【デスマ】アビームコンサルティングって？Part5

1 ：非決定性名無しさん：2011/10/16(日) 18:06:38.54

リリースが延びる案件が続出で
社長も交代予定って…

2 ：非決定性名無しさん：2011/10/16(日) 20:17:53.14

【reject】アビームコンサルティングって？Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284379217

3 ：非決定性名無しさん：2011/10/17(月) 20:41:16.57

見向きもされない会社になったなんて…

4 ：非決定性名無しさん：2011/10/18(火) 23:35:34.64

みかかファイナンス

5 ：非決定性名無しさん：2011/10/20(木) 09:04:20.06

>>1 スレ立て乙

6 ：非決定性名無しさん：2011/10/20(木) 19:03:17.88

友達がこの会社中途ではいったんだけどどうだろうか？？

7 ：非決定性名無しさん：2011/10/21(金) 11:05:43.76

アビも良いが、アビームＭ＆Ａのレベルの高さには驚きました
来年、新たな就活目標ができました！
どなたか、まじめな情報ください

8 ：非決定性名無しさん：2011/10/21(金) 22:30:53.73

阿鼻レベル低すぎ
コンサルじゃなくSAP屋
SAP屋ならSIerのが優秀
M&Aやるなら投資銀行逝け

9 ：非決定性名無しさん：2011/10/21(金) 23:48:46.50

給料ってどうよ？

10 ：非決定性名無しさん：2011/10/22(土) 02:32:22.18

みかか＝デスマ

11 ：非決定性名無しさん：2011/10/22(土) 13:06:32.51

>>7
これから、ますますアビＭ＆Ａはおもしろいと思うよ

12 ：非決定性名無しさん：2011/10/22(土) 22:59:38.84

>>11
すごく同意。

13 ：非決定性名無しさん：2011/10/22(土) 23:19:09.72

ぶはっははwww

14 ：非決定性名無しさん：2011/10/23(日) 07:03:19.13

>>7
>>11
>>12
岡俊子の自作自演乙

15 ：非決定性名無しさん：2011/10/23(日) 12:28:14.11

未来ってある？

16 ：非決定性名無しさん：2011/10/23(日) 12:35:10.60

誰にでも未来はあるが、華やかか？否か？は判らん

17 ：非決定性名無しさん：2011/10/24(月) 10:06:51.91

>>14
参考までに
http://www.hit-u.ac.jp/hq/vol024/hq24_36-38.pdf#search='http://www.hitu.ac.jp/hq/vol024/hq24_3638.pdfsearch=&039;http://www.hitu.ac.jp/hq/vol024/hq24_3638.pdfsearch&039;'

18 ：非決定性名無しさん：2011/10/25(火) 12:40:37.40

チームアビーム、けっこう活躍しておるの、知らなんだ。
来年のロンドンオリンピックでメダルでも取れば、またまた大変ですな。

19 ：非決定性名無しさん：2011/10/25(火) 14:10:46.42

>> 1
社長交代予定って、誰か社長ができる人いましたっけ？
それか、NECから天下ってくるのか？？？

20 ：非決定性名無しさん：2011/10/25(火) 14:27:12.97

ひさしぶり！

21 ：非決定性名無しさん：2011/10/25(火) 15:28:16.73

>>2　こっちの方がよいかもね
前スレ：　【reject】アビームコンサルティングって？Part4
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/infosys/1284379217/

22 ：非決定性名無しさん：2011/10/26(水) 18:58:12.21

未来が見えません

23 ：非決定性名無しさん：2011/10/27(木) 15:33:35.09

どこも未来など見えへんよ！

24 ：非決定性名無しさん：2011/11/02(水) 01:32:25.83

やま

25 ：非決定性名無しさん：2011/11/05(土) 03:59:47.74

age

26 ：非決定性名無しさん：2011/11/06(日) 02:28:23.47

立ってたのか

27 ：非決定性名無しさん：2011/11/07(月) 17:14:07.09

アビ、アク、ＮＲＩ三社から内定でたら、迷うな

28 ：非決定性名無しさん：2011/11/07(月) 19:34:32.56

NRI以外ない

29 ：非決定性名無しさん：2011/11/07(月) 23:58:07.17

>>28
NRIだな

30 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 00:03:12.56

ＮＲＩ＞アク＞アビ　だと思うぞ

31 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 09:33:42.38

下々からみれば、全部高値の花

32 ：非決定性名無しさん：2011/11/11(金) 00:27:50.24

保守

33 ：非決定性名無しさん：2011/11/12(土) 18:23:49.57

>>27
みなそれぞれ、特長があり良い企業と思うよ。

34 ：非決定性名無しさん：2011/11/13(日) 03:57:10.72

で、この冬はボーナス出るのかい？

35 ：非決定性名無しさん：2011/11/13(日) 09:46:20.01

なんだかんだ、たくさんでるみたい

36 ：非決定性名無しさん：2011/11/14(月) 19:38:36.03

お。ボーナスたくさん出るのか。
そいつは良かった。

37 ：非決定性名無しさん：2011/11/18(金) 00:04:02.87

stayしてるやつは一緒に働く周りの人間に迷惑だって気づかないのかな
一緒に働くと理由がよく分かる
特に2回以上stayしてるやつはさっさと辞めるべきだろ
他ファームならCO 甘えすぎ

38 ：非決定性名無しさん：2011/11/19(土) 09:05:52.97

さすが、社員の可能性を信じチャンスを与えてくれる
組織なのですね。

39 ：非決定性名無しさん：2011/11/19(土) 16:59:14.37

ただの派遣のくせにうるせえな。
一生ドナドナしてろ

40 ：非決定性名無しさん：2011/11/19(土) 18:49:17.38

>>38
同意！
なかなか今後が楽しみな企業と思うよ

41 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 00:27:07.94

ぷwww

42 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 09:06:20.29

>>38
>>40
またオバサン？

43 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 13:01:44.38

定期的に現れるよなぁ、すごく不自然に褒めてくるやつ。

44 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 15:06:54.75

定期的に現れるよなぁ、すごく自然に褒めてくるやつ。

45 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 17:35:53.88

この会社って人材派遣業でしょ？
客先でストレスたまらないの？

46 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 23:51:35.06

就活中ですが、ストレスたまるの人材派遣業の客先だけですか？

47 ：非決定性名無しさん：2011/11/21(月) 00:58:53.92

日本語でおｋ
力抜けよ

48 ：非決定性名無しさん：2011/11/21(月) 10:22:18.20

ぷwww

49 ：非決定性名無しさん：2011/11/22(火) 02:17:01.41

コンサルといいつつ労働集約型のお仕事。
SAP固有のスキルのみでつぶしはきかない。？だからこそ単価が高いという面もある。
自社への帰属意識はない。
個人のキャリア形成よりもプロジェクトの都合重視（当たり前だが）。その結果、潰しのきかないスペシャリストを大量生産。
スキルよりも上司ウケが大事。客ウケは最大限の評価。

50 ：非決定性名無しさん：2011/11/22(火) 23:43:17.12

日本企業のほとんどがそうじゃないの

51 ：非決定性名無しさん：2011/11/23(水) 05:46:17.24

客ウケよくても仕事できても、この会社では上司ウケ悪いと普通にC評価&stayだよ。
でもって鬱にさせて閑職に追いやり、降格、自発的退社を促す。
代わりはいくらでもいるからね。
だからロクでもない人間しか残らない。

52 ：非決定性名無しさん：2011/11/23(水) 19:49:45.05

C評価続いてもUPできるよ。
マネージャーにはなれないけどね。

53 ：非決定性名無しさん：2011/11/24(木) 07:46:54.56

この会社やめて今事業会社で働いてる。
今の残業は20時間くらいだがアビを思うとセミリタイアみたいな感じ
やめてようやく離婚危機も脱したし余暇は家族と暮らせるし本当よかった。
辛過ぎてアビームの時の数年間の記憶があいまいだわw

54 ：非決定性名無しさん：2011/11/24(木) 12:32:42.02

>>53のような使い捨て社員を増産中なんだな。

55 ：非決定性名無しさん：2011/11/24(木) 17:33:52.95

誹謗、中傷、アビもアクなみになってきたな

56 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 01:24:26.41

まぁ、ここまで糞プロジェクトを量産しちゃうとねぇ。
旧TI系で5年以上SMやってるやつとか、全員首にしちゃえば良いのに。

57 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 02:47:12.06

まあ、もともと灰汁出身者が作った会社だしな。

58 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 13:59:30.15

SAPの仕事って面白いの？

59 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 15:20:13.06

アリ地獄というか、ゴキブリホイホイみたいな会社だよな

ここに一度でも入ると、SAPしかできなくなって、転職しようにもできなくなる

スキルの幅が狭いから

一度でも入ると終わりだと思ったほうがいい

ここで身に付くスキルは、SAPのカスタマイズ？ABAP？

くそ人材を大量生産

60 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 23:31:04.65

まあ、一生は出来ない仕事だから、４０超えたあたりでどうなるかだな。

61 ：非決定性名無しさん：2011/11/25(金) 23:43:13.59

SAPのカスタマイズとかアドオンの設計書を書いたり、
結合テストしたり

よくこんなくだらない仕事を続けられるよね

62 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 02:47:30.90

そんなのはじめから分かっているだろ、
だったら入るなよカスｗｗｗ

63 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 09:21:10.97

セミナーや人事にだまされて入った、新卒入社のあまちゃんがわめいてるんだろ

64 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 10:08:34.81

いっそSIerですって言ってしまえば楽になるのにな
創業時からつき続けている嘘はつきとおすしかないか

65 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 10:15:15.52

60歳まで夜間のジョブ監視で徹夜とか、画面コピーとるだけのテスト(単純作業)で終電とか、プログラミングとか、朝までデバッグとか、こんなゴミ作業を続けられるのか？

あと、マネージャーになれなかった人やマネージャーから降格された人の末路は？

今年もたくさ降格になったよね？

66 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 10:56:56.25

おれ、旧TI系だからSAPできないけど、普通に生きていけるよ。
スキルは大して無くても何故か食っていけるんだよな。
不思議な会社だ。

67 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 17:19:29.93

単純作業のテスト(画面コピーのエビデンスはり)とか、エクセルの関数でデータ分析とか、ゴミみたいな高卒でもできる仕事が多いから、スキルがなくてもやっていける

68 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 23:43:31.97

それで、高給もらえるとはなかなか良い企業ではないですか！
うらやましい！

69 ：非決定性名無しさん：2011/11/26(土) 23:56:27.47

派遣から社員になれた方いらっしゃいますか？

70 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 00:25:24.27

今日ってあいつの命日だよな確か

71 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 07:47:13.64

>>69
いないと思われ

72 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 10:16:22.17

定年まで勤め上げることは可能ですか？

73 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 12:05:58.25

定年に達するまで会社が存続するかどうか。

74 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 12:46:17.75

>>72
これからの日本企業で、定年まで安心して
勤めあげられるところなど、皆無ですよ。

75 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 13:11:33.49

同意
ＮＲＩでさえ売却される世の中
しかし　ＮＲＩ特需がアビにもきそうだね

76 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 13:41:28.27

連結で大赤字出してるアビームもいつ身売りされるか

完全にNにとってお荷物だろ

77 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 21:25:44.26

マヌケな質問とガセネタもうたくさんだね

もうすこし、まとな情報交換になってほしいね
しかし、ＮＲＩ動向は注目だね、アビと一緒で本当にレベルの
高い人材が多いからね。

78 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 22:32:19.73

コンサルになれない底辺共がさわいでるねｗ
ゴミの分際でうざいよｗ

79 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 23:17:00.57

・連結で赤字　→事実
・システムしかできないSE、プログラマー集団　→事実
・戦略の案件はほとんどない　→事実
・徹夜が多い　→事実
・画面コピーとり、エクセル作業など単純作業が多い　→事実

80 ：非決定性名無しさん：2011/11/27(日) 23:55:10.17

ここってコーディングしたりすんの？
すごいじゃーん。
もっぱらPMOとかに入って傍観してるだけかとおもたよ。
アクとは違うのね。

81 ：非決定性名無しさん：2011/11/28(月) 00:36:33.78

>>77
> アビと一緒で
ダウト。

82 ：非決定性名無しさん：2011/11/28(月) 17:47:35.46

これからの、中途採用はＮＲＩ一本釣りですか？

83 ：非決定性名無しさん：2011/11/28(月) 18:07:25.43

>>89
ここってコーディングしたりすんの？

スクラッチ系のプロジェクトにいる人はするよ。
ただ、レベルが低いコードしか書けないままランクが上がって設計やり始めるから、まともな設計はできない。
中途半端だね。
SAPやってる人はコーディングやったことない人もいる。
設計作業が何故できるのか疑問だ。

PMOで傍観してる上位ランク層もいるよん。
あいつら文句言うのが仕事だと思ってるからうざい。
あるべき論じゃ終わらないんだよ！

84 ：非決定性名無しさん：2011/11/29(火) 09:29:26.27

赤い銀行がシステム部で大量に中途採用してるよ
統合後の競争力強化だって
FSIやISの人は受けてみれば？

85 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 00:16:55.10

赤い銀行さんはIBMさんとの蜜月を見たからな。
内情は色々あるらしいが、子会社のおっさん連中は喫煙所でIBMのおっさんに媚び売ってるの見て引いた。
社内SEもいいね。
安定が欲しいから受けてみようかな。

86 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 08:25:20.43

>>76
は？
嘘つくなよ

87 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 09:27:15.90

某金融プロジェクトのせいで、赤字になってるじゃん

88 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 10:29:36.35

>>86
嘘と虚飾の２ちゃんあまりマジにならないよう

89 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 10:52:13.98

ここ数年巨大プロジェクトで下手こきっぱなしだからなぁ。
しかも去年はSAP、今年はリースと、どっちもダメ。
来年のもう一個のリース巨大プロジェクトも下手こきそうだし。
皆ダメダメで、同じ失敗繰り返してる。
社としての知見の共有ができてないんだろね。たぶん。

90 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 14:03:22.48

ゴミみたいに嫉妬してるやつが
嘘の書き込んでるんでしょ
底辺のごみなんだから相手にしないわ

91 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 18:34:05.88

岩澤さん自身がメールで赤字って書いてただろ

92 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 20:23:04.57

>>89
みかかファイナンス？

93 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 21:04:12.71

大量採用、大量離職
これが毎年繰り返される
今年もだまされて入社する馬鹿が大量発生するのかな

94 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 21:09:53.55

なぜ大量採用、大量離職になるか？
それは、社員一人一人を大事にしない会社だから
社員はボロぞうきんの使い捨てソルジャー

毎年大量に辞めるから、大量に補充が必要
大量に補充するから一人一人を大事にする余裕がなく、大量に辞める

永遠に繰り返し

採用人数を減らして厳選採用し、社員を大事にする会社へ変わらないと、ダメなのだが

プロジェクトも同じ
一つ一つのプロジェクト品質を大事にしないと

95 ：非決定性名無しさん：2011/11/30(水) 23:50:22.99

こういうことを繰り返す会社って先が見えてんだけどね。

96 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 00:12:03.62

Real Partnerとか生半可なことばっか言ってるからね。
貪欲さが足りない。
特にマネージャー以上はね。

97 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 00:26:12.84

補充なんていらん。まず人を自然減でへらせ。

98 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 07:31:15.32

そのとおりだと思うよ
業務改革できないSEは補充しないでよし
業務改革ができる優秀なコンサルタントだけを手塩にかけて育てるべき
カスタマイズとかは外注すればよし

99 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 09:06:09.95

自然減てどこまで指してんだ

100 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 14:41:24.22

ここはあまりおすすめできない企業ってこと？

101 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 17:54:37.72

>>92
それとは別に、元々来年予定のデカイのがやっちまいかけの状態。

102 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 20:09:00.23

早く社名を変えろ
アビームシステム
アビームテクノロジー
アビームソリューション

103 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 20:10:55.53

アビーム社員の得意技
徹夜
夜間のジョブ監視
過労
うつ病
休職
入社後3年以内に離職

104 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 20:18:00.15

それを抗議しないから問題なのでは？

105 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 21:35:55.11

マネージャー以上の年収が毎年下がってるよね
仕事がキツイ割に、年収が低い

106 ：非決定性名無しさん：2011/12/01(木) 23:46:19.62

今年は夏がひどかったからな。冬はどうなることか。

107 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 01:40:57.11

年収下がってるっていうか、もともと年収に割り合わない低いレベルの仕事ばっかじゃん。。
会社のせいにすんなよ、なさけね～。。

108 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 01:54:02.29

SAP通して会計業務知識やプロジェクト管理のスキルが身に付けばいいが、SAP固有の技術はツブシがきかず他の業務で活かせない。結果年を食ってSEとしても使えない産廃となる。重宝されるのは若いうちだけ。

109 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 03:05:58.38

内部のこと詳しいやつ多いけど社員が書き込んでんの？どっからこうゆう情報入手してんだよ

110 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:29:55.35

仕事がキツい割に年収が低い
アップオアアウトで年収が高ければいいが、低いならどんなメリットがある？
就職活動中の学生がよくだまされるが、この会社はアップオアアウトだよ
人事のwebサイトに、パワーポイントがあって、はっきりとそう書いてある
辞めない人はジリジリと降格になって、辞めるまで追い詰められる
プロジェクトにアサインしなければ、やることもないし、自然と辞めざるをえなくなる

111 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:35:27.77

アビ出身です。ここで五年馬車馬のように働かせられうつ病になり一時は人生終わったかと思いましたが、別会社になんとか入社して、でもうつ病再発を心配してたら、ころっと治り年収もあがり楽しく働いてます。
合わなかったのかな。

112 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:43:11.84

某メーカーの金融子会社プロジェクトで、クソ性格の悪いマネージャーが部下を追い詰めて、退職させてたな
最初は休職を願い出てたが、「診断書がないから認められない」と言われ、退職だとさ

113 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:45:54.74

大須賀君はまだいるの？

114 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:48:26.36

>>113
髭でかっぷくいい人？

115 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 06:54:07.61

プロジェクトを失敗させたプリンシパルはクビにしないの？
マネジメント能力のないゴミはさっさとクビにしろよ
どれだけ赤字を垂れ流せば気がすむんだ？

116 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 08:00:51.95

大規模なPJをこかすような場合、PよりSMあたりが一番罪が重い。
手柄は独り占めしようとするし、責任は取らないし。

117 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 12:17:15.32

だんだん２しゃんらしくなってるな
一人三役も多いな

通りすがりのものより

118 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 18:41:33.25

※
★エネルギー《政策》板が新設されました。

▼エネルギー
http://uni.2ch.net/energy/
エネルギー、主に自然エネルギー（再生可能エネルギーに関心ある方は是非ご参加下さい。

（まだローカルルールが決まっていません。自治スレの方をご覧下さい。）
スレ立てする前に★スレ立て依頼にてご相談下さい。

119 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 21:38:57.29

学生のあいだでアビは相当人気があり地頭のよい多くの先輩
がいってＯＢ会でもみな充実した良いお顔をしていますが…

120 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 21:52:52.01

定期的にアビーム工作員が登場するな
毎回手口が同じ

・NRIと同列にする（実際は、NRIより格下、年収も下）
・ABにいった先輩はみんな優秀
・批判に対し、「嫉妬している」と返す、正面から反論はできない

121 ：非決定性名無しさん：2011/12/02(金) 22:13:51.17

でもアビをしつように批判する人達って不幸だな
世界には数えきれないほど企業あり起業の
チャンスもたくさんあるのに

122 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 10:41:59.27

>>121
同意。

自立できない人間が多い。
無能なひとほど、自分に甘く他人に厳しい。
自由、権利ばかり主張し、責任と義務の意識は無し。

123 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 11:34:47.33

就職希望者ですが、高卒で入社した方いらっしゃいますか？

124 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 13:43:50.43

>123
いるわけないじゃん

125 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 22:43:09.67

専門卒ならいるぞ

126 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 23:40:36.64

アメリカの大学の通信講座を受けただけで学位もなしに履歴書に書いて、
まんまと採用という話も聞いた。

127 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 02:56:33.81

つ高学歴社員
ttps://www.facebook.com/ItoYuuki

128 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 07:19:22.21

開成からだと早稲田は負け組み

129 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 07:51:49.49

開成から早稲田は負け組とか、人生そんなに単純じゃないよ

これからの時代、学歴優秀人間ではダメなのは現在の日本をみれば
わかるでしょ。路なきところに路をつくる、答のない問題を解く、タフでクリエティブ
な人材が今求められている。

130 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 07:59:04.38

PD資料の巻末プロフィールにそう書くのか？

131 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 08:00:13.47

もちろんそうだろうが、そのような人材が高学歴な人間の中に
いる確率が高いことも事実で、その中からそのような人材を
優先的にとっていく方針が継続されることには違いないのだろう

132 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 18:32:27.69

この会社で純粋なコンサルをやってる社員ってどのくらいいる？
M&Aと、BTセクターだけだろ。
3000名いる社員のうち、120名くらいかな。
要するに、社員のほとんどがただのSEってこと。

133 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 18:34:27.83

コンサルタントを名乗る以上、経営について幅広く理解しているか、
特定の分野（会計、IT、ロジスティクス、マーケティング）について
専門家レベルの知識がないとダメだと思うが

そんなやつ、この会社にいるか？
特に、新卒で入ったやつは、クソみたいなレベルだろ
ビジネスについて何の知識もない
ただ、SAPかプログラムの研修を受けただけ
そういうのを、システムエンジニアって言うんだよ

134 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 19:10:08.48

鯉川君、元気ですか？

135 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 19:15:52.50

濃川君は残業をリジェクトしまくるマネージャーとして大いに会社に貢献中です。

136 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 19:45:34.45

>>131
確率的に言えば正論ですが、いままでの延長線の発想
では、中国・韓国・欧米のタフな若者達に勝てる人材は
育ってこないと思う。
まして、日本の真に優秀な若者は海外に流出しはじめて
いるし…

137 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 20:58:02.26

冬のボーナスっていつだっけか？？？

138 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 21:14:47.68

>>133
専門家レベルの知識を持ったヤツなど一杯いると思うけどな
しかしそれがすぐに優秀な人材とは思わないけどね

139 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 23:50:16.60

業務知識もシステム知識もなくても、LEPかLEMに気に入られればそれがこの会社の「優秀」。

140 ：非決定性名無しさん：2011/12/05(月) 01:16:15.03

要するにお前らこの仕事向いてないんだよ。
さっさと去れや。

141 ：非決定性名無しさん：2011/12/05(月) 14:24:06.19

大規模PJでうまくいったのって、
最近のこの業界じゃ無いんじゃねーか？

2次請け3次請けが肥える光景しか見てねーが

そもそも、損したからデカイのガツンとやって取り返すとか博打打ちの発想まんま

142 ：非決定性名無しさん：2011/12/06(火) 02:03:05.18

いまの2大火吹きプロジェクトが小規模だと言う気はないが、
世間を騒がせているようなプロジェクトに比べたら十分に小さいでしょ。

しかも、どっちも当初見積の倍以上の工数かけてるんだぜ。
ありえねーよ。。。。

143 ：非決定性名無しさん：2011/12/06(火) 06:05:59.25

みかかと、もう一つはどこ？

144 ：非決定性名無しさん：2011/12/06(火) 12:27:02.59

恋川の得意技はrejectなの？

145 ：非決定性名無しさん：2011/12/06(火) 18:36:44.56

>>144
得意中の得意。
配下の奴にPCの起動ログとって会話の内容録音して労基に行けって言ったんだけどね。
まだいるからやんなかったんだね。

146 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 00:52:36.16

だから部下が辞めるんだろ

147 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 01:06:37.04

バカなの？この会社。
開発前に再度見積りし直す事を前提に最初に合意とれや。

148 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 01:53:44.75

>>145
奴隷乙だな。
おまえら幸せ？

149 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 07:24:56.07

rejectはそいつにかぎらず、どのマネージャーもやってることだろ

150 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 13:24:10.33

就活生ですが、社員の方のレス希望いたします。

151 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 14:54:48.28

http://www.wonderfulfly.com/
わんだふるふらい

152 ：非決定性名無しさん：2011/12/07(水) 19:06:03.98

故意川は特に多いんじゃないの？

153 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 05:49:39.05

小井川の部下は、退職後に>>151逝ったの？

154 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 12:48:58.52

>>150
ここは虚構の２ちゃんですよ
よーく読み込みなさい。なかには
社員のレスもあるかもよ！

155 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 00:09:21.23

あるわけないだろう

156 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 00:34:23.87

ボーナスどのくらい？

157 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 13:32:27.94

6.5ヶ月

158 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 20:24:51.60

30代前半でコンサル未経験で入社するのは不可能だよね？

159 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 20:43:40.42

可能
というか、この会社はシステムエンジニア集団だから
SEの経験さえあれば、受かるよ
戦略とか業務がやりたいなら、DTC行ったほうがいい

160 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 22:27:45.73

どちらも高レベルだよ

161 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 23:47:22.74

コンサル経験者で入ってくる奴のほうが珍しい。

162 ：非決定性名無しさん：2011/12/10(土) 00:36:12.24

？
両方経験あった方がいいのでは？

163 ：非決定性名無しさん：2011/12/14(水) 23:54:07.82

保守

164 ：非決定性名無しさん：2011/12/15(木) 01:07:44.64

ここの強みって何ですか？

165 ：非決定性名無しさん：2011/12/15(木) 01:30:12.99

>164
根拠のない自信がつくよ(^-^)/
名ばかりコンサルだもん。あはは。

166 ：非決定性名無しさん：2011/12/17(土) 00:43:38.54

しかしこの展開はあかんやろ。土下座しろっ！

167 ：非決定性名無しさん：2011/12/18(日) 11:04:16.32

アビは、良い企業だしこれからの成長も
かなり見込めると思うよ
それだけの実績もあげてるし人材も豊富

とマジレスしてみました！

168 ：非決定性名無しさん：2011/12/18(日) 12:40:35.00

休日も2ちゃん工作、お疲れ様です。

169 ：非決定性名無しさん：2011/12/21(水) 08:19:34.01

クリスマスプレゼントは何ですか？

170 ：非決定性名無しさん：2011/12/21(水) 18:24:20.26

ファーストリテーリングからも依頼きていたんだ

171 ：非決定性名無しさん：2011/12/22(木) 11:16:42.27

>>170
中国市場なかなか活発！

172 ：非決定性名無しさん：2011/12/22(木) 19:16:18.63

大学群一覧大全集 ※大学の難易度順ではありません。

☆国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電(農電名繊)…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・四大学連合…一橋、東京医科歯科、東京外語、東京工業
★★★尊敬されるライン★★★
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

☆私立大学群
・早慶…早稲田、慶応
・早慶上智…早稲田、慶応、上智　
・MARCH…明治、青山、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
★★★尊敬されるライン★★★
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

173 ：非決定性名無しさん：2011/12/23(金) 03:08:23.17

名ばかりコンサルの一部が、現場じゃなくバックオフィス部門で内職に勤しんでいるようだが大丈夫か？

174 ：非決定性名無しさん：2011/12/24(土) 01:40:24.40

>173
余計なお世話だな。
どうせハッタリもかませないお使い犬のくせに。
こっちはお前の餌の為に働いてやってんだよ。

175 ：非決定性名無しさん：2011/12/24(土) 11:16:02.43

一人二役、ご苦労様です。

176 ：非決定性名無し：2011/12/25(日) 11:27:38.54

まぁ、ハッタリかましてばかりの奴はどこにもいるからな。
無駄にハッタリかますのが、仕事だと勘違いしてる連中も居るし。
どっちもどっち。

177 ：非決定性名無しさん：2011/12/25(日) 21:21:54.93

面単品一発ツモ

178 ：非決定性名無しさん：2011/12/26(月) 13:07:16.22

>174
はたらけよ。

179 ：非決定性名無しさん：2011/12/29(木) 12:59:57.67

俺いま35だけどNRI出身。
去年アビーム内定取ったけど、
転職せんで良かった。
事業会社のほうが超上流を学べるし
楽しいわ。
20代にこういうとこにいると、
外のゆるさにびっくりするぞ。
楽チン。

180 ：非決定性名無しさん：2011/12/29(木) 13:07:54.45

>>111
よく生還したな。おめでとさん。

181 ：非決定性名無しさん：2011/12/29(木) 18:52:48.71

>>179
もう少し、日本語を勉強しましょう！

182 ：非決定性名無しさん：2011/12/29(木) 20:50:55.01

派遣SE業今年もお疲れ様。
間違って入っちゃった20代、まだ間に合うよ。がんばれ。
今年も上がれなかった30代、生きてて恥ずかしくないの？
万年マネ止まりの40代、詰んでるね！

183 ：非決定性名無しさん：2011/12/30(金) 17:04:57.86

やりたいことがみつからない人生はつまらんよね
いつまでもくだらん価値観をひきづって２ちゃんで憂さ晴らし
あまりにもさみしすぎる

平凡な人生をまっとうできる幸せわかるかな

184 ：非決定性名無しさん：2012/01/01(日) 18:28:34.83

平凡がいちばん。んだんだ。

185 ：非決定性名無しさん：2012/01/05(木) 19:44:59.12

これはもうだめかもわからんね。どーんといこうや。

186 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 09:05:19.06

これはだめかもわからんね。まじ。

187 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 16:16:22.69

アビームって勤続3年で年収どれくらい？

188 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 18:46:01.26

>>187
2年目の友人の話だが、2年目で残業代込みで500ちょいだとよ。

189 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 19:13:32.68

>>188
マジかよ。残業込みか。なぜそんなに低いの？コンサルなんだよね。
残業見なし？

190 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 22:48:49.85

24歳で、５００万円ももらえるんですか、うらやましい世界

191 ：非決定性名無しさん：2012/01/06(金) 23:15:30.74

時給換算してみろよ。人生は一度きりだぞ？

192 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 00:28:48.47

>>189
残業は申請ベースだから、人により誤差があるとのこと。
忙しくて金に余裕があるプロジェクトなら稼ぎ放題なんじゃないか？

ググってみたんだが、新卒入社で月に28万みたいだな。

193 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 08:27:13.27

かなりリストラしたし、ランク下げもやったろ？
親がNで潰れることは無いから良いんじゃない？
上の方の連中は、十分稼いだし、もうリタイヤするだろ。

194 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 09:43:17.90

リストラしてるんですか？この会社って？

195 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 13:14:57.05

早期退職したところで何も出ないけどな。
むしろ退職金をケチり出したし、まともなリストラやってるとは到底言えない。

196 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 16:15:26.07

限りなくブラック起業の容態ですね。
頑張ろうとか言ってる現場が気の毒でもあるし、
冷静に判断出来ない鈍さもイタイ。

197 ：非決定性名無しさん：2012/01/07(土) 17:04:25.56

黒くなり、終わったのか。
アビームブラックホールへようこそ。

198 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 00:28:31.02

出でこれない？

199 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 00:56:48.86

>>194
アホカ！　国内でリストラしない企業などあるか
就活生ですが、もう少しまとなレス希望いたします。

200 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 09:38:40.72

今回のベースダウン幅ってどれくらい？

201 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 12:17:08.84

チームアビーム、ロンドンオリンピックでの活躍楽しみ
エコスポーツ、自然、イメージが良いね
他のコンサルにないイメージ戦略うけるね
とにかくメダルめざして頑張ってね

202 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 15:46:38.27

ベースダウンの内容によっては転職する
経営の失敗の尻拭いを俺の給料減らしてする意味がわからん

203 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 18:37:19.35

>>202
一足早く事業会社にいきました。
労働を切り売りする虚業はやめて人間としての仕事をすることをオススメする。

204 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 20:43:06.38

>>203
正解

205 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 23:52:10.74

>>201
もう少しまともなレス希望いたしますって学生さんに煽られるぞ

206 ：非決定性名無しさん：2012/01/10(火) 18:06:55.33

たしか、ヨット馬鹿は人事部付なんだっけ？
仕事は・・・当然していないわなｗ
でも給与は？

207 ：非決定性名無しさん：2012/01/14(土) 11:46:39.96

後先考えずに人を増やしすぎるからこうなる
人事がまず腹を切れ

208 ：非決定性名無しさん：2012/01/15(日) 03:14:00.87

ここってアップorグローで降格は無いのかと思ってた

209 ：学生さん：2012/01/15(日) 22:09:57.46

210 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 11:29:51.87

>200
黙れ！小便小僧！

211 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 16:30:48.68

>>210
何が気にさわったんですか？

212 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 23:04:58.06

チンポ野郎が！！！

213 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 05:25:57.14

などと供述しており動機は不明

214 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 09:00:43.38

>200
黙れ！小便小僧。

215 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 11:09:26.75

正しくは、あっぷあっぷ　or 苦労　です。

216 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 16:40:24.62

給与体系もなー

217 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 08:25:35.93

ここってアウトソーシングもやってるんだね
忙しいの？

218 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 13:21:28.21

アウトソーシングはヒマだよ。
ランクが低いとひたすら作業振られるからちょっと忙しい時もあるって感じかな。
だ、大きなプレッシャーもないから基本ラク

219 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 13:27:08.73

おじゃまんが山田くん

220 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 15:19:34.73

チンポ野郎が！

221 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 07:34:15.15

インポ野郎が！

222 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 13:29:06.57

>221
朝から暇そうだな。働けボケ

223 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 23:04:53.04

ジャジャジャー

224 ：非決定性名無しさん：2012/01/21(土) 00:44:15.08

ここまでブラックになるなら会社名もブラックストンのままでよかったのにな

225 ：非決定性名無しさん：2012/01/21(土) 13:31:09.16

まぁ、実質給与カットだし大量の人材流出になるんだろうなぁ。
もちろん、優秀な奴から去っていくというお決まりパターンで。。。。

226 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/21(土) 16:37:08.85

給与カットは辛いでござる。

227 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 12:21:39.34

チンポ野郎が！

228 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 13:38:08.42

うわa

229 ：非決定性名無しさん：2012/01/22(日) 22:50:50.77

部外者のスレはもうよいです

就活生より

230 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 02:29:14.09

>>229

お前が言うな w

231 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 09:21:08.45

>>229

すごく同意！
いくら２ちゃんでもレベル低すぎ

232 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 10:02:38.72

お先真っ暗wwwwwwwwwwww

233 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 13:27:16.51

アクセンチュアとどっちがマシよ？

234 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 13:36:13.58

>233
ググれカス

235 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 18:07:18.64

アクもアビも両社ともすごくまとも
レベルの高い人材が集まってるのも
高給なのも事実です

236 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 18:35:09.63

アビのが良さそうな気はするが…
アクは給料良くても体壊しそう。

237 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 22:56:07.45

これがステマって奴か

238 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 04:02:47.69

ここでアビ最高ってレスもらったら入社するのか？

239 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 10:15:06.53

ここ2回、賞与も騙されてるからな・・・

240 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 01:17:01.25

福利厚生の保険も解約・・・だと・・・

241 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 02:33:23.42

この勢いだとカフェテリアも減らされるな

242 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 05:43:21.69

しかも月末期限のものを5日前に全体アナウンス。
焦ってんな。

243 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 09:27:25.73

これって採用にも影響出るんじゃないか

244 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 13:01:14.04

必死だなwwwww

245 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 13:10:26.14

新報酬制度の導入する前に役員報酬減らそうよ。
しわ寄せはいつも現場wwww

246 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 03:01:44.77

もう、リースの奴ら分社化してよ

247 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 08:40:19.44

>246
正直、すまん

248 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 23:45:31.23

コンサルなんて出来ないんだから社名から外せよ。

249 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 00:00:29.25

福利厚生の保険解約ってどうゆうことですか？

250 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 02:31:07.58

NEC大リストラか。。。

251 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 05:24:04.92

チンポ野郎が！

252 ：非決定性名無しさん：2012/01/28(土) 08:05:48.03

チンポ野郎と就活生はもうよいです

253 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 17:03:39.33

アビームM&Aかなり注目さていますが早慶以上でないと
無理でしょうか

254 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 21:50:25.64

役員だけえらそうにしてるしな
親も不振だしダメそうだ

255 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 21:51:11.01

チンポ野郎はいいけど、これじゃあチンポも立たね

256 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 22:30:43.37

じゃあここに転職するの止めといた方がいい？

257 ：非決定性名無しさん：2012/01/29(日) 23:51:16.18

素人にはオススメできない

258 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 10:00:15.17

>>253
いま伸びている市場で、かなりレベルの高い人材が集まって
いるのは事実　最低ＭＢＡホルダーは必須かな

259 ：非決定性名無しさん：2012/01/30(月) 18:04:37.37

社歌でも歌ってろ

260 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 11:11:46.80

アビって、社歌あるんですか？教えてください！

261 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 11:13:14.39

>>260
ねーよ、クズ

262 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 12:39:13.41

お釈迦

263 ：非決定性名無しさん：2012/01/31(火) 23:48:32.54

ひ～と～を育てるシィ～エスケェ～

264 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 00:06:34.56

チンポ野郎は、チンポ立っても女の子が寄り付かないからソロなんだよな。ソロ活動w

265 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 00:09:09.35

ソロ野郎が！

266 ：非決定性名無しさん：2012/02/01(水) 09:50:34.08

えーしぃー♪（公共広告機構）だが、ACだな。

267 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 16:50:08.19

一人三役の書き込みが多い

268 ：非決定性名無しさん：2012/02/03(金) 00:17:17.50

デスマ♪

269 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 11:36:15.91

基本給カット乙

270 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 15:13:18.96

さて、いまのJOBとランク、あと何年頑張れるのかを書いていこうか

271 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 19:39:28.07

>270
お前が書けボケ

272 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 20:38:26.36

sapって需要はあるんですか？

273 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 20:40:07.81

基本給カット・・・人事部長は何考えてんだい？

274 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 22:14:44.28

>>272
http://sap.fm/

275 ：非決定性名無しさん：2012/02/05(日) 22:23:20.78

私欲を肥やすことのみです。
行き当たりばったりで人だけ集めても、
ただの烏合の衆。
ベースダウンだけじゃもはや厳しいかもね。
ビジネスモデルってそんなに簡単に変えられません。

276 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 21:46:09.98

てす

277 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 21:48:59.85

上っ面だけの虚業に嫌気がさして辞めたけど正解だったな。
事業会社でまともな生活が送れてる。幸せだ。

278 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 22:24:18.80

コンサルなんて全く出来ない。ただの御用聞き。

279 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 22:26:01.06

>>277
何系？
不動産系なんだが物凄くつまらなくて戻りたいわ

280 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 23:13:42.47

>>279
商社のシステム企画。
仕事の幅が広がって権限増えて仕事が楽しいものだということを初めて知った。
ここは激務耐性がつくということ唯一良かった
あくまで個人的な主観ですが。

281 ：非決定性名無しさん：2012/02/06(月) 23:38:41.66

>>280
ありがと、充実してていいな。
権限というは仕事の範囲は広がったけどそれ以上にこんなにも社内雑務に忙殺されるとは思わなかった。
そのうち慣れるのかな。
激務耐性は同感。

282 ：非決定性名無しさん：2012/02/07(火) 12:18:38.24

親会社の1万人リストラの影響はアリ？

283 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 15:51:43.98

ないと思われ

284 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 21:59:35.96

本当に？

285 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 00:15:23.53

あるに決まってるだろハゲ

286 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 01:17:31.73

リストラの影響とか、そもそも自分自身が危ういから関係ないっちゃないだろ。

287 ：非決定性名無しさん：2012/02/10(金) 21:53:22.43

わーった！
お前ら良く自分の丈を理解してんだろ？
認めたくないだけだろ？
気持ち解るよ、そこそこ高学歴だもんな。
プライドがゆるさねーよな。
でももう諦めて別業界へ転職考えろよ。

288 ：非決定性名無しさん：2012/02/11(土) 23:32:31.90

この会社にしがみついている人たち、
自分がプリンシパルまでいけると思ってるの？

この会社は、プリンシパルまで出世できる人以外は、
どこかのタイミングで辞めていく運命なんだよ

遅くなればなるほど、転職は難しくなるぞ

今、辞めたほうがいいんじゃないか？

289 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 09:53:05.10

だから、平均年齢が低い？

290 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 12:16:04.96

もう諦めたよ

291 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 14:44:53.17

肩たたきされた奴いんの？

292 ：非決定性名無しさん：2012/02/14(火) 19:26:55.20

社員から嫌われる会社でしょ
そんなんで、クライアントを満足させられるの？

社員が幸せになれない会社で、
一生懸命にクライアントに尽くすほどの
余裕が生まれるとは思えない

293 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 02:06:43.73

まー、バカが増えすぎたからな

294 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 14:01:59.02

どいつもこいつも上から目線wwwwプライドどんだけ高いんだ？

295 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 21:01:39.86

ここの社員って、コンサルタントじゃなくて、
ただの作業者でしょ？

コンサルを名乗るならば、経営戦略やIT戦略について、
クライアントの役員に提案できるのか？

そんなことができる社員は、全体の1%くらいしかいないだろ？

残りの99%は、作業者だろ。

設計書を書いたり、テストしたり、
パラメータ設定したり、インターフェースファイルを作ったり。

こんな作業でコンサルを名乗るとはｗｗｗ

296 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 23:32:53.22

エクセル屋です。

297 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 23:44:57.69

この会社がワークライフバランスって、本当？
繁忙期は、毎日徹夜じゃないの？

298 ：非決定性名無しさん：2012/02/15(水) 23:46:42.81

一生やってろよｗ
この会社にいる限り、生活は変わらないぞｗ

懲りない人たちだねｗ

大量採用→大量離職→大量採用・・・永遠にループ

299 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 22:10:22.08

まともな提案持って来ない。PJ管理も出来ない。QDC分かってるのか？

300 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 12:39:04.03

さて親のＮＥＣが調子悪いんだが。。。

301 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 17:36:24.03

ここの退職金制度は昔のままかい？
在所年数の数字×月額報酬で20年で
頭打ちになるってやつ。

302 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 22:21:14.39

大量に社員が辞めるでしょ
辞めていった社員は、アビームのことを悪く思うでしょ
そいつらが、事業会社に転職していけば、
明らかにアビームにとって損じゃないの？

情報システム部とかに、けっこう転職するのでは？

もしくは、SAPやリースのスキルを持った人が、
ライバルとなるSIerに転職していったら、
やはり、会社にとって悪いことだよね？

SAPが流行り出したころは、
前身のDTCとか一部の会社にしかSAPのスキルを持った人はいなかった
今は、かなり色々な会社に存在するけど、
コンサル会社を辞めた人たちも多いのでは？

自ら、ライバルをつくってることに気付かないのか？

303 ：非決定性名無しさん：2012/02/18(土) 23:32:50.24

仰るとおりなんだけどここに限らずIT系コンサルファームなんてどこもそうなのに相変わらず暴利を貪り続けてるので
これからも情弱相手の商売はそれなりに続くんだろう

304 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 02:33:06.75

ボブsap

305 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 08:28:35.67

世の中競争社会、能力・人間的にもたいしたことないのに自己評価・プライド
が高いモンスターが増殖している。義務、責任を無視し、自由と権利ばかり
主張し、不平・不満の毒をまき散らす輩。

坂をおちるように、転職続けどこでも不平・不満ばかり、結局、最初の
職場が一番よかったと後悔と漫画みたいなことがおきている。

どこの企業も、評論家は必要としていない、増々、答の無い問題を解き、
路なきところへ路をつくれる人材が求められている。
学校教室で優秀なマニュアル優秀人間は退場。

わかるかな、わからないだろうな

306 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 09:50:49.05

>>301
退職金にも勤続時の評価を反映させる

307 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 11:31:15.36

ここは伏魔殿であることは間違いない。

308 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 16:07:37.43

そんな大層なもんかよ

309 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 18:42:12.28

sapを使っていて思ったこと
俺が客なら、これいらねw

310 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 21:12:06.40

ふーん、で？

311 ：非決定性名無しさん：2012/02/19(日) 21:41:56.21

>>305
自分に管理能力、計画能力、部下を使う能力がゼロなのに、
全て部下に責任を押し付けて、
自分はちゃっかり昇進する・・・
そんなモンスターなプリンシパルが増殖している・・・

の間違いでは？

312 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 13:00:27.13

>>305
すごく同意
ストレス耐性がなくキレルヤツも増殖

いずこの企業も大変

通りすがりの者より

313 ：非決定性名無しさん：2012/02/20(月) 21:29:50.21

305の主張の是非はおいといても、締めくくりのギャグのセンスのなさは異常

314 ：非決定性名無しさん：2012/02/21(火) 18:12:03.13

くるくるぱーばっかだなwwwww

315 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 05:35:18.18

不満があるならさっさと転職すれば？しないのは下がったとはいえ何だかんだ給料ある程度貰ってるからだろ

316 ：非決定性名無しさん：2012/02/22(水) 09:10:05.16

そうだったらいいのにな～♪
そうだったらいいのにな～♪

317 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 11:00:18.92

昨年度は、財務諸表をホームページに掲載していたのに。
掲載しなくなったね。

赤字が確定となったとたん、掲載をやめるとは。
ずいぶんと、ご都合主義な会社ですね～。

318 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 12:58:55.94

>>317
まじ？
赤字だから載ってないの？
姑息すぎ。入社希望者だって逆に胡散臭く思うだろうに。

319 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 13:53:26.49

それ完全に機密情報だろ？

320 ：非決定性名無しさん：2012/02/25(土) 17:08:46.12

>>319
もうちょっと勉強しような

321 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 00:11:12.94

機密ｗ情報ｗｗｗｗ

322 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 08:27:16.17

319 名前:非決定性名無しさん [sage] :2012/02/25(土) 13:53:26.49
それ完全に機密情報だろ？

323 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 22:38:57.99

じわじわ来るなぁ、機密情報ｗ

324 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 23:46:48.93

ワロスw

325 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 08:54:37.18

財務諸表など最初から掲載してねえだろ。
どんだけ釣られてるんだ。ばかだなwwwww

326 ：非決定性名無しさん：2012/02/27(月) 21:46:47.59

掲載されてるとか、されてないとかは別にどうてもいい
財務諸表が機密情報とかｗｗｗ
どこのバカ大学の学生さんなのかなぁと思ってｗｗｗ

327 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 02:20:40.96

そうでなくて、ある意味内容が機密かもしれませんね。

328 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 10:51:57.27

財務諸表の見方もしらねえ学生が、財務諸表だってwwww
お前に財務諸表の何が分かるんだ？
理屈ありきの学生なんかいらねえしwww

329 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 12:13:14.91

さすがアビーム、レベルが高いですね！

330 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 16:34:26.18

数年前は財務諸表をWeb上で公開してた気がする。
資産にきちんと船舶が記載されてるのを見て爆笑したからww

331 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 19:30:51.81

既に公開されていないなら機密だろ
公開されてんの？ならどこで？

332 ：非決定性名無しさん：2012/02/28(火) 23:14:27.98

しつこいよ機密くんｗ

公開されてねーよ
アビームは上場企業じゃないから公開義務ないの！
NECの連結子会社なんだから、公開するもしないも親会社が
決めることなの！
そんなこともわからない阿呆はどこの会社にも就職できないよ

333 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 14:34:10.00

粘着しねよwww

334 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 22:38:50.96

そんな言い合いする前に、コンサルやれよ。コンサルできないなら社名から外せ。

335 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 22:57:14.61

シンガポール大学って、中国人（架橋）がたくさん居るとこだろ？

336 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 21:30:46.16

コンサルなんてできまへん。あるべき論なんてわかりまへんわ

337 ：非決定性名無しさん：2012/03/02(金) 00:04:28.89

新報酬制度ばんざい！

338 ：非決定性名無しさん：2012/03/02(金) 22:12:07.07

コンサルとは何ぞや。

339 ：非決定性名無しさん：2012/03/02(金) 23:24:28.48

>>332
公開されてない重要情報なのに機密情報でないのはなぜ？

340 ：非決定性名無しさん：2012/03/03(土) 00:11:33.24

>>339
公開されてないから機密とは限らんだろ。
だいたい、財務諸表が機密情報とか、お前、常識が欠如してんぞ。

341 ：非決定性名無しさん：2012/03/03(土) 01:19:31.10

>>339
なぜ？と疑問に思うなら、まずは自分で調べなさい
機密情報の定義くらい、アホでもググれば判るよ
判んないアホ未満なら、そりゃもう知らんわｗ

342 ：非決定性名無しさん：2012/03/03(土) 01:41:05.32

つまらない話で盛り上がってんな

>>341
資本金5億以上の会社法上の大会社にあたるからBSPLは決算公告で公表してるはず
知ったかはやめとけ

343 ：非決定性名無しさん：2012/03/03(土) 02:10:13.11

これがコンサルの力だ！！！

344 ：非決定性名無しさん：2012/03/04(日) 07:35:49.87

ほとんど、自作自演。一人三役ご苦労様！

345 ：非決定性名無しさん：2012/03/04(日) 09:38:14.93

無知・恥を晒した、341氏はどこへ・・・？ｗ

346 ：非決定性名無しさん：2012/03/04(日) 17:34:09.57

同僚がここに転職するって

347 ：非決定性名無しさん：2012/03/04(日) 17:46:21.35

やめたほうが・・・

348 ：非決定性名無しさん：2012/03/05(月) 05:17:04.10

やめたほうが良い理由たのむ！

349 ：非決定性名無しさん：2012/03/05(月) 10:37:24.36

今年の新卒は中国に売り飛ばされるらしいなw

350 ：\ 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/03/05(月) 11:02:43.81

どーそｊｄふぉｊｓだう

351 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 01:35:07.19

>>349
kwsk

352 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 09:12:17.22

いきなり新卒を中国に売り飛ばすとか…ソースは？

353 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 10:13:13.52

なんでそんなに新卒中国ネタに必死なんだ？
ソースがあってもこんな所にだせるわけないだろう

354 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 10:51:36.32

中国で実力をつけてもらうなど、良い話じゃありませんか
将来のスキルＵＰ、うらやましいかぎり

通りすがりの他人より

355 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 11:33:37.79

どうせタコ部屋なんだからどこでも関係ねーだろ

356 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 12:57:59.11

転職希望者です。
募集要項に残業代、退職金ありと記載されていますが本当ですか？
退職金は、最初の会社も支給されたのですが、8年間勤めて20万でした。
アビームの退職金も似たような金額でしょうか？

357 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 14:55:36.32

>>356
入社の時期とポジションによるから、素直に採用担当か転職エージェントに聞きなされ

358 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 16:38:23.98

新報酬制度で給料下がるんだろ？

359 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 21:54:18.56

あんたらが作った設計書、日本語になってへんで。勘弁してや

360 ：非決定性名無しさん：2012/03/06(火) 22:05:45.14

中国に飛ばされるのが嫌なら
なぜ入社したしw
普通に戦略でアジアの拠点増やすって言ってるのにw

361 ：非決定性名無しさん：2012/03/07(水) 02:51:57.43

「新卒で」ってのが嫌なんだろ。
ある程度経験積んでから行きたいってことじゃないか？

362 ：非決定性名無しさん：2012/03/12(月) 14:44:35.79

あげ

363 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 08:07:59.76

新報酬制度で大幅減。
さーて、転職活動しよう。

364 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 22:14:14.24

人が辞めていく。
仕事が増えるばかり、全然減らない。
毎日、終電間際。休日出勤。
給料とボーナスは、減っていく。
人が育たない。育てる余裕がない。カスみないな部下ばかり。
一方で、マネージャーは何をやってるか？謎な人ばかり。
現場を見ないで、批判ばかりするマネージャー。

もう、限界です。

365 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 00:28:34.40

あるある

366 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 02:21:58.95

>364
youはkasu?

367 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 04:29:08.65

くそ企業じゃねぇかw
HPみたら新卒の初任給が割りと高くて27,8万だったから釣られそうになったぜ

368 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 17:29:05.12

>>366
kasuではないです。Gomiです！

369 ：非決定性名無しさん：2012/03/15(木) 20:13:12.79

>364
そう認識出来るだけでもgomiではないだろ。
傷舐め合っても解決しそうにないが、youの気持ちはわかる。

370 ：非決定性名無しさん：2012/03/16(金) 20:14:04.02

自作自演で失礼いたしました。

371 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:00:32.81

ランクの滞留年数が長いと、退職金が減らされる
仕事できない人は早く辞めろ、ってことかな

この会社は残業代で稼ぐ人が多いから、
基本給10%カットは、ボーナスが増えても減収になる人の方が
多いだろう

372 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:27:18.94

From: [email protected] (阿部　義之)
Subject: 採用協力キャンペーン

人事から依頼が来ました。

373 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:27:52.24

他社の優秀な方をご紹介下さい。
最終的にはヘッドハンターが動くようです。
もちろん紹介者の名前を出す、出さないはこちらで管理しますので、その旨記入して
下さい。

374 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:28:25.74

そういう意味では、直接の知り合いである必要はありません。
今週6日（金）までに各人、最低1名はお願いします。
個人情報なので、メーリスではなく阿部まで直接お願いします。
絶対ではありませんが、20代後半から30代中盤の男性を。

375 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:28:59.94

--
株式会社ベイカレント・コンサルティング
阿部義之
TEL:03-5339-6151 FAX:03-5339-6150

376 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:29:34.04

From: [email protected] (阿部　義之)
Subject: RE: 採用協力キャンペーン

377 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:38:36.08

知らなくて少しニュアンスが違いました。
最後まで紹介者の名前は明かさないのが普通だそうです。
また、名前を出した方に迷惑かも知れない、という気持ちになるのは
わかるのですが、そこは、清濁併せ呑んでやって下さい。

378 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:39:09.55

他に、ご意見、ご相談などは阿部までお願いします。
阿部

From: [email protected] (阿部　義之)

379 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:39:40.16

Subject: RE: 採用協力キャンペーン

１．所属会社と、現在連絡の取れる連絡先ですかね。
連絡先が判れば、現在の所属会社がわからなくてもなんとかなるかと。

380 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:40:17.55

２．だから、絶対限定では無いって。
敢えて言えば、女性のキャリアって、結婚・出産を選択するケースが、
男性よりも高い確率で発生する（気がする）って事でしょうか。
なので、前言撤回しても良いです。良い人がいれば紹介して下さい。

381 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:41:00.80

阿部

382 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 11:44:24.68

新卒の内定取り消したベイカレもカス同然wwww

383 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 12:28:44.51

ベイカレって、結婚相談所ですか？

通りすがりの者より

384 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 15:34:55.21

この会社も、他社の人材紹介制度あるだろ。
BUKPIが10点だっけ？

385 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 21:22:27.23

>>371
アビムって残業代でるん？

386 ：非決定性名無しさん：2012/03/17(土) 23:51:48.24

安部

387 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 09:34:34.45

この会社で働くことは、リスクが大きいと思うよ
一つの大プロジェクトがこけただけで、赤字になる
赤字になると、給与が下がるし、退職金も削られる

SAPとリースが二本柱だから、このどちらが倒れても、
経営は立ち行かなくなる

プリンシパルまで出世しないと、居づらくなる
しかし、プリンシパルは、結果を出さないと、退任
つまり、いつかは会社を去らないといけないシステム
定年退職など、ありえない

388 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 09:37:14.94

みかかファイナンスも柱の一部か？

389 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 14:03:12.19

>>387
人生がリスクだらけ
いずこの企業も同じ
ボーっとしてて定年までいれる企業など皆無
世の中競争、マニュアル通りにいくわけない

その厳しさを認識しないとね

390 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 17:55:57.00

>>389
だからといって、
わざわざ、1%のリスクより、99%のリスクを選ぶ必要はないだろ
リスクの低い会社を選んだほうが、いいに決まってる

立派な船と、泥船の２つがあって、誰が泥船を選ぶか？

391 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 18:00:36.64

立派な船と泥船の区別がつかない…orz

392 ：非決定性名無しさん：2012/03/18(日) 18:50:46.63

1%のリスクの会社ってあるの？１３ヶ月前の東電？

393 ：非決定性名無しさん：2012/03/19(月) 13:31:01.15

>>392
冴えてますね

現在、絶好調企業が２０年後も調子が良いかは疑問
繊維、鉱山、砂糖、化学など激しい興亡をみれば…

しかし、生きがいや一生つらぬいてやりたい仕事を
見つけられる人は一部の人だし、やはり目先の良い
企業につられるのは、しょうがないかな。

394 ：非決定性名無しさん：2012/03/19(月) 20:13:03.92

sapパートナェ・・・

395 ：非決定性名無しさん：2012/03/21(水) 21:19:45.00

ババアのくせに、化粧が厚く、服装が派手な某氏
彼女のせいで、休職、退職が続出し、大変なことに

396 ：非決定性名無しさん：2012/03/21(水) 22:23:44.32

>>395
具体的にどうぞ！

397 ：非決定性名無しさん：2012/03/22(木) 04:19:24.58

ババアに関わってしまうと不幸になる

398 ：非決定性名無しさん：2012/03/23(金) 11:42:26.45

【危険企業】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
止まらない情報漏洩総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザみずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯執行役員南部光良が居座る犯罪企業

399 ：非決定性名無しさん：2012/03/24(土) 00:32:13.56

女性は派閥をつくるのが怖い
そして、陰で悪口を言う
ヒステリーを起こしたりも
あの人に嫌われたらおしまいだ・・・というのはある

400 ：非決定性名無しさん：2012/03/24(土) 04:19:40.53

それはあるな

401 ：非決定性名無しさん：2012/03/25(日) 00:54:19.15

最終で落とされたんだけど、どれくらい経過すれば再受験可能？

402 ：非決定性名無しさん：2012/03/25(日) 21:15:44.58

勝どきの会議室を占拠して、
女性仲良しグループでランチでしょ
いい年こいたオバサンが、女子高生みたいな
仲良しごっこしないでください

403 ：非決定性名無しさん：2012/03/26(月) 01:04:07.09

一緒に仕事してるが俺よりは優秀だｗ
俺は19時には帰るけど、毎日終電近くでちょっとかわいそうとも思う。。
もちろん給料も貰ってるんだろうけど、時間>金の奴には向かないな。
NRIとも5年程仕事したが、同じような感じだね。

404 ：非決定性名無しさん：2012/03/26(月) 21:53:39.24

そうなんですか

405 ：非決定性名無しさん：2012/03/27(火) 21:23:54.89

コンサルティング能力ねえな

406 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 00:00:40.55

ひとによる

407 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 20:48:28.19

アドオンが多ければ多いほど、デスマーチの確率は高まる
なんで、客に言われるまま、アドオンつくるかな？

そもそも、この会社の人間って、SAPの標準機能を十分に知らないだろ
知らないから、実は標準でできることでも、アドオンしまくる
複数のチームでアドオンつくるから、色々な矛盾が出てきて、大火事になる

低価格で受注するから工数も不足し、テストが不十分で、
バグが多発する

成長のない人たちですね～！！！

408 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 20:51:25.35

親会社も業績悪化しているし、売りに出されるんじゃないの？
PWCとか、アクセンチュアに買収されるのか？
もちろん、優秀層以外は全員クビだろうね

409 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 21:38:53.39

>>407
FIだから自動仕訳知らないって言ったMMコンサルがいた。高飛車な態度で。

410 ：非決定性名無しさん：2012/03/28(水) 23:27:35.68

>>407
そうだね。
そもそもSAP自体が最適化された業務用のもんだしな。
業務をシステムに合わせるってのが基本。
その分、短期間で導入できるってのがメリットなのにね。
やたらアドオン作るからデスマになる。
なんでカスタマイズするのか理解できないね。
日本特有なのかもな。

411 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 07:45:43.61

久しぶり訪問、部外者のグチばかりで
盛り上がってないね！

412 ：非決定性名無しさん：2012/03/29(木) 20:51:31.53

旧ベリングポイント日本法人と同じ運命か

>>409
移動タイプとか勝手に追加されそうで、怖いね
大きなプロジェクトだと、狭い範囲しか経験しない人が多いから、
知識の幅が狭い人は多いと思う

413 ：非決定性名無しさん：2012/03/30(金) 22:48:30.93

業績が悪くても、仕事が少なければ、クビ切りで損益は改善する。
しかし、今は業績が悪いのに仕事が多い。
だから、簡単には人を切れない。
その結果、給与切り下げで対応した。
でも、不満を持って辞める人が出るだろうから、ますます人が辞めて、
一人当たりの仕事量が増える。
会社全体でデスマーチをやっている状況。

414 ：非決定性名無しさん：2012/03/31(土) 00:23:14.83

金融系のセクターは、リストラでいいでしょ
赤字を垂れ流したA級戦犯を、そのままにしていいはずがない
SAPも、今後は需要がなくなるから、リストラだな
優秀層が多いM&AとBT、安定して収益があるアウトソーシング以外は徹底してリストラ
これで、利益があがるはず

415 ：非決定性名無しさん：2012/03/31(土) 03:56:34.27

金融の赤字の件って何？

416 ：非決定性名無しさん：2012/03/31(土) 08:43:14.45

>414

その前にまず社長だろ。
表層だけで判断するな。リストラするにもコストがかかる。
金もない、人もきれない、
出来てせいぜい真綿で締め付ける力を強くする程度。
その程度しか体力残ってないぜ。

417 ：非決定性名無しさん：2012/04/01(日) 10:27:51.47

いつまでもSAPとリースの需要があると思ってるのか？
あ？
根本的にビジネスモデルを転換しなきゃいけないのに、
いつまでこの会社はSAPとリースにしがみついてるんだ？？？

418 ：非決定性名無しさん：2012/04/01(日) 10:46:52.28

http://xvideos697.blog.fc2.com/

419 ：非決定性名無しさん：2012/04/01(日) 14:12:48.55

アビ、相変わらず誹謗中傷攻撃やまないね
有名税かな

420 ：非決定性名無しさん：2012/04/02(月) 21:52:34.65

有名なの？世間的には知られてないでしょ

421 ：非決定性名無しさん：2012/04/03(火) 15:28:25.16

よし、帰宅命令が出たぜ

422 ：非決定性名無しさん：2012/04/04(水) 21:26:58.58

アビームさん最高っす

423 ：非決定性名無しさん：2012/04/04(水) 22:49:31.58

ステマ乙

424 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 20:54:23.67

昔の中国の言葉に、「まず、隗より始めよ」というものがある。

この会社は、いまいる社員を大事にしないで、
中途採用や新卒採用に力を入れる。
だから、たくさん入社するが、たくさん辞めていく。

今いる社員を大事にしないと、たくさん入社しても、
結局は新しい社員も定着しないで、辞めていく。
すると、ナレッジやチームワークなど、組織の足腰が強固にならない。

社員を大事にしないことが伝われば、
社員の採用にも影響が出て、優秀な社員が集まらない。

425 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 21:14:23.95

>>424
ここって同業他社よりも離職率高いんですか？
この業界はおしなべて流動的な印象があるんですけど。

426 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 21:37:49.62

>>424
社員を大事にする　優秀な社員　具体的な定義教えてください。

427 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 22:50:56.83

業界内で転職してる人なんてゴロゴロいるよ

428 ：非決定性名無しさん：2012/04/07(土) 12:13:43.33

俺は零細→BP→AB→AC→ニートだよ

429 ：非決定性名無しさん：2012/04/09(月) 03:56:09.20

necの子会社だよね

430 ：非決定性名無しさん：2012/04/09(月) 21:58:26.06

431 ：非決定性名無しさん：2012/04/13(金) 22:08:32.89

マネージャー以上は、
・現場を見ない
・部下に責任を押し付ける
・空理空論、理想論ばかりで、具体論は何も考えない
・部下に精神論を語る
・気に入った部下だけ、個別に話をして、評価が上になるよう働きかける

こんなやつらばっか

432 ：非決定性名無しさん：2012/04/15(日) 18:23:16.20

アビームさん最高っす

433 ：非決定性名無しさん：2012/04/16(月) 21:23:51.10

自分にもできないことを、
平気で下に押し付ける
それが、マネージャー

434 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 00:36:59.22

あーあ

435 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 20:18:49.92

ベイカレント・コンサルティング（元ピーシーワークス）という会社は犯罪行為の常習企業
執行役員南部光良が行った新卒内定辞退強要や休職退職強要
執行役員阿部義之主犯のみずほ証券金券贈賄事件
入社すると、もれなく個人情報が世界中にダダモレ

436 ：非決定性名無しさん：2012/04/19(木) 20:19:21.77

!!絶対に入社するな!!

437 ：非決定性名無しさん：2012/04/22(日) 01:40:30.05

またかよ

438 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 01:14:35.10

基本給　すげー下がったじゃん！

なにこれ！！

ありえねーーー！！

5万近く下がってるし！

しにこん

439 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 01:14:58.19

基本給　すげー下がったじゃん！

なにこれ！！

ありえねーーー！！

5万近く下がってるし！

しにこん

440 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 01:15:59.26

ほんとだ。。。。

下がってる。。。

441 ：非決定性名無しさん：2012/04/25(水) 16:35:40.82

残業代でカバー

442 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 08:31:52.28

今月から会社に借金生活か。
まさか数万の生活費のための借金を追う羽目になろうとはな。

443 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 20:34:59.83

この会社でマネージャーになっても、ろくなことがない
普通の会社の課長より、２倍くらい仕事量が多い
一方で、日系優良企業の課長より、年収は低い

プロジェクトをいくつも掛け持ちして、ひいひい言って、
降格の恐怖に脅える毎日

シニコンでステイしているほうが、よっぽど楽

444 ：非決定性名無しさん：2012/04/27(金) 13:16:33.35

同意。他のコンサル会社も然り。

445 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 12:04:41.15

それを言い訳に、ずっとシニコンでステイし続けるの？

446 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 17:42:29.62

アクセンチュアに給料でどんどん離されていくな

447 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 22:27:40.51

上がつまっているから、マネージャー以上へは昇進しづらくなっているね
シニコンでステイする人は増えている
給与も下がったし、大きな発展は難しいね
未来のない会社

448 ：非決定性名無しさん：2012/04/29(日) 09:26:54.06

管理する人間ばかり、「偉い」ことになってる。
だから、専門家が育たない。

この会社に、会計やサプライチェーン、システムの専門家がどれだけいる？
大企業の部長や会計士と、会計やサプライチェーンについて、
互角以上に語り合える人材じゃないと、本当はコンサルと名乗っては
いけないはず

449 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 22:20:55.53

VIVA　SHIBAURA！

450 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 16:38:06.64

>448
本当のコンサル様、うちにきてください。

451 ：非決定性名無しさん：2012/05/02(水) 16:40:58.02

苦あれば楽あり　

452 ：非決定性名無しさん：2012/05/07(月) 20:39:05.22

コンサル辞めますか？
それとも、人生やめますか？

453 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 03:02:01.62

今年、新卒入社しました。新入社員研修中ですが、こちらのカキコミを見ていると不安になってきます。

454 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 08:20:30.60

入社したのなら、今更心配してもしょうがない。
いずれ解るさ。

455 ：ベイカレント情報漏洩：2012/05/08(火) 11:45:24.03

【ブラックNo.1】ベイカレント・コンサルティング【派遣料ピンハネ】
複数不動産を所有し、雲隠れする会長江口新の報酬は７億円。
仮の社長萩平は、実のパパが経営する経営コンサル会社の会長。（二重在籍）
入るなき・け・ん！！！　いますぐニ・ゲ・ロ！！！　取引即中止！！！

456 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 14:35:29.16

>>453
まあさすがに命まではとられないから。
精神病まない程度に頑張って。

457 ：非決定性名無しさん：2012/05/08(火) 16:07:31.55

自作自演が増殖しておるの
まあ、パロディの２ちゃんらしくて良いか？

458 ：非決定性名無しさん：2012/05/09(水) 19:53:24.95

両方に在籍した経験からいって、
この会社は小規模のファームより、スキルの低い人材の割合が高い

大規模だから、新入社員を育てる余裕が無く、
完全に放置、そして自力でゼロから学んだ人材以外は、
レベルが低い

小規模ファームは、少数精鋭
この会社には、SAP標準機能を全然知らない人材が山ほどいる

459 ：非決定性名無しさん：2012/05/09(水) 20:49:46.16

親会社も財務的に厳しいのに、生き残れるの？

460 ：非決定性名無しさん：2012/05/09(水) 22:54:15.11

むしろ親会社と縁を切るチャンスかもしれん

461 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 22:57:41.10

＞むしろ親会社と縁を切るチャンスかもしれん

親会社も縁を切りたいでしょう。手前どもで真っ赤かなのに、真っ赤か予備軍（アビはグロスでは若干黒字）
の子会社を抱える余裕はないんじゃない？そもそも、IBMがPwCを買ったりという流行の中でコンサルを
買って、その後は「独立性担保」の名の下に放置。それでも黒字だから、まぁいいかと過ごして来たものの
ここに来て大問題が発生。おまけに、親会社自体でもコンサル部隊持ってますよね。

親会社としては、リスクを回避する意味でも切りたくてしょうがないけど、この不況。買い手がいない。

おまけにITコンサル自体が一時のブームを過ぎてしまい、各社でManagement Consultingに回帰
するのか、ERPはじめとするPKGにしがみつくのか、ACみたいにアウトソーシングに注力するのか、
あるいは第四局を狙うのか、今後どこに向かって進むのかを再検討しないといけないタイミングに
なってるわけでしょ。ベリング日本法人をPwCが買ったときみたいに話は簡単じゃない。

かといって、もういちどMBOするだけの体力も、今のアビにはないでしょう。
役員が自己防衛に注力して、従業員の給料をカットするくらいに追い込まれているというのが正しい認識。
まだヨットをやっていることに疑問を感じるかもしれないが、オリンピックイヤーに最も分かりやすいと
ころから撤退するのは、「うちの会社危ないんです」って世間に言っているのと同じだから、五輪が終わ
るまでは何とか維持するんでしょう。

泥舟から去ることができない人は、一緒に沈没するくらいしか道はないでしょうね。

462 ：非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 12:52:31.00

>>461
文体はきつめだが概ね同意。会社が傾いてるから自分が主導で引っ張るぞーって人は立て直ったら出世街道だろうが、なにもかんがえずに会社に依存したままだとゴミのままだよね。

463 ：非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 14:58:48.54

某中小メーカーの人事です。
この会社から、ここ数カ月で３人もうちに応募がありました。
うちみたいな中小に３人も応募するなんて。
ひょっとして、経営がやばい？

464 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 18:18:15.01

>>463
効果的な人件費抑制策を打ったから経営は大丈夫だよ

465 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 18:28:01.93

ABMさんと一緒に仕事したことあるけど、
Jrコンサルの方も皆さん責任感があって、
良い人達ばかりだった印象がある。

466 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 22:49:37.18

Jrコンサルなんて肩書きはないわけだが…。

467 ：非決定性名無しさん：2012/05/12(土) 23:57:22.16

yoshijima!!

468 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 06:29:49.58

>>466 若手の人はコンサルタントって肩書でしたね。
シニアじゃない人達、複数名の事を言いました。

469 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 10:53:22.22

どうせ大量に辞めるのに、なんで新卒を大量に採用するの？
研修や教育のコストをどぶに捨てているようなもの。
もっと少数精鋭の厳選採用にして、辞めそうにない人材だけ採ればいい。

470 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 15:27:56.00

>>469

みんな辞めて行くことを見越して、大量採用をしている。
会社が何年か見ていて「辞めてほしくない」という人材は、辞めるときに慰留を試みる。
そうでない人は、「どうぞ辞めて下さい」と特に慰留しない。
研修や教育のコスト等、そもそもABのコスト意識がしっかりしていれば、どんぶり勘定で会社経営はしない。
今の惨憺たる状態は、２大炎上プロジェクトの失敗が原因だが、同時に、リース業界の衰退、長期取引があっ
た大口顧客プロジェクトの縮小も原因。
あとは、CS、SPに関わりなく、プログラムしか組めない人をいつまでも高待遇して来たことも原因でしょう。
オフショア開発を推進しようと中国にオフィスを構えたのに、日本でも旧XDのコンサルできない人材をいつ
までも優遇し、高コスト体質を維持し続けた。そんなXDの人と、旧ASEの人を同じ待遇にしたのも良くなか
っただろうね。旧ASEの人の中にはジョイントベンチャーとしてのSCS-ABに魅力を感じた人もいて、そういう
人たちは独立心も責任感も高かった。でも、会社に巣食う虫のXDと同じ扱いにされたら納得できないだろうさ。

と、いろいろ書いたが、あらゆる面で「どんぶり文化」なのだよ。ABは。

471 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 16:37:37.00

470すげえ、まさにその通り！コンサルになれるよ

472 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 17:05:26.74

>>470
新人は、何もできない赤子
中途は、即戦力
だから、数合わせは中途でやればいい
新人をたくさん採るのは、コストがかさむ

473 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 18:14:44.79

旧XDってなに？

474 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 19:59:10.23

中途の即戦力をガバッと大量に採れるならそれに越したことはないが、
できないから新卒を大量に採るんじゃないか。
新卒だろうが未経験の中途だろうが、システム構築PJなんて、
数ヶ月もいればある程度の戦力になれるだろ。
二大炎上プロジェクトが片付くまでは、リソース目的の大量採用が続き、
その後はアビがどう舵を切るかで採用を絞る＆人員整理を始めるかもしれんが。

475 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 21:53:22.17

いつまでもSAPとリースにしがみついてきたのが間違い
急激な規模拡大ばかり目指して、無理な大規模プロジェクトをやろうとしたのも間違い
ゆっくりとしたペースで規模を拡大し、5年くらい前から少しずつ
ITの案件を減らし、業務改革＆戦略の案件を増やしていくべきだった
大量採用は愚の骨頂

476 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 22:05:13.54

>>474
まだ辞めてない人は、なんで辞めてないと思う？
会社と自分の将来に、自信があるのか、
それとも何となく残ってるだけなのか？
忙しすぎて、転職を考える余裕もないのか？

477 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 22:11:27.05

＞＞475

思想は正しいと思う。
しかし残念ながら、ABには業務改革や戦略の案件をできる人はいないのだよ。
ホームページのプリンシパルの紹介文を見てみたまえ。
システム構築ばかりやってきたプリンシパルの多いことがわかるだろう。
そのようなプリンシパルが育てたのが今のシニアマネージャーやマネージャーなのだよ。
確かに、業務改革や戦略の案件をできる人も、会社の中にはいるだろうが、そういう人たちは、
IT系の仕事をする人ばかりが評価される現状を見て、他社へ流れて行くのだ。

478 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 22:13:55.83

>>477
もう救いようがないな
ERPなんて、大企業は導入がほとんど終わっているだろう
リースは会計制度の改正で、長期的に衰退傾向にある

479 ：非決定性名無しさん：2012/05/13(日) 22:31:41.60

どこかに買収してもらう。
Nはもうダメだ。N自体が赤字だから。
ACか、PwCか、NTTデータか、日立か。
当然、全員が買収後も残れると思わないほうがいい。
生き残れるのは、優秀な人材だけだ。

480 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 00:52:40.28

危機感持ってる奴らが集まるだけでも、締まってくと思うんだが
無理か。買収は自分達で動かない限り、他社は手を差し伸べんだろ。
業績もいつまでドンブリ維持できるかだな。

481 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 17:41:53.44

久しぶり訪問
ここも荒れているけど
しかし評論家が多いな

482 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 20:07:15.19

以下の課題を早急に解決すべき。
・激務、過重労働による社員の高ストレス→大量離職
・上がつまっていて、SCがMへ上がれない状態
・プロジェクト計画の甘さ（複数人による計画レビューを実施すべき）
・ERPとリースに依存した収益構造（アウトソースと戦略、業務改革を増やすべき）

483 ：非決定性名無しさん：2012/05/14(月) 22:19:09.14

自分の会社の戦略もできないのにどうやって戦略案件増やすんだよ

484 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 00:47:19.30

>>482
馬鹿は黙ってていいんだぞ

485 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 15:25:34.84

＞482
ABの若手か。484の言うとおり、馬鹿は黙っていていい。
可哀想だから答えてやる。
3つ目のブロジェクト計画のレビューの仕組みはある。PDの時、
QRMレビューというものはある。勿論、炎上PJもそのプロセスを経ている。
1つ目の離職は、事実ベースで考え直せ。辞めた人は高ストレスで辞めているのか？
会社の行く末に不安を感じて辞める人間もいるだろう。そういう人間はストレスが低減されても退職するだろうさ。
2つ目のSCの話も、みんなMに上がれば解決することでもあるまい。
ダメダメのMが増えたら、もっと酷いことになるぞ。
最後のアウトソース、戦略などは、そもそもその案件を担当できる人間が少な過ぎる。
無論、会社の問題を構造化して理解、課題提示が出来ていない君も、戦略、業務改革などの案件は担当できないがな。

486 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 18:59:20.41

バカな批評家と、骨太な憂国士と、あびーむさんは安泰ですねw

487 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 20:51:11.47

もうダメだ
この会社にいても希望がない
辞めるしかない

488 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 23:19:25.49

潮時だねえ。
俺もこのプロジェクトが最後かなー。

489 ：非決定性名無しさん：2012/05/15(火) 23:25:10.46

やめてどこへ行く？
大半のシステムしかできないやつが、「コンサル出身です」と言って転職できるのか？

490 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 05:32:54.53

他のSIerか、情シスくらいしか選択肢はないな

491 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 19:06:38.49

社内SEでいいじゃない。
スキルの幅がある程度広くないと、落ちるけど。

492 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 20:01:55.65

転職先なんてその人の能力次第でしょ。
なぜ自分を基準にするのかしら。

493 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 20:14:14.80

>>492
この会社に、IT以外できる人、いる？
SAPか、リースの時代遅れのCOBOLとかしかできない人材ばかりでしょ
スキルの幅が狭すぎる
そういった意味で、「この会社から転職できるところなど、たかがしれてる」って書かれたのでは？

494 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 20:31:58.88

SAPの1つのモジュールしかできないやつとか、
ABAPのプログラマーとか
マジでいらねえよ、ゴミみたいな人材価値
1つのモジュールすら満足にできないバカもいるし
大規模プロジェクトが増えすぎて、狭い範囲ばかりやってるやつとか
どこにも転職できねえよ

495 ：非決定性名無しさん：2012/05/16(水) 22:33:11.34

ITだけでもできれば十分だろ。ITスキル怪しい奴ばっかだったぞ。

496 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 16:04:07.61

ココと別の業界の会社に内定貰ってるんだけどココって上に出てるみたいに
毎日のように終電、月に何度かの徹夜あるの？

内定者の学歴も給与もコミュ力もココの方が高いし、競争できる環境があってやりがいあると思ったけど
プライベートがほぼゼロならちょっと戸惑うな。

497 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 18:29:15.24

どれが社員の書き込みか、わからな～い

通りがかりの就活生より

498 ：非決定性名無しさん：2012/05/17(木) 20:58:51.00

>>496
中の人だったことがあるが、忙しいかはプロジェクト次第。
ほぼ残業なしで帰れる時期もあれば、毎日タクシー帰りの時期もある。

あんま競争があるって感じもしなかったなぁ。
まったり皆で苦しんでる感じ。

あとは、良くも悪くもそれなりにITには強くなる。
SIerにはかなわないとか言ってる馬鹿がいるけど、
そんなの人それぞれだし、SIer出身者の中途組が腐るほどいるから、
技術的なスキルを身につけることは十分可能。
将来的にもIT業界で生きていきたいならアビにしたらいい。

499 ：496：2012/05/17(木) 21:54:52.36

>>498
詳しくありがとうございます。
ITに興味はあるのですが大学の授業で要件定義した程度ですので、
もっと深い内容を飯の種になるほど勉強していく情熱があるかは自信ないです。
明日にでも基本情報技術者試験の本を見てきて本当に興味があるのか自問してみます。

500 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 01:20:23.46

>>497
通りすがり就活生さん、いつまで就活生やってるの？
part4スレの2010年の時点で似た書き込みしてるよね？
小細工するなら文体意識して変えた方がいいよ

501 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 01:50:27.31

2010年のレスを見てるのがすげーと思った。

502 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 02:49:14.03

>>500
おおかた会社の犬だろ。
ほかにもビックリマークつきでヨイショを書いていく奴も昔からいるよな。
このスレのレスでいうと>>7 >>40 >>68 >>171 >>329 あたり。
思い出せないくらい昔からいる、気がする。
どっちもちょっとコンサルにしちゃ、工作がていどひくい。
POの管理職かなんかか？

503 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 08:54:14.92

>>499
前向きな問題意識を持続け頑張ってください

ここに書き込みをしているような自己評価が高く
自己啓発の努力もせず批判ばかりの人にならないよう
お互いに頑張りましょう
しかし、反面教師の材料としては豊富だね

504 ：非決定性名無しさん：2012/05/18(金) 19:59:55.34

そういえばASEの統合時に支払われなかった退職金もあるんだよな。
一定期間ABに在籍したら、まとめて支払うとか、そんな話だった。
あれも負債としては、けっこうでかい。

505 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 11:29:56.46

潰れてくれねーかな、このクソ会社
下請けの扱い方が最低

506 ：非決定性名無しさん：2012/05/19(土) 12:12:09.57

だって下請けだもの。

507 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 00:26:09.47

下品で無礼な外協の方にも問題なくね？
全部とはいわんけど

508 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 12:59:20.73

>>503
どれだけ努力して、自己啓発して、頑張っても、
どうにもならないほどのピンチに陥っているとしたら？

そうしたら、辞める以外に選択肢が無いだろ。
実際問題、大規模プロジェクトでの大失敗、そしてそれによる赤字、
給与の削減、無限残業地獄とそれによる過労は、どうしようもないほど
社員を蝕み始めている。

509 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 17:34:46.08

昔、2ch書き込み禁止令みたいなのが出たことがあるな。
まぁ、そんなもんを出さないと行けない時点で終わってるんだが・・・。

冷静に考えて、人事とかが2chをチェックして、会社の悪い話が書かれていたら、片っ端から否定したり、
会社の良いことを誇張して書くことなんてないのではないかと思う。
（人事とかその他管理部門も、そんなに暇ではない）

何より、１件、２件いいことを買いても他の投稿がこれだけひどい状況を書いているのだから、
まさに焼け石に水なんだろうな。

510 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 18:19:30.50

>>508
苦労は金をだしても…
貴君にとっても将来の大きな肥やしになると思います
企業戦士はいずこ大同小異

起業しての苦労、組織にいる方にはわからないと思います
一昔前によくメディアは転職、起業を無責任に奨励しましたが
成功したひとはほんの一握り、ほとんどの人は無残でした

企業に当然、隷属する必要はありませんが貴君に少しの
社会経験者としてエールをおくります

511 ：非決定性名無しさん：2012/05/22(火) 18:35:59.81

>>505
youも入社しちゃいなyo

512 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 00:41:06.60

ここって残業代でるん？

513 ：非決定性名無しさん：2012/05/24(木) 20:44:53.74

地雷しか転がってない

514 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 19:34:20.07

しっかし2大炎上PRJ,どうやって片付けるんだろう。
どうにか片付けても、そこで余った能無し人材の行き場とかもきになるわ。

とりあえず、旧XDだけはそっこう首にして、
10年くらいSMやってるような、昔から在籍してるだけで
昇格した奴も首切ったら能無し人間の度合いが
いくらか下がると思うんだがなぁ。

515 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 21:04:36.16

>514
XDのお姉様方の悪口はやめて！
なんも仕事してないで、
偉そうに文句だけ言ってる奴がプロモーションしたってのはイライラしたけど。

516 ：非決定性名無しさん：2012/05/25(金) 22:09:57.90

>>514
２大炎上って、両方ＳＡＰ？

517 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 00:42:54.38

ふれーふれー　アビ～

518 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 01:18:01.42

SAPじゃないよ
フルスラッチ

519 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 01:54:15.50

SAPでも大コケしたＰＪＴあったって聞いたけど
それより酷いのがあったのか・・

520 ：非決定性名無しさん：2012/05/26(土) 07:58:04.83

>>514
目糞鼻糞Youも同じ

521 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 01:53:24.31

手も頭も動かないのに
偉そうに口だけ動くヤツばっかり

522 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 11:37:24.96

しかし新卒入社組のアビ君達は粒がそろっていると評価します

523 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 11:42:10.41

新卒入社か中途入社が、ちょっとしゃべると判る
出来る出来ないじゃなく、プライドの高さとか傲慢さで

524 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 12:54:16.03

人を大事にするなんて嘘八百、アサインなんかプリンシパルのわがままで右から左、それで大量に人が辞めても中途の大量採用で誤魔化す。
廃業したほうがいいね

525 ：非決定性名無しさん：2012/05/27(日) 16:03:07.37

と、マネージャーになれない人が申しております。

526 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 01:30:38.07

俺もマネージャーにはなれないクチだけど、例え今のまま昇格しても食っていけるかどうか不安だわ。
業界が微妙すぎる。
シニアのうちに転職考えるよ。

527 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 11:14:19.58

虚構２ちゃんもっと燃えろ

528 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 14:39:19.86

30近くでシニアになれない人はどうしたらいいんだよ？

529 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 19:55:46.43

ここ辞めて、事業会社で働いてるけど、
地震対策の通達がマジ笑えたｗ

「正社員・派遣社員には食糧・ヘルメットを支給するが、
プロジェクトなどで来ているベンダーには、余剰分があった時のみ、
支給すること」

要するに、お前らプロジェクトで客先に行っているベンダーは・・・ｗ
ま、普通に考えれば、守るのは自社の社員優先だわなｗ

530 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 22:37:25.04

言いたいことはわからんでもないが、
非常時にそんな区別するような通達を出す時点で、
ロクな会社じゃねーな。

531 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 22:50:21.50

>>528
中小零細SIerに行けば使ってもらえるよ

532 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 23:42:28.64

>>529
わかる！使う側に回ると景色変わるよね。
コンサルなんてただの便利屋なのに、再委託先のこと偉そうにガイキョウって言ってるやつ多かったな。
客から見たらどっちも変わんないよ。

533 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 23:52:27.43

>>528
中途なら大丈夫。普通にいる。
俺の最初の上司は、中途の32でコンサルだった。
今はマネージャーになってるから心配いらない。

534 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 06:18:00.88

便利屋のクセにクソみたいな設計のSAPおいてくから保守大変だ。
パワポたくさんつくるのは続けてくれ。後から助かる。

535 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 10:00:27.45

もうパワポ屋で独立しろよ

536 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 11:39:30.34

パワポ職人としては一流。

537 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 17:31:35.21

パワポすらろくに作れない奴だらけだと思ってたけど、、、

538 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 18:50:12.71

くだらん書き込みばかりじゃの
やはり２ちゃんの使命は終わっているな

539 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 17:11:41.43

チンポ野郎が！

540 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 22:33:52.46

ココとクニエだったらどっちがいいかな。

541 ：非決定性名無しさん：2012/05/31(木) 23:46:26.22

邦衛だろ。すごい業績いいらしい

542 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 00:11:52.64

クニエってなんですか？

543 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 00:33:27.92

チンポ野郎が！

544 ：非決定性名無しさん：2012/06/01(金) 12:08:51.14

クニエって名前がね…

545 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 07:50:34.50

コンサルできないSE・PGをクビにしろ
業務改革や経営改革、プロジェクト提案ができてこそ、コンサルだろ
「システムのこんな機能を知ってます」ってだけのやつは、SE
「プログラム組めます」ってやつは、PG

546 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 10:52:07.03

まー、棲み分けは必要だけど、
545の言ってることをしたら会社の目論みと反するからな。
人増やして売上拡大することしかできないんだからさ。

547 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 11:56:37.15

>>545
9割クビじゃないか

548 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 21:16:29.40

チンポ野郎が！

549 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 21:16:48.41

黙れ！小便小僧

550 ：非決定性名無しさん：2012/06/02(土) 23:58:06.17

>>538
すごく同意
地頭の悪そうな書き込みばかり
もうすこしひねってウィットに富んだ
書き込みできないのかね

551 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 00:43:05.10

徹夜しても残業代が出ない企業って．．．

552 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 02:19:09.61

残業代でるでしょ？

553 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 07:22:25.05

みんなでロンドンオリンピックに応援いきましょう

554 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 15:55:29.12

>>550
出た、「地頭」
コンサルが好きな言葉

555 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 16:36:49.03

コンサルが好きそうなんじゃなくて、自称コンサルが使いたがるだけだ。

556 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 18:46:11.97

残業代は、シニアマネージャによる。
全くもらえないわけではないが、部署によっては毎日終電が基本なので
10日分程度しか申請できないのが現状である。

557 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 19:20:58.84

>>556
あー、そうなんだ
客先で終電までダラダラ喋くりながら
仕事してるんだかしてないんだか判らん輩は、何したいんだか

558 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 19:46:02.75

明日辞表を叩きつける

559 ：非決定性名無しさん：2012/06/03(日) 20:50:07.36

この会社にずっといて、未来があると思いますか？
ずっと、定年まで、今の生活を続けられますか？
60歳まで、終電帰りや徹夜をするだけの体力が、残っていますか？
ずっと、SAPやリースの需要が、残っていると思いますか？

560 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 00:50:24.84

残業はMAX45まで。
36協定という残業代規制（残業規制ではない）があるからね。
定年までいようなんて奴は数%ぐらいでしょ。

561 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 21:07:47.43

チンポ野郎が！

562 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 22:01:12.76

どんだけチンポw
連呼しかできない低脳コンサル。
バカしかいねぇな。

563 ：非決定性名無しさん：2012/06/04(月) 22:34:47.81

こんにゃくは美味しいぞ。

564 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 08:44:26.67

>>562
黙れ！小便小僧！

565 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 20:51:32.82

この会社でずっと働き続けられる？
長時間労働をずっと続けてると、うつ病などの精神疾患、
胃腸に穴があいたり、脳梗塞になったり、どんなリスクがあるかわからない

566 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 22:14:36.55

この会社、４０代～５０代はほとんどいないんじゃ？
３０代でゲームオーバーだよ

567 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 22:16:50.75

その後は？

568 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 23:00:11.90

ウザイナ　社員以外の書き込み禁止

569 ：非決定性名無しさん：2012/06/06(水) 23:44:45.66

ここから事業会社で仕事してるけど大規模プロジェクトで狭い範囲でシステム導入ばっかやってると詰むよ。
マネまでいったからプライドあったけど見事に打ち砕かれた。唯一パワポが得意なことでなんとか居場所はつくれたけど。
あくまで一例だが。

570 ：非決定性名無しさん：2012/06/07(木) 01:10:09.02

将来、事業会社に行くために、ここに入社するのであれば
やめた方がよい（別ファームにいくのであれば可）。

プロジェクトにもよるが、事業会社に行っても通用するスキルが身に付くとは限らない。
そもそもここでITスキルが高いのは、事業会社から中途入社した社員がほとんど。
社員も多いので、一概には言えないが。

ちなみにプロパーで30前後でマネージャになっている人は、優秀な人が多いといえる（全体的にみると少数だが）。

571 ：非決定性名無しさん：2012/06/07(木) 13:22:08.35

>>568
おめーがウザイわ
失せろ

572 ：非決定性名無しさん：2012/06/07(木) 22:43:26.17

黙れ！小便小僧

573 ：非決定性名無しさん：2012/06/07(木) 23:21:15.55

品がないですな　お里が知れますよ

574 ：非決定性名無しさん：2012/06/07(木) 23:51:45.71

40歳手前でMって終わっている。

575 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 05:01:33.81

高プライドの低脳コンサルにかぎって
社内業務にプロジェクトコードふって内職してるもんな。
外に出れないヘッポコシニコンが
鼻息荒げてチンポ野郎だの小便小僧だのうるせーよ。

576 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 05:04:31.18

基本情報処理も受からんような馬鹿はさっさと辞めちゃえ。
どうせ客とも会話もできないだろ。

577 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 12:02:00.32

チンポ野郎が！

578 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 12:32:58.07

ホントさぁチンポうるせーよ。しね

579 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 18:22:09.29

黙れ！チンポ野郎

580 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 20:36:31.44

こんな荒れっぷりだから、チンポ野郎なんだろ？
お前らのバカさ加減が理解できるよ。

581 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 20:59:25.52

ここってリアルでもこんなに品の無い会社なんですか？

582 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 21:04:44.90

お前らのリアルパートナーはチンコか？wwww

583 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 21:06:11.10

さっさとパワポ作れよ

584 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 21:14:59.08

いつまでも、あると思うな、アビーム健保

585 ：非決定性名無しさん：2012/06/08(金) 22:22:59.14

額の減額が進んでいるのを考えると、カフェテリア○イントなくなるな。

586 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 10:34:37.51

リアルチンポ野郎が！

587 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 10:36:50.82

黙れ！小便小僧

588 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 10:37:30.45

チンポ野郎が！

589 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 10:37:54.34

チンポ野郎が！

590 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 11:11:47.34

会社が大きくなりすぎた。
昔だったら、巨大プロジェクトもなかったし、
プロジェクトのコントロールは簡単だった。

人材の育成も簡単だった。
昔だったら、プリンシパルやシニマネが、
部下にちゃんと目をかけることもやっていた。

今は大きくなりすぎて、部下が激務で潰れても、
知らんぷりだろう。

大企業になった今、かつてないほど会社は危機に瀕している。

591 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 11:18:05.41

NGワード設定しているから、このスレ最近ほとんど何も見えんw

592 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 15:23:51.88

まあ実際チンコみたいな会社に成り下がったな。それはその通り。

593 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 17:36:21.47

お前らチンコ以下

594 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 19:00:02.20

満子野郎が！

595 ：非決定性名無しさん：2012/06/09(土) 23:29:59.36

チンコ、マンコうるせーよ。
IP抜いて晒すぞ、ボケ。

こういうの雇うから会社がダメになる。

596 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 07:28:32.46

>>590
概ね同意。
幹部が個別PJ状況を理解、把握してないから、配員もまともに機能してなくて、ミスマッチアサインだらけだし。

それに、内部昇格がほぼなしで、MやSM以上を大量中途採用しているのは、人材教育をきちんとできていないことの証左。

597 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 09:02:32.09

HRは頭使って採用やってくれよ。
まぁSCどもが成長しないから、Mを中途で採らざるをえなくなる。
人事経験のないシニコンの一部が、HRで偉そうに新卒採用やってるがあれって？
社内で遊んでるヒマあるなら、PJで外に出てこいや～！

598 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 12:14:29.28

>>595
IP抜いて晒すｗｗｗ

599 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 13:27:30.62

>>595
コンサル特有の、やれそうに見せかけるハッタリですね。わかります。

600 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 14:28:43.64

チンポ野郎が！

601 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 22:23:46.65

ここでは、ひとを育てるという風土はない。
中途で入るのであれば、その覚悟を持った方がよい。
基本的には何年も勤務するつもりで入ってくる人なんて少ないだろうが。

602 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 23:15:39.95

育ててもらおうと思ってること自体がヤバイ

603 ：非決定性名無しさん：2012/06/11(月) 14:54:22.00

こいつら鉄人だよ
残業すごすぎ

604 ：非決定性名無しさん：2012/06/11(月) 20:40:16.19

確かに一部プロジェクトの人達は鉄人。
ただ、自分はそういう働き方したくないなあ。

605 ：非決定性名無しさん：2012/06/11(月) 21:36:44.36

今の状態で会社に残ってる奴って結局どこにも転職できないから残ってるってことだろ
そんなのばかりで大丈夫なの？

606 ：非決定性名無しさん：2012/06/11(月) 22:49:19.39

黙れ！小便小僧！

607 ：非決定性名無しさん：2012/06/12(火) 01:51:32.86

コンサルという仕事が何かとてもすごい職業と勘違いしているヤツが多いのもこの会社の特徴。
上から目線、身分わきまえず重役出社、残業のふりしてムダに残ってマック食って時間潰し、小便小僧とチンポ野郎とか、バカの一つ覚えのようにここで連呼し続ける低脳なコンサルタントがいるのはここですか？
お前ら自分自身が大好きなんだもんな。ナルシストwwwww

608 ：非決定性名無しさん：2012/06/12(火) 21:31:45.11

中途で入る人は要注意！
入るときは高めのランクで釣って、入ったあとはランクより低い役割のPJにぶち込んだ挙げ句、ランク通りの仕事してないって低評価で詰めて降格させ、人件費浮かせるのがこの会社の手口。
他人には絶対お勧めできない。

609 ：非決定性名無しさん：2012/06/12(火) 21:35:26.85

社内SEのほうが、上流じゃない？
IT戦略、IT企画、投資計画、要件定義。
これしか、やらないよ。
細かい設計とかプログラミング、テストは、ベンダー。

コンサルさんが、社内SEより下流とはｗ

610 ：非決定性名無しさん：2012/06/13(水) 00:54:01.44

たまたま社名にコンサルティングってついてるけど、
9割の社員は自分達をSE・SIerだと思ってるでしょ。
何を今更。

611 ：非決定性名無しさん：2012/06/13(水) 01:23:13.24

SE・SIerだと思ってるクセに対外的にはコンサル面するよなｗｗｗ

612 ：非決定性名無しさん：2012/06/13(水) 23:04:20.16

NECソフトと合併して、NECソリューションズでいいんじゃない？

613 ：非決定性名無しさん：2012/06/13(水) 23:23:34.04

行くところがなくて、ここに入社してきている中途(M)に限って
プライドが高いと感じる（コンサルは偉いと思っている）。
勘違いもここまで来ると、天才と言えるかもしれない。

プロパーの社員や、中途でもスキップ連発して出世する人は、
気配りができる人が多いと感じる（外協の人に対しても気配り
は忘れない）。
そういった人たちは、コンサルであることにプライドを持って
いるというよりは、自分の仕事にプライドを持っているように感じる。
そういった人と同じプロジェクトを経験できればとてもいい経験になる
と思う。

中途でマネージャをとるよりもプロパーの社員を優遇した方が
会社は良い方向に行くと思う。シニコンでも、中途マネージャよ
り優秀な人材はたくさんいると思う。

614 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 10:49:29.75

と、勘違いプロパーの小僧が吠えています。

615 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 11:09:09.23

チンポ野郎が！

616 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 17:41:02.30

頑張れチームアビーム
先般も日経にとりあげれていましたね
真面目に皆でロンドンに行きましょうよ

617 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 18:57:55.71

>613
論理が破綻していて面白い。
冒頭から中盤まで、周りに配慮できる人が素晴らしいと
言っているのに、最後にはプロパーと中途の対比にすり
替わっている。
この文の感じだと、君の書くメールや資料がたいしたこ
とないだろうことは、想像に難くない。
まあ、がんばれ。

618 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 19:09:52.35

この会社の人間に、ロジカルシンキングを求めてもしょうがない
SEなんだから
戦略コンサルとかじゃないでしょ
低脳しかいない

619 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 20:35:15.86

>613
破綻ワロタw

いろいろ問題はあるけど、有能な人はいるし、給与も高いし、それなりにいい会社じゃないのかね。
文句をここに書くなら、自分で変えればいいのに。
もしくは辞める。

620 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 20:37:22.79

SMやPがセミナーとかでカッコイイ経営のことを語ってるけど、
それがプロジェクトでは実践されていない。
セミナーはクライアントを釣るためのエサでしかない？
それとも、システム開発をしているうちに、当初の目的と異なるものが
できあがっている？

621 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 20:42:00.98

アクやIBMと違って、日本依存
日本の財政破綻とともに、沈みゆく会社
さようなら

622 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 20:43:36.23

優秀な人、そんなにいる？あまり見たことがない。
資料も使いまわしだし．．．

623 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 21:37:29.55

チンポ野郎が！

624 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 21:37:48.03

チンポみたいな論理だなw

625 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 22:34:11.65

>>621
ACやIBMも、そうなったら日本法人閉めてほぼ全員レイオフだろから、ABとあんま変わらんのじゃない？

そもそも、世界沈没したら何処にいたって一緒ってことで。

626 ：非決定性名無しさん：2012/06/14(木) 23:08:16.89

仕事としてITコンサルをやっているのは事実なんだから、
もう少しITに詳しくならないとね。

627 ：非決定性名無しさん：2012/06/15(金) 09:14:24.61

ITに詳しくないって公言するマネジャ大杉ｗ

628 ：非決定性名無しさん：2012/06/15(金) 09:16:07.18

>>617
ここ２ちゃんだよ？ｗ
理屈っぽく上から目線でこういう態度とるやつ多いよねｗｗｗ
お前も頑張れや

629 ：非決定性名無しさん：2012/06/15(金) 21:19:52.45

>>621
長期金利が0.8%で財政破綻って・・・
CDSも1%だし
世界でも有数の財務健全性なのだが
コンサルのくせにバカすぎる

630 ：非決定性名無しさん：2012/06/15(金) 21:56:33.76

>>629
おまえも負けず劣らず馬鹿丸出しだぞ
まあこの会社の平均てとこか

631 ：非決定性名無しさん：2012/06/15(金) 23:21:53.16

チンポ野郎が！

632 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 02:17:09.48

この会社には中途半端にインテリぶっておいて、全然お話にならない人が多過ぎる。

633 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 08:34:41.37

「俺は頭がいい！」「俺は仕事ができる！」と、
自信たっぷりで、調子にのってるやつが多いのが特徴。
そして、自分の事は棚に上げて、他人の悪口、他人の失敗を責めまくる。
人間としてダメなんじゃないかと思う。

実際は、BTセクターとM&A以外は、凡人の域を脱していない。
平均的なサラリーマンだと思う。

634 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 10:56:27.66

どこでも真に優秀な人材は一握りと思われ
政治屋達、東電の輩の醜い所業をみてれば…
それをみればアビなど真っ当で優秀な人材多いと思うけどね
まあ書き込みしてる輩も氏素性分からん輩ばかり
しょせん２ちゃん、マジレスしても空しいけどね

通りがかりの取引先より

635 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 12:03:13.44

>>633
BTっていっても、他コンサルの戦略とは全然違う、単なる業務屋だけどね。
だから声デカいだけの基地外イパーイ

636 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 13:24:22.47

構想策定と要件定義をメインでやって、
設計やテスト、プログラミングは外部に任せ、
下流フェーズはプロジェクト管理をメインにやるようにしないと・・・
スキルがシステムに特化してしまう

すると、業務改革ができない「エセコンサル」が大量発生する

637 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 13:52:16.32

>>602
戦略なく、人材を配置するから、スキルの幅が狭い人材ばかりになる
例えば、SAPのSDしかできない人とか、FIしかできない人
こんなの、他社では真っ先に切られる人材だぞ

638 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 14:40:21.31

>>634
お前普段の文章とにちゃんの文章のクセ変えないから裏でバレてるよ。

639 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 16:25:47.84

黙れ！小便小僧

640 ：非決定性名無しさん：2012/06/16(土) 22:31:30.10

>>637
専門性無くても調整力（笑）でPMOです

641 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 05:53:58.57

>>640
PMOできてないからwww
自惚れんなよ。ナルシスト野郎がっ！

642 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 07:44:18.64

似た者同士喧嘩はヤメイ

643 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 14:11:11.36

この会社、まだあったの？もう買収でもされてるのかと思ってました。

644 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 16:35:27.61

いくら不景気とはいえ、完全に斜陽だな。
少なくとも、明るい話題はここ最近ない、

645 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 18:37:56.18

どこが買収してくれるってんだよ

646 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 21:21:19.13

睡眠時間おしえて

647 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 22:23:33.90

４分

648 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 22:31:51.87

ロンドン　メダルとらないかな
他のコンサルにない売り
エコ、人力、イメージの良いヨット

欧米では、４７０など庶民のスポーツなのに
本来、海洋国家の日本
食うにはこまらんけどまだまだ豊かさには程遠い日本
欧米を渡り歩いてわかったよ

とにかく「チームアビーム」　メダル頼みますよ

649 ：非決定性名無しさん：2012/06/17(日) 22:48:54.82

>>201 >>616 >>648

チームアビームの馬鹿さを晒すのはおやめになったほうがよろしいかと

650 ：非決定性名無しさん：2012/06/18(月) 09:02:23.81

>>648
同意
くだらんレスよりこういう話題を増やしてもらいたいです

651 ：非決定性名無しさん：2012/06/18(月) 16:00:35.99

>>650
お前人事の

652 ：非決定性名無しさん：2012/06/21(木) 20:37:20.71

2chの監視をしている人事なんて、給料ドロボーの極みだな。

653 ：非決定性名無しさん：2012/06/22(金) 20:18:17.13

・超絶激務
・月給ダウン
・上がつまっていて、昇進が難しい
・SAPかリースのシステム開発ばかり、要するにSEかプログラマ
・定年までいる社員は1%程度

何が楽しくて、この会社に入るの？

654 ：非決定性名無しさん：2012/06/22(金) 20:59:32.23

と、落ちた奴が言ってもねぇ・・・

655 ：非決定性名無しさん：2012/06/22(金) 23:22:35.07

いや、事実でしょwww

656 ：非決定性名無しさん：2012/06/23(土) 01:22:33.13

激務は激務でも、超絶ではなかったと思うよ。
炎上して帰れないときもあったけど、限られた期間だからね。
意外と提案書作るときの方が忙しかったりする。

657 ：非決定性名無しさん：2012/06/23(土) 09:44:19.77

>>654
なかなか冴えていますね！

658 ：非決定性名無しさん：2012/06/23(土) 11:25:29.39

>>657
お前人事の、

659 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 07:27:30.53

ACかpwcに買収されるのか？
いずれにせよ、今のまま会社が存続するとは、思えない

660 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 20:58:15.29

終ったな…

661 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 21:14:02.50

まだ始まってねーよ

662 ：非決定性名無しさん：2012/06/24(日) 23:01:14.47

すさんでるなｗ

663 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 00:21:18.20

>>656
激務が一年以上続けば超絶だろ。

664 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 01:09:24.99

一部すごい人はいるが、基本この会社低脳しかいなでしょ？

665 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 01:11:39.19

俺は部下を5人鬱にさせた低脳なマネージャーを知ってる。
こんな会社入るとキャリアに傷が付くよ！

666 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 04:33:19.60

>>665
誰？

667 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 04:34:57.64

コンサルで、ACもPwcもABも経験あるけどあんま人間は変わらないよ。
頭来れる人は1割、人間性良いのが1割ってことは後はなんかネジ抜けてる
欠陥品のコンサル。自分の弱みを見せるとつけ込まれるから強がってる人多し。
精神的に強く、肉体的に強靭であれば頑張れるんじゃない。

668 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 04:40:35.35

>>666
書けるわけないじゃん（笑）
パワハラの局地だね、訴えられないのがすげーよ
A・O

669 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 07:08:53.79

ワロタ

670 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 09:28:42.42

>>667
おっしゃるとおり
いずこの企業・業界でもにたようなものよ
入社する時は皆優秀にみえるが不思議と差
がついてくる
おおむね自己評価が高く謙虚さがない人は
伸びない場合が多い例外はつきものだけど

671 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 20:49:37.73

上にペコペコ、下にガミガミ。醜いねー、ほんと。

672 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 20:56:39.04

コンサルの仕事のやり方は好きだけど人間性は嫌い。タクシーの運ちゃんや店員への高圧的な態度。サブコンや口のウマくないやつへの罵声。

673 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 21:13:42.00

>>672
同意
「俺は偉い！」「俺はエリート！」「俺は頭がいい！」という姿勢・態度が、
言動から透けて見える
そして、口下手な人や、立場が下の人へ偉そうなことを言う
でも、評価者（上位者）には、ペコペコ頭を下げて、ゴマをする

674 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 21:18:58.11

お前らさ、コンサルの生活が、あと何年続くと思う？
職業人生は４０年
そんなに長く、終電や徹夜、タクシー帰りを続けられるの？
心筋梗塞、脳梗塞、くも膜下出血、うつ病
リスクが高すぎる

５０代になって、営業力とマネジメント力がないやつは、
技術では若い世代に勝てないから、容赦なく切られるぞ
運よく生き残れても、営業ノルマとプロジェクト損益ばかり、悩む日々

そもそも、SAPとリースの需要は、あと５年もすれば、尽きるぞ
その時には、リストラの嵐となっているかも？

本当にこのままで、いいのか？
よく、考えろ

675 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 21:33:45.20

↑
賛成（笑）

676 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 21:36:04.80

この会社ずーと採用やってるけど大丈夫？
4000人社員居て400億ぐらいの売り上げでしょ？
ありえない（笑）

677 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 21:52:28.79

AC日本法人は、4000人の社員で、900億円の売上だね
官報に掲載されていた
ABの2倍も効率がよいのだが

678 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 22:18:52.05

>>674
うちには強力な親会社がついているので大丈夫
ABとNECのシナジー効果が出まくり

679 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 22:26:36.71

最近では親会社もうっかりで100億もの所得が隠れていたほどだ
今後は世間で注目されているクラウドサービスがガンガン眼科で拡大するだろう

680 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 22:57:32.79

>>674
むしろ、SAPとリースの需要なんて5年ももたないだろ。
お前はお前で自分の心配した方がいいんじゃないか？

681 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 23:23:19.37

SAPは無くならないよ
お前らHANAとか勉強してる？

682 ：非決定性名無しさん：2012/06/25(月) 23:25:48.99

NECは完全立ち遅れ・・・シナジーはできないね。
なんせNEC自体がコンサルタント雇い始めたので。
AB→NECはないけど、AB以外→NECは現在ありまくりです。

683 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 00:13:31.91

人数の割に売上高が非常に少ないね。
一人当たりの売上で換算したら、ブラック中小ＩＴぐらいじゃないのか？

684 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 08:35:35.79

SAPはなくならないけど、会社的には↓じゃない。

685 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 08:37:57.22

ここはただのシステム会社ですよ。プログラミングやりたい人よってらっしゃいみてらしゃい。マネージャーでもプログラミングしてるよー

686 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 19:52:27.21

プログラマーにも断られるだろうwww

687 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 21:24:45.22

まさかABAPだけとか？

688 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 21:57:52.49

ttp://www.nec-careers.com/interview/interview04.html

NECがコンサル中途採用しているんだけど
ABは用済み？赤字だし
売りに出されるかもね

689 ：非決定性名無しさん：2012/06/26(火) 22:57:13.94

まず自分自身をコンサルしろや
と、お決まりの突っ込みをしとく

690 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 00:33:03.60

そもそも、なぜNECがアビを傘下に納めたのかが理解できてない。

691 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 07:40:46.73

完全なるシナジー効果
アビッ、アビッ、アビーーーーーム、イクーーーーーー、ドピュ

692 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 17:18:10.24

>>690
確かにだな、メリットがないと気づき自社で雇用という流れか
それともABのコンサルの上にNECのコンサル付けるとか（笑）
コンサルの二股だな

693 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 21:09:23.30

長時間労働、雇用が不安定、年収も下がっている
現状では、あまりにもコンサルとして働くことに、リスクがありすぎる
優秀で、経営改革の仕事がしたい人でも、激務や雇用の不安定に尻込みする人は多いだろ
みんながみんな、長時間労働を我慢してでも働きたい人ばかりじゃないぞ

そういった不安を取り除けない限り、この会社は優秀な人材の採用に苦労すると思う

694 ：非決定性名無しさん：2012/06/27(水) 21:21:42.04

>>693
そんなあなたに市役所職員をおすすめします

695 ：非決定性名無しさん：2012/06/28(木) 01:26:50.19

東大、京大の方いますがダメ

696 ：非決定性名無しさん：2012/06/28(木) 19:04:42.66

コンサルが激務でup or outなのは、当たり前
それが嫌なら、コンサルに入るな
徹夜してなんぼ
結果を出してなんぼ

697 ：非決定性名無しさん：2012/06/28(木) 20:29:45.38

ここにはupする奴もoutするやつもいない。
stay　or　downが正解。

698 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 01:29:16.16

outいっぱいおるだろ
毎年どんだけ新卒、中途補充してるんだよ
out無かったらどんだけ溜まるんだよ

699 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 02:04:29.37

>>697
ステイはわかるけど、ダウンの人って本当にいるの？
プリンシパル、ダイレクタークラスならわかるけど、マネージャーからシニコン、シニコンからコンサルになった人って見たことない。

700 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 10:51:27.31

これからはダウンが増えるって、カウンセリングの時言われたよ。
人件費カットで色々やってんだから当然かもね。

701 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 11:55:43.83

ダウンは、3～5%くらいいるだろ
部署によっても、違うが
明確に、「辞めろ」というよりは、いづらくする作戦
降格とか、プロジェクトで変な役割でいれるとか

702 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 12:13:53.51

コンサルってさ、始めようと思えば、すぐ始められる仕事じゃん
参入は容易
だから、昔と比べて、増えてるでしょ
スカイライトとか、シグマクシスとか

そういった新興勢力と差別化するには、
優秀な人材をどんどん集めたり、新しいアイディアやフレームワークをつくったり、
社員の協働を増やさなきゃいけないのだが・・・

今の会社は、黙って、キーボードをカタカタしてるだけの、
根暗な人間ばかりだ
コミュニケーションもなく、カタカタ・・・

新しいアイディアは生み出さず、プロジェクトのテストや設計書などに、
忙殺されている・・・
やるべき仕事をキッチリこなすのも大事だが、それだけやってると、
ただのSEだから
クライアントに、新しい価値を提供できないで、作業だけやってるやつは、SE

この会社に、未来はあるのか

703 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 12:17:46.03

優秀な人材とは、男性で長時間労働も嫌がらない人材だけではない
ワークライフバランス重視であっても、会計やIT、経営の知識が豊富で、
論理的思考力やクリエイティビティが優れた人材はたくさんいる

だが、目先のプロジェクトを完了させるために、
長時間労働が可能な、体力自慢の筋肉野郎ばっかりが、
重宝されている

筋肉野郎は、作業をこなすのは得意だが、
戦略がないし、発想力もないし、コミュニケーションも不得意
作業者ばかりが、のさばっているのが、今の状況

このままでは、クライアントに本当の意味でコンサルティングサービスを提供できる人材が、
どんどん減ってしまって、
ただの長時間労働が可能な体力バカの、作業者SEばかりになってしまう

704 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 13:05:06.33

二大筋肉プロジェクトｗｗｗｗ

705 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 16:24:19.81

チンポもたたねえな

706 ：非決定性名無しさん：2012/06/30(土) 23:20:30.40

>>701
こういうSMやM最近多いよね。
大体耐えられなくなって辞めていくんだが。
辞める方が賢かったりしてｗ

707 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 09:55:07.92

うちの会社で定年退職までいる人って旧デロイト以外でどんだけいるの？
まだ会社の歴史が浅いからってのもあるけど、いても数%でしょ。
結局どこかのタイミングで辞めるわけだから転職可能な年齢で辞めるべきだよね。
某セクター長が退職者の多さを嘆いてたけどそもそも転職ありきで来てる人
多いってｗ
特に新卒。

708 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 11:51:52.04

>>707
コンサルタントの頭数で売上高が決まる商売だから、
売上高を増やす為にも、人は減らしたくない
でも、決して一人一人の社員を大事にすることは、ない
経営層の頭にあるのは、人数を増やして、稼働率を上げて（コキ使って）、
売上高を増やすことだけ

社員のスキルや幸福、働きやすさは二の次、三の次

709 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 11:56:21.46

ERPは大企業導入がほぼ完了している
なのに、次の時代のビジョンが、この会社には何も無い
いったい、何で儲けるつもり？？？

会計はデロイトやPwCにぼろ負け　⇒IFRSでは、勝てない
戦略は、マックBCGにぼろ負け　⇒戦略の案件はとれない
ITは、IBMやACにぼろ負け　⇒ITコンサルでも、勝てない

今までは、SAPやリースの国内シェアNo.1で、競争優位だった
でも、これからは・・・？？？謎すぎる

そもそも、SAP自体が、ERPではなく、別の商売で儲けようとしている
都市インフラ（電力とか）、モバイルソリューション（中小企業が、携帯アプリでビジネスを開始できる）

SAPとリースに依存した体質のままでは、本当に崩壊を待つだけだ

710 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 12:00:20.33

>>707
そもそも、人数×時間で売上高が決まる商売が、ダメなんだよ
大事なのは、新しいソリューションを開発して、
クライアントの経営が改革されることなのに、
そうじゃなくて、目先のプロジェクトを終わらせるために、
くだらない作業も全部やって、時間を稼いで、カネを儲けている

これでは、新しい発想も何も、生まれない
大事なのは、ソリューションを生むことであり、
時間を稼ぐ商売ではない
時間を稼ぐ商売をやっている以上、頭を使わない筋肉野郎ばかりになる

711 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 15:34:18.44

救いようがないのは、10年前と比べて、ERP未導入企業は10分の1くらいに
減っているのに、社員数は2倍くらいに増えていることだｗ

つまり、もうそろそろ、大規模なリストラをやらないと、
とてもじゃないが利益を確保できなくなる・・・ということ

新卒と中途を大量採用してきたわけだが、いったい何の戦略があって、
大量採用しているのか？ｗｗｗ

712 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 15:55:10.42

こんなところに落書きしてないで社長に直接話せばいいのに

713 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 16:07:36.50

>>712
そんなことができる会社だと思うか？
大企業になって、官僚化が進み、下からの意見を無視する
つまらない会社になってしまった

714 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 17:54:39.09

>>713
だから天下の２ちゃんで　　ｗ

715 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 19:42:09.44

寝たら明日が来てしまうorz...

716 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 20:28:30.00

>>712
すんまへん、社員でないので…

717 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 22:35:06.35

>>715
心が壊れる前に転職しろ

718 ：非決定性名無しさん：2012/07/01(日) 22:53:34.58

句読点が多い文章ってイライラする。
ほぼ分節で区切ってる。
あと単芝uzeeeeeeeee

719 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 00:10:11.24

中途メンバーがほとんどの部署もあり、そこはかなり独特。
コミュニケーションがとれずに、辞める人も多い。

パワハラが日常化しているのも離職率が高い原因かも。

720 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 00:36:34.46

>>717
うん、やっぱそーする

721 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 07:55:48.24

>>720
俺も全く同じ理由で転職した

722 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 12:44:12.41

ごちゃごちゃ言ってる暇あったら、
転職活動したら？
変わることを期待しても無駄だって。

723 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 20:32:48.16

プロジェクトの狭い役割・経験でしかモノを考えられないコンサルが増えた
もっと自分が経験したプロジェクト以外もケーススタディとして学べるようにしないと、
狭い範囲でしか考えられない人材ばかりになる
そしてついていけなくなり退職
新しい社員を雇ってもまた辞職

724 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 20:41:51.27

ここのコンサルって仕事何してるの？
パッケージの設定や仲介業？
要は下請けってことか？

725 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 20:48:32.46

SAPのカスタマイジングという常人では到底できない高レベルなことやってる

726 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 21:02:41.13

カスタマイズ：移動タイプとか勘定設定とか
あとはアドオンプログラムの設計・開発・テスト
要するにシステムエンジニア

727 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 22:06:30.99

コンサルタントより高収入のSEやPGは、
いくらでもいるじゃん。

728 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 22:14:36.97

カスタマイズ、フルスクラッチ、なんでもやるよ。
テスト仕様書もバグフィックスもデータパッチもやるよ。
コンサルテーション？
そんなのコンサル会社に依頼しろよ。
うちはコンサル会社じゃない。
社名に騙されるな。

729 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 22:51:13.08

SAP以外の仕事もあるよ。
業務の改善案を提案したり、システム導入案を提案したり
上流工程ではあるけど、ほとんどの社員がシステムをわかっていないので
微妙な感じですが。

730 ：非決定性名無しさん：2012/07/02(月) 23:49:55.54

人数の割に売上高が非常に少ないですね。

731 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 00:00:17.24

ここの会社の人たちは、今まで散々見下してたSE会社が社名に
～～コンサルティングってつけたら、自分達と同レベルだと見なすの？

732 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 05:37:31.22

体系的なシステムの知識が無い
ぽつぽつと、自分が経験しているところだけ詳しい
上司もわかってないから部下にもアドバイスできず
「とにかくやれ！」「遅れるな」といった精神論の指導しかしない
システムわかってないから無駄に工数をかけて徹夜と化する
それに呆れて部下が大量離職

733 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 07:32:23.71

ああ、毎日が苦痛だ、、、

734 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 19:37:20.67

毎日充実しているけどね

735 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 20:11:11.56

生保のおばあちゃんもコンサルタントじゃん？

736 ：733：2012/07/03(火) 21:22:46.47

>>734
漏れだってたった2ヶ月前まではそうだったさ。
利用価値が無くなれば、藻前も漏れと同じように襤褸雑巾のように使い捨てられないように、頑張ってくれ

737 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 21:55:52.05

吉田

738 ：非決定性名無しさん：2012/07/03(火) 22:08:41.85

漏れとか藻前とか、久しぶりに見たわw

739 ：724：2012/07/04(水) 01:39:44.44

意外に丁寧なレスが多くて、
２ｃｈに限っては性格良さそうな人が多い事は分かったｗ

SAPのカスタムやりたいなら、ＳＡＰ社のエンジニアになればいいのではと思ったり。
後、戦略コンサル募集とか良く見かけるけれど、
ＩＴ分野の戦コンぽい感じですか？

740 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 06:59:27.44

大介

741 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 07:32:30.49

個人情報はだめっしょw

742 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 08:40:15.11

>>739
まだ何か勘違いされてるように見える。
ただのシステム導入屋さんです。
要件聞いて、設計して、開発。

743 ：724：2012/07/04(水) 09:41:00.50

>>742
なるほど。。どもです！
デロイト、アク、プライマル、ＸＥＥＤ等等もそうですかね？

744 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 13:47:51.40

>>739
＞ＩＴ分野の戦コンぽい感じですか？

戦略の言葉の定義にもよりますが、違和感しかない表現ですね。
ITは戦略を実現するための一手段でしかない。

IT分野の戦略って何？？

745 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 14:14:36.63

>>696
この会社がコンサルティング会社であるならば、仰る通りですね。
しかし、残念ながらこの会社はコンサルではないので、、、

746 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:02:36.49

SAPの販売代理店＆システムエンジニア集団？
結局、売り込めるソリューションって、システム何でしょ？
戦略の案件って、どのくらいある？？？
１％くらい？

747 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:16:32.14

>>743

後ろの２つは知らんが、前の２つはそう。

あと、ＳＡＰのビジネスモデルは社員だけでは数をさばけないから、パートナー制度で外部に導入させている。
そのパートナーの１つがこの会社。

だいたい、コンサルティングなんて単なる自称であって、それ以上でも以下でもない。
俺理論のコンサルティングはかくあるべしみたいなものを振りかざしたところで、それが現実とマッチして飯が食えるかは別問題だし。

そう考えれば、とりあえずシステム入れてそれで金もらえれば良しとすべきだろうね。

だいたい、「コンサルタント」とか「プロフェッショナル」みたいなキーワードを振りかざす奴に限って、ロクなのはいないから。この業界。

748 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:24:07.96

「コンサル」という言葉にうぬぼれているというか、自己満足している輩が多い
変に自信満々で偉そうなやつが多いけど実質はたいしたことない
やってる仕事はSEでしょ
クライアントの経営戦略を立案したやつは何人いる？

749 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:26:10.89

>>747
SAPは労働集約的なコンサル商売をパートナーに任せて
自らはパッケージやライセンスで大きく儲ける
ABとかは完全に労働集約で大きく儲けられない商売
プロジェクトが失敗するリスクも大きいし

750 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:32:29.45

ねえ、だいちゃん。お前が今までしたことを省み、覚えてろよ。覚えてろ。絶対に

751 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:45:05.64

よく事業会社に転職って聞くけどどれ位の規模の事業会社に転職できてるの？
専門領域によると思うんだけど、戦略とかSCMとかやってる人はどんな感じ？

752 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 20:56:52.88

>>751
事業会社といっても社内SE以外は無理だよ
システムしかやっていない人間に経理とか調達、営業は無理
あとこの会社の人間って専門特化したスキルの人が多いんだよね
リースの特定の業務についてJavaでシステムつくりましたとか
SAPのFIしかできませんとか
社内SEってSAP以外もできなきゃいけないし、予算管理もできないといけないし
システム企画や投資計画もできなきゃいけないし
この会社のやつらはリース業務か、SAPのカスタマイズ・アドオン以外に
詳しくないでしょ

つまり、社内SEでさえハードルが高いと思ったほうがいい
ショボ企業の社内SE以外に道は無い
トヨタやソニーなんてたぶん無理

753 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:01:23.26

この会社のやつらって、予算管理とかやらないでしょ
年間のシステム投資は何千万円にしてとか
それでいくつかベンダーを競わせて投資対効果で一番良いベンダーにするとか
お前らはリースのJavaシステムとかSAPのカスタマイズしか知らないんだよｗ
有名企業の情シスに転職できると思うなよ

754 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:05:59.34

コンサル＝戦略ではない。
そこを勘違いして入ってきてるのが多いんだよね。

実態はシステム導入がメインで、それに応じた人を集めればいいのに、
変にコンサルだとか戦略だとか言い出すから、異業種の未経験者が集まってくる。

で、こういう連中が自分アピールのために提案というか仕事をいじくり回したがるんだけど、
所詮は素人だから言ってることやってることはトンチンカン。
さらに、社会人経験はそれなりで口だけは達者だから、説得と称して「コンサル」だとか
「プロフェッショナル」なんてキーワードをちりばめて無茶をゴリ押ししようとする。

これがプロジェクトが混乱する原因だな。

755 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:14:01.73

やってる仕事はSEだが
システムにそこまで詳しくない
中途半端

756 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:15:42.67

>>754
「コンサル」という言葉だけ
それだけが社員のプライド
そのプライドを維持するために徹夜もするし休日出勤もする
「コンサル」というプライド以外には何も無い

757 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:21:38.26

某銀行とか、大々的にコンサル出身者を社内SEで釣ろうとしてるとこもあるから、タイミングさえ合えば社内SEになること自体はそれほど難しくないかと。

でも、一見理想の転身先だけど、それはそれでリスクあるよ。

定年まで居座り続けられるとは限らないのはコンサルと同じ。とくにメガバンクとかは。
むしろ大したスキルがつかない分、早期退職後の路頭に迷うリスクは高い場合もある。

あと、社内異動でITから離れたら目も当てられない。
いきなり営業回されノルマ持たされて、やれる人はそれほど多くないと思う。

それと、それなりの企業の社内SEなら、仕事量はコンサル時代よりむしろ増えることもある。
それでいて大企業はコンプラ厳しいから、36協定を守らせるため強制的に帰らされ、持ち帰り仕事もできず、さりとて仕事量は減らせない、と、別の種類のプレッシャーもある。

最後に、大企業の社内政治や調整は多分想像以上に徒労感を感じるかと。
出世コースから外れた屈折した高年次社員のご機嫌取りとか、決して愉快なものではない。

長文ｽﾏｿ

758 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:45:41.82

皆さんの「コンサル」の定義はなんですか？
こんだけ、自分らがコンサルかどうか悩んでる人がいるのが面白い。

759 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 21:50:35.82

システムに詳しくない社員が、システム導入支援やっているから
資料が意味不明。基盤の導入とかちゃんと理解していない。
そもそも、社内システムなのにファイアウォールが必要とか言ってる
マネージャもいる。
仕事は、ITコンサルなのに戦略気取っているからシステムに関して学ぼう
としていない。本当に素人の集まりだと実感してしまう毎日。
本当に中途半端な組織。

760 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 22:02:12.56

>>758
ウォーターフローモデルで言う、企画・要件定義を担当する職種。

企画・要件定義　　：コンサル
基本設計・詳細設計：ＳＥ
実装　　　　　　　：プログラマ
運用　　　　　　　：オペレータ、社内ＳＥ

761 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 22:20:15.61

>>760
ありがとう。
で実態はどんな割合ですか？

762 ：非決定性名無しさん：2012/07/04(水) 23:33:53.37

ちなみに、お役所では「コンサル」は「下請け」の同義語です。
君らが見下してる外協さんと一緒ｗ

763 ：751：2012/07/05(木) 00:24:34.58

>>752 >>753 >>754 ありがとう。
トヨタやソニー級の会社に在籍してる「異業種の未経験者」なんだけど
レベルの低さに失望してコンサル行ってスキル磨きたいと考えてるんだ。
勿論その先のキャリアと安定と金が欲しくてね、1000万位じゃ満足できん(´Д｀)

で、異業種の未経験者をSEに育てないと思ってるが、、、
経営課題を分析してどういう企画・要件が必要ってやってる戦略の人たちとか
そういう人達の下で事業会社から来て専門性を発揮している人たちは
年収1000万以上の会社に転職できてないの？ポジションにもよると思うけどさ。

そもそも"そういう人達"は存在せず、クライアントからの要件待ちとか？

764 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 01:04:27.15

>>763
釣りですか？？

765 ：751：2012/07/05(木) 01:37:21.12

恥ずかしながら真剣だが。
色々調べてみたけどアビームは俺が求める感じではなさそうだね。
情弱がでかい釣り針を垂らしてしまったようですまない。

(恥の上塗りで申し訳ないが、、、どうせ塗るなら厚く)
ここにいる人達はトヨタやソニーに行けなくてアビームなの？
新卒・高学歴がココに就職するメリットはあるの？

766 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 02:33:44.42

>>762
前から疑問だったんだけど、うちの会社ってなんで協力会社の人を見下すんだろうな。
俺らだって客からしたら外協じゃねーかっていつも思ってる。
年次が下の奴が「外協さんは～」とか言ってたら、お前は何もできねーのに偉そうにすんなって怒ってるわ。

767 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 05:50:14.85

MFGCBとかFSIのほうが転職しやすいと思う
会計システムしかできませんとか、ロジしかできませんよりも
製造業のシステムは全般的に強くマネジメント経験もありますのほうが良い
FMCとかSCMはFIしかできません、SDしかできませんといった
スキル領域の狭い人材ばかり

768 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 05:51:34.80

コンサルの仕事って、設計書書いたりテストすることなんですか？
この会社の人たちってデバッグとかもやるでしょ
これでコンサル？？？
朝２時までデバッグやりましたとか自慢してる社員がいて
馬鹿だなと思った

769 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 07:01:26.20

>>751

＞勿論その先のキャリアと安定と金が欲しくてね、1000万位じゃ満足できん(´Д｀)

ポストコンサルのキャリアなんて、そんなによくも無い。
最終的に事業会社へ転職しようと思ってるんだったら、最初からそこに入ったほうがよっぽどいい。
コンサルでスキルを磨いて～なんてのはただの遠回り。

金はそこそこいいけど、これは退職金を先払いしてるだけだから。
あと、会社側はどうせ３年ぐらいで辞めるんでしょって考えがあるから、昇給は基本的に無い。
で、金が欲しけりゃまた他の会社へ転職していく。
外資渡り鳥といって、こういうファームとかを転々としていく人生になるよ。下手すればどこかで詰むだろうね。

＞経営課題を分析してどういう企画・要件が必要ってやってる戦略の人たちとか
＞そういう人達の下で事業会社から来て専門性を発揮している人たちは
＞年収1000万以上の会社に転職できてないの？ポジションにもよると思うけどさ。

「経営課題」って何をイメージしてるんだろうか？
ここが対象とする「経営課題」は「ＳＡＰを導入したい」であって、それを業務としている。
そっから移れる会社って、ＳＩ系の会社に限定されるよね？ＳＩで年収１０００万を超える会社があるかどうかは、ちょっと調べればわかるはず。

＞ここにいる人達はトヨタやソニーに行けなくてアビームなの？

いろいろ。コンサルブランドにあこがれて、日本の大企業を蹴った奴もいるだろう。

＞新卒・高学歴がココに就職するメリットはあるの？

まったくない。新卒はそれなりに狭き門かもしれないが、中途でいくらでも入れる。
落ちても１～２年の冷却期間を置けば再チャレンジ可能だし。

770 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 08:32:40.25

>>769
「ＳＡＰを導入したい」が「経営課題」になりえると
思っているのがこの会社の本質を表しているようで、悲しいな・・・

771 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 13:09:39.46

「経営課題」なんて曖昧なキーワード、こじつければなんでもあてはめることができる。
それをカッコいい単語に言い換えてるだけ。

>>768

＞コンサルの仕事って、設計書書いたりテストすることなんですか？
＞この会社の人たちってデバッグとかもやるでしょ
＞これでコンサル？？？

コンサルの仕事がどうかなんて知らん。
ただ、この会社ではそれを主たる業務としているのは事実。

＞朝２時までデバッグやりましたとか自慢してる社員がいて
＞馬鹿だなと思った

根拠と事実に基づいて、合理的かつ妥当な結論を導き出すことを利口とするならば、
自身の仮説と相容れない事実を見ず、あるいは都合よく捻じ曲げ、さらに結論も出さず人格否定に走るような輩と
どちらが馬鹿なのか、これは簡単にわかるはず。

772 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 22:41:12.50

今までの議論をまとめると、
・コンサルではなく、システムエンジニア
・SAPかリースしか仕事がない
・スキルの幅が狭い
・長く働ける会社ではない
・事業会社への転職は難しいし社内SE以外に選択肢は無い
・コンサルであることにプライドが高く他社を見下す
・システムの仕事をしているのにシステムの知識は低い
・激務である
・一部にパラハラまがい？のMがいる

他、何かあればどうぞ

773 ：非決定性名無しさん：2012/07/05(木) 23:15:09.57

Mはほとんどがパワハラまがい？だよ
コンサルは、言ってなんぼの世界なので社内でも口うるさく言われるよ。
そんな中で、我慢をして出世してMになると自分もそうなっている
ことに気がつく。

774 ：751：2012/07/06(金) 04:38:16.11

>>767
なるほど、勉強になったよ。
俺はITに興味がある訳でもスキルがある訳でもないので違う道を選ぶべきかも。

>>769
何から何までありがとう。
経営課題ってあえて抽象的にしたのはSAPだけが課題じゃないと思ったから。
クライアントの様々な課題を見つけ明確にし解決に導くのがコンサルだと思うけど
アビームでは (>>770も言うように)あくまでSAPは解決手法であるにも関わらず
導入させる事が目的になってるからシステム屋なんだね。

同じITコンサル系でも
アクセンチュアならもう少しコンサル寄りなのかな？

775 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 08:07:47.68

>>772
・給料は高くない（福利厚生・退職金を考えると・・・）

疑問なんだけど、これだけ、悪いことしかないのに
よく仕事が取れるよね、それと割と学歴の高い新卒が集まるみたいだけど・・・

実はこのまとめはシステム入社の中途採用だけで、
システム未経験の新卒には不適用？

いいこともあるでしょ？流石に・・・

776 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 08:12:35.48

新人でも人月百万以上の売上あるんですよね

つかえなくても

777 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 08:24:22.21

いい事はあるよ。
新卒基本給が事業会社と比べて高い。
すぐに逆転されるけどね。

778 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 08:28:08.45

>>774
アクセンチュアはもっとシステム寄りだと思います。
ついでに言うと、ここより遥かに激務。３倍のスピードで成長できるとうたってるけど、それは労働時間が３倍だからと言われてます。

コンサルへの転職を検討してたらよく名前が出てくるアビーム、アクセンチュア、ＰｗＣ、デロイトトーマツは、
どこもシステム導入系がメイン。

別にシステム導入系の仕事をすることが悪いわけじゃないんだけど、その実態をぼかしてコンサルティングファームなんていうから、
ミスマッチな人材が入ってくることになる。
さらに、変なコンサルの定義に固執して、システム系のスキルが低いだけでなくそれを改善しようとしないのが一番の問題点だな。

>>775
コンサルタントという物珍しさとイメージで仕事が取れてた部分はあったけど、
ただの技術が低いＳＥじゃんってことがばれてきて単価が下がってる。
これはどこのファームでも同じで、そもそもコンサルティングファームという業態自体を将来もやってけるのかという問題がある。

最近はＰＭＯとかやってるみたいだけど、やってる仕事は入館カードの申請とか、プリンタの紙の手配とか、
ちょっと高度なのは各チームのスケジュールを集めてマージとか。
パソナで事務の女の子を手配してもらったほうが安いんじゃないというレベル。

779 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 17:13:52.75

ＳＡＰスキル磨く過程で管理会計スキルは磨けないもの？
ＢＩコンサルとか最近見かけるけど、ＳＡＳやオラクル辺りのコンサルとかどうなんだろ。

780 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 17:32:55.68

新卒で入って、ＢＩソフトの設定を極める過程で同時に会計も覚え、
個人的に英語をマスターし、事業会社転職後、ＣＦＯになるとか無理？

今までのレス見てると
家電配達員さんがＴＶのリモコン設定に来るのと変わらないような・・

実態はどうなんですかー？

781 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 19:47:04.41

>>779

そういうのはできそうだし、そうあるべきだろうけど、前提はＳＡＰを使うことだよ。
だから、システムを忌避してる連中ではできない。

782 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 21:05:05.20

この会社を経営コンサルと思って入社するのは情報弱者だな
もちろん3%くらいは本当に経営コンサルっぽい仕事をしているが
残り97%はただのシステムエンジニアだ
経営コンサルがやりたいならBTセクターかM&Aを受けるべし

ちなみにIT系コンサルはどこも経営がうまくいってない
ABもPwCも赤字で月給の切り下げをやっている
うまくいってるのはACくらい
ITコンサル業界は完全に斜陽だ

また、上位3%の優秀な人材以外は、いつかは会社を去らなければならない
絶対に競争に勝ち残れるという自信とスキルのある人以外には
ぜったいにおススメできない業界だ

そういったリスクを全部鑑みたうえで入社したほうがいい

783 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 21:16:56.80

BTもM&Aも経営コンサルではないだろw
SEじゃないだけマシだが。

784 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 21:19:04.82

PwCは昔はM&Aや事業再生など本当のコンサルっぽいことをやっていたが
ベリングポイントを買収してからただのシステムエンジニアになった
KPMGとかアーンスト&ヤングとかマニアックなところのほうが
本当のコンサルっぽい仕事ができるかもね

785 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 21:53:37.20

お前らシステムエンジニアを馬鹿にしてるが、客の収益に貢献できるようなシステム構築って相当難しいぞ。期中に当月末の損益見込を製品群ごとに八割の確度でいいから見える仕組みを作れるか？運用設計の提案込みで。

786 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 22:59:29.48

>>785
さすがにそんなのできるベンダーは世界の何処にもいないでしょｗ

787 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:02:31.95

今までのをまとめると

・コンサルではなく、システムエンジニア
・SAPかリースしか仕事がない
・スキルの幅が狭い
・長く働ける会社ではない
・事業会社への転職は難しいし社内SE以外に選択肢は無い
・コンサルであることにプライドが高く他社を見下す
・システムの仕事をしているのにシステムの知識は低い
・激務である
・一部にパラハラまがい？のMがいる
・給料は高くない（福利厚生・退職金を考えると・・・）
・経営コンサルは実施していない

他、何かあればどうぞ

788 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:10:30.11

>>786
じゃあ君はSIer以下だね。学生さんでしょ？？

何とか求められてるものの8割にでも形にするのが社会人だよね。
コンサルとかSIerとか以前に。

789 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:16:05.68

>>788
できないものはできないとはっきり言わないから炎上する。

790 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:27:55.84

>>788

だったら、８割の確度を満たしているという証明をやってみろ。
何を根拠に、８割なんて数字を出しているのか？

不用意な発言をして揚げ足を取られるようなマネをするのは社会人のやることではない。

コンサルファームでそんなこと言ったら、８割という部分で揚げ足を取られてボコボコにされるだろうがな。

791 ：779：2012/07/06(金) 23:30:16.32

>>781
ＳＡＰ前提でならＢＩと管理会計極めれるもの？
それとも、単に設定いじくって終わり？

792 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:30:36.58

>>782
いずこの企業同じよ
もっとえげつないところ多し
世の中所詮、競争社会
甘いところこそ2流のところと思うべし

793 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:31:18.53

>>788
そもそも786は実施できるベンダーはいないと言っているだけ。
SIerとかコンサルとか線引きはしていないじゃん。

勝手に線引きしてSIer以下だとSIerを下に見る発言するのはよそう。

794 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:33:44.59

>>791
ただ働いてるだけだったら無理でしょ。
受け身で極められるほどそこの浅い世界でもない。

795 ：非決定性名無しさん：2012/07/06(金) 23:52:53.24

いつからコンサルがSIerよりえらくなったのか。
どちらの役割も必要だと思うけど。
ここで通用したからといって、他社でやっていけるとは限らない。
そもそも、会社で出世できないとか会社が倒産したから入社してきてる人もいるでしょ。

それで、偉そうなこと言われてもね。システム導入ありきのコンサルであれば
ABでやるよりも、SIerに委託した方がクオリティが高いものもあることを認識
した方がよい。

796 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 01:02:55.84

生涯収入で比較したら？
コンサルタントハイリスクハイリターン
エンジニアローリスクローリターン

797 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 02:45:06.43

>>789
>>790
「8割の確度」というのが具体的に何を求めているのかをお客さんと詰めるのが、仕事の進め方ではないの？と言っている。
こういうことならできます。こういう事は無理です。と言えるべき。
君たちみたいに「そんなの無理です」って何も努力せずに言ったり、
「8割」という数字を勝手に定義していたら、ただの馬鹿だと思われる。

SIer以下というのは仕事の流れ・役割の視点。
>>760
で言ってるような役割を想定していたので、SEと言うべきか。
どっちが偉いという話ではなく、
話の流れ的に要件定義を求められているようなので、きっちり何かしら成果を出すべき。

798 ：779：2012/07/07(土) 06:36:09.34

>>794
もちろん、能動的な努力は前提だけど。
ＢＩ極めるのに同じ努力するなら、事業会社の財務部、ＩＴコンサル、監査法人
なら、ＩＴコンサルは遠回り過ぎるって事でＯＫ？

799 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 06:45:43.43

800 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 07:27:15.53

>>799
あなたの偏狭で勝手な価値観での判断でしょ
短絡的なまとめは落第点
人生自体がギャンブル
雇われで所属している企業がどうのこうのなど
どうでもよい、もっと自立した自分でいたい

小さな親切大きなお世話

801 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 07:30:36.01

激務激務と言われるが、なぜこの会社はそんなに激務なのか？

プロジェクトを無理なスケジュールで実施するから？
システムの知識が低くて、バグが多発するから？
システムの知識が低くて、知っていれば1分ですむことを、1時間かけて検証するから？
無駄な仕事が多いから？
仕事量の割に人数が少ないから？

802 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 07:51:37.46

>>797

コンサルなら言葉にこだわれと、誰かに言われなかったのか？

＞「8割」という数字を勝手に定義していたら、ただの馬鹿だと思われる。

数字は説得力を持つ反面、その言葉の根拠も求められる。
８割なんて数字を出したら、８割という数字をどうやってはじき出したのか絶対に聞かれるよ。

また、損益見込の予測を元になんらかの経営判断を下す場合、８割という数字を出せばそれを元に統計的な計算を行うかもしれない。
さらに「８割の確度」を謳っている以上、その数値を保証する責任が発生するということだぞ。

＞「8割の確度」というのが具体的に何を求めているのかをお客さんと詰めるのが、仕事の進め方ではないの？と言っている。
＞こういうことならできます。こういう事は無理です。と言えるべき。

この程度のレベルなら、せいぜい
「期中に当月末の損益見込を製品群ごとに見積もれる仕組み」
「見積もりは、現段階の予定情報データを元に行う」
というべき。

803 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 08:07:02.74

所詮2ちゃんだもん
不平不満分子のはきだめそうくつでマジレス
しても…

804 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 08:22:33.95

>>797
>「8割の確度」というのが具体的に何を求めているのかをお客さんと詰めるのが、仕事の進め方ではないの？と言っている。
>こういうことならできます。こういう事は無理です。と言えるべき。
>君たちみたいに「そんなの無理です」って何も努力せずに言ったり、

>>789
ではひとことも努力せずに無理だというとは言っていない。
むしろ君がいう、「仕事の進め方」が甘い（そもそも無理だとは分らなかった）
のが原因で炎上してんじゃないのかと提起しただけ。

805 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 08:41:30.62

>>785
システムの仕事を否定はしない
しかし、ABはシステムの仕事をしている割にはシステムの知識が低い
だったら、ちゃんとシステムのスキルが高いSIerに発注したほうが
いいんじゃないの？

これについては、あなたはどう考える？

806 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 09:22:27.27

【システムのスキルが低い理由】
１．新卒社員の場合
新卒社員は、３～５年で大量に辞める
大量に辞めるから常に新卒で大量に補充する
すると年次が低い社員が占める割合が高くなる
経験の浅い社員が多くなり、必然的にシステムのスキル不足となる
辞めなかった社員は評価が高い社員が多く、早くしてマネージャーとなるため、
システムの仕事ではなく管理の仕事となる
高評価な社員はシステムの専門性を高めなくなるから、詳しい人がだれもいない
状況が出来上がる

２．中途社員の場合
SAPやリース系システムの未経験者までも大量採用
そいつらはいきなり現場に投入され、詳しくないからバグを生んだり
プロジェクトが火を吹く原因となる
結果として激務になり早期離職者が大量に出て、
せっかくスキルを少し積んでもまた別の人材を採用することになる

807 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 09:26:12.53

【会社への提言】
・新卒は戦力化するのに時間がかかるから、大量採用を辞める
→これだけで無駄な人件費をカットし収益性向上につながる
→プロジェクトが火を吹く素人人材がいなくなり、プロジェクトも効率化

・中途採用は即戦力しか採用しない
→システム系は、SAPかリース系の経験者だけを採用する

808 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 09:35:05.50

>>805

だいたい合ってると思う。

補足すると、システムの知識が低いだけでなく、それを補おうともしない部分が問題。
なぜ補おうとしないのかというと、コンサルというのを大義名分にシステムのことは知らなくてもいいというような風潮があるから。
なぜそういう連中が社員としてのさばっているかというと、対外的にはシステムの部分を隠してコンサルティングファームという曖昧な名称で人を集めてるから。

809 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 09:47:09.68

スレの伸び方だけは立派な一流ブラック企業、ということは確実に言えるとおもふ

810 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 10:07:21.35

キックオフの感想は？

811 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 10:26:40.57

おまえらSAPのキゲンとりばっかしてて悲しくないの？
客のキゲンもSAPのキゲンもとらなきゃでご苦労なこったなｗ

812 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 10:27:31.22

給料をあんだけ下げておいて
｢長期的には皆さんのためになる｣
｢転職エージェントにたぶらかされるな｣
まるで宗教ｗ
ひどいことしてるって自覚があるからこんなセリフが出てくるんだろうな

813 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 13:34:39.57

>>797
>>799
>>802
>>804
>>806
文章が長くて読むの大変だよ。
内容は濃くて面白い。
プロポーザルみたいに一、二言で書いてくれ。

814 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 13:47:36.22

>>811
SAPのキゲンとりで1000万ならラクなもんだろ

815 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 15:31:10.08

退職率の低さが競争上の優位点と理解していて
新報酬制度をやった途端に退職率が急上昇してるのに何ら手を打たないのはなんで？

816 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 16:13:53.55

>>815
退職者そんな言うほど増えた？？

817 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 23:36:20.91

毎月数十人って辞めてるじゃん。
増えてはいないか、ずっとこんな感じか。

818 ：非決定性名無しさん：2012/07/07(土) 23:58:54.25

正確な退職者数はわからないが自分のまわりを見る限り多い
キックオフでの発言やプログラム内容もそれを裏付けていると思う
退職者が多いこと自体そこまで問題ではない
問題は辞められると困る人材が辞めていくこと
そう考えると新報酬制度は筋が通っている
ただそれが機能するかどうかはわからんが

819 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 00:46:04.72

結構書き込まれたスレッドが消えてるねー
700近く。
誰が消してるの？会社で消してたら笑える
それで給与もらってるんでしょ（笑）

820 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 03:08:28.89

本当に辞められると困る人ほど早く辞めてしまいます。
システムに関することだって、中途メンバーの方のほうが詳しいのに
会社の雰囲気に合わず早々に辞める方が多い気がします。
どうせ辞めるのであれば、年だけとって
MやSMでとどまっている中年の社員が辞めてくれればよい。

この影響を受けて、プロジェクトにはシステムに詳しくないメンバーしか
残らず炎上してしまう。

人を増やすのはいいと思うが、在籍している社員の定着率を高めないと
会社的にも将来がない気がする。

821 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 03:30:14.10

822 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 09:13:39.76

この会社には
①経験方法な管理職(M以上)
②経験豊富だが仕事ができずSCで滞留している
③経験の浅い若手

この３種類しかいない
「仕事ができて、経験豊富なSC」というのは、いない
①はシステムをいじる仕事をから離れているのでシステム実装はできない
②はシステム経験は長いがイマイチな人材
③は経験が浅く根性だけで頑張っている

本来であればSP職が「経験豊富で仕事もでき、現場で戦える」人材なのだが
SP職も仕事ができる人は結局EXに昇進してシステム仕事から離れてしまう
③が経験を積んでも、辞めるかMへ昇進して①になるか、②として停滞するかのどれか

システム経験豊富で優秀なエンジニアはこの会社には皆無

823 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 09:15:13.12

①経験方法→経験豊富

824 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 10:39:03.98

数人のかたがたのやりとりで、盛り上がっているようで、
愚問ですが、社員のかたなのですか？

825 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 20:17:17.69

ここでボロクソに書かれてる割にはvorkersとかの転職サイトの評価は高めだけどなんでなんだろう。

みんなそれなりの転職が出来てるから？

826 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 21:03:25.02

「コンサル」という漠然としたイメージに
惹かれて入社した人が大半だと思う。
でも、この会社でコンサルはできません。
SAPとリースしか事業がなく、将来性がない。
だまされて入社した人は情報弱者。

827 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 21:59:10.33

気の利いたシステム屋ならそれはそれで生きていけるし悪くないんだが、
気が利くどころかシステム素人が高いフィーをとっていてコンサルを自認するが名前だけ、ということでおk？

828 ：非決定性名無しさん：2012/07/08(日) 23:27:09.89

大きな組織だから、どのマネージャにつくかによって天国と地獄がわかれるよ。
ひどいマネージャに当たると、目も当てられない。
良いマネージャに当たれば良い部分もあるかもしれない。

ただし、良いマネージャに当たるのは、宝くじぐらいの確率だと思った方がよい。
高い離職率が結果を物語っているのだから。

829 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 01:44:36.22

>>828
数少ない良いマネージャーのことkwsk

830 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 12:32:38.43

スレッド消しすぎでしょ（笑）
余計怪しい会社に見えるぜぇ

831 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 19:50:35.98

ここに入るくらいならB-EN-Gのほうがいいだろ
ABは入社したとして将来不安が大きすぎる
いったい何パーセントが最後まで会社に残れるのか

832 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 20:23:25.84

単価が下がって薄利多売
その結果労働時間が長くなっている
もう業界の構造的な問題だと思う
この業界にいる限り激務からは逃れられないし、幸せにもなれない
家族と一緒にいたいと思う人は、絶対に入社するな

833 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 21:04:04.85

>>831
>>832
ネガキャンしすぎ、そこまでではない。
このスレの情報を陳腐化するなよ。
ここまではかなり正確な情報だったのに・・・

そもそも最後まで残ることを目的にコンサルに入るやつがいるなら笑うけどね。

834 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 21:14:42.21

自尊心は高くなり視野は狭くなり、クライアントからは馬鹿にされ、でも俺のが給料高い！が唯一の拠り所だったのに。
早めに辞めて事業会社に行けて本当に良かった。
あくまで個人的な感想です。

835 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 21:25:19.83

>>834
給料悪いのに将来が不安な会社で働く意味がないよな
だったら大手メーカーや商社で働いた方がよっぽど良いわ

836 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 21:43:50.94

給料1割以上カットしたのが終わりの始まり。
会社も手軽な人件費カットに味をしめちゃったし、きっとまた繰り返すんだろうな。

837 ：非決定性名無しさん：2012/07/09(月) 22:22:48.69

今後は、残業もrejectだらけになる

838 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 01:02:32.84

かと

839 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 05:30:39.11

>>833
SIerと同じ仕事なのにシステムのスキルはSIerより低い
ここから事業会社へ行こうとしても良い会社へは行けない
SIerは長く働けるがコンサルは長く働けない
であれば、遠回りせず最初から事業会社へ行くか、
SIerに行けばいいと思う

コンサルに行く意味がわからないのだが
経営のスキルが身につくわけでもないし

840 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 07:55:25.38

>>839
今の状況では確かにそう。
だからこそ、下の連中はもっとまともな案件とってこいと
M以上のランクにキレるべき。
下が大人し過ぎるのも原因の一つなんじゃないか？

上に噛みつく位、明確なキャリアイメージがないならコンサルに行かないほうが良い。
スキル身につけに行くところだから。。。

ま、この辺で俺はもう飽きたから抜けまーす。じゃーな。

841 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 08:27:26.56

>>839
その通りだと思う
コンサルの唯一の利点は若くして稼げる点
その利点すら怪しいのがここだから｢他に行けなかった奴｣ばかりが集まることになってしまう

842 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 18:28:27.43

男が金持ちなら尚更元気な子供が生める若い女の方がいいだろうし
わざわざBBAと結婚する必要は無いからな

843 ：842：2012/07/10(火) 18:29:52.14

すまん、誤爆した

844 ：sage：2012/07/10(火) 19:14:09.99

・コンサルではなく、システムエンジニア
　-> IT今猿とされる会社はどこもそうだろ。ABに限った話ではない。

・SAPかリースしか仕事がない
　-> SAPもリースもないよりはマシ。

・スキルの幅が狭い
　-> 「幅」の意味不明

・長く働ける会社ではない
　-> 35年かけて得られる収入を15年で稼ぎたい人があつまる職場です。

・事業会社への転職は難しいし社内SE以外に選択肢は無い
　-> 人によるだろ。

・コンサルであることにプライドが高く他社を見下す
　-> 自己紹介乙。

845 ：sage：2012/07/10(火) 19:16:25.06

・システムの仕事をしているのにシステムの知識は低い
　⇒それはお前とお前の周りだけ。優秀な奴もいっぱいいる。

・激務である
　⇒それはお前の仕事の仕方が悪いだけだろ。何をもって激務といってるのかは知らんが。

・一部にパラハラまがい？のMがいる
　⇒全員ではないだろ。

・給料は高くない（福利厚生・退職金を考えると・・・）
　⇒そりゃ、お前がペーペーだからマネージドレベニューが多いM以上のボーナスの額を知らないだけだよ。

・経営コンサルは実施していない
　⇒いや、してるけど？

・経営がうまくいかず、月給を切り下げした
　⇒まぁ、これはそうだね。

・ITコンサル全体が斜陽
　⇒そうでもなくね？あぁ、日本だけみてればそうかもね。

※※※※※※※※※※※※※※※※※
単なるネガキャンか、会社のこと良く分ってないシニコン以下の
ガキがなんか遠吠えしてるだけ

846 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 20:01:17.24

SEやPGよりレベル低い

847 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 20:32:07.41

>>845
他人やランクが低い相手のことを「お前」や「ガキ」呼ばわりって・・・
あなたはどれだけ偉いのしょうか？

シニコン以下の「ガキ」？？それが会社の何割ですか？
以下反論です。

・IT今猿とされる会社はどこもそうだろ。ABに限った話ではない。
⇒自ら、SEであると認めてますね。

・SAPもリースもないよりはマシ。
⇒開き直らないでください。システム導入・アップグレード案件以外も取ってきてください。

・「幅」の意味不明
⇒「の」ではないですよね、「が」ですよね？
日本語は正しく使用してください。

・35年かけて得られる収入を15年で稼ぎたい人があつまる職場です。
⇒生涯年収の想定値が不明ですが、仮に2億5千万円とすると
単純に年平均1600万円軽く超えるのですが、実態に即していません。

・人によるだろ。
⇒確かに人によりますが、最初の質問であなたも肯定しているように
SEの仕事をしている人間が大半なので、その先も図りしれます。

・自己紹介乙。
⇒あなたも他人のことは言えません。

848 ：sage：2012/07/10(火) 20:36:52.08

>>847
顔真っ赤だぞｗ

849 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 20:41:40.21

>>848
顔の赤さと、議論の正当性に相関関係はどれ程あるのでしょうか？
正しくないと思ったのであれば反論をどうぞーｗ

850 ：hage：2012/07/10(火) 21:00:45.34

ちゃんと全部に反論しろよｗｗ
都合の良い一部だけじゃねーかｗｗｗ

851 ：page：2012/07/10(火) 21:04:19.58

　　　　　　／￣￣￣￣＼～
　　　　　（　　人＿＿＿＿）～　＜顔の赤さと、議論の正当性に相関関係はどれ程あるのでしょうか？
　　　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）～ﾌﾟｰﾝ
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）～
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ～
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_～
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ～ﾌﾟｰﾝ
　　　 / ヽ| | 　乞　 | '、／＼ /　/ ～
　　　/ `./| | 　食　 |　 |＼　　　/ ～
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/ ～ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　＼ | ￣￣￣　 | ～
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| ～ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |～
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 | ～

852 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 21:07:10.28

社員か非社員かしらんが、そもそも２ちゃんなんかで議論すんなｗ

853 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 21:14:45.53

>>849は誰と戦ってるんだ？

854 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 21:27:54.87

でかいの持ってれば1600はいくけどね

855 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 22:30:50.11

SCMとかITMにまわされる一山いくらのその他大勢は、たしかにクソだし
SE以下の連中ばかりだな

856 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 23:28:54.70

どこの部署が優秀なの？BT?

857 ：非決定性名無しさん：2012/07/10(火) 23:48:16.16

色々と議論してるみたいだけど、世の中の大多数の会社よりは全然良い。
だけど俺はこの会社の仕事内容や報酬が気に食わないし、お偉いさんたちの綺麗事には辟易してる。
だから今のプロジェクトが終われば退職するし、既に今よりも仕事内容も報酬も良い会社からオファーを貰ってる。
個人の価値観の話で言い争っても不毛だよ。

858 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 00:45:09.21

個人的な意見だけど、ここは良い部分もあるけど
辞める人が多いのとシステムに詳しくない人が多いのは認めざるを得ないかな。

良い部分としては、基本給の高さ（年収で言うと普通）と、出社時間について融通がきくところかな。
仕事の内容については、プロジェクト次第なので個人によって感じ方が違うけど、
教育体制と社内の雰囲気については、あまり良くないように感じる。

ここでの意見は色々出てるけど、それほど間違ってはいないじゃないかな。
ただし組織が大きいので部署やセクターによって雰囲気も変わってくるので
そのあたりを踏まえて参考にすればいいんじゃないのかな。

859 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 07:05:09.20

>>857

> 仕事内容や報酬が気に食わないし

おまいさんの能力が低いから、大した仕事もさせて貰えないし
給料ももらえてないんだろう。

ダメな奴はどこに行ってもダメ。
っていうか、アビ程度で結果出せないウンコが
それ以上の会社で(以下省略

860 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 07:24:54.25

>>859

能力が低いという定義は何か？
なぜ、能力が低いから給料がもらえないと言い切れる？
能力が高いと給料を多く払わないといけない義務があるのか？
正常な経済取引なら給料を値切るのは普通のことじゃないのか？
給料が低い理由は他にあるかもしれないじゃないか？
他に理由が無いか、よく考え抜いてみたのか？
いったいどれだけの時間考えてみたんだ？
考えてみて、能力が低いという要因しか思いつかなかったのか？
あんた、何年仕事やってんだ？
ＭＥＣＥという言葉を知ってるか？
正直、コンサルタントとして能力がない、馬脚をあらわしたことに気づいてる？

まとめると、コンサルタントとして適正がないことを何気ない一言から露呈したということだ。

861 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 08:19:49.60

>>859
さすがコンサルタント様、見事な分析ですね！

ダメなやつはどこに行ってもダメなのは同意。
ただ俺の周りを見ると、ダメな人はなかなか辞めなくて、優秀な人が辞めている傾向。

862 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 16:25:49.89

>>860が顔を真っ赤にしすぎな件について。
落ち着けよ。

863 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 20:01:11.55

そもそも赤字なのだから会社側が賃金を抑えようとするのは当たり前だろ
AC日本法人は4000人で900億円なんだぞ
ABはすごく恥ずかしい業績だとちゃんと認識してるか？
あと、ABは残業代なしの場合、年収は高くない
「バリューを出した時間は？」とか言われてrejectされてたら
メーカー以下の年収だと思う

864 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 20:17:51.41

某金融のプロジェクトで大失敗
SAPとリースという二本柱は、完全に斜陽
SAPとリース以外に収益源となるビジネスはない
社員の月給を切り下げ、ボーナスも毎年下がっている

これでこの会社に残って希望があると思ってる人、どんだけバカなの？ｗｗｗ
ほぼ独占のリースはいいとして、SAPなんてどんどんベンダーの数が増えてるだろ
市場は完全に縮小傾向なのに
安いベンダーに合わせて給料が下がっていく一方なんだよ

865 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:03:41.29

なんかネガキャンに必死な粘着がいるぬ

キモいぬ

866 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:22:58.75

ネガキャンじゃなくて、ダメ社員が顔真っ赤にして恨み言つぶやいてるだけだよ

新卒で入ってちゃんと毎期Lとってればどんなに運が悪くても二十代でマネになれる
マネになってそれなりの仕事とってくればそれなりの金は入ってくる

粘着してるのはこういうルートに乗れない(乗れなかった)糞
寄生虫
お荷物社員

むしろ早く辞めてほしいわ

867 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:42:56.11

コンサルが好きそうな言葉でいえば2:8の法則だな。

アビームに限った話ではないが、優秀な2割の社員が
会社を引っ張り、残り8割の無能社員が寄生するってやつだ。

事実として優秀な2割の社員はSIerもどきの仕事などしてないし、
それなりの報酬も貰ってる。

どこかで聞きかじった知ったかぶりの情報に踊ってないで
まずは自分が会社に寄生するダニだって事に気付け。

868 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:48:16.77

便所の落書き
にマジレス

869 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:50:17.91

ダメ社員(ダニ社員)が顔真っ赤にしながら↓

870 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:52:26.00

でも、できない奴二割除いて新たな集団作っても、そのうち二割はまたサボるんだぜ。
それが2:8の法則

871 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 22:18:29.99

組織運営は難しいね
経営者からすれば優秀な社員に残ってもらう為に給料やランクアップで
差をつけようとするけど不思議なことに制度変えると優秀層が流出する

今までの日本企業も成果主義のお題目でリストラしてきたし制度変更は
会社の状況が良くないと思っちゃうんだろうね
優秀な社員は外行ってもやってけるから未練とか無さそうだし

そもそも定年までいようと思って入社する人少ないから転職のトリガーに
なってる

872 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 22:29:04.28

ダニと顔真っ赤ってキーワード多用している自演がいるなｗ

873 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 22:29:20.40

おい、なんかダニが組織語りだしたぞww

874 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 22:43:38.25

ダニ社員は死んでねｗｗｗ

875 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 22:50:48.44

>>871
オマエもう「ダニ」ってコテつけろよ

876 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:18:12.34

２大デスマって何が原因だったの？

877 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:21:32.62

>>876
ダニは知らなくていいんだよｗｗ

878 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:21:36.15

２大デスマとか、情報古すぎだろ。ダニ。

879 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:24:18.32

>>876
だからお前はダニってコテをつけろよ

いわれたこともできないから
毎回毎回C評価なんだよ

880 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:44:22.74

悩み抜いた末にダニが一言↓

881 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:47:23.91

nida

882 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 23:51:05.41

>>881
評価:D

883 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 05:57:48.78

８割のダニ社員を解雇すれば会社は復活するのか？
むしろ、ほとんどのプロジェクトがストップして
営業キャッシュフローもストップ
会社は倒産するんじゃないのか？ｗ

あと、評価が良くないとマネージャー以上になれないはずだが
良い評価をとったはずのマネージャーは本当に優秀なのか？
マネージャー以上にダニ社員はいないのか？

たまたま運よく良い評価を連続してとることはないのか？
すると、ダニ社員の定義は何？ということになる

884 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 07:19:23.74

>>883
よう、ダニ

885 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 07:36:04.15

>>883
とりあえず涙拭けよｗ

886 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 07:41:51.32

業績不振をダニ社員のせいにするなよｗ
業績好調なファーストリテイリングとかにはダニ社員はいないのか？
業績好調な会社は採用と社員育成か上手いのか、ダニ社員がいても
うまくやれる会社なんだろ

ABにダニ社員が多いならば、社員の採用に失敗しているか、
社員を成長させられない会社なのでは
そんなにダニ社員が多いならダニコンサルティングにでも社名変更しろ

887 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 07:54:28.75

ダニはまず、自分の心配しろ

お前ずっと粘着してるよな？ホントに社員か？
いや、釣られたか

888 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 08:03:04.78

>>883とか>>886はさすがに釣りだろ
ここまで馬鹿な発言する社員はいくらなんでもいない

889 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 10:37:54.24

盛り上がり方が昔ながらの2ちゃんねるで安心した

890 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 13:52:00.04

デスマw

891 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 16:50:21.33

しかしこのあいだのパーティみたいなやつひどかったな。

892 ：非決定性名無しさん：2012/07/12(木) 23:05:18.26

そんなことよりサメの話しようぜ

893 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 00:53:50.47

ベリからきた使えないMがいる。

894 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 09:26:47.89

クソみたいなパネルディスカッションw

895 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 09:55:42.42

「おれは優秀だと思っている」「前の会社では役員だった」と自慢話を延々とされてうんざりだ。

896 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 12:33:25.61

チームアビームのメディア露出がふえている
メダルとったらまた盛り上がりが大変そう
連休は葉山に行ってセーリングしてくるか

897 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 19:35:40.06

コンサル業界がダメな業界というより、合う合わないの問題だと思う
俺はコンサルをやめてメーカーに行ったけど、仕事はすごい楽
毎日ほとんど定時だし３０分くらいタバコ休憩してても大丈夫
楽してカネを稼げるのはいいけど、仕事は物足りない面もある
でも家族との時間とかを優先してコンサルは辞めて正解だったと思ってる

家族より仕事優先で、体力に自信がある人にはコンサルはいいんじゃないのかな
ただ最近のコンサル業界は需要の縮小（日本経済の縮小という意味とITコンサルの縮小）
にもかかわらず人数が増えすぎているとは思うけどね
もっと人数を減らしてその分優秀な人の給料を増やせば、
さらに魅力的な業界になるだろう
業界上位のACやABがリストラをやらない限りそうはならないだろうけど

898 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 19:49:01.13

コンサルを人工で稼ぐビジネスモデルにしたのもその二社だけどね

899 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 20:49:39.36

「日本経済の縮小」とか言っちゃってる奴にはわからんかもしれんが
むしろ人たりないんだよね

あ、お前みたいな英語も出来ないダニはいらないから

900 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 21:26:01.45

>>899
それはただ単に頭数を揃えればいい話じゃないだろ？
「使える」人材がいない。

901 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 21:33:47.35

>>900
このおバカ発言は、俺には釣り針にしかみえない

902 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 21:39:12.45

>>901
ヒント：コンサル会社受けたけど、お祈りしかされず
が、まだ未練タラタラな馬鹿学生が発生する時期

903 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 22:24:06.95

あぁ、ここの所ずっと粘着してたのはアホ学生か。。どうりで。

904 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 22:46:38.84

>>900

ホームラン級の馬鹿だな、お前
ちゃんと卒業できんのか？

905 ：非決定性名無しさん：2012/07/13(金) 22:58:34.70

次は、「僕ちゃんはアビームより良い会社の内定10個以上あるんでちゅー」って流れに300000ペリカ

906 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 00:52:58.29

>>904
ｗｗｗｗｗ

907 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 03:04:31.08

なぜ転職板のAcスレが盛り上がらないのか疑問だ

908 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 08:03:43.44

赤字なのに人足りないってｗ
芝浦のデスマーチのリカバリ要因か？

909 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 09:24:28.10

>>908
赤字赤字って連呼してるけど、どの数字みていってんの？
NASA入れんの？

910 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 09:51:14.03

>>908
中途半端に聞きかじった情報をうのみにして大恥かいちゃったなww

911 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 20:48:38.40

ここで叩かれてるほど悪い会社じゃないと思う
事業会社の仕事は基本的にルーチンで飽きるけどコンサルは次々に
プロジェクトが変わって楽しい面もある
ただし誰かも言ってたけどLを連発してすぐ上がれるような能力の高い人以外は
居づらくなって辞めることが多いと思う
実力が十分にある人にとっては良い会社
Lを連発してすぐ上がる能力と自信がある人は入社すればいいと思う

912 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 21:28:33.06

QUNIE
も忘れないでください

913 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 22:19:46.11

>>896
今回はマジ相当可能性あるみたい
タイガーより断然イメージ良いし
うらやましいな

914 ：非決定性名無しさん：2012/07/14(土) 22:52:23.93

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0603X_W2A700C1000000/

915 ：非決定性名無しさん：2012/07/15(日) 10:48:22.37

>>897
いまどきそんな間抜けなメーカーが存在するの
世間には知れたメーカー勤務者だけど
わしのとこなどリストラ疲れでモチベーション、給料もあがらないし
転職したくても能力も度胸もないし
トホホだね

916 ：非決定性名無しさん：2012/07/15(日) 22:39:32.42

デスマばっかりやらかしておいて給与下げ、社長はへらへらして、成長戦略は進んでるとか発言。わらける

917 ：非決定性名無しさん：2012/07/16(月) 00:40:43.08

そもそも２０代の社員にコンサルをやってもらうまでの付加価値は難しいのでは。

今の時代、考え方を売るコンサルのみの案件に○千万も払う企業はないのでは？
結果としてシステム導入案件メインなのが物語っている。

コンサルとしてのプライドも大切だが、システム屋としての自覚も持った方がよい。
ドキュメントの品質ではなく、提供するもののクオリティを意識した方がよい。素人のシステム提案に金は払えない。

918 ：非決定性名無しさん：2012/07/17(火) 00:31:40.00

お客様のReal Partnerになるためがんばって☆

\n201110368%2dKY[IPB

919 ：非決定性名無しさん：2012/07/17(火) 23:13:09.85

>>917
ちょっと何言ってるかわからない
日本語でお願い

920 ：非決定性名無しさん：2012/07/17(火) 23:16:25.79

初産は20代、それも前半のうちがいい
勿論リスクが0なわけじゃないが、40代で初産を迎えるよりずっと低くなるし、子供自身も健康優良児が多い
親の体力もあるし、若いうちに産めるなら産んだ方がいいのは間違いないよ

921 ：920：2012/07/17(火) 23:23:01.90

スマン、誤爆だ

922 ：非決定性名無しさん：2012/07/18(水) 02:27:32.06

>>920
どこのスレに誤爆したのか分からんが、いい奴そうでほっこりした。

923 ：非決定性名無しさん：2012/07/18(水) 12:27:22.46

コンサル＝考え方を売る
なんて学生並みの思考の奴いんのかよ。

コンサル＝発注者が面倒でやりたくない力作業を
代わりにやらされる
でしょ。

924 ：非決定性名無しさん：2012/07/18(水) 23:39:52.79

コンサル＝便利屋≒雑用係

今までのプロジェクトを振り返ってもこんな感じだね。
こんなんだったら、普通にSEになったほうがよかったよ。

他のファームのことはわからないけど、システムの話になると
急にあいまいになるのがABの特徴（自分でもやばいと感じる）。
出来る人もいるかもしれないけど、少なくとも自分のプロジェク
ト内にはいない。

ちなみに社内では「知らねぇ～よ」という言葉が多い。

925 ：非決定性名無しさん：2012/07/19(木) 00:31:43.26

システムのことを分かっている、ということ自体を見下す風潮はある。
システムに携わってこなかった奴が偉い、という感じ。
「俺（私）システムのことはよく分からん」と言う奴は大抵自慢げに言い放ってくる。

ま、その方が十分生き残って上に上がれる会社だからしゃあないけどさｗ

926 ：非決定性名無しさん：2012/07/19(木) 01:56:11.35

AB社員は、上流をやっているというプライドだけでモチベーションを
保っているんだよ。

客はシステム導入を求めているのに、うちの社員ってシステムの要件
定義とかしっかりとやらないよね。やれる人もほとんどいないけど。

中途のちびデブマネージャが居るんだけど
そいつも、「システムのことはわからん。そもそも俺は上流をやるべき
人間だから、知る必要はない。」とか言ってた。

40にもなって、マネージャどまりだから生き残るのに必死。

うちって、なぜこういう人ばかりが増えてしまうのだろう？

927 ：非決定性名無しさん：2012/07/19(木) 21:43:55.29

何かまたダニがわいてるな

928 ：非決定性名無しさん：2012/07/19(木) 22:18:50.88

リクナビネクストでオファーが来ました

929 ：非決定性名無しさん：2012/07/20(金) 01:39:58.48

<a href="http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1318755998/917">>928</a>
受けるの？

930 ：非決定性名無しさん：2012/07/20(金) 21:09:28.30

デスマw

931 ：非決定性名無しさん：2012/07/21(土) 07:37:01.91

構想策定と要件定義はいいとして、設計やテストは明らかにシステムエンジニアｗ
しかもITのスキルはSIerより低い
すぐに社員が辞めて定着度が低いのだから、そりゃ組織的にITのナレッジも
蓄積されないわな
やたらとダニダニわめいてる馬鹿がいるが、少数の優秀な人間でできることには限りがあるんだよ
組織的に普通の人間でも活躍できるようにナレッジを普及させるのは当たり前の事だろ
その当たり前のことができていないのがこの会社

932 ：非決定性名無しさん：2012/07/22(日) 07:45:59.45

同じような内容のレスを延々と繰り返すダニがいるな

必死に連投しなきゃいけない理由でもあるのか？

933 ：非決定性名無しさん：2012/07/22(日) 10:30:30.59

>>932
悔しいんだよ、きっとw
そっとしておいてやれw

934 ：非決定性名無しさん：2012/07/22(日) 19:21:22.06

>>933
悔しがるほどの会社でもなかろうに

935 ：非決定性名無しさん：2012/07/23(月) 01:12:52.49

>>933
2chで盛り上がる会社だよ。そんなにいい会社ではないとおもうよ。
そもそも社員が会社に対して帰属意識を持ってないじゃん。

936 ：非決定性名無しさん：2012/07/23(月) 01:21:43.86

AB社員のスキル
　(シニコン)
　・パワポ
　・プライド
　(M以上)
　・残業Reject
　・パワハラ

937 ：非決定性名無しさん：2012/07/24(火) 22:19:11.29

>>936

866 ：非決定性名無しさん：2012/07/11(水) 21:22:58.75
ネガキャンじゃなくて、ダメ社員が顔真っ赤にして恨み言つぶやいてるだけだよ

新卒で入ってちゃんと毎期Lとってればどんなに運が悪くても二十代でマネになれる
マネになってそれなりの仕事とってくればそれなりの金は入ってくる

粘着してるのはこういうルートに乗れない(乗れなかった)糞
寄生虫
お荷物社員

むしろ早く辞めてほしいわ

938 ：非決定性名無しさん：2012/07/25(水) 01:27:53.09

毎期Ｌは流石に取れる気しないな。
てか、毎期Ｌ取るような人達はこんな会社に残るのかね。

939 ：非決定性名無しさん：2012/07/25(水) 01:58:24.26

うちのセクターにいるよ。中途で入社して、L連発ですぐにシニマネになった人。
クラス調整の意味もあったのかもしれないけど、優秀なのは確か。
自分は凡人なので無理だけどね。

ちなみにプロパー(30代)でシニコンたくさんいるはずだけど．．．
運が悪くてもMになれるって何年前の話？って感じがする。
うちのセクターだけか？

940 ：非決定性名無しさん：2012/07/25(水) 10:34:27.10

>>896
http://www.youtube.com/watch?v=WBoieWWYKhM

941 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 07:17:23.58

過疎ってきたな
とうとう2chにも見放される会社になった？

942 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 11:58:01.07

そうめんの湯で加減なら誰にも負けない自信があるんだが

943 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 15:23:45.01

>>941
みんなロンドンにいって
２chどころではないのよ

944 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 19:48:19.34

SEでなく、プログラム作れないオペレーターばかり。

945 ：非決定性名無しさん：2012/07/27(金) 21:17:55.27

もうその話は出尽くした。

946 ：非決定性名無しさん：2012/07/28(土) 09:29:55.80

>>940
アビの４７０がメダル候補とは知りませんでした
応援させていただきます

947 ：非決定性名無しさん：2012/07/29(日) 00:16:35.40

昔よりかなり状況が悪化してるのは確か
能力が十分高くて、うまく立ち回れる人以外は今後もつらいだろね
まあ、他の会社も似たような感じなのかな

948 ：非決定性名無しさん：2012/07/29(日) 01:23:05.35

>>936
シニアだけど中途半端なITスキルしかつかなかったorz
このままでは職にあぶれてしまう。
無職が怖いので勉強しよう。

949 ：非決定性名無しさん：2012/07/29(日) 06:39:39.91

NECが経営難だからそのうち売りに出されるでしょ
アク？PwC？
全員が生き残れると思うなよ

950 ：非決定性名無しさん：2012/07/29(日) 20:51:59.08

超優秀な人以外はコンサルに入社しちゃダメなんだよな
超優秀な一部の社員以外は使い捨て
それをわからずに入社するのがいるから、Lを連発できずに辞めたり
飼い殺しにされて愚痴を言う日々が続いたりするんだろ

951 ：非決定性名無しさん：2012/07/29(日) 21:19:22.93

オペレーター作業にSE費用使う無駄経営。

952 ：非決定性名無しさん：2012/08/01(水) 00:41:09.59

スレをざっと読んで分かったことは優秀な社員は2chなんかしないってこと

俺？俺のことはイインダヨ

953 ：非決定性名無しさん：2012/08/01(水) 13:17:38.10

泥イト

954 ：非決定性名無しさん：2012/08/01(水) 20:18:06.33

優秀だから、2ちゃんねるやる説もあるぞ。

955 ：非決定性名無しさん：2012/08/01(水) 22:57:14.76

マイニュースか？w
泥w

956 ：非決定性名無しさん：2012/08/02(木) 21:39:22.00

上位３％の社員しか生き残れないってどんだけブラック企業だよｗ
三菱商事はこの会社よりずっと高給だが、みんな生き残れるだろ
稼ぐ能力が低い会社だから、一部しか生き残れないんだよ
給与が高くないのにリスクが高いブラック企業

957 ：非決定性名無しさん：2012/08/02(木) 22:00:03.64

Aで上位15%
Cで上位15%
SCで上位15%を2回
Mで上位15%を2回
こんな優秀なやつはABなんかすぐ辞めるだろ
マックやBCGにも入れると思う
最低でもAC戦略だろ
ABにいるメリットが皆無ｗ
ABはACよりも年収が100万低いんだよなｗ

958 ：非決定性名無しさん：2012/08/02(木) 23:14:57.95

俺は優秀

959 ：非決定性名無しさん：2012/08/03(金) 07:55:16.84

俺も優秀

960 ：非決定性名無しさん：2012/08/03(金) 17:09:41.73

いよいよチームアビーム登場
頑張ってメダル目指してください
応援しています

961 ：非決定性名無しさん：2012/08/03(金) 19:03:13.02

売上が５００億で社員が４０００人ということは、
一人当たりの売り上げが１０００万ちょっとということ。
ここから固定費や販管費だけでも除くと給与はどうなっていくか？

962 ：非決定性名無しさん：2012/08/03(金) 20:13:45.60

この会社に人生ボロボロにさせられたけど、なんとか社会復帰した。当時は恨んだけど今ではいい経験だったと思えるようになったよ。

963 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 01:46:46.49

>>957
亀レスだが、優秀だから上位、上位だから優秀、という概念はそもそもABにはない。

ABに限らず、ACとか、多分どこのコンサルもそうだが。

要はどんだけ強いボス猿の下で甘い汁を吸えるか、に尽きる。

特に公共のボス連中は元ACだらけだから特にその傾向が顕著、みんなかつての子分を引っ張ってきて天皇ごっこで大忙し、11階だけ別の会社みたい。

天皇の靴の裏を嘗めるしか能がない、トンデモDやSMが大量生産される、これが現実。

964 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 08:19:44.56

>>963
ああ、それ俺も聞いたことがある
山田だろ？お気に入りの連中ばかり使って仲良しごっこしてるのは

965 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 08:48:09.43

>>961
一部の人間の高給を保つためには、誰かがババをひかないといけない
ババをひくのは、辞める人だったり何年もCやSCで滞留する人だったり
一人当たりの売上1000万では全員が高年収はありえない
そこが商社や一流メーカーとの違い
しょせん労働集約型の会社
アク日本法人は同じ社員数で900億円の売上だし
アクよりはるかに劣る

966 ：非決定性名無しさん：2012/08/04(土) 18:18:19.20

>>854
何のでかさ？

967 ：非決定性名無しさん：2012/08/05(日) 22:52:38.09

>>962
またボロボロにならないように頑張ってね

968 ：非決定性名無しさん：2012/08/06(月) 18:01:27.22

>>967
ありがとう。今の会社は給料は下がる前？のシニコン程度だけど家族団欒の時間を持てるし人間的な生活ができてる。
ぢここでの地獄も役に立ってるよ。

969 ：非決定性名無しさん：2012/08/10(金) 00:51:44.31

セーリングw

970 ：非決定性名無しさん：2012/08/11(土) 10:21:49.06

アビアビウヒハー

971 ：非決定性名無しさん：2012/08/11(土) 17:14:45.05

>>961
有楽町と勝どきのビル賃料
毎年のSAPトレーニング費用
転職エージェントに支払う費用
新卒採用の費用
SAPのイベント費用

販売費・管理費ひいて、何百万のこるかな？

972 ：非決定性名無しさん：2012/08/13(月) 20:11:32.75

サーバの費用とか電気料金もね

973 ：非決定性名無しさん：2012/08/14(火) 03:03:42.34

久しぶりに見にきたらボチボチ盛り上がってるねーｗ

まぁ、会社として良くも悪くも岐路に立ってる状況だから、
騒ぎ立てたくなるのは良くわかるわ。
色々と会社として動いて行こうとしてるのは認識できるんだが、
良い方向・悪い方向どっちに転ぶことやら。。。。

974 ：非決定性名無しさん：2012/08/14(火) 21:18:56.44

減点方式の評価ばかりでストレスが多かった
まあシステム系のプロジェクトはミスするとスケジュールに影響があるから
減点方式になるのもわかるけど
細かいことまで色々上司から悪口言われるのがつらかった

この会社のTLやMは、部下を守るどころか部下に責任を押し付けて
自分は助かろうと自己保身ばかり考えてる気がする

徹夜や休日出勤もあってつらいことばかりだった

975 ：非決定性名無しさん：2012/08/14(火) 21:33:36.49

アビアビウヒハー

976 ：非決定性名無しさん：2012/08/16(木) 15:25:00.90

age

977 ：非決定性名無しさん：2012/08/16(木) 20:46:24.16

わからないことが多くて上司に質問・相談したら
「時間の無駄だから質問するな」「情報が少なくても仮説思考で答えは出せる」
とか言われたよ
しょせんSEなのに、何コンサルぶってカッコつけてるんだ？って思った
性格の悪さも終わっているレベル

業績も悪いし、月給切り下げで退職者続出
完全にこの会社は末期症状だよ

978 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 08:14:43.83

SEでなく、プログラム作れない、オペレーターばかり。

979 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 13:23:39.61

こことpwcとデロイトならどこいくべき？？

980 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 19:24:38.33

PWC

981 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 20:34:34.99

デロイトだろ
赤字で月給切り下げのAB、pwcはありえない

982 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 22:42:19.74

>>979
その中ならデロイト、と言いたい所だが、ここはＰＷＣから大量に人が流れて水膨れしてるからな。
わずか２年で社員数が倍になっているところから、採用がどんなものか推して知るべし。

983 ：非決定性名無しさん：2012/08/17(金) 23:06:53.82

以前ここの会社使ったことあるけど新人でも人月120万取られてたな
それでもヤバいの？

984 ：非決定性名無しさん：2012/08/18(土) 08:35:46.62

>>982
ABからもかなり流れてるらしいね
監査法人はどこも経営が苦しいから、ITコンサルに進出しているのだろう
ABにとっては強力なライバルじゃないかな

デロイトの採用は確かにザルみたいだけど、それはコンサル全般に言える気が
ABやpwcも簡単に内定が出るし、SAP未経験者でも
コンサルは入るのは簡単で、生き残れるかどうかが重要

985 ：非決定性名無しさん：2012/08/18(土) 08:37:25.96

アビの給与水準って、どの位かご存知ですか？マネで、1000位？、シニマネで、1200位？、ディレクターで1500位は達するのかな？

986 ：非決定性名無しさん：2012/08/18(土) 09:30:37.67

そんなにいくわけないだろ
それより２００～３００万低いのが平均
マネ以上は景気動向やプロジェクト損益によっても大きく変動する

987 ：非決定性名無しさん：2012/08/19(日) 01:57:24.15

http://careerconnection.jp/biz/economics/content_500.html

988 ：非決定性名無しさん：2012/08/19(日) 13:55:03.32

デロイトやpwcと比較して会計スキルが著しく低いのが特徴
簿記２級レベルで堂々と会計コンサルを名乗っているのが恥ずかしいｗ

989 ：非決定性名無しさん：2012/08/19(日) 21:37:30.18

>>986
985じゃないけど、灰汁もおなじぐらいなの？

990 ：非決定性名無しさん：2012/08/19(日) 21:41:54.01

灰汁はマネ2年目で1本いくかどうかってとこ

991 ：非決定性名無しさん：2012/08/20(月) 19:25:46.96

しょせんはシステム屋
ビジネス全般に関して知識・経験が不足している
コンサル→事業会社→コンサル・・・というキャリアのほうが
ずっとコンサルよりは、事業会社がどうやってビジネスを展開しているのか
理解したコンサルタントになれると思う

この会社で生え抜きのマネージャーはクライアントの業務や気持ちを
理解できないボンクラばかり
すでに始まったプロジェクトを管理することはできても
新しいプロジェクトをクライアントに提案する能力が低すぎる

992 ：非決定性名無しさん：2012/08/21(火) 12:37:50.21

転職できない

993 ：非決定性名無しさん：2012/08/21(火) 18:55:36.10

アビームって経営コンサル詐欺で実質SIerだろ。俺的には「どっちにもなれない中途半端」なんだ。
アビはデロイト（本物の経営コンサル）から離脱して作られただろ。
勝手にデロイトの名前使ったら怒られて、アビームなんてダサい名前を付けた。
でも経営コンとしては通用せず、当時ERPの導入がブームで、それに乗って生き延びた
それで今はSIerみたくなってる。でもSIerとしては本物のSIerほどの力はなく、
上層部も本物のSIerを目指したい人と、経営コンサルに戻りたい人たちで一貫性がない感じ。
説明会で執拗に「うちはコンサル！」と言い張るのを見るに、後者が有力なんだろうな。
その辺の生い立ちを理解してアビームを見ると、ここはSIerでもコンサルでもないんですよ。
ちなみにNECに身売りした時に優秀層がごっそり抜けたと聞いた。今じゃそのNECが火を吹いてるっていうね。

994 ：非決定性名無しさん：2012/08/21(火) 21:33:22.26

>>993
偏った伝聞ばかり
知ったか乙

995 ：非決定性名無し：2012/08/21(火) 23:17:44.87

いや、993は客観的かな。
そんなに偏ってないと思う。利益捻出のために
手段を選ばない、選べなくなってるとこも問題。

アナウンスはもう無理があり過ぎて痛々しいよね。
隠蔽どこまでできるかな、と。

996 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 00:33:47.99

>>993
約10年前にSIerからアビームに中途入社した自分も同じ意見。

997 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 12:31:09.25

>>988
簿記２なら小学生が取る資格だぞ。

998 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 12:52:06.76

うめ

999 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 12:52:40.71

下げ

1000 ：非決定性名無しさん：2012/08/22(水) 12:53:39.01

１０００

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