日立システムズ（ＨＩＳＹＳ）Part1

新生、日立システムズについて語ろう。
良いこと、悪いこと、愚痴、自慢なんでもＯＫ！
お決まりの最低限のルールは守ろう。
お客様も学生も見てるよ。

・個人攻撃しない
・レス無くても怒るな
・嵐は無視

拝承。
乙。

ソフト会社って合併したり社名が変わったり
そういうの多いね

Human * IT

>>1
HISYSはグループ内名称です
外部に出してはいけません
再提出願い度

舌の長さが足りないのか、電話でヒタチシステムズですが言えないw

俺なんか今日かかってきた外線に
「はい、ひたちゅししゅてむずです」
ってかんだら相手の女性が優しく笑ってくれて
「頑張って」と応援されたあと
「もし良かったらこれメアドです」
という感じでいい感じになったぜ

入ってよかったハイシス

千葉NTにとばされたKさん元気かしら。

>>7
おれもだよ。
間違えて「はい、日立電子サービス　ＸＸです。」っていったら、
「社名変わりましたよね♪かわいい♪」って相手の可愛い女性がくすっと笑ってくれて、
そこから話がはずんじゃって、今度、２人で食事に行くことになったよ。

入って良かったはいしす！
食っちゃっていいのか？はいしす！

>>9
妄想乙、拝承。

今晩のおかず
http://www.aquadress.com/bikinis_photo/gallery/keiko/nudy/005.jpg

合併後のリストラショックで、頭壊れちゃったかｗ
妄想して夢の世界で生きることにしたなんて末期の精神障害ですねｗ

昔ならありえる。

大昔、保守員はお客様のヒーローだったらしいよ。
お客様先の女子社員を嫁にもらった人も少なくないと聞く。

いまは、派遣さんがうちの女子社員を嫁にもらっていく。
独身男性！頑張れ！
男は肉食系じゃなきゃ。
草食系なんてチキンを言い換えただけだ。

会社

会社だるー

肺反るです。
開店おめ！

敗粗留

負け組みの吹き溜まりみたいですね

でも俺たち敗死すには負けるよね

みんなー！仲良くやろうヤ！！！

取りあえず、>>１乙

　日立システムです。社員16000人の会社です。
　ITならなんでもできるよってゴーコンで言ったら、モテモテだったぜ！

　入ってよかった日立シ（略）

　ちなみにそんな俺はしがない保守員。

>>20
合コンでモテるにはまだまだ。
今はＩＴと言ってもＳＮＳ、スマホゲーム、オンラインショップなんかが流行りだろう？
グリー、DeNA、楽天、Google、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄといったところか。
給料がいいかは知らんが、社員がやりがいを持って仕事してる感じ。
また、トップの決断も社員との情報共有も早い。
その分、求められるものは厳しいけどね。
でも、なんか楽しそうなんだよな。うちも近づきたいね。

>>20
ちなみに旧電さでは、保守の収益はジリ貧で、新規事業を立ち上げたりしたけど、
なんだかんだ言っても結局は保守での収益で食ってた事実がある。
新規事業を否定する訳ではないが、保守はどうせ伸びないんだから
投資不要っていう考え方が納得できなくて上司に直訴したこともある。
でも結局は、上司も、またその上も理解してくれなかったけどな。
保守って、実はすごい営業チャンスだと思うわけ。だってアポとらなくても
お客さんに会えるし、お客さんのＩＴ環境を自分の目で見ることができて、
問題点だって聞きだすチャンス。機械直して、サヨナラじゃ勿体無いよ。
いまは保守完書いて終わり。気の利いた人は営業情報を流してるが、
まだまだ、少ないと思う。本部にはこの辺の仕組みを確立・徹底することを期待。
長文で申し訳なかったが、保守員は決してしがない仕事じゃないってことを
言いたかっただけ。

でもすぐに子会社化だな

とりあえず溝の口はムリ。
ツラすぎる。

だから辞めなって

ksp組悲惨だね
駅からも遠いし、雨の日とかバス乗れないし

>保守はどうせ伸びないんだから投資不要っていう考え方が納得できなくて上司に直訴したこともある。
>でも結局は、上司も、またその上も理解してくれなかったけどな。
落穂拾いの考え方を社員に押し付けておいて、社員が理解するとそれを否定するんかい？

旧・電ｻ組で保守員してます。日立情報さんと一緒になったので、SEとか構築がやりたいです！
異動願いって出したら通りそうでしょうか？

ただいま大量に退職勧告中

>>28
お先にどうぞw

来年度には来るんじゃね？＞早期退職奨励制度

いやどうぞどうぞ

>>27
お前次第だな

人財の文字が泣いている

>どうぞどうぞ
ダチョウ倶楽部かｗｗｗ

移転（KSP）推進？計画？に専念するチームがあるらしいのですが、
本当ですか？

敗死す

大崎の溢れた人員と三田の人員の行き先検討しているらしいがKSPだけは止めてよねw

大崎の間接部門はKSP移転で問題ないだろ

いや、三田からKSPももう決定してるだろ。
諦めろ。

三田イラネ、他に移転シロ

高卒の保守員です。SEやりたいSEやりたいSEやりたい！！！！！！！！！！

三田と大崎、広いのはどっち？

大崎だろ

これ以上人が増えたら、床が抜ける＞大崎

戸塚にある日立の広大な工場って必要なのか？
テレビもやめるんだろ？
旧健保会館周辺にも広大な空き地ができた。
検診行くとき見てみなよ。

ＫＳＰ行く位だったら新社屋建てればいいのに。
戸塚は東海道も横須賀線も地下鉄も止まるので意外と便利。
千葉、茨城に家買った人もＫＳＰよりはマシだ。

通勤のストレスを減らすことも社員のヤル気を引き出す施策だって
サイバーエージェントの社長が言ってたよ。

デスマ入ると通勤なんてないぞ

こんにちはコボル星人です
何か仕事はないですか？

>41
　SEつったって、旧目情のSEは外注たたきしかしてないよ。
　設計からテストまで全部外注だから。

50超えた保守員のオヤジっておかしなヤツ多くねえか？

中○支社だけなのかなあ？

>>49
５０過ぎて管理職になっていない時点でアウト

確かに個性的な人が多いな。
でも、万年主任ってのが実は勝ち組かも。
管理職って美味しいのか？

保守子会社化ってなんなの？詳しく！

>>51
上から落ちてきた仕事を部下に丸投げして、自分は定時帰り
失敗は全て部下のせい、成功したら自分の手柄
部下が鬱になろうが首を括ろうが、精神的にびくともしない
そんな生活が出来るなら、管理職は楽だと思うよ
それが出来無いと、自分が潰れるけど

>50
今の若者は「7割は課長にさえなれません」と言われてるけどね

旧日情報で大昔からいる鹿児島ソフト（旧部署名）の人間はクズ多いので注意な
害虫、吐けん以下が多いっぽい。というか、害虫だったな・・・＾＾；

>>53
レス感謝。
そんな神経してる管理職はある意味才能あるかもね。
部下はたまったもんじゃないが・・・

それにしても管理職多すぎだろ？
今後どうするつもりなんだろ。
有効活用するにこしたことはないが、
いかんせん今までの昇格制度が甘かったから、
明らかに不適格な人も多数いる。
相当数の首切りがあるんだろうか。

今まで、管理職を増やし続け、またこれからどう養うのか？
会社としての作戦・意図が見えてこない。

>>41
社内FA制度利用すれば？
SE部門もクソ野郎が多いけどな

さみしい話ばかりかよ・・・

>>58
じゃあ、さみしくない話よろしく

旧日立情報って構築以外の開発とかも外注丸投げなの？

おまえら電話でるときもうちょい自社いえるようにしろよな はい、日立電・・・ひたちしゅしてむずです！ ←こういうやつ多すぎ。 全然気付いてなくて旧名サラッと出すやつもいるし。
まあ難しいわなお互い長い歴史あるしそうすぐには浸透せんよな

「ひたちしすてむず」って普通に言いにくい名前だよ

しかし社長がグローバル化の推進って言ってるけど、旧電サは海外には
ほとんど縁がない（SANRISEの保守除く）し、旧日立情報も中国のオフショア
だけだよね？

英語の勉強よりも、中国語を勉強した方がいいのかな？
中国人って英語できないしね。

>>60
CSEの人間ですが、すべて丸投げです。
開発も保守もテストもすべてうちでやってます。あとお客さん先ヒアリングや、説明に行ってます。

日本に来る中国人は二流だろ
本当に優秀な中国人はアメリカ西海岸に行くだろう

外部からやってきた派遣に
「あなた、○○を担当して」
と言ったきり完全丸投げです。ｗ

それっきり２ヶ月放置された派遣君は、心がボッキリ折れて
「田舎に帰る」
と言って元の会社も辞めてしまいした。

この会社に関わると人生狂いますよ。ｗ

>>66
拝承

>>65
そりゃアメの方が先進だからホントはアメ行き希望だけど
国同士の事情で入国条件が厳しくてセカンドチョイスで日本にくる
優秀な中国人も多いとかきいたことある
昔の話かな

>>68
ＵＳでのＤＶプログラムはチャイナにとって不利だからなぁ。
Ｈビザなんて日本国籍でもハードル高いからチャイナは無理（笑）

　手書き最強。

　◎http://japan.internet.com/busnews/20111008/1.html

「10月9日は「トラックの日」。私たちの生活や企業活動にとって、「物流」は大動脈であり、
その物流を支えているのが、大小様々なトラックたちだ。オンラインショッピングで欲しい
ものが簡単に購入でき、手に入れることができるようになった時代でも、その商品を私たちの
手元に持ってきてくれるのはいつも輸送会社であり、そのトラック。トラック輸送は、私たち
の生活にとって重要な生活インフラそのものだと言えよう。
（略）
　そのような中、運送事業者とそのドライバーが環境意識を高め、地球環境に対して積極的に
貢献するために東京都トラック協会が立ち上げた事業が「グリーン・エコプロジェクト」だ。
　環境部長の遠藤氏によると、このプロジェクトは環境保全に対して受動的ではなく能動的に
取り組むことを趣旨として、会員事業者にエコドライブ活動を継続的に実践できる仕組みを
提供したり、全国に先駆けて燃費に関するデータベースを構築することをその内容としている
という。
　具体的には、プロジェクトを推進する会社の代表がセミナーに参加して現場でドライバーたちに
走行距離、給油量、燃費などを記録してもらう「走行管理表」が重要であるという。この「走行
管理表」はトラックの番号が入力されたシートに毎日手書き入力する体裁となっており、遠藤氏は
「手書きで行うことが重要だ」と語る。たとえば、ダイエットのために体重を毎日記録すると、
体重の変化が常に気になるようになるのと同じで、「書く」ということがエコドライブへの
意識を強くし、様々なノウハウに関心を持つようになるのだ。（略）」

>>66
そして、派遣の契約期限が切れると、誰一人延長更新して残るということはない。

しかし旧日立情報は、そんな自分達のことは棚に上げて、
「あんたらの派遣してくれた人たち、誰一人残ってくれないじゃないか！！それもどこかに正社員として
就職が決まったからなんていうんじゃなくて、日立情報が嫌だからっていう理由だそうじゃないか！！
お前らどんな教育してんだ！！日立情報が嫌だから契約切れたらそれでおしまいなんて、そんな杓子定規な
選択しか出来ない人間なんか派遣なんかされても困るんだよ！！全員契約延長して派遣先に残るようしっかり
教育しろゴルァ！！」
ってな感じで派遣会社に怒鳴り込む。
だから、次に派遣されてくる人材は、質・量ともに確実に前回を下回るか、あるいは日立情報を派遣先から
外す派遣会社(当然優秀な人材を抱えるまともな会社ほど、その傾向が強い)も。

それでも日立情報の強い息がかかったCSEなどは派遣してはくれるが、優秀な人材は日立情報へ派遣する前に
どんどん他所のまともな企業へ送ってしまうから、その残りカスばかり集まった湘南なんかは、
「動物園のサル山」
と呼ばれるだらけっぷり。
しかし、こんなサルどもでも余計な知能だけは一人前以上だから、会社の足元を見る知恵だけは働き、勤務中
居眠り・ゲーム・携帯・タバコ・おやつなど直ちに業務への影響が出ないような怠け行為は日常茶飯事。
自分達が怒られて辞めればえ、既に派遣業界から嫌われてる日立情報では自分達の後釜を即時用意出来ずその
せいで現場から人自体消え業務以前の問題になってしまうということだけは知っている、まさにサル知恵。

電サの方って技師なるまですごい遅いですよね！

>>72
だってただの保守員だもん。決められた手順書どおりしかｵﾍﾟしません！
まぁ、だからこそ高卒の僕でも出来たということは言えますが…。　SEやりたい！SEやりたい！SEやりたい！！

電サの女の人ってオバサンが多いですよね！

>71
粘着君乙です

>>71
コミケに行けなかった、
まで読んだ

>>71
首になった粘着は、いまだ定職につけない
まで読んだ

googleに「日立システムズ」といれたら、その後ろに

“ブラック”

と表示されるまで、あと何日でしょう？

>>78
みんなで　日立システムズ　ブラック
って検索すればいいだけじゃないの？

何か合併、合併って疲れるわ。同床化とか。

>>73
釣りにしか見えないないが、SEになりたいなら転職する方がいいかも知れない。
あと、SEに必要な知識は今のうちに勉強したほうがいいと思う。

SEってどんな知識がいるのか知らないけど、CかC++、Javaあたりの言語知識と
TCP/IP、セキュリティ、DBMS、OSの知識（カーネル、プロセス、メモリ管理、
ファイルシステム、プロセス間通信、分散オブジェクト（CORBA）あたり）の基礎知識
がしっかりしてれば、なんとでもなると思い・・・たい。

>>81
やっぱり転職ですかねぇ。　確かに雰囲気的に高卒組はSEにはなれないって感じだと思ってます。
ネットワークSEがやりたいんですが、やっぱり未来はないでしょうか。

>>82
高卒のＳＥがやって来ましたよ。
マジレスします。

ネットワークＳＥやりたいの？
これからの半年の間だったら、まだ合併のばたばたで、異動できるチャンスかもよ。
まずは、旧日常の人間(ＳＥ)と早く人脈を作るのが先決。
イベントとかに積極的に参加がイイかも。ｗ

>>82
部長に相談したらいいと思うけど。
SEはプロジェクトとPM、要求仕様によっては
デスマーチでウツになるって可能性もある・・・

　ってか合併した瞬間にブラックだの派遣使い捨てだの、
旧電サではなかった話題だな

日立システムソリューションズ　まで待とう

ユーロがヤバげだけど、この影響が日本まで来るかねえ。。。

そらそうだろう

メーカー系の保守会社には実質競合する会社はあまり無いから

>>87
現に超円高（円独歩高）になっている。
ＧＤＰが内需60％で占めてるといっても
株安やらで、企業銀行の体力は落ちる

日々、自分の足場を踏み占めておくことだ。

学歴は出世には関係あるけど、旧電サなら早いうちに主任なっちゃえば関係なくね？
うちの後輩が高卒だけど来年あたり主任なりそうだぞ

とりあえずPに上がるまでが長かったらしいけど

とにかく学歴で仕事はできないから出来ること頑張れ

課長も部長もまともな奴いないよな
上からの受け売りで自分では何も考え持っていない…

>>75,>>76,>>77
訳：やべー、事実バレバレだからなんとかごまかさないと、派遣が来なくなっちゃって、いじめる相手がいなくなっちゃうよ。

>>73
>だってただの保守員だもん。決められた手順書どおりしかｵﾍﾟしません
日立情報は、そういう人を抱えることを非常に嫌がり、それしか出来ない人にもそれ以外のことを平気でやらせます。
そうすれば他のスキルも身について、より使える人材に育つだろうと思っているからです。
でも、たいていの社員には、今まで以上のことをやれるようになろうという気はないのに会社が強制するもんだから、
ミスの原因になっています。
そのミスに対しては、部課長クラスからのじゅうたん爆撃で、少々ひどい時には落穂行き。
だから鬱になってダウン、復帰後は9時5時出勤の窓際族以外許されなくなります。
年間数人の自殺者まで出てたこともありました。

>>85
>派遣使い捨て
使い捨てにする気はありません、正社員が抜けまくって大変ですから。
「正社員と同じように使った結果、残ってくれなくなって次からはよこしてもくれない」
っていうのが正確なところです。

やりたい仕事をやれるのが幸せだと思うよ。
おれは旧電さの人間だけど、異動を申告してもあまりにも時間がかかったり、
実現しなかったりする方が多かったように思う。

社員のモチベーションを保つのは、サラリーや、福利厚生より、
「やりがい」なんだって。少なくとも電サではできてなかったな。
その結果、精神疾患が年々増え、果てには自ら命を絶った人も少なくない。
俺から見ると明らかに自殺なのに、事故扱いされた人もいて、さすがに
この時は引いた。

派遣についてだが、本来は仕切るプロパーがいて、足りない部分を補ってもらうものだが、
核となる部分までやらせちゃってるよな。
これじゃ派遣さんにとってもたまったもんじゃないし、プロパーも育たない。

HISYSは人数は多いが、日本の少子化と同じで、柔軟に使えない管理職クラスが
多すぎる。管理職をリストラするなりして、若返りを図り適材適所の体制にしないと
未来はないね。

グローバル化の件も、海外で何をやろうというのか？国内を制覇して、もうこれ以上の
拡大が望めないので海外進出というのはありだが、そうじゃないよな？
はっきり言って今のHISYS単独では仕事は取れない。それ以前に、海外で営業できるやついるのか？
結局のところは、本体にくっついておこぼれをもらうしかないような気がするが、
本体次第だね。

>>95
日立情報の場合、派遣を使えるプロパーや、大人数を切り盛り出来る管理職なんかいません。
そういう役目を充分にこなせるだけの資質のある人が、希望退職を募るまでもなく真っ先に辞めちゃってましたから。
第一、日立では、
「適材適所に配置された人材がそれぞれ充分に能力を発揮する＝仕事が短時間で片付くから社員が楽して怠けてる」
と見なすのが基本方針で、実際製作所本体では課長クラスが部長や客のいる場所でそれを大声で口にしても、なんの
おとがめも無いそうですから。

粘着は3行以内で書くように。
誰も読まないから。

09だか10はコ学の段階で自殺者出してたしな

新会社になったとたん、みんな長いな。
やる気すごいじゃないか

マジかよ

そおいやあ今年のコ学で大バカヤローがいたわ。

大学は有名私大だがまったくなんともならねえ。

トロイ基準で採用してんじゃねえぞボケ人事が！

>>101
また横領事件かしら？

ITって何？とか
コ学では情報系の資格頑張ります！とか
なめてんの？

最初から最低限の水準満たした奴採れよ
会社の金使って馬鹿育てんじゃねーよ

あとビジ法の教育とか
あんなの集合教育しても意味ねーだろ！
無駄すぎ

グローバル連呼してるけど上野人間がグローバルいいたいだけ茶うんかと

転職しろ

>>104
日立グループ内で最もグローバルから遠い会社だよ。

派遣の使い捨ては無いと思う
自己都合で会社ごと辞めるか異動するかのどちらかで
毎月のように派遣がいなくなる→補充しない→職場環境悪化→また辞める

それを使い捨てというのであればそのとおりだけど
契約を切ったりはしてなかった

派遣は別に使い捨てでもいいだろ
そーいう雇用形態なんだから
仕事なんていくらでもある

この業界で言う派遣は下請けの正社員or契約社員のこと
その程度のことも理解してない奴が書き込みをするのはどうかと思う

東日本大震災のことが早くも風化してるようだけど、
まだまだ復興への道のりは長いよ。現地見れば分かるけど、更地だもの。

まずは、東北の復興支援じゃねえの？HISYSが貢献できる部分は山ほどあるよ。
役場ごと流されたり、工場そのものが無くなったり、ATMだって何台流されたのか？
そして、そこで働いてた人や住んでる人たちがどんなに不便な思いをしているか？

少しは支援の動きもあるが、もっと積極的に打って出ていいんじゃない？
目先の利益は期待できないが、今の日本にとって大事な社会貢献。
長続きする商売ってそういうことだと思うし、日本を救うって「やりがい」の
ある仕事でＥＳも上がると思うよ。
合併によって余剰人員がでるのなら、復興支援プロジェクトでも作って
現地でボランティアやりながら、HISYSとしての復興支援で汗水流す
ってのも悪くない。

こういう目先の利益が出ないことは、トップダウンでいかないと実現しないけどね。
下から上げても大量にいる役員会議で反対意見が出るのは目に見えている。

総務の女性　笑顔が可愛い。
でも人妻。

コ学、P、CE、わからない言葉が多い。まあ、いいか。

>>107
粘着乙
そんなに粘着力あるなら定職についたらどうだ

>>113
新会社のスレにきてまで粘着するなよ
辞めた奴なんかもうどうでもいいんだから

>>97
訳：長文には全てが書かれてるから、ちゃんと読まれると事実がバレてヤバイから、長文をけなしてごまかそう。

>合併によって余剰人員がでるのなら、復興支援プロジェクトでも作って、現地でボランティア
>やりながら、HISYSとしての復興支援で汗水流すってのも悪くない
日立では、それを｢無駄｣と呼んで絶対にやりません。
それをやって現地の被災者から少しでもふんだくろうという気持ちがなければ、300％却下され
てしまいます。

>>110
言っている事は確かにそうだし、長期的な視点に立てば利益が
でる仕事だと思う。

ただ、製作所もそうだが、そんな戦略的な動きができる体質だとは
残念ながらとても思えない

今年古学あるの？

>>116、>>117
だよね。実現は無理だよな。
でも、少しでも共感というか理解してくれた人がいたことで救われた。
ありがとう。

>>117
>製作所もそうだが、そんな戦略的な動きができる体質だとは残念ながらとても思えない
だから、まやかしとはいえ5年ほど前の好景気にも、日立だけは乗ることが出来なかった。
目先の利益を追求するあまり、よそ様が赤字事業だからと捨てたHDD・液晶・プラズマに手ぇ出して、そのうえ上層部からの
無茶な営業目標達成命令の達成を重視して人員を削り過ぎた結果、それら三種の神器がうまく回らず赤字垂れ流し＋中電原発
タービンの羽折れで大赤字、更にアメリカ発大不況の追い討ちを受け、最終的に１兆近い累積赤字を出してたっけ･･･。
小平さん以来の先人の蓄えがなければ、JALよりも先に倒産しておかしくなかったんだよな。

>無茶な営業目標達成命令の達成
｢無茶な営業目標命令の達成を｣に修正いたしたく。

黒字達成を重視する命令にかぶれた現場の部課長による無茶な人員削減のせいで労働現場の弱体化を招きそれが
大赤字の発端である点は、当時日立の体たらくを特集した経済誌数誌の記事で、必ず記述されていた。

>>117
>製作所もそうだが、そんな戦略的な動きができる体質だとは残念ながらとても思えない
つttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/74/index4.html

オチ微妙な気がする

>>118
今は未だ有る　来年度からは変わるらしい

コ学のバカ学生は自衛隊の訓練してから現場にこいや。

じゃまくせえんだよ。電話かけるのにビビルやつはいらん！！

>120,121
粘着お前はどうせプロジェクトの最中に敵前逃亡したんだろ。
２ちゃんに書きこむしかストレス解消できない哀れなヤツ

かたすぎ…そんな事は、上司と討論しなよ

「えー、今月の残業時間は○○時間内に抑えるように。上からのお達しが出ています」
「××君、キミは今月○○時間こえてるよね。この間の年休は代休で処理してね」
「どうやっても○○時間こえる？じゃあ、適当な日を定時退勤日にして来月に回しといて」
「え？先月も同じことしてるって？そんなのあった？」
「先月○○時間以上つけてたでしょ。勤務状況の件で部長が読んでるから。」

忙しいのにくだらねーことに時間使わせんじゃねえよ
このバ課長

自分が能力ないだけじゃん。
このバか担当。

時給で仕事するならコンビニいけ

>>128

　バカ長と書いても全く特定出来ない所がすごいな。

>>125
電話でびびるほうがまだいい。
新人の仕事は慎重に、正しく
仕事覚えることだろ！

お前中心に物事かんがえんな！

>>128
どこもそんなのだから困る

本当に困る……。

俺の夏休みは代休5連休

>>128
　すでに違法行為の感じがします。ＣＳＲやコンプライアンスが笑わせます。

>>128
あるあるネタ

しかし、ここ２〜３年の残業規制は異常。
仕事量増えてるのに、効率だけ上げろって言われても･･･
ＰＣの起動／終了時間まで監視されてて、サービス残業もできない。

本来、上司が仕事を均等に割り振るべきだと思うが、
期待できないところ多いよな。

みんな、良く乗り切ってるな。

>>128
年休取得は拒否出来ないよ。課長もわかって言ってるのでお願いでしかない。

こういう実態を幹部は知ってるのかね？
おれには確信犯としか思えない。

効率上げるのも限界あるので、質を下げるしかない。
また、年休を代休にまわすなんて、とんでもない。

こういうことって、ネット社会では漏れ漏れだから
世間に知れるのも時間の問題だよ。
そしたら、担当者にとってもプラスにはならん。

課長のお願いだとしても、即刻止めたほうがいい。

>>126
会社を辞める＝敵前逃亡だって言うなら、うちの部署だけでオレ以前に5〜6人いたな、敵前逃亡。
更に他部署も含めれば、業務でたびたび連絡取ってたおなじみさんだけでも10人はいたぞ、敵前逃亡。

>>139
っていうか、幹部が部課長に、そうやって手当て削って節約しろって命令してるんだと思うよ。

“代休”は会社が強制的に休ませるわけには行きません（拒否することができます)。
どうしても休ませるためには「休業手当」の支払いが必要になります。
労働基準法第２６条（休業手当）

労働基準法第３２条第２項
「使用者は、１週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き１日について８時間を超えて、労働させてはならない。」
とし、1日８時間を超えて労働させた場合は、２割５分以上の割増率で割増賃金を払うように規定（労働基準法第３７条）しています。
これは、強行規定といって、たとえ労使が合意しても勝手に変えることはできません。


何年か前にSPAに掲載されていた、
｢残業代をやった分だけきちんと払ってくれないからと告発したら、今度は一切禁止になりどんなに業務が残っていても仕事は定時で終了、
残りは翌日に回すようにされ手当てが一切もらえなくなってしまった｣
という事例も、労基に叩かれた会社がこの法律を厳しく遵守するようになったからだろうね。
これについてのSPAの見解、
｢会社の違法行為を無闇に告発しても、このようなカタチで返り討ちにされ他の同僚にまで迷惑がかかることになるから、会社の違法行為を
正そうと思ったら、そうしたことも想定しなければならない｣
だとさ。

俺は残業調整で無理矢理月に一日は
代休とらされて 課長が変わったら
そいつに休みが多いとか言われて
いじめられたよ
ふざけんなっつーの

>>142の法律があるんだから、文句言ってばかりいないで大勢で労基にでもタレ込めばいいじゃん。
あるいは、労基じゃ頼りないっつーんだったら、日本共産党でもいいでしょう。

旧日立情報か旧電サか書いてもらわないと、書き込みを見てうちの会社であり得ることか
分からん。

旧HINET社員もこのスレに居ますよｗw
旧日情と合併直後に「コミケに行けなくなった」という理由で辞めた基地外が。
辞めたけど未練たっぷりでこのスレに粘着してる。

>>132

ばかか？お前。殺すぞ。実態を知れ

午後になって
「ちょっと今日中にこれやってくれ」
って、しょうがないから予定外の残業しようとしたら
「事前に申請されてないからダメ」
だと

一瞬で終わらせる超能力を持ってないオレはどうしたらいいんだろ。

■サイバーエージェント、"ミスマッチ制度"を導入。D評価2回で異動または退職勧奨
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318502645/
日立グループもこれ導入すべきだな

>>148
サービス残業だよ。察してやれよ。上司の気持ちを汲み取るのが社畜であるお前らの仕事だろ。

>>142
いやいや違うだろ
なすりつけられたら１０倍にしてやり返せよ

>>147

>>147
あーあ、それ言うとマジでやばいから…
警察動いちゃうよ…

>>147
お前はwwww

お疲れ様でした。

この前vipでほんとに冗談でそれいって個人特定されてた奴いたけど大丈夫かww

会社が有名になる世ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみても終わりです。ありがとうございました

テストIOS5

>>137
乗り切れるのは、昭和時代の仮面ライダーで言うところの「改造人間」や「怪人」だと思って差し支えないです。

>>145
残業規制は、日立情報の話。
代休強制は、知人に製作所勤めや電サ勤めがいるが、そいつらの口からも出てくる話なので、日立全体の
体質と思われる。

だよな。
並みの人間は乗り切れないよな。

何年か前から自殺者が出始めている。
事故扱いされたものもある。

無理しないように。
抱え込まずに回りに相談。

>>160
悪くなっているのは事実と思う。
でも、確率的に2-3人/年でも特に多くないのでは？

Fの残業青天井は有名だがNはどうなんだ？

残り、23040Ｓ

中間管理職が仕事してない
上から言われたことを下に丸投げするだけ
あとは中間管理職同士で飲みに行って、自分たちの仲良しクラブを作ってる
役員なんかはお飾りでいいとして、部課長とかは一番働かなきゃならない階層だろうに

まあお前ら社畜は搾取される運命だから我慢しろ

>>164
部課長は部署間のパイプ作りも大事な仕事。
逆にドキュメント作成などの実務をしている管理職は失格。
本来の役員は金の使い道を判断する重要なポスト。うちはできてるかな？
できてりゃ、こんなざまになってないよな。

とにかく役員や管理職が異常に多いから、働いてもらいたくなる気持ちは分かる。
合併を機に思い切って削らないと下はたまんないよな。

管理職になりたければ、実績をあげてアピール。
あと、日々の素行、ヤル気も忘れずに。
例えば、朝少し早く来て、日経読んで、即スタートできるようにするとか。
評価するのは先ずは通常課長の役目だからね。
ヤル気のアピールは重要だよ。

間違っても、おれは管理職にはなりたくないがな。

保守部隊は別会社になるってほんと？

ソース

>>166
役員は合併で一時的に確かに多くなってるが、管理職が、異常に多いとは言えないなあ。三割ぐらいじゃなった？
あ、仕事をしない管理職が多いってこと？
だったら合ってるかも。w

違う、仕事のできない管理職が多いということ。そんなマヌケは、技師や主任に
降格させろだな。

安心して働ける職場環境すら出来ていない部だって実際あった。
そんなのは論外。
自分の身は自分で守れと言うなら、行政とかにチクっちまえ

日立系企業の管理職の多さは異常
まあ、最近は管理職で固定給なんだから馬車馬のように働けって感じで
夜間・休日・場所関係なく仕事している課長クラスは滅茶苦茶多いけど

あの姿を見ているととても管理職に成りたくはないと思う
部長クラス以上は何も仕事しないけどなw
まず無駄に多い部長以上をリストラするのが先だな！

課長一人に課員三人〜五人が当たり前だからな
昔に比べて管理する項目が増えてるせいで管理職が増えてるみたいだけど
書類の回覧ルートもやたら長くなってるし、正直現場としてはたまらんわな

とにかく前スレ使い切ろうぜ

無駄な手続きや仕組みが多すぎるから管理項目も増える

大体人の量と質云々の範疇を超えている作業量だ
エヌテーテーデータでさえ、そんな体たらくだしな、IT土方だよ
案外ITインフラ業界向けのソリューション考えた方が儲かるんじゃないか

まさに大企業病だな。
直接業務と間接業務どっちが多いか分からん。

ＩＳＯとか品証とかコンプとか、必要性も分かるが
そんなに手間かけなきゃいけないもんかね。

社員の士気が高ければそんなもん自然とできるがな。
人間のリストラも必要だが、余計な作業のリストラも必要。
このままだと、２〜３年後には本当に赤字転落。

それとも上場して当面の資金を集めるつもりか？
ストックオプションでも導入すれば士気が上がるんじゃないか？

これでハイソルと合併したら、年商六千億円、従業員三万人弱になるのか

這い剃るです。
合併したら身動きできなくなりそうｗ

>>177
規則なんてものは設けずにある程度は放置しておけば、下っ端の風紀の乱れなど、許容範囲よりひどいものになることはない。
日立という企業は、そういう考えに至ることが出来ず、何かというと上から規則規則で縛りつけ管理しようとする。
だから社員の士気は上がらずむしろ低下し、優秀で規則を守れそうなやつほど、その規則規則を嫌って早期に会社を辞めていき、
かえって仕事放ったらかして遊び呆けられる場合よりもひどい状態に至る。

>>180
粘着〜、定職につけたのか？？

規則をつくらないと
暇な人がいることが問題
それが業績になる
窓際の課長多い

>>182
何人も実在するんだねww

1日に20通くらい課員にメールをして
自分の考えなどを伝える人がいたよ・・。

時間中は用を足す暇もないくらい忙しいし、
残業しても時間がたりなくて読んでいなかったら、
「開封していない」と定時退社のその人に怒られたことがある。

開封チェックもひとりひとりできる時間があるのかーと思ったよ。

３０過ぎ女の傾向まとめ

・「若く見える」という社交辞令を本気で信じる。ただの年増のくせに大人の女だと思っている。
・30過ぎても今は普通と言い張るが相手にされない。
・口癖は「今の30代はキレイ」 もちろん本人は当てはまってない。
・芸能人の名前を出し30過ぎてもきれいな人はいると言い張るが本人は範疇外。
・男性のなんでもない行動を好意と解釈したがる。面識のある男を全部独占したがり発狂する。
・自分より年下の美人に難癖をつける。年下男に恥ずかしげもなくがぶり寄り避けられる。
・陰口とあら探しと人の足をひっぱるのが好き。かなり非常識なのに本人は常識人のつもり。
・ありえないほど自己評価が高い。衰えているのに衰えていないとわめく。
・負け惜しみで自己フォロー。サバサバで自分に正直がモットーだが実はガサツで無神経。

こんなババアが電サに多数いる。

>>180
許容範囲超えても放置してる管理職をどうにかしないと

ほんっとに今時くだらねぇ〜っていう規則がやたらとあって
それが日々増えてる

どこかの支社でミスやったからって、それを防止するためのだとかいって
まためんどくせ〜チェック手順とか決めやがる。
元々決まってる手順も守らずにミスったのは、そいつの資質の問題なんだから
そんなもん新しく決めたって、それをまた守らなきゃ同じだろうが。

くだらねぇカスオヤジとそいつらに決め事増やさせれば、システムやソフトウエアの
品質が上がると思ってるアホウ経営者ども

無駄な仕事増やせば本来の仕事に手がまわらくなるって、かえって悪くなるだろうが

来年の４月に向けて、どう組織替えをするんだろうね？

ガラッと変わるんじゃないの？

早期希望退職ないかな

>>188
そんなことは分かってるので、具体的にだよ。

組織の話をここにいるガキどもに聞いても答えは出ないよ。
それ言っちゃおしまいか。

早期希望退職も、対象は給料の高い奴らだよ。
稼いでくれる年代をわざわざ退職金増額してまで
手放したりはしないだろう。

部員のおっさん達、居座ってないで早く辞めて欲しい

この10月の新任主任やばいな
頭弱すぎww

>192
誰かが背中を押さないと辞めるわけがない
早期退職制度が必要

しかし、バブル崩壊で斬られる人が出て問題になってからというもの、法律上それら退職を勧める会社の
行為は社員は拒否できるってこともニュースや新聞などでさんざん話題になってるから、希望退職で肩を
叩かれそうな連中ほど、わが身かわいさからそういう方面の勉強だけは一人前以上にしっかるやっている
ことだろう。
だから下手に上の連中が背中を押そうものなら、法律をタテに騒がれたり労基や共産党にタレ込まれたり
して厄介な問題と化すことは容易に想像がつく。
だから早期退職を募る場合、辞めたい人間が多そうな30代前半を下限としなければならず、結局人減らし
なんてものは会社の思い通りにはならない、だからHISYSもしばらくは人員削減に関しては身動きならない
んじゃないかな？

このまま泥船と一緒に沈むより、
早期希望退職である程度お金確保して辞める方が幸せ

年度内に人材派遣業な整理会社出来るみたいだしね

まずさーホントに必要な人員絞りこもうやITSSとか資格ではなく

>>197
まぁ、ｷﾐは必要ではない方の人員なわけですが…

>>196
テクノじゃなくて？
天下りの連中と客先駐在の技術者は別として、
事務員のおばちゃんがよくわからん・・

福島県郡山市にコンタクトセンターを作ってて、来年４月から運用開始って
言ってるけど、誰がそこで働くんだ？

ってか、なんで福島に・・・

　放射能除去装置が完成したんだろうな。

ハロワで日立システムズテクのサービスの部品出荷の求人見つけたんだけど、
ここの仕事って立ち仕事？

>>200
政府の復興支援の要請に、親のHITACHIが安請け合いした為。
子供に拒否権はありません。

日情は悪くないけど、電サの質が悪いからな

日常乙

>>159
今更だが、電サでも残業規制あるぞ
部署によって時間は違うし、就業規則で明記されてもいないが。

NFの連中とかは10h、三田だと30h前後のはず。
それにプラスして代休取得率とかもチェックしてるところもある
同期の話だと、残業時間を抑えても代休一切取ってないと
代休取得率0％とかで晒し者にされるらしい。

残業しないように必死に仕事終わらせてるやつと
残業しまくって夜食の匂い撒き散らしながらちんたら仕事して代休するやつだと
同じ残業時間でも、取得率の違いで前者が吊るされ、後者はお手本になる謎バランス。

FsasというかF系は残業無限らしいな年間900時間という制限があるらしいが
あくまでも抑えろってだけでそれ以上することはザラらしい

一般社員の30歳でも残業次第では1000万いくっぽい

なんかおそろしいけどハードに働きたい人はエフサスか

>>200
福島かー、いいな。
週末は猪苗代湖でバス釣りとか
スキー場とかも近いし

>>207
正確にいうと推奨は840時間です
実際年間1000時間残業する人もいます
Fsasのいいところは1000時間残業してもしっかり残業代が出ます

30でも時々1000万円行く人いますがHISYSさんも同じじゃないですか？
金いらないから休み欲しくなるときはよくありますよね


まあ同じ運用保守会社として頑張っていきましょう

え、ええ、えふ・・・Fsasやっ！
Fsasがでたで〜

残業バカみたいにやってるのは管理者が無能なんだからしっかり査定しろ

だよね
毎月50とか残業してる人の上長はペナルティーだよ

>>209
残業しないで定時でとっとと帰る者は、いくら仕事をきっちりこなしても、それは会社にいるということが嫌い
だから早く帰っちゃう、だからそいつは無能者。
定時まではタバコなどでちんたら仕事して定時後に残業してる者は、会社に居ることが好きだから遅くまで残って
いる、だからそいつは有能。
これが、日立グループにおける、社員の評価の基準です。
もちろん、そのような評価を下す経営陣や上層部は、優秀な奴は仕事を手際良く片付けるから早く帰ることや、遅く
まで残ってる奴は残業手当というものを目当てに定時内はちんたらやって定時後に何時間もかけて仕事して残業付け
ているってことは重々承知の上で、そういう評価を下しています。

>>213
>>209ではなく、>>206に訂正させていただきたく。

拝承

しなじーーーーーーーー！！！

全社コラボ！！！！！！

>>200
福島に作って地元の人を雇用するのなら復興支援になる。
今、三田にいる連中が行くのなら意味はないというか、ただのバカ。
センタ員に本気で怨まれるだろうね。

子供は絶対に連れて行っちゃダメ！

>>213
粘着の匂いw

書き込んでる時間帯見れば大体分かるわ

旧電サは新人の離職率ってどうだったの？

ペナルティーっつっても旧日情はできる人に仕事が集中しやすいから
中堅社員は残業多い

>>213
確かに電サでも遅くまで残ってるたけで無能な奴多いな。
何言ってるか分からない課長や主任が多い。

　みんなもっと前向きに生きようよ。
　一応、人も羨む超大企業だよ。
　年収五百万円って、全世界の労働者の上位一％に入るらしいよ。
　勝ち組だよ。
　多分。

>>224
なぜ頭にスペースを入れるのか？

>>223
仕事が終わらなくて帰れないんだおーーーー(一般社員

お前ら文長いから最大5行でまとめろ！

>>227 かつ横は80カラム迄でお願いします。

旧日情の奴らレスなげーよw

>>200

この一環か？

日立製作所の中西宏明社長は１８日、東日本大震災で被災した宮城、福島、岩手の
３県で、仙台市など十数カ所の地方自治体にスマートシティ（環境配慮型都市）
プロジェクトを提案していることを明らかにした。ロイターなどとのインタビューで語った。
中西社長は、日立はすでに東北地方では上下水道などのインフラを納めており、同地方では
「シェアがけっこう高い」と指摘、現地での実績を生かし、復興プロジェクトへの参画に
意欲を見せた。壊れたインフラを修理し元の状態に戻すだけではなく、「出来合いの
パッケージを持っていくのではなく、その都市ごとの問題点をえぐり出して解決しながら
提案していく」と述べた。
福島第一原子力発電所の事故収束作業については、想定外のことが起こらなくなってきており、
「きちんとした作業になってきた。まだまだやっていかなくてはならないことはあるが、
全体のやるべき作業が進んでいる」と説明した。　
■欧州景気悪化、タイ洪水の影響
一方、欧州の景気悪化が与える影響については「今の決算にいきなり修正を加えるとか、
そういう話ではない」と述べた。ただ、ユーロ安のインパクトという意味では「材料（調達）の
ところにきている」といい、欧州経済の先行きは「楽観も悲観もできない」と話した。
また、今回は「リーマン・ショックのときとは全然違う。当時はお金の流れが止まる感じが
あったが、今回は血液が急に止まるという話ではない。実際、健全な国がけっこうある」との
見方を示した。
タイ洪水の影響については、冷蔵庫コンプレッサー生産工場や日立金属の子会社など計４社
５拠点が浸水するなどの直接の被害が出ているが、部品調達網（サプライチェーン）などの
影響も含めて「まだなんとも言えない、わからない」状況だという。現時点では「在庫で
もたせていて、一部は日本での代替生産で対応している」と語った。

ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-23683020111018

日立の言うことも分かるが、その答えがコンタクトセンターの移転なら、勘違いも甚だしい。
もし、これが実現されるようなら、コンタクトセンターの上層部は能無しってことになる。
現場上がりの優秀な方達なので、そのような愚かなことにはならないと信じたい。

コンタクトセンタ移転じゃないしw
新設なんだけど
社内ならメール回ってるから
しってて当たり前w
おまいも粘着組合の奴だなww

>>232
あほか！んなこたわかっとるし、粘着じゃない。
新設っていっても人員は一部移転することになる。
それくらいわかるだろ？
おれが言いたいのは、何であえて危険な福島かということ。
それと、いまはサテライトと言いながら土地代も安いし、政府の助成もあるし、
将来的にメインになりそうな気もする。
行かされる人は子供連れて行っちゃだめ。

粘着ってほんとにまだいるのかよw
いるとしたら、クソだな

>>227,>>228
読解力の無さ丸出しｗｗｗ
時間かけてよく読むってことが出来ないのなｗｗｗ

ひまな奴は粘着くらいだろ
ふつーは時間かけて読む価値
ないの知ってる
さすが粘着だw

>>230
他人の痛みや苦しみをも金儲けに利用することしか考えてない、さすが日立！！

残業代くれ

必要な仕事をしたのなら何を言われようが自信を持ってつけよう。
どうしてもつけるなと上が言うなら「できません」と断ろう。
自分を実力以上に賢く見せようとするから無理が出る。
頭がおかしくなる前に意識を変えよう。
会社のために頭おかしくなっても会社も誰も助けてはくれないよ。

>>66
ホント派遣に丸投げだ…。詳しく書けないけど、就業開始二日めに週末四人入って来るから教育してとか、リーダーがいてサブリーダーのはずなのに、リ
ーダーは常駐せず、あなたが現場のリーダーとか言葉遊びというかごまかしというか・・・。

某部署立ち上げなのに、基本的な情報さえ収集、客との交渉も出来てなく俺は初日からキレまくり…。

所属してる下請け会社ごと辞める人大杉

住宅手当なくなんぞ、どうすんだ

？？ホンマでつか？

てきとーなこと言うなよ

>>243
40歳以上、来年6月からな。

240は少し落ち着け
コ学生以下の文章になっているぞ

>>245
扶養手当なんぞもカットされそうだな。
業務手当ても、そのうちなくなるだろう。
従業員も増えたから、効果は絶大！

文句があるなら、どうぞお辞め下さい。ってか？

日情は定年まで、生計費補助だしてくれた。
40歳から0％ってなんだよ。
年齢制限が緩い日情に合わせてほしい。

まぁ、興奮するな
理不尽なんて日常茶飯事だろ

>>248
どうやら、会社にとって都合が良い方を取るのが、日立系同士での合併の基本方針みたいだな。

HINETと日立情報合併の時もそうだった。
・休出(割増賃金で8.0h以上勤務)のち代休取得(割増無しの平日賃金7.8hマイナス)で差額の分社員は儲かる
　→休日振り替えで出勤日の賃金は一切割り増し無しつまり事実上の休出手当てカット
・業務に役立つ資格取得は会社の強制で取らないとブラックリスト扱いで上司が叩かれるが取れれば報奨金
　が出る→会社が強制してるのに自己啓発＝趣味つまり好きで社員が勝手にやってる遊びという扱いにして
　報奨金廃止

いずれも、後者は日立情報がやっていたことだが、それを採用して前者を廃止にしたおかげで、HINETの古参
のうち妻子のいない技師以下の連中は、その旨味をつぶされたことを嫌ってどんどん辞めていった。

>>250
粘着〜、定職にありつけたのか？

あと、家賃補助もらえる条件に「90分ウンヌン」とあるが、
会社から90分以上かかる所に住んでないともらえないって事？
年齢ではなく、級や基本給を元にして補助基準を作って欲しい。

全然関係ないけど
俺は両腕骨折で入院中に看護士さんに抜いてもらった事あるな
「両腕使えなくて溜まってるんでしょ？いいですよ」
と口と手で抜いてくれた
俺が「こんな事もするんですか？」と聞くと
「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた

>>253
アーッて言って欲しかったんだねぇ。
気分はどうだったんだい？目覚めたか？

もう一つ全然関係ない話なんだけど、俺184、彼女154｡
外では彼女は10〜12センチのヒール履いてるから差は縮まるんだけど、家の中では全然違う。
たまに家の中で立ったままﾁｭｰを迫られると
｢顔が届いたらﾁｭｰしてやるよ｣と、意地悪してみる。
｢意地悪！｣と言いながらも懸命にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてる彼女がむちゃくちゃかわいい・・・・・・・。

｢もういいよーだ。ﾁｭｰなんて別にしたくないもん！｣
と彼女がいじけたら抱き締めてﾁｭｰをする。
その時の嬉しそうであり、色っぽくもある顔を見ると更に欲情→ｴｯﾁ突入
交互にフェラしあって同時に口内発射
超幸せｗｗｗｗ

もっと金になる話しはねーのかよ！！おいっ！！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

>文句があるなら、どうぞお辞め下さい。
日立情報に吸収されたHINETの部署の人間は、そう言われるまでもなくどんどん辞めて行った。
3〜5年後どうなるか、今から楽しみだなｗｗｗ

このご時勢に、さっさと辞めるような先の読めない無能な人財は要らん。
早く辞めてもらったほうがいい。
みみっちいことで文句たれる暇があったら真面目に仕事して昇格しなよ。
ある時点から、世の中の平均を大きく上回る待遇になるらしいぞ。

>>258
そんなこと言ってるが、お前自身も各種手当てカットされることになる、つまり今までと違って大損こくことは
確定的に明らかなんだよ。
お前の周りからホイホイ辞めてったら、残ったお前の負担増とてはかり知れないものになる、今まで自分がやらずに
人にやらせていれば済んだものまで全部自分でやらなきゃならなくなるんだぞ。
そんな状況に耐えられるのか？

新給与制度ひでーな
間取るんじゃなく下超えた(笑)

みんな来年からは上がりにくく下がりやすい地獄へようこそ(笑)

>>257
粘着〜、定職にありつけたのか？　答えろよ会社を首になったダメ人間。

いつまでもHINETって言ってんじゃないw

新しい給与体系の案が回ってたけど、電サのE3、E1、P1の人間は
ボーナス下がるし、いいことない感じだわ。
ところで日情って5級からどのぐらいで課長になるの？

ったくよ、会社は大好きなシナジィ効果で儲けるじゃないのかよ
一般社員ばかりイジメやがって、あのメインフレームの
保守料であぐらかいていて何もしなかったオッサンたちが
会社を駄目にしたんだからそいつらに責任取らせろよ（怒

シナジー効果ｗｗｗ
人件費抑制のことだったとは

>>259
おれを管理職と思ってるのか？その割りには失礼な口の利き方だなあ。
そんなんだから･･･
じゃあ、あえて一般論を言わせてもらうと、
担当者が減れば、その分を補充するだけ。
自分でやろうなんて発想自体が理解不能。

合併で業務が重複して人が余るし、外にも雇ってほしい優秀な人財が山ほどいる。
現状の雇用の実態は厳しいよ。一流大学出ても就職できない人はザラにいる。

君はもう辞めてしまって後悔しているのか？辞めたいと思っているのか？
前者のような気もするが、もし辞めてないのなら、少し待遇が悪くなろうが今は残った方が賢明だと思うよ。

>>260くらいに開き直ったほうがいい！
俺か？俺は働きが悪い割りに貰いすぎているので、思い切りカットされようが、
賞与が半分になろうが文句は言えないバカ社員だよ（笑）

>>264
上手い！
座布団１枚！

おいらもシナジー効果の餌食さ。

>>262
人それぞれだよ。上げるのは、課長だしね。

>>267
部長じゃないの？

旧電さでは基本は課長が決めてた。

それを部長が承認するという形。
部署によって部長の関与の度合いが違ってたがな。

>>262
新給与回ってた？
P1はともかく、下げるならE1E3より断然P2P3でしょ…

全部下がるから安心しろ
合併を機にリストラと給与ダウンが目的なんだから

>>269
元日立情報でも同じだね。基本的に評価するのは課長で、それを承認するのが部長だ。

結局のところ、課長（査定者）に気に入られないと昇給・昇格は無理w

所詮は人間。
公平な評価なんかできるわけがない。

付き合いがよいとか、気に入ったやつとか、感性が合うとかで判断されるだけ。

俺の友人は４０代独身で８千万の貯金を貯めた。（年収950）
（最近は毎年500万貯金だそうだ）

俺はやっとこさ今月で６千万だ。

みんなはどうよ？

公務員みたいに、試験やって昇格するのが公平かもしれませんね。

>>275
30代でまだ年収950なんて遠く及ばない、っつーか40なっても達成できそうにないが
毎月ほぼ全額貯金して12月の賞与込みでようやく9000万。
8割は定期にぶっ込んで満期待ち。

でも異動命令出されて死にそう
ゴルフも飲みも少ない所だったのに次の場所はゴルフバカばかりだ
休日コンペ（笑）

とにかく無駄な決まり事ばかり増やすアホジジイの集団

無駄な事はなるべく減らして、本来やるべき仕事に労力を使えば
ミスも減りバグも減り品質も良くなってサポートやメンテナンス
のコストも減り客も喜び、いい事だらけなのに

実際は、誰かがミスすると何の役にも立たないアホな決まりを増やして
作業する人間の負担を増やして、それでいて残業はするな！

て、とにかく上から下までアホの集団

さて、本社スタッフは4月で半減。
余った人たちで新規開拓事業部結成か。

失敗だったと言われてる、成果主義を前面に押し出してる辺りが終わってる

実力・成果主義なんて、意図的に査定を下げて人件費を抑えることができる。
くだらん評価法だなw

ところでどのくらい人員削減するの？

聞いた話では子会社で切り捨て含めると3000人規模
福島のコンタクトセンターとかもそれ
大部分は人材派遣会社を作り
そこに異動させて会社ごとパージ

CSEは見逃してください
リストラマジ勘弁

フクシマは派遣現地調達でしょ

>>265
>担当者が減れば、その分を補充するだけ
会社が補充してくれなかったらどうする？
旧日立情報の場合、人が減ったからといって補充してくれないぞ。
だから負担増で抜け、残された者は負担増を嫌って辞め、の悪循環だったな。

ジリ貧になって、ようやく補充してくれても、正社員なんてものは補充されず派遣ばかり。
しかし、どうやら派遣を即戦力の中途と同じように考えていたようで、正社員と同じように扱った結果途中で抜けるか(派遣会社を辞める
という方法を使う者も多かったとのこと)契約切れたら更新してくれないかのどっちかという有様で、全然定着してくれなくなっちゃった
んだってさ。
で、日立情報はというと、自分達のことなど棚に上げて、派遣が定着しないことを派遣会社にクレームつけたそうな。
今や派遣業界では、日立情報は派遣先としては貧乏くじの最右翼扱いだ。

とりあえず２０人現地調達らしいが、今後２００人まで増員するらしい。
人が余っているのに、まるまる２００人を新規で雇用するとは思えない。
当然、三田、東戸塚、関西のセンタからも、異動があるだろう。

どうして世界でも有数の危険地帯「福島」なのか？
風評だけでなく、実際に子供の甲状腺に異常が出始めているというのに。
コンタクトセンタのお偉いさんに説明してほしい。

>>283
辞意を表明した奴を、出世や賃金増で説得して、翻意した奴を飛ばすってことですね。

辞めようと思ってる奴に告ぐ。
部課長の説得、特に昇進や賃金増という言葉には一切耳を貸してはいけない、奴らにはそんな権限なんて無いんだから、弁舌巧みに
会社に残らせようとしてるだけですからね、自身の査定に響くから。

もし耳を貸して残っちゃったら、会社の総務系や人事系の上層部から、不満分子と判断されて飛ばされるのは火を見るより明らか。
飛ばされて任期が切れるまで我慢しても、その任期を延長され飛ばされっぱなしの繰り返しになるだけですから。
SPAにも事例が載ってたな、転職先の内定まで決まっていたが、上司の泣き落としに負けて残ったらそれをやられたっていうのが。

>>287
>どうして世界でも有数の危険地帯「福島」なのか？
>>288

重複部門はそのうちリストラだよなぁ

まず仕事してないおっさんを切って欲しい

いくつも案件抱えて忙しい人とロクに仕事してなくて暇な人の差が激しいね

また粘着が湧いてきたなwww

俺３０歳の６級技師。
役割給265000＋住宅家族手当60000なんだけど、
これ減るのか？

戦場にまで慰めてくれる婦女を連れて行かないと戦えない軟弱日本兵（笑）　今度戦争するときは母親同伴にしたらどうですかｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1319292633/

＞また粘着が湧いてきたなwww

粘着してるのはお前だろ
気持ち悪い奴だな

>>286>>288
粘着〜、定職にありつけたのかw

会社を首になって何年になるんだ？

会社にいる時もダメ、それで首になった〜、首になったから定職にありつけない。

定職にありつけないから、このスレに粘着してるんだろう。

粘着の人生はオワタwww

旧日立情報の生計費補助ってうらやましい。
電サだと共働き持ち家の場合は一銭も手当出ないけど、
日立情報の生計費手当の基準だと4万くらい出るからな。

合併前の2社それぞれの社員数合計と
合併後の社員数合わないんだが
3000人もどこいったの？

>>287
異動いやがって自主退職ふえるからだろ
会社都合退社は色々面倒らしいし

>>294
6級の技師って多いの？
電サだと普通はP2（5級）で技師になるのが普通だけど。

>>300
ただ、有能な者ほど危険を察知する能力もまた高く決断も早いから、ボンクラどもが迷ってる間にとっとと辞めてしまうだろうな。

>>280
成果主義ﾌﾟｯ

会社の成果：電サ単体では会社が成り立たず、日情との合併

>>240だけど月曜日から溝の口で、課長に先々週から何度も仕事環境チェックしなくて大丈夫ですか？派遣社員ですが土日出
社しましょうか？と確認していてチェックしているから問題ないと言われてかなり不安ではあったが昨日まで来た。


昨日帰り際に再度聞いたら、この期に及んで知らない、分からないと・・・・。


私出社拒否して良いですか？

新規則案の給与欄にはっきり、昇給上限さげて上がりにくくしましたとか
今までの電サは基礎給で安定を重視してきたが
働かざるもの食うべからずの観点から
より強い成果主義とか


書いてることがブラック企業でﾜﾛﾀ

>>304
会社は喜んで契約解除してくれるんじゃね
いま協力会社とは強要に近い発注額削減要請してるし
契約社員や派遣は次々契約解除してるし

>>306
ヘルプデスク立ち上げで、月曜日も問い合わせの電話あるだろうけど、CTIシステムの確認も調整もしていないようだから、
実際に月曜日に行って何も準備されていなかったら、メンバー全員で職場放棄で帰っていいよね？ｗｗｗ

>>305
組合のｴﾗｲ人がそんなこと言っててﾜﾗﾀ

これからどんどん締め上げが来るんだろうな
まあ、わかっていたことだけどさ

まあ、手当てが減ろうが、自己都合退職はお勧めできない。
福島異動は拒否したほうがいい。

退職金はホント少ないよ。１０年働いて１００から１５０くらいじゃない？
おまけに、再就職は厳しいよ。
せいぜいブラック企業の営業でこき使われることに･･･。

若手でも昇給幅小さいよな。
成果主義といっても、高く評価されてもそれほど給料上がらないし。
知り合いの学生にもおすすめできないのが痛い

>>307
よし、やっちまえ。

>>312
うん、他のメンバーがやらなくても、俺は職場放棄して帰るよ。これだけ確認お願いしていて何もされていなかったら仕事
にならんし、話にならん。


就業開始2日目にも、こんなんでは職場放棄して帰りますよ！と怒鳴ったし。初日からメンバー皆でメール確認出来るようメ
ールアカウントお願いしていてもわかんない！とか言ってるし。

>>313
特定しました

>>314

特定されてもいいやね。続ける気ないし

>>313
職場放棄って手段しか取れないのが痛い。

いかにも仕事を与えてもらってるという
感覚がやだ。
自分たちでやれることはやろうとかないの？

こう言うと「それは自分の仕事ではありません」とか言っちゃうんだよな。

>>240,304
前にも同じようなこと書いたが
もう少し日本語の勉強をした方がいいんじゃないか？

出社拒否してもいいからせめて改行箇所と文節の区切りくらい見直してくれよ

>>316
職場放棄はネタで書いているのでそんなマジになられてもｗｗｗ

何度も何度も確認して、では当日特に問題なくと言う話が金曜日なってからわかんない、知らないだからね。

月曜日、メンバーだけ行かされて環境チェックしていた筈の課長と本来リーダーであるはずの社員も来ないのでね。まぁ仕
事出来ない環境だったとしても出来る限りの事はするけどね。

まぁいい加減さというか危機感の無さに呆れていると言う事ですわｗｗｗ

外部からの派遣ならやれることにも限界があるだろ。
てか、それぞれに責任範囲というものもあるだろうし。

小学生相手のアホな説教みたいなこと、偉そうに語るなよ。w

消耗品が偉そうに語ってるが、それで何か変わると思ってんの？
プロパーだって似たような状況なんだから、黙って溝の口行ってろ。

結局、プロパーでもオレは何もできないアホです。

て自慢したいだけなのかよ。

>>318
確かに危機感はない。

>>320
プロパーだけど何も出来ません、痛いところ突かれたけど派遣なんて消耗品だし黙ってろ、身内の悪口いうなよ〜って事で
よろしくて？

なんか、荒んでる。

派遣が火病を起こした模様

どっちも屑なんだから喧嘩するなよ

結局派遣はとか屑だからでごまかしですねｗｗｗ。


所詮身内だから悔しかったのですね。ごめんなちゃいｗｗｗ

まあまあ、そう腐るなよ。

１０人以上の派遣さんと１年以上仕事をしたことがある俺から言わせてもらうと、
どちらかというと派遣の方が場数を踏んできていることもあり、仕事覚えるのも早いし要領もいい。
ただ、嫌になったら、突然来なくなったりすることも確かにあるがな･･･。

今回は、プロパーに余裕が無かったようだが、暫くしたら目を覚ますので、できることからやって頂戴。
まあ、とりあえず出社してれば給料は貰える訳だし、全員でボイコットなんてのは
お互いの今後のためにも良くない。ここはちょっと我慢して大人になってください。

派遣使うと質落ちる
開発だけじゃなく運用の質も落ちる
ちゃんと教えないから彼らも理解してない

派遣の離職について下請けにクレームつけるのは間抜けのやることだけどねｗ

>>328
ベンチャーで何から何までやってたので、こうぬるいのに耐えられないのだが、まぁ一応契約書に判を押した責任はあるの
で、契約期間内は何があろうと職務を全うするけどね。


まぁ課長に関しては、他のリーダーと話した時に、いつもこんな感じで丸投げだと言ってたので目覚めるかどうかｗｗｗ

ある支社では、派遣が退場する時に、使ってたPCのディスクを
密かにフォーマットしておく

というのがデフォになってました ww

>>316
>自分たちでやれることはやろうとかないの？
下っ端連中にそれをやられるのは、成果が出ようが出まいが面白くないというのが、課長以上の連中の本音。

>>328
>派遣の方が場数を踏んできていることもあり、仕事覚えるのも早いし要領もいい。
だからと言って、中途採用の即戦力と同じと勘違いして正社員並みの仕事をさせ責任まで負わせたりするから、
>嫌になったら、突然来なくなったりする
ってことになってしまう。
そして、次からは能力的にはそいつに及ばないのをよこされるか、派遣会社が日立情報自体を派遣先から除外。

過去に派遣で来たことがあった人に対し、部課長自らオファーのTELをしたところ、
｢お前なんかの下でこき使われるくらいなら、バイトやワーキングプアや無職で稼げなくても
その方がマシじゃヴォケぇ！！｣
と丁重にお断りされたなんて話もあったっけ。

>>335
粘着の話はどうでもいい

できる奴をここに派遣するより金融系ユー子で長く働かせた方が利益になる
増員でさらに売上自体も上がる
ここの派遣単価安いから

>>337
頑張ってね！

>>336
訳：うわー、こんなのまともに読まれたらこの会社での派遣の実情バレバレだよ。
文章の稚拙さでも強調しながら叩いて、ねらーどもが読む気無くすように仕向けないと、新しいのが入ってこなく
なっちゃうじゃん。

>>339
くだらん粘着の妄想はイラン

粘着と自称派遣の改行パターンが同じだな。

入社二、三年目の新人よりは派遣のが使い勝手がいいのは同意。
うちの部署じゃ、7割くらいが派遣が作成したツールを使って
残り3割は各人が少し手を加えたもので仕事回してた。

なのに新卒シーズンが来る度に新人受け入れて派遣から切るもんだから
人的リソースが不足して主任→ベテラン担当の順に倒れていった。
課長？毎日定時退勤してたよ。電車止まってる時以外は。

来年何人新人来るのか知らんが、うちに来るのはもうやめてくれ。

>>341
その新人をなんとか使えるようにするのがお前の仕事だろ

職場放棄（笑）

得意技：丸投げ

新しい給与体系などの話って、公開されているのか？

>>342
人的リソースが不足している時点でこっちも余裕ないんだわ
派遣に頼んでた仕事を別の担当と分担してこなしつつ
一期前の新人と今期の新人を2人見るとかマジキツイ
どっちも単独で客先に出すには危ないから目が離せないし
かといって残業させるわけにもいかないしな。

顧客は減ってないのにメイン担当者が減るってのは勘弁してつかーさい。
主任＆主任間近の担当にヘルプ頼もうにも既に彼らも顔色真っ青だし。

>>346
だから単独で客先に出せるように育てろって話。
すぐには無理だとしても

ここの人たちって、何か皆切羽詰った顔してない？。打ち合わせとかでもヘラヘラ笑ってる
だけなんだけど、その笑い方がなんか引きつってるというか。

あと、全体的に目が濁ってるというかなぁ、虚ろな目をしてるよね。ちょっと精神的にあれなのかな？
って思ったけど、全体的にそうなんだよね。

社風なのかな。陰気な社風というか。見てて気の毒になることあるよ(笑)。

>>348
文章から察するにお前もまともな人間じゃないから心配するな

>>347
そこは努力はしてるよ
流石にそこで手抜いたらアウトだし

とはいえ年単位で育てなきゃいけない連中よりも先に
週単位で死にそうになってる主任、中堅辺りが倒れそうなのがなー
年末まで一人も離脱しないことを祈るしかねーわ

348は定期的に現れるイタイ子

課長職はピンキリはっきりしてるけれど、
主任職はほぼピンですねw
40前後が一番酷くて判断力もなければ担当レベルの仕事さえ出来ていない

公共の奴らって取れもしない案件で残業しまくりでムダなのに態度でかいよ
何も生み出してないことに早く気づいて

>>350
まだ人入るだけマシ
うちなんて仕事増えるばかりで人増えない

>>354
それ派遣だけのチームでも同じっすよ
誰が抜けるかハラ探り合ってる状態

２０代後半て正念場だよね
この会社に限ったことじゃないけど

新人だけど、>>297みたいな文章しか作れない低脳の下で働きたくねーわ

粘着と同レベル

>>355
まだ主任が倒れそうになるほど頑張ってくれるから裏山
うちは役立たないのに残業も多くて何してるのか理解不能

>>357
文章が長過ぎとか言って読まないなんてのは、課長失格ですからね。

伝えたい事をまず簡潔に書き
続いて根拠をかけって教えられなかったか？

読まないのは馬鹿だけど書き直し指示出来ないのはもっと馬鹿

>>352
ピンって優れてるってことだが
文脈的に意味間違えてるよな。

>>353
ひどい時は公共の案件を他の事業部に丸投げしてるからな

あー　ここきつかった
社員はいい人多かったし聞けばちゃんと答えてくれるんだけど
人減らしすぎだろー
まわらねーよー
て感じ

新しい給与体系見たんだが、該当の級のレンジより下だった。
級が下げられるのか、移行給がマイナス扱いになるのか
どっちだ？

>>357
さすが新人！！　バカだね行間を読めだよ。

自分の仕事のできなさにがっかりだわ。
どうやったらうまくできるんだろ。

>>366
そんな時もあるよ！
次いこ、次！！

>>365
この文章を読んで行間に突っ込むとか馬鹿だろ

それ以前にお前は相手の言いたいことを読み取るの苦手だろ
相手が新人だからなんて見苦しい言い訳は聞かねーぞ

リストラはトイレで化粧直ししてばっかりの事務オバさまからしてほしい

>>367
ありがとうρ(・・、)
がんばります。

旧日常だけど、主任職以上の職印が日立文化で赤になったんだよね
それは正直どうでもいいんだけどさ
上司が、今日からは気持ちと能力を課長職にまで引き上げろって言うんだよね
権限も給料も主任職のままなのに、お前は何を言っているんだと。。。。

>>368
釣られるなよ。

>>357は、新人と言うより粘着剤の匂いがプンプンだよ。大体新人があんな書き込みに喰い付かないよね
内容が内容だから。本当に新人なら大馬鹿ですよ。そんな新人はとっととやめてください。

>>365
あなたの書く設計書や報告書も行間に含みを持たせた、故障の元凶だったりしてね

粘着粘着言ってる人が延々と粘着してるのはよくわかる

都合の悪い書き込みは全部粘着だと言っておけばOKと思ってる奴

元電サの人で組合があって良かったと思ったことは何ですか？
入社以来組合活動をしたことがないので、組合があるとどん
感じか分かりません。

給与の話回って来てないような

社長と役員たちとお話する機会が増えるので
顔が売れて組合引退した後に出世する人が多い

>>376
会社と本気で闘争する気のない組合なんていらない。
しかも時間給の３時間分が月に組合費として取られるんだけど
月で最大6000円も。はっきりいっていらない。

旧日情って
何か【中途採用で前の会社から仕事とってこないと首！】の雰囲気だな
あれもこれもできます
これからこういう受注をとります
今期中に？？億受注獲得します

ボロがでるぜよ

うさんくさい・・・・

>>378
そして、組合上がりの使えない奴という肩書もつきます

>>377
電サには回ってきてるよ
組合の会報で

組合費→5000円取られる
出張手当→付近地とかなくなる
住宅手当→なくなる

こりゃきついわ・・・

電サ側の業務手当てはどうすんのかね。

>>376
１つ挙げると、サビ残が皆無なのは組合の力が効いてるからだそうです

>>378
なんで組合幹部が、役員と仲良くなるのかと。
逆だろ

なんだそりゃｗ

なんだかんだ言いつつ、頑張っちゃうお前ら好きだぜ。

おやすみ

新給与みた
手取りかなり減りそう
こんな制度にしか出来ないなら
組合いらない　是非参加を任意制に
してほしい
こんな組合に金払っていられるかよ

正式決定か？
そうでなければ、組合員なんだから反対すべき。
おりあいつかなければ、スト権行使だってできる。

給与は賞与と違って、なかなか変えられないから
やれるだけのことはやったほうがいいぞ。

俺なんて糞薄給なのに…

合併して良かったことないの？

>>374
何せ書き直し指示も出来ないクセにギャーギャー騒ぐだけだもんな。

>>391
少なくとも、旧電サにとっては何一つないでしょう。
各種手当てカットで、まず最優秀といえる下っ端はどんどん消えていくだろうな。

職場放棄と暴れていた、派遣の者ですが、監視していて特定され契約打ち切りとなりました。

皆様暖かいお言葉有り難うｗｗｗ

ここは負のオーラがプンプンだな

だって日立の子会社だもの

旧日情の技師になりたての人は6月で大きく昇給するの？
そうじゃなきゃ、来年技師になる人と給与逆転してしまうよ？
例えレンジにのっかるように昇給でも、今年技師になった人と来年技師になる人は給与レンジ一緒？

てか、今まで45k貰ってた生計費補助は0円に？

生活費補助は0
来年技師や主任なる人は
昇給上限が下がるので安心してダウン

まぁ合併なんてそんなものw
下の金減らして上の利権を維持延命万歳

糞すぎる

>396
日立の子会社じゃねえよ
だだのグループ会社だ
まだ、子会社の方がましじゃね？

日立の完全子会社だろ

SI以外の他の系列会社の方が待遇いいんだろうな

>>401
どこをどう見ても百％完全子会社です
全部言わせんなよ恥ずかしい

>401
何で上場廃止したのかな〜

アホやな

>>401
こんなバカがまだいたのか

なんだか、みんな不満溜まってるな。
次回のマインドサーベイの結果が楽しみだな。

組合がだめなら、これ使うしかない。

月収３〜４万ダウンか...
副業するしかないな。

ボーナスもダウンだしな
手当ても減って、経年昇給も昇格も廃止

今後は上司のゴマスリとゴルフ接待が重要です
査定は全て上司のさじ加減
実績？だって案件指示するのも許可するのも上司だぜ

勝手に仕事はできんだろ？

>>407
法改正で法定健診にするらしいね

>>409
資格取れば？

さhttp://kamome.2ch.net/infosys/あHisysかFsasかNFか
どれかに入社しなければならないとなったら"今"ならどれを選ぶ？

何かをドラックして書き込んでしまった…

素朴な疑問で申し訳ないが
賃金改定でだいぶ厳しいけど、ストライキっていう方向はありえないのかね

あっ、でも御用組合だから無理か…

溝の口オフィスって、お爺さんばっかり
入居してる他の会社に比べて人口密度高すぎだろ
ジジ捨て山かやっぱり

溝の口って
人口密度高くてトイレがしょぼいから超不便
おじいちゃん多いからあちこちに小便こぼしてるし・・・
まったくＫＳＰ選んだバカって誰？何考えてるの？
賃料だけなら福島にでも行けば

当社の辞書にＥＳという言葉はありません　キリッ

当社は役員満足度が重要です
ＣＳもＥＳも関係有りません
どんなに業績悪く、現場の人員や経費を削っても
役員専用高級車は止めません

たしかに社内でＥＳって言葉聞いたこと無いなあ

働かないし部下を叱るだけの年寄り多すぎ

組合の役員が会社に同調してどうするのよ

KSPは長閑でいいね
長閑が会社にいいことかは知らんが

ESが無いのは総務系のサービスレベルの低さでも分かる

>>407
あんなの社員のガス抜きなだけだろｗ

インフラエンジニアとかはいいよな
引く手あまたで転職できて
運用系はどうしようもねーわ

次の転職先探している同僚が何人もいる。

毎日毎日大量のゴミメールが送られてくる。
が、大量のゴミの中にも目を通しておいた方がいいのが
たま〜に混じってるので無視するわけにもいかず
とりあえず一通りは軽く目を通すが、時間とエネルギーの無駄だ。

どうでもいい内容のメールをやたらめったら送りまくり
エロい爺共の中で「こんな無駄な事は止めろ」とか言う奴はいないのか

ホントにくだらないアホの集まり

よしお前ら全員特定した

シナジー（＾・＾）／~

今と同じ条件以上で転職できる人なんてスキルのある一部の人たちだけだよ・・・

シナジー（＾・＾）／~ シナジー（＾・＾）／~

>>411
お前馬鹿だな
「資格はとって当たり前」の制度
ないと「下がるだけ」って気づけよ(笑)

>>432
＞「資格はとって当たり前」の制度
どこにそんなこと書いてたんだ？
それでも資格取ってマシになるなら、取っとけばいいのでは

説明まわってきてるだろ
各等級ごとに、今まで以上の前提資格要求

主任や技師以上はまずPM関連の指定資格がないと
減給どころか降格もある

他、それぞれの等級ごとに色々要求資格がある模様
今までみたいに基本情報だけあればいいみたいな
甘い制度じゃないぞ

一応取得猶予期間は与えられる模様

>>433
頭が悪そうなレスをどうも
資格を取ったら出世出来るなんて、どんだけ夢見がちなお年頃なんだよw

現実はゴルフと飲み会でどれだけ上司に気に入られるかだよ
今回の改訂で転職検討している人達が増えた増えた

だいたい何が恐ろしいって
あの新制度案をスタートに
会社と協議するんだぜ(笑)

当然正式制度は案よりもダウンする可能性もあるわけで

あと資格の話はマジだよ
特にPM試験は以前は課長以上で必須であったのが
今回社長の鳴り物入りで主任以上に波及

他ベンダー資格や試験の促進で
担当レベルも必要資格が増える

最低でも基本情報にJP1プロフェッショナル
あとSEはOracleかSAPかVMwareって感じらしい

これらは前提資格としてないとマイナス査定されるだけ
＝あって当たり前

ひどいと等級ダウン

業績評価面談やったことのない派遣かコ学生辺りかね。

主任などへの昇格の際に必要な指定資格もそうだが
目標設定面談とかでチャレンジ目標にランクA資格を○個取得云々と書く場合が一番分かりやすい。
○個取れなかったらB。取れたらA。だが、○個以上はいくら取ってもAのまま。
案件における目標達成みたいに、決してSにはならない。

理由は432と434辺りが言う通り。
取って当たり前のものをいくら取っても評価しようがないという点と
取得した資格に対応した業務で実績を残さなければ意味がないってだけ。

今後は等級ごとの前提条件も絞られるわけだし
今まで以上に「取って当たり前。一時金出してやるだけありがたく思え。」という流れが強まるよ。

あと、一時金もらえるのは確かに「マシ」になるけど。
新人なら標準報酬月額の査定時期にかからないタイミングで取っとけ。
保険料諸々が跳ね上がって一時金もらわない方がマシだった、なんてことになるからな。

次の状況だとどれを選択しますか？

年に一度の試験日、昨年は試験当日急な顧客対応(自分と相棒にしかできない)が入りやむなく相棒に試験に行かせ自分は顧客対応に励みました。

今年も同様の状況になりましたが、残念なことに相棒は昨年試験に落ちてしまい今年も受験予定です。

今年試験に受からないと自分も相棒も給与が30%カットされることがきまっています。

顧客システムはその日に対応しないと多くの利用者に影響がでそうです。

(1)相棒に試験に行かせ自分が顧客対応をする。
(2)今年は相棒に顧客対応をしてもらい自分が試験に行く。
(3)顧客に事情を説明し対応日を１日ずらしてもらう。
(4)その他 (記入欄)

(4)
2年連続で同様の事例を招く二人が恐ろしく低脳なので
資格取っても顧客対応しても給料カット。
そして事例検討会にあげられ他の社員に無駄な勉強会をさせる羽目になる。

急な対応が入る時点で落ち穂行き

おれ自慢じゃないが、運転免許しか持ってないし、
くその役にも立たない資格を時間かけて取る気も無い。
でもって降格されるのか〜。
責任なくなってラッキーかも。
収入は減るが、空いた時間で副業でもしたほうがいいな。

整理用子会社か福島コンタクトセンターか
海外行き乙

どこに行くのかな？

子会社でのんびりお茶するのもいいし、福島で喜多方ラーメンもいい。
海外だと中国かな、で中華料理も良し。アジア系は接待も半端ないらしい。

あー楽しみ。

くその役にも立たない資格を
時間かけなきゃ取れない時点で脳味噌がアンラッキーちゃんだな。

つか事業部ごとに違うのかもしれないが
新人から課長辺りまで含めて期だか年だかに最低一個は資格取るって通達なかったっけ？

意味の無い勉強は嫌いなんだよ。
それなりのレベルの資格を取ろうとすると、それなりの時間かけなきゃとれない。
船舶４級とか、漢字検定じゃないからね。

通達？
そんなお手紙はヤギが食べた。

頑張ってたくさん資格とって、出世して頂戴！！

前に書かれていたけどビジ法とか無意味なのは止めろよな

>>445
JP1エンジニアとかITパスすら並べられず
船舶四級とか漢字検定とか並べる辺り、無能さが際立つね。
高卒CEですかね。

意味のない勉強は嫌い（ｷﾘｯ
なんて今時の中学生でも言わんだろうに。

素直に「バカだから三回以上落ちるの確実で自費受験したくないよー」と言えばいいのに
どんどん無能さ晒しちゃって・・・

PMP、高度情報処理、OracleやLPIC、Microsoftと
それなりのTOEIC点数があるが、マイナス査定はされ
ないとしても、プラスはないだろうなぁ。合併していいこと
ってあまりないような。

元電サの人は、高卒が多そうなので試験勉強が大変そうですね。

infosys：情報システム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297415249/19

資格取る時間を副業に費やしたほうが充実した人生を送れるかも
iphoneとかandroidのアプリ作って売ろうかな

　執行役クラスならＭＢＡ、役員なら自分の専攻分野でPh.Drぐらいとっておかないとね。

楽天は英語できない役員は２年後にクビと宣言したらしいが...
グローバルを掲げるこの会社も当然それくらいやるよな

ここは仕事ができないor人間関係築くのが下手or人としておかしいとこがある


そんな奴の溜まり場ってことでいいの？
完全に信用はしてないけど、一つの意見として聞く位の感じでいいのかな

>>447
まあ、そう興奮するなよ。
君のことを悪く言ったつもりはないが、何か気に障ったかな？
コ学で立派な資格をとったのかな、それとも頑張って立派な資格をとったばかりだったのかな？
資格自体を否定してる訳ではないので誤解なきようにね。

俺は一度しかない人生の貴重な時間を資格取るためには使いたくないだけ。
資格は取りたい人が取ればいいと思っている。業務に必要な資格は自ずと取るよ。

おれのことをバカと言うのは構わないが、「高卒ＣＥですかね」というのはあまりにも無神経過ぎるよ。
全高卒ＣＥを敵に回すつもりか？
おれは高卒の人にもＣＥの人にも世話になりっぱなしなので、君の発言は許せないね。
反省して土下座しときな。

君は自分のことを有能と思ってるみたいだけど、有能なやつはこんなところで遊んでない。
仕事するか、合コンにでも行って人生経験積みなよ。

>>451
そう思う。
おれはアプリ作る能力無いからガテン系かな？
時間は有意義に使いましょう。

書き込みが陰湿すぎ

派遣にマル投げするのに資格なんかいるのか？

欝でリタイヤした社員の後釜に外部から派遣を連れてきて
その社員が担当してた顧客をそのままマル投げして終わり。

ややこしい資格より、こういうのを平然とできる面の皮の厚さの方が
金になる会社だろ

>>454
所詮、にちゃんだからね。
暇人とか、リアルでは上手くコミュニケーションできない人が、
能書きたれたりするところ。

中には有益な情報もあるのけど、所詮２ｃｈ！

>>457
丸投げするのにも資格が必要です。

・丸投げパスポート
・丸投げ技術者
・丸投げスペシャリスト
・丸投げマネージャ
・丸投げコーディネータ
・丸投げストラテジスト　など

頑張って取得しようぜ。

粘着はもう書きこまなくていいから
同じ事ばっかり書いてるし

>>459
丸投げスペシャリスト格好いい

おれは今度、丸投げマネージャに挑戦する。
前回は午後の小論文で落ちた。

>455
　「資格」は、意味がない。しかし「勉強」には意味がある。
　んで、「資格」は手っ取り早い目標だから、俺は　資格はありと思ってる。

　もし、455が、この業界に居るのにふさわしい知識を身につけた上で、
資格を受けに行く時間がもったいないからあえて取らないなら「あり」だと
思うけど、基礎理論も知らずに、日々の仕事をこなすだけの知識で働いてる
ならうすっぺらい奴だなと思う。

　電気理論を知った上で、ハード保守をすると、客との話しに厚みが出る。
ネットワークの動きを理解したうえで、お客様報告ができれば話に説得力が
ある。
　C言語を理解した上で、UNIXを触れば、プログラム動作が見える。

　上の意味がわからないなら、勉強不足だよ。この業界で働くからには
基礎理論は知っておこうぜ。資格はとらなくてもね。

公共の部署ってどーなの？

>>463
どうもどうも。
全くそのとおりだと思う。

業務に必要な基礎技術や最新の技術動向などはウォッチし、
業務に取り入れるべきだと思う。

正直なところ、昇格のために無理やり取らされた資格があって、
どうみても業務で使わないものだったことから、資格取得に疑問を持っているだけなんだ。

だから、必要な技術・知識は書籍、新聞などから得るのが効率的かと思っている。

　顧客業務の知識も持った方がいいよ。
　極端な話、お客の受け売りでも構わない。
「あ、こいつは俺たちの業界・業務を知ってる」と思わせると、対顧客という意味では強いよ。
　社内で受けるかどうかは知らんけど。

>>455
何か勘違いしてる子が顔真っ赤にしちゃって。
資格の話から全高卒CEの話にすり替え、人が自己紹介したわけでもないのに
有能だのなんだのと謎のプロファイリング。果ては人生経験云々の間抜けなお言葉。
自分の無知を晒したあとの対処法としては、典型的過ぎだなー。

しかも資格と知識の取得の時間に比べて
有意義な時間の使い方が合コンだの副業探しくらいしか浮かばないなんてなぁ・・・。
463の言う通り、本当にぺらっぺらだな。

　ついでに、こういうのを読むと、弊社の鬱陶しいぐらいのセキュリティ対策も多少の意味はあるのかなと思えるね。


2011.10.25 22:04

衆院のサーバーが不正アクセスを受けていた問題で、衆院事務局は被害が発覚した８月に、管理委託先のＮＴＴ東日本から
「日常の事案とは違う」と警告を受けていたにもかかわらず、利用者の衆院議員らに対し、２５日になって初めて注意喚起した。

不正アクセスは２５日の朝日新聞報道で明らかになったが、当初衆院議院運営委員会庶務小委の松野頼久委員長は
記者団に「記事のような事実は確認されていない」と説明した。しかし、衆院広報室は同日夕になって、８月に不正アクセスが
あったことを明らかにするなど説明が二転三転した。

衆院情報化推進室の加藤祐一室長によると、議員や職員への貸与パソコンがウイルスに感染する例はよくあり、事務局には
昨年１０月からの１年間に、「ウイルスに感染した可能性がある」との相談が１０６件寄せられた。

通常はパソコン内のウイルス除去で対処しているが、今回のケースは「サーバーへの不正アクセス」という重大事態だった。
しかもウイルスは感染先となった議員パソコンに組み込まれた防御ソフトも突破していた。

このため９月初旬に調査会社に依頼したが、２５日現在調査結果は出ていないという。加藤室長は、「調査は業者に丸投げ
しており、具体的なことはわからない」と答えた。

加藤室長は「情報流出は確認されていない」と説明するが「感染したパソコンが中国からアクセスを強いられた」との情報もある。

事態を重く見た民主党の輿石東幹事長は２５日の党常任幹事会で「国の危機管理に直結する問題だ」と指摘し、党内に
調査チームを作ることを決めた。自民党の石原伸晃幹事長も２５日の記者会見で「徹底的な究明を行うべきだ」と述べた。

ソース：
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111025/plc11102522050016-n1.htm

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102600829
24時間待機は過重労働だってよ

資格取得に疑問を持つ、とかバカじゃねーの
学生感覚が抜けてないんだな

>>466
そうだね。

いまは対顧客の仕事ではないが、いつ配置転換されてもおかしくない。
そのときは、お客様の業務も勉強しないとね。

更に、業務の課題なんかも見えて、的を得た提案ができるのがベストだね。
カンブリアかなんかでやってたが、トップセールスっていうのは顧客が気付いていない課題を
顧客より先に探して持ってくるそうだ。

キーエンス（センサーのメーカー）もそういうやり方で高収益を上げている。
参考にさせてもらいます。

効率的という単語を使いながら2chで戯れる哲学者集団

これが日立システムズの新しい形です

>>471

　漏れの経験から言うと「他社さんではこんな事例がありますが」と言う話だと、お客に受けがいい。
　もちろん、守秘義務は守った上での話だけれどね。

　何が正しいかなんて実のところ誰にもわからない。
　でも、同業他社で先行事例があるという事だと、やはりそれに頼りたくなるのが人情だから。
　しかも実際に開発し、運用した経験があるとくれば、お客的にはすごく安心するみたいね。
　その内に、こちらから提案する前に「○○が課題になってるんだけど、他の会社ではどうよ？」なんて相談がきたりするようになるよ。

>どうみても業務で使わないものだったことから、資格取得に疑問を持っているだけなんだ。
>>顧客が気付いていない課題を顧客より先に探して持ってくるそうだ。

　前者の疑問を後者が解決してくれる可能性はどうして思い浮かばないんだ
　屁理屈的ではあるが、この業界での資格なんてその時役に立たなくっても
　どこかで役立つ可能性があるから取るもので
　その場その場で取ってくなんてのが一番非効率っすよ


>必要な技術・知識は書籍、新聞などから得るのが効率的かと思っている。
>>カンブリアかなんかでやってたが

　ソースがテレビっすか

>>471
>的を得た
www

>>467
しつこいな。
そんなんじゃモテ期がこないぞ。
興奮状態でのしょーもない能書きたれてる暇があったら、高卒とＣＥさんに土下座しときなさい。
自称有能なおまえさんに付き合ってる時間がもったいない。
まあ、同じ会社なんだから、あいさつはしとくよ。
おやすみ。

>>455
>業務に必要な資格は自ずと取るよ。
www

http://www.youtube.com/watch?v=pT8EUzPB6S8&sns=em

日本語をまともに使えないカンブリア人は
旧電サと旧日情のどっち出身？

>>473
ありがとうございます。参考になります。
確かに実績があるとか枯れた技術とかは安心するよね。

>>474
せっぱつまらないと力が出ないタイプなもので・・・
あとテレビもばかにできないよ。
カンブリアの話書いたけど、一度見てみなよ。
成功企業のトップがノウハウをさらけ出してるからさ。
俺的にはすごい参考になるし、毎回感動する。

トイレの個室いつも埋まってる

出演企業をヨイショしてるだけの番組
派遣会社の社長がきたときもヨイショ
その後、派遣問題が表面化したら手のひら返したように批判
過去に出演して倒産してる会社もあるし説得力ないね

>>435
>資格を取ったら出世出来るなんて、どんだけ夢見がちなお年頃なんだよw
俺は少し評価が上がると思ってるだけ。
437もそう言ってるし(w


で、誰がやっても同じみたいな仕事内容で、
資格とるのも上司と仲良くやるの面倒で、
評価を上げろというのは甘いだろと言いたいだけ。
評価する側の立場でものを考えろ

どうでもいいがコ学生ではない。

日立システムズって、昔のHSASの呼び方ぱくつても、レベルが低いのは誤魔化せないぜ

公的資格も民間資格もろくに取れない馬鹿は
どうにかしてくれ

管理職も担当もやるべき仕事か考えろ
今までやってきたからとか、前例が無いからとか
公務員みたいなこと言ってんじゃねーよ

粋がってるくせに部下のために
身銭も切れないしょぼい上司

チームの飲み会で１０００円しか出さなかった部長に絶句

>>459
・丸投げコーディネータ
・丸投げストラテジスト　は、ある意味凄いと思うｗ

マルナゲ

保養所ゴルフツアーに新人が連れてこられてかわいそうだった
ゴルフバーで覚えて3ヶ月目の新人が打つ度に部課長が揃ってアドバイスごっこ

他の連中は皆それに巻き込まれないようにコース周って
結果発表の時にはぐったりした新人がいたの思い出したわ・・
同期の主任が下手なフリして一生懸命その輪に入っていって助けてたが
俺にはそんな度胸も勇気もなかった。

すまねぇ

>>488

部長にも生活があるんだよー

お前ら文章長過ぎ
長いだけじゃなく陰湿で冗長なんだよ
チラシの裏じゃねーぞ

えっ

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

粘着くんでもいいけど経験者教えてください
退職手続きはどのくらいの期間かかりますか？
1ヶ月前では遅いのかな？

>>469
じゃあうちは部長から下っ端まで全員過重労働だったってことになるな。
各顧客の障害連絡体制では、障害が発生したら24時間365日関係無く連絡することになってる。
担当に連絡つかなくても技師や部課長誰かしら必ず連絡しないと後で怒られる。
おかげでオレの場合、歯医者で麻酔打ってまともに起きられなくなってる人間に連絡する羽目になっちまった。

あと、休みの少なさを訴えたら、
｢オレだって休みのたびに携帯で呼び出されて辛いんだよ、オレの休み返せって感じなんだから、お前らがそんなこと
言う資格なんか無いんだよ｣
と言った腐れ外道！！そうやって呼び出される体制を承認したのはてめーら部課長自身じゃねえか！！
そのクセてめーは、夏休みの年休行使とリフ休を土日挟んで、休めない下っ端を尻目に16日も連休ってか！！
あれじゃあみんな逃げるのは当たり前だわな、オレが辞める時も、更にあと二人続きそうな感じだったし。

あーあ、わざわざ特定して･･･これか。
これじゃあ、ここに書かれていることは事実だと自分から認めてるようなもんだな、放っときゃバレないのに･･･。
見事に釣られたね。

>>469
いよいよ、国が大ナタ振るう日も近づいてきたかな？
ネットワークなど、医療･救急･消防などと違い直ちに人命に関わるわけではない業界の24時間体制や、運送業界などで
よくやってる即日配達といった、バカみたいに利便性を追求し実現させるサービスの数々。
何せそんなものを実現させるのが流行ってるおかげで、働き盛りが仕事ばかりに時間取られて子作りも出来ず、日本の
国そのものを支える後継者ってものの質･量ともに低下の一途を辿ってますからねぇ。

早く日当手当て1000円廃止にしろよ

>障害連絡体制では、障害が発生したら24時間365日関係無く連絡することになってる。
>担当に連絡つかなくても技師や部課長誰かしら必ず連絡しないと後で怒られる。
しかし湘南CSE動物園では、それが整っていなかったのかあるいは整っていても現場にこれを理解してる人が
いなかったのか、はたまた過去に手順書通りに連絡したら連絡先で指定されてる当人から、
｢人が気持ちよく眠ってるっていうのに･･･何時だと思ってるんだ！！｣
などと怒られたのかは知らんが、大チョンボかまして大障害起こしたのに、夜が明けて部課長が出勤してくる
まで連絡もせず待ってたなんてこともあったとか。

ハイシスって略し方何とかできなかったのかね
ブラック日立の一つ、日立ハイシステムズ21とかぶらせる必要もないだろうに

お前ら嫌なら辞めろよ

確かに文句が大杉

すでに辞めた人も粘着しつつ愚痴だらけになってる。
でも、世の中の平均を上回る待遇だし、本当はいい会社なんだぜ。
となりの芝生は青く見えるっていうからな。

建設的な意見はないの？
２ｃｈの情報って上層部にも知れてるっていう噂だから、採用されるかもよ。

役員半分カット、年俸も2割カットな

会社一つになり役員の役割も統合されるのに人数減らないのは何故？クソボケシネ

今日暇過ぎてもうタバコ半箱無くなったww

午前中旅費精算しただけですわ

社員10分の1でもいいんじゃね

マジで社員半分でいい。
優秀なやつだけ残して待遇を厚くすれば十分やっていける。

というか、おれも退職対象になること間違いない･･･

>>505
>世の中の平均を上回る待遇
その｢平均｣の水準がどんどん下がっているから、実は悪くなってるのに他所よりマシって思えるだけでは？

>２ｃｈの情報って上層部にも知れてるっていう噂だから、採用されるかもよ。
>>506は絶対に採用されないね。
逆に>>508や>>509は、上層部は今頃必死になって考えてるだろうね、いかに自分達とイェスマン以外の全てを
自己都合退職させるかという方法を。
万が一社員全員が｢辞めたくない｣と言ったらそれまでなのに(それを無理矢理辞めさせたら法律違反、ましてや
嫌がるのを半分とか90％も無理矢理辞めさせたら、絶対共産党やマスコミにもれてえらいことになるぞ)。

お前らグダグダ言ってんとオペに落とすぞ

ここに書き込んでる半分ぐらいは粘着だな

( ‘ｰ`)し 「粘着、今日は天気でもいいからハローワークいってみたら？」

（＾ν＾） 「うるせぇなババァ！！それよりPCの性能あげるから金くれよ！！」

J( ‘ｰ`)し 「父さんの年金の支給日まで待っておくれよ、今お金ないから」

（＾ν＾；） 「今日新しいパーツが発売されるのに待てねぇよ、とっとと金だせ！！」
　　　　　　　　　
（＾ν＾；）「金出してくれたらハロワにいってやるよ」
J( ‘ｰ`)し「本当？本当に仕事を探してくれるの？」
　　　　　　「母さん嬉しい、3万円くらいなら何とか用意できるけど、これで足りる?」
（＾ν＾；）「何とか大丈夫だから早くもってこいよ！！」
J( ‘ｰ`)し「粘着、パソコンの性能あげるのは結構だけど自分のスキルもあげたら？」
（＾ν＾；）「うるせぇ、ババァぶっ殺すぞ、とっと金もってこいよ！！」

J( ‘ｰ`)し 「粘着、今日は天気でもいいからハローワークいってみたら？」

（＾ν＾） 「ハロワの求人は派遣ばっかりで正社員の仕事は少ないんだよ」

J( ‘ｰ`)し 「大丈夫よ、粘着はパソコンの先生だもの、パソコンを自分で作っちゃうんだから、絶対仕事が見つかって、すぐに採用されるわよ」

（＾ν＾；） 「そうだな行ってみるか、楽しみにまってろよババァ」
　　　　　　　　　粘着ハロワに到着。求人票をみる

（＾ν＾；）「業務経験3年以上、初心者の方はCCNA取得者28歳まで　給与20万以上」
　　　　　　「業務経験3年以上、JAVA、C、C++、PHPのいずれかの言語での開発経験がある方　給与20万以上」
（＾ν＾；）「･････」
J( ‘ｰ`)し「粘着、おかえり。面接決まった？」
（＾ν＾；）「うるせぇ、ババァぶっ殺すぞ」

粘着コピペ気持ち悪い

ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-20338.html
これでも見て和めwww

今時、職探しでハロワとか言ってるのは確実に素人童貞40代のおっさんだろw

ハロワは退職後に行くのが一番。
もちろん職探し目的じゃなくてな。

>>505
落穂の廃止、グローバル路線の見直し、
Yesマン養成（部長が言ってるから正しいみたいな話）の厳罰化。
で、改善される気がする

>>505
従業員のモチベーションを上げるのが先決。

合併による待遇悪化、資格取得強制、事業所へのアクセス悪化、
危険な福島コンタクトセンタ新設。従業員のためとは思えない。
更にリストラもあると聞く。
そんな企業の従業員のモチベーションが上がるはずもなく、
トイレの個室はいつも満室らしい。
つまり自発的に働く気が無く居眠りしてる奴が多いということ。

雇用優先などそれぞれの施策に理由はあるのだろうが、一般従業員は納得していない。
まずは経営側が責任を取った上で、一般従業員も追従するのがスジ。
いまは、一般従業員のみが犠牲になっているという感覚。

現状は、発展途上国の生産工場のように上から強制的に働かされている感覚。
これからは、HISYSにしかできない仕事、どこよりも早く仕事するHISYSにしていかないと
価格競争の波に呑まれ、労働環境は悪化の悪循環に陥る。

そうならないよう、末端からやる気がでて、自発的に動けるような環境作りが経営側の重要課題と考える。

あと、グローバル化よりも国内にも目を向け復興支援について重視すべきでは？もう風化？
コンタクトセンタ作って２０人雇うことが本当の支援なのか？現地は未だに瓦礫の山ですよ。
日立の掲げるスマートシティ構想に乗っかるのも良し、情報システムの枠を超えて、もっと泥臭いインフラ面での支援とかそちらのほうにも余剰人員を割り当てることで、大きな社会貢献となるし、地域に密着した息の長い仕事ができると思う。
期限付きなども含めて志願する従業員も多いと思う。

おい助けろ
暇すぎて眠い

しかし、リストラ＝会社都合退職だから、それで辞める奴には退職金のほかにも手当てを
払わなきゃいけなくなる。
だから、辞める奴へ払うのは退職金だけにしたい会社としては、希望退職募集など絶対に
せず、従業員の嫌がることを次々にやってモチベーションを下げるのが先決！！

ただ、この方法の欠点は、会社が斬りたい人間ではなく斬りたくない方の人間が真っ先に
辞めてしまうことと、それに追従して辞めてく人間も多くなるから、もう辞めなくていい
と会社が思っても更に辞めてく者が後を絶たなくなり、結果として想定外の人員を失って
えらいことに･･･。

ハイ、死す

>>522
考えすぎ。
希望退職は報酬の高い人が対象で、働き盛りの若い世代に嫌がらせをして辞めさせるようなことはしない。
成果の出せないものには報酬を減らしていくだけだよ。

まさか、すでに自己都合退職してしまった人？
自己都合退職は驚くほど退職金少ないよな。

>情報システムの枠を超えて、もっと泥臭いインフラ面での支援とかそちらのほうにも余剰人員を割り当てることで、
>大きな社会貢献となるし、地域に密着した息の長い仕事ができると思う。
日立では、それを人件費の無駄使いと呼びます。

infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/169

169 名前：うっちゃん[@yahoo.co.jp] 投稿日：2011/10/28(金) 16:03:21.00 HOST:p1037-ipbf3601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp[114.166.180.37]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/240
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/304
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/313
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/307
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/318
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/331
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1317846565/394
削除理由・詳細・その他：
派遣社員として就業していましたが、派遣先企業の内部批判
を書き込んでしまい社内調査のうえ特定され警告を受けた為
削除をお願い致します。

HISYS怖いな

希望通り契約打ち切ればいいのに

お前ら粘着構い過ぎだよ
ネガティブオーラでどの書き込みかわかるだろ
J( ‘ｰ`)し 「粘着、今日は天気いいからハローワークいってみたら？」

契約打ち切られたと書いてるので、退場となったのだろう。

派遣が社員にキレる場面は何度も見たことあるが、
優秀な派遣は確かに仕事できるから、指示できない社員にイラつくんだろう。
だが、お金をもらっているからには大人にならないとな。

お気の毒だが、今回はお互いのために退場で正解だったと思う。

この会社にいると、人間がダメになりそう。

なりそうではなく間違いなくダメになる

他の会社と比較しても能力の低さが甚だしい

監視かよ

怖ぇ〜

それより他にやることいっぱいあるだろうに

就活ミスった〜

　いやいや、犯罪でもない限り、個人が特定できるような情報を
2ch管理者/プロバイダが提供するはずない。つーかそんなのIT技術者なら
常識だろ？
　今回の奴は、状況証拠的に一意に絞られたか、または釣りだよ。

　ってか、526見る限りプロバイダのアクセスポイント丸見え・・・
　本当にこいつはIT技術者なのかも疑問。

　ってか、削除依頼受理されなかったみたいね

やっぱり釣りだな。
今まで散々個人情報等も投稿しているし、それで調査が入ったなんて
聞いたことがないよ。本当のことなら自分から話して、誰かに裏切ら
れたんだろう。

削除以来ってふしあな状態でやるもんだからしょうがないだろw

>>537
IT技術者ならそんなのどーとでもなるだろｗｗ

>>535
素人はお前だよww

>>538
>>538

特定されたのは派遣くんと同じ部署の人がチクったんだろ？
レス見てアイツだと思ったやつが

とにかく専門的な技術持ったやつがいない
IT業界の一般会話が通じません…

殺人予告とか、人命にかかわることや、国家機密情報の流出など犯罪レベルでない限り、書き込みログから個人を特定するなんて面倒なことはやらないから安心しろ。
今回は、犯罪でもなんでもなく、プロパーのプライドが傷ついたレベルだから、周りの人間がたれこんだんだろう。
ＫＳＰでＣＴＩ使用、派遣がプロパーにぶち切れとくれば、周りの人間はピンとくる。
だから安心して書き込め。
書くことですっきりするなら書け。
でも、たまには前向きなことも書けよ。
同じ会社なのに仲間をバカにしたような発言が多すぎ。
自分はそんなに偉いのか？
批判ばかりの人間は「自分は未熟」ということを宣言しているようなもの。
人生経験つめば完璧な人間なんていないし、上には上がいることが分かる。

言い方の問題だけだ。
「ｘｘも知らないバカばっかり」→「ｘｘも勉強したら提案時に説得力が出る」

おれはキム・ジョンイルまで読んだw

>>543
馬の耳に念仏であり
糠に釘でもある

特にこのバーチャの世界ではリア充いないから不満ばかり

まともなこと買いても暇人の暇つぶし弄られておしまいよ
今日は買出しの日なのでもう出かける
失礼

新会社に成ったんだからサ

酒に甘い体質・文化が一掃されたら
良いのに・・・

以上、下戸の嘆きであった。

あんたの会社、大丈夫？？？

いや、ここだけの話ヤバイです

>>546
取り敢えず酔っぱらって物なくす奴がいなくなって欲しい。
そいつらのせいで飲酒自粛とマジ勘弁。

TPP賛成で自事公事死ぬぞ…

飲酒禁止でいいよ
飲みニケーションとかまじ撲滅したい

>>549
そうそう、ノートPCとか。
で、ガワを剥かれたHDDだけが、中国人窃盗団の拠点から出てくるとかね。

>>541
そのチクった奴、派遣から間違いを間違いだと指摘され周囲も社員・派遣とも同意したばかりか上司まで
派遣に味方しちゃって反撃出来なかったから、その腹いせってところか？

つーか、泥酔してかばん無くすなんてアフォすぎて言葉もない・・・

ここのとこ年末になるとこのパターンだなw

ホントかばん失くすやつ多い。
なんのためのセキュリティ教育なんだか･･･

呑めないやつは無理しなくていいから、つまみとジュースで上司の武勇伝を聞いとけ。
オフィス離れていっしょに飯食うだけでもいいんじゃねえか？

なんで飯くわないといけない
仕事終わったらとっとと帰りたい
くだんねぇ飲み会なんかまじ撲滅

>556
　飲み会は適当に。
　仕事は出来るように。
　上司には飲みで調子合わせておけ。酒は適当に。ウコンとリバースで回避。
　部下には信頼されるように。部下は守れ。

　んで、お前が偉くなったら会社を変えてくれ。

　俺は・・・まぁがんばるさ。

気持ちは良く分かるが、そのうち困る。
仕事は一人じゃできないから。
上司や周りに可愛がってもらった方が、なにかとお得なのは分かるだろ？

>>552
これが実話だったりするからシャレにならん。
警察が乗り込んで押収したHDDから、顧客に関するデータが出てきた。
押収前のHDDのデータを窃盗団がロードしたかどうかは不明。

　なんか民主党政権は経済成長そっちのけで増税一本槍だな。
　実家に顔出したら、親父が「日本オワタ」て泣いてたわ。
　まあ前の総選挙では民主党に入れたんだから自業自得だけどな。

>>558
仕事の中でコミュニケーションとれよ
飲み会しないと築けないなんて糞会社の典型

日立なんて無駄に単価高い癖に無能ばっか
間接部門なんか産廃だろ

TPPきたらまっさきに沈没だなハイシス(笑)

>>561
　そういうあなたは弊社の人間？
　そんじゃあなたも無能で沈没なわけだ。

　他社の奴が言ってるなら、うちの内部なんかわかるはずないし、
ましてや元派遣できてるだけなら、会社の全体なんて見える筈ない

はやくHISOL吸収してこきつかってやろうぜ。

>>562
お前さん、こういう時は『弊社』じゃなくて『当社』な。日本語おかしいよ

あと、飲みニケーションとかゴルフで査定されるのはおかしい事だよ
俺はもう、どうでも良いから絶対必要な飲み以外には参加する気もないけど

出世したい奴は精々頑張れば良いんじゃ無いの？

仕事と飲みニケーションだけで出世できるほど甘くない。同じぐらいの実力なら有利なだけ。だって、人がやってることだから。

あ、間違った。仕事→ゴルフねw

>>564
飲み会は出世のためという勘違いが最近増えてるようだが、
そしたらうちの会社は社長だらけじゃ

冗談はさておき、会議の席上で立派なことを言うやつより
飲み会でバカやって自分をさらけ出したほうがよっぽど好印象。
そうやって人脈ができていく。

年取ってある程度のポストになると人脈ないときついぞ。
人脈のないおれが言うのだから間違いない。

そんな時代錯誤なこといまだに続けているから
業績やばいんだろ

中ばかりに目がいって
外が見えていない

だからコンペ案件はたいてい負ける

中の人間にも信頼されない人間が、外の人間に信頼されるわけないだろ？
コンペ案件は予算や戦略があるから、飲み会があるから負けてるわけではない。
それくらいのこと理解してくれ。頼む。

ハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシス
エフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサス
ハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシス
エフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサス
ハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシスハイシス
エフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサスエフサス

よし、これで大丈夫。
明日も電話に出る時に旧会社名言っちゃうぞー

>>569
なら結果出して語れよ
決算見てないのか？

社員にいまだ危機感もねーんじゃほんとハイシスやべーな

一生シナジーとか一体感とか言い続けて沈没してろよ

うちの仕事は一人でできるもんじゃない。
お前がいくら一人であがいたってコンペで勝てるわけが無い。
文句垂れてないで組織に属してるんなら馴染む努力をしろよ。

電サって2〜3年前にどっか吸収した時に「単独で売り上げ3000億目標！」とか言ってなかったっけ。
あれから全然増えず、強引に合併して達成とは笑える。

予算を取るために根拠が無い数字をぶち上げる癖がある。
そして達成できなくても、「世の中の情勢が・・・」「日立製品が売れなくて・・・」などと
言い訳をして、誰も責任を取らない。
おまけに、なぜか赤字にならないし、賞与もあまり変わらないので危機感ゼロ。
でも、いよいよやばいかな？一人当たりの売り上げが少なすぎる。
まずはリストラの嵐が吹き荒れるか・・・でも、先ずは経営側が責任を取って貰いたいね。

>>572
だから飲み会とゴルフでしか築けないの？
仕事しろよ

>>572
全く同意。コンペに負け続けてたら、とうに会社潰れてるだろうが。自分の周りの状況だけで会社全体がそうだとおもうな。ネガティブな奴大杉。特にCSE 動物園とか、辺境の話なんてどうでもいい。

製作所もそーだが
貯金食いつぶして延命してるって実情理解してないのか

ほんと危機感ないどころか
自分たちはすごいみたいな勘違い
救いようないな

ゴルフは金と時間がかかるからハードル高いけど、飲み会くらい参加してもいいかと思う。
他にコネ作れる場ってあるのかね？昔からある手っ取り早い手段は有効活用しないと。
もっと素敵な方法があるならいいけど。

>>577
まるで他人事のようだな。
だからどうしたいんだ？
文句言うのは簡単だ。
分かってるのなら具体的に動いたらどうかな。
それとも口だけの人？

飲み会する暇あったら仕事しろよ
その上鞄紛失とかただの馬鹿じゃん
しかも何回だよ紛失

飲み会って、金払って仕事してるようなもんだからな。

金払って仕事して
機密情報紛失ですかｗ
落ち穂行きだな

コネ作りに明け暮れる人生か。
お前らの人生つまんねーなｗ

>>577
何を根拠に。だったらうちはずーっと赤字じゃん。w
>>578
飲みは、親睦を図れていいが、お酒が苦手だとつらいよね。
あとは、会社のイベント参加とかだと以外と人脈ができる。

漏れはサラリーマンの必要経費だって割り切っている。
旨いもの食えるしそんなに苦じゃない。

出来て当たり前とか、完璧で当たり前とかいうけど、
実態を理解した上で、少しでも改善させていく意識を持つべきだと思う

>>585
東北産の汚染野菜・汚染肉がたらふく使われた料理が食えるしな！

俺は年取ってるから、少々汚染されてようが気にしない。
子供はダメよ。

しかし、飲み会ごときでこんなに盛り上がるとは、先行き不安だよ。
職場内で飲みに行けない人がお客さんを接待できると思えないもの。
それと一人で仕事してると勘違いしてる人がいるのも驚いたよ。

>>587
お前はセシウムさんか。東北の人に謝れ。

ゴルフとか、飲み会に噛み付くやつって何か嫌なことでもあったの？
150叩いたとか裸踊りを強要されたとか。w

>>589
>150叩いたとか裸踊りを強要されたとか。w
さらっとこんな冗談を言える奴が少なくないように、飲み会だの社内行事だのというのは、
先輩社員が後輩社員をいびるためにあるようなもんだからな。
新人時代にいびられた奴が、先輩の立場になった時、新しい後輩にまた同じことをする。
本来する必要のない苦痛をみんなで共有することで連帯意識を高めるとか、
結局は、馴れ合いに過ぎないんだよな。どれだけＹｅｓマンに徹することができるかが全て。

だいたいＩＴなんて、営業みたいな仕事が嫌で逃避してきたコミュ障の掃き溜めみたいなところだろｗ
そんなところで、人脈だの親睦を深めるだのって、所詮子供のごっこ遊びレベルなんだよｗ

>>590
あら、図星。
それは済まんかった。w
まあ、そう怒るな。
お前の言うような奴ばかりが周りにいたら、飲み会もたしかにつらい罠。

ちなみに俺は愉しく呑んでるよ。
一緒に呑みにいくか。w

学生時代はモヤシみたいだった奴が、こういう会社に入って似非体育会系を気取るっていうのはよくある光景だな。

何で分かった。w

ま、頑張れ。

コンペに勝てないのは、我々だけのせいとも言い切れないけどね
製作所が自社製品を売れ！って強要するから、馬鹿高くて
特徴もない、日立G製品を無理矢理提案するから見積もりの
提示価格が高く特徴もないから採用されない・・・って事が多い気もw

学生時代はモヤシみたいだった奴が、こういう会社に入って顔真っ青にして潰れるっていうのはよくある光景だな。

自社製品を売れといわれて
それしかできないのは飲み会とゴルフによる
イエスマン文化のせい

高くて売れないって言うくせに、言われるがまま馬鹿の一つ覚えのように、
それしか売らないのは担当がクズなだけ。
稼ぐ奴は他社製品も担いで受注取ってるからね。

飲み会文化はだめだな。

どうしても、飲み会のせいにしたいんだね。w

>>597
提案活動した事が無い方だと思うが、完全子会社になったから
原則製作所の物を・・・という縛りが厳しくなったってしらんのか？

もちろん間接費が高いとか、他にもコスト高に繋がる要素はあるけれどもね
他社製品でガンガン提案出来ていた昔は良かったよ

縛りなんかねーよ、カス(笑)

>原則製作所の物を・・・という縛り
正確には、
｢日立製作所及び製作所の推奨品｣
という縛りだな。
昔だと、ルータを例に挙げれば日立の他CiscoとかWellfleetとか。

>>598
何度鞄紛失起こしてる？
飲み会は害悪だ

>他社製品
納期が早いというだけで多用していたOMNIMODEには、ひでー目に遭わされたっけ･･･。

>>601
だから推奨であって縛りじゃないんだよ

客が富士通製ハードでと言ってても
HA8000やBS320ゴリ押して失注してる奴は
ただの馬鹿じゃん

>>602
短絡的過ぎるだろ。w
君は驚くほど視野が狭いね。

飲み会＝鞄紛失
としか結び付け出来ない子ってなんなの？
確かに度が過ぎればダメだけど、ちゃんとしてれば立派なコミュニケーションツールだけどね。
まぁ、私は仕事オンリーで人脈築きます。ってならそれでもいいけど、
なんか『飲み会は悪だー！』ってここで叫んでる子みると、まず人脈はなさそう。
これがサラリーマンだし、それが嫌なら自営業でもやればいいと思うよ。

>>602
いくら騒いでも世界の共通文化だから無くならないことくらい悟れよ。
鞄をいくつ失くそうが関係ねえ！
今年も待ちに待った忘年会シーズンがくるぞ！
今のうちに肝臓鍛えとけ！
ざまあｗｗｗ

>>607
いや日本だけだが

酒は世界中にある
ざまあｗｗｗ

事実、公共系はコンペ負けまくりでしょ
更にお前らのそのムダなコンペの活動費が利益押し下げしてるんだよ、気付けよ

変な餓鬼がここの所張り付いてるな

ちなみにうちの部署は忘年会新年会はないな
客先の飲み会に連れ出される奴が多いから。

昨年は別グループのバカが見事に鞄紛失したが
メイン担当＆サブ担当揃って出席、揃って道のど真ん中で就寝、揃って鞄紛失。

一部のバカが身近にいるとか怖いわー
客先への謝罪文検討会とかを朝までやってるの見たときは悲惨通り越して笑ったが。

要するに飲み会は悪

どちらでもいいけど、注文とってこい。
よーし、今夜は発足会やるから居酒屋予約しとけ！
鞄は体に縛り付けとけ！

注文取ってくるのは製作所ですしおすし。

>>610
ちょっとまった。提案活動しないと受注が増え無いんだがw
お前さんはそれで良いのかと

あと、推奨品の件はその通りだけれども
今後、推奨じゃなくてゴリ押しになるんじゃないかと

細かい事は言わんけど色々な意味で保守も取らなきゃ不味いでしょうにw

>>606
>まぁ、私は仕事オンリーで人脈築きます。ってならそれでもいいけど、
飲み会とは、お金を払って馴れ合いという名の仕事をすることだと思う。
そりゃ金まで払って上司に気に入って貰えば、人脈もできるわなあｗ

うちの上司たちは、すべて飲み代支払ってくれるんで、ただで人脈ができます。うらやましいか。w

飲み代の支払いで、上司の度量が分かるぞ
・自腹で諭吉だしてくれるような人は仕事でも頼りがいあり
・経費でおとしてくれるひとは要領よし
・割り勘はリーダーの自覚なしで頼りがいなし

仕事しろよ

仕事してる振りしてないで早く帰れ。
２ｃｈやってる時間は残業時間から引いとけ。

うんこ

ちんこ

うんこちんこ

萌えぇー

福島コンタクトセンターって郡山だよな？
会津猪苗代の隣街だろ
原発の近くに作るわけでもないし別にどうでもいいわ

郡山って放射線値がめちゃくちゃ高いところじゃん。
５年後、１０年後に確実に体に影響が出るわ。

>>626
食いものに気をつければさほど問題ないだろ
数値が高いうんぬん言ってたら都内にいること自体も問題外になるわ
世田谷とか千葉柏であちらこちらで高線量が見つかったとかやってるが、
俺の知り合いとかその周囲に住んでるけど普通に暮らしてるわ。
すぐに仕事辞めて関西とかに引っ越しできる訳でもないしな

働きにくそう

そんなに人脈できても、せいいぜい年収600万〜1000万止まりだからなあ。
人脈ない奴の2倍もないなら、大して意味無くね？

午後のなんとかタイムの間、トイレの個室が満室になるのはなぜ？トイレで集中してどうする。w

みんな
トイレでFXだろ

>>629
お前に意味がないならそうなんだろう。価値観なんて人それぞれだ。

>>631
ははは。
でも、やたら、紙を使っている奴がいるんだよな。w

オナニーだろ
察しろ

あ、なるほど。w

ゴルフコンペに参加すると査定が上がるって本当ですか！？
逆に参加しないと、仕事で成果を残しても査定が下がるらしい。
笑っちゃうぜ！永間

そういえば、最近、粘着くん来ないね。
再就職できたのかなあ。w

てゆーか、かばん無くしたヤシは、さらし者になったあげく
いなくなってる気がするが

人脈、人脈言ってる奴は、そんなに人脈が好きなら持ち前のコミュ力と人脈で、
もっと良い会社に移るとか事業起こすとかやってみればいいのに。
なんでこんな会社で、しがないリーマンに甘んじてるの？ｗ

だって馬鹿なんだもん…

社内営業に明け暮れる人生

そんなに人脈作っても死ぬときは一人さ・・・・

>>641
カッケェー！

ばかっ！！

みんな、鞄に紛失したらまずいようなものなんか入れてんの？

一番奥の障害者用トイレに入って延々とカラカラ鳴らしながら
紙をフルで消費していく奴は一体何なんだ。
遭遇3回目で確認しようと思ったが
昼休み終わっても出てこねぇ。マジ怖い。その後もたまに遭遇するし。

「カラカラ」「ビリッ」「カラカラカラ」「ビリッ」をケツを拭くようなインターバル無しで延々繰り返す。
たまにフンッフンッと鼻をかむような音を出すがその間も鳴り止まないカラカラ音。

3階〜5階辺りに出るからマジ誰か止めて。

>>644
自動歩留乃

>>645
そいつ、前に11階にいた奴だ。
最近見ないと思ったら、そこにいたのか。w

>>645
見た目はどんな奴？

>>645
半年前くらいから見かける

>>648
ちゃんと見てないから分からん・・・
たまに早く出て来るんだが、そういう時は人が他にもいる時ばかりなんだ。
一度だけ向こうが早く出たから即トイレ流してドア開けたんだが
その時は手を洗う→出て行くの流れが超速くて後姿と鏡越しに少し顔が見えただけだった。
もしかしたら別の人かもしれんが、ほんの少し長い髪＆若い？顔が確認できた程度。
長いって言ってもロン毛じゃなくて数ヶ月床屋に行ってない感じみたいな。

篭る時間も出るタイミングも出没サイクルも違うから
忘れた頃にカラカララッシュ来て本当にビビるよ・・・

>>649
いっそのこと上から覗くとかｗ

>>649
まさに、マボロシの「カラカララッシュ」だな。w
目撃情報求む。

ったく、このご時世にECOじゃないやつ。w

お前ら人のウンコ観察するくらい暇なのかよww

都市伝説

11Fで何度か大が流されないまま放置されているのを目撃した…
必ず入り口側のトイレだったなぁ…マナーとか常識以前の問題だぜ

新人の冬のナスはいくらだい？

あいかわらず、糞なネタが多いな。
一見平和な会社だが、徐々に死期が近づいている。
明らかに人が余ってるのに給料は払わなければならん。でもみんな何やっていいか分からない状態。

こういうときこそ経営陣の腕の見せ所だと思う。
じゃないと、ただの天下り先ってこと。

報告を受けて決裁するだけの役員は今のHISYSには要らん。
ＸＸ連絡会とか報告会とかは無駄作業の典型。
同じフロアに席を並べて、社員の様子を見ながら自ら指揮していくくらいの
実務を理解したバイタリティーのある人間を抜擢していくべきだろう。

変化、改革っていうのは上のほうから手本を見せるべき。これ実行しようよ。
「やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ」

くそスレなんだからいいじゃん。w
役員に監視されながら仕事するのはやだなあ。

役員の人数見て気づけよ
ただの天下り先だよ

>>577
6年ほど前の製作所の社長だった庄山による無茶苦茶な、リストラとは名ばかりの人斬りのおかげで、
本体系列問わず労働現場はガタガタ。
当時ライバル他社が要らないからと捨てたHDD・液晶・プラズマをわざわざ買ったはいいが、それと前後して
希望退職4000人募集に対し12000人近く集まったのを、抽選とか先着順とかにしないで全員当選にしちゃった
からさあ大変！！
応募した人の多くは、て現場では神様と呼ばれてもおかしくないほどの能力を備えた人ばかりで、それを全員
当選にしちゃったもんだから現場の弱体化も半端じゃない。

せっかく手に入れた｢三種の神器｣も、神様と呼ぶにふさわしい技術者がいない現場でうまく活かせるはずもなく、
単なる赤字製造機に成り下がり、しかし手放しても赤字が大きくなるばかりだからそれも出来やせず、まやかしの
好景気でライバル他社がみんなして大黒字を出す中で日立だけが大赤字。
この件について､日立の幹部は記者会見で何と言ったか？
｢日立内部の社員には大変好評な製品を作っているのに売れない、その理由がわからない｣
製品やサービスの評価をするのは作った人ではなくお客様であるという、商売の基本を逸脱したその言葉に、会見
で居並ぶ記者連中からは、当然失笑を買うばかり。

そんなだから、3年程度の間に累積赤字は1兆近くにまで膨らんでいた。

その後社長は二度変わって、HDDがようやく持ち直してきたってところ。

HDD部門はすでに売却してなかったけ

既に売却したよ。
こいつ何知ったかで語ってんだかww

>>660
持ち直したからこそ売っちゃったんだよ。
そうでなければ、誰も買わんだろう。

え、売却した翌年持ち直したんだろ
日本電産のおかげで

>>659はチクリ版の日立スレで何年も前に書かれたコピペだろ。
まあ日立が本体も子会社もどうしようもないクズ会社であることには変わりはないｗ

ここで会社の批判をしてるやつは、まともな扱い受けてないんだろうな。
早く辞めればいいのに、新しい職も見つからないような人達。
かわいそうに・・・

665みたいな奴とコミュニケーション無理だわ

666とも無理無理
はやく辞めれ

やはり飲み会は悪

馬鹿の一つ覚え
失せろ
チンカス

馬鹿ばっか

>>669
飲み会でしかコミュニケーションとれないチンカス乙

カス同士乙

とにかく、小平さん以来こつこつと貯めてきた、5年ほど前の時点で現金だけでも1兆6000億はあった日立の資産のうちおよそ1兆は、
募集定員の3倍近い希望退職応募全てを当選にしてしまうという無茶苦茶のおかげで雲散霧消しちまってるんだから、もし製作所が
同様の経営不振を再びやらかそうものなら･･･ってなもんである。
往年の日立の権威なんてものが既に消えてることは、既に明らかですが。
今や他社の面接じゃあ、日立で仕事していた年数＝学校にも行かず就職もせず遊び暮らしていた年数という扱いですから。

みんなTEPSYSに行こうw

ねんちゃくうざい

粘着もウザイけど
碌な議論もできなく、罵倒ばかりの低脳もうざい

そうだよ。
もっとインテリジェンスな発言を頼む。

飲み会嫌いとか日立はダメとか、もううんざり。
だからなんなんだよって皆思ってる。
どうしたら良くなるか根拠を明確にし、小論文形式で記述するように。
優秀な君たちならできるはず。

我こそはと思うものは次に発言するように。

そうだよ。
もっとインテリジェンスな発言を頼む。

飲み会嫌いとか日立はダメとか、もううんざり。
だからなんなんだよって皆思ってる。
どうしたら良くなるか根拠を明確にし、小論文形式で記述するように。
優秀な君たちならできるはず。

我こそはと思うものは次に発言するように。

>>678

へーすごいじゃん

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>>679
今度の賞与は半分の２０万にするからな！

>>680

へーすごいじゃん

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セキュリティ事故あったみたいですね

>>682

へーすごいじゃん

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>>682
またかよ

>>684

へーすごいじゃん

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>>676
おまえもな。

>>686

へーすごいじゃん

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>>532
じゃどの会社なら成長できんだよ


まさかなんも考えずに、自社批判する俺カッケーなんて馬鹿じゃないよな？

>>688

へーすごいじゃん

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>>688
愚痴だけ言って策はないのがこのスレに集う人々の特徴なので諦めて。
そういうのに限って、自分の知ってる単語を並べ立てて一見難しそうな文章書くが、
結論がないので問題の本質が分かってないのが見え見え。

ところで、「へーすごいじゃん」の人って単にバカなんだがマメだよね。
いつまで続くのか見ものだ。

>>690

へーすごいじゃん

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>>691

へえーすごいじゃーん　いつまでやるのよ　すごいじゃん

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>>692

へーすごいじゃん

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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>>690
会社の上層部が社員の愚痴を2ちゃんにカキコさせないために
AAで埋めているんだろw

チキンめ！

>>694

へーすごいじゃん

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>>694
まさか、そこまで暇じゃないだろう。
こんな単純作業を頼んでもいないのに文句も言わずに延々とやってくれるひとは貴重な人財だなｗｗｗ

次は何時にかくのかな？人が書いたのを監視して「すごいじゃん」と誉める。
たいした監視装置だｗｗｗ

>>696

へーすごいじゃん

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　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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ホント情報処理資格なんて転職じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

批判ではなく事実が書かれているだけ
なのに何故気に障るのか？
商売ベタ
親会社のいいなり
商材なし
延命治療中
コンペ負けまくり
他社からは鼻で笑われる提案
ほら全部合ってるじゃん

改善提案する場ではないから愚痴だけでもよかろう

変な愛社精神押し付けするのはよしてくれ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i ＜　お ま え ら　リ ー マ ン は　そ う い う　運 命
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

P職手当減ったりするが、年俸者はまったく実害ないじゃん！
年俸者の寮は自腹にしろよ！
ここはしっかり年俸者も出るようになってる

　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　,. -- ､　　　　おまえらリーマンはそういう運命wwwwwwwww
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: /　 　 __,＞─ ､
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　 / 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}.　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　 ＼　　　　　´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／.　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'　　　　　　　　　　　　 ￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

もうすぐ賞与ですねー

変なスレだね（笑）
みんな考えな

賞与の度に実態調査とかやられるけど
あれぶっちゃけ何の意味もねーよな

>>698
フランスなのに渡米だってww
頭わる〜

「フランスに渡米」ってコピペだったのか

前にもどっかで見たわ

まだこのコピペに釣られる人いるんだな

>>699
一生愚痴ってればいいよ。
そんなんでいい仕事できるのか？
この板を発散の場に使ってリアルではきっちりやるならＯＫ。

>>701
無駄に多い年棒者はもともと手当てがカットされてるからな。
でも、今後は年棒／賞与のベースが下がったり、リストラされたり、間違いなく受難の時代が来るから嫉妬するな。

日立さん国内電機大手の首位(時価総額基準)おめでとうございます

>>698
フランスに渡米(笑)

朝から俺を含めて暇な人多いねぇ〜ψ(｀∇´)ψ

フランスだったら、渡仏か渡欧、もしくは渡航だね。

>>710
市場の評価と内部の評価は反比例することが多い。
それだけ待遇を減らして利益を積んでるってことかな？

パナが今回の金融危機で？ダメージ受けたから、堅実経営の製作所がトップになったみたいね

今日もトイレの個室が埋まっている

みんなそんなに暇なのか？
どっかの工事現場にでも派遣したほうがいいんじゃねえか？

個室は料金をいただいた方がいいな。
じゃないと、堂々と寝てるやつばかり損する。

寝やすいよね

まだ個室埋まってる
違うフロアも埋まってる

そろそろマジでうんこ漏れそう

上から水かけてやれ！

へーすごいじゃん

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

とりあえず上からトイレットペーパー投げ込んだ

>>699
そんな状況だから、日立は戦略受注と称して強引に受注額を下げ、他社が、
｢この価格以下では必要な数の人員を充分に揃えることすら出来ないから、そんな金額で挑まれたら降りるしかない｣
と一斉に尻尾を巻いて逃げ出すような安価で大量に受注という強引な手段に出るしかない。
しかし、そのおかげで人員の数に反した莫大な量の過重労働を強いられその結果、希望退職を募るまでもなく、みんな
辞めてしまうかそれが出来なければ病気になるか最悪死ぬか、これが旧日立情報の実態。

>>723

へーすごいじゃん

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よくいるよね
同じAAはる奴

おい、面談してねーのにしたことになってんぞ
しかもしたことしてくれって馬鹿なの？死ぬの？
まぢ定年前の老害ゴミすぎだろ

残業してもつけられないのと同じだろ

>>711>>713
2ｃｈで昔からあるコピペにマジレス乙ｗ

>>726
何か語り合いことがあるなら居酒屋にでも行って
飲みニケーションでもしてくれw

>>723
日立情報ではなく日立の慣習な

おかげで他社どころか業界が迷惑
基幹産業でもそれやるから国潰しかねん
過去にどんだけ参入、価格破壊、撤退繰り返してるのだか…

面談面倒だ。
みんなで居酒屋行って言いたいこと言い合えば、それでいいのに･･･
一昔前はそんなもんだった。
コミュニケーションまで強制・管理されるってどんな組織よ。
それもシステムで管理されて、やってないとお上からフォローが入るとは情けない。
本当に人間味が無くなったなあ。
面談って低い査定を納得させるためのものとしか思えん。

評価制度考え直してくれないか？
どこの企業も失敗だったって気付き始めてて、マクドナルドは止めた。

>>726
クズの退職金か減るようにちゃんと部長に報告

>723
粘着乙
お前もうこなくていいから

おれHBMから来た人間だから給料かなりやすい…

安くて改善されないのに無意味な賞与額報告が苦痛
組合費が組合役員の飲み代に消えるし酷すぎ
無能な組合氏ねよ

そうか。
おれ電サ出身だけど、若いときは安くて、車のローン払ったら終わりって感じだった。
役が付けばそれなり。でも最近下がりっぱなしで不景気を実感。車すら買いかえできん。
近所では月給かと思ったくらい安いなんて話も聞くから、それに比べればマシ。

労組で査定の方法を替える（成果・実力→年功序列）交渉をできるのですか？

>>730
粘着にマジレスw

>>736
そもそも、人件費削減のために導入したものだからトップクラスが決めないとダメだろう。
トップがしっかりしてるところは、企業の成長を考えて、年功序列に戻しつつあるらしいが、
うちは天下りの腰掛け企業のようなので、実現は不可能だろうな。が
必要な人財や技術が失われて初めて気が付くだろうな。

だって新制度は成果主義だぜ
しかも賃金テーブルもひどい上にはっきり制度説明に


上がりにくくしました
だもんな(笑)

まぁ、落ち着け。
能無しのbkは消えてくれ。
家なんて売ってしまえ。

諸施策により部課長は半分くらいになると予想している。
それでも多すぎる。
有能なリーダーが今の２割いればいい。

>>725
ある種の症状に、気に入った行動ばかり繰り返してしまうというのがある
電車通勤していたら、セルフ車掌を一度は目撃したことがあるだろう

>>731
昔と違って、そういう類のコミュ力の無い社員も管理職になるようになったから
コミュニケーションに仕組みが必要になったってことよ
コミュ障のおれらも安心して管理職目指せってこった

>>741
蟻さんも良く働くのが2割、
程々が6割、働かないのが2割

良く働く、2割を抽出しても結局
最初の分布になっちまう。

部課長減らすのは一つの手だけど
選りすぐりの一握りで由、とはナリマセンヨ

でだ、せっかくの休日
見た夢は、会社がらみの
ろくでもない夢ばかり。

夢の中くらい幸せになっていたい・・・・

>>731
そのうち社内でお見合いパーティーでも始まるんじゃないか？ｗ
童貞君のための筆下ろし支援とかｗ

>>743
ふむふむ。それにしても部課長の数が尋常じゃなく人件費圧迫の大きな要因であることには違いない。
いままでは本人の意思に関わらず、上長判断で上げていたが、これからはやる気のあるやつが役員面接などの選抜試験を受けて昇進するべきだな。
そうすると８割の質も違ってくるはず。

>>745
社内調達は期待できないから、外からつれて来なきゃ。俺も出たーい。
女性だらけの職場で困ってるところもあるらしいから。
保育士、看護師、アパレル、量販店・・・

コミュ力不足している人を否定するつもりはないが、組織で動いてる以上絶対に必要なスキル。
セミナーとか行ってでも身につけたい。

これは会社だけでなくプライベートな世界でも同じ。
独身、彼女、彼氏なしが異常に増えてるのは、ネットやゲームの仮想の世界で生きてきてリアルで実名でのコミュ力が欠如し、まず何を話していいかすら分からないからだと思う。

ホント、コミュ力ないと苦労するし、自分が嫌になるよ。
おれがそうだから分かる。良く分かる。

>>746
違うだろ。
コミュ力なくても実は大して困らないことが分かってきたからだよ。
そもそも君の言ってるコミュ力って、↓の記事が典型的なように、
内輪だけで通用する馴れ合い能力でしかないからなｗ

【経済】お辞儀と名刺交換で物は売れない - 新興国で日本が苦戦する本当の理由
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320135788/1
「新興国に自ら営業しにきたと言いながら、その場で商談が進まない。日本企業は何のために役員をわざわざ派遣しているのか」

スマートシティの開発にかかわるシンガポール政府関係者は半ば呆れながら、こんな疑問を口にする。

その言葉の背景には、こんなエピソードがあった。

新興国の政府関係者が集まるパーティに日本企業の役員が参加。「スマートシティの事業を手がけています。ぜひよろしくお願いします」と挨拶してきた。
日本の技術に興味津々の新興国側の出席者は「こんなスマートシティを作りたい。どんなプランが考えられるか」と質問を浴びせたが、
その役員は「検討します」を繰り返すだけで、具体的な提案などは一切なし。やり取りは、ここで終わってしまった。

最近は、新興国における日本大使館主催のパーティに人が集まらないという。
「日本人は挨拶と名刺交換は欠かさないが、その先がない」。これが、新興国の関係者が抱いている共通の感想だそうだ。

このシンガポール関係者に言わせると、韓国企業の役員の姿勢は全く異なるという。

パーティでは挨拶も早々に、いきなり自分たちのプランを提案する。相手が「面白い」と乗ってこようものなら、
「もっと具体的な話をしたいから、明日の朝、時間はないか」とまくし立て、その場で翌朝の商談を決めてしまう。

何より日本企業の役員と企業と決定的に違うのは、「やりましょう！」と、その場で宣言してしまうことだという。

「新興国の関係者には、事業を統括しているはずの役員が、その場で何も決められないのが不思議で仕方がない。
どんなに良い技術を持っていても、挨拶と名刺交換だけではモノは売れないと思う」

コピペをするのは能無しだね

主任多すぎ
能力で精査して半分にすればいい

この業界でコミュ力の重要性がことさらに言われるのは、
この業界がコミュ障の掃き溜めということの裏返しだからな。
この業界でいうコミュ力など他業界からしたら幼稚園児レベル。
この業界でコミュ力がある奴は他業界ならやっと人並みのレベル。

そもそもコミュ力と収入はたいして相関関係ないしな。

コミュ力、コミュ力言ってる奴は、そんなにコミュ力、コミュ力言うなら、
てめえの持ち前のコミュ力で、ここよりもっと良い会社にさっさと転職しろよｗ

さて、明日は年休推奨日だが休む人居る？

年休推奨日とか上から勧められないと堂々と休めないのかよｗ

>>752
ふふふ。君は休んでも業務に影響ないから休んでイイよ。w

PCがフリーズしたからって
「半日分の仕事がパーだ！！」
ってわめいてるカチョーさん
何時間もセーブもせずにファイルを開きっぱなしって
バカなの？氏ねば
PCを何十年使い続けて未だにそんな事ほざくの？

しかも、近くにいる社員に
「復旧する方法が無いか調べてくれ」
って、その時間のほうがアンタの半日より無駄だと思うが

こんなオヤジばっかりw

メール誤送信発生して対策が

原則携帯へのメール送信を禁止します

時代錯誤もほどほどにしろww
こんな会社がITとか口に出すな！

>>754
1987年入社以来24年ですな。B16が懐かしい。

>>756
それから、Ｂ２４　Ｂ２９と
続いて行く訳ですね
判ります。
ｗ

>>753
そういうこと言う奴よくいるけどさ、所詮リーマンなんかいくらでも替えが利くものだし、
誰でもいないならいないで、業務は回るもんだよ。

自分だけは会社に絶対必須の人材とか思ってるなら、勘違いも甚だしい。

仮にお前が明日事故で死んでも、そりゃ、短期的には多少の支障が出るかもしれないが、
ほとぼりが冷めれば、何事もなかったかのように会社は回っていくものさ。社長でさえそうだ。

じゃあ何が問題になるかと言えば、馴れ合いの仲良しクラブの中で、
いかに組織に忠誠を誓えるかの競い合いになるわけだ。

有休を取るというのは、仲良しクラブの中では、組織に対して反意を示すことになるので、
お前のように、ここぞとばかりに「裏切り者！」の大合唱で、有休取得者をイジめることになる。

今日くらい休ませてくれ。
このまま今の仕事続けてたら、
今度こそ精神崩壊してしまいそうだ。。。

今まで個人プロバイダは送信不可だったけど、携帯メールに送れていたのが異常でした。
問題が起きてから禁止するのがこの会社です。

>>759
明日も有休取って4連休にすればいいじゃん

会社辞めればずっと連休だぜ

それはそれで人としてダメになりそうだ

この会社にいる時点で人としてダメだろ

確かに

ばかみたいな問題を起こすこと自体がなってないんだが、その後の対策が稚拙すぎる。
「XXを起こしたからXXできなくしました。」ばっかり。
これじゃ、最後は「仕事で失敗するので、仕事を禁止しました。」ってことになる。
だれが決めてるか知らんがもうちょっと頭使えよな。
本当に仕事やりづらくて仕方ない。
規則を作るのは簡単だけど、一つの仕事をしようとすると守るべき規則が山ほどある。
頼むから現場の仕事の邪魔をしないでくれ。

>>766
仕方ないよ。
プログラム組む以外は何の取り柄もない無能の集団なんだからｗ
本当に能力あったら、最初からこんなとこ入らないって。
見た目も冴えない奴ばっかりだろ？

>>758
お前が組織で役に立ってないところまでは読んだ。

>>768
そんなつまらん揶揄はいいから、しっかり現実を見ろって。

実際そうだろ？

リーマンなんて誰がやっても大して変わらないの。お前も俺も他の奴も全員な。

文盲もしくは真実を直視できない気弱なお前のためにもう一度説明してやると、
お前のいう「組織で役に立ってる」奴が、仮に不慮の事故で死んだとしても、
数日とか数週間のスパンでは業務に影響が出るかも知れないが、
しばらく経てば、何事も無かったように業務は回っていくし、
死んだ奴もすっかり忘れ去られるんだよ。

それが真実。

>>768
じゃあ何が問題になるかと言えば、馴れ合いの仲良しクラブの中で、
いかに組織に忠誠を誓えるかの競い合いになるわけだ。

有休を取るというのは、仲良しクラブの中では、組織に対して反意を示すことになるので、
お前のように、ここぞとばかりに「裏切り者！」の大合唱で、有休取得者をイジめることになる。

>>769
何、分かりきったことを、顔を真っ赤にして力説してるの？w
それより、年休取ったら苛められる話はどうなった？
お前のちんけな部署の話を会社全体の話で語るなよ。
迷惑な話だ。w

>>771
>>753>>768のような無知でアホでボケでカスなクソ野郎がいるから、
老婆心から一から丁寧に教えてやってるんだろハゲ。

>>770
レス分けるなよ。
俺が滑ったみたいじゃまいか。w

>>771
>ふふふ。君は休んでも業務に影響ないから休んでイイよ。w
年休を取る子に対して、このヨウナ皮肉めいたセリフがさらっと出てくること自体、
彼女の職場のカラーを象徴しているじゃナイカヨ！

全員にiPhoneを支給してgmaxをiPhoneから使えるようにしてほしい

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>>743
いや、人間にその理論があてはまらないことは、庄山による人斬りが証明している。
希望退職4000人募集に12000人近くきたのを、先着順や抽選にせず全員当選にしたのは、その全員が優秀で残りが全部ボンクラだったと
しても、残ったボンクラの中からよく働く優秀な人間が出てくるだろうと期待したからだろう。
しかし、そうは問屋が卸さなかったからこそ、3年程度で資産一兆が吹っ飛ぶ大赤字。
そのバカどもがようやくHDD事業を黒字までこぎつけたのに、過去に赤字垂れ流しの一翼だったからと売却、やっぱり人間はアリと違い
優秀君を引っこ抜かれた母集団の中から次なる優秀君は出現しないってことだな。

>>770
たかが、年休取ったぐらいでなんでいちいち虐められるの？
そんな部署見たことないし。
よっぽど暇な部署なんだね。w

あ、ハゲは当たってる。
よく見抜いたな。小僧。w

>>777
粘着の妄想はいらん、スレッチだな。

議論好きは氏ねよ。

iphoneの話はどうなったの。
導入してるところが、あるとかって聞いた。でんさのはなし。

>>781
総務に聞いてみたら？
普通は要らないけどな。

>>754
そういうちょっとした常識すら無いような管理職ばかり
たま〜に顧客のところに出かけて行くとアホな仕事引き受けてきて
そんなの簡単に出るわけないでしょ
とか言われるとオロオロして、しまいには逆ギレw

あんな連中が集まって会議とかいうと何を決めようとしてるのかゾッとするわ

>>703
査定会議完了。w
ところで技師クラスで三桁貰っている奴っているの？

iphone/ipadは某専務が積極的で、実験用として何十台か購入してばら蒔いていたようだが、結局おもちゃになったのかな？
プレゼンとかマニュアル見るとか考えてたみたいだけど･･･
g-max連携とか社内ファイルを参照できれば便利じゃない？

>>784
三桁って何？
メガってこと？

>>784
査定される側？
いるのというか３桁はザラにいるよ

>>786
そうそう。

>>787

そうそう。
5級ならざらか。w

あーあ。w

>>785
会議で今も使ってるそうだよ。
役員に聞いた。w

ペーぺーにも回して欲しいね。w

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３桁いくと「この会社で良かった」って思えるよな。

景気のいい時代は、技師クラスで２００くらい貰ったという今では伝説のような話もある・・・
おまけに持ち株会に投入し続けることで無借金で家も買えたらしい。

その代わり徹夜３連荘当たり前の世界だったそうな。どっちがいいかなぁ。

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>>789
んだんだ。
会議で使ってどうするっちゅうねん。
役員会議室にはプロジェクターもディスプレイもあるのに。

某専務は現場管轄のはずだったが････
結局ものにならなかったのね。

>>777
イヤね、>>743では良く働く2割で
組織形成しても結局良く働くのは
2割になってしまう。ッて事なんだけど・・・・

で、話題のスマホね・・・
興味すらない。

ありゃ、単なる玩具にしか見えん。

>>766
原因の本質を見極めないで、小手先だけで対応しているから
そういう現実的では無い、解決策がでてくる。

自ら問題解決能力がないと宣言しているような物なのだけれども
その事実に上が全く気がついていない

そういう意味では終わっている

溝の口組は元気なのかな
最近連絡がないや

>>793
あのね、プロジェクターだと遠くて役員さんたち見えないんだよね。
ペーパーレスで良いんじゃないの。w

>>795
事故が発生してから少ない人達で考えて再発防止策を直ぐに出さないといけないからあんな施策になっちゃうんじゃないの？

>>796
通勤で疲れきってるんじゃないかな。
あそこは大変そうだから、気の毒だ。

>>791
そうだね。
でも、徹夜はヤダな。w

おれ技師だけど70万だぜボーナス

>>801
何か悪いことしたのか？
それとも短時間勤務か？

あと高卒で昇格直後はそんなもの。

>>802
6級だとそんなもんじゃないの？
5級目指して3桁万円もらえるように頑張れよ。w

俺、高卒だが昇格時点（電サ P2）で、100は超えてたぞ。
日情って6級から技師になる人多いの？

>>804
マジで？
イイな〜

技師になるのは6級から。
5級は主任技師候補生。w

主任、技師クラスは六級、五級じゃなかったっけ？
五級は日立で言うところの副参事主任で、課長、主任技師になる前提の修行期間だったと記憶してるけど。

>>804
いつの時代だ？
いまはそんなにつけようにも点数（原資）が無いから無理だろう。

>>806
そうだね。

しかし、級が上がらないとなかなか給与に反映されないからね。w
この時期、もう、来季の昇格者は決まってるんだろうな…

>>798
それが問題なんだろう？
直ぐに対策を打ち出す必要があるにせよ、継続的に実現が可能で
ある対策を出す事が大切

例えば、会社の前の道路で交通事故が起こったとして
対策は『会社の前の道路を通らない』という対策を作ったとする。
確かに対策なのかもしれないが、別の道路ではどうするんだ？
同種の事故が発生するかもしれないだろう？

こうやって、事故の分析をして本質を見極めて対策を出すのが肝要であって
『会社の前の道路を通らないこと！』とするのは愚の骨頂なんだよ

現状の場当たり的な対策は本質を見極めていない対策が多くて場当たり的
これをよしとしている上は危機管理が全く無いと言っても過言ではない

HISYSは上に行くほど無能です

世の中も会社も優秀なのは２割
その２割を冷遇する糞会社
だから日立は優秀な２割も逃げ出す
浮きこぼれ（落ちこぼれの逆）を生み出す体質
ぼんくらがよってたかって大した答えが出ない体質

そうそう物事の本質を理解でき無いやつ多し
表面的なことで大騒ぎ、右往左往

大震災のときも全て個人判断、現場判断
本社、管理部門は何してた
管理部門のための管理業務しかしてない

現場は日々コストを意識してるのに
幹部、本社部門は、自分たちのコストを
意識してるか？

コストに見合った仕事しろボケ

能力ある社員がさっさと仕事終わらせて帰ると
能力ない社員がダラダラ残業してアピールする会社です

いま景気悪いからそんなに仕事ないし

一万人を超える大所帯になったのだし、全事業部にまたがるマーケティング部門が欲しいな。
今は個々の事業部どころか部や課単位で独自の製品やサービスを立ち上げていて、無駄が多すぎる。
ある意味独立心旺盛といえるのかもしれないけれどさ。
競合他社の情報とか成功失敗事例とかもっと情報共有したいよね。

統制と独立を高次元で両立させる方法を考えてくれ
優秀な本社スッタフさん

>>809
そうなのよ。
現場の意見も少しは聞いてくれたらいいのにね。

当社はゴマすり部課長が多いので現場の意見が上に上がりません
ごめんね

総務がレベル低し

やはり飲み会が悪

課長から主任またはそれ以下に降格した人っているんでしょうか？

本社って合併で手狭になってきたから、移転するかもしれないねえ。
何処がいい？w

>>824
聞いたことないな〜w

書きのみ過ぎ

>>825
つ湘南

ボーナス100超がいるなか全然上がらずモチベーションなんて上がるはずないよ

本部の皆さん
最近現場の声をおろそかにしてないか？
一昔前は、まず現場の意見を聞いて回って、本部の戦略を織り込んでいった。
それでも、なかなか受け入れてもらえるものはできない。
あるときから、天下り役員の指示で「現場の声は聞かなくて良し」みたいな風潮になって、本部が勝手にものごとを決めていき、
挙句の果てに数十億の費用をパーにしたり、数十億の費用に更に追加してやっと出来上がったり、コスト意識のないものが出来上がった。
それが何かは、あえて書かないが。分かる人には分かるだろう。
これからは、原点に立ち返って、誰のためのシステムでどういう効果を出すのか？
いかに安く早く作るのか真剣に考えようよ。
そのためには、情報システム開発部門がもっと積極的に動かないとダメ。
いまは言われたことをやるだけのソフトハウスに成り下がった。
特に企画部門は、利用部門のニーズを分析し方向性を明確に打ち出してほしい。
リスクを取らない体質は情報システム部門のトップが原因のような気がする。
随分長居してるから、そろそろお引取りしてもらったほうがいいんじゃねえか？

>>824
資格取得を前提とした役職を実行するなら、猶予期間内に指定の資格がとれなくて降格で大量に
降格されることにじゃねえか？本当にやるならねｗｗｗ

>>828
田舎はやだなあ。w
都内でなんとか。

>>829
ガンがれ
俺もそうだった。w

>>829
最初から３桁貰える訳じゃない。
それなりの理由がある。
今までは（今も）勤続年数と学歴と成果。

今後は成果主義って言ってるから、
成果を出せばあっというまに３桁だよ。

新制度の賃金テーブルみる限り
主任や技師で100万以上は無理だろ

>>823
上司より会社のお姉ちゃんたちと飲みにいく回数が多いから出世しないのかなあ。w

>>816
正確に言うと、目に見えているものしか評価の対象にしないってこと。
目に見えていない場所で頑張って成果出してる奴がいることを承知の上で、そいつにもわかるように、
｢目に見える場所でちまちまやっているのは信用出来るが、目に見えない場所ではいくら業績UPへの貢献度が
特大であっても、見てない以上は信用できないので成果に見合っただけの評価なんか絶対にしません｣
｢のろまで効率悪くても目に見える部分が長いつまり長い時間働いてるから無駄が多くても高評価です。迅速で
効率良くてもそれは目に見える部分が短いつまり短時間しか働いてないので成果は関係なく低評価です｣

>>794
アリの場合、良く働く2割を引き抜いてしまっても、残り8割の中からまた良く働く2割が出てくる。
庄山の人斬りは、それを期待したフシがあったからこそ、希望対象応募が定員の3倍なのに先着順や抽選に
せず全員当選にして、実際その期待通りでなかったからこそ、3年程度で赤字一兆までいった、ということ。

>>837補足
逆に全然働かない2割だけを残しても、その中から良く働くのが2割ほど現れる。

>>835
お前割とガチで人つき合い苦手だろ

>>833
成果って例えばどんなこと？

役員とのゴルフ参加回数
サービス残業累積（自己啓発として無給申請）
あえて旅費申請しない
上司より先に出社し、後に退社

コンプライアンスって何ぞや

>>839
おじさんより、お姉ちゃんが好きなだけっす。
人付き合いはいい方すっよ。

「上司に媚びへつらえば出世できる」というパターンに則れば
うまく行くんだから、ある意味、楽な仕事だよ。

査定会議ってのは、同じ部署の課長同士の戦いなんだよ。
だって自分の部下は可愛いもの。で、トータルの点数は決まっているから点の奪い合いとなる。
そのときに、他の課長にアピールできるか否かで点数配分が決まる。
そのときに、でかい案件を受注したとか、大プロジェクトを引っ張ったとか、ｘｘ万の経費を削減したなんてのはアピールしやすい。
間違っても、酒が飲めるからなんてアピールはできないから下戸も安心しろ。
ただし、社外での付き合いは潤滑剤となり、自然と成果に結びつくことは理解しろ。

そんだけやっても2倍も格差がつくわけじゃないからなー

横浜市港北区篠原東に自宅があり
コーギー犬を飼っていてエスティマを所有している
新倉さんという方はこちらの会社に勤務していますか？
電車内で盗撮していたのが発覚して祭りになっています
http://marcs-niller.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-0025.html
http://backupurl.com/xx3jyx

>>794さん
>アリの場合、良く働く2割を引き抜いてしまっても、残り8割の中からまた良く働く2割が出てくる。
>逆に全然働かない2割だけを残しても、その中から良く働くのが2割ほど現れる。
>>743の理論には、この二行が続くってことはご存知？

>>777は、人間にはこの理論はあてはまらないから、集団の中から優秀な連中ばかり引っこ抜けば、有象無象で
しかないということと、逆にバカばっかり引っこ抜けば、精鋭集団になるってこった。

>社外での付き合いは潤滑剤となり、自然と成果に結びつくことは理解しろ。
結局こういうバカが昇進していく会社なんです。

今どき「飲ミニュケーション」とか言ってなw

>>849
勘違いしてる。
その前に書いていることが重要。
自分が昇進できないのを酒が飲めないせいにしてる。
酒が飲めなくても、仕事ができてリーダーシップがあれば昇進できる。
逃げずに頑張れ。

何、勝手に妄想してんの
バカじゃねぇの

というか、昇進だけが幸せなのかね？
エンジニアとして大成するっていう選択肢はないのかね？

正直、管理職に全然魅力を感じていないのだが

今の部署にこんなやつがいてうざいｗ　　 　
　　　　　　　　　　　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 つれー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 もう残業50hこえちまったー
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　つれーわー
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 　俺忙しいだろー
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　いつも部長のｽｹｼﾞｭｰﾙ確認してるわー
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
　　　 　 ＼ |　　　　　　　　　 　 　 　 ｢　　　　　
.　 ＼ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　 　＼　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

>>851
乱暴な言葉を並べ立てて何か意味有るの？
根拠が無いから反論できずにこういう書き方しかできない。
小学生かと思ったよ。

他の皆さんは、まねしちゃだめよ。

>>852
いまのところうちの会社にはない。
おれも昔上司に同じことを質問したことがある。

DeNAとか開発やってる役員クラスもいるそうな。
旧電サは課長はＳ職とＭ職に分け、Ｓ職はただの管理職でなく実務もこなせ！となった。

>>852
その選択肢は無い！
エンジニアとして大成しても、安月給じゃ意味がないだろうw

>>854
根拠って何の根拠だよｗ
テメェの方が根拠もなしに勝手に妄想して絡んでるだけじゃねぇか

テメェだって。
顔真っ赤じゃん。
こわいこわい。

結局自分がそれしか言えなくなった>>850

アホやww

”アホ”とか”ばか”とか”てめえ”とかしか言えない可愛そうな人達は置いといて、次行ってみよー！

可哀想なやつだな....

ビジネスモデルは賢いけど運用が馬鹿

ハイシスを辞めない理由教えてください

>>852
例えばＯＳとか開発するような人たちは「エンジニア」と呼んでも遜色ないと思うけど、
一般的なシステム開発してる奴らは、欧米ベンダーの製品を使ってるだけの技能工
に過ぎないからなあ。管理職はその技能工たちを取りまとめるだけの仕事。

>>841
ゴルフは付き合いがメンドウでやめました。
サビ残は入社以来したことありません。最近の平均は40時間くらい。
旅費は少額でメンドウな時はしないかな…。
三桁貰ってますよ。

>>865
ちなみにトータルの年収は額面でどれくらいですか？

>>866
たぶん6Mくらいです。
まあ今度の給与制度で下がるかもしれません。

>>867
ボーナスなかったら400万ぐらいってことですかぁ

ボーナス100マンで年収6Mなわけない

冷静に考えたら違うかもw
給与明細ほとんど見てないもんで…。
でも7はいってないと思う。

そんなもんですよ。

>>870
公共？製造？金融？

ただでさえ給料体系マゾイのにさらに下がってるのか
この年で全然昇給してない俺は詰んだな・・

給与明細見ない奴なんているかよｗ
嘘バレバレなんだよ
ボーナス100万以上が年収600ｗｗｗ

ボーナスの額は本当ですよ。
毎月の給与はよく覚えてないだけです。
嘘をつくつもりは全くないです。

ただ事実を書いただけで、
読んだ方が信じる信じないはどちらでも良いです。

今確認しました。8Mくらいでした。
サーセンw
頭悪いですね。

バカダナー

少し前までは、技師クラスで、残業を正直につけて、賞与も３桁で年収４桁は軽かったらしい。
いまはもう無理そうだけどね。
いまは課長でも４桁いかないことあるみたい。

なんか、夢がないね。

うちだけしかできなくて他社と価格競争しなくてもいいものないかね？
経費削減も甘い。わざわざ都内の高いところに引っ越してヒーヒー言ってる。
サービス部門は仕方ないとしても、コンタクトセンター、総務系、役員が都内にいる必要なし。

頭のいい人（自称含めて）いっぱいいるんだから、まじめに考えようよ。
全国に拠点があって、人も余ってるんだから生かそうよ。

>>875
課長ですか？主任ですか？
結婚はされてますか？
いろいろ聞いてごめんなさい＞＜

出世しても給料上がっても表向きには喜べないよね、
会社はさ出世できない道から外れた人たちをさ、
ちゃんと処理してほしいよ実力主義なんだろ？
こっちは家族抱えているのに変に嫉まれて家族が危険な目に
あったら誰がどう責任を取ってくれるんだよ！！

>>879
何か言われたの？
先輩を追い抜かしたりすると、嫌味言われたりするが。w

でも、処理ってなんだよ。w
クビニシロッテコト？ww

最近若くして管理職になる人が多いけど、年上の部下のプライド高いと扱いが難しそうだよな。
若い管理者は未熟なところがあるのは確かだが、応援してやるくらいの懐の広さがほしいよね。
抵抗したところで何もいいことは無い。

おれなら指示に従わずチームを乱すやつは、容赦なく査定を下げる。
つまり、賞与が１０万、２０万単位で下がることになる。

今後はこういう状況が増えてくるけど、不幸にも年上の部下になった人も変なプライドは捨てたほうがいい。
退職金にも影響するからね。

>>881
長幼の序の価値観が根強い日本人には、まだまだ難しい話なんだろうけど、
徐々に改めていく必要があるだろうね。年上の部下、年下の上司どちらもね。

年齢の上下が人格の上下を表すわけではないように、職位の上下が人格の上下を表すわけでもない。
年上が年下に対して偉ぶる必要はないし、上司が部下にむやみに偉ぶる必要もない。

職位の上下は単なる職務権限の大きさ、責任の重さの違いでしかない。

よく部下に対してタメ口だったり、呼び捨てしたりする人がいるけど、そういうのもやめた方がいいと思う。
年上であろうが年下であろうが、上司であろうが部下であろうが、お互いに一定の敬意を持って接するべき。
その一環として、年齢の上下・職位の上下に関わらず、「さん」付け＋敬語にするべきだと思う。

「俺はそんな柄じゃねーよ」「今更さん付けなんかできるかよ」なんて言って、後輩や部下にさん付け＋敬語
を使えない人は、つまらぬプライドにこだわっていて、人間としての器が小さいと思う。

そもそも「タメ口」というのは、感情むき出しの言葉なんだよね。
普通は、身内とか、よっぽど親密な間柄でのみ安定的に通用するものであって、
ただ同じ会社の社員というだけの、赤の他人に対して、タメ口聞くのは本来筋違いなんだよ。

>>882の考えを突き詰めれば、年齢と職位との相関も基本的には全くないと考えるべきであり、
若くして管理職になった人を軽く見たり妬んだりするべきではないのと同じように、
40歳や50歳を過ぎてヒラの社員を見下すべきでもない。

新卒採用の慣習も全廃すべきであり、基本的には通年採用として、年齢による選別もやめるべきだ。

これは上位の者・下位の者、双方の意識が変わらないと、なかなか実現できないだろう。

何かキモい奴がオナニーしてる

年齢が上がればみんな管理職にならなければ、という価値観も捨てた方がいい。

そもそも皆が皆、管理職に向いているわけではないのだから、
「いい歳して管理職になれないのはみっともない」などと考えるべきではないし、
ヒラでいたい人はずっとヒラでいても、白い目で見られずにやっていける風土を作るべきだろう。

>>883
上昇思考の強い奴ほど、昇格した途端に呼び捨てにしてくるんだよな。w

上昇思考オーラが強すぎて、上司もウンザリしちゃって、かえって上がれない奴がいる。ww
仕事できるのに、モッタイナイwww

全員が敬語になったら、なにやら無機質な感じがして気持ち悪いという人もいるだろう。

確かに、言葉遣いというのは、個性というか、その人の人柄を表す側面もあるのだが、
会社というある種の「公の空間」において、ことさらにそんなものを強調する必要は無いと思う。

個性を発揮したいなら、仕事の成果で示せばいいのであり、
言葉遣いによって自分をアピールする必要は無い。

そもそも、さん付け＋敬語であっても、声の質、トーンなどで、十分個性は伝わるのである。

>>886
職場に限らず、初対面では敬語なのに、相手が年下と分かった途端、
尊大な態度に豹変する奴もよくいるよね。

>>888
いるいる。
あと学歴で差別する奴。w

他人に対して呼び捨てはいけないな。赤の他人から呼び捨てにされて気持ちいい人は
居ないはずだ。もし居るなら連れてきて欲しい。

それと女はさん付けで男は呼び捨てにする、これは立派な差別ですw

>>890
呼び捨てするにしても、性別・年齢・職位に関係なく、誰にでも躊躇無く呼び捨てするなら、
それはそれで一本筋が通っていて潔いと思うが、現実は、強きには媚びへつらい、
弱きには威張る小物ばっかり。

そういえば、女性の上司で部下を呼び捨てにする人って見たことないな。

いるなww

いや〜まともな人材いるじゃないか！
俺のところに来てくれよ！

個人的には慣れすぎたせいか、呼び捨ては特に気にしないがオマエってのはイラっとくる

>>891
女性はその辺の感覚が男性に比べ長けてるからなあ。w

あ、それと会社で女性社員を敵に回さない方がいいぜ。
彼女達のネットワークは凄いから。
いろんな、情報をよく知ってて、聞いてて感心する時がある。
結構、裏でダメ出しだされてる人がいるから気をつけた方がいいよ。w

気の知れた友達同士とかなら別に呼び捨てでもオマエでも何ともないんだが、
大して親しくもないし、個人的に親しくなりたくもない上司から、馴れ馴れしく
オマエ呼ばわりされるのは癇に障るなあ。

まあこれもケースバイケースで、上司は部下に対して尊大な態度を取っていいという価値観が
その組織内に浸透しているなら、別にオマエ呼ばわりされても割り切れることもあるだろうが、
実際は、その辺の考え方は人によってバラバラだからなあ。

名前が分からなくて、お前ならある意味仕方ないが、お互いに名前を知っているのに
「お前」はないよな。

>>881
部下をコントロールできないのは上司が無能なだけじゃね

自席に座ったまま、ちょっと離れた席にいる社員を
大声で「たなかぁ〜！（仮名）」とか呼ぶ管理職死んで欲しい。

>>897
そうだね。
年上部下が相手でも、職務上の上下関係は損なうことなく、
お互い気持ちよく仕事できるように取り計らえるのも、
管理職として重要な能力の一つだろう。

「俺は管理職なんだぞ！」という態度で臨んでも、相手は頑なになるだけだ。

そんなのどこの会社でもいるぞ

>>897
そもそも人間をコントロールできるなんて思わないほうがいいよ。
自分の子供ですらコントロール不能なんだから。
これは経験者しか分からないと思うけどね。

>>898
技師クラスでこれをやる奴がいる。w
上昇志向の強い奴ほど、この傾向が強い。

本部長クラスでワザワザ出向いてくれる人もいるが。w

呼びつけることで、存在を誇示したいらしいが、実力のない証拠。ww

>>901
だからこそ契約内容の明確化と厳格な履行を徹底するべきなんだよな。

部下が上司の指示に従うのも立派な労働契約。

上司が気に入らないとか、納得できないからといって従わないのは契約違反。

もちろん常識の範囲内で異議を唱えるのは問題ない。

もし違法な行為を強制させられたのなら、しかるべき機関に申告すればよい。

>>899、>>901
賛成。
お互いの価値を認め合って、気持ちよく仕事したいね。

>>901
いい大人なのに、お子ちゃまみたいなのが多いしね。w

セクハラぎりぎりの管理職も多くね？

この前、女の子泣いてたよ…

上司に無能が多いのはわかるが
ここ見て思うのはお前ら言うほど能力あると思っているの？


そんなすごい能力あるなら
何で不満ばかりいってハイシスにしがみついてるんだ？
本当に有能な人はさっさと転職してるわけで

>>906
マヌケがわめいていますw

>>907
無能がわめいていますｗ

>>906
本当に絶えられないくらい嫌なら辞めてると思う。
でも、こうやって愚痴いいながら続けてるのは、結局ハイシスが好きなんだよ。

それに、いま転職っていっても今より好条件のところはなかなか無いよ。
求人の現実を見れば分かる。いくらここで優秀でも他に行って即戦力にはなれんだろ。
逆に、愚痴言いながらここにいる方が、したたかで賢いのかもな。

>>906
出た。
有能な人→転職論。
見たことねえよ。そんなやつ。ww

2ch何だから、愚痴ぐらい言わせろ。

>>906
現状に不満があるのなら、少しでも良くなるように努力すればいいじゃないか。
何ですぐに「不満があるなら出て行け」みたいな極論に走るんだよ。
君は夫婦でちょっとでも上手くいかなかったからといって、すぐ離婚するのか？

>>906
集中攻撃だな。
ちょっと擁護しとくと、
『不満は進歩の第一歩』『不満から発明が生まれる』
なんてこともいうから、
ここから何か解決策が生まれるかも知れないよ。
そんな感じで見ればいいし、見たくなければ来なければいいと思うよ。

みんな真面目だな

そう、なんだかんだ言って、根は真面目。
だから崩壊せずに済んでる。

>>913
ちょっと真面目すぎるかも。w

廃ソルのスレなんて、過疎っちゃって、ネタなくてうちのレス貼り付けてた。
ここでも相変わらず丸投げ文化だ。ww

お前らかきすぎ。

でも真面目なだけじゃ女にモテないからなあ・・・
会社だって堅実にやってるだけで報われる時代は終わってる

>>917
そうそう、ちょっと悪いぐらいがモテるんだよな。w
って、何の話だよ。ww

さて、昼飯でも食うか。

悪いというか、仕事だけのやつは話題がないし、見た目もいまいちだからもてないし、
付き合い始めても仕事優先になるから破局ってケース多くない？

でも、最近は女子も業界の厳しさを知ってるから理解してくれるかな？
それに日立ブランドは強力かも？

仕事だけの奴はだめだな。
それ以外の話題もないとな。
アニオタはダメだぞ。w
社内の女子なら残業多くても理解してもらえるがな。

しかし、独身の部課長多くね。w

この会社はでかいだけでブラックと変わらんな

はい剃るよりまし。

>>906
反論まだー！！

>>920
独身の部課長多いね。
一般社員も多いが･･･

仕事ができる＝モテる　と勘違いして婚活しないんだよね。
あと、理想が高いという例もある。

分相応の相手というのも大事だよな。

それと、アニオタ、ロリが多いのも要因かな。

以上、全て俺が見てきた実例です。

ってかなんで独身で毎日こんな楽しいのに家庭に縛られて不自由になりたかねーわww

>>925
それは良かったね。w

>>925
結婚は楽しいことばかりじゃないよ。
むしろ面倒なことのほうが多い。
でも好きな人と結婚して子供生んでっていうのは本能だし、子供は文句無く可愛い。
子供ができなくても好きな人と居られるって悪くないだろう。

最近は、ネットとかゲームとかバーチャの女の子としかやりとりがなく、
リアルな女性と恋するどころか、会話すらできない男子が多くなっている。

また、草食男子とか言って、相手から食われるのを待ってる人もいるとか･･･
でも、最後は男が頑張って女の子を気持ちよくさせないと振られるよ。

何もかも手に入れるのは不可能だから、何を捨てるか？
独身は気楽でいいが、周りが可愛い嫁さんもらって子供作ってなんての見てると寂しくなるかもよ。
孤独死も深刻だよね。いまのうちに良く考えとこうね。

>>924
女そのものには別に食わせなきゃなんない価値はないからなあ。
やっぱり子どもがほしいかどうかだな。
子どものこと考えたらバカもできなくなるし女にしかできないことも考えるけどさ。

(´・ω・｀)すごいスレ伸びててびっくり

>>927
孤独死なんて家族がいようがいまいが関係ないよ。
結婚しても核家族化で、親戚付き合いも希薄化してる家庭が多いし、
子供が将来面倒見てくれる保障もないし、夫婦のどっちかが先に逝けば、
残された方は孤独死まっしぐら。

というか、別に孤独死でもよくね？
よく残された人間に迷惑かけるなとかいうけど、どうせそいつらもいつか死ぬんだし、
ほんの一瞬手間がかかるぐらい、どうってことないだろう。

子供生むのは本能かもしれないが、結婚は人為的な制度に過ぎないからな。
何が幸せかは人それぞれだし、他人と比べることでしか幸せを感じられないのって、どうかと思う。

難病で一生寝たきりの植物人間の子供が生まれてきても、受け止める覚悟があるなら子供作ればいいと思う。

まあ、結婚するしないは、個人の自由だからな。
この前、独身のまま定年で辞めたおじさんも居たし。

しかし、部課長の八割が独身の部ってどうよ。w

>>931
八割。じゃそっちの方がマジョリティーなんだね

>>932
そうそう。
結婚は悪。みたいな。w

あれ？
どっかで聞いたフレーズ。ww

仕事は丸投げで酒飲んでれば昇進できるなんて
素敵な会社じゃん

早く結婚させて会社辞めにくくするパターンじゃないのか

結婚したって、辞める奴は辞める。

そう言えば、本社のとなりのビルで、ドラマのロケやってない？
家政婦は何とかの。w

ミタさん視聴率いいよね

>>931
喪男に優しい会社じゃん

結婚しようがしまいが自由だが、好きな人がいるならば無理に独身を通すより個人的には結婚したほうがいいんじゃないかと思う。

未婚のおじさんって、なんか未熟な感じがするし、なにか変な人じゃないかとおもってしまう。
実際アイドルオタとか美少女ゲーム好きとか多い。
ゲイなので結婚できない人もいるかもしれない。

でも、独身の気楽さも分かる。独身のときは気兼ねなく女の子と遊びに行けたしフーゾクにも行けたもん。
結婚したら金銭的な面も含めてそうは行けないよな。

あと、後悔してるのはお見合いしなかったこと、これは痛い。
親類、知り合いの紹介は嫌だけどO-Netとかなら楽しめそう。
これは女房も後悔してる。
結婚したから、入会すらできないよ。

独身の皆さんは結婚相談所の活用をお勧めするよ。
こんどの賞与でＧＯ！

>>939
好きな人と結婚できれば一番いいけど、運の要素も大きいからね。
誰もが好きな人と相思相愛になれるわけじゃないし。

今現在、特に好きな人もいなくて、実際それほど結婚したいと思ってないのに、
半人前扱いされるのが嫌とか、世間体が気になるという理由で結婚するのは、
本当に幸せなのかな？と思っちゃう。