がほらすぐそこ。
せいぜい孤独死してくれや。
最初から期待してないってか、早く辞めろジジイ。

>>564
辞めないよ。
がんばって働いてね。
私の年金のために。
税金納めてね。

>>564

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 お断りします　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　 　 　 　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

>>564

　　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ゜ω゜）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　お断りします
　　　　　/ 　 　/



　　ﾊ,,ﾊ
　（゜ω゜） 　 　　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） お断りします
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／





　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　何が何でもお断りします
　　　　／　　 　＼　　　　
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>564
ぜんぜん違う会社だけどバブル世代に対しては同意だ。

>>564
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　お・・・りま・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　お断り・・・し・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ お断りします
　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　　| 　　_二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ 　　ﾊ,,ﾊ　 　　　　お断りします
　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　お断りします
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

これだからバブルって言われるの
わかる？

いいから放っておいて。
議論するもの疲れる。

嫁の飯が美味くて痩せられないー

うんこの山にうんこを盛って、そこに名前を書いた旗を立てるだけの簡単なお仕事。

禿の上にデブだったのか…

>>570
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

近々退職して個人事業主として第二の人生を送るつもりなんだけど
厚生年金とかどうなるか知ってる？

厚生年金から国民年金に切り替わるよね

>>576
なこと知らないで・・

ラーメン屋でも始めるんですね。がんばって下さい。

いえ、うどん屋です

オッサンが大量に汗をかいたニオイが気になって死にたくなる。

頭悪い人に経営なんて出来んの？
雇われるより色々勉強しなきゃいけないよ？

年を取っていく事が怖くて怖くて仕方ない。
もうこれ以上取っていく事は怖い。
過去に後悔した事などを思い出しては「もう一度１０代に戻りたい、あの頃に戻ってやり直したい」
と無心にどうしても考えてしまう。
いつまでも若くいたい、年を取れば取るほど自分に自信がなくなっていく。。。

厚生年金は独立したら国民年金に切り替わる
年取ったら厚生年金も加入年数の分を受給できると聞いている
当然満額ではないが

それより年金基金の方は無くなったってこと!?
ttp://www.scsk.jp/news/2012/press/management/20120328_2.html

力のある人が抜けていくな…

今の薄給に比べたら独立したほうが稼げるからな
(ただし手に職がある奴に限る)

かなりリスキーだけどね

転職サイトに登録したけどまともな転職先が見つからない事実
独立するほどの能力も無いし
このまま定年までお世話になる予定w

福利厚生は一切ないけど年収で1.5倍は固い

福利厚生なんか使ってないからどうでもいいな

バブルハゲ、お前40代後半だろ。
年金貰えると思ってんのなら、めでた過ぎるぞ。
でもお前にはリカバリーのための時間も無い。
やる気出してももうその年じゃ無理。
ゆとりの二十代にはまだ時間がある。
さいならー。

二十代の働きを四十代、五十代が吸い上げる構造になっているのは事実
動ける二十代は速めに動いた方がいい

年寄りが早く出ていけばいいだけの話
それで万事うまくいく

40超えたら出ていく先が無いだろ…

>>590
　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |

>>594
誰？

プロジェクトの中で一番、知識がないので、後輩の顔色ばかりうかがい、
ニヤニヤ、ヘコヘコしながら教えを請う日々だ。
内心、反吐が出るよ。

>>596
勉強すれば？

禿散らかしたオッサンがいくら勉強しても頭が悪いから無理
だから噛み砕いて教えてもらうんだろ

ここ、公になってはいないが、社員の２０％（２０００人）をリストラするようですね。
既に社員の給与を１０％（旧ＳＣＳ社員）カットしていますが、それでも余剰人員を整理
する必要があるようです。
メジャーじゃない会社だから報道されませんが、２０％の社員を希望退職や整理解雇しな
ければならない状況の会社です。
これだけのリストラですから、退職上乗せ金は期待できないでしょう。
社員かわいそう

頭悪い上にリストラなんて可哀想
でも、いい気味だわ

どのへんから切っていくのかね。最近、事業部に吸収された会社？

>>590
「でも」の使い方がまちがい。
日本語を勉強せよ。
話はそれからだ。

　 　 　 ､‐-
　　　　　' ::::|｀　 ､
　 　 　 　 ヽ!　　　＼　　　　　　　　 - ───　-　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　'　　　　 ＼　　 　 　 ´　　　　　　 　 　 　 ｀　 ､　　　　 __　 -‐　￣￣|:::::／
　　　 　 　 　 '　　　　　｀　／　　　　　　　　　　　　　　　　　'　､￣　　　　　　　 　|／
　　　　 　 　 　 ヽ　 　 　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　.,　'
　　　　　　　　 　 .＼　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 /.　　 　 　 _ ノ 　 | i　　｀ヽ __　　　　　　　　 ',　 　 ／
　　　　　　　　　　　 '　　　　　 ＿　　　ﾉ_｀ヽ　　 　 ＿　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　i　 　 　 x´π ヽ｀ ､　　r　　　x´π ヽ　　　 　 　 '　　　　　　　　　べぎゃぢゅ〜？
　　　　　　　　　　　|　　 　 ´￣￣ ｀　ノ __ ｀　　 ´￣￣ ｀　　 　 　 　 ,
　　　　　　 　 　 　 '　, -‐.､　　　　　　　 T　　　　　　　　　-‐ ､　　 　 ,
　　　　　　　　　　,'　i::::::::::::i　 　 /ゝ_ ノ､フヽ ._,ィ´ヽ　　 i::::::::::::l　　　｜
　　　　　　　　　 ,　　､::::::::;'　　　!　ヽ_|_|_｜|_ |_/　　　 　 ､:::::::,.'　 　 .｜
　　　　　　　　　 |　　　￣ 　 　 　 　 ',| |¨!¨! .!,'　　　　　　 ￣　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 　 '､|｜.!_/　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　　｀¨ ´　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,
　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　ヽ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　／　 ヽ､　　　　 ‐ --　 ‐‐　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜

上役・間接から切っていけよ

社員なのかBPなのか知らんが、ここを見ると本当に悲しくなるな。
エレベーターで一緒になるたばこ臭いオヤジさんなのか、新人研修終わったばかりの若者なのか、常にイライラしてそうな中間管理職なのか、一人一人がちょっとずつ頑張ればまだこの会社は変われるよ。
俺は明日を信じてる。まずは自分で出来ることから。

ｹｯ

辞めるしかない。
なんでも良いから分室から抜け出して、
スキルが蓄積できる会社を探さないと、俺の心はそんなに長く持たない。

人の育成って大変。。。
じゃあ何が大変かわかる？

>>608
質問したお前が、おっさんと言うことだけはわかった。

>>607
実はどこにいてもスキルはつけられる。
今の所でそれが出来ないやつは次行っても無理。
そうこうしてるうちにお前もバブルハゲのように会社にしがみつくしかなくなる。

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。

偽装派遣対処の流れ

ＳＣＳＫを刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者（ＳＣＳＫの協力会社、関連会社等）がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
ＳＣＳＫより中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/08/21(火) 21:42:40.69 ID:nw45KmYl0

ＳＣＳＫに刑事告訴をし、

刑事告訴が受理された場合の告訴取り下げ金額

316 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500＝2000万、
これまでの搾取返しで1000万〜、計3000万〜くらいが多そう。

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

このままいくと年金も老人医療も破綻し、今よりはるかに多くの貧しい老人が巷に溢れ、
一方で介護士は今以上に圧倒的に不足しているだろう。
長生きしなくてもいいので、介護が必要になる手前でうまく死ねないかなどと思っている。

どうして1行で書こうとしたのだろう？
「オレは頭がいい」と思っていたのだろうか。

おまいらにだけ優良求人を教えてやる。

http://www.ecologymanagement.jp/%E6%8E%A1%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1/

１０年前までここにいた。
あの頃は景気が良かったから残業し放題で月に手取り40万以上稼いだ月もあった。
当時いた連中はもうほとんど残ってないだろうな。
残りたくても残れないよね。
あの頃を思い出すとうんざりするわ。
業界から足を洗うなら早い方がいい。
俺は３０手前で脱出したから何とか他業界に転職できた。
歳食うと潰しが利かなくなるぜ。
ＩＴ業界で得たスキルは他業界では以外と役に立たない。
以上。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>601
SSCって何？

　　　　　　　　　　 ,. -ー冖'⌒'ー-、
　　　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　＼ 　　　
　　　　　　 　　/　,r‐へへく⌒'¬、　ヽ
　　　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　
　　　　　　　　γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く /⌒i
　　　　　　　　（ヽ-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ}　　/ 　 　 .／　 　 　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　 ヽ;；∵r;==、、∴'∵ ;シ'　 /　　　　{　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　　　　　 ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ_/　 /　　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐ー →个-、＿_,,.. ‐''Λ〃｀ '-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､.〃　　　 ! 　___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､.　,'　｜ｉ ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

特別にお前たちに履歴書の書き方を教えてやる。
良く勉強しろよ。


｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成23年11月20日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 自演やる夫
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　昭和xx年 x月x日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 栃木県ｘｘ郡xx町
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜xx｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜xx｜ 　　　自宅警備員兼２ちゃんねるパトローラー
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

平成24年の3月から92社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ 　もう面接中に結果がわかるよ

>>623
氏ね

多重派遣の被害者には、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも

正社員（特派）

契約社員（特派）

も含まれる。

合併しても良いこと無かったんだね

>>599

まあ、いつかはあるとは思うけどこんなに人不足の中
やられても困るな。ホントネコの手以外は借りたいよ。

有能な人は確かに欲しいわ
うちは上司さえまともじゃないから
仕事内容色々誤魔化してることはバレバレだし
説明無茶苦茶だしホントに理解してんのか疑問
あの性格でよく上に行けたなと思うよ
ま、子供いるし頑張りたいのはわかるけどいつまでもつかな

>>627
使えないおっさんなんかより猫の方がましだわ
ぬこかわいいよぬこ

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

ＳＣＳＫ社長

ＳＣＳＫ営業

ＳＣＳＫ人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。


偽装請負、多重派遣への刑事告訴は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

>>628
お前がその有能な人になれ！
このゆとり馬鹿の役立たずが。

告訴をスムーズに受理してもらうための秘訣
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kokuso_report.pdf

�@「提出方法」に係わる意見
「配達証明・簡易書留郵便等で提出」（１５件）、「弁護士自ら（複数人で）
行く」（５件）、「警察上部を通す」（２件）、「検察庁への告訴示唆」（３件）
等の意見が目立った。
�A「告訴状提出の準備」に係わる意見
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「客観的証拠を揃えること」（４１件）、「関係資料の整理・関係者一覧表
を作成するなど捜査官の理解を得やすいような工夫をする」（５件）、「警察
との事前の協議、十分な説明」（１１件）、「告訴事実を具体的に（わかりや
すく）書くこと」「誤字をなくす」「最初の段階から拒否できないレベルの告
訴状を作成する」（９件）等の意見が多かった。
�B「提出時の意識、交渉方法」に係わる意見
「熱意（粘る）あるいは強引さ、相当な覚悟、根性、気合い」（６件）、「警
察からの信頼（密な連絡）」（４件）、「足しげく通う」（３件）、「受理するま
で帰らない」（２件）、「被害の甚大と重要性を訴える」（２件）、「警察の仕事
を少なくする」「弁護士に対する偏見をなくす。警察との協力関係をアピー
ル」（２件）、「トップと協議できる関係を作ることが肝要、再被害の可能性
とその際の警察の責任問題の生ずる可能性の指摘」（２件）、「告訴人本人と
直接警察に出向きプレッシャーをかける」（２件）等様々な意見があった。

ゆとりにナメられない仕事ぶりを見せてよ
会社傾くのは誰のせい？

傾いてねーよ！

長文の人
病気？

>>633
みんなのせいや。
このどアホが。

常に終電・週末なしで、
やっていることは後追い仕様変更の五月雨攻撃への防衛戦と回帰テストでのバグ取りで、
なんでこんな仕様が一般的なのか？とか首をひねる暇もなく、
画面のエラーをひたすら追いかける日々。
鬱鬱鬱

早くリストラされて楽になれや

うるせえエビフライぶつけるぞ！

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

なんだよそれ

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

ホントにコミュ障の人と接するのって疲れる。
嫌われる理由が分かるよ。。。

なんか話しかけても、画面から一切、目を逸らさないし、常に単語でしか答えが返ってこない。
知っている、知らない、いいね、分からない、とか応答が単語だけ。

結局、人が寄りつかなくなる。
コミュ障は他人に不愉快な思いを与えているんだよ。。。

仕事に集中してたんじゃないのか？

一日中画面のスクリーンキャプチャ撮らされたりCOBOL読まされたり
もお辞めたい

刑事告訴

労働基準監督署、警察、検察への刑事告訴は懲役刑を含む刑事罪の適用を争うために対応策の中では使用者側にとって最も厳しいものとなる。

近年には多重偽装派遣事件において刑事告訴の受理、被告人の送検などの報告がある。[13]　

刑事告訴の準備

刑事告訴は書面により行うことが肝要である。告訴状については市販書籍等
の例文に従い被害者が作成することができる。被害者による作成が難しい場
合は専門家に告訴状の作成の依頼をすることができる。司法書士、行政書士
による告訴状の代筆相場は2〜5万円、弁護士の代行費用は5〜10万円とされる。

告訴状の送付先

刑事告訴では告訴状を警察、労働基準監督署、検察に内容証明郵便で送付することが慣例となっている。偽装請負についての告訴状の送付先には
1.警察署長
2.労働基準監督署長
3.検察直告班
4.警察本部告訴センター

などがある。担当警察官、担当事務官とのやり取りは音声記録、日誌で保存し、不受理の際の申し立て資料として備えるべきである。

ライオンの会計システムの記事が出てるね
関係者おめ〜

労働組合の脱退届ってまだ間に合う？出すの忘れてたんだけど・・・９月分からの徴収再開にはもう間に合わない？

間に合わない

ゆとり社員
言われた事しかしない

19歳のぶりんぶりんなお肌。30過ぎの弾力を失ったお肌とは別次元の感触ｗｗｗ

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）

ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

>>642
お前が嫌われてんじゃないか？

374 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 19:47:42.59
ところで、訴訟中はすんなり賠償金をもらえると思っているみたいだけど、エージェントなんか自転車操業
金庫の中なんて空同然
国は個人事業主のピンはねの賠償金は保証してくれないよ
サラリーマンに戻ればいいのに

375 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 20:16:51.10
>>374

サラ金に金借りれば良いんじゃね？
懲役、前科がつく犯罪を金で帳消しできるなんて、こんないい話はないよ。

376 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 20:23:48.81
>>374

頭悪いなー。派遣先＝ユーザー・元請も刑事罪なんだから、
エージェント払えなかったら、彼らに払ってもらえばいいんだよ。

それに資産差し押さえときゃ、エージェント社長の持ち家どか、売りさばけるものがあるでしょ。

377 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 22:02:11.81
払えないならエージェント営業、エージェント経営者の今後の人生の収入の50％をピンはねして毎月、分割で返してもらいましょう。

378 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 22:36:57.06
賠償延滞なら5％の金利上乗せ

中小のシステム会社とコンペさせんな！馬鹿営業！

馬鹿営業にアホＳＥ

お似合いですよｗ

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局による刑事告発が必要となる。労働事故が発生するか指定暴力団の関与が認められた事例では関連諸局により刑事告発が行われたことがある。
職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は受託側、注文者側の両者に科される。共同受注契約を偽装した派遣契約の場合は、共同受注会社にも処罰が下される。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

多重偽装請負事件においては労働者供給事業の禁止規定違反と並び中間搾取の罰則がある。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局による刑事告発が必要となる。
労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主
の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は偽装請負契約の実態に合わせて派遣先（エンドユーザー、元請会社、下請会社）、派遣元会社の人事労務責任者などに対して刑事告訴を行える。

もういいよ
相変わらずお前うざいな

沢山コピペしても最初の一行さえちゃんと読んでもらえないのは悲しいな。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

ＳＣＳＫ社長

ＳＣＳＫ営業

ＳＣＳＫ人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。


偽装請負、多重派遣への刑事告訴は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

ペニスを握りまで読んだ。

>>646
それだが、SCSKのプレスリリースは削除され、日本オラクルの
プレスリリースも「諸般の事情により掲載を一時停止しております。」
となっているが、何かあった？

ttp://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-103=Takefujizangyodaihubaraijiken-kawamura.htm


「労基法違反で刑事告発をしその告発に基づいて武富士本社等への強制捜査が行われた点、民事裁判において苦しい証拠状況
であったにもかかわらず原告の請求する不払額のほぼ満額の支払を含む勝利的和解ができた点にある。」

「強制捜査の後、民事訴訟の方は急展開した。武富士が不払額をほぼ全面的に認める形で和解を申し出てきたのである。」

「武富士は、和解後、約３０００名の一般の従業員に対し、数十億円を投じて、過去約２年分の残業代の支払を行ったようである。」

「本件においても、行政機関への告発とこれに基づく強制捜査の実現が、原告に支払われなかった賃金を支払わせ、それと同時に、他の武富士の
３０００名にも及ぶ一般従業員に残業代を支払わせる契機となったのである。」

>>662
詳しくはわからないけど、ライオンから待ったがかかったのかな？？

>>664
ライオンに噛まれて死んでしまえ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　正社員で自社内開発ソフトに応募したはずなのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　面接では特定派遣やら設計の話ばかり
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　面接官の勘違いだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

それがアンタの市場価値
気付かない時点でもっと恐ろしいわ

ずっと子供の顔が見れない。
やってらんねぇよ

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　━━━━/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,━━━━
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__　　　　　　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､､　　　　　　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━,/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､,━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　/　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`'　　　　　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗・{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　＿`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|＿＿＿＿＿__ 　 ┏━┓
　 ┗┛　 ──┗┛ ── '`-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ─────　 　 ┗━┛
────────────/::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´──────

>>668
見なくていい。
その子はお前の子じゃない。

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358

多重の計算が違う。

ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）

ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）

この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。

さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。

10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる

当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから

早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。

おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金

ぐらいになるかと思う。

352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる

刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

>>671
何が言いたいの？
精神病なの？

この会社自体病んでるよ

誰か俺のアナルを舐めてくれないか？

童貞かどうかは腰つきを見てればわかると嫁が言うんだが

>>662
功を焦ったか

数か月から１年で職場を転々。。。
最悪だよ。

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

http://mar.2chan.net/dat/img2/src/1346555912209.jpg

胸に来るぜｗ

年収400万以下は離婚しやすいんだよね〜

下請けがガンガン逃げ出す

40代
自分がここまで無価値とは・・・

そう言えば30代非正規の未婚率は75%だっけ？
安定を求める女からは見向きもされないか
可哀想に

誰とも話さず一日終わった。。。

本当は一生働かなくていい
親からもらったアパート一棟経営してるからｗ

転職サイトからメールが沢山くるけど年収見るとがっかりするな
実は世間と比べるとけっこうもらってるんだと気づいた
現状には不満あるが年収UP狙うと転職先がなかなか見つからない・・・

とりあえずあと２年はこの会社にしがみつくわ。

転職活動してみて年収500がいかに大変か実感したし。
まわり見ても30代はそんなあきらめ組ばっかだから居心地も悪くないしな。

>>687
微妙なんだよ。
二年待ったら、35歳オーバー。
年寄り扱いで転職できなくなる。
おまいらは年齢大丈夫？

開発の実務経験と難易度高めの資格を持っていれば
40近くなっても転職の誘いは来るよ

バイトには無理だな

組合

辞めたやつおるん？

営業職の転職市場は悲惨・・・・・・・
検索してもブラックっぽいのばっかり

SIで営業職を選んだ時点で詰みだろ
どこも開発崩れで営業に流れてくる奴が多いから人余り状態だ

葬儀屋に転職しようと思っています。
どうでしょうか？

中国での不適切な事柄について告発したい。

また人減らし始めたの？

>>695
何かしたの？
お決まりのエッ○な接待？

>>697

個人名まで出せるよ。
まあ中国人を性奴隷の様に考えているね。

お願いします！

>>694
そのまま自分が荼毘にふされろ、この役立たず。

>>698
どうせ、KTV行ってお持ち帰りしたレベルの話だろ。
どちみちなら北朝鮮パブ行って喜び組を喜ばせて来い。

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!…ﾊｧﾊｧ
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　マリスたんのゴス服とか想像しただけで萌える
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　　マリスたんって普段は何してんのー？？
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　マリスたんのサンタ服姿見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　マリスたんも猫みたいに可愛いし
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i　　　もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ〜〜〜…
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　| 　　　　（っ）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿|

　　　冬夜＠ダンマス行きたい

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

IT業界の賃金はなんだかんだ言って低くないからな。
あと転職活動してみるとSCSKの評価が意外に高くてびっくり。
隣の芝だね。
でも分室の消失に歯止めはかからない。
以前にも増して客の技術力が上がっている。
BPさんて技術高いのになぜBPなのだろ。
不器用な生き方。。

>>704
評価が高い？
寝言は寝て言え、この天文学的馬鹿！

>>705
なんか頭悪そうな文章だな。

役員でプレゼン出来ないやつは消せ

役員いなくなるけどいい？

>>691
クソの役にも立たないくせに月に３０００円も搾取する組合なんか速攻抜けたわ。
逆にまだ残ってるやつとか居るんだ？情弱すぎ。

もしかして無保険かお前？
かけてたとしても共済か外資系だろ

脱退届こねえええええええええええ
早くよこせ！

自社の飲み会の案内も全て「不参加」にして返信している。
当然、客先の飲み会も全て「不参加」にして返信する。

社会人失格なんです。
もうダメだ。

無用で工数ばっかり必要な、意味不明ルールが沢山できる。
例えば「テストをちゃんと実行したかの証跡を、スクリーンショットで全部残す」とか。
それに盲目的に従っているうちは、最低限の品質を担保できる。
だが引き換えに、個人のスキルは中々上がらなくなる。

>>711
五分前に送りましたのでもう間もなくだと思います。

>>712
飲む相手が重要。
馬鹿と飲んでも金をドブに捨てるようなもんだよ。

>>713
客によるよ。　

飲み会なんて自分にメリットがなきゃ行かないよ

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

>>719
ちゃんと勝訴した事例をだせ。お前の意見なんか要らない

>>719
もっと違うことにエネルギー使え、この訴訟馬鹿！

>>719
SWC板にカキコしたのもお前か？

告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社

の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。

ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。

　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。

　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。

日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検

偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

　　告訴状
　　　告訴年月日
　　　告訴人氏名（申立人）印、または
　　　告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）告訴事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　告訴人　　（住所氏名電話番号）←告訴申告者
　　　　　被告訴人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　告訴の趣旨
　　　　→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　告訴の理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　告訴事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

で、何か変わったかい？

>>725
いえ、何も。

営業がプレゼン下手すぎるのだが。。。
何が言いたいのかわかんねーよ

偽装請負、多重派遣については

■事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）

も可能です。

過去に起きた偽装請負、多重派遣について確たる証拠があれば
刑事告発を考えてみるべきでしょう。

告発者が当事者（加害者）に近いほど、強い告発となり、
成功する可能性は高まるでしょう。加害者が自ら告発することも
可能です。自社の社長、取引先の社長、人事担当者、部長、上司、同僚の営業を刑事告発するわけですから
相当強い意志が必要でしょう。

告発のインセンティブとして多額の和解金を手にできることと、自身も刑事処罰されることを天秤に
かけて判断すると良いでしょう。

■偽装請負、多重派遣の告訴・告発の時効は「3年間」刑事訴訟法250条2項6号

今後業務改善命令や指導を受ける事業者があった場合や、数年前遡って労働関係所局
から適正化の命令があった事業者については適正化命令を証拠として刑事告訴することもできます。

被害者の方も労基署、労働局には過去3年間の指導履歴について照会してみましょう。
思わぬところで告訴のための疎明資料・証拠が見つかる可能性があります。

早くやれよ

>>727
期待するなよ。
自分の明日も分からないのにプレゼンなんか出来るわけないだろうが。

提案書も作れない、プレゼンもできない
営業として給料もらう資格あるんだろうか。。。

お前が言うことではない。

プレゼンって提案書朗読するだけでしょ

営業とは何もできない無能な人のことだろ
でも根暗エンジニアは営業なんてできないし

人生のピークを終わらせてしまった後悔と諦観の渦が職場全体に渦巻いている。

なに言ってんのか聞こえないんだよ
いつもいつもイライラさせられる
よくそんなんで生きてこれたよね！

あのオッサンが40代でリストラされた理由がよく分かるぜ
時給生活大変だなぁ
でもクズだから仕方ないか
小さい子供いんのに可哀想www

上司の特権を利用して部下のこと色々調べまくってた姿が気色悪い
ジメジメした見た目もさることながらストーカー気質な内面がこれ以上ないくらい気色悪かった！！！
テメーのことだよおっさん！！！

>>738
呼んだ？

呼んでないよ
おじいちゃん今日も早起きだね

>>738
日本産のIT会社ではそのおっさんに使われるしかないんだよな。
定年まで遠いけどがんがれ。

しかもそのおっさん
イヒヒって笑うんだ

俺のチンポもアナルも綺麗に舐めろ by おっさん

職場でその言葉叫んでみて

偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ社長
ＳＣＳＫ営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決ができます。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

御託はいいかとっととやれよ

何ぉ？

>>744
もうやってるし奉仕してもらってるよー。

会社でか？
ド変態やん

シュリンクする分室・・・

辞めてえ

どうぞどうぞ

辞めたいとか言うなよ、みんなで想定してたよりは年収下がらなそうじゃん。
とりあえず次のリストラの波がくるまでは安泰だろうしさ。
まだまだ一部上場企業の勤めてるって言えるしさ。子会社転籍の連中は御愁傷様だけどな。

それオッサンの考え方ｗ

おっさんだからしょうがないw

おっさんイラネ

何歳からがおっさんなのか教えて

33才か42才か　どこかそのあたり

カレイ臭がするとおっさんな

加齢臭は耳と鼻の周りから大抵発せられているので、
朝・昼・晩で顔洗いすると、だいぶおさまります。
あと、垢が臭いのもととなっているので、週一回は垢すりやりましょう。

内臓やられてる奴の口臭はどうにもならないけどな。

役職取り上げられたオサンいっtぱいいるね

時代はおさんだよ。
湯取りのお前らとは一味違う。

何にもできないおっさんが何人いるのやら

SCSとCSKの融合は進んでるんか？
一国二制度？

厳然とした壁がある・・・

当たり前だ

偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

>>769 770 771
もう、説明はイイから、お前自身で動け！

>>767
そか、ありがとう。
一朝一夕にはいかないわな。
10年かけてやるしかないか。

「俺はこんなにすごい！」とウンチクや実績を語りまくるオッサンに対して、
「すごいっすねー」と口では言いつつ、「あーめんどくせ」と内心うんざり

「一方的に話を聞かされるのは苦痛である」ということを、
つねに忘れんな

>>774
輝いていた頃の自分を懐かしんでいるだけで、現実を直視できない部類なんだろうね。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>775
一度も輝かないお前よりマシ。

>>777
お前も輝いていたらこんな板にカキコしないよなぁ。

憐れ

派遣会社がマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取る場合

ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。

マージン率の偽装そのもので刑事罰で問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率によって給料を騙したという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。

刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）

対応策
上記刑事罪により刑事告訴

加害者または犯罪者（告訴状にある）
派遣会社　社長
派遣会社　担当役員（担当営業の上司）
派遣会社　担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。

証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）

告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付　⇒　告訴受理　⇒　加害者に通知　⇒　加害者より和解要請　⇒　和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。

妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当）

コノ会社に居る時点で誰も輝いてないからねｗ
自覚しようよ？

>>780
自覚するから潰れる。

分室によって仕事の進め方や設計書の書き方、業務内容も異なるので、
分室が変わるたびに覚え直さなければならない。
スキルを蓄積して身につける事ができにくい。

人間関係も新たに構築しなおす必要がある
いままで幾度となく辞めようと思うことがあった
周囲に心配をかけなくない気持ちもあって、この仕事を続けてきた

しかし、耐えて乗り切れば新たな道が見えてくると信じてやってきたものの、耐えても何も見えてこない。

いまとなっては正直、もっと早く足を洗っておくべきだったと後悔の気持ちばかり。。。

>>774
他社だけど、ITバブルでうまく若い頃〜中堅時代をを乗り切ったオッサンは皆そうだな。
当時は来るものを拒まない業界だったから今のスピードと質にはついていけない人達。

>>782
以前よりは苦労するだろうけど、今からでも動いた方がいいぜ！
良い人するのもそろそろ卒業だ。

転職って厳しいよ。
結局旧CSKの人たちは焦って辞めるより残ったほうが良かったんだろう。

>>785
能力が無いを前提で言う。
年齢が基準になり、
40代の転職はきびしい。
30代までが限界。
給料アップは狙えない。

能力が有るを前提で言う。
いつでも転職ok。
給料アップは当然。

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

パンツスーツの時はパンティーラインがわからないように

Tバックを着用するようです。

私から言わせると、

ラインが見えないとTバック着用が丸わかりな気がするんですけどｗ

踏み台にされてきた。これからは俺に関る奴を踏み台にしてやる。

P2Pに流出

知り合いがコンピュータ系の専門学校で講師してんだ
先日食事した時、サービスウェアに就職したある教え子のことで盛り上がった
世の中狭いと思ったわ

何の話だ

>>788
何を偉そうに
私ら言わせると ・・・
だってさ ダメな奴

きんもー

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね

お客様から提案依頼があり、期限は今週中なんです。
スケジュール上、どうしても●日の正午までに見積を行って頂く必要があります！



知るかボケ

>>796
話題になってるサイトの話な。爆笑したわww

元ネタ
ttp://hesonogoma.com/SIer/system_sales_technique.html

「なぜこんなに工数が掛かるんだ！ 競合のX社はこの半分の工数で提案するという“噂”じゃないか！ 見積をやり直せ！」
これもあるあるww

これかなり真意をついてる話だよ
笑えんが笑ってしまった

子会社

owata

業務連絡。

SkypeのIDを取得し直しました。
TwitterのIDと同じにしています。
ほぼ公開用として使うつもりですので、コンタクト申請飛ばして頂ければ基本承認します。

定時頃に声をかけられた。

「明日は出社できる？」
「無理です。用があるので。」


嘘をついて、休日出勤を断った。
俺が出社したところで、役に立たないだろう。
他の人達は明日も障害対策のため、休日出勤だ。

俺は休む。
どうせ役に立たないから。

>>804
まだ間に合う。お茶と弁当買ってこい。

線路に落ちたら怖い怖い

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

偽装請負、多重派遣と同様に、事前面接、履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。
罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

給料分だけ働けばいんですよ

ハゲ散らかしたオヤジが扇子パタパタさせながら
豊洲の廊下を闊歩してた。
服装もラフそのもの、こんな奴に何ができるんだ？
と思うと情けなくなった。

>>809
ハゲを馬鹿にするな。
少なくとも、あんたより精力は強い。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

んなこと言ってるから殴られんだよ

■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

プログラムが「思った通りには動かない。書いた通りに動く」のと同じで、
新入社員も「思った通りには働かない。指示した通りに働く」んだよ。

ＣＳＫプレッシェンドがＳＣＳＫグループを救う！



うそ








巣食う

現場を知りもしないで机でそろばんを弾いてる、時代の空気が読めない人達

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

偽装請負、多重派遣と同様に、事前面接、履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。
罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

>>810
お前自身禿頭で、夜な夜な手淫を繰り返してるってこと？

>>818
手淫じゃなくてちゃんと如意棒を優しく包んで貰っとるよー。

たばこのにおい
はきけがする
ちかよるな

昨日飲んだバイ○グラが効きすぎて、今日の午前中までおっきし放しでした…w

日立が解放同盟を放ってくるぞ！
尖閣以上の脅威だ！

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>822
物騒な人民解放軍
晴海埠頭ってもろに勢力圏だから注意せんとな

>>821
そんな無駄な物、切って捨ててしまえ。

カス共が！

恥垢

偽装請負訴訟のお知らせ
http://chuohlaw.exblog.jp/18470456/

最終面接！
きあいはいるお

今日、会社から帰ってきてずっと考えていることは明日の飲み会をどうやって回避するか。
明日の飲み会は全員参加なので、逃げられない。

参加するしか道はないんだけど、風邪で休もうか、昼頃に途中で早退しようか、とかそんなことばかり考えている。

はぁ〜、とか、へぇ〜、とか愛想笑いしながら、
心の中では早く時間が経ってくれ、と祈るばかり。
ただ憂鬱なだけ。。。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>830
行かなきゃいいじゃん。
もうそんな時代でもないだろ？

頭悪いな

出るんじゃなかった・・

お世話になりましたｗ
さいならー

「単価高いし、平気で年休とかとるし、マジでありえないっすよ。
　某社なんて、単価安いし、絶対休まないし、仕事はきびきびしてるし、もう契約切り替えたいくらいですよ。」





やべえ

人間関係が苦手

最近は
コミュニケーション＞＞＞＞技術
だとシミジミ実感する次第です。

http://www.it-ss.co.jp/index.html
アイティエスエスの森田茂はホームレス上がりｗ
臭えから切っちまおうぜｗ
名前二つあるような高卒はくたばれるのが当然だ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

>>838
>名前二つ
朝鮮人？

お前らのせいで、儲からない!
主なコミュニケーション障害者の傾向
・低額の発注を断れない。
・納期の強要を断れない。
・残業の呼掛を断れない。

>>838>>840
高卒の中小企業を虐めるなよｗ楽しいだろｗ
本人社長気取りで必死なんだからさ

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

コミュニケーション重視と言いながら出世しない人達はマジで技術不足
よくしゃべる奴ほど仕事出来ない
飲み会と称し勤務外時間まで拘束して睡眠時間も削らせる

>>838
アイティエスエスの森田茂知ってる。
日大藤沢のバレー部から日大行けなくて、暴走族やってたんだが
羽田の下請け工場クビになって住商に潜り込んだって訳さ
「翼」ってのが暴走族の時の通り名。名刺にも使ってたな。
会社昔横浜にあったが、移転したのか。

>>843
　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

内容は日記じゃねぇしｗｗ

>>847
荒らすのやめてもらえますか？

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格者が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

御託はいいから早く訴訟やれよ

>>850
そんな度胸あるならこんなとこ来ませんよ。

>>850
みんな、やってるよ

>>845
事情通だね。商社ってこういう怪しげな輩が結構出入りしてる。
つーか森田某はなんで日大行けなかったんだ？
日大統一テストはカネで点数買えるんだろ？

夢？
それ美味いのか？

応募しろよ

目はうつろ。笑顔もなく無表情。
言葉数も少なく。。。これが働くってことの結果です。

色んな社内企画があるけど間接ってよっぽど暇なのね

転職サイトに自分の部署は仲良しでーす。とカキコ
してるのがいた。 痛杉

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>856
悪いことは言わない。
田舎に帰れ。

待機になってゆっくり過ごしたい・・・

ぬるま湯。
大多数の人が、自分のテリトリーの中だけで、いかにうまくやるか、上司や部内の報告をいかに切り抜けるか、ばかりを考えている。

「上司から言われたことを、できる範囲でやってるだけ」の人が多いので、結局、何も成果を生み出さない。

夢はニート

企業向けの社内システムは、作っても使われている気がしない
もっとたくさんの人に使われるサービスに携わりたい
転職検討中

>>864
社内にさえ使ってもらえるもん作れないのに外向けなんか作れるわけねーだろ、この役立たず。

はやくやめてえ
クソが

リクナビかマイナビに登録してみろよ
SE職なら引き合いあるぞ

そういや昔ここの人に寝てないアピールされてキレられたことある。

>>866
勤めあげろ！役立たず。
勘違いすんじゃねー。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

休職します

今日は休みだったのですが。
一日中寝ていました。
無駄な時間の使い方をしてしまった感がありますね。
なんかもう僕はもうダメかもしれない。
何もする気になれないんですよね。

>>872
そういう時は、そっとチンポに手を添えて擦れ。
細かいことはどーでもよくなる。

性欲がない

>>874
ないものは作れ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

社内のヘルプデスクってわざわざ正社員が何十年もやるような仕事なの？
なにそれおいしいの？

鬱状態から「鬱病」とはっきり診断されてしまった。

一人なら人生投げ出す事も出来るのですが、

幸か不幸か家族を持ってしまっている。

>>878
鬱は二ちゃん来ない。
チンポ擦って元気だせ。

社内のヘルプデスクなんて外部委託が当たり前だろうにな。
社員にやらせるとそいつは開発も営業もできない役立たずになるしかなくて、外部委託が始まったとたんにリストラ要員だろうな。

ヘルプデスクって高圧的じゃない？

>>880
ぜんぜんわかってないな。
新入社員並だな。

>>879
オヌヌメのおかずは？

>>879
http://toro.2ch.net/utu/

専門知識を持たないバカ連中の自己判断ほど恐ろしいものはないんだぞ
ほんとの精神疾患は凡人には到底理解できん

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>883
松茸

ホモ野郎

明日から仕事か…

アベイラブル
暇だ

松茸とは立派。
俺は仕事もナニも雪国マイタケだ。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

私はこうして退職を強要された
ＮＥＣリストラ　面談一問一答メモ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-09/2012100906_01_0.html

吐き気がする

>>894
吐け

＞８９３
でもさ、そこまでして会社にしがつくって
よほど仕事ができねーんじゃねぇの？
簡単なコンピュータの基礎すらできないやつのために
仕事を考えるほうの身にもなってみろって！

明日は我が身
結局会社に依存してない実力者が一番重宝される
しがみつく奴ほど後輩いじめが激しい

>>893
かつてCOPの頃、某部長が似たような事をやったらしいよ。

いやぁ・・・・・やることがあるっていいことですよねぇ・・・・・（遠い目）。

早く次決まらないかなぁ・・・・・・（もっぺん遠い目）。

>>899

今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。
特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。

派遣も良いんじゃないか？
気楽だし、スーツ着なくていいじゃん？
俺は嫌だけど。

>901
自分は嫌と感じることを人には奨めるのか？
IT業界は上から下までそんなクソ人間ばかりだよな。
違法でなければ何をやってもよい！まさに神経衰弱ゲームだわｗ

そんな上司ばかりだったんでね
IT系の会社は上が腐ってるから常識も道徳も通じない
違法もバレなきゃやりとおすしヤクザと絡んでる会社も多い
何子供みたいなこと言ってんの？
他人の個人情報盗むような会社でさぁ

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

しごとおもんない
てんかつちゅう

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

人に言えないような恥ずかしいつまらない安い仕事をしている。
恥ずかしいつまらない安い仕事に思い切り拘束されている。

価値の薄い作業をコツコツと積み重ねて熟練しても、
来年には分室そのものが無くなっているかもしれない。

後輩に嫌われていても意外と気付かないんだねｗ

>>908
脱糞プレイとか？

糞だ。
会社も上司も社会も全部糞なんだ。

君の発言に脱糞！

俺はこんな人生を送りたかったのか？
後悔ばかりが募る。。。

>>914
どんな人生だ？
脱糞プレーか？

クソ会社
クソ仕事
クソ人生

詰んだわ

>>916
他のせいにしかできない糞中の糞、king of 糞だな。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出
（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ＳＣＳＫ 社長
ＳＣＳＫ 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ＳＣＳＫ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

クソ会社にいるとクソ人生になるよ！
早めに脱出しろ！！

休日が終わる。
あっという間に終わる。

平日は休日を待つだけの日々。
休日は平日を恐れるだけの日々。

同じことの繰り返し、恐怖の無限ループだ。

いや、実際には無限ループではない。
着実に年齢を重ね、残り時間はどんどん少なくなっている。

コンビニに行って酒を買う。 虚しさに耐えられない。

先が見えない
辞めたいが、辞めてもどうしようもない
会社行きたくない

>>921
取り敢えず辞めてアフリカ行け。
ごたく並べる前に人間力から鍛えないと無理。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

狡兎死して良狗烹られ、高鳥尽きて良弓蔵る

議論は強いと自負していた。
だから周りから一目置かれていていると思っていた。
周りが声をかけてこないのも、自分にやりこめられるのを警戒しているのだと思っていた。

いつも周りの会話を盗み聞きしては、自分ならこう返すのになと考えながら、シミュレーションしてきた。

しかし、そんなシミュレーションはてんで役に立たなかった。
反論が怖くて何も言えなかった。

少なくとも彼らには格好をつけたかった。
狭隘な自尊心がここでも自分を追い込んだ。

そして何もなくなった。

まあ、お可哀想に。。。

気楽に行こうぜ
次は反論されても負けても挑戦だ

>>926
そういう時は、そっとチンポを擦れ。
ややこしいことはどうでもよくなる。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>930
自己紹介乙。

みんな〜息してる？？

給料がとっても安い。
年齢を考えると、ため息しか出てこない金額。
この先考えても、劇的に変化するとは考えにくい
親兄弟にも言えないくらい。（本当に恥ずかしくて・・・）

いくら？

手取りが20切るぐらいなもんかな？

上司から言われたんですけど。。。
｢ある女性がお前の事、独り言しゃべって気持ち悪いと言っていたのでもう少し気をつけてくれないか｣と言われた。。。

この業界独り言言う人多いよな。
「俺って凄いだろ」みたいな独り言を周りに聞かせる為に言ってる奴もいるけどｗ

なんで一々他人の会話聞いてんのかって話だろ
その時点で気持ち悪いんだよボケ

>>935
20代なら仕方ないかもな

転職時の条件提示のとき、前職の年収はあまりに安すぎて、
参考にならないといわれてしまいました。。。

ちなみ転職して年収が200万くらいあがり、
本当に搾取されてたんだなって感じる今日この頃です。

もう、そろそろあのストレッサーオヤジを何とかしないと
若手がみんな潰されるぞ。

>>938
独り言言ってる奴と、他人の会話を聞いてる奴なら
独り言言ってる奴のほうが気持ち悪いだろ

聞いてる奴は周りに不快感を与えてないじゃない

独り言だと思ったら、指差点呼であったでこざる。

人間が働いて飯を食ってクソをして死ぬってのは、結局どういうことなんですかね？

自分より可愛い人ムカつく

つまり不細工に生まれたお前の責任
迷惑だから美人にあたるな
端から見ても不細工に非があるのは皆分かっとるからお前の株が下がるだけだ
だから不細工は性格が悪いと言われるんだ
何も間違ってないだろ？

聞き耳立ててる時点で気持ち悪い
ウルサイならそう言えよ
やっぱこの業界はじめじめしてんな
女みたいな男が何も言えずにこんな所で憂さ晴らしか
結婚出来ても気に入らなかったら嫁の悪口書きまくるんだろうな
あーキモいキモい

>>947
自己紹介乙。

>>946,947

つ鏡

丸投げ。
中身をまるで理解できていない。
数字の計算しかしていない。
要望と原価圧縮だけを迫り、内容から責任まで全てを文字通り「丸投げ」する。
丸投げが好きな人は出世する。出世なんかクソだと思う。

>950
それが日本のIT業界の伝統だよ。
知らなかったの？