【さらば！】NTTデータMSE28【札幌】
1 ：非決定性名無しさん：
天津甘栗二回目発売間近？閉鎖？子会社化？
このスレが終わるのと、
サポロが●●●●なるのとどっちが早い？
ゲームスタートぉ！
このスレが終わるのと、
サポロが●●●●なるのとどっちが早い？
ゲームスタートぉ！
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2 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 11:07:39.53
>>1
氏ね！
氏ね！
>>1 マンセー！マンセー！マンセー！
さあさあ寄ってらっしゃい見てらっしゃい
Ｎデー子からやってきた新進気鋭アラッタ派が勝つか
それとも老獪なサポロ一味が守りきるかっ
あとは役にたたない苦味相がどこまで反感かって嫌われるか
プレイボール
さあさあ寄ってらっしゃい見てらっしゃい
Ｎデー子からやってきた新進気鋭アラッタ派が勝つか
それとも老獪なサポロ一味が守りきるかっ
あとは役にたたない苦味相がどこまで反感かって嫌われるか
プレイボール
ハゲ
ハゲ
ハゲ
ハゲ
ハゲ
ハゲ
10 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 23:47:42.21
11 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 04:24:37.83
>>10
どっちも負ける。勝つのは一般従業員かな？
エセ経営者は、イエスマンに囲まれ続け裸の王様状態となり
ますます増長して暴走し続け、経営責任を取らされて終わり。
クズ管理集団は、エセ経営者に振り回され続け
無駄な業務を言われるままにこなし続けて管理費無駄遣いし
無駄な残業の連続で疲弊も重なり無駄死に。
いつの世も最後に残るのは、上層部同士の下らない争いを無視し
堅実な仕事をして実際の売上を出す一般従業員。w
どっちも負ける。勝つのは一般従業員かな？
エセ経営者は、イエスマンに囲まれ続け裸の王様状態となり
ますます増長して暴走し続け、経営責任を取らされて終わり。
クズ管理集団は、エセ経営者に振り回され続け
無駄な業務を言われるままにこなし続けて管理費無駄遣いし
無駄な残業の連続で疲弊も重なり無駄死に。
いつの世も最後に残るのは、上層部同士の下らない争いを無視し
堅実な仕事をして実際の売上を出す一般従業員。w
13 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 07:23:50.71
前スレ229
興味深いＨＰを見つけた
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/1268256641.html
NTT東・西の５０歳以上の従業員に対する仕打ちと
今回のNTTデータMSE札幌社員に
突きつけられている内容は酷似しているね
国会議員にコンタクトを取り
MSEの状況を話し相談してみるね
興味深いＨＰを見つけた
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/1268256641.html
NTT東・西の５０歳以上の従業員に対する仕打ちと
今回のNTTデータMSE札幌社員に
突きつけられている内容は酷似しているね
国会議員にコンタクトを取り
MSEの状況を話し相談してみるね
14 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 07:38:33.93
あ
IP抜かれのでご注意
みなさん、こんばんわ本日のＴＯＰニュースです
SLO(Sapporo Liberation Organization)サポーロ解放機構の最高議長に
Ｎで子派出身のアラタタ氏が就任
ＳＬＯアラタタ最高議長の就任演説では次の声明が発表されました
「長年サポーロを苦しめ貶め歪めてきた屑搾取者悪代官一味と裏切り詐欺クミアイからサポーロしゃいんを解放して平和と幸せをもたらす」と
民衆からは拍手喝采とアラタタ最高議長を褒め称える大合唱がやまないとのこと
SLO(Sapporo Liberation Organization)サポーロ解放機構の最高議長に
Ｎで子派出身のアラタタ氏が就任
ＳＬＯアラタタ最高議長の就任演説では次の声明が発表されました
「長年サポーロを苦しめ貶め歪めてきた屑搾取者悪代官一味と裏切り詐欺クミアイからサポーロしゃいんを解放して平和と幸せをもたらす」と
民衆からは拍手喝采とアラタタ最高議長を褒め称える大合唱がやまないとのこと
本当に解放者かどうかは疑わしいけどなｗ
長年の自民党政権の後に民主党が台頭して来たら、
国民の目には斬新に写ったのと同じで。
しかし今、国民は見た目で安易に選んだそのツケを嫌というほど払わされている。
長年の自民党政権の後に民主党が台頭して来たら、
国民の目には斬新に写ったのと同じで。
しかし今、国民は見た目で安易に選んだそのツケを嫌というほど払わされている。
あーラタタ まんせー
あーラタタ まんせー まんせー
あーラタタ まんせー まんせー
ハイル！アラター！
ハイル！アラター！
ハイル！アラター！
id
札幌って内部は仲悪いし組合とギクシャクしてるしなんで
これ終わってない
これ終わってない
組合とギクシャクしているのは、あまりにも組合が働かないからだよ。
この時期札社員が一番注目しているのは、言うまでもないが労使交渉の経過だ。
ところが奴ら今だ何の途中経過も報告しない。
いや、ひょっとして交渉自体何もしていないのかも。
しかもそれだけならまだしも茸駄のバカたれは、この非常時に
NTTグループ運動会がどうたら下らんmailを垂れ流すのみ。
こないだはこないだでバーベキューだ何のと現実逃避。
これでギクシャクしない方がどうかしている。金返せ！ドロボウ。
この時期札社員が一番注目しているのは、言うまでもないが労使交渉の経過だ。
ところが奴ら今だ何の途中経過も報告しない。
いや、ひょっとして交渉自体何もしていないのかも。
しかもそれだけならまだしも茸駄のバカたれは、この非常時に
NTTグループ運動会がどうたら下らんmailを垂れ流すのみ。
こないだはこないだでバーベキューだ何のと現実逃避。
これでギクシャクしない方がどうかしている。金返せ！ドロボウ。
24 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 05:40:27.77
えむせふにも、ソニーの若い労働者のような行動力があればなぁ。。
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/news/1311848653.html
実際に会社側と正式交渉を開始し、社員に状況説明するのは
８月後半の会社からの申入れ(これがなかったら論外だけど)
後なので、申入れ内容にもよるけど
社員を巻き込んだ久美相と会社の闘いがあるとすればその時だな
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/news/1311848653.html
実際に会社側と正式交渉を開始し、社員に状況説明するのは
８月後半の会社からの申入れ(これがなかったら論外だけど)
後なので、申入れ内容にもよるけど
社員を巻き込んだ久美相と会社の闘いがあるとすればその時だな
＞久美相と会社の闘いがあるとすれば
最初から闘いなんかないだろう。茶番はあるが。
どうせ組合の奴ら、既に会社側の申し入れ内容は６月ないしはそれ以前に知っていたはずだ。
そしてそれがどんな内容であれもろ手を挙げて賛成する腹だろう。
だからこそ、会社申し入れ案が出ていない6/24の段階で粗多が
「会社と『組合の』意向に反対の方はどうぞ辞めて下さって結構です」と言い切ったのだよ。
あの時点で組合がグルだと宣言したようなものだ。
そして案の定、今組合はわざとこの問題から目をそらすべく無関係なレクリエーションmail
ばかりを垂れ流しているのみ。
これでどうやって闘う気だ？
これは俺の勘だが、茸駄以下支部執行部の奴ら再就職先のあっせんと引き換えに札幌を売り渡す気だぞ。
そうとでも考えなければ、自分らもモロ影響受けるこの案件に対し、
この時期の不自然なサボタージュが説明つかんわ。
最初から闘いなんかないだろう。茶番はあるが。
どうせ組合の奴ら、既に会社側の申し入れ内容は６月ないしはそれ以前に知っていたはずだ。
そしてそれがどんな内容であれもろ手を挙げて賛成する腹だろう。
だからこそ、会社申し入れ案が出ていない6/24の段階で粗多が
「会社と『組合の』意向に反対の方はどうぞ辞めて下さって結構です」と言い切ったのだよ。
あの時点で組合がグルだと宣言したようなものだ。
そして案の定、今組合はわざとこの問題から目をそらすべく無関係なレクリエーションmail
ばかりを垂れ流しているのみ。
これでどうやって闘う気だ？
これは俺の勘だが、茸駄以下支部執行部の奴ら再就職先のあっせんと引き換えに札幌を売り渡す気だぞ。
そうとでも考えなければ、自分らもモロ影響受けるこの案件に対し、
この時期の不自然なサボタージュが説明つかんわ。
うっせ
>>26
それがおかしいと言うのだ。
組合と無関係な個人的なお誘いならば一々SAPALLで垂れ流すな、どアホウ！
逆に会社対会社のお誘いかつ組合と無関係ならばお前のようなクソガキが出しゃばる筋合いはない。
社長か最低でもSAP担当役員経由で通達するのが筋と言うものだ。
だいたいこの時期お前ら組合が果たすべき義務を放置して駅伝もへったくれもあるか。
だがこれではっきりした。茸駄があっせんされた再就職先はそこだな。
今から忠犬ぶり御苦労なこったｗ裏切り者め。
他人を犠牲にして自分だけ助かっても、一時的にはいい目を見るかも知れないが
必ずその報いがあるというものだ。
それがおかしいと言うのだ。
組合と無関係な個人的なお誘いならば一々SAPALLで垂れ流すな、どアホウ！
逆に会社対会社のお誘いかつ組合と無関係ならばお前のようなクソガキが出しゃばる筋合いはない。
社長か最低でもSAP担当役員経由で通達するのが筋と言うものだ。
だいたいこの時期お前ら組合が果たすべき義務を放置して駅伝もへったくれもあるか。
だがこれではっきりした。茸駄があっせんされた再就職先はそこだな。
今から忠犬ぶり御苦労なこったｗ裏切り者め。
他人を犠牲にして自分だけ助かっても、一時的にはいい目を見るかも知れないが
必ずその報いがあるというものだ。
汲み合いだけじゃない引越サカイもパッっとしない全く見えないシュガーさんのほうがよかった
なにがとんがるだとんがるのは髪の毛だけにしろｗｗｗ
なにがとんがるだとんがるのは髪の毛だけにしろｗｗｗ
引越サカイに光線小僧が加わって余計パっとしない。
まあパッとせん者同士がくっついてもパッとする訳ないのは当然か。
まあパッとせん者同士がくっついてもパッとする訳ないのは当然か。
31 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 22:28:19.82
>>30
引っ越し屋サカイwww
使い物にならず、二年持たずに結局札に送り返されたんだね。
レンタで貸してた持ち家が恋しくなって帰ったんだね。。
北の大地を愛車のバイク転がしてひた走る快感を得る事が
本部で仕事作る感激より大事な事だったんだねw
速やかにMSEを退職して、念願の樹木メンテ資格を取って
北の大地で杉と松を相手に残りの人生を謳歌したほうがいいぜw
わかってるとは思うがこれ以上札拠点の間接費使わなでくれ
引っ越し屋サカイwww
使い物にならず、二年持たずに結局札に送り返されたんだね。
レンタで貸してた持ち家が恋しくなって帰ったんだね。。
北の大地を愛車のバイク転がしてひた走る快感を得る事が
本部で仕事作る感激より大事な事だったんだねw
速やかにMSEを退職して、念願の樹木メンテ資格を取って
北の大地で杉と松を相手に残りの人生を謳歌したほうがいいぜw
わかってるとは思うがこれ以上札拠点の間接費使わなでくれ
猿、風俗狂い、影の薄い汚川、かっぱ、sugarと来て最後こいつか。
いよいよ札店は進退窮まったな。
だいたい資格手当も出んのに資格なんぞ取る物好きがいるものかｗ
受験費用だってタダじゃないんだ。
理想論でメシが食えるか、バカ者。
いよいよ札店は進退窮まったな。
だいたい資格手当も出んのに資格なんぞ取る物好きがいるものかｗ
受験費用だってタダじゃないんだ。
理想論でメシが食えるか、バカ者。
ヘッドだからね
中年暴走族に何ができるかｗ
36 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 00:43:48.87
最近だんだん昼と夜の気分的な落差がおおきくなってきた。
会社では札の将来を出来るだけ考えないようにして結構無理して仕事に没頭するようにしてるけど会社終わって外に出ると憂鬱な気分が大きくなり、寝付きも悪くなってきた。
手取りは平準化のために既に１、２割減ってきている。
１０月からさらに３割くらい減るし、去年まで出ていた暖房手当てもゼロになる。
暖房費無しは実は結構厳しい。
噂では１２月初めに出る一時支給額も怪しくなってきたらしい。
家では出来るだけ触れないようにしてるが連れ添いの方が結構心配してる。
札に残っても他に転勤しても半年か一年後にはどちらも似たような
状況になるかもしれず、、、、、また眠れなくなってきた。。。
みんなよく我慢できてるな、感心する。
眠りに導いてくれるのは愛するサポロビールだけだな(笑)
会社では札の将来を出来るだけ考えないようにして結構無理して仕事に没頭するようにしてるけど会社終わって外に出ると憂鬱な気分が大きくなり、寝付きも悪くなってきた。
手取りは平準化のために既に１、２割減ってきている。
１０月からさらに３割くらい減るし、去年まで出ていた暖房手当てもゼロになる。
暖房費無しは実は結構厳しい。
噂では１２月初めに出る一時支給額も怪しくなってきたらしい。
家では出来るだけ触れないようにしてるが連れ添いの方が結構心配してる。
札に残っても他に転勤しても半年か一年後にはどちらも似たような
状況になるかもしれず、、、、、また眠れなくなってきた。。。
みんなよく我慢できてるな、感心する。
眠りに導いてくれるのは愛するサポロビールだけだな(笑)
毎日不安だよな。
うまく眠れないときが多くて、朝方にやっと寝付くこともしばしばだわ。
それでも会社だけは定時にきちんと行こうと頑張ってる。
うまく眠れないときが多くて、朝方にやっと寝付くこともしばしばだわ。
それでも会社だけは定時にきちんと行こうと頑張ってる。
我慢なんかできんさ、怒り爆発寸前だ。
あのエセ社長のたった一言で３割も給料が減らされて、我慢できるか。
しかも自らの経営責任を取らず社員に詫びの１つも入れる訳でもなし。
あんな高圧的な態度を取られた日にゃ経営陣にも会社にも恨みの念しか残らない。
組合は組合で、自分らの生活かかっていると言うのに全く動く気なし。
あのドロボウどもを見ていると余計腹が立つ。
あのエセ社長のたった一言で３割も給料が減らされて、我慢できるか。
しかも自らの経営責任を取らず社員に詫びの１つも入れる訳でもなし。
あんな高圧的な態度を取られた日にゃ経営陣にも会社にも恨みの念しか残らない。
組合は組合で、自分らの生活かかっていると言うのに全く動く気なし。
あのドロボウどもを見ていると余計腹が立つ。
>>37
どうせなくなるような会社に今さら義理立てしても何の得もないぞ。
そもそも先に会社が俺ら社員を一方的に裏切ったんだ。
社員が会社に忠節尽くす理由などどこにもない。
無理して体壊したらそれこそ元も子もない。
どうせなくなるような会社に今さら義理立てしても何の得もないぞ。
そもそも先に会社が俺ら社員を一方的に裏切ったんだ。
社員が会社に忠節尽くす理由などどこにもない。
無理して体壊したらそれこそ元も子もない。
40 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 02:00:27.43
そうそう。
気に病んで体壊すのが一番バカバカしい。
会社の代わりはいくらでもあるが、自分の体の代わりはないぞ。
かく言う俺も社長発表当時はそれなりに動揺したが、最近は潰すなら潰せという心境だ。
元々危ない危ないと言われ続けて来た会社だ。
来るべき時が来ただけの話であって、驚くには値しない。
ただ給与削減なり閉鎖なり、その手順にいささかでも違法性があるなら
しかるべき行政機関なり弁護士なりに相談して納得行くまで徹底的に闘うつもりだ。
今の組合側の動きからして、明らかに不透明かつ怪しい流れになっているしな。
暖房手当の件にしても、俺ら一般社員に諮ることもなくあれよあれよと言う間に
勝手に組合が合意してしまった。
>>36さんもただ悩むだけではなく、残るにしろ潰れるにしろ少しでも自分達が損をしないべく
法的手段を含めた対策を検討すべきだと思う。
それで気が紛れれば憂鬱な気分も少しは解消されるかも知れないし一石二鳥。
少なくとも仕事に没頭するよりははるかに健康的だ。
気に病んで体壊すのが一番バカバカしい。
会社の代わりはいくらでもあるが、自分の体の代わりはないぞ。
かく言う俺も社長発表当時はそれなりに動揺したが、最近は潰すなら潰せという心境だ。
元々危ない危ないと言われ続けて来た会社だ。
来るべき時が来ただけの話であって、驚くには値しない。
ただ給与削減なり閉鎖なり、その手順にいささかでも違法性があるなら
しかるべき行政機関なり弁護士なりに相談して納得行くまで徹底的に闘うつもりだ。
今の組合側の動きからして、明らかに不透明かつ怪しい流れになっているしな。
暖房手当の件にしても、俺ら一般社員に諮ることもなくあれよあれよと言う間に
勝手に組合が合意してしまった。
>>36さんもただ悩むだけではなく、残るにしろ潰れるにしろ少しでも自分達が損をしないべく
法的手段を含めた対策を検討すべきだと思う。
それで気が紛れれば憂鬱な気分も少しは解消されるかも知れないし一石二鳥。
少なくとも仕事に没頭するよりははるかに健康的だ。
42 ：非決定性名無しさん：2011/08/03(水) 07:23:02.73
>>41 さん
36です。ありがとう。励みになりました。
36です。ありがとう。励みになりました。
みなさん、教えてください
今回の件で退職を余儀なくされる場合、会社都合退職となりますか？
以下、会社都合退職の条件らしいです③⑤⑧などが該当しそう
①会社の倒産が確実になった場合
②何の落ち度もなく一方的に解雇された
③著しく低く減棒された
④採用条件と実際の労働条件が違うとき
⑤通勤困難な場所へ移転しなければならなくなったとき
⑥勤務時間の延長が著しいとき
⑦故意に排斥、冷遇された場合
⑧事業所の移転・廃止など
⑨退職勧奨・希望退職に応じた場合
⑩正規の賃金が支払われない・遅配したとき
⑪事業主が法律違反を犯したとき
⑫親族の死亡、疾病、負傷などの家庭的事情があるとき
⑬結婚、妊娠、出産もしくは育児のために退職した場合
⑭交通機関の廃止で通勤が困難になった場合
※出典 http://taisyoku.style-space.com/archives/jikotugo.php
今回の件で退職を余儀なくされる場合、会社都合退職となりますか？
以下、会社都合退職の条件らしいです③⑤⑧などが該当しそう
①会社の倒産が確実になった場合
②何の落ち度もなく一方的に解雇された
③著しく低く減棒された
④採用条件と実際の労働条件が違うとき
⑤通勤困難な場所へ移転しなければならなくなったとき
⑥勤務時間の延長が著しいとき
⑦故意に排斥、冷遇された場合
⑧事業所の移転・廃止など
⑨退職勧奨・希望退職に応じた場合
⑩正規の賃金が支払われない・遅配したとき
⑪事業主が法律違反を犯したとき
⑫親族の死亡、疾病、負傷などの家庭的事情があるとき
⑬結婚、妊娠、出産もしくは育児のために退職した場合
⑭交通機関の廃止で通勤が困難になった場合
※出典 http://taisyoku.style-space.com/archives/jikotugo.php
44 ：非決定性名無しさん：2011/08/04(木) 22:22:28.40
>>43
たぶん会社都合になると思うけど、次のケースがよくわからん。
９月面談で、会社が個別に身の振り方を聞いてきた時に
残留ではなく、みずから退職を希望した場合だ。
百人残れば拠点は存続させると言ってるのに
本人希望だから自己都合にさせられてしまう可能性はあるのでは？
残りたいという社員が百人いなくて閉鎖の場合は
残留希望者は間違いなく会社都合退職になると思うし、
転勤希望に変更しても、あのアラタタ氏の勢いだと
通らない気もする。甘栗を期待しても今回はMSEだけの
事情による出来事だから発売は怪しいな。。
退職金と違って失業保険は会社が出すわけではないから
わざわざ自己都合にはしないと思うけどね。
具体的な申入れ内容が発表された後に会社に聞いてみてはどう？
確かに自己、会社都合の違いで金額も支給期間も差が大きいよね。
たぶん会社都合になると思うけど、次のケースがよくわからん。
９月面談で、会社が個別に身の振り方を聞いてきた時に
残留ではなく、みずから退職を希望した場合だ。
百人残れば拠点は存続させると言ってるのに
本人希望だから自己都合にさせられてしまう可能性はあるのでは？
残りたいという社員が百人いなくて閉鎖の場合は
残留希望者は間違いなく会社都合退職になると思うし、
転勤希望に変更しても、あのアラタタ氏の勢いだと
通らない気もする。甘栗を期待しても今回はMSEだけの
事情による出来事だから発売は怪しいな。。
退職金と違って失業保険は会社が出すわけではないから
わざわざ自己都合にはしないと思うけどね。
具体的な申入れ内容が発表された後に会社に聞いてみてはどう？
確かに自己、会社都合の違いで金額も支給期間も差が大きいよね。
>>44
ふむふむ、コメントありがとう。
会社都合か自己都合か判断するのはハロワの方ですよね。
なので会社側とどんな話し合いがあったのかはハロワの方は分からないですよね。
つまり、ハロワに行ったときに会社都合退職になるようなことがあったこと(過去)、確定したこと(未来)を示せればいいと思ってます。
違いますかね。。。
ふむふむ、コメントありがとう。
会社都合か自己都合か判断するのはハロワの方ですよね。
なので会社側とどんな話し合いがあったのかはハロワの方は分からないですよね。
つまり、ハロワに行ったときに会社都合退職になるようなことがあったこと(過去)、確定したこと(未来)を示せればいいと思ってます。
違いますかね。。。
46 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 00:40:45.17
参考だけど、注意しないと自己都合退職にさせられるケース結構多いみたい。
●退職の過程で何があろうと、労働者が退職願を会社に提出すれば、それは自己都合退職となる。
●退職金制度のあるほぼすべての企業は、自己都合退職か会社都合退職かで支給額が変わってくる。一般に使用者は、会社都合退職にならないよう配慮する場合が多い。
●自己都合退職でなければ、会社へ「解雇通知書」か「契約解除合意書」を文書で必ずもらっておくことが大事。退職願に署名してしまうと自己都合退職となってしまう！
●賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはする事になったために自ら離職した場合は会社都合退職とする(平成１３年改正雇用保険法)
http://homepage3.nifty.com/54321/jikotsugou.html
●退職の過程で何があろうと、労働者が退職願を会社に提出すれば、それは自己都合退職となる。
●退職金制度のあるほぼすべての企業は、自己都合退職か会社都合退職かで支給額が変わってくる。一般に使用者は、会社都合退職にならないよう配慮する場合が多い。
●自己都合退職でなければ、会社へ「解雇通知書」か「契約解除合意書」を文書で必ずもらっておくことが大事。退職願に署名してしまうと自己都合退職となってしまう！
●賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはする事になったために自ら離職した場合は会社都合退職とする(平成１３年改正雇用保険法)
http://homepage3.nifty.com/54321/jikotsugou.html
＞●退職の過程で何があろうと、労働者が退職願を会社に提出すれば、それは自己都合退職となる。
ただ服務規程には「～所定の様式で退職願を提出すること」と書いていなかったっけ？
倒産ならともかく拠点閉鎖に伴う転勤の場合、それで退職したければ退職願いを出さなければ
退職できないと読みとれる。
その場合、全部自己都合退職扱いになるのかな？
＞●退職金制度のあるほぼすべての企業は、自己都合退職か会社都合退職かで支給額が変わってくる。
＞一般に使用者は、会社都合退職にならないよう配慮する場合が多い。
これもあるから、会社側としては極力会社都合退職を渋ることが今から予想される。
何とか損をしない辞め方はないものだろうか。
＞●賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはする事になったために自ら離職した場合は
＞会社都合退職とする(平成１３年改正雇用保険法)
結局これを適用するしかないのか。しかし敵が最初から閉鎖→転勤ならば満額支給という
戦術を採った場合は難しい。
ただ服務規程には「～所定の様式で退職願を提出すること」と書いていなかったっけ？
倒産ならともかく拠点閉鎖に伴う転勤の場合、それで退職したければ退職願いを出さなければ
退職できないと読みとれる。
その場合、全部自己都合退職扱いになるのかな？
＞●退職金制度のあるほぼすべての企業は、自己都合退職か会社都合退職かで支給額が変わってくる。
＞一般に使用者は、会社都合退職にならないよう配慮する場合が多い。
これもあるから、会社側としては極力会社都合退職を渋ることが今から予想される。
何とか損をしない辞め方はないものだろうか。
＞●賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはする事になったために自ら離職した場合は
＞会社都合退職とする(平成１３年改正雇用保険法)
結局これを適用するしかないのか。しかし敵が最初から閉鎖→転勤ならば満額支給という
戦術を採った場合は難しい。
>>47
これとこれがあるからどっちに転んでも会社都合退職になるんじゃないか。
賃金減額 賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはすることとなったために自ら離職した場合
事業所廃止・移転
① 事業所の廃止に伴い自ら離職した場合
② 事業所の移転により通勤が片道２時間以上かかることになって自ら離職した場合
無論それでも先に退職願を書くのは危険だが。
これとこれがあるからどっちに転んでも会社都合退職になるんじゃないか。
賃金減額 賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはすることとなったために自ら離職した場合
事業所廃止・移転
① 事業所の廃止に伴い自ら離職した場合
② 事業所の移転により通勤が片道２時間以上かかることになって自ら離職した場合
無論それでも先に退職願を書くのは危険だが。
49 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 02:10:05.97
解雇通知書は手に入れた方がいいみたい。
請求権は労働基準法２２条に規定があるし、
会社側が拒否したら罰金と懲役の罰則も定められているので、
もしもの時は請求するべきだね。
退職願は書かずに(法律は就業規則より優先されるよ！)
http://good-job.sakuraweb.com/kaiko/tsuuchi.html
雇用者によっては、解雇予告や解雇通知書を出したがらないこともあるようです。
解雇通知書を出すことで雇用保険助成金が受けられなかったり、
労働基準監督署によって不当解雇でないか調べられるのを嫌がるケースが多いそうです。
しかし、会社都合で解雇されたのなら、退職証明ではなく解雇通知書をもらうべきでしょう。
労働者には、明らかに解雇であるにもかかわらず解雇通知書をもらえな い場合には、雇用者に対して解雇通知書を請求する権利があります。
反対に雇用者には、解雇通知書を請求されたら、それを発行する義務があります。
労働基準法によって、解雇通知書の受け取りにはこのような権利と義務が定められているのです。
あれこれと理由をつけて、解雇通知書を出してくれないときには
内容証明郵便で請求してでも受け取るようにしましょう。
請求権は労働基準法２２条に規定があるし、
会社側が拒否したら罰金と懲役の罰則も定められているので、
もしもの時は請求するべきだね。
退職願は書かずに(法律は就業規則より優先されるよ！)
http://good-job.sakuraweb.com/kaiko/tsuuchi.html
雇用者によっては、解雇予告や解雇通知書を出したがらないこともあるようです。
解雇通知書を出すことで雇用保険助成金が受けられなかったり、
労働基準監督署によって不当解雇でないか調べられるのを嫌がるケースが多いそうです。
しかし、会社都合で解雇されたのなら、退職証明ではなく解雇通知書をもらうべきでしょう。
労働者には、明らかに解雇であるにもかかわらず解雇通知書をもらえな い場合には、雇用者に対して解雇通知書を請求する権利があります。
反対に雇用者には、解雇通知書を請求されたら、それを発行する義務があります。
労働基準法によって、解雇通知書の受け取りにはこのような権利と義務が定められているのです。
あれこれと理由をつけて、解雇通知書を出してくれないときには
内容証明郵便で請求してでも受け取るようにしましょう。
50 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 02:39:18.94
退職金支払額が会社都合と自己都合で大きく違う場合は
退職金原資がどちらの金額でMSE内に事前積立されてるかが問題では？
平時であれば、年に数十名の社員が様々な理由で自己都合で
退職するが、このケースだけを想定して積み立てていた場合は
大量人数の会社都合退職金を出す場合は会計上の別処理が必要では？
今の状況だと、前回の天津のような大盤振る舞いはなさそうだが。。
まあ、写長のツルの一声でポンッと甘栗が出てくる可能性もあるがww
退職金原資がどちらの金額でMSE内に事前積立されてるかが問題では？
平時であれば、年に数十名の社員が様々な理由で自己都合で
退職するが、このケースだけを想定して積み立てていた場合は
大量人数の会社都合退職金を出す場合は会計上の別処理が必要では？
今の状況だと、前回の天津のような大盤振る舞いはなさそうだが。。
まあ、写長のツルの一声でポンッと甘栗が出てくる可能性もあるがww
しかし前回のあの車長の口調からだと社員を虫けらのようにしか思っていなさそうだしな。
辞める社員にわざわざ甘栗なんか出す人間味なんぞある訳がない。
むしろ早いうちに辞めないと、改革と称して今度は退職金そのものに手を付けそうで恐い。
ただ確実に言えるのは、札が残ったところで３割減俸になったらほとんど生活できないのと、
逆に札閉鎖で転勤したとしても行った先が何年もつか全く不透明であることだ。
どっちに転んでも将来性は全くないので、潰しがきくなら早く決断した方がいい。
待てば待つ程この会社の状況は悪くなり、自分も歳を食うので転職が難しくなる。
俺も前回の点心の時に決断しておけば、と最近何度も後悔しているよ。
辞める社員にわざわざ甘栗なんか出す人間味なんぞある訳がない。
むしろ早いうちに辞めないと、改革と称して今度は退職金そのものに手を付けそうで恐い。
ただ確実に言えるのは、札が残ったところで３割減俸になったらほとんど生活できないのと、
逆に札閉鎖で転勤したとしても行った先が何年もつか全く不透明であることだ。
どっちに転んでも将来性は全くないので、潰しがきくなら早く決断した方がいい。
待てば待つ程この会社の状況は悪くなり、自分も歳を食うので転職が難しくなる。
俺も前回の点心の時に決断しておけば、と最近何度も後悔しているよ。
福岡拠点の場合はどうだったのでしょうか？
知ってる方いますか？
知ってる方いますか？
>>48
＞賃金減額 賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはすることとなったために自ら離職した場合
これ例えば初年度を前年比85%、２年目を初年度の85%（前々年比72.25%)と2段階に減額された場合でも
適用されるのだろうか。あくまで１回当たりの減額は従前の85%に抑えるという方法。
会社側があくまで会社都合退職を嫌った場合、こういう姑息な手段を使うことも十分あり得る。
＞賃金減額 賃金が従前の額の８５％未満に低下し、またはすることとなったために自ら離職した場合
これ例えば初年度を前年比85%、２年目を初年度の85%（前々年比72.25%)と2段階に減額された場合でも
適用されるのだろうか。あくまで１回当たりの減額は従前の85%に抑えるという方法。
会社側があくまで会社都合退職を嫌った場合、こういう姑息な手段を使うことも十分あり得る。
>>53
普通に考えたら、まず出す訳ないよな。
ただ社員側があくまで労働争議に持ちこもうとしたなら（例えば札店のみの露骨な減俸とか、
そこに至った労使間交渉の不透明さに違法性がないかどうか労基、弁護士経由で争うそぶりを
見せたなら）、係争の長期化や会社のイメージダウンを嫌って妥協する可能性はあるかも知れない。
無論１人２人なら単に侮られて終わりだが、これを１０人２０人単位でやったなら
あるいは会社側も無視できなくなるのでは。
普通に考えたら、まず出す訳ないよな。
ただ社員側があくまで労働争議に持ちこもうとしたなら（例えば札店のみの露骨な減俸とか、
そこに至った労使間交渉の不透明さに違法性がないかどうか労基、弁護士経由で争うそぶりを
見せたなら）、係争の長期化や会社のイメージダウンを嫌って妥協する可能性はあるかも知れない。
無論１人２人なら単に侮られて終わりだが、これを１０人２０人単位でやったなら
あるいは会社側も無視できなくなるのでは。
57 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 19:46:10.36
どなたか知っていたら教えてください
今回の件で札幌から他拠点への転勤を希望した場合、
転勤地の家賃支払いは全額社員負担でしょうか？
月一回の札幌への会社または組合負担による帰省の福利厚生は
考慮して頂けるのでしょうか？
単身赴任を考えている方や、持ち家がある方などにとっては
身の振り方を決める結構重要な判断材料だと思います。
札幌が１０月以降も存続するか、閉鎖されるかの違いによって
この２点の扱いも変わって来るものなのでしょうか？
今回の件で札幌から他拠点への転勤を希望した場合、
転勤地の家賃支払いは全額社員負担でしょうか？
月一回の札幌への会社または組合負担による帰省の福利厚生は
考慮して頂けるのでしょうか？
単身赴任を考えている方や、持ち家がある方などにとっては
身の振り方を決める結構重要な判断材料だと思います。
札幌が１０月以降も存続するか、閉鎖されるかの違いによって
この２点の扱いも変わって来るものなのでしょうか？
会社側はそれを見越して今年４月に大幅な福利厚生の改悪を断行したんじゃなかったっけ？
あの時はまさか自分に直結する話だとは思っていなかったから（むしろ直結したのは
寒冷地手当の方だった）、あまり具体的内容は覚えていないが。
あの時はまさか自分に直結する話だとは思っていなかったから（むしろ直結したのは
寒冷地手当の方だった）、あまり具体的内容は覚えていないが。
59 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 23:20:03.75
自己都合の退職金って３月にもらう通知ポイントの何割引？
62 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 03:55:21.08
>>59
３月にもらう通知ポイントは自己都合退職用だと思うが。
会社都合退職の場合はケースバイケースで
甘栗追加のようにそれより多い場合もあるだろうし、
倒産する場合や会社の状態がズタボロだった場合は
自己都合より少ない場合も当然あるだろな。。
今回の札の場合は会社都合で、しこりが残らないように
上乗せ額を検討中だと思うので
知りたかったらアラタタ最高議長に聞いてみては？ww
３月にもらう通知ポイントは自己都合退職用だと思うが。
会社都合退職の場合はケースバイケースで
甘栗追加のようにそれより多い場合もあるだろうし、
倒産する場合や会社の状態がズタボロだった場合は
自己都合より少ない場合も当然あるだろな。。
今回の札の場合は会社都合で、しこりが残らないように
上乗せ額を検討中だと思うので
知りたかったらアラタタ最高議長に聞いてみては？ww
63 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 04:32:00.23
会社都合退職金の方が高額だな。
http://www.taishoku-a.net/04teinen/16souba.html
退職金の減額は全額払いの原則（労働基準法第24条1項）に違反するみたい。
http://www.jinjour.jp/qa/%E8%B3%83%E9%87%91%E3%80%81%E8%B3%9E%E4%B8%8E%E3%80%81%E9%80%80%E8%81%B7%E9%87%91/1241.html
http://www.taishoku-a.net/04teinen/16souba.html
退職金の減額は全額払いの原則（労働基準法第24条1項）に違反するみたい。
http://www.jinjour.jp/qa/%E8%B3%83%E9%87%91%E3%80%81%E8%B3%9E%E4%B8%8E%E3%80%81%E9%80%80%E8%81%B7%E9%87%91/1241.html
だから、、、福男科のときの例をもってこいよ
65 ：非決定性名無しさん：2011/08/06(土) 08:57:37.01
>>64
福丘と今回は単純に比較出来ないのでは？
就業者数の比率、ベテランや年配者の人数、自社ビル資産、
転勤移動距離、地場マーケット(福丘は札より恵まれてた)、
札幌を離れられない社員の数など多くの条件が違ってる。
そもそもパナとNデータの子会社に対する経営方針が違う
可能性があるし、剰余金の状況も福丘の時代とは違ってる。
アラタタ最高議長にどうしたいのか聞いてみては？w
福丘と今回は単純に比較出来ないのでは？
就業者数の比率、ベテランや年配者の人数、自社ビル資産、
転勤移動距離、地場マーケット(福丘は札より恵まれてた)、
札幌を離れられない社員の数など多くの条件が違ってる。
そもそもパナとNデータの子会社に対する経営方針が違う
可能性があるし、剰余金の状況も福丘の時代とは違ってる。
アラタタ最高議長にどうしたいのか聞いてみては？w
アラタタ議長は怖いよ～
向うははなから札社員を人間とは思っていないからねぇ。
３割安くコキ使おうと言うより挑発して会社辞めさせようと言うのが真の狙いだろう。
無論札拠点を残そうなどとはこれっぽっちも考えてはいない。
３割安くコキ使おうと言うより挑発して会社辞めさせようと言うのが真の狙いだろう。
無論札拠点を残そうなどとはこれっぽっちも考えてはいない。
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？:. ？？ ？. .？ ？:: ？低学歴にはコピペできないクマだよ
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本当だ、俺は低学歴
光線課長ですかｗｗｗ
3割減。月30万が21万か。
大卒新人なら月20万が14万か。
今時14万って、高卒でもあり得んぞ。せいぜい中卒レベルだねｗｗｗ
親御さんも今頃泣いていることだろう。
俺はこんなブラック企業に子供入れるため、苦労して大学の学費捻出したんじゃないぞと。
中堅、ベテラン社員も同じこと。
何ら自分に落ち度があった訳でもない、しかも減俸後も決して仕事が楽になる訳でもない。
同じ労働条件でただ給与だけ減らされて、それでおめおめ妻子に会わせる顔があるだろうか。
ここで会社に対して訴訟の１つでも起こさなきゃ男ではない。
今時14万って、高卒でもあり得んぞ。せいぜい中卒レベルだねｗｗｗ
親御さんも今頃泣いていることだろう。
俺はこんなブラック企業に子供入れるため、苦労して大学の学費捻出したんじゃないぞと。
中堅、ベテラン社員も同じこと。
何ら自分に落ち度があった訳でもない、しかも減俸後も決して仕事が楽になる訳でもない。
同じ労働条件でただ給与だけ減らされて、それでおめおめ妻子に会わせる顔があるだろうか。
ここで会社に対して訴訟の１つでも起こさなきゃ男ではない。
給料３割減なら給与ベースであるナスも黙っていても３割減。
しかも半期ごとの業績連動がうんたらで、実質５割以上の削減になるのではないか？
しかも半期ごとの業績連動がうんたらで、実質５割以上の削減になるのではないか？
75 ：非決定性名無しさん：2011/08/07(日) 16:32:41.81
大通公園でジャズを聞き、
ほどよい気温の中
夕日に照らされ
夏のそよ風に撫でられながら
サッポロクラシック樽生ビールを
仕事仲間と焼鳥かじりながら飲むひとときは最高だぜ！
♪♪イエィ♪♪
MSEがどうなっていくか、
MSEはどうあるべきか、なんて事は
従業員の俺たちが頭悩ます問題ではな～いっ！
やな事は全部忘れて飲も飲もっ！
ほどよい気温の中
夕日に照らされ
夏のそよ風に撫でられながら
サッポロクラシック樽生ビールを
仕事仲間と焼鳥かじりながら飲むひとときは最高だぜ！
♪♪イエィ♪♪
MSEがどうなっていくか、
MSEはどうあるべきか、なんて事は
従業員の俺たちが頭悩ます問題ではな～いっ！
やな事は全部忘れて飲も飲もっ！
ＭＳＥなんざどうなろうと知ったことではないが、
俺達の明日の生活を考えるとそう気楽なことも言ってはいられない。
辞めるなら辞めるでどうやったら一番損をしないで辞められるか、
それ考えると夜も寝られんよ。
俺達の明日の生活を考えるとそう気楽なことも言ってはいられない。
辞めるなら辞めるでどうやったら一番損をしないで辞められるか、
それ考えると夜も寝られんよ。
>>76
はやく腹くくって次考えろ
はやく腹くくって次考えろ
>>78
月３０万クラスの奴が新卒と同じ給与になったら暴動起きるわい。
だいたい札社員が給与削減の一方、車長以下経営陣が何の経営責任も負わず
満額支給って、それこそ理不尽な。
こんな無法を労基が許すのか。
月３０万クラスの奴が新卒と同じ給与になったら暴動起きるわい。
だいたい札社員が給与削減の一方、車長以下経営陣が何の経営責任も負わず
満額支給って、それこそ理不尽な。
こんな無法を労基が許すのか。
>>80
労基法よく読め
労基法よく読め
140,000円/月
20日出勤
70,000円/日
7時間労働
1,000円/時
20日出勤
70,000円/日
7時間労働
1,000円/時
大卒ともあろうものがそこらのフリーター並みとはなｗ
人非人社長が悪いのか、それとも会社を見る目を養って来なかった俺らが悪いのか。
人非人社長が悪いのか、それとも会社を見る目を養って来なかった俺らが悪いのか。
85 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 07:08:02.57
最高議長の１１日の演説内容は次のうちのどれだ？
さあ、張ったはった～！
A．札への最後通告、面談手順説明、夏休み中の宿題提示
B．えむせふへの申入れ内容の前ふり
C．甘栗発売準備完了のお知らせ
D．転勤社員用の事業所開設準備完了のお知らせ
E．単なる世間話と心構え訓話(昔閉鎖になった他事業所の秘話とか)
F．作家い部長が考えた札の将来案をケチョンケチョンにけなしに来る
G．そのた
さあ、張ったはった～！
A．札への最後通告、面談手順説明、夏休み中の宿題提示
B．えむせふへの申入れ内容の前ふり
C．甘栗発売準備完了のお知らせ
D．転勤社員用の事業所開設準備完了のお知らせ
E．単なる世間話と心構え訓話(昔閉鎖になった他事業所の秘話とか)
F．作家い部長が考えた札の将来案をケチョンケチョンにけなしに来る
G．そのた
どれもロクなもんじゃねえな。
まあ俺としては３割削減の話を出された時点で既にモチベーションは最悪なので、
これ以上何を言われても驚かないよ。
その代わり仕事の成果も一切期待しないことだ。
せいぜい潰れるその日まで楽に流して行くよ。
まあ俺としては３割削減の話を出された時点で既にモチベーションは最悪なので、
これ以上何を言われても驚かないよ。
その代わり仕事の成果も一切期待しないことだ。
せいぜい潰れるその日まで楽に流して行くよ。
そして車長様お帰りの後は例によって組合による茶番劇か。
88 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 23:26:46.43
>>88
茶番劇のおあともよろしく、夜の新札幌のとある料亭で
会社側とえむせふ札支部がこっそり合流し、
定時後集会の状況報告を茸駄の口から確認した後、
申入内容とえむせふからの回答文案を双方で最終事前調整。
まあ、大人の世界だからこのくらいは常識の範囲だな
土曜日はゴルフ。同行するのはいつものつまらん札幹部の面々。
ここで札幹部に対して暴動抑止のために釘の一本くらいは刺しておくだろなw
で、千歳でうまそうな土産品でも買って東京にご帰宅だろうな。
翌日からはお歴々も経営責任そっちのけで夏休みすたぁとぉぉ
最近の飛行機はトラブル多いから無事羽田に戻る事を手を合わせて祈ってるよw
茶番劇のおあともよろしく、夜の新札幌のとある料亭で
会社側とえむせふ札支部がこっそり合流し、
定時後集会の状況報告を茸駄の口から確認した後、
申入内容とえむせふからの回答文案を双方で最終事前調整。
まあ、大人の世界だからこのくらいは常識の範囲だな
土曜日はゴルフ。同行するのはいつものつまらん札幹部の面々。
ここで札幹部に対して暴動抑止のために釘の一本くらいは刺しておくだろなw
で、千歳でうまそうな土産品でも買って東京にご帰宅だろうな。
翌日からはお歴々も経営責任そっちのけで夏休みすたぁとぉぉ
最近の飛行機はトラブル多いから無事羽田に戻る事を手を合わせて祈ってるよw
89 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 23:34:50.67
土曜日でなく、金曜日だったw
そう言や支部集会じゃ執行部選挙もやるとか言っていたが。
茸駄の野郎、まさか再選されるつもりじゃあるまいな。冗談じゃねえぞ。
バ菅以上のＫＹぶり。
おい、腹立つから皆で×投票しねえか。裏切り者に報復を。
ＭＳＥＦ始まって以来の不信任可決。札幌最後のあだ花としては面白い余興だ。
茸駄の野郎、まさか再選されるつもりじゃあるまいな。冗談じゃねえぞ。
バ菅以上のＫＹぶり。
おい、腹立つから皆で×投票しねえか。裏切り者に報復を。
ＭＳＥＦ始まって以来の不信任可決。札幌最後のあだ花としては面白い余興だ。
91 ：非決定性名無しさん：2011/08/09(火) 23:46:26.52
×に一票。
AかKかB
じゃあ誰がなるの？
>>88
＞最近の飛行機はトラブル多いから無事羽田に戻る事を手を合わせて祈ってるよw
運よく飛行機が無事だったとしても、最近交通事故も多いしねぇ。
特に家族全員が乗車している時なんか最高ｗ
まあお歳もお歳だけに普通に病気で．．．と言うことも十分あり得るｗｗｗ
恨みの念、それも強ければ強い程大勢であればある程、
その恨みの念が時として本当に敵に災厄をもたらすこともあるそうだ。
俺らはつくづく他人の恨みを買うような非道な行いは慎みたいものだね。
＞最近の飛行機はトラブル多いから無事羽田に戻る事を手を合わせて祈ってるよw
運よく飛行機が無事だったとしても、最近交通事故も多いしねぇ。
特に家族全員が乗車している時なんか最高ｗ
まあお歳もお歳だけに普通に病気で．．．と言うことも十分あり得るｗｗｗ
恨みの念、それも強ければ強い程大勢であればある程、
その恨みの念が時として本当に敵に災厄をもたらすこともあるそうだ。
俺らはつくづく他人の恨みを買うような非道な行いは慎みたいものだね。
茸駄あるいはその息のかかった執行部が不信任となれば、
会社との密約も全て無効になる。
当然見返りだった奴らの再就職斡旋の件もパーだｗ
腹いせになるだけでも×票は十分意義がある。
俺達を売ってあいつらだけいい目を見ようと思ってもそうは行くか。
会社との密約も全て無効になる。
当然見返りだった奴らの再就職斡旋の件もパーだｗ
腹いせになるだけでも×票は十分意義がある。
俺達を売ってあいつらだけいい目を見ようと思ってもそうは行くか。
97 ：非決定性名無しさん：2011/08/10(水) 07:17:22.40
×に一票
俺も×に一票。
罷免だ、バカ野郎ども！
罷免だ、バカ野郎ども！
縁がなかて
100 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 00:35:44.18
明日夕方の話など聞く気もしなくなってきたかたラーメン。
史上最悪の夏休みになりそーめん。
今からユーウツ気分百パーセンとりの唐揚げ。
休暇中事故起こさないように気を付けなければにら炒め。
史上最悪の夏休みになりそーめん。
今からユーウツ気分百パーセンとりの唐揚げ。
休暇中事故起こさないように気を付けなければにら炒め。
あんなインチキ社長、廊下ですれ違ってもみんなでシカトしてやれ。
>>100
いまどんな気持ちw
いまどんな気持ちw
>>102
杞憂
杞憂
私に取って３割削減は拠点閉鎖と同じ事であり全く意味がない。
３割削減されたら生活が成り立たない。
３割削減されたら生活が成り立たない。
106 ：非決定性名無しさん：2011/08/11(木) 22:35:53.07
>>105
本当に？
本当に？
しかも３割じゃ済みそうにない予感。
>>106
お互い妻子に事情を説明する時が最も辛いよね．．．
お互い妻子に事情を説明する時が最も辛いよね．．．
>>108
ふにゃ？
ふにゃ？
例のグラフだね。
>>105
閉鎖？
閉鎖？
=3
=3
114 ：非決定性名無しさん：2011/08/12(金) 08:22:47.24
MSE最後の夏休みなう
あんなに頑張って仕事したのに。
で？
でー？
もう．．．終わりだね、この会社。
やはりあの時点心の決断をしなかったばかりにこんな目に。
やはりあの時点心の決断をしなかったばかりにこんな目に。
120 ：非決定性名無しさん：2011/08/13(土) 19:30:22.36
何割カットなの？
こないだの説明では明言しなかったが、配布資料だけ見るなら到底３割では済まないだろうね。
それで予定通り３割になったら「社長様マンセー」と錯覚を起こさせるための策略だろうとは思う。
しかしひょとすると本当に３割超の削減率にする気かも知れない。
何しろ向うは札社員を虫けらとしか思っていないので、今さら小細工を弄して
印象操作をする必然性はない。
そう考えればあの図表がただの脅しではなく本気の可能性もある。
それで予定通り３割になったら「社長様マンセー」と錯覚を起こさせるための策略だろうとは思う。
しかしひょとすると本当に３割超の削減率にする気かも知れない。
何しろ向うは札社員を虫けらとしか思っていないので、今さら小細工を弄して
印象操作をする必然性はない。
そう考えればあの図表がただの脅しではなく本気の可能性もある。
やめてくれよ～～とか、そう言うお前も本当は不安なんだろ。
>>123
いや、おれここの社員じゃないしw
いや、おれここの社員じゃないしw
125 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 10:14:26.83
>>120
新人を除いたE30%、S35%、M40%以上削減とみた。
全員残らない場合は更なるカット率増加も可能性有。
寒冷地手当てカット、予想される那須の月数削減も
考えるとあり得ない数字だな。どんなに忍耐強い嫁でも
逃げ出す数字だなすの天ぷら。
新人を除いたE30%、S35%、M40%以上削減とみた。
全員残らない場合は更なるカット率増加も可能性有。
寒冷地手当てカット、予想される那須の月数削減も
考えるとあり得ない数字だな。どんなに忍耐強い嫁でも
逃げ出す数字だなすの天ぷら。
>>125
一定期間にカットできる比率や金額に上限てないんか？
一定期間にカットできる比率や金額に上限てないんか？
子連れで関東転勤は許容できない
知人の妻子は関東を離れた
放射能汚染の可能性も高まる一方、関東に妻子を連れて行くことは到底理解できない
母乳から放射能
子供の内部被爆
関東に住んでる人は子殺しだと俺は思う
知人の妻子は関東を離れた
放射能汚染の可能性も高まる一方、関東に妻子を連れて行くことは到底理解できない
母乳から放射能
子供の内部被爆
関東に住んでる人は子殺しだと俺は思う
>>126
那須は基本給連動だから基本給の減額率がそのまま反映される。
ましてや月数も削減されたら二重に減額され、恐らく夏の半分を下回るのではないかとさえ思われる。
一方退職金は基本給連動ではないから、今のところ減額対象とはなっていない。
そう、今のところはね。
これだって来年以降はどうなるかわかったものではない。
来年まで拠点があったらの話だが。
急いで退職した方がいいという意見には同意だ。
那須は基本給連動だから基本給の減額率がそのまま反映される。
ましてや月数も削減されたら二重に減額され、恐らく夏の半分を下回るのではないかとさえ思われる。
一方退職金は基本給連動ではないから、今のところ減額対象とはなっていない。
そう、今のところはね。
これだって来年以降はどうなるかわかったものではない。
来年まで拠点があったらの話だが。
急いで退職した方がいいという意見には同意だ。
ぶっちゃけ妻子持ちには死ねと言わんばかりの内容だな。
もっとも今内地に行ったら放射能でやっぱり死ぬかも知れんが。
こっちは被曝も一家心中も御免だから結局再就職先を探す事にはなるだろうけど。
もっとも今内地に行ったら放射能でやっぱり死ぬかも知れんが。
こっちは被曝も一家心中も御免だから結局再就職先を探す事にはなるだろうけど。
>>131
DA・YO・NE～
DA・YO・NE～
134 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 16:55:59.90
>>133
本社ビルえすてん棟は既にP○Cに売却済みで
フロア賃借で住み込みだったはず。
新横浜と大阪もフロア賃借で札幌より遥かに高額家賃だと聞いた。
特に大阪は札幌ビルの４倍近い金額だと上司に聞いた事ある。
あんな一等地借りてたら確かにそうなってしまうだろうな。
本社ビルえすてん棟は既にP○Cに売却済みで
フロア賃借で住み込みだったはず。
新横浜と大阪もフロア賃借で札幌より遥かに高額家賃だと聞いた。
特に大阪は札幌ビルの４倍近い金額だと上司に聞いた事ある。
あんな一等地借りてたら確かにそうなってしまうだろうな。
確かに理論上はそれが一番経営に取って有利な案だな。
顧客のない札幌に営業は不要との事だが、言い換えれば技術系社員ならば
何も佐江戸、大阪に常駐させておく必然性もない。
幸い札社屋は最大９００人の収容能力があると言う。
佐江戸、大阪の営業以外の社員全部持って来ても十分お釣りが来る。
問題は減俸されるとわかっていて札に来たがる社員がいないことだが。
あの車長のことだ、ここでも強権発動して強制島流し案をゴリ押しするかも知れない。
俺は今回の一連の流れは札社屋の売れる見込みが立ったから経営側が札を潰す事前提に攻勢に出たと見ていた。
しかしここへ来て（大幅減俸とは言え）札存続路線に切り替えたところを見ると、
どうやら社屋売却交渉は不発に終わったらしい。
となるといかにしてこの不採算物件を廃物利用するかだが、売れない以上少しでも
収容人数上限に近い社員を詰め込んで１人当たりの減価償却費をコストダウンするしかない。
しかも給与も減額できて一石二鳥。
札幌死亡フラグだと思っていたが、ひょっとすると佐江戸、大阪にも微妙に飛び火するかもな。
顧客のない札幌に営業は不要との事だが、言い換えれば技術系社員ならば
何も佐江戸、大阪に常駐させておく必然性もない。
幸い札社屋は最大９００人の収容能力があると言う。
佐江戸、大阪の営業以外の社員全部持って来ても十分お釣りが来る。
問題は減俸されるとわかっていて札に来たがる社員がいないことだが。
あの車長のことだ、ここでも強権発動して強制島流し案をゴリ押しするかも知れない。
俺は今回の一連の流れは札社屋の売れる見込みが立ったから経営側が札を潰す事前提に攻勢に出たと見ていた。
しかしここへ来て（大幅減俸とは言え）札存続路線に切り替えたところを見ると、
どうやら社屋売却交渉は不発に終わったらしい。
となるといかにしてこの不採算物件を廃物利用するかだが、売れない以上少しでも
収容人数上限に近い社員を詰め込んで１人当たりの減価償却費をコストダウンするしかない。
しかも給与も減額できて一石二鳥。
札幌死亡フラグだと思っていたが、ひょっとすると佐江戸、大阪にも微妙に飛び火するかもな。
飛び火＼(^o^)／
札幌にはいろんな会社のシステム部門やシステム子会社あるよね
野村総研のシステム部門とか
アクセンチュアのシステム子会社とか
開発は札幌、営業は東京で
野村総研のシステム部門とか
アクセンチュアのシステム子会社とか
開発は札幌、営業は東京で
たかだか開発なのに一等地で仕事とかw
これは営業とスタッフ以外全員札幌転勤＆給与カットのコンボ炸裂かw
たぶん半分くらいは退社するからオススメですよー、ここを見てる本社スタッフさん
これは営業とスタッフ以外全員札幌転勤＆給与カットのコンボ炸裂かw
たぶん半分くらいは退社するからオススメですよー、ここを見てる本社スタッフさん
いや半分は退社するだろ。
佐江戸、大阪の連中が３割カットと言われたら、おめおめこんな会社にしがみつくより
転職活動に活路を見出す可能性の方が高い。
そしてそれこそが会社側の真の狙いでもある。
口減らしが目的ならどこの人数を削っても同じ。
同じ事なら技術力の低い拠点の人数が減ってくれた方が好都合だ。
佐江戸、大阪の連中が３割カットと言われたら、おめおめこんな会社にしがみつくより
転職活動に活路を見出す可能性の方が高い。
そしてそれこそが会社側の真の狙いでもある。
口減らしが目的ならどこの人数を削っても同じ。
同じ事なら技術力の低い拠点の人数が減ってくれた方が好都合だ。
転職するのは技術持ってる人だけで、バイトですら雇って貰えないレベルの人が最後までしがみつく。札幌転勤だろうが、生きていくための金をもらえるなら。
144 ：非決定性名無しさん：2011/08/14(日) 22:43:19.40
>>135 問題は減俸されるとわかっていて札に来たがる社員がいないこと
実は、札幌拠点で働きたいと思ってる横浜大阪社員は表だって話さないが
結構いる。
休日に北海道の観光地は行き放題、海産物や野菜など本州では
高値の高品質食材も安いし夏はクーラーなしでも冷涼、
ゴルフ場も破格の安値、冬はパウダースノーのスキー場が選び放題。
さらに、最近は横浜のような窮屈な節電苦労も放射能体内蓄積の
心配もないし、通勤地獄と無縁のマイカー通勤も認められている。
終電の時刻を気にしながら残業する気遣いも無用だwww
自社ビルなので社内レイアウトも自由に設定できる。
給与三割カットでも五年十年くらいなら進んで志願する
若手が沢山いる。実態を知らないのは役員と幹部連だけか？
試しに横浜大阪でサポロ勤務希望者を逆募集してみては？？
実は、札幌拠点で働きたいと思ってる横浜大阪社員は表だって話さないが
結構いる。
休日に北海道の観光地は行き放題、海産物や野菜など本州では
高値の高品質食材も安いし夏はクーラーなしでも冷涼、
ゴルフ場も破格の安値、冬はパウダースノーのスキー場が選び放題。
さらに、最近は横浜のような窮屈な節電苦労も放射能体内蓄積の
心配もないし、通勤地獄と無縁のマイカー通勤も認められている。
終電の時刻を気にしながら残業する気遣いも無用だwww
自社ビルなので社内レイアウトも自由に設定できる。
給与三割カットでも五年十年くらいなら進んで志願する
若手が沢山いる。実態を知らないのは役員と幹部連だけか？
試しに横浜大阪でサポロ勤務希望者を逆募集してみては？？
汚染水を浄化する技術
業務提案や一口コメント書いてがんばったから俺はだいじょぶだぁ～
いずれにせよ会社だけが一方的にボロ儲けし、
社員とその家族が泣く案である事は間違いない。
嫌なら辞めろと言う話だが。
社員とその家族が泣く案である事は間違いない。
嫌なら辞めろと言う話だが。
なんちゃって継承と勘違いポリモーフィズムを使う技術
札幌が大連並の低コストだったら仕事を回してあげられるのに
大連有限公司 札幌拠点として存続とか
大連有限公司 札幌拠点として存続とか
153 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 14:31:39.88
釧路にも旭川にも拠点はないぞw
あんた社員？
まぁ仮にあったとしても地場水準はさらに下がるが
それでも良ければw
あんた社員？
まぁ仮にあったとしても地場水準はさらに下がるが
それでも良ければw
>>152
おれも
おれも
155 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 18:35:35.64
もれは旭川の出ですけど
何か？
それよりもちついて聞け
今すぐどうこうはならんが
何かあると実名のスレは芋づるじゃん
舎畜たてかもしれんが足洗ったほうがええぞ
何か？
それよりもちついて聞け
今すぐどうこうはならんが
何かあると実名のスレは芋づるじゃん
舎畜たてかもしれんが足洗ったほうがええぞ
156 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 18:42:50.56
わけわかめ
なんで出が関係あるんだ？
なんで出が関係あるんだ？
誰か暴発してたてたぞあそこなら社畜にはバレねえな行ってみろ
158 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 19:41:44.36
まさか裏門か
159 ：非決定性名無しさん：2011/08/15(月) 21:08:09.50
（￣ー￣）ニヤリッ みっけ
何のことだ？
a
当社は間接部門に人が多すぎる
特に夫婦で当社に務め、一方が間接部門に従事するのであれば自主退社いただきたい
当社の状況を踏まえれば当然の判断だろう
特に夫婦で当社に務め、一方が間接部門に従事するのであれば自主退社いただきたい
当社の状況を踏まえれば当然の判断だろう
それ以上の元凶は休職者だと思うがね。
この経営の苦しいさなか、何で病気持ちの面倒まで見なければならん？
実際問題として俺らがわんわんの給料負担していると言ったら理解しやすいかな。
こんなバカバカしい話はない。
夫婦者については実例が少ないから本人の常識に任せるか、
常識ない奴なら徹底的に白い目で見て退職に追い込めばよい。
俺はむしろ休職者の方を問題視したい。何しろ奴らは数が多い。
正式な服務規程として休職制度の全廃を提案するよ。
この経営の苦しいさなか、何で病気持ちの面倒まで見なければならん？
実際問題として俺らがわんわんの給料負担していると言ったら理解しやすいかな。
こんなバカバカしい話はない。
夫婦者については実例が少ないから本人の常識に任せるか、
常識ない奴なら徹底的に白い目で見て退職に追い込めばよい。
俺はむしろ休職者の方を問題視したい。何しろ奴らは数が多い。
正式な服務規程として休職制度の全廃を提案するよ。
色々聞いたけど言えないことばかり
でもここに書きます
。。。やっぱり書けない(´Д` )
でもここに書きます
。。。やっぱり書けない(´Д` )
今年の12月末にね。。。
クリスマスがあるの(^o^)
クリスマスがあるの(^o^)
来年の3月初旬に、
ひな祭りがあります(｡-_-｡)
ひな祭りがあります(｡-_-｡)
今年の７月２４日に
地上波が停波しました
地上波が停波しました
この期に及んで社宅に住んでるやつ
>>168
そう、それそれ。
そんな無駄金こそ真っ先に全廃すべき。
何で会社が住宅の世話までしてやらなければならない訳。
社宅に関係なく同じ仕事しかしないんだから社宅のいらない社員だけ雇えばよい。
>>169
ＭＳＥＦ集会で社宅コストの増加に関する質問が挙がっていましたが、何か。
そう、それそれ。
そんな無駄金こそ真っ先に全廃すべき。
何で会社が住宅の世話までしてやらなければならない訳。
社宅に関係なく同じ仕事しかしないんだから社宅のいらない社員だけ雇えばよい。
>>169
ＭＳＥＦ集会で社宅コストの増加に関する質問が挙がっていましたが、何か。
【農業】チェルノブイリ産のモモ「あかつき」、出荷ピーク 天候に恵まれ高い糖度
だったら買うか？ 買わないだろ？
だったら買うか？ 買わないだろ？
>>170
捏造w
捏造w
174 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 00:00:35.01
ura2chだろ
>>173
釣れましたw
それ事実？だとしたら懲戒解雇レベル！
ヤバいよーヤバいよーヤバいよー
突然本社に呼び出されて事情聴取だよー
その他書き込みも遅かれ早かれ特定されて損害賠償請求もおこされるよー
釣れましたw
それ事実？だとしたら懲戒解雇レベル！
ヤバいよーヤバいよーヤバいよー
突然本社に呼び出されて事情聴取だよー
その他書き込みも遅かれ早かれ特定されて損害賠償請求もおこされるよー
アホヤナギと汚川とかっぱか
うざいっす
>>173
釣れましたw
それ事実？だとしたら懲戒解雇レベル！
ヤバいよーヤバいよーヤバいよー
突然本社に呼び出されて事情聴取だよー
その他書き込みも遅かれ早かれ特定されて損害賠償請求もおこされるよー
釣れましたw
それ事実？だとしたら懲戒解雇レベル！
ヤバいよーヤバいよーヤバいよー
突然本社に呼び出されて事情聴取だよー
その他書き込みも遅かれ早かれ特定されて損害賠償請求もおこされるよー
うざいっす
181 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 10:57:24.55
>>162
夏休み中回りの何人かに会社の事情を話した。
そしたら
「普通の会社だと迷わず全社的に一割二割希望退職集めて
リストラ実施だな。お宅の会社動きノロイね。
大会社ってそんなものかなぁ」だって。
札幌の150人だけをお偉いさん連中が
無意味にいじくり回してる間に
どんどん全体状況が悪くなっていく悪寒がしてきてる。
札幌閉●案は本当にアラタタ最高議長の発案か？？
怪しいな。。
夏休み中回りの何人かに会社の事情を話した。
そしたら
「普通の会社だと迷わず全社的に一割二割希望退職集めて
リストラ実施だな。お宅の会社動きノロイね。
大会社ってそんなものかなぁ」だって。
札幌の150人だけをお偉いさん連中が
無意味にいじくり回してる間に
どんどん全体状況が悪くなっていく悪寒がしてきてる。
札幌閉●案は本当にアラタタ最高議長の発案か？？
怪しいな。。
上乗せケチって一年遅れてるね
>>181-182
うまく行く訳はないと思うが、それが明るみになる頃にはとっくに札幌は閉鎖されているので
知ったこっちゃない。
せいぜい佐江戸と大阪でションベンのかけ合いでもしていろｗ
どっちが潰れても興味ないわ。
よしんば潰れなかったとしても今回札幌という悪しき「前例」を認めてしまった以上、
奴らも常に給与削減の危険が隣り合わせだ。
アララタという人非人を信用しない方がいいぞ。
うまく行く訳はないと思うが、それが明るみになる頃にはとっくに札幌は閉鎖されているので
知ったこっちゃない。
せいぜい佐江戸と大阪でションベンのかけ合いでもしていろｗ
どっちが潰れても興味ないわ。
よしんば潰れなかったとしても今回札幌という悪しき「前例」を認めてしまった以上、
奴らも常に給与削減の危険が隣り合わせだ。
アララタという人非人を信用しない方がいいぞ。
経営の定石から外れた戦略
大学生が机上で考えた戦略のほうが現実味あるよ
まずは破壊しなきゃ
大規模リストラしてその後はもうやらないと確約し新規事業を立案
その時はもってる強み、つまりデータのブランドと営業網を使う
補助輪は絶対必要
補助輪無しでデー子が巣立つほど甘くないよ、能無し経営者wwwww
つくづく能無しだわ
ほんと能無し
他のデー子のけいえいしゃから笑われてるよwww
死ねばいいのになあ
大学生が机上で考えた戦略のほうが現実味あるよ
まずは破壊しなきゃ
大規模リストラしてその後はもうやらないと確約し新規事業を立案
その時はもってる強み、つまりデータのブランドと営業網を使う
補助輪は絶対必要
補助輪無しでデー子が巣立つほど甘くないよ、能無し経営者wwwww
つくづく能無しだわ
ほんと能無し
他のデー子のけいえいしゃから笑われてるよwww
死ねばいいのになあ
>>186
お前がなw
お前がなw
プロ固定の臭いプンプン
中身ねえな
当然か部外者だからな
サヨナラ
新世界にワワワーーーープｗｗｗ
中身ねえな
当然か部外者だからな
サヨナラ
新世界にワワワーーーープｗｗｗ
189 ：非決定性名無しさん：2011/08/16(火) 23:17:14.15
ぬるぽっ
>>188
お前だろ。。。
お前だろ。。。
191 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 07:13:14.46
ura2ch順調に育ってるね。
どっちのスレが速く進むか？
内容は大差ないけどw
どっちのスレが速く進むか？
内容は大差ないけどw
↑裏2ちゃんねる
みんなで見ようよ（ｖ＾＿＾）ｖ
みんなで見ようよ（ｖ＾＿＾）ｖ
俺は物事の本質をとらえる力があるから、ついついマクロ的視点で書き込んでしまう。
物事を表面的にしか見られないお前らには俺の発言が理解できず、まるで外部の人間が来たように思えてしまうんだよな。
物事を表面的にしか見られないお前らには俺の発言が理解できず、まるで外部の人間が来たように思えてしまうんだよな。
http://goo.gl/3Ecfp
ここが裏2ちゃんねる
ここが裏2ちゃんねる
196 ：非決定性名無しさん：2011/08/17(水) 14:50:49.88
>>186 他のデー子のけいえいしゃから笑われてるよwww
脇机を撤去してフロアをチマチマ縮小したり、
平準化で実質的給与をネチネチと削減したり、
半年以上もグダグダと地方開発拠点をいぢめてみたり、
その一方で売上も利益も大きく減らして、何やってん？
６年前の天津私怨はP○C全体の要請で断れなかったが
今回は純粋にMSE個別の三年間にわたる経営結果だ。
今年度のどたばたは一体誰が責任とるん？
「ヒューチャー市場が急激に縮小したので、、、」の言い訳は
何年もこの業界を見続けて事業検討してきた経営陣には
いっさい通用しないと断言する。
こうなる事はわかっていたはずだ。
従業員の目をごまかす事が出来ると思ったら大間違い！
事業方向転換も、リストラ実施さえも後手後手。
1050人も働いてるんだ、もう少し真剣に経営してくれ！！！
.........付き合いきれなくなってきたんすにゴンッ
脇机を撤去してフロアをチマチマ縮小したり、
平準化で実質的給与をネチネチと削減したり、
半年以上もグダグダと地方開発拠点をいぢめてみたり、
その一方で売上も利益も大きく減らして、何やってん？
６年前の天津私怨はP○C全体の要請で断れなかったが
今回は純粋にMSE個別の三年間にわたる経営結果だ。
今年度のどたばたは一体誰が責任とるん？
「ヒューチャー市場が急激に縮小したので、、、」の言い訳は
何年もこの業界を見続けて事業検討してきた経営陣には
いっさい通用しないと断言する。
こうなる事はわかっていたはずだ。
従業員の目をごまかす事が出来ると思ったら大間違い！
事業方向転換も、リストラ実施さえも後手後手。
1050人も働いてるんだ、もう少し真剣に経営してくれ！！！
.........付き合いきれなくなってきたんすにゴンッ
>>196
フィーチャーホン市場縮小は予測できたのに対策できなかったのは事実
スマホ市場なり組込み市場なりはたまた別市場なり新規事業開拓を成功できなかったのも事実
その結果、経営悪化しているのも事実
そして、その責任の所在が不明なのも事実
マジで経営者が責任とるべきじゃない！？
フィーチャーホン市場縮小は予測できたのに対策できなかったのは事実
スマホ市場なり組込み市場なりはたまた別市場なり新規事業開拓を成功できなかったのも事実
その結果、経営悪化しているのも事実
そして、その責任の所在が不明なのも事実
マジで経営者が責任とるべきじゃない！？
夏休みの機会に、夫婦で当社に勤める方は身の振り方を考えるべき
どこも雇ってくれないのでここにしがみつくしかありません
片方の稼ぎだけで暮らしてください
大多数の社員の暮らしを圧迫してまで夫婦でしがみつかないでください
大多数の社員の暮らしを圧迫してまで夫婦でしがみつかないでください
>>201 >>199
なんでそんなに個人的な攻撃をするの？
仕事でかなわないからこんなところでチクチクやってるんでしょw
性根が腐ってる
お前なんか生まれなければよかったのに
同期にも嫌われてるのに気づいてない人w
なんでそんなに個人的な攻撃をするの？
仕事でかなわないからこんなところでチクチクやってるんでしょw
性根が腐ってる
お前なんか生まれなければよかったのに
同期にも嫌われてるのに気づいてない人w
http://goo.gl/3Ecfp
ここが裏2ちゃんねる
ここが裏2ちゃんねる
本当に○○ぽんがしつこいね
私怨もいい加減にしてほしい
私怨もいい加減にしてほしい
>>204
顔真っ赤だぞ、お前
顔真っ赤だぞ、お前
そうだねｗｗｗ
そうそう、真赤だって言ってるだろ
皆さん結論はでましたか？
>>196
禿同。
そもそも社員に給与３割減という出血を強いておきながら、
経営陣が報酬カットなしとはどういう事か！
あの東電でさえ社員に２割の給与削減を強いた時は役員報酬は５割削減だった。
そもそもこの経営難は決して札幌だけのせいではなく、むしろ経営陣が無能な事が原因だ。
経営陣が責任を取りたくないものだから、ことさらに一地方拠点問題に話をすり替え
原因を矮小化しているだけに過ぎない。
禿同。
そもそも社員に給与３割減という出血を強いておきながら、
経営陣が報酬カットなしとはどういう事か！
あの東電でさえ社員に２割の給与削減を強いた時は役員報酬は５割削減だった。
そもそもこの経営難は決して札幌だけのせいではなく、むしろ経営陣が無能な事が原因だ。
経営陣が責任を取りたくないものだから、ことさらに一地方拠点問題に話をすり替え
原因を矮小化しているだけに過ぎない。
そんなこと言ってたらSAP閉鎖されるよ
向こうには閉鎖という切り札があるんだから、条件をのむしかないよ
向こうには閉鎖という切り札があるんだから、条件をのむしかないよ
削減率が３割超えたら各人の生活そのものが成り立たないよ。
それでＳＡＰが残って何になる？
それでＳＡＰが残って何になる？
>>213
社畜になる！
社畜になる！
誰がうまい事を言えと．．．
いや実際問題、今ウチの社員で３割削減されても平気な奴が果たしてどれだけいるか？
妻子に逃げられないうちに身のふり方を考えた方がいいぞ。
いや実際問題、今ウチの社員で３割削減されても平気な奴が果たしてどれだけいるか？
妻子に逃げられないうちに身のふり方を考えた方がいいぞ。
218 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 10:36:36.17
>>209 皆さん結論はでましたか？
大枠は考えたが最終的決断は25日に発表される
本給テーブルの内容によるね。
まだ面談もせず誰がどう考えてるか確認できないのだから
残留人数が159名、130名、100名用の３テーブルくらい提示されるのでは？
残留希望者が100名満たないと会社側が事前予想するなら、
必要人数に達するまで無理やり他拠点からも
札幌フランチ社員を並行募集して集める可能性もある？
まぁあの賃金下げ幅で、しかも他拠点より高付加価値な
業務をこなしながら今後１０年２０年生活できるかと
訪ねられると答えは決まっているけどね。。。
大枠は考えたが最終的決断は25日に発表される
本給テーブルの内容によるね。
まだ面談もせず誰がどう考えてるか確認できないのだから
残留人数が159名、130名、100名用の３テーブルくらい提示されるのでは？
残留希望者が100名満たないと会社側が事前予想するなら、
必要人数に達するまで無理やり他拠点からも
札幌フランチ社員を並行募集して集める可能性もある？
まぁあの賃金下げ幅で、しかも他拠点より高付加価値な
業務をこなしながら今後１０年２０年生活できるかと
訪ねられると答えは決まっているけどね。。。
既に転勤している人がカムバックする可能性もあるので、
MAX159名とは限らないよね。
MAX159名とは限らないよね。
>>210
東電でさえ、二割カットなのになー。
東電でさえ、二割カットなのになー。
222 ：非決定性名無しさん：2011/08/18(木) 15:40:12.80
>>199
＞夏休みの機会に、夫婦で当社に勤める方は身の振り方を考えるべき
それもあるが、無駄な間接経費の徹底的な削減を考えるべきだと
１１日に役員二名から強く要請されていたが、
札幌事業推進部の無駄な人件費を徹底的にカットすべき。
O部長、H惨事、行方不明中のK惨事はいるだけで開発レートが上がるので不要。
共栄担当だったM主事、鍵管理担当のS主事、
派遣女性一名で事足りる仕事を二人で分けあって
会社にしがみついてるお婆二名の合計七名の高級取りは
いなくても開発業務に全く影響ないので
夏休み中に転勤か転職を考えておいていただきたい。
開発レートの５％以上(300円くらい)の原価下げが可能では？
残った中堅三名と派遣女性一名だけで
１０月から支障なく札幌の事業推進可能！
＞夏休みの機会に、夫婦で当社に勤める方は身の振り方を考えるべき
それもあるが、無駄な間接経費の徹底的な削減を考えるべきだと
１１日に役員二名から強く要請されていたが、
札幌事業推進部の無駄な人件費を徹底的にカットすべき。
O部長、H惨事、行方不明中のK惨事はいるだけで開発レートが上がるので不要。
共栄担当だったM主事、鍵管理担当のS主事、
派遣女性一名で事足りる仕事を二人で分けあって
会社にしがみついてるお婆二名の合計七名の高級取りは
いなくても開発業務に全く影響ないので
夏休み中に転勤か転職を考えておいていただきたい。
開発レートの５％以上(300円くらい)の原価下げが可能では？
残った中堅三名と派遣女性一名だけで
１０月から支障なく札幌の事業推進可能！
>>222
そんなお前が同期から一番不要だと思われている事実。
そんなお前が同期から一番不要だと思われている事実。
同期とかから嫌われてる奴ってなんなの？
>>217
あいにくだがそんな挑発には乗るつもりはない。
しかし会社で言わずともこれと同じ事をＭＳＥスレではなくデータ社スレに書きまくるという手はある。
向うのスレにも社畜は大勢おり、経営者自身がチェックしている可能性もなきにしもあらず。
無論それでデータ社がＭＳＥ札幌に介入して来る訳はないが、少なくとも粗多が社員から全く人望ない事、
さらには不満分子の１人や２人抑え込むだけの力すらない事がデータ社経営陣の知る所となるだろう。
当然彼らは粗多の管理統轄能力に大いに疑問を抱く。
そうなればもし粗多がＭＳＥを潰した後古巣に戻ってそれなりのポストで余生を送ろうと企んでも、
恐らく帰る場所はなくなるだろうｗｗｗ
俺らだけでは斃れん。必ずあの人非人も路頭に迷わせてやる。
あいにくだがそんな挑発には乗るつもりはない。
しかし会社で言わずともこれと同じ事をＭＳＥスレではなくデータ社スレに書きまくるという手はある。
向うのスレにも社畜は大勢おり、経営者自身がチェックしている可能性もなきにしもあらず。
無論それでデータ社がＭＳＥ札幌に介入して来る訳はないが、少なくとも粗多が社員から全く人望ない事、
さらには不満分子の１人や２人抑え込むだけの力すらない事がデータ社経営陣の知る所となるだろう。
当然彼らは粗多の管理統轄能力に大いに疑問を抱く。
そうなればもし粗多がＭＳＥを潰した後古巣に戻ってそれなりのポストで余生を送ろうと企んでも、
恐らく帰る場所はなくなるだろうｗｗｗ
俺らだけでは斃れん。必ずあの人非人も路頭に迷わせてやる。
>>222
部課長職にない惨事なんかただの無駄飯食いだね。
誰よ、アホヤナギなどと言う不良債権なんぞを札幌に戻したのは。
一律３割削減の前に、本来の役職に見合った仕事をしていない連中は
現在の業務内容に合わせて降格させるのが筋だ。
無論そのレートに合わせて給与も減額。
その解釈から行けばアホヤナギもＫ惨事もＳどころか実質Ｅ並みだろう。
部課長職にない惨事なんかただの無駄飯食いだね。
誰よ、アホヤナギなどと言う不良債権なんぞを札幌に戻したのは。
一律３割削減の前に、本来の役職に見合った仕事をしていない連中は
現在の業務内容に合わせて降格させるのが筋だ。
無論そのレートに合わせて給与も減額。
その解釈から行けばアホヤナギもＫ惨事もＳどころか実質Ｅ並みだろう。
>>226
大惨事って
大惨事って
http://goo.gl/3Ecfp
ここが裏2ちゃんねる
ここが裏2ちゃんねる
ふあふあふわ
また不幸な日々がはじまる
趣味や家族サービスに逃げて仕事で自己実現目指さない奴は人として終了w
社畜めが。どこの世界に待遇悪くなるのに逆に仕事に精出すバカがいるかｗ
だいたい口実がどうであれ社員の給料に手を付ける会社は遠からずして潰れる。
潰れるとわかっている会社で自己実現目指して何になると言うのか。
だいたい口実がどうであれ社員の給料に手を付ける会社は遠からずして潰れる。
潰れるとわかっている会社で自己実現目指して何になると言うのか。
>>232
いやいや、この会社でじゃなくて
いやいや、この会社でじゃなくて
ああ、新天地でと言うことね。
衣食足りて礼節を知る。
転職先の待遇がまっとうなら俺らもその誠意に応えようとの意志は当然ある。
衣食足りて礼節を知る。
転職先の待遇がまっとうなら俺らもその誠意に応えようとの意志は当然ある。
235 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 11:33:01.85
１１日の説明会、いまだに腹立ちおさまらない。
経営責任には一言も触れず
代表取締役が三割以上の拠点限定給与減額グラフを説明し、
もう一人の取締役が「全員残って欲しいです」。
残らない方に手を上げたら罰則でもでっちあげるつもりか？
地方拠点だから、泣き寝入りする従順で静かな従業員しか
いないはず、となめきってるとしか思えない。
弱いものいじめばかりしていると後で高くつくのはよくある事。
このまま粛々と筋書き通りに事が進むとは思えなくなってきた。
経営責任には一言も触れず
代表取締役が三割以上の拠点限定給与減額グラフを説明し、
もう一人の取締役が「全員残って欲しいです」。
残らない方に手を上げたら罰則でもでっちあげるつもりか？
地方拠点だから、泣き寝入りする従順で静かな従業員しか
いないはず、となめきってるとしか思えない。
弱いものいじめばかりしていると後で高くつくのはよくある事。
このまま粛々と筋書き通りに事が進むとは思えなくなってきた。
組合のカスどもがあまりにも従順な社畜ぶりを発揮したからね。
奴らさえ手なずけておけば他はどうでもいいくらいにナメきっているのだろう、粗多一味も。
こりゃ俺達は法廷闘争も視野に入れた方がいいかも知れんぞ。
何しろあれだけ向うは社員をナメ切っているんだ。
当然法令違反をしてもこっちが泣き寝入りすると思っている。
言い換えればそこに法的な穴があるかも知れない。そこを突けばあるいは。
まあ最低限弁護士に相談は常識だね。
奴らさえ手なずけておけば他はどうでもいいくらいにナメきっているのだろう、粗多一味も。
こりゃ俺達は法廷闘争も視野に入れた方がいいかも知れんぞ。
何しろあれだけ向うは社員をナメ切っているんだ。
当然法令違反をしてもこっちが泣き寝入りすると思っている。
言い換えればそこに法的な穴があるかも知れない。そこを突けばあるいは。
まあ最低限弁護士に相談は常識だね。
>>236
みんなそれぞれ弁護士に相談したら
おらはこの盆に同級生の弁護士に相談
今週、労使問題専門の弁護士と会うよ
いまのところ会社側に2つの問題があるようだ
内容を言うと対策されてしまうので言えません
まずは泳がせておきます
みんなそれぞれ弁護士に相談したら
おらはこの盆に同級生の弁護士に相談
今週、労使問題専門の弁護士と会うよ
いまのところ会社側に2つの問題があるようだ
内容を言うと対策されてしまうので言えません
まずは泳がせておきます
>>237
勝てそうなの？
勝てそうなの？
>>237
なるほど、やっぱりそうか。
１つは弁護士に相談するまでもなくシロウトの俺でもわかる問題だ。
あと１つについては俺も専門家に相談して確認するわ。
無論ここには書かないけどね。
後で会社に吠え面かかせてやる。
なるほど、やっぱりそうか。
１つは弁護士に相談するまでもなくシロウトの俺でもわかる問題だ。
あと１つについては俺も専門家に相談して確認するわ。
無論ここには書かないけどね。
後で会社に吠え面かかせてやる。
>>239
あんまり書くと気がつくかも
あんまり書くと気がつくかも
うん、それはまずいな。
ではこれ以降この件に関する話はここでは触れないでおこう。
粗多一味を倒すその日が来るまでは。
もっともあのインチキ経営者、発言はやたら居丈高だが法令に関する知識は殆どないと見た。
周囲にもロクなブレーンはいなさそうだぞ。
あるいはいるのかも知れないが全員ワンマン経営者を恐れて進言できない状態なのかも知れない。
無論用心するに越したことはないが、恐らく会社側がこれに気付く事は当日までないだろう。
奴らめ、首を洗って待っていろ。路頭に迷うのはお前らの方だ。
ではこれ以降この件に関する話はここでは触れないでおこう。
粗多一味を倒すその日が来るまでは。
もっともあのインチキ経営者、発言はやたら居丈高だが法令に関する知識は殆どないと見た。
周囲にもロクなブレーンはいなさそうだぞ。
あるいはいるのかも知れないが全員ワンマン経営者を恐れて進言できない状態なのかも知れない。
無論用心するに越したことはないが、恐らく会社側がこれに気付く事は当日までないだろう。
奴らめ、首を洗って待っていろ。路頭に迷うのはお前らの方だ。
あ、ここでは触れないけど、当然皆さんも弁護士対策は忘れずに。
法令を味方に付けるのと付けないのとでは俄然交渉結果が違って来る。
無論会社と戦うその日が来たら他の社員も交え情報をオープンにしよう。
闘うなら１人でも多くの心ある社員で団結した方が有利なのは言うまでもない。
もはやエセ組合なんぞに任せておける問題ではないよ。
法令を味方に付けるのと付けないのとでは俄然交渉結果が違って来る。
無論会社と戦うその日が来たら他の社員も交え情報をオープンにしよう。
闘うなら１人でも多くの心ある社員で団結した方が有利なのは言うまでもない。
もはやエセ組合なんぞに任せておける問題ではないよ。
243 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 16:42:04.44
私も別ルートの機関と連絡をとって
今回の札幌に対する会社側の
扱いについて既に相談を開始しています。
類似パターンが沢山あるので随時状況を早めに伝えて下さい、と
言われており、一緒に対抗作戦を考え中です。
今回の札幌に対する会社側の
扱いについて既に相談を開始しています。
類似パターンが沢山あるので随時状況を早めに伝えて下さい、と
言われており、一緒に対抗作戦を考え中です。
やったー！！
みんな頼れる！頑張ろうね
みんな頼れる！頑張ろうね
組合幹部は会社と対等に話してるつもりだろうが完全にまるめこまれている
やはり労使問題の交渉力が高い顧問弁護士をブレーンにすべき
法を知らなければ泣きをみる
最近弁護士に相談して色々わかってきた
やはり労使問題の交渉力が高い顧問弁護士をブレーンにすべき
法を知らなければ泣きをみる
最近弁護士に相談して色々わかってきた
おう！このまま泣き寝入りなんか絶対しないぜ。
残るにせよ辞めるにせよ、より良い条件を勝ち取るために闘うのは社員の当然の権利だ。
>>243さんも作戦決定の暁にはぜひ皆に相談して欲しい。
今、真の意味での「団結」が求められている。
残るにせよ辞めるにせよ、より良い条件を勝ち取るために闘うのは社員の当然の権利だ。
>>243さんも作戦決定の暁にはぜひ皆に相談して欲しい。
今、真の意味での「団結」が求められている。
>>245
無知ゆえに丸めこまれているのか、それともわざと無知を装い会社とグルになっているのかは
解釈の分かれる所だけどね。俺は後者だと思っている。
以前Ｐ時代の緊急経営対策の時に過去スレで触れたが、俺ら一般社員レベルでも
明らかに法令違反とわかるような内容を会社と一緒になって推進しようとした連中だぜ。
あれで本当に知らなかったと言うならそれはそれで組合役員失格だ。
全く労政関連の法知識がないって、勉強不足も甚だしい。
無知ゆえに丸めこまれているのか、それともわざと無知を装い会社とグルになっているのかは
解釈の分かれる所だけどね。俺は後者だと思っている。
以前Ｐ時代の緊急経営対策の時に過去スレで触れたが、俺ら一般社員レベルでも
明らかに法令違反とわかるような内容を会社と一緒になって推進しようとした連中だぜ。
あれで本当に知らなかったと言うならそれはそれで組合役員失格だ。
全く労政関連の法知識がないって、勉強不足も甚だしい。
248 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 17:53:40.45
私もみなさんと同じ気持ちです。
ただ、事を進める上で拠点の閉鎖にだけにはならぬよう気を付けてください。
ただ、事を進める上で拠点の閉鎖にだけにはならぬよう気を付けてください。
それはそうだが、初めに拠点存続ありきでそのために一切の抵抗を放棄すると言うのなら本末転倒だ。
そんな調子だから組合のバカどもは粗多一味に付け込まれ足元見られるのだ。
拠点存続と法令違反はあくまで別問題として切り分けなければならない。
もし粗多が「弁護士、労基に相談したから報復として拠点閉鎖」などと言い出したなら、それこそ不当労働行為だ。
閉鎖の前に奴の方が法的に処罰されるよ。
仮に後任の社長が粗多路線を踏襲するにしても、少なくとも粗多本人は札幌に指一本触れることも出来ずに
解任に追い込まれるだろうｗ
そんな調子だから組合のバカどもは粗多一味に付け込まれ足元見られるのだ。
拠点存続と法令違反はあくまで別問題として切り分けなければならない。
もし粗多が「弁護士、労基に相談したから報復として拠点閉鎖」などと言い出したなら、それこそ不当労働行為だ。
閉鎖の前に奴の方が法的に処罰されるよ。
仮に後任の社長が粗多路線を踏襲するにしても、少なくとも粗多本人は札幌に指一本触れることも出来ずに
解任に追い込まれるだろうｗ
向うもそこまでバカじゃないだろうが、閉鎖をちらつかせつつ
恫喝して来るだろうことは今までの実績から見てほぼ間違いない。
問題はそこで社員がどう動くかだ。
拠点存続のため敢えて我慢するというのは一件穏当に見えるが一番愚策だ。
なぜなら一度理不尽な恫喝に屈したら今後も事あるごとに札幌が叩かれ
３割減が４割減にならないとも限らないし、最悪いつかは閉鎖されるかも知れない。
それよりは敵の法的矛盾を突き今回の札幌問題自体を無効化
あるいは大幅条件緩和に持って行った方がよっぽど得策だ。
もちろん今回回避しても今後も敵の魔手が札幌に伸びないとも限らない。
しかし１度労基に目を付けられたなら会社だってそうそう無茶はできんよ。
俺らと刺し違える覚悟でもない限りは。
恫喝して来るだろうことは今までの実績から見てほぼ間違いない。
問題はそこで社員がどう動くかだ。
拠点存続のため敢えて我慢するというのは一件穏当に見えるが一番愚策だ。
なぜなら一度理不尽な恫喝に屈したら今後も事あるごとに札幌が叩かれ
３割減が４割減にならないとも限らないし、最悪いつかは閉鎖されるかも知れない。
それよりは敵の法的矛盾を突き今回の札幌問題自体を無効化
あるいは大幅条件緩和に持って行った方がよっぽど得策だ。
もちろん今回回避しても今後も敵の魔手が札幌に伸びないとも限らない。
しかし１度労基に目を付けられたなら会社だってそうそう無茶はできんよ。
俺らと刺し違える覚悟でもない限りは。
何故実舎名スレタイにした>>1
弁護士も実舎名へのカキコは絶対やめろとさ
社畜絡み多いしトラブったらてえへん
ＲＯＭの視聴率は数字取ってるがＲＡＭ低い
同期と話した時もスレタイ変えりゃかなり数字取れんぜ
例のイニシャル３文字さえありゃあとは適当に充てろよ
今が熱い旬だからよさっさと埋めてＮＥＸＴだ
弁護士も実舎名へのカキコは絶対やめろとさ
社畜絡み多いしトラブったらてえへん
ＲＯＭの視聴率は数字取ってるがＲＡＭ低い
同期と話した時もスレタイ変えりゃかなり数字取れんぜ
例のイニシャル３文字さえありゃあとは適当に充てろよ
今が熱い旬だからよさっさと埋めてＮＥＸＴだ
>>252
ごめん。。。日本語で頼む
ごめん。。。日本語で頼む
別にこのスレが会社の所有物という訳でない以上、
スレタイが何であれ（犯罪に関するカキコを除き）何を書こうと表現の自由だ。
社畜が経営陣にご注進申し上げた所で何ほどの事ができるかｗ
スレタイが何であれ（犯罪に関するカキコを除き）何を書こうと表現の自由だ。
社畜が経営陣にご注進申し上げた所で何ほどの事ができるかｗ
>>255
逆に考えるんだ。
経営陣や社畜に取ってよほど都合の悪い事がこのスレに書かれたから敵は慌てていると。
今までは社員を騙くらかして法律無視で強硬発言してきたが、
皆が>>237や>>243のカキコに勇気付けられこぞって弁護士や労基に相談すれば
奴らの化けの皮など簡単にひっぺがされる。
そうされないようここでの情報交換を妨害する腹だ。
つまり弁護士への相談は会社側への相当なダメージになると言う事が>>252の慌てぶりで証明された訳だ。
皆、脅しに屈するな。
ここにカキコするしないは各人の自由だが、法律を駆使すれば粗多一味など恐るるに足らず。
逆に考えるんだ。
経営陣や社畜に取ってよほど都合の悪い事がこのスレに書かれたから敵は慌てていると。
今までは社員を騙くらかして法律無視で強硬発言してきたが、
皆が>>237や>>243のカキコに勇気付けられこぞって弁護士や労基に相談すれば
奴らの化けの皮など簡単にひっぺがされる。
そうされないようここでの情報交換を妨害する腹だ。
つまり弁護士への相談は会社側への相当なダメージになると言う事が>>252の慌てぶりで証明された訳だ。
皆、脅しに屈するな。
ここにカキコするしないは各人の自由だが、法律を駆使すれば粗多一味など恐るるに足らず。
>>256
おー！
おー！
とりあえず今後会社側から何らかの書類に署名を求められたらすぐにはサインしない事だ。
持ちかえって違法性がない事を弁護士先生に見て貰ってからサインしても遅くはない。
持ちかえって違法性がない事を弁護士先生に見て貰ってからサインしても遅くはない。
>>258
その場で書け、書くまで帰さんとか言われたらどうするよ？
その場で書け、書くまで帰さんとか言われたらどうするよ？
260 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 21:15:58.23
やっぱりこのタイトルは無理
じゃあ裏行くか。
まさかあっちまで社畜は追って来られまい。
作戦会議は裏で。
まさかあっちまで社畜は追って来られまい。
作戦会議は裏で。
海外から帰ってきたぜｗｗｗ
久々に変態キチガイレンタルＩＭＡ２４乙
おまいのツラだけは見たくない
なんでスレ２本立て
久々に変態キチガイレンタルＩＭＡ２４乙
おまいのツラだけは見たくない
なんでスレ２本立て
263 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 21:50:31.75
ここは会社とはなんも関係ない安全だよ
ビビるなよ男だろ
ビビるなよ男だろ
265 ：非決定性名無しさん：2011/08/21(日) 22:42:23.99
了解それでいくか
一般大勢が見やすいのはこっちだからな
でもな社畜にも見られてるぞ
つうかここ見て本気キレしてたぜ
だから組合も怒るんだよ
ガス抜きやヤバネタは裏で
それから誘導禁止な
一般大勢が見やすいのはこっちだからな
でもな社畜にも見られてるぞ
つうかここ見て本気キレしてたぜ
だから組合も怒るんだよ
ガス抜きやヤバネタは裏で
それから誘導禁止な
とりあえず今後会社側から何らかの書類に署名を求められたらすぐにはサインしない事だ。
持ちかえって違法性がない事を弁護士先生に見て貰ってからサインしても遅くはない。
持ちかえって違法性がない事を弁護士先生に見て貰ってからサインしても遅くはない。
それだけ敵も焦っている訳だよ。
車長自身が豪語するほど会社とて絶対的存在と言う訳では決してない。
しかも敵は俺らが思っている以上に法的知識は乏しいぞ。
つまりここで弁護士相談を勧め仲間を募る事は会社と戦うに当たって極めて有効な戦術と言う訳だ。
無論手の内を明かしては逆効果なので、それ以降の作戦は裏で議論するのがいい。
それにしても訳わからんのは組合だ。
給与削減にしろ転勤にしろ退職にしろ、等しく損害を蒙るのは奴らも同じなのに、
この期に及んでなぜ経営陣に媚びへつらうのか？
それこそよほど有利な再就職先斡旋でも約束されているのでない限り、
奴らが敵に付くメリットが理解できない。
車長自身が豪語するほど会社とて絶対的存在と言う訳では決してない。
しかも敵は俺らが思っている以上に法的知識は乏しいぞ。
つまりここで弁護士相談を勧め仲間を募る事は会社と戦うに当たって極めて有効な戦術と言う訳だ。
無論手の内を明かしては逆効果なので、それ以降の作戦は裏で議論するのがいい。
それにしても訳わからんのは組合だ。
給与削減にしろ転勤にしろ退職にしろ、等しく損害を蒙るのは奴らも同じなのに、
この期に及んでなぜ経営陣に媚びへつらうのか？
それこそよほど有利な再就職先斡旋でも約束されているのでない限り、
奴らが敵に付くメリットが理解できない。
それでよく委員長選挙に立候補したものだよ、身の程知らずめ。
専門知識がないなら出しゃばるな。
そんな調子だからアララタに足元見られるのだ。
巻き添えを食う一般社員はたまったものではない。
専門知識がないなら出しゃばるな。
そんな調子だからアララタに足元見られるのだ。
巻き添えを食う一般社員はたまったものではない。
あ、出た。茸駄のバカがｗ
裏2chのMSEで健作してみろおもろいぞ
>>271
何がおもしろいの？
何がおもしろいの？
pap
--A
--A
完月 が 痛み を伴わない改革を許すな！！
地域に関係なく 完月 の給与を以下にしろ！！
・年収税込み一律６００万円
・ボーナスなし
・前年純利益の数％を完月全員で収支成績順に配分
これで固定費がかなり浮くはずだ！！
地域に関係なく 完月 の給与を以下にしろ！！
・年収税込み一律６００万円
・ボーナスなし
・前年純利益の数％を完月全員で収支成績順に配分
これで固定費がかなり浮くはずだ！！
他にもまだまだ切り詰めるものがあるぞ。
例えば社員の給与を削ろうとしながら安否確認何たらを社外委託し無駄金をつぎ込むとはどういう料簡か。
個人が地震に遭おうが遭うまいが会社にとやかく言われる筋合いはない、余計な御世話だ。
どうせ瓦礫の下に埋もれた所で助けに来る訳でもなし、救援物資の１つも持って来る訳でもなし。
むしろ自分の家の整理そっちのけで会社の復旧を手伝えと言われるのがオチだ。
社員に取っては迷惑以外の何物でもない。
いやそれどころか個人情報を悪用されそうで恐いわい。
例えば社員の給与を削ろうとしながら安否確認何たらを社外委託し無駄金をつぎ込むとはどういう料簡か。
個人が地震に遭おうが遭うまいが会社にとやかく言われる筋合いはない、余計な御世話だ。
どうせ瓦礫の下に埋もれた所で助けに来る訳でもなし、救援物資の１つも持って来る訳でもなし。
むしろ自分の家の整理そっちのけで会社の復旧を手伝えと言われるのがオチだ。
社員に取っては迷惑以外の何物でもない。
いやそれどころか個人情報を悪用されそうで恐いわい。
昇格試験に論文がなくなる。
つまり、しっこ役印チャイナＦ間のお気に入り人事が加速するってことだね。
つまり、しっこ役印チャイナＦ間のお気に入り人事が加速するってことだね。
Ｍ職っーだけで年収１，０００万円オーバーは多すぎ
いよいよこの会社も末期症状だね。
能力に関係なくゴマすりのうまい奴だけが出世するというシステムだ。
これでますます上のご機嫌取りが加速するだろう。
もっともそんな会社が長くもつ訳はないので、いくら出世しようとそんな肩書
JAL株のようにすぐに紙切れになるのがオチだね。
能力に関係なくゴマすりのうまい奴だけが出世するというシステムだ。
これでますます上のご機嫌取りが加速するだろう。
もっともそんな会社が長くもつ訳はないので、いくら出世しようとそんな肩書
JAL株のようにすぐに紙切れになるのがオチだね。
会社法第350条
株式会社は、代表取締役その他の代表者がその職務を行うについて第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
第三者とは、社員を含みます。
完月全員を対象に告訴は可能ということです。
不起訴処分でもメディアに売り込むことで、蜂の一刺し位にはなるかな？
株式会社は、代表取締役その他の代表者がその職務を行うについて第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
第三者とは、社員を含みます。
完月全員を対象に告訴は可能ということです。
不起訴処分でもメディアに売り込むことで、蜂の一刺し位にはなるかな？
さっさと辞めたらいいのに。
ここかデー子のわりにはずいぶん活発なスレだな
お望みの話しは書いといたぜ
お望みの話しは書いといたぜ
こんなとこでやるより、twitterでやった方が盛り上がるよw
炎上マーケティングの実践だ。
炎上マーケティングの実践だ。
多くの社員辞める場合、退職金払えんのか。
それが懸念されるから早い者勝ちかな、と思っている。
モタモタしていると今度は退職金３割削減とか言いかねない。
モタモタしていると今度は退職金３割削減とか言いかねない。
>>286
こうやって焦らす輩が出現
こうやって焦らす輩が出現
>>284
飲酒運転告白、万引き告白で釣ってこの板に辿り着かせるってのは、絶対にやってはいけない！
飲酒運転告白、万引き告白で釣ってこの板に辿り着かせるってのは、絶対にやってはいけない！
>>287
いや本音で書いているんだけどね。
俺らの給料がいきなり３割も下がるって、１年前に予想できたか？
給料は保全されるか、せいぜい数％減という読みだったろうが。
ならば退職金だって将来はどうなるかわからんよ。
いや本音で書いているんだけどね。
俺らの給料がいきなり３割も下がるって、１年前に予想できたか？
給料は保全されるか、せいぜい数％減という読みだったろうが。
ならば退職金だって将来はどうなるかわからんよ。
わざわざデータ本体スレまで迷惑かけんなよ
さっさと自滅して下さい
さっさと自滅して下さい
本体の方は消火してきました(^^)
みなさんいい人ばかりでした
もう本体に迷惑かけず正々堂々といこうや！
みなさんいい人ばかりでした
もう本体に迷惑かけず正々堂々といこうや！
まだだ！まだ終わらんよ。
>>292
そんな感じで空気読めないから切られるんじゃない？w
そんな感じで空気読めないから切られるんじゃない？w
294 ：非決定性名無しさん：2011/08/27(土) 00:01:24.10
サポロスレやっと静かになったなw
転勤してまっとうな仕事が出来るとまだ妄想して
勘違いしてる奴は世の中知らなすぎ。
蛸部屋に放り込まれてそのままアウト。
大人の選択しようよ。○。
転勤してまっとうな仕事が出来るとまだ妄想して
勘違いしてる奴は世の中知らなすぎ。
蛸部屋に放り込まれてそのままアウト。
大人の選択しようよ。○。
といって給料３割も搾取されおめおめコキ使われるのも蟹工船か女工哀史の世界だしな。
これはこれで得策ではない。
とりあえず弁護士でも労基でも何でも相談し、少しでも違法性があるなら徹底的に戦うべし。
会社に従うのは完全に違法性がないとわかった後でも遅くはない。
車長の恫喝に屈して何もしないまま泣き寝入りと言うのが一番の愚策だぞ。
これはこれで得策ではない。
とりあえず弁護士でも労基でも何でも相談し、少しでも違法性があるなら徹底的に戦うべし。
会社に従うのは完全に違法性がないとわかった後でも遅くはない。
車長の恫喝に屈して何もしないまま泣き寝入りと言うのが一番の愚策だぞ。
296 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 02:23:55.12
果てしなく続く『ガラガラポン』
297 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 18:47:22.75
当日朝フレックス禁止して半休か年休扱いにしてほしいです罰則作ってください
朝の連絡、引継、質問できません、また本人不在で代行しわよせも多数です
相手は先輩上司なんでいえませんし上の人も指導はしていますが改善されません
お願いです入門時間は明確なので数値でバッサリ判定してできるはずです
書きたくないですが異常なペースで週３、４です週全ペケもありますきっぱり困ってるし迷惑です
この際だから減点とか査定減とかで賃金へらせば社の経営状況も少しは貢献できます
今回は厳しく根気強く解決してほしいですこないだの交○会がらみでも札幌はダメだという話です
とくに残念だったのは札幌から転金した人たちがいろいろ証言してることです
朝の連絡、引継、質問できません、また本人不在で代行しわよせも多数です
相手は先輩上司なんでいえませんし上の人も指導はしていますが改善されません
お願いです入門時間は明確なので数値でバッサリ判定してできるはずです
書きたくないですが異常なペースで週３、４です週全ペケもありますきっぱり困ってるし迷惑です
この際だから減点とか査定減とかで賃金へらせば社の経営状況も少しは貢献できます
今回は厳しく根気強く解決してほしいですこないだの交○会がらみでも札幌はダメだという話です
とくに残念だったのは札幌から転金した人たちがいろいろ証言してることです
それは正論だが、ただでさえ減給されるのにそんな罰則作ったって誰も守る奴なんかいないよ。
年休扱いならそれこそ当日無断欠勤する奴が続出する予感。
会社側も１日丸々休まれて仕事ストップされるよりはマシだから、実際問題として当日朝フレックスを容認している。
言わば名を捨てて実を取っているのだ。
これが例えば給与削減撤回と引き換えに罰則化とか言うのだったら傾聴に値するがね。
確かに規律を糺せばそれなりに業務効率化にはなるだろう。
そうでないなら今のこの時期、何も会社側を利することはない。
給料減ったら減った分業績も下げないと片手落ちだ。
年休扱いならそれこそ当日無断欠勤する奴が続出する予感。
会社側も１日丸々休まれて仕事ストップされるよりはマシだから、実際問題として当日朝フレックスを容認している。
言わば名を捨てて実を取っているのだ。
これが例えば給与削減撤回と引き換えに罰則化とか言うのだったら傾聴に値するがね。
確かに規律を糺せばそれなりに業務効率化にはなるだろう。
そうでないなら今のこの時期、何も会社側を利することはない。
給料減ったら減った分業績も下げないと片手落ちだ。
禿同。
何も今さら会社に義理立てするこたねーや。
モチベ下がりっぱなしでダラダラ勤務。それでいいんじゃね？
何も今さら会社に義理立てするこたねーや。
モチベ下がりっぱなしでダラダラ勤務。それでいいんじゃね？
靴の音が迷惑だ
勤務態度がだらしなくて効率ダウンなら
対策した方がよい
ただでさえ台所事情は火の車だし
薄給で被害被りたくもないわ
その香具師晒せ
５・６名は思い浮かぶが
対策した方がよい
ただでさえ台所事情は火の車だし
薄給で被害被りたくもないわ
その香具師晒せ
５・６名は思い浮かぶが
302 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 21:52:29.49
近所の知人と世間話していてたまたま三割給与カットの
話になった。知人いわく
「標準報酬月額算定は今年６年に決定済みで、来年５月までの
市民税、都道府県税の月々の天引き額は決定してる。
１０月から給与が三割削減されても、来年５月までは給与削減前の
高い税額で給与天引きされ続けるぞ」
話になった。知人いわく
「標準報酬月額算定は今年６年に決定済みで、来年５月までの
市民税、都道府県税の月々の天引き額は決定してる。
１０月から給与が三割削減されても、来年５月までは給与削減前の
高い税額で給与天引きされ続けるぞ」
ま５，６名どころか十数人単位でいるけどね。
だけどそれがどうした？
まさか勤務態度を改善したからと言って今さら給与削減率を緩和してくれる訳でもあるまい。
こっちに取って何の得にもならないなら、わざわざ自分で自分の首を絞めるような提案することもない。
俺達だって急病や冬の雪害でいつ遅刻しないとも限らない。
残しておいて損のある制度ではあるまい。
だけどそれがどうした？
まさか勤務態度を改善したからと言って今さら給与削減率を緩和してくれる訳でもあるまい。
こっちに取って何の得にもならないなら、わざわざ自分で自分の首を絞めるような提案することもない。
俺達だって急病や冬の雪害でいつ遅刻しないとも限らない。
残しておいて損のある制度ではあるまい。
>>302
しかも退職したらしたで、たとえ無収入であっても来年５月までは従来通りの
住民税を取られるんだけどね。
さらに国民健康保険に加入するにしても、その住民税ベースで保険料が算出される。
つまり次回の標準報酬月額算定までは収入と無関係に莫大な支出を強いられるという寸法だ。
と言っておめおめ３割減で従来通りのコキ使われ方をするのも、
それはそれで得策ではないが。
まさに進むも地獄、退くも地獄だ。
しかも退職したらしたで、たとえ無収入であっても来年５月までは従来通りの
住民税を取られるんだけどね。
さらに国民健康保険に加入するにしても、その住民税ベースで保険料が算出される。
つまり次回の標準報酬月額算定までは収入と無関係に莫大な支出を強いられるという寸法だ。
と言っておめおめ３割減で従来通りのコキ使われ方をするのも、
それはそれで得策ではないが。
まさに進むも地獄、退くも地獄だ。
住宅のローンがある人なんて地獄だよな
このご時世売ろうにも売れないぞ
このご時世売ろうにも売れないぞ
>>297
お前は赤ちゃんかw
お前は赤ちゃんかw
本体スレにカキコしたのは失敗でしたな。
308 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 23:33:03.72
朝来るか来ねえかはしったこっちゃないがこれだけはいえるそういう人とは関わりたくない
まあでも結局まわりまわって少なからず被害はおしよせてくるんだよな
ああやだやだやだねえｗｗｗ
まあでも結局まわりまわって少なからず被害はおしよせてくるんだよな
ああやだやだやだねえｗｗｗ
朝来ないぐらいでギャーギャー騒ぐなやることやってりゃいいんだよ今までそれでお互いやってきたんだおまえ仕事できないだろ
査定下げるのは大賛成、その分こっちに１円でもくるしな
しかし、その人数で問題多いな、それじゃ自立なんて夢のまた夢
車長と人○の考えが理解できるわ
クズ拠点は閉鎖すべきでは
しかし、その人数で問題多いな、それじゃ自立なんて夢のまた夢
車長と人○の考えが理解できるわ
クズ拠点は閉鎖すべきでは
311 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 23:46:40.31
フッレクスは認められている基本権利だこれだけはあの傲慢アラタタでも手をつけることはできないんだざまあみろ賃金下がる分タップリ使ってやる
休職明けのおやじはエステへ
もちつけいきりたつな
気持ちはわかる
少し気をつければよいんだ
目立てない範囲で頼む
この話題はやめろ
自滅するぞ
気持ちはわかる
少し気をつければよいんだ
目立てない範囲で頼む
この話題はやめろ
自滅するぞ
>>307
こうなったら一か八か、もっとヤバいネタ書いて向うの喚起を煽るという手もある。
こうなったら一か八か、もっとヤバいネタ書いて向うの喚起を煽るという手もある。
むしろ時限ストライキよろしく全員でフレックスという手もある。
組合はちとナメられているようだし実力行使も一興。
組合はちとナメられているようだし実力行使も一興。
本当に本体に書き込んだあたりがうけるw
しかもボヤw
やるならやれや
仕事できないうえに煽りもできなきゃ生きてる価値ないだろ◯。
しかもボヤw
やるならやれや
仕事できないうえに煽りもできなきゃ生きてる価値ないだろ◯。
アラタトみたいな使えない男には権限なんか与えられてない
だからフランチャも社内規定あくまでも社内規定なんだよ
上に知られたら大変だからな
だからフレックスも禁止できない
わかったかい所詮は彼はマリオネット
ビビルことはないフレックスは聖域だ
だからフランチャも社内規定あくまでも社内規定なんだよ
上に知られたら大変だからな
だからフレックスも禁止できない
わかったかい所詮は彼はマリオネット
ビビルことはないフレックスは聖域だ
319 ：非決定性名無しさん：2011/08/29(月) 23:09:47.66
新しい掃除大臣候補は
どうやら復興のための増税賛成論者みたいだね
来年のどこかで消費税１０%w
この流れだと将来の事を考えて × の方が正解？
どうやら復興のための増税賛成論者みたいだね
来年のどこかで消費税１０%w
この流れだと将来の事を考えて × の方が正解？
どっちもハズレです。
◯、◯、モリ、モリ
◇
？
■
325 ：非決定性名無しさん：2011/08/30(火) 01:06:30.90
×は逆らったために悲惨な報復措置がありそう
○はさらなる弱いものいじめが待ち構えてる予感
いっそのこと▲も選択肢に設定して
聞いた方がえむせふも会社も社員も
悩みが消えてスッキリして楽になりそう。
▲=天食。天津丼定食デザート甘栗付き
○はさらなる弱いものいじめが待ち構えてる予感
いっそのこと▲も選択肢に設定して
聞いた方がえむせふも会社も社員も
悩みが消えてスッキリして楽になりそう。
▲=天食。天津丼定食デザート甘栗付き
サービス残業ウンザリー！！！
もう嫌だ！
無能社長責任取れー！！！
もうキレた！いやだーｗｗｗ
だけど札幌の役職者の振る舞いも全くだめー！！！
組合もだめーｗｗｗ
もう嫌だ！
無能社長責任取れー！！！
もうキレた！いやだーｗｗｗ
だけど札幌の役職者の振る舞いも全くだめー！！！
組合もだめーｗｗｗ
だらしないフレックス運用はやめよう反対だ
事前申請許可制に賛成
それができないならその理由を示せ
つかえない事業推進さんよお
事前申請許可制に賛成
それができないならその理由を示せ
つかえない事業推進さんよお
事業推進の人、朝だらしない
９時３分くらいに来るってどういうこと？
それって勤怠９時につけてないよね？
９時３分くらいに来るってどういうこと？
それって勤怠９時につけてないよね？
あー♀２人ねやつら遅刻だろドヤ顔して遅刻で出社すんな
でもな業務推進にかぎらねえうちのチームだってそうや
あの威張り腐ったいがぐり頭のチンピラまがいの先輩もどうかね
どちらにしても腐りきった拠点だわこれじゃ社長が怒り狂う気持ち共感ＭＡＸよー
でもな業務推進にかぎらねえうちのチームだってそうや
あの威張り腐ったいがぐり頭のチンピラまがいの先輩もどうかね
どちらにしても腐りきった拠点だわこれじゃ社長が怒り狂う気持ち共感ＭＡＸよー
330 ：非決定性名無しさん：2011/08/30(火) 23:50:19.22
本来拠点のモラルを守る○○推進があれじゃね西部は何を見とるんじゃいてめえ高い経費使って札幌来てるんならちゃんと指導監督しろ
それができない、やる気ないないらまずおまえがさっさと消えろウザイんだよ経費無駄使い野郎が
それができない、やる気ないないらまずおまえがさっさと消えろウザイんだよ経費無駄使い野郎が
おいおいモチツケ
いいんだよお
Ｓ店はクローズで
余計なことカキコすんなよ
いいんだよお
Ｓ店はクローズで
余計なことカキコすんなよ
332 ：非決定性名無しさん：2011/08/30(火) 23:53:06.57
オイおまいらー知ってるか関東いったって新たな珍下げ待ってるよ
あらたた最高議長は単なるｺﾞﾐクズ
当日朝のドタキャンフレックスは廃止だ
車長から言われる前に自ら提案すべきだ
今度は後手に回るなやる気を見せろ
車長から言われる前に自ら提案すべきだ
今度は後手に回るなやる気を見せろ
335 ：非決定性名無しさん：2011/08/30(火) 23:56:58.50
ＳＴチームのフレックスでどう
336 ：非決定性名無しさん：2011/08/31(水) 00:03:40.04
>>326
＞もうキレた！いやだーｗｗｗ だけど札幌の役職者の振る舞いも全くだめ
誰にキレてる？
.......もちろん自分に対してだよね。
人のせいにしちゃいけないよ。
自分の力が足りなかったからこうなったんだよ。わかるかな？
最高議長のせいでも無能管理職のせいでもP○Cのせいでも
えむせふのせいでも他拠点のせいでも人事のせいでもない。
胸に手をあててもう一度冷静に考えてみてごらん。
いやだー、って赤ちゃんの駄々こねと同じだと思わね？
自分の食いぶちは自分で稼がなきゃ。
自分の頑張りが全てのはじまり！
＞もうキレた！いやだーｗｗｗ だけど札幌の役職者の振る舞いも全くだめ
誰にキレてる？
.......もちろん自分に対してだよね。
人のせいにしちゃいけないよ。
自分の力が足りなかったからこうなったんだよ。わかるかな？
最高議長のせいでも無能管理職のせいでもP○Cのせいでも
えむせふのせいでも他拠点のせいでも人事のせいでもない。
胸に手をあててもう一度冷静に考えてみてごらん。
いやだー、って赤ちゃんの駄々こねと同じだと思わね？
自分の食いぶちは自分で稼がなきゃ。
自分の頑張りが全てのはじまり！
>>336
サービス残業はれっきとした法令違反だ。
食いぶちを稼げようが稼げまいが社員個々人に法令違反を強制できる根拠たりえる訳がない。
そんな社畜理論、行政機関に通用するか。
労基入ったら一発で挙げられるぜｗ
そもそも元々時間内に終わらない程の高負荷をかけている可能性もある。
決して社員が法令に違反してまでタダ働きして解決する義務はない。
その調整はむしろ経営陣あるいは管理職の義務だ。
サービス残業はれっきとした法令違反だ。
食いぶちを稼げようが稼げまいが社員個々人に法令違反を強制できる根拠たりえる訳がない。
そんな社畜理論、行政機関に通用するか。
労基入ったら一発で挙げられるぜｗ
そもそも元々時間内に終わらない程の高負荷をかけている可能性もある。
決して社員が法令に違反してまでタダ働きして解決する義務はない。
その調整はむしろ経営陣あるいは管理職の義務だ。
>>300
気にしすぎなんじゃない？
俺が知らないだけかもしれないけど。１階？３階？
ここ読んでるのか知らんけど、忍び足みたいに歩いてる人とか
軽く背伸びみたいにしながら明らかに気にして歩いてる人がいるよ。
俺結構足音たてちゃってると思うからちょっと気を付けるよ。
サンダル履いたら少しは静かになるんだろうか。
気にしすぎなんじゃない？
俺が知らないだけかもしれないけど。１階？３階？
ここ読んでるのか知らんけど、忍び足みたいに歩いてる人とか
軽く背伸びみたいにしながら明らかに気にして歩いてる人がいるよ。
俺結構足音たてちゃってると思うからちょっと気を付けるよ。
サンダル履いたら少しは静かになるんだろうか。
ふれっくすの話題やめろ
341 ：非決定性名無しさん：2011/08/31(水) 08:53:44.34
じゃこいや
いま起きた
フレックス禁止らしいから今日休むｗ
いま出社
○川の朝会もやらされ感タップリ社長に言われたからやってるんだなつまり言われなきゃやらないし社員が提案しても適当な理由つけて受けないんだよな
これだから店も傾くんだよな未来なんて感じられないでもよ任命責任もあるんじゃない経営と人事はｗｗｗ
これだから店も傾くんだよな未来なんて感じられないでもよ任命責任もあるんじゃない経営と人事はｗｗｗ
事ここに至っては誰がやっても滅びを止めることはできないだろうけどな。
今回の給与削減の一件で、一般社員にわずかに残っていたモチベーションまで完全に失われた。
それこそ俺らの仲間内じゃこのままずるずると札幌拠点が存続して飼殺しにされるよりは、
いっそひと思いに閉鎖して欲しいとの意見も少なからずある。
なぜならその方が明確に会社都合で退職できるので失業保険その他で有利になるとの話だ。
今回の給与削減の一件で、一般社員にわずかに残っていたモチベーションまで完全に失われた。
それこそ俺らの仲間内じゃこのままずるずると札幌拠点が存続して飼殺しにされるよりは、
いっそひと思いに閉鎖して欲しいとの意見も少なからずある。
なぜならその方が明確に会社都合で退職できるので失業保険その他で有利になるとの話だ。
さっき初めて子供に状況を説明した。
まだ詳しいことが判るような歳じゃないから簡単にだけど、
万が一のことを考えて、もしかしたら転校もあるかもしれないって話をしておこうと。
で、話したら、「お父さんが頑張らないから悪いんじゃん！」って怒られた。
そのあと怒って部屋にこもってしまったから、嫁が話してくれてる。泣いてるらしい。
明日しょんぼりしてる人がいたらそれ多分俺
まだ詳しいことが判るような歳じゃないから簡単にだけど、
万が一のことを考えて、もしかしたら転校もあるかもしれないって話をしておこうと。
で、話したら、「お父さんが頑張らないから悪いんじゃん！」って怒られた。
そのあと怒って部屋にこもってしまったから、嫁が話してくれてる。泣いてるらしい。
明日しょんぼりしてる人がいたらそれ多分俺
お父さんガンバレ
子供のためと思えば何でもできる！
子供のためと思えば何でもできる！
しかし夜遊びフレックス多いよねえー
しかしゲーム夜更しフレックス多いよねえー
しかし全くお咎めなしだから好きほうだいｗｗｗ
しかし遅れたら他人に振るだけがからなｗｗｗ
しかしゲーム夜更しフレックス多いよねえー
しかし全くお咎めなしだから好きほうだいｗｗｗ
しかし遅れたら他人に振るだけがからなｗｗｗ
フレックス最後のパラダイス
さて然しにはこの本日中でのあの出来事にはまづ丁度においてのその
田んぼ中にでは何かあの畦の坂での極めて巨大的な落とし穴の掘っており
仕事の人の言うには何かテレビでさえも落とし穴の掘りつつには極度の死亡した２・５メーター
程度の穴を掘るとは極めての暇人に過ぎるの極度級の乞食に同じでしょうねなどというお話をしたのですが
ただこの拙者としてはその瞬間的にはさっぱりとの新たな殺人の可能性には着目しておりこの
本日中にも起きたあの落とし穴事件はその拙者の地元に潜伏する共産主義者かロシアのスパイの
可能性が著しい高さだからでそれに加えてのあの拙者の足へのあの蛇の纏わり付きとかその極めて
クニャクニャの薄気味の悪い様にはこういう工作員程度での足元をすくわれるの格言めかしたその掟によりの
厳重警戒を施す際に拙者としてのこれは長年の嫌悪の対象であったやはりそのローションのぬるぬるセックス
動画の関係者も総て共産党系のいかがわしい人物との確信が深まってきましたしその点ではややこの頃での
拙者のお気に入りでは久々にああいう曲についてのよろしさとはその「アイドルール」という歌が非常によろしさの
あり歌っているの女の子には亦顔にはまあまあなもののそのお尻に関しての全面的な嘔吐ガリとはさっぱりとの
そのあの大きなお尻でのその女の子でのお姉さんでの紹介にはまだですか（＾＾）？？
田んぼ中にでは何かあの畦の坂での極めて巨大的な落とし穴の掘っており
仕事の人の言うには何かテレビでさえも落とし穴の掘りつつには極度の死亡した２・５メーター
程度の穴を掘るとは極めての暇人に過ぎるの極度級の乞食に同じでしょうねなどというお話をしたのですが
ただこの拙者としてはその瞬間的にはさっぱりとの新たな殺人の可能性には着目しておりこの
本日中にも起きたあの落とし穴事件はその拙者の地元に潜伏する共産主義者かロシアのスパイの
可能性が著しい高さだからでそれに加えてのあの拙者の足へのあの蛇の纏わり付きとかその極めて
クニャクニャの薄気味の悪い様にはこういう工作員程度での足元をすくわれるの格言めかしたその掟によりの
厳重警戒を施す際に拙者としてのこれは長年の嫌悪の対象であったやはりそのローションのぬるぬるセックス
動画の関係者も総て共産党系のいかがわしい人物との確信が深まってきましたしその点ではややこの頃での
拙者のお気に入りでは久々にああいう曲についてのよろしさとはその「アイドルール」という歌が非常によろしさの
あり歌っているの女の子には亦顔にはまあまあなもののそのお尻に関しての全面的な嘔吐ガリとはさっぱりとの
そのあの大きなお尻でのその女の子でのお姉さんでの紹介にはまだですか（＾＾）？？
韓国政府筋からの情報
韓国のコンテンツ振興院からD2に支払われる予定の
工作費が、国家財政の悪化により予算凍結となり未払いにするらしい。
つまり、今期D2に多額の損金が発生する。
どう処理するんだろうねえ？
決算が楽しみだなwww
D2＝電通
韓国ウォン 世界の通貨でほぼ全面安 経済破綻危機が深まる
http://hillser.iza.ne.jp/blog/entry/2416009/
韓国のコンテンツ振興院からD2に支払われる予定の
工作費が、国家財政の悪化により予算凍結となり未払いにするらしい。
つまり、今期D2に多額の損金が発生する。
どう処理するんだろうねえ？
決算が楽しみだなwww
D2＝電通
韓国ウォン 世界の通貨でほぼ全面安 経済破綻危機が深まる
http://hillser.iza.ne.jp/blog/entry/2416009/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ﾆＹﾆヽ | |
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ ! !
／::::⌒｀´⌒::::＼ /
| ,-）＿＿＿（-、|／ なに言ってんだこいつっ
| l |-┬-| l |
＼ `ー'´ ／
／ ＿＿ |
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
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/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ ! !
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| l |-┬-| l |
＼ `ー'´ ／
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いま帰宅
∩＿
〈〈〈 ヽ
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357 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 09:10:18.70
まにあわんフレックスだ
358 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 11:09:28.53
つーか休も。仕事も３割引ｗ
私には関係ないからね。
わんわん！！
わんわん！！
秘湯めぐり殺人、死体遺棄容疑者は元組員だった
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110831-OYT1T00974.htm?from=main6
大分県別府市明礬みょうばんで昨年９月、温泉旅行中の神戸市垂水たるみ区、看護師
横手宏美さん（当時２８歳）が他殺体で見つかった事件で、大分県警は３１日、
同県出身の川崎市川崎区追分町、無職安藤健治被告（３３）（傷害罪などで公判中）
を死体遺棄容疑で逮捕した。
安藤被告の別府市内の母親宅など数か所を捜索し、車を押収。横手さんの殺害にも
関与したとみて追及する。
安藤被告は調べに対し、容疑について、肯定も否定もしていないという。
発表などによると、安藤被告は昨年８月３１日頃、別府市明礬の山道から横手さんの
遺体を雑木林に遺棄した疑い。同被告は川崎市の建設会社に勤めていたが、当時、
母親宅を訪れていた。
遺体発見現場からは、横手さんの高級バッグや財布もなくなっており、県警は
強盗殺人容疑での立件を視野に捜査を進めている。
安藤被告は２００９年３月まで北九州市に本拠を置く指定暴力団・工藤会系組員
だったことが３１日、捜査関係者への取材でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110831-OYT1T00974.htm?from=main6
大分県別府市明礬みょうばんで昨年９月、温泉旅行中の神戸市垂水たるみ区、看護師
横手宏美さん（当時２８歳）が他殺体で見つかった事件で、大分県警は３１日、
同県出身の川崎市川崎区追分町、無職安藤健治被告（３３）（傷害罪などで公判中）
を死体遺棄容疑で逮捕した。
安藤被告の別府市内の母親宅など数か所を捜索し、車を押収。横手さんの殺害にも
関与したとみて追及する。
安藤被告は調べに対し、容疑について、肯定も否定もしていないという。
発表などによると、安藤被告は昨年８月３１日頃、別府市明礬の山道から横手さんの
遺体を雑木林に遺棄した疑い。同被告は川崎市の建設会社に勤めていたが、当時、
母親宅を訪れていた。
遺体発見現場からは、横手さんの高級バッグや財布もなくなっており、県警は
強盗殺人容疑での立件を視野に捜査を進めている。
安藤被告は２００９年３月まで北九州市に本拠を置く指定暴力団・工藤会系組員
だったことが３１日、捜査関係者への取材でわかった。
もう図書系と原発系やめればいいのに
名古屋支社は足でまといw
名古屋支社は足でまといw
すみません、助かりました、実はこんな理由でもう聞き飽きたわ
頼むから普通に会社きて自分担当こなしてくれ
あんさんもいい歳だろ社会人だろ
朝寝坊せずただきてくれさえくれればいいんだよ
頼むから普通に会社きて自分担当こなしてくれ
あんさんもいい歳だろ社会人だろ
朝寝坊せずただきてくれさえくれればいいんだよ
>>362
まったくだw
まったくだw
自演乙
Mt.◯
>>362
社畜が。この期に及んで個々人の出社時間にまでケチをつけるな。
だいたいロクに給料も出さないのにまともな時間に出社してもらえると思うな。
給料３割減らすなら勤務時間も３割減らすのが筋と言うものだ。
社畜が。この期に及んで個々人の出社時間にまでケチをつけるな。
だいたいロクに給料も出さないのにまともな時間に出社してもらえると思うな。
給料３割減らすなら勤務時間も３割減らすのが筋と言うものだ。
札幌に行きたいなあ
基本的には来るなら歓迎するけど、来たところで待遇は悪いよ。
わざわざ給料減らしてまで来る価値ある？
しかも将来性もないので、多分数ヶ月で元の拠点に帰る羽目となるだろう。
そしてその時、基本給が元に戻る保証はない。
そう、一旦減給を受け入れた上で結局札幌が閉鎖された場合、
それで佐江戸、大阪転勤したとして基本給が元に戻るとは一言も経営陣は言っていないのである。
例のフランチャイズ云々には拠点閉鎖に伴う転勤については「ない」とは書かれておらず、
それでいてフランチャイズ制度終了の定義も記載されていないので、
３割減水準のまま飛ばされる可能性もないとは言えない。
この辺組合も意図的に確認を怠っているが、自動的に元の水準に戻るなどと決めつけていると
後日痛い目を見るかも知れない。
わざわざ給料減らしてまで来る価値ある？
しかも将来性もないので、多分数ヶ月で元の拠点に帰る羽目となるだろう。
そしてその時、基本給が元に戻る保証はない。
そう、一旦減給を受け入れた上で結局札幌が閉鎖された場合、
それで佐江戸、大阪転勤したとして基本給が元に戻るとは一言も経営陣は言っていないのである。
例のフランチャイズ云々には拠点閉鎖に伴う転勤については「ない」とは書かれておらず、
それでいてフランチャイズ制度終了の定義も記載されていないので、
３割減水準のまま飛ばされる可能性もないとは言えない。
この辺組合も意図的に確認を怠っているが、自動的に元の水準に戻るなどと決めつけていると
後日痛い目を見るかも知れない。
370 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 22:36:46.35
1日5.5Hだね！
11時出社→定時帰宅
なんだ今と変わらないじゃん！
11時出社→定時帰宅
なんだ今と変わらないじゃん！
371 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 22:40:16.19
管理職は給与半減ぐらいするよね？
それやった上での３割だよね？
っか昔の拠点閉鎖は どうやって食い止めたのよ？
それやった上での３割だよね？
っか昔の拠点閉鎖は どうやって食い止めたのよ？
サラリー全額出てる現状でも寝坊フレックス使いまくりやんけ
サラリー３０％削減関係あんのかよ、おう？
サラリー３０％削減関係あんのかよ、おう？
そもそも当日ふれくすは悪なんですか？ふれくすはふれくすですよね。理由なんて関係ない。
374 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 22:57:17.43
＞＞３７３ いみわからん
フレックスの運用は現状を分析して本来あるべき姿を再検討すべき
それが拠点、会社復興の１案になるはず
それが拠点、会社復興の１案になるはず
寝坊フレックスは迷惑だ絶対反対！
>>371
今までに閉鎖を食い止めた例はない。
甲府、福岡．．．
１度経営陣に目を付けられたら逃れる術はない。
今回も適当な事言っているが、本音は閉鎖であることは疑う余地がない。
ただ今回は人数が人数だけにいきなり閉鎖にしたら騒ぎが大きくなる。
それで存続条件としてこちらが絶対に飲めない「給与２８％カット」＆「１００人以上」を出し、
結局条件未成立を理由に閉鎖しようとの腹だ。
何しろ飲む飲まない以前に給与２８％カットで生活成り立つ社員が１００人もいる訳がないので、
実質閉鎖一択しかないのは火を見るより明らかだ。
今までに閉鎖を食い止めた例はない。
甲府、福岡．．．
１度経営陣に目を付けられたら逃れる術はない。
今回も適当な事言っているが、本音は閉鎖であることは疑う余地がない。
ただ今回は人数が人数だけにいきなり閉鎖にしたら騒ぎが大きくなる。
それで存続条件としてこちらが絶対に飲めない「給与２８％カット」＆「１００人以上」を出し、
結局条件未成立を理由に閉鎖しようとの腹だ。
何しろ飲む飲まない以前に給与２８％カットで生活成り立つ社員が１００人もいる訳がないので、
実質閉鎖一択しかないのは火を見るより明らかだ。
>>375
こんなもんの１つや２つ糺したところで拠点存続にいささかの効果もある訳がない。
何しろ経営陣の本音は札幌閉鎖一択なのだから。
今さら奴らにコビてどうなる。
>>376
迷惑と思う前に自分も適度にサボればいいじゃんｗ
何もこんな会社に今さら義理立てする必要はない。
納期が遅れる？バグが出る？何ぼのもんじゃいｗｗｗ
こっちは既にモチベーションは失せたわ。
こんなもんの１つや２つ糺したところで拠点存続にいささかの効果もある訳がない。
何しろ経営陣の本音は札幌閉鎖一択なのだから。
今さら奴らにコビてどうなる。
>>376
迷惑と思う前に自分も適度にサボればいいじゃんｗ
何もこんな会社に今さら義理立てする必要はない。
納期が遅れる？バグが出る？何ぼのもんじゃいｗｗｗ
こっちは既にモチベーションは失せたわ。
@unkotaberuno 中川淳一郎
フジのデモについて記事を書けば、単に事実を書いただけなのに「あの一文の意図は何なのだ」とクレームが来る。書かなかったら
書かなかったで「お前らは黙殺した」と言われる。「書かなかった媒体は反日」扱いされるのがウザかったので書いたのにそれなのに
クレームが来る。なんとウザいトピックだ
@unkotaberuno 中川淳一郎
片山さつき議員のこれ、勇み足じゃね？2ch世論に同調し過ぎ twitter.com/#!/katayama_s/… 「自民党として初めて、
広瀬民放連会長に対して韓流ドラマを震災後、地上波の昼時間に増やした事、韓国では地上波は日本の番組に解禁されて
ない不公平を民間ベースでも追及するよう要請」
@unkotaberuno 中川淳一郎
フジテレビデモ、関係者を取材をすればするほど「デモする人たちは相当2chに洗脳されてないか…」と思いが深まる一方、
彼らは「お前は関係者に相当洗脳されてないか…」と思うんだろうなぁと思う次第。真実がどちらにあるかは分からんが、もはや
互いに「バカの壁」は超えられないということだろうね
@unkotaberuno 中川淳一郎
さっきのオレが言うところの「関係者」ってのは「フジテレビ」「広告業界」「韓国コンテンツ業界」「メディア業界」の人々ってところ
です。「デモの関係者」ではありません
ソース（中川淳一郎氏 ツィッター） http://twitter.com/#!/unkotaberuno
関連スレッド
【マスコミ】 「フジテレビ抗議デモ…偏向批判の前に、自分らが偏向してないか自問を。韓国嫌いの暇人では」…ニュースサイト編集者★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314881769/
前スレッド （★1が立った日時 2011/09/01(木) 22:30:56.51）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314883856/
フジのデモについて記事を書けば、単に事実を書いただけなのに「あの一文の意図は何なのだ」とクレームが来る。書かなかったら
書かなかったで「お前らは黙殺した」と言われる。「書かなかった媒体は反日」扱いされるのがウザかったので書いたのにそれなのに
クレームが来る。なんとウザいトピックだ
@unkotaberuno 中川淳一郎
片山さつき議員のこれ、勇み足じゃね？2ch世論に同調し過ぎ twitter.com/#!/katayama_s/… 「自民党として初めて、
広瀬民放連会長に対して韓流ドラマを震災後、地上波の昼時間に増やした事、韓国では地上波は日本の番組に解禁されて
ない不公平を民間ベースでも追及するよう要請」
@unkotaberuno 中川淳一郎
フジテレビデモ、関係者を取材をすればするほど「デモする人たちは相当2chに洗脳されてないか…」と思いが深まる一方、
彼らは「お前は関係者に相当洗脳されてないか…」と思うんだろうなぁと思う次第。真実がどちらにあるかは分からんが、もはや
互いに「バカの壁」は超えられないということだろうね
@unkotaberuno 中川淳一郎
さっきのオレが言うところの「関係者」ってのは「フジテレビ」「広告業界」「韓国コンテンツ業界」「メディア業界」の人々ってところ
です。「デモの関係者」ではありません
ソース（中川淳一郎氏 ツィッター） http://twitter.com/#!/unkotaberuno
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【マスコミ】 「フジテレビ抗議デモ…偏向批判の前に、自分らが偏向してないか自問を。韓国嫌いの暇人では」…ニュースサイト編集者★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314881769/
前スレッド （★1が立った日時 2011/09/01(木) 22:30:56.51）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314883856/
複数の関係筋によると、イタリアの自動車メーカー、フィアット傘下のスポーツカー
「フェラーリ」部門を香港市場に上場させる案について、複数の投資銀行が過去数週間で
フィアットと協議を行った。
アナリストの試算では、新規株式公開（ＩＰＯ）の規模は最大で６３億ドル。フィアットは
約５０億ユーロ（７２億ドル）の債務を抱えており、ＩＰＯによる調達資金は債務返済などに
充当することが可能となるほか、上場による株価の押し上げ効果も期待できるとみられている。
ある関係者は「フィアット側はまだＩＰＯを決断していないが、ＩＰＯについて複数の銀行と
交渉していることは間違いない」述べた。
フィアットの広報担当はコメントを控えた。
◎http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT898934420110901
「フェラーリ」部門を香港市場に上場させる案について、複数の投資銀行が過去数週間で
フィアットと協議を行った。
アナリストの試算では、新規株式公開（ＩＰＯ）の規模は最大で６３億ドル。フィアットは
約５０億ユーロ（７２億ドル）の債務を抱えており、ＩＰＯによる調達資金は債務返済などに
充当することが可能となるほか、上場による株価の押し上げ効果も期待できるとみられている。
ある関係者は「フィアット側はまだＩＰＯを決断していないが、ＩＰＯについて複数の銀行と
交渉していることは間違いない」述べた。
フィアットの広報担当はコメントを控えた。
◎http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT898934420110901
演歌歌手の美川憲一（65）が1日、都内で行われたシャンソンコンサート『美川憲一 ドラマチック・シャンソン 2011』
公開リハーサル後に報道陣の取材に応じ、先日芸能界を引退した島田紳助さんについて言及。
「島田さんは嫌いじゃなかったし、一種の天才だと思っていた。本当に残念」と悔しさをにじませながらも、
「引き際には納得できない。本当に芸能界にハングリーな気持ちがあるのなら辞めなかっただろうし、
辞めるにしても一つひとつの番組にケジメをつけてほしかった」と苦言を呈した。
直接的な交流は少なかったものの、島田さんが司会を務める番組を好んで鑑賞していたという美川は
「（芸能活動を）続けても辞めてもいろんなことを言われるなら、ちゃんと一つひとつの番組に出て、
しっかりと自分のしたことを話して謝って、ケジメをつけて辞めてほしかった」と辛口。
（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース：ORICON STYLE（オリコンスタイル）
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2001340/full/
画像：島田紳助の芸能界引退について言及した美川憲一
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746233001314874457c.jpg
シャンソンコンサート「美川憲一 ドラマチック・シャンソン 2011」公開リハーサルの様子
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746400001314874457c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746530001314874457c.jpg
公開リハーサル後に報道陣の取材に応じ、先日芸能界を引退した島田紳助さんについて言及。
「島田さんは嫌いじゃなかったし、一種の天才だと思っていた。本当に残念」と悔しさをにじませながらも、
「引き際には納得できない。本当に芸能界にハングリーな気持ちがあるのなら辞めなかっただろうし、
辞めるにしても一つひとつの番組にケジメをつけてほしかった」と苦言を呈した。
直接的な交流は少なかったものの、島田さんが司会を務める番組を好んで鑑賞していたという美川は
「（芸能活動を）続けても辞めてもいろんなことを言われるなら、ちゃんと一つひとつの番組に出て、
しっかりと自分のしたことを話して謝って、ケジメをつけて辞めてほしかった」と辛口。
（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース：ORICON STYLE（オリコンスタイル）
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2001340/full/
画像：島田紳助の芸能界引退について言及した美川憲一
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746233001314874457c.jpg
シャンソンコンサート「美川憲一 ドラマチック・シャンソン 2011」公開リハーサルの様子
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746400001314874457c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110901/2001340_201109010746530001314874457c.jpg
Samsung、独自OS「bada」搭載のスマートフォン3機種を発表
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20110831/d2e7682a-96a9-469d-ac1d-a0cfa215a60a_n.jpg
韓国のSamsung Electronicsは8月30日（現地時間）、同社の独自モバイルOS「bada」搭載のスマート
フォン3機種を発表した。2010年10月に発表したbada搭載の最初のモデルと同じ「Wave」シリーズだ。
3機種とも、前日に発表した独自のモバイルチャットサービス「ChatOn」を利用するためのアプリがプリ
インストールされている。
「Wave 3」はSuper AMOLED（有機EL）を採用した4インチのディスプレイと9.9ミリという薄いアルミ製の
ボディが特徴のフラグシップモデル。プロセッサは1.4GHzで、前面と背面にカメラを搭載する。ネットワー
クはWi-Fi、Bluetooth 3.0とHSDPA 14.4/HSUPA 5.76 900/2100、EDGE/GPRS 850/900/1800/1900に
対応。サイズは125.9×64.2×9.9ミリで重さは122グラム。
「Wave M」は中間的なモデルで、ディスプレイは3.65インチ、プロセッサは832MHz。カメラは前面と背面
に搭載する。ネットワークはWi-Fi、Bluetooth 3.0とHSDPA 7.2 900/2100、EDGE/GPRS 850/900/1800/
1900に対応。サイズは113.8×63.3×12.2ミリで重さは121グラム。オプションでNFCチップを追加できる。
「Wave Y」は若者向けのエントリーモデルで、Wave Mよりやや小さい。ディスプレイは3.2インチ、プロセ
ッサは832MHz、カメラは1台のみ搭載。ネットワークはWi-Fi、Bluetooth 3.0、HSDPA 7.2 900/2100、
EDGE/GPRS 850/900/1800/1900に対応する。サイズは110×58.2×12.3ミリ、重さは102.4グラム。オプ
ションでNFCチップを追加できる。
発売時期や価格については発表されていない。
ソース：ITmedia News 2011年8月31日 15:56
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=683373
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20110831/d2e7682a-96a9-469d-ac1d-a0cfa215a60a_n.jpg
韓国のSamsung Electronicsは8月30日（現地時間）、同社の独自モバイルOS「bada」搭載のスマート
フォン3機種を発表した。2010年10月に発表したbada搭載の最初のモデルと同じ「Wave」シリーズだ。
3機種とも、前日に発表した独自のモバイルチャットサービス「ChatOn」を利用するためのアプリがプリ
インストールされている。
「Wave 3」はSuper AMOLED（有機EL）を採用した4インチのディスプレイと9.9ミリという薄いアルミ製の
ボディが特徴のフラグシップモデル。プロセッサは1.4GHzで、前面と背面にカメラを搭載する。ネットワー
クはWi-Fi、Bluetooth 3.0とHSDPA 14.4/HSUPA 5.76 900/2100、EDGE/GPRS 850/900/1800/1900に
対応。サイズは125.9×64.2×9.9ミリで重さは122グラム。
「Wave M」は中間的なモデルで、ディスプレイは3.65インチ、プロセッサは832MHz。カメラは前面と背面
に搭載する。ネットワークはWi-Fi、Bluetooth 3.0とHSDPA 7.2 900/2100、EDGE/GPRS 850/900/1800/
1900に対応。サイズは113.8×63.3×12.2ミリで重さは121グラム。オプションでNFCチップを追加できる。
「Wave Y」は若者向けのエントリーモデルで、Wave Mよりやや小さい。ディスプレイは3.2インチ、プロセ
ッサは832MHz、カメラは1台のみ搭載。ネットワークはWi-Fi、Bluetooth 3.0、HSDPA 7.2 900/2100、
EDGE/GPRS 850/900/1800/1900に対応する。サイズは110×58.2×12.3ミリ、重さは102.4グラム。オプ
ションでNFCチップを追加できる。
発売時期や価格については発表されていない。
ソース：ITmedia News 2011年8月31日 15:56
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=683373
宇宙航空研究開発機構の太陽観測衛星「ひので」が、太陽の北極域で磁場が反転し始めた様子を
観測することに成功した。
太陽の北極、南極の磁場は約１１年周期で反転することが知られているが、今回は予想時期より
２年も早いうえ、南極域では反転が見られないなど異例の様相を呈している。地球の環境変動に
つながる恐れもあるという。
ひのでは７月３１日、マイナス磁場（Ｓ極）だった太陽の北極域で、プラス磁場（Ｎ極）が増えていることを発見した。
数か月で反転が完了する。磁場の反転は太陽表面の爆発など活動が活発になる極大期の２年後に予想されていた。
磁場の反転と、太陽の黒点数増減の周期は、通常約１１年で一致していたが、２００９年初頭まで続いた
黒点の周期は１２・６年に延びた。活動周期が延びる時期は、地球が寒冷化することが知られている。
研究チームの常田佐久・国立天文台教授は「観測されたことのない事態だ。地球環境との関係を調べるため、
太陽活動を継続的に監視していく必要がある」と話す。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110901-OYT1T01005.htm
観測することに成功した。
太陽の北極、南極の磁場は約１１年周期で反転することが知られているが、今回は予想時期より
２年も早いうえ、南極域では反転が見られないなど異例の様相を呈している。地球の環境変動に
つながる恐れもあるという。
ひのでは７月３１日、マイナス磁場（Ｓ極）だった太陽の北極域で、プラス磁場（Ｎ極）が増えていることを発見した。
数か月で反転が完了する。磁場の反転は太陽表面の爆発など活動が活発になる極大期の２年後に予想されていた。
磁場の反転と、太陽の黒点数増減の周期は、通常約１１年で一致していたが、２００９年初頭まで続いた
黒点の周期は１２・６年に延びた。活動周期が延びる時期は、地球が寒冷化することが知られている。
研究チームの常田佐久・国立天文台教授は「観測されたことのない事態だ。地球環境との関係を調べるため、
太陽活動を継続的に監視していく必要がある」と話す。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110901-OYT1T01005.htm
>>372
フレックスは当然の権利じゃボケェ。
満額出ていようと使うのは社員の勝手だ。
ただ今は満額出ているから事後連絡ぐらいはお情けでしてやっているのであって。
３０％減った後ならば無断でフレックス、いや無断で休んだるわい！
フレックスは当然の権利じゃボケェ。
満額出ていようと使うのは社員の勝手だ。
ただ今は満額出ているから事後連絡ぐらいはお情けでしてやっているのであって。
３０％減った後ならば無断でフレックス、いや無断で休んだるわい！
コンサート会場の楽屋に変わったものをリクエストするアーティストは少なくないが、エミネムもその1人。
彼は先週、北アイルランドで開かれたフェスティヴァルに出演する際、鯉を用意しておくよう注文したという。
『The Sun』紙によると、エミネムは＜Tennent's Vital＞フェスティヴァルの主催者に
木製の池と色鮮やかな鯉数匹をリクエスト。
主催者は、エミネム用のVIPガーデンにちゃんとそれを用意したそうだ。
鯉は1匹200～600ポンド（約2万5,000～7万5,000円）したらしい。
エミネムが何のために鯉を必要としたのかは謎。
鯉を見ていると落ち着くという人もいるようだが･･･
http://news.livedoor.com/article/detail/5826430/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/5/85286_69_BARKS1000072819.jpg
彼は先週、北アイルランドで開かれたフェスティヴァルに出演する際、鯉を用意しておくよう注文したという。
『The Sun』紙によると、エミネムは＜Tennent's Vital＞フェスティヴァルの主催者に
木製の池と色鮮やかな鯉数匹をリクエスト。
主催者は、エミネム用のVIPガーデンにちゃんとそれを用意したそうだ。
鯉は1匹200～600ポンド（約2万5,000～7万5,000円）したらしい。
エミネムが何のために鯉を必要としたのかは謎。
鯉を見ていると落ち着くという人もいるようだが･･･
http://news.livedoor.com/article/detail/5826430/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/5/85286_69_BARKS1000072819.jpg
386 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 23:19:15.15
雇用破壊・生活破壊・賃金破壊の雇用選択撤廃！
５０歳退職・再雇用制度を中止せよ
http://www.dentu-rouso.or.jp/syutyou/080118/080118.htm
ＮＴＴ「構造改革」＝１１万人リストラを検証する
http://www.dentu-rouso.com/shuchou/kenshou.htm
５０歳定年強要する退職再雇用
http://pub.ne.jp/k_tcwu/?entry_id=998515
http://pub.ne.jp/k_tcwu/?entry_id=1013211
【退職再雇用反対】ＮＴＴ労組・巨大なダニ２匹目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1284863681/
NTT「50歳退職」の無法やめよ――3月8日予算委質問【会議録】
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/news/1268536046.html
NTTリストラ松山裁判 勝利が確定
最高裁がNTT西日本の上告を棄却
http://www.tcwu.org/syutyo/2011/0215.html
http://www15.plala.or.jp/siz-tcwu2/saiban-siz/takamatu/taka-seimei.html
http://kyuuenkai-ehime.org/index.php?NTT%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E5%8F%8D%E5%AF%BE
５０歳退職・再雇用制度を中止せよ
http://www.dentu-rouso.or.jp/syutyou/080118/080118.htm
ＮＴＴ「構造改革」＝１１万人リストラを検証する
http://www.dentu-rouso.com/shuchou/kenshou.htm
５０歳定年強要する退職再雇用
http://pub.ne.jp/k_tcwu/?entry_id=998515
http://pub.ne.jp/k_tcwu/?entry_id=1013211
【退職再雇用反対】ＮＴＴ労組・巨大なダニ２匹目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1284863681/
NTT「50歳退職」の無法やめよ――3月8日予算委質問【会議録】
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/news/1268536046.html
NTTリストラ松山裁判 勝利が確定
最高裁がNTT西日本の上告を棄却
http://www.tcwu.org/syutyo/2011/0215.html
http://www15.plala.or.jp/siz-tcwu2/saiban-siz/takamatu/taka-seimei.html
http://kyuuenkai-ehime.org/index.php?NTT%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E5%8F%8D%E5%AF%BE
少なくともうちはそうだけど、営業部隊は自社のそれを知っていながら
客の情シスとはまともに会話できるのを期待してるのは何故なんだ？
情シス相手の仕事って結局アレだろ？
客の情シスとはまともに会話できるのを期待してるのは何故なんだ？
情シス相手の仕事って結局アレだろ？
388 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 23:20:36.06
違法な退職強要 中止を求める
2010年3月8日 ? 政府が株の3分の1を保有するNTTで50歳を迎えた労働者に突きつけられている
「 究極の選択」―。日本共産党の山下芳生議員は8日の参院予算委員会でNTTの違法行為を
明らかにし、中止させるよう政府に厳しく求めました。
http://www.youtube.com/watch?v=-NUU9LVLXTU
北海道過労死問題研究会 - 第40号 「重大な局面を迎えるNTT関連訴訟
http://karousimondai.net/modules/pico/index.php?content_id=34
ＮＴＴグループ 企業年金、月１万円以上給付減
違法な手口で「同意」強要 労働者、退職者から怒りの声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/05_01.html
ＮＴＴグループの賃金明細の電子化は違法だった！！
http://www18.ocn.ne.jp/~dguosaka/newpage10.html
NTT労組を提訴
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/2658/si/in.htm
2010年3月8日 ? 政府が株の3分の1を保有するNTTで50歳を迎えた労働者に突きつけられている
「 究極の選択」―。日本共産党の山下芳生議員は8日の参院予算委員会でNTTの違法行為を
明らかにし、中止させるよう政府に厳しく求めました。
http://www.youtube.com/watch?v=-NUU9LVLXTU
北海道過労死問題研究会 - 第40号 「重大な局面を迎えるNTT関連訴訟
http://karousimondai.net/modules/pico/index.php?content_id=34
ＮＴＴグループ 企業年金、月１万円以上給付減
違法な手口で「同意」強要 労働者、退職者から怒りの声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/05_01.html
ＮＴＴグループの賃金明細の電子化は違法だった！！
http://www18.ocn.ne.jp/~dguosaka/newpage10.html
NTT労組を提訴
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/2658/si/in.htm
転職すれば？
向いてない仕事するより、一からやり直した方が良いんじゃね？
向いてない仕事するより、一からやり直した方が良いんじゃね？
そもそもこの人が成功したのは人を騙して出資させたくらいで
他は全てにおいて他力本願すぎる
基幹もなんもかんもTさんまかせ…
売るためになにかしたかといえばブログに書いたくらい
意味がわからないよ
他は全てにおいて他力本願すぎる
基幹もなんもかんもTさんまかせ…
売るためになにかしたかといえばブログに書いたくらい
意味がわからないよ
>>357
もうオオカミ少年の話はもう誰も信じないよね
もうオオカミ少年の話はもう誰も信じないよね
こんばんは
危ないよね。お願いします♪
394 ：非決定性名無しさん：2011/09/01(木) 23:26:00.76
>>371
前の前の前の最高議長お花さんの時はP○Cの
トロい海外戦略のため急激に売上が落ちはじめたが
全社を対象にした天津私怨実施のため
服丘は逃げ切れず犠牲になったがサポロ拠点自体はセーフ。
前の前の最高議長トマトの時は全員横浜集結などど
突然言い出して人さらいを本当に実行しはじめ
マジ閉鎖寸前状態になったが
前の最高議長の方針がトマトの反対方向だったため
皆サポロに戻されてセーフ。
前の最高議長輪駄の時も仕事がなくなりかけたが
おお○す特需の神風が吹いてかろうじてセーフ。
今の最高議長の方針はお分かりの通りで
第２の神風が吹かない限りたぶんアウト。
・・親会社から来たたった一人の爺の気まぐれ方針に
誰一人意見すら出来ず右往左往するこんな会社で
真面目にソフト開発の仕事する気完全に無くなったから
もうどーでもいいけど。
前の前の前の最高議長お花さんの時はP○Cの
トロい海外戦略のため急激に売上が落ちはじめたが
全社を対象にした天津私怨実施のため
服丘は逃げ切れず犠牲になったがサポロ拠点自体はセーフ。
前の前の最高議長トマトの時は全員横浜集結などど
突然言い出して人さらいを本当に実行しはじめ
マジ閉鎖寸前状態になったが
前の最高議長の方針がトマトの反対方向だったため
皆サポロに戻されてセーフ。
前の最高議長輪駄の時も仕事がなくなりかけたが
おお○す特需の神風が吹いてかろうじてセーフ。
今の最高議長の方針はお分かりの通りで
第２の神風が吹かない限りたぶんアウト。
・・親会社から来たたった一人の爺の気まぐれ方針に
誰一人意見すら出来ず右往左往するこんな会社で
真面目にソフト開発の仕事する気完全に無くなったから
もうどーでもいいけど。
>>390
どの人？
どの人？
失敬な
スーパークールボーイだよ
スーパークールボーイだよ
>>394
何がどーでもいいの？
何がどーでもいいの？
>>389
根拠は？
根拠は？
昨日行ったオカマバーのオカマちゃんが元SEだったよ
リーマンショックで首になって、その後いろいろあってお水へ
う～んディープだ
リーマンショックで首になって、その後いろいろあってお水へ
う～んディープだ
>>376
反対の反対は？
反対の反対は？
>>399
何が？
何が？
>>396
どこが？
どこが？
よくあるパターンで
公称月単価40なんだが
人売りIT会社は70万～80万で売っている。
隠れ利ざやがあるわけですよ。
公称月単価40なんだが
人売りIT会社は70万～80万で売っている。
隠れ利ざやがあるわけですよ。
趣旨はどっちも同じような気がするんですが
ITはオワコンなのは間違いないんだよ。
>>394
＞・・親会社から来たたった一人の爺の気まぐれ方針に
＞誰一人意見すら出来ず右往左往するこんな会社で
良く考えて見れば今回が初めてじゃないわな。
５，６代前の最高議長に死馬田と言うバカがいたが、こいつが事業拡大戦略と称して
新人２００人も採用するなど狂気の沙汰をやった。
そしてそれに異を唱える気骨あるプロパー役員はただの１人もいなかった。
そのツケは１０年経った今日でも人件費を圧迫しており、
その時採用した無駄飯食いの代表格がわんわんと言う事実からも
経営戦略上大失敗であったことが明らかだろう。
＞・・親会社から来たたった一人の爺の気まぐれ方針に
＞誰一人意見すら出来ず右往左往するこんな会社で
良く考えて見れば今回が初めてじゃないわな。
５，６代前の最高議長に死馬田と言うバカがいたが、こいつが事業拡大戦略と称して
新人２００人も採用するなど狂気の沙汰をやった。
そしてそれに異を唱える気骨あるプロパー役員はただの１人もいなかった。
そのツケは１０年経った今日でも人件費を圧迫しており、
その時採用した無駄飯食いの代表格がわんわんと言う事実からも
経営戦略上大失敗であったことが明らかだろう。
＜台風１２号＞強い勢力を維持したまま、ゆっくり北上中
大型で強い台風１２号は１日、日本の南海上を北西に進んだ。
気象庁によると、午後９時現在の中心気圧は９６５ヘクトパスカル、
最大瞬間風速５０メートル、中心から半径２２０キロ以内は
風速２５メートル以上の暴風となっている。今後も強い勢力を維持したまま
比較的ゆっくりと北上し、２～３日にかけて四国から東海に接近、
上陸する恐れがある。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoons/?1314778528
大型で強い台風１２号は１日、日本の南海上を北西に進んだ。
気象庁によると、午後９時現在の中心気圧は９６５ヘクトパスカル、
最大瞬間風速５０メートル、中心から半径２２０キロ以内は
風速２５メートル以上の暴風となっている。今後も強い勢力を維持したまま
比較的ゆっくりと北上し、２～３日にかけて四国から東海に接近、
上陸する恐れがある。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoons/?1314778528
細野原発相が再任＝環境相兼務 野田佳彦新首相は1日、細野豪志原発事故担当相の再任と、環境相の兼任を内定した。(時事通信)
宅配ピザチェーンの「ドミノ・ピザ」は8月29日、同社史上最大の大きさとなる直径約43センチの
XLサイズを「ブルックリンピザ」シリーズ限定で発売すると発表した。29日からで、価格は3,800円。
http://www.narinari.com/site_img/photo/2011-08-29-122543.jpg
「ブルックリンピザ」は薄くて大きい生地が特徴のシリーズ。ニューヨークではピザを
食べる際に、食べやすいように折ったり、曲げて食べたり、サラダなどを挟んで食べたりと、
自由なスタイルで楽しんでいることから、日本でもそうした自由な楽しみ方ができるよう
企画されたのが今回登場するXLサイズだ。
従来のLサイズよりも直径で約7センチ大きいXLサイズのピザは8ピースにカットされ、
だいたい4～5人分のボリューム。専用のピザBOXに入れられ、BOXは上フタがそのまま
お皿として使えるように切れ目が入っている。家族で楽しむのはもちろんのこと、
パーティーの食事としても盛り上がりそうだ。
シリーズのラインアップは「ブルックリン・キングス」「ブルックリン・パンチェッタ＆
ズッキーニ」「ブルックリン・アンチョビ＆オリーブ」「ブルックリン・ガーリック＆トマト」。
ナリナリドットコム
http://www.narinari.com/Nd/20110816179.html
※比較画像（左＝Mサイズ 右＝XLサイズ）
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/08/4225454545.jpg
XLサイズを「ブルックリンピザ」シリーズ限定で発売すると発表した。29日からで、価格は3,800円。
http://www.narinari.com/site_img/photo/2011-08-29-122543.jpg
「ブルックリンピザ」は薄くて大きい生地が特徴のシリーズ。ニューヨークではピザを
食べる際に、食べやすいように折ったり、曲げて食べたり、サラダなどを挟んで食べたりと、
自由なスタイルで楽しんでいることから、日本でもそうした自由な楽しみ方ができるよう
企画されたのが今回登場するXLサイズだ。
従来のLサイズよりも直径で約7センチ大きいXLサイズのピザは8ピースにカットされ、
だいたい4～5人分のボリューム。専用のピザBOXに入れられ、BOXは上フタがそのまま
お皿として使えるように切れ目が入っている。家族で楽しむのはもちろんのこと、
パーティーの食事としても盛り上がりそうだ。
シリーズのラインアップは「ブルックリン・キングス」「ブルックリン・パンチェッタ＆
ズッキーニ」「ブルックリン・アンチョビ＆オリーブ」「ブルックリン・ガーリック＆トマト」。
ナリナリドットコム
http://www.narinari.com/Nd/20110816179.html
※比較画像（左＝Mサイズ 右＝XLサイズ）
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/08/4225454545.jpg
何が？
どこが？
根拠は？
いつ、潰れるの？この会社
くやしいのう
くやしいのう
くやしいのう
415 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 02:22:25.31
>>413
＞いつ、潰れるの？この会社
早ければ来年の３月だな。理由は分かるとおもうが。
それより札が１０月に残った後の次ステップをそろそろ考えておくべきでは？
１２月頃に札の赤字基調が明確になり来年３月に閉鎖決定になりそうな場合の身の振り方だ。
あの抜け目のないアララタ最高議長が「札幌閉鎖します」と安易に言うようなストーリーは多分ない。
閉鎖しますと言った時点で退職者１５９名全てが会社都合退職となり自己都合の場合より多額の退職金を札幌社員全員に支給する羽目になる。
こんな結末になる可能性もある。
「皆さんの強い意思を尊重し９月に札幌存続決定と契約しましたが、
達成すると約束した黒字基調になってませんよね。
はい、次のグラフと表を見て。予想より遥かにひどい数字だよね。。
このまま存続を続ける事は無理ですよ。一度は会社として札幌を信用しましたが二度目はない。
責任をとって自らの意志で退職するか、まだMSEで働きたい方はこれも自己都合であれば他拠点に移る事を許可します。
札幌は会社による閉鎖とせずフランチャイズ契約違反によるフランチ店社員による自主廃業とします」
この時に退職を選択すると自己都合となり失業保険の支給額と支給期間が大きく減ってしまう。
存続後も枕高くして眠れない予感がしてきたが、９月に閉鎖が決まるのなら考えるだけ無駄かwww
＞いつ、潰れるの？この会社
早ければ来年の３月だな。理由は分かるとおもうが。
それより札が１０月に残った後の次ステップをそろそろ考えておくべきでは？
１２月頃に札の赤字基調が明確になり来年３月に閉鎖決定になりそうな場合の身の振り方だ。
あの抜け目のないアララタ最高議長が「札幌閉鎖します」と安易に言うようなストーリーは多分ない。
閉鎖しますと言った時点で退職者１５９名全てが会社都合退職となり自己都合の場合より多額の退職金を札幌社員全員に支給する羽目になる。
こんな結末になる可能性もある。
「皆さんの強い意思を尊重し９月に札幌存続決定と契約しましたが、
達成すると約束した黒字基調になってませんよね。
はい、次のグラフと表を見て。予想より遥かにひどい数字だよね。。
このまま存続を続ける事は無理ですよ。一度は会社として札幌を信用しましたが二度目はない。
責任をとって自らの意志で退職するか、まだMSEで働きたい方はこれも自己都合であれば他拠点に移る事を許可します。
札幌は会社による閉鎖とせずフランチャイズ契約違反によるフランチ店社員による自主廃業とします」
この時に退職を選択すると自己都合となり失業保険の支給額と支給期間が大きく減ってしまう。
存続後も枕高くして眠れない予感がしてきたが、９月に閉鎖が決まるのなら考えるだけ無駄かwww
>>415
お前のん
お前のん
関東は放射能汚染が激しい気がする
来年度には全員こちらに退避してくる予感
来年度には全員こちらに退避してくる予感
札幌閉鎖に当たって会社側の障壁が１つ。
あの社屋だ。
売却先が見つかっていたならフランチャイズ云々などと面倒くさいこと言わず、
すぐにでも閉鎖していたことだろう。
それをなんだかんだと理由付けて一応存続させるような方向に持って行ったのは、
恐らく売れなかったからだろう。
基本的には俺も札幌閉鎖の可能性が非常に高いと思うのだが、
もし今後も全く買い手が付かない場合はあのアララタの事だ。
自分が経営責任取りたくないからヤケクソになって逆に佐江戸、大阪の方を
撤退させる可能性もなきにしもあらず。
営業社員のみ残し、技術系社員は全員札幌集結だ。
無論その場合は全員２８％カット。嫌なら札幌社員同様辞めてくれというスタンスだ。
佐江戸、大阪だけ聖域などと油断していると痛い目見るぜ。
あの社屋だ。
売却先が見つかっていたならフランチャイズ云々などと面倒くさいこと言わず、
すぐにでも閉鎖していたことだろう。
それをなんだかんだと理由付けて一応存続させるような方向に持って行ったのは、
恐らく売れなかったからだろう。
基本的には俺も札幌閉鎖の可能性が非常に高いと思うのだが、
もし今後も全く買い手が付かない場合はあのアララタの事だ。
自分が経営責任取りたくないからヤケクソになって逆に佐江戸、大阪の方を
撤退させる可能性もなきにしもあらず。
営業社員のみ残し、技術系社員は全員札幌集結だ。
無論その場合は全員２８％カット。嫌なら札幌社員同様辞めてくれというスタンスだ。
佐江戸、大阪だけ聖域などと油断していると痛い目見るぜ。
何が？
420 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 19:29:56.14
無計画なフレックス運用黙認は会社にも責任あるのでは実際業務に影響出ていますからきちんと対処してください
これこそサポーロがグダグダといわれる所以の１つですなｗｗｗ
今そんな事はどうでもいい。
フレックスを改めたところで俺らの給料削減率が緩和される訳でもなし。
どうせ待遇が悪くなるならフレックスぐらいは好き勝手に使わせてもらわんとやってられんわ。
今さらアララタに媚びて何になる、社畜め。
フレックスを改めたところで俺らの給料削減率が緩和される訳でもなし。
どうせ待遇が悪くなるならフレックスぐらいは好き勝手に使わせてもらわんとやってられんわ。
今さらアララタに媚びて何になる、社畜め。
朝来ない
被害発生
イライラ増
コスト増
↓
モチベ減
給与追加減
被害発生
イライラ増
コスト増
↓
モチベ減
給与追加減
フレックスは権利だ取得する理由は全く関係ない
禿同。
ついでに言うと年休も権利だ。
事後だろうが無断だろうが残数があるならいつ取ろうと自由だ。
給料取られてこの上勝手に社員の権利まで奪われてたまるか。
ついでに言うと年休も権利だ。
事後だろうが無断だろうが残数があるならいつ取ろうと自由だ。
給料取られてこの上勝手に社員の権利まで奪われてたまるか。
週に何回もやられる身にもなってほしい
427 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 21:25:47.72
いろんな意見あるけど悩まず一度フレックス廃止や運用変えてみたらー
それでヤバくなったら戻すなり調整すれば
それでヤバくなったら戻すなり調整すれば
>>426
だったらやられる身からやる身に回ればいいだけの話。
今さら会社に義理立てして何になる？
仕事が達成できようが達成できまいが給料が減るのにあくせくして何になる？
拠点閉鎖はほぼ確定なんだから、残りの期間少しでも楽しなきゃ損だよ。
もっと気楽に考えろ。
だったらやられる身からやる身に回ればいいだけの話。
今さら会社に義理立てして何になる？
仕事が達成できようが達成できまいが給料が減るのにあくせくして何になる？
拠点閉鎖はほぼ確定なんだから、残りの期間少しでも楽しなきゃ損だよ。
もっと気楽に考えろ。
429 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 21:38:28.45
これ以上会社の経営を悪化させる必要ってあんのｗｗｗ
430 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 21:46:22.84
ネタは何でもええんやー今回はたまたまフレクス
あの老いぼれ無能経営者が手をだせず悔しがる姿想像しただけで超爽快
あの老いぼれ無能経営者が手をだせず悔しがる姿想像しただけで超爽快
しつこいしやかましい
朝遅れたぐらいで騒ぐな
朝遅れたぐらいで騒ぐな
無計画寝坊フレックス反対！絶対反対！
433 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 22:04:25.67
冬那須査定考課期間は４月１日から９月３０日。
９月３０日までにフランチ労使協議が妥結してしまったら
三割減の本給額で１２月の那須金額が計算されてしまう。。
何とか１０月１日以降に労使協議終了日を引き伸ばそうぜ！
会社側も数千万の出費削減のために
９月に妥結させようとヒッシみたいだが
何十万円も一気に減るか夏のままの額を堅持できるか
こっちだってヒッシだ。
月給はガタオチしてもせめて次の那須額くらいは死守！
上期に働いて積み上げてきた金まで巻き上げようとするなら
さすがの俺もブチキレて怒り狂うぜ！
冬那須自体が出る場合の話だけどねw
９月３０日までにフランチ労使協議が妥結してしまったら
三割減の本給額で１２月の那須金額が計算されてしまう。。
何とか１０月１日以降に労使協議終了日を引き伸ばそうぜ！
会社側も数千万の出費削減のために
９月に妥結させようとヒッシみたいだが
何十万円も一気に減るか夏のままの額を堅持できるか
こっちだってヒッシだ。
月給はガタオチしてもせめて次の那須額くらいは死守！
上期に働いて積み上げてきた金まで巻き上げようとするなら
さすがの俺もブチキレて怒り狂うぜ！
冬那須自体が出る場合の話だけどねw
世の中一般の本来あるべきフレックスの運用ってなんだろう一度考えてみよう
どうやって？むり
436 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 22:14:31.41
朝寝坊フレックスの被害総額は１桁では済まない確実に２桁億だよ
>>433
＞冬那須自体が出る場合の話だけどねw
那須もそうだが、そもそも１２月まで札幌があるかどうかも疑わしい。
あの因業社長ならボーナス削減よりも、そもそもビタ一文払わない事を画策するはず。
一番手っ取り早いのは１２月第1週を迎える前に拠点閉鎖し、それに伴う大量退職者を出す戦略だろう。
あいつなら必ずそう考える。
だからこそこちらはなるべく持久戦に持ち込むのが上策だ。
最終的な閉鎖は避けられないにしても、労基等交え法的問題点がないか
徹底的に会社側に追及して行く。
追及が長引けば長引くほど時間稼ぎにはなる。
＞冬那須自体が出る場合の話だけどねw
那須もそうだが、そもそも１２月まで札幌があるかどうかも疑わしい。
あの因業社長ならボーナス削減よりも、そもそもビタ一文払わない事を画策するはず。
一番手っ取り早いのは１２月第1週を迎える前に拠点閉鎖し、それに伴う大量退職者を出す戦略だろう。
あいつなら必ずそう考える。
だからこそこちらはなるべく持久戦に持ち込むのが上策だ。
最終的な閉鎖は避けられないにしても、労基等交え法的問題点がないか
徹底的に会社側に追及して行く。
追及が長引けば長引くほど時間稼ぎにはなる。
本当、フレックスどうこうよりも残業代払えよ。
サービス残業強制は明らかに不当労働行為だろうが。
サービス残業強制は明らかに不当労働行為だろうが。
441 ：非決定性名無しさん：2011/09/02(金) 22:41:50.74
そうだそうだ朝寝坊フレックスの何が悪い
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） リトルモンスターで食事しよ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ そのあとシャワーな♪
ノ＼＿＿＿＿_ノ､
（ * ヽー--' ヽ ）
(∵ ;) ﾟ ﾉヽ ﾟ ）：）
(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_）
（＿__）ーニ三三ﾆ-）
（∴ ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ3
`l ・ ． /ﾒ /
ヽ ∵ /~- /
（＿＿))))）_）)))) 。
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） リトルモンスターで食事しよ
｜ ∴ ノ ３ ﾉ そのあとシャワーな♪
ノ＼＿＿＿＿_ノ､
（ * ヽー--' ヽ ）
(∵ ;) ﾟ ﾉヽ ﾟ ）：）
(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_）
（＿__）ーニ三三ﾆ-）
（∴ ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ3
`l ・ ． /ﾒ /
ヽ ∵ /~- /
（＿＿))))）_）)))) 。
◆◆◆◆◆◆ 今日の黄金スケジュール ◆◆◆◆◆◆
⇒２ちゃんねるで馬鹿みたいにｗｗｗ乱用し吠えまくる
⇒デスクで鼻の下のばして飲み屋のお姉ちゃんに携帯メール
⇒Coco壱番屋でカレー食いうんこ（領収書get）
⇒讃岐うどん安べえで昼食（領収書get）
⇒大阪王将で店員の中国娘からかいながら餃子（領収書get）
⇒阪急東通りのまんだらけでアニメ雑誌を購入（領収書get）
⇒ドトールコーヒーでどや顔でタバコ（ｾﾌﾞﾝｽﾀｰ、領収書get）
⇒デイリーヤマザキの休憩コーナーでよだれ（領収書get）
⇒ヤマザキでユンケルまとめ買い、一気飲み（領収書get）
⇒ダイコクでオットピン爆精液まとめ買い、服用 （領収書get）
⇒ちんどんで呑みなおし、サワー一気飲み （領収書get）
⇒リトルモンスターで食事 （領収書get）
⇒東急イン客室へ向かう（領収書get）
⇒巨乳のＭさんに「キモイ」と言われ逃げられるｗ
⇒東急インで一人で客室シャワーを浴び涙目ｗ
⇒何も出来ずにホテル代無駄にして、チェックアウト（領収書get）
⇒泉の広場のトイレでゲロ
⇒翌日腹いせでメガネのT君の椅子に蹴り入れ八つ当たり
⇒一人で壊れた椅子を修理しながら涙目
⇒英雄がセクハラの件を直接本人に抗議
⇒本人、涙目半狂乱で話にならず
⇒新卒次々退職、「みんな出張に行った」と言い訳
⇒でも社員の給料下げて報酬確保♪
⇒２ちゃんねるで馬鹿みたいにｗｗｗ乱用し吠えまくる
⇒デスクで鼻の下のばして飲み屋のお姉ちゃんに携帯メール
⇒Coco壱番屋でカレー食いうんこ（領収書get）
⇒讃岐うどん安べえで昼食（領収書get）
⇒大阪王将で店員の中国娘からかいながら餃子（領収書get）
⇒阪急東通りのまんだらけでアニメ雑誌を購入（領収書get）
⇒ドトールコーヒーでどや顔でタバコ（ｾﾌﾞﾝｽﾀｰ、領収書get）
⇒デイリーヤマザキの休憩コーナーでよだれ（領収書get）
⇒ヤマザキでユンケルまとめ買い、一気飲み（領収書get）
⇒ダイコクでオットピン爆精液まとめ買い、服用 （領収書get）
⇒ちんどんで呑みなおし、サワー一気飲み （領収書get）
⇒リトルモンスターで食事 （領収書get）
⇒東急イン客室へ向かう（領収書get）
⇒巨乳のＭさんに「キモイ」と言われ逃げられるｗ
⇒東急インで一人で客室シャワーを浴び涙目ｗ
⇒何も出来ずにホテル代無駄にして、チェックアウト（領収書get）
⇒泉の広場のトイレでゲロ
⇒翌日腹いせでメガネのT君の椅子に蹴り入れ八つ当たり
⇒一人で壊れた椅子を修理しながら涙目
⇒英雄がセクハラの件を直接本人に抗議
⇒本人、涙目半狂乱で話にならず
⇒新卒次々退職、「みんな出張に行った」と言い訳
⇒でも社員の給料下げて報酬確保♪
「経営トップができる限りシステムに詳しくなっておくことが、我々の組織にとって百年の計になる」と述べている。
この思想がない養護施設とかしたIT部門が多すぎるってこったな。
この思想がない養護施設とかしたIT部門が多すぎるってこったな。
この業界を示す端的な表現だなｗ
経営者、上層部がこれだから100万年たってもこの業界は変わらないよｗ
後10年もすればかなり淘汰されるだろうけど。
経営者、上層部がこれだから100万年たってもこの業界は変わらないよｗ
後10年もすればかなり淘汰されるだろうけど。
底辺で無能だからそこでしか働けないんだよ
イヤならやめな
辞めるにしても思いっきり汚い辞め方をしてやるさｗ
449 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:01:47.98
身売りした時に俺は警告したはずだぞ
経営サイドの責任を糾弾する前に自分達のしてきたことを反省しなよ
なんら緊張感を持たず、何かあれば『○○が悪い』、『まず○○をどうにかしろ』とか他人の批判ばっかりだろ
いくら経営サイドが糞でも社員がまともならこんな状況にはならんぞ
因みに弁護士がどうのこうの言ってるやつがいるが、そんな形で退職したら一生ついてまわるぞ
有能かどうかわからないけど、使えそうな社員は横浜に集約されてる現状から目をそむけるなよ
３年前ならまだ転職もできたものを．．．このご時世では１００％無理
経営サイドの責任を糾弾する前に自分達のしてきたことを反省しなよ
なんら緊張感を持たず、何かあれば『○○が悪い』、『まず○○をどうにかしろ』とか他人の批判ばっかりだろ
いくら経営サイドが糞でも社員がまともならこんな状況にはならんぞ
因みに弁護士がどうのこうの言ってるやつがいるが、そんな形で退職したら一生ついてまわるぞ
有能かどうかわからないけど、使えそうな社員は横浜に集約されてる現状から目をそむけるなよ
３年前ならまだ転職もできたものを．．．このご時世では１００％無理
へー、すごいね(^o^)/
451 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:27:33.74
とりあえずユ○○ンで特定食ってこい
452 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:29:11.51
駐車場拡張する金あったら(ry
453 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:38:25.09
売り上げが下がって利益確保しよと思ったら経費削減するのは当然のこと
そして一番手っ取り早いのが給与削減＆リストラ
役員報酬カットなんて最後の手段
会社は所詮営利目的
そして一番手っ取り早いのが給与削減＆リストラ
役員報酬カットなんて最後の手段
会社は所詮営利目的
454 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:42:04.11
関係ないけど○観光のＭに出てる女ども
実質二人なのに化粧や服装、遠近法でいっぱいいるように見せかけてるって知ってる？
しかもふたりのうちひとりはババァだし
実質二人なのに化粧や服装、遠近法でいっぱいいるように見せかけてるって知ってる？
しかもふたりのうちひとりはババァだし
455 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:44:20.82
単金２４万ならうちで使ってやってもいいぞ
しかも残業枠なしの固定単金だけどなｗ
しかも残業枠なしの固定単金だけどなｗ
456 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:45:28.23
今年のクリスマスは一生忘れられない悲惨なクリスマスになるんですね
457 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:47:55.07
○Ｂ○に優先して発注してぼろ儲けさせてやったのに
誰も引き取ってくれないんだってな
誰も引き取ってくれないんだってな
458 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 00:55:26.22
金の切れ目が縁の切れ目ですからｗｗｗ
台風ですな
どの道数ヶ月後にはなくなる拠点だ。
いっそこんな糞会社、全社丸ごと台風で跡形もなく吹っ飛べばいい。
いっそこんな糞会社、全社丸ごと台風で跡形もなく吹っ飛べばいい。
すっごいね♪
462 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 09:41:00.23
>>433 三割減の本給額で１２月の那須金額が計算されてしまう。
えむせふ回答日は２２日の予定で、９月の給与日も２２日。
会社は２１日までに給与計算するし、
２１日夜はまだ中央委員会で揉めてる時だから
とりあえず冬那須計算のベースはセーフだと思うが
９月末の土壇場で最高議長のダメ出しがあるかもね。
ところで今回の冬って本当に出るのか？w
えむせふ回答日は２２日の予定で、９月の給与日も２２日。
会社は２１日までに給与計算するし、
２１日夜はまだ中央委員会で揉めてる時だから
とりあえず冬那須計算のベースはセーフだと思うが
９月末の土壇場で最高議長のダメ出しがあるかもね。
ところで今回の冬って本当に出るのか？w
出る出ない以前に冬まで札幌拠点が残っていない可能性の方が高い。
ばっかみたい
465 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 12:21:24.42
リッツカールトン大好き
寝坊フレックスは賛成できません
以前ならともかく給料減らされるなら、寝坊だろうが無断だろうがフレックス大いに結構。
２８％分サボりまくるのみ。
２８％分サボりまくるのみ。
468 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 12:59:56.39
無計画なふれくす運用はどうなんだろ
今は少しでも効率ダウン抑制して賃金の削減率を下げようよ、そういう面で朝来れなくて周りに迷惑かけるようなことはないほがいい
朝来れな人にも言い分があるんじゃない耳を傾けてみようよ
だけど給与下がるからは聞きたくない下がるずっと前からそうなんだし
だけど給与下がるからは聞きたくない下がるずっと前からそうなんだし
471 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 14:45:45.68
３０%とか２８%とか２０%とか、何やってんの？
ばっかみたい。
法定の許容削減限度遥かに越えてる事を
会社側も組合側もいい加減にハッキリ言ったら？
ばっかみたい。
法定の許容削減限度遥かに越えてる事を
会社側も組合側もいい加減にハッキリ言ったら？
仕事がなくなって拠点存続騒ぎでようやくコストダウン動き出すけど車長にいわれて嫌々やらされムード
携帯仕事あん時に提案しても全くスルー彼らの興味はＰ○Ｃのご機嫌とることだけ
仕事の質なんてまったく興味なしいずれこうなるとは想像していたけど
とくに札○はＡ柳をはじめろくでもない人たちが横行
でもなこういう人事がまかり通る会社人事もどうだったんだろう
携帯仕事あん時に提案しても全くスルー彼らの興味はＰ○Ｃのご機嫌とることだけ
仕事の質なんてまったく興味なしいずれこうなるとは想像していたけど
とくに札○はＡ柳をはじめろくでもない人たちが横行
でもなこういう人事がまかり通る会社人事もどうだったんだろう
>>469
効率ダウン抑制と賃金削減率抑制に明確な因果関係がないからだめ。
あの因業社長なら効率ダウン抑制があっても単純に自分の手柄にして
賃金削減率の方はビタ一文まけないだろう。
それならば何も奴を利することもない。
効率ダウン抑制と賃金削減率抑制に明確な因果関係がないからだめ。
あの因業社長なら効率ダウン抑制があっても単純に自分の手柄にして
賃金削減率の方はビタ一文まけないだろう。
それならば何も奴を利することもない。
>>471
今でもサービス残業がまかり通る会社だからね。
奴らはなから法令順守する気は毛頭ない。ましてやそんな事を社員に言う訳もない。
社員が法知識の１つもないとたかをくくってこのまま強行する気だろう。
だから俺は再三各人に弁護士なり労基なりに相談しろと言っている訳よ。
無論俺も相談しているがね。
そうなると次は当然拠点閉鎖と脅しをかけて来る訳だが、法令違反に加担してまで
おめおめ働きたくはないので閉鎖上等だ。
会社都合で退職できるならむしろ今のご時世ラッキーではないかな。
今でもサービス残業がまかり通る会社だからね。
奴らはなから法令順守する気は毛頭ない。ましてやそんな事を社員に言う訳もない。
社員が法知識の１つもないとたかをくくってこのまま強行する気だろう。
だから俺は再三各人に弁護士なり労基なりに相談しろと言っている訳よ。
無論俺も相談しているがね。
そうなると次は当然拠点閉鎖と脅しをかけて来る訳だが、法令違反に加担してまで
おめおめ働きたくはないので閉鎖上等だ。
会社都合で退職できるならむしろ今のご時世ラッキーではないかな。
どのような論法でも寝坊フレックスは正しくない
正しくないのはわかっている。
しかし先に会社側が違法、脱法行為をやろうとしている以上、
社員側だけが正しい行いをする必要はない。
目には目をだ。
寝坊フレックスを時限ストに置き換えれば十分な抵抗手段となる。
組合がだらしないから有志の寝坊の皆さんに活躍してもらって何が悪い。
しかし先に会社側が違法、脱法行為をやろうとしている以上、
社員側だけが正しい行いをする必要はない。
目には目をだ。
寝坊フレックスを時限ストに置き換えれば十分な抵抗手段となる。
組合がだらしないから有志の寝坊の皆さんに活躍してもらって何が悪い。
正しくないのは正解ではないのだよｗｗｗ
札幌フランチャとフレックスは別のことではないでしょうか
この２つを絡ますと話がややこやしくなりませんか？
この２つを絡ますと話がややこやしくなりませんか？
抵抗手段は何であろうと放棄すべきではない。
そもそも今札幌社員にとって一番の重要案件は言うまでもなく札幌フランチャだ。
それを会社側の工作員とおぼしき連中が争点をぼかすべく、ことさらに
今どうでもいいフレックス問題を持ちだして来たから、
こちらは逆にそれらをリンクして抵抗手段としたまでであって。
一体どこをどう考えれば俺ら＋家族の生活に直結する札幌フランチャ問題を議論せずに、
フレックス問題を針小棒大に取りあげるのかその神経がわからんよ。
そもそも今札幌社員にとって一番の重要案件は言うまでもなく札幌フランチャだ。
それを会社側の工作員とおぼしき連中が争点をぼかすべく、ことさらに
今どうでもいいフレックス問題を持ちだして来たから、
こちらは逆にそれらをリンクして抵抗手段としたまでであって。
一体どこをどう考えれば俺ら＋家族の生活に直結する札幌フランチャ問題を議論せずに、
フレックス問題を針小棒大に取りあげるのかその神経がわからんよ。
どうせフレックスカキコして拠点閉鎖問題から目をそらそうと
している連中は組合のバカどもだろうけどな。
この期に及んで社畜根性とは見下げ果てた奴らよ。
給料減ったら自分の生活も成り立たないのに。
特に茸駄なんかあれでよく妻子の前に晒す顔があるよな。
氏ねばいいぞ、ああいうバカは。
している連中は組合のバカどもだろうけどな。
この期に及んで社畜根性とは見下げ果てた奴らよ。
給料減ったら自分の生活も成り立たないのに。
特に茸駄なんかあれでよく妻子の前に晒す顔があるよな。
氏ねばいいぞ、ああいうバカは。
根拠は？
すごいすごいね(^o^)/
483 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 18:02:52.42
ふらんちゃもゆるせんけど
ねぼうふれっくすもゆるせない
ちいさなことからおおきなことまで
きちんとノーといって
へんかくしませんか
ねぼうふれっくすもゆるせない
ちいさなことからおおきなことまで
きちんとノーといって
へんかくしませんか
この非常時に小さなことと大きなことを同列に語るなよ。
フレックス問題は俺らの給与問題にケリが付いてからじっくり議論すればいい。
もっとも拠点なくなっていたならそれもできんけどｗ
だからこそ今重要なのは札幌フランチャ一点に尽きる。
フレックス問題は俺らの給与問題にケリが付いてからじっくり議論すればいい。
もっとも拠点なくなっていたならそれもできんけどｗ
だからこそ今重要なのは札幌フランチャ一点に尽きる。
異常な給与削減率→法令違反
寝坊フレックス→法令には違反していない。
そもそも同列に語れる話ではないな。
寝坊フレックス→法令には違反していない。
そもそも同列に語れる話ではないな。
いいね、でも寝坊１つ改善できない体質が・・・
拠点の危機にも繋がってるだろｗｗｗ
拠点の危機にも繋がってるだろｗｗｗ
むかし数年ぐらい朝こない人と組んだけど
やりきれないし怒りのやり場もない
相手が上司だとほんと最悪
離れた瞬間寝つきも体調も良くなったよ
でもな今思えば組んでた期間ぐらい評価あげてほしかったな
やりきれないし怒りのやり場もない
相手が上司だとほんと最悪
離れた瞬間寝つきも体調も良くなったよ
でもな今思えば組んでた期間ぐらい評価あげてほしかったな
フライドチキン制度は意味わからんしめちゃ反対
でもな今後はこれ以上悪化させたくないんやわかるやろ
もれたちも変わらなきゃアカンのや
でもな今後はこれ以上悪化させたくないんやわかるやろ
もれたちも変わらなきゃアカンのや
489 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 18:37:05.00
ふらんちゃいずｖｓふれっくすは変べつもんだろ
ああいいさ、試しに寝坊フレックス禁止を社員の側から言い出してみなよ。
だが受け合ってもいいがね、それで給与削減率が１％だって緩和される訳がないから。
むしろ敵に弱気な譲歩と見なされ、ますます足元見られるのがオチだ。
この期に及んで社畜根性を見せてせいぜい自分で自分の首を絞めてくれたまえｗ
だが受け合ってもいいがね、それで給与削減率が１％だって緩和される訳がないから。
むしろ敵に弱気な譲歩と見なされ、ますます足元見られるのがオチだ。
この期に及んで社畜根性を見せてせいぜい自分で自分の首を絞めてくれたまえｗ
おいおまいら知ってるか
自業酔芯のやつら
自分たちに都合のいい
新社屋さがしてるぜ
あれじゃ経費削減ＭＡＸにはならねえ
だれか公平な正当な判断くだせる監査役つけろ
自業酔芯のやつら
自分たちに都合のいい
新社屋さがしてるぜ
あれじゃ経費削減ＭＡＸにはならねえ
だれか公平な正当な判断くだせる監査役つけろ
492 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 19:15:48.66
社畜の煽りには乗る必要全くなしで逝ってよし、あいつら混乱に乗じて結束を壊す気だぞ
495 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 19:23:46.01
わるいけど。。。寝坊フレは反対、規制すべきだよ
>>492
別々議論はその通りとして、今フレックス云々を議論している場合か。
俺らの生計破綻が目前に迫っている折も折に。
この時期に無関係なフレックス議論を起こして札幌フランから目をそらそうとする行為自体、
社畜と見なすのが当然。
別々議論はその通りとして、今フレックス云々を議論している場合か。
俺らの生計破綻が目前に迫っている折も折に。
この時期に無関係なフレックス議論を起こして札幌フランから目をそらそうとする行為自体、
社畜と見なすのが当然。
法律違反は弁護士と行政に即相談！
これ以外に結論はない。
これ以外に結論はない。
498 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 21:05:36.28
まったくだ
フレックスなんてどうでもいいから今後の身の振り方を考えなよ
沈む船からネズミがぞろぞろ逃げてる時にのんきなもんだな
フレックスなんてどうでもいいから今後の身の振り方を考えなよ
沈む船からネズミがぞろぞろ逃げてる時にのんきなもんだな
499 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 21:07:20.24
なんか悲惨だなこの会社ｗ
ネフレ＝寝坊フレックスは禁止しよう
501 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 21:16:45.94
必死に自分達の不甲斐なさを隠そうと必死だな
どうしてこんな状況になってしまったか冷静に考えたほうがいいと思うよ
どうしてこんな状況になってしまったか冷静に考えたほうがいいと思うよ
502 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 21:18:10.38
札幌の管理職と参事の方へお願いがあります。
札幌管理職の方たちの１０月からの身の振り方が
曖昧なままなので
札幌に残ろうか他の道を選択しようか
迷っている社員がまだ大勢いると思います。
本部長も説明会で全員残ってほしいと強く言われてましたが
「俺たち管理職とM職は当然札幌に残ってがんばる！」と
一言でも言っていただけたら
「辛いけど社員の私達も残って一緒に頑張ろう！」という
気持ちも湧いて来ると思うのです。
来週月曜日朝会の時でもよいですから
宣言、決意表明をしてほしいです。
札幌管理職の方たちの１０月からの身の振り方が
曖昧なままなので
札幌に残ろうか他の道を選択しようか
迷っている社員がまだ大勢いると思います。
本部長も説明会で全員残ってほしいと強く言われてましたが
「俺たち管理職とM職は当然札幌に残ってがんばる！」と
一言でも言っていただけたら
「辛いけど社員の私達も残って一緒に頑張ろう！」という
気持ちも湧いて来ると思うのです。
来週月曜日朝会の時でもよいですから
宣言、決意表明をしてほしいです。
管理職の動向で自分の人生左右されるなよ。
本当にこの拠点が再建できると自分で感じたなら残ればよし。
ダメだと思ったらさっさと次を探せばよし。
しょせん判断を誤った時に管理職に責任転嫁したいだけだろ。
管理職個々人にだって退職の自由はある。
妙な宣言で彼らの自由を奪う権利は会社にも一般社員にもない。
沈没船から脱出するのに将校も兵卒も関係ない。
本当にこの拠点が再建できると自分で感じたなら残ればよし。
ダメだと思ったらさっさと次を探せばよし。
しょせん判断を誤った時に管理職に責任転嫁したいだけだろ。
管理職個々人にだって退職の自由はある。
妙な宣言で彼らの自由を奪う権利は会社にも一般社員にもない。
沈没船から脱出するのに将校も兵卒も関係ない。
本当の敵はデータ出の荒●や西●ではなく、北の献上を決めた
・雲じぎょぶちょ チャイナＦ間
・仁慈役印 ごますり 中●
・仁慈ぶちょ 席取 今●
だ。
特に極悪非道なのが、チャイナＦ間だ。
ちょっと前にビジネス提案が表彰されていたが、あれは単にチャイナＦ間がオリエンタルランド行く口実が
欲しかっただけで、出張費の無駄に終わった。
ビジネス提案の否決理由を読んでみろ、
・弊社のやる様な仕事ではない
→仕事ないのに？
・販路がない
→営業はｐｐｔ製造所？
恥をかいて仕事も取らず、利益が上がらず、年１、０００万円の高給に手を付けない経営対策しかとらない、自分が可愛い先のメンバが諸悪の根源だ。
・雲じぎょぶちょ チャイナＦ間
・仁慈役印 ごますり 中●
・仁慈ぶちょ 席取 今●
だ。
特に極悪非道なのが、チャイナＦ間だ。
ちょっと前にビジネス提案が表彰されていたが、あれは単にチャイナＦ間がオリエンタルランド行く口実が
欲しかっただけで、出張費の無駄に終わった。
ビジネス提案の否決理由を読んでみろ、
・弊社のやる様な仕事ではない
→仕事ないのに？
・販路がない
→営業はｐｐｔ製造所？
恥をかいて仕事も取らず、利益が上がらず、年１、０００万円の高給に手を付けない経営対策しかとらない、自分が可愛い先のメンバが諸悪の根源だ。
505 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 21:39:00.31
バナナ
朝来ない人たちを処分できないのはなぜ
処分する根拠がないから。
フレックスは「権利」だ。
フレックスは「権利」だ。
むしろサービス残業こそ労基にバレれば確実に処分されるぜ、
会社側がなｗｗｗ
会社側がなｗｗｗ
セフレみたいでネフレって５６いいね
そりゃ上からしたら朝来ないぐらいは自分たちに影響ないからね他人に振ればいいだけ処分なんてマンドくせ
フレックスぐらいでガタガタ言うな。
ひどい奴になると無断欠勤が日常茶飯事だぞ。
しかも上司も注意する度胸もなく、さればとて自分の責任問題にされるのも嫌。
結局上司自身がさもそいつから事後連絡があったかのごとく年休届を偽造する始末。
まあこんなのは氷山の一角だがね。
ひどい奴になると無断欠勤が日常茶飯事だぞ。
しかも上司も注意する度胸もなく、さればとて自分の責任問題にされるのも嫌。
結局上司自身がさもそいつから事後連絡があったかのごとく年休届を偽造する始末。
まあこんなのは氷山の一角だがね。
ぶっちゃげ注意だ処分だの手間より代わりに「やっといて」の一言で済ませたい
忙しいからねこっちも関わりたくないこの勢いだとフレックスもマズイね
忙しいからねこっちも関わりたくないこの勢いだとフレックスもマズイね
513 ：非決定性名無しさん：2011/09/03(土) 23:25:09.08
しかし寝坊フレックスは反対ｗｗｗ
しかし寝坊フレックスは廃止ｗｗｗ
しかし寝坊フレックスは減給ｗｗｗ
しかし寝坊フレックスは廃止ｗｗｗ
しかし寝坊フレックスは減給ｗｗｗ
キチガイしつこい消えろ朝来ないぐらいでまた正論振りかざして偉そうなこというな
よほど札幌フランチャ問題から目をそらしたいだろうね、社畜が。
ならばこうしよう。
サー残問題とセットでフレックス問題を議論しようではないか。
現実にサー残が発生している以上、これを無視してフレックス問題だけ改善しようとしても
そうは問屋がおろさない。
お前ら組合が見て見ぬふりをすると言うなら、こっちは当事者個々人が
まとめて労基に駆け込むまでだ。
ならばこうしよう。
サー残問題とセットでフレックス問題を議論しようではないか。
現実にサー残が発生している以上、これを無視してフレックス問題だけ改善しようとしても
そうは問屋がおろさない。
お前ら組合が見て見ぬふりをすると言うなら、こっちは当事者個々人が
まとめて労基に駆け込むまでだ。
北はうま・しか か？
寝坊を議論している余裕はあるのかい？
フランチャイズ→閉鎖（北倒産）の絵が書けているのが解らないのかい？
寝坊を議論している余裕はあるのかい？
フランチャイズ→閉鎖（北倒産）の絵が書けているのが解らないのかい？
一般社員は十分わかっているさ。
ただ何者か（恐らく社畜組合）が会社批判やフランチャイズ議論を妨害すべく、
ことさらどうでもいいフレックス問題を取り上げ目をそらそうとしているだけであって。
うましかと言えば組合関係者はまさにその通りだな。
給与削減にせよ閉鎖にせよお前らも等しくダメージ受けると言うのに、何その社畜ぶり。
今さらアララタのケツの穴なめても、お前らの妻子も路頭に迷う現実は避けようがない。
ならばなぜ一丸となって自分らの生活を守るべく戦おうとしない？
俺は違法行為は違法行為と声高に叫ぶ。
労基でも弁護士でも共産党でも使って例え最後の１人となってでも戦いぬく覚悟だ。
ただ何者か（恐らく社畜組合）が会社批判やフランチャイズ議論を妨害すべく、
ことさらどうでもいいフレックス問題を取り上げ目をそらそうとしているだけであって。
うましかと言えば組合関係者はまさにその通りだな。
給与削減にせよ閉鎖にせよお前らも等しくダメージ受けると言うのに、何その社畜ぶり。
今さらアララタのケツの穴なめても、お前らの妻子も路頭に迷う現実は避けようがない。
ならばなぜ一丸となって自分らの生活を守るべく戦おうとしない？
俺は違法行為は違法行為と声高に叫ぶ。
労基でも弁護士でも共産党でも使って例え最後の１人となってでも戦いぬく覚悟だ。
もう潰れりゃいいんだよ、こんな会社。
北だけではなく東も西も。
社会のゴミが１つ消えてなくなるだけ。
北だけではなく東も西も。
社会のゴミが１つ消えてなくなるだけ。
502さん、気持ちはわかるよ
でもさその管理職信用できるのですか
でもさその管理職信用できるのですか
腐乱茶伊豆は反対よ賛成する人なんかいるのか？
拠点閉鎖も反対よ賛成する人なんかいるのか？
拠点が残ってもなくなっても自分らも変わらないとね
たとえ閉鎖で横浜行っったり転職した先で仕事あるからいうて
これまでと同じことしてたらペケよね
これまでのやりかた風習すべて傲慢でまちがっている非効率いっぱいです
拠点閉鎖も反対よ賛成する人なんかいるのか？
拠点が残ってもなくなっても自分らも変わらないとね
たとえ閉鎖で横浜行っったり転職した先で仕事あるからいうて
これまでと同じことしてたらペケよね
これまでのやりかた風習すべて傲慢でまちがっている非効率いっぱいです
信用できようができまいが自分の進退は自分で決めろ。
管理職が何人残ろうが屋台骨が腐っているならこの拠点はもう長くはもたん。
反対に管理職が真っ先に逃げ出すようではやっぱり将来性はない。
ちなみに俺は管理職なぞはなから信用していない。
だってアホヤナギ、汚川、かっぱ、鬱Ｋ、光線．．．ロクでもないのはもちろん
１人として信用できる奴いないじゃないか。
奴らが残ると言おうが辞めると言おうがそれが真実である可能性は限りなく低いので、
一々奴らの動向に反応するだけムダだ。シカトしている。
管理職が何人残ろうが屋台骨が腐っているならこの拠点はもう長くはもたん。
反対に管理職が真っ先に逃げ出すようではやっぱり将来性はない。
ちなみに俺は管理職なぞはなから信用していない。
だってアホヤナギ、汚川、かっぱ、鬱Ｋ、光線．．．ロクでもないのはもちろん
１人として信用できる奴いないじゃないか。
奴らが残ると言おうが辞めると言おうがそれが真実である可能性は限りなく低いので、
一々奴らの動向に反応するだけムダだ。シカトしている。
522 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 10:25:10.99
汲み合いも拠点存続前提で弱腰外交するなやるときはきっちりやれ
>>520
＞たとえ閉鎖で横浜行っったり
行ったら行ったで第二次賃下げ、リストラだ。
今度は横浜、大阪交えてな。
人非人が社長やっている限りこの会社に将来はない。
＞転職した先で仕事あるからいうて
それはそれ、転職先の社風がウチのように腐っていなければおのずから
俺らもいい方向に感化されるだろう。
社風なんてのは社員が創るものではない。経営者の人格が最も反映されるものだ。
＞たとえ閉鎖で横浜行っったり
行ったら行ったで第二次賃下げ、リストラだ。
今度は横浜、大阪交えてな。
人非人が社長やっている限りこの会社に将来はない。
＞転職した先で仕事あるからいうて
それはそれ、転職先の社風がウチのように腐っていなければおのずから
俺らもいい方向に感化されるだろう。
社風なんてのは社員が創るものではない。経営者の人格が最も反映されるものだ。
そうだね
寝坊フレも
効率ダウンの
一要因
寝坊フレも
効率ダウンの
一要因
>>522
弱腰外交なのか、それとも意図的に社長とグルになっているのかはいまだに読めんがね。
俺らも組合ははなから「敵」という前提で戦う算段を講じなければなるまい。
例えば>>471の説が本当なら会社側の主張そのものが根底から崩れることになる。
こちらは法廷闘争をも考慮した上で最寄りの行政機関に相談して会社包囲網を固めるのがベスト。
場合によっては第二組合、今こそ結成すべき時ではないかな。
ＭＳＥＦが「敵」ならば。もはや茸駄以下裏切り者には任せておけん。
弱腰外交なのか、それとも意図的に社長とグルになっているのかはいまだに読めんがね。
俺らも組合ははなから「敵」という前提で戦う算段を講じなければなるまい。
例えば>>471の説が本当なら会社側の主張そのものが根底から崩れることになる。
こちらは法廷闘争をも考慮した上で最寄りの行政機関に相談して会社包囲網を固めるのがベスト。
場合によっては第二組合、今こそ結成すべき時ではないかな。
ＭＳＥＦが「敵」ならば。もはや茸駄以下裏切り者には任せておけん。
527 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 10:42:12.10
＞＞５２６
あなた、まさかっ寝坊組の一員さんですか
あなた、まさかっ寝坊組の一員さんですか
そうではないが、俺達の生活がかかっている非常時にフレックスだろうが欠勤だろうがどうでもいい。
むしろ抵抗手段、腹いせとして無断フレックス、欠勤大いに結構。
あんたこそ卑劣な裏切り者茸駄一味か。
こんな姑息な手で札幌フランチャ問題から社員の目をそらそうとしても無駄だぞ。
むしろ抵抗手段、腹いせとして無断フレックス、欠勤大いに結構。
あんたこそ卑劣な裏切り者茸駄一味か。
こんな姑息な手で札幌フランチャ問題から社員の目をそらそうとしても無駄だぞ。
酌み合いさんもアンケートの結果なんだから拠点存続第一主義はいいよ
だけど３割減を合意する気ですか他の手当も個人都合云々もすべて丸飲みは誰も賛成してないですよ
だけど３割減を合意する気ですか他の手当も個人都合云々もすべて丸飲みは誰も賛成してないですよ
>>528
もちつけ気持ちはいたいほどりかいできるがいけんがかたよりすぎわるいけどもれはさんどうむり
もちつけ気持ちはいたいほどりかいできるがいけんがかたよりすぎわるいけどもれはさんどうむり
一時期、寝坊野郎と数か月一緒にやらされたが大変だった
クレーム入れてキリの良いとこまでやっておさらばしたよ
だけどふしぎだよなご本人さんは何やってこれないんだろう
よくまあ毎日毎日寝坊できることが不思議というか表彰もの
クレーム入れてキリの良いとこまでやっておさらばしたよ
だけどふしぎだよなご本人さんは何やってこれないんだろう
よくまあ毎日毎日寝坊できることが不思議というか表彰もの
532 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 11:06:06.89
がんばろう日本
がんばろう東北
がんばろう札店
がんばろう寝フレ廃止
がんばろう東北
がんばろう札店
がんばろう寝フレ廃止
>>531もれも経験済み、まさか同じだったりして、書くとバレるかもしれないけど
ほれある時期それなりの人数ぶらさがっていたじゃんヒドかったよね
でもさ朝みんなで悪口いっている時の目が活気あって驚いたね
ほれある時期それなりの人数ぶらさがっていたじゃんヒドかったよね
でもさ朝みんなで悪口いっている時の目が活気あって驚いたね
>>531
来ようと思ったら来れるんだよ。
例えば以前出社時間が8:30だった頃、わんわんは30分遅刻して9:00出社がデフォルトだった。
ところが出社時間が9:00に改訂された後わんわんがそのまま9:00出社を継続したかと言うと、
やっぱり30分遅刻して9:30に来た。
つまり本当は来れるんだけど来たくないだけ。
もっともサー残させられる事を考慮に入れるなら出社時間で調整すると言うのは
１つの賢い選択かも知れんな。
少しでも自分の損失を抑えることができる。
来ようと思ったら来れるんだよ。
例えば以前出社時間が8:30だった頃、わんわんは30分遅刻して9:00出社がデフォルトだった。
ところが出社時間が9:00に改訂された後わんわんがそのまま9:00出社を継続したかと言うと、
やっぱり30分遅刻して9:30に来た。
つまり本当は来れるんだけど来たくないだけ。
もっともサー残させられる事を考慮に入れるなら出社時間で調整すると言うのは
１つの賢い選択かも知れんな。
少しでも自分の損失を抑えることができる。
寝坊フレックスは許すな！計画フレックスへ移行だ！
もちつけ。今アララタにエサやってどうする。
寝坊フレックス禁止と引き換えに給与削減を撤回させられるのならともかく、
一方的に会社を利することはない。
寝坊フレックス禁止と引き換えに給与削減を撤回させられるのならともかく、
一方的に会社を利することはない。
いやいやただ朝こないだけではない
資料提出、打ち合わせを都バスのなんてザラ
そして全部もれなくふってくんのよサイテー三昧
こんな人クビにしてくれ
資料提出、打ち合わせを都バスのなんてザラ
そして全部もれなくふってくんのよサイテー三昧
こんな人クビにしてくれ
538 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 11:21:21.21
寝坊フレックス絶対反対ー！
即時廃止しろー！
即時廃止しろー！
俺だって遅刻はおろか無断欠勤する奴と一緒の仕事やっていた事もあるさ。
それも１度や２度じゃない。
言い換えればそういう奴が１人や２人じゃなかったと言う話だ。
だけどそういう奴は最初から評価とか査定とか気にしていないから、
例え上司がいくら注意しようが聞く訳がない。
と言って無断欠勤ぐらいじゃ事実上クビになんかできないから、結局周囲が尻拭いして終わり。
恐らくこういう話は札幌限定じゃなく全社的な傾向じゃないのかな。
ただこういう話は今にして始まった事ではない。
だから札幌の最重要案件であるフランチャイズ問題をことさら後回しにし、
なぜ今このタイミングでフレックス問題という瑣末事を持ち出して来るのかその神経がわからん。
それも１度や２度じゃない。
言い換えればそういう奴が１人や２人じゃなかったと言う話だ。
だけどそういう奴は最初から評価とか査定とか気にしていないから、
例え上司がいくら注意しようが聞く訳がない。
と言って無断欠勤ぐらいじゃ事実上クビになんかできないから、結局周囲が尻拭いして終わり。
恐らくこういう話は札幌限定じゃなく全社的な傾向じゃないのかな。
ただこういう話は今にして始まった事ではない。
だから札幌の最重要案件であるフランチャイズ問題をことさら後回しにし、
なぜ今このタイミングでフレックス問題という瑣末事を持ち出して来るのかその神経がわからん。
ま３割削減を強行したら、今後はそういう奴の比率が激増すると言うことだ。
どうせ査定最高だったとしてもありし日の給与にはとうてい達しないのだから。
同じ事ならサボらにゃ損損。
どうせ査定最高だったとしてもありし日の給与にはとうてい達しないのだから。
同じ事ならサボらにゃ損損。
541 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 11:34:45.70
＞＞５３９さん
いろんなカキコあってええんじゃない
朝来ない話題、組合の話題、フランチャイニーズ多種多様でええやん
あんさんもフリャンチャでいきたいなら自由板なんだからガンガンイケよ
いろんなカキコあってええんじゃない
朝来ない話題、組合の話題、フランチャイニーズ多種多様でええやん
あんさんもフリャンチャでいきたいなら自由板なんだからガンガンイケよ
妨害には屈しない像ｗｗｗ
寝坊ーーーフレックス反対ｗｗｗ
反対、反対ー１
廃止、廃止ー１
寝坊ーーーフレックス反対ｗｗｗ
反対、反対ー１
廃止、廃止ー１
知ってるニャー
一人は夜中オンゲーやりまくり
一人はおねちゃんのお店入浸り
が原因で朝来れてません
一人は夜中オンゲーやりまくり
一人はおねちゃんのお店入浸り
が原因で朝来れてません
>>539
>なぜ今このタイミングでフレックス問題という瑣末事を持ち出して来るのかその神経がわからん。
ダメなんですか自由に意見すればいいと思います
お互い邪魔せず自由にいきましょうや
その時の流れもあるんですよ
>なぜ今このタイミングでフレックス問題という瑣末事を持ち出して来るのかその神経がわからん。
ダメなんですか自由に意見すればいいと思います
お互い邪魔せず自由にいきましょうや
その時の流れもあるんですよ
>>541,>>544
どうしてもと言うなら止めはせんけど。
しかしあんた方はともかくその家族に取って今一番切実な問題はフレックスなのか、
それともフランチャイズなのかと問うたら、今するべき事は１つではないのかね。
滅び逝く拠点で今さら人非人社長に忠義立てしても得られるものは何１つない。
どうしてもと言うなら止めはせんけど。
しかしあんた方はともかくその家族に取って今一番切実な問題はフレックスなのか、
それともフランチャイズなのかと問うたら、今するべき事は１つではないのかね。
滅び逝く拠点で今さら人非人社長に忠義立てしても得られるものは何１つない。
フレクス組はその分後ろのばしてるの？
それとも何食わぬ顔で定時に帰ってるの？
打ち合わせとか仕事ぶっちは論外だけどさ。
それとも何食わぬ顔で定時に帰ってるの？
打ち合わせとか仕事ぶっちは論外だけどさ。
自由掲示板なんだからどの話題にしないとおかしいとか止めるとか止めないのではなく、みんなおもいおもいに書けばいいとおもうｎ
そしてレスがあるかないのかも市場論理の自由意志でいいｎ
言論統制はやめよう窮屈だ楽しく自由に行こうよ
そしてレスがあるかないのかも市場論理の自由意志でいいｎ
言論統制はやめよう窮屈だ楽しく自由に行こうよ
おっぱいおっぱい
>>544さん
餅つけ少し神経質杉
誰もフランチャイズマンセー、３０％Ｃマンセーなんていってないよ
みんな思いは同じだよ
どうせまた少ししたらイベントあるのだからフランチャイズネタで大炎上するよ
ずっと数か月同じネタではもたないそれまでの場つなぎでもいいんでは
とにかく仲良くおもしろくいこうよここで罵倒しあってもそれこそ社畜のアレだよ
餅つけ少し神経質杉
誰もフランチャイズマンセー、３０％Ｃマンセーなんていってないよ
みんな思いは同じだよ
どうせまた少ししたらイベントあるのだからフランチャイズネタで大炎上するよ
ずっと数か月同じネタではもたないそれまでの場つなぎでもいいんでは
とにかく仲良くおもしろくいこうよここで罵倒しあってもそれこそ社畜のアレだよ
これ新ねた、近所に朝フレ常習犯のprjあるんよお
こいつらコントだよマジで、誰もいない日あったり、モグラ叩きのように交互にいない
そろうことなんてめったにない、ほんとおそろしい関係したくないね
こいつらコントだよマジで、誰もいない日あったり、モグラ叩きのように交互にいない
そろうことなんてめったにない、ほんとおそろしい関係したくないね
悪いけど今ここで何を語るべきかについて議論して得るものあんのか？見た感じ交わることのない人種に見えるから平行線じゃね。そのままあと数十レスしたら完全に子供の喧嘩場に発展うぃー
552 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 15:27:05.94
違うんだよやつは寝坊野郎なんだよだからお気に召さないんだろ
じゃあフランチャイズ議論したい人は裏もよろしく。
554 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 16:43:41.96
書かせてもらうぜ、かっなり前のことだから半分時効かな
いつものようにウチのリーダー朝方までゲームで出社できず大事な打ち合わせの代役ふってきた、
実は前回もリーダー来なくて散々嫌味言われた後の２連荘、みんなが代役振られスルーを祈ってる中運悪く当たったー
ＴＬには直訴した、中身だってわからない、交渉も無理、また相手が嫌味言われるのわかってる
でも直訴通らず「やっといて」、打ち合わせはご想像の通りの結末
次の日、「たちの悪い風邪にやられた」とリーダーご出社
みんながどれほどたいへんな目にあったのか言ってやりたいが報復が怖くて言えなかった
どこにでも転がってる話なのかもしれんがあまりにもやりきれない。。。
いつものようにウチのリーダー朝方までゲームで出社できず大事な打ち合わせの代役ふってきた、
実は前回もリーダー来なくて散々嫌味言われた後の２連荘、みんなが代役振られスルーを祈ってる中運悪く当たったー
ＴＬには直訴した、中身だってわからない、交渉も無理、また相手が嫌味言われるのわかってる
でも直訴通らず「やっといて」、打ち合わせはご想像の通りの結末
次の日、「たちの悪い風邪にやられた」とリーダーご出社
みんながどれほどたいへんな目にあったのか言ってやりたいが報復が怖くて言えなかった
どこにでも転がってる話なのかもしれんがあまりにもやりきれない。。。
社畜じゃないけど１案かきます
フランチャ蹴って転勤選択って絶対得じゃないと思う
その人の置かれてる状況によるかな
新築たてたばかりで売却（長期の貸家は厳しい不動産屋の鴨）した時の損害
と東京言った場合の家賃差額（大阪なら東京ほどは高くない）
これら考慮すると人によっては１５ー３０％ぐらいの損失に匹敵するぞ
同じ損失ならフランチャも選択肢に入ってくるぜ
関西弁いやじゃなきゃ大阪もいいかもな
でもなつぎは大阪あたりがアブナイんだよな
一番最悪なのは転勤したあとに１０％とか１５％カットになったばあい
これ完全にフランチャの方が得
ピンとか賃貸、親元のやつらは被害最少かな
逆に親元ならやていけるかｗｗｗ
フランチャ蹴って転勤選択って絶対得じゃないと思う
その人の置かれてる状況によるかな
新築たてたばかりで売却（長期の貸家は厳しい不動産屋の鴨）した時の損害
と東京言った場合の家賃差額（大阪なら東京ほどは高くない）
これら考慮すると人によっては１５ー３０％ぐらいの損失に匹敵するぞ
同じ損失ならフランチャも選択肢に入ってくるぜ
関西弁いやじゃなきゃ大阪もいいかもな
でもなつぎは大阪あたりがアブナイんだよな
一番最悪なのは転勤したあとに１０％とか１５％カットになったばあい
これ完全にフランチャの方が得
ピンとか賃貸、親元のやつらは被害最少かな
逆に親元ならやていけるかｗｗｗ
556 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 16:56:09.48
寝坊フレックスは許すなー寝坊フレックス全廃ー
では現実的な戦略として、会社側にフランチャの削減率を緩和させるにはどうしたらいいだろう？
いくら何でも２８％と言うのは法定許容削減限度を超えており強行しようとしてもできる訳ないと思うのだが、
万一強行されたらそれはそれで俺らが不当に不利益を蒙る訳で到底容認できるものではない。
組合は全く信用できないから無視するとして、まず社員有志で法廷闘争を前提とした情報交換を
（秘密裏のうちに）行うことが重要だと俺は思う。
その上で交渉の際に頭数が必要ならば結束して戦わないと、１人２人単位なら会社側に
個別撃破されて終わりだろう。
あと給与問題で戦うならそれと並行して各自サー残の証拠も集めておくこと。
いざと言う時はそれを行政機関に提出し、「今回のフランチャは２重に法律違反である事」
「これ以上収入減となったら生きていけない事」を強調する。
こんなところかな。
いくら何でも２８％と言うのは法定許容削減限度を超えており強行しようとしてもできる訳ないと思うのだが、
万一強行されたらそれはそれで俺らが不当に不利益を蒙る訳で到底容認できるものではない。
組合は全く信用できないから無視するとして、まず社員有志で法廷闘争を前提とした情報交換を
（秘密裏のうちに）行うことが重要だと俺は思う。
その上で交渉の際に頭数が必要ならば結束して戦わないと、１人２人単位なら会社側に
個別撃破されて終わりだろう。
あと給与問題で戦うならそれと並行して各自サー残の証拠も集めておくこと。
いざと言う時はそれを行政機関に提出し、「今回のフランチャは２重に法律違反である事」
「これ以上収入減となったら生きていけない事」を強調する。
こんなところかな。
あくまでもぼくの個人的見解ですよ１５％なら仕方ないと割り切れるしなんとかのりきれるかな
559 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 17:31:13.35
560 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 17:33:50.56
>>555 つぎは大阪あたりがアブナイんだよな
大阪はすぐそばにあるア○ラと合体する噂がちらちらと。
MSEから切り離される、と予想してる社員も多い。
最高議長の振る舞いや採用教育方針を見てると
どうやらMSEという会社を開発中心の会社ではなく
ソリューション専門会社にしたがっているような
気がしてならない。
だとすると今の単価の高い開発部隊は基本的に
不要になってしまう。安い外注に出せば事足りる。
札幌だけではなく横浜大阪全部に影響が出てくる予感。
数年後には社員数半分位になっている可能性もある。
大阪はすぐそばにあるア○ラと合体する噂がちらちらと。
MSEから切り離される、と予想してる社員も多い。
最高議長の振る舞いや採用教育方針を見てると
どうやらMSEという会社を開発中心の会社ではなく
ソリューション専門会社にしたがっているような
気がしてならない。
だとすると今の単価の高い開発部隊は基本的に
不要になってしまう。安い外注に出せば事足りる。
札幌だけではなく横浜大阪全部に影響が出てくる予感。
数年後には社員数半分位になっている可能性もある。
そんな奴がリーダーになれる事自体うちらのＴＬの目は節穴であり、
そんな節穴がＴＬになれる事自体うちらの役員はボンクラと言うことだ。
ここで何を書いたところでそんな社風なり体質なりが改善されることはあるまい。
そんな節穴がＴＬになれる事自体うちらの役員はボンクラと言うことだ。
ここで何を書いたところでそんな社風なり体質なりが改善されることはあるまい。
>>560
これ以上携帯の受注が減少するなら、佐江戸に本社を構える必然性もなくなるね。
あそこも３年前建物は売却して賃貸になったし。
佐江戸組も必要最小限の営業部隊のみ新横浜あるいは東京支店に残し解体じゃないかな。
それこそ大部分の開発部隊は（まだ札幌が３割引で残っているとして）強制的に札幌転勤。
嫌なら辞めてくれというスタンスだ。
案外佐江戸、大阪の粛清が完了するまで札幌は飼殺しにする気かもな。
無論用済みとなったらまとめて倒産だが。
これ以上携帯の受注が減少するなら、佐江戸に本社を構える必然性もなくなるね。
あそこも３年前建物は売却して賃貸になったし。
佐江戸組も必要最小限の営業部隊のみ新横浜あるいは東京支店に残し解体じゃないかな。
それこそ大部分の開発部隊は（まだ札幌が３割引で残っているとして）強制的に札幌転勤。
嫌なら辞めてくれというスタンスだ。
案外佐江戸、大阪の粛清が完了するまで札幌は飼殺しにする気かもな。
無論用済みとなったらまとめて倒産だが。
ソリューションなんてビスケット屋の考えた時代遅れなものに乗っかってどうする気なんだろ
何枚も何枚も餅を絵に描いて、馬鹿な一人がたまに騙されて食う
そんなビジネスをしてどうするの？
何枚も何枚も餅を絵に描いて、馬鹿な一人がたまに騙されて食う
そんなビジネスをしてどうするの？
だいたいあのアララタに最初から経営能力も戦略目もないから、
会社全体がその思い付きに振り回される。
猫社買収なんてその最たるもので、衝動買いしたはいいが全く使い道がない。
そしてその失敗のツケを札幌拠点問題にすり替えているだけ。
奴１人が責任取りたくないものだから札幌１５９名が犠牲になろうとしている。
全く理不尽な話だよ。
会社全体がその思い付きに振り回される。
猫社買収なんてその最たるもので、衝動買いしたはいいが全く使い道がない。
そしてその失敗のツケを札幌拠点問題にすり替えているだけ。
奴１人が責任取りたくないものだから札幌１５９名が犠牲になろうとしている。
全く理不尽な話だよ。
565 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 18:46:10.06
”札幌ご機嫌伺いパシリ隊”って知ってるかい
Ａ○Ｂ４８のパクリだけど
風俗大好き元虚点腸Ａ柳ーにはじまり汚川ーカッパーとそのチャイルドたち光線とかトンガリチビとか
あいつら今回の一件をどうオトシマエつける気だ
あいつらの罪にくらべたら竹だなぞ鞭打ち１回でええんちゃうか
Ａ○Ｂ４８のパクリだけど
風俗大好き元虚点腸Ａ柳ーにはじまり汚川ーカッパーとそのチャイルドたち光線とかトンガリチビとか
あいつら今回の一件をどうオトシマエつける気だ
あいつらの罪にくらべたら竹だなぞ鞭打ち１回でええんちゃうか
ＳＡＰ４８舌先三寸ゴマすり隊っつーのはどや？
ご機嫌伺いと言う点では茸駄もアホヤナギも光線も全部同類だろ。
まとめて市中引き回しの上獄門が妥当だよ。
札幌拠点が存続するにせよ消滅するにせよ、奴らは責任取って懲戒免職ぐらいにならないとな。
まとめて市中引き回しの上獄門が妥当だよ。
札幌拠点が存続するにせよ消滅するにせよ、奴らは責任取って懲戒免職ぐらいにならないとな。
ぶっちゃけ彼らがのうのうと社内を歩いていると思うとマジで怒りしかない
全ぶまとめてどこかに出向させるか６０％カットにしろ
全ぶまとめてどこかに出向させるか６０％カットにしろ
誰かが朝寝坊暴君と組まなきゃならない
月曜日は気が重いんだよな
でもなーなんで俺なんだろう
これって順番？
それともクレーム入れないから？
あのさあ本気で取り締まってよ
月曜日は気が重いんだよな
でもなーなんで俺なんだろう
これって順番？
それともクレーム入れないから？
あのさあ本気で取り締まってよ
先手を取ってこっちも朝寝坊すれば無問題。
向うを取り締まれないと言うことはこっちも取り締まられないと言うことだ。
どうせ長くはもたない拠点だ、今さら風紀委員みたいに他人の寝坊に一々目くじら立てることもない。
細けえことはいいんだよ（ＡＡ略）
向うを取り締まれないと言うことはこっちも取り締まられないと言うことだ。
どうせ長くはもたない拠点だ、今さら風紀委員みたいに他人の寝坊に一々目くじら立てることもない。
細けえことはいいんだよ（ＡＡ略）
じゃ遠慮なく明朝はぶっちで
572 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 20:55:36.64
はんたいーはんたいーネフレはんたい！
へんたいへんたいネフレはんたい！
へんたいへんたいイマニシへんたい！
へんたいへんたい・・・あれれ
へんたいへんたいネフレはんたい！
へんたいへんたいイマニシへんたい！
へんたいへんたい・・・あれれ
ドタキャンみたいな朝キャンフレックスはきちんと指導してほしいっす辛いっす
574 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 21:19:37.55
このスレ急流や
明日な有難く拝聴するんだな
お楽しみに俺は明日から休暇
お楽しみに俺は明日から休暇
同じ寝坊フレックスでも月曜日限定ならば賛成。
どうせバカＧＭＴＬのくだらんパワポ見せられるんじゃ仕事になりやせん。
どうせバカＧＭＴＬのくだらんパワポ見せられるんじゃ仕事になりやせん。
それ賛成だわ毎週月曜の朝だけは１５分ネフレＯＫよ中身のないやらされ感丸出しのアホ発表なんて聞くだけむだ
あれやってきて何かいいことあったか拠点の状況は悪化まっしぐらじゃねえか
あれやってきて何かいいことあったか拠点の状況は悪化まっしぐらじゃねえか
＞あれやってきて何かいいことあったか
彼らに取っては他の仕事をサボれる口実にはなる。
週１回あれを発表することがＧＭＴＬの仕事の全てなのですｗ
その他の社員に取っては百害あって一利なし。
．．．とっとと氏ねよ、バカ管理職どもが。
彼らに取っては他の仕事をサボれる口実にはなる。
週１回あれを発表することがＧＭＴＬの仕事の全てなのですｗ
その他の社員に取っては百害あって一利なし。
．．．とっとと氏ねよ、バカ管理職どもが。
579 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 08:33:22.04
汚川タバコばっかり吸ってないで少し働けだらけすぎだぞ
シャンとしてやる気だせ、じゃなければ自ら消えろ
シャンとしてやる気だせ、じゃなければ自ら消えろ
2chで聞くのが間違ってるとは思うんだが
あいつのアレが無駄だ、は分かるんだが、そもそも社員多すぎて食わせる金が無いから新しい仕事とってこなあかんと思うんだけど
誰が何すりゃ給料減らずに済むんかね？
クソを解雇して残業減らすだけだとそのうち仕事なくなるよな？
あいつのアレが無駄だ、は分かるんだが、そもそも社員多すぎて食わせる金が無いから新しい仕事とってこなあかんと思うんだけど
誰が何すりゃ給料減らずに済むんかね？
クソを解雇して残業減らすだけだとそのうち仕事なくなるよな？
そもそも誰が仕事を取って来なければならないかという話だが。
普通は営業社員の責任だろう。
だから最初から営業部のない札幌に仕事が来ないからと言って、
それで即札幌＝悪とか札幌拠点問題という閉じた話にするのは筋違いだ。
何しろ札幌に営業を置くなと言うのは社長命令でもある。
そこで札幌にくすぶっているアホヤナギなり汚川なりを遊ばせず、積極的に佐江戸でも
大阪でも飛ばして客先回りをさせその給与に見合った受注ノルマを課すべきなのだ。
ところがあのクソどもは全く働きゃしねえ。日がな１日惰眠を貪るのみ。
＞誰が何すりゃ給料減らずに済むんかね？
結局誰かが仕事を取って来なければ始まらない。
それが高給取りたるＧＭＴＬの仕事なのか、それともさらに高給もらっているアララタ以下
経営陣の仕事なのかは各人の解釈に任せるが。
普通は営業社員の責任だろう。
だから最初から営業部のない札幌に仕事が来ないからと言って、
それで即札幌＝悪とか札幌拠点問題という閉じた話にするのは筋違いだ。
何しろ札幌に営業を置くなと言うのは社長命令でもある。
そこで札幌にくすぶっているアホヤナギなり汚川なりを遊ばせず、積極的に佐江戸でも
大阪でも飛ばして客先回りをさせその給与に見合った受注ノルマを課すべきなのだ。
ところがあのクソどもは全く働きゃしねえ。日がな１日惰眠を貪るのみ。
＞誰が何すりゃ給料減らずに済むんかね？
結局誰かが仕事を取って来なければ始まらない。
それが高給取りたるＧＭＴＬの仕事なのか、それともさらに高給もらっているアララタ以下
経営陣の仕事なのかは各人の解釈に任せるが。
今日もネフレしちゃった。。。
ところで給与削減の限度って法律で定めあるの？
ところで給与削減の限度って法律で定めあるの？
584 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 20:45:18.40
もれもネフレやっちゃた
>>583
いや全くそういう意味で書いた。
いくら作業効率化だ技術力向上だ叫んでも、仕事が来ないなら全く意味がない。
じゃあ誰が仕事を取って来る責任があるかと言うと、これはもう高給貰っている順しかない。
経営不振の度に一般社員を非難し、あまつさえ減給とはどういう事か。
社員が３割減なら社長以下経営陣は役員報酬５～６割カットが筋だろうに
ビタ一文責任を取ろうとしないのも理不尽な話だ。
いや全くそういう意味で書いた。
いくら作業効率化だ技術力向上だ叫んでも、仕事が来ないなら全く意味がない。
じゃあ誰が仕事を取って来る責任があるかと言うと、これはもう高給貰っている順しかない。
経営不振の度に一般社員を非難し、あまつさえ減給とはどういう事か。
社員が３割減なら社長以下経営陣は役員報酬５～６割カットが筋だろうに
ビタ一文責任を取ろうとしないのも理不尽な話だ。
パワポに餅を描く簡単なお仕事です
587 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 21:49:41.20
札幌●●●決定まであと１７日。カウントダウン開始。
588 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 22:39:46.26
福○さんとかは行動＆決断早い失敗するかもしれないけどフットワーク軽いしトライ精神高い
札幌のマネージャーは自らは決してやらない、なんとか避けることを考えることに努力する
そして逃げれず捕まったら泣く泣くやってるフリをしできなかった美しい言い訳を並べ立てる
と同時に下っ端には正論を投げつけてムチを振るうクズの集まり
これじゃサポロは蔑まれて閉鎖や給与カットを突き付けられて当然
札幌のマネージャーは自らは決してやらない、なんとか避けることを考えることに努力する
そして逃げれず捕まったら泣く泣くやってるフリをしできなかった美しい言い訳を並べ立てる
と同時に下っ端には正論を投げつけてムチを振るうクズの集まり
これじゃサポロは蔑まれて閉鎖や給与カットを突き付けられて当然
589 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 22:44:17.27
明日も寝坊ふれっくす羨ましいだろう
あ、でも、まねっこは禁止だと
これぼくちんの特権だから
あ、でも、まねっこは禁止だと
これぼくちんの特権だから
590 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 22:58:17.54
>>581
甚だしく勘違いしてるようだね
確かに仕事を取ってくるのは営業、役員の仕事
でも開発の人間も全員営業だっていう意識でいなきゃ駄目だよ
まじめにいい仕事をしていればおのずと仕事はつながるもの
どんなに優秀な営業マンがいても、開発現場が糞なら次の仕事はこないもん
そんな風に他人に責任転嫁するやつばっかだからこんな状況になったんだと思うけど
甚だしく勘違いしてるようだね
確かに仕事を取ってくるのは営業、役員の仕事
でも開発の人間も全員営業だっていう意識でいなきゃ駄目だよ
まじめにいい仕事をしていればおのずと仕事はつながるもの
どんなに優秀な営業マンがいても、開発現場が糞なら次の仕事はこないもん
そんな風に他人に責任転嫁するやつばっかだからこんな状況になったんだと思うけど
591 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 23:00:35.67
>社員が３割減なら社長以下経営陣は役員報酬５～６割カットが筋だろうに
そんな会社は日本中探してもどこにもないよ
役員報酬カットなんて最終手段
まずは経費削減（給与カット）が当たり前
子供みたいなこと言ってんじゃないってｗ
そんな会社は日本中探してもどこにもないよ
役員報酬カットなんて最終手段
まずは経費削減（給与カット）が当たり前
子供みたいなこと言ってんじゃないってｗ
東電は５割カットしましたが、何か。
593 ：非決定性名無しさん：2011/09/05(月) 23:11:12.05
全く経営責任がないという理屈の方がどうかしている。
さては社畜だなお前。
さては社畜だなお前。
俺は札幌じゃないから今誰の給料が何割下がるのが正しいか、
は正直考えるのだるいわ。
ただ似た様な給料カットが半年とか遅くても数年とかで起きるだろうから、
それまでに何をした人が偉いのかがもう少しまともになってて欲しい。
は正直考えるのだるいわ。
ただ似た様な給料カットが半年とか遅くても数年とかで起きるだろうから、
それまでに何をした人が偉いのかがもう少しまともになってて欲しい。
ここがデー子の中でも最下層に位置することはよくわかったw
よく分からんけど人数だけは居るって感じだからなw
598 ：非決定性名無しさん：2011/09/06(火) 09:05:14.74
３０分遅れます
599 ：非決定性名無しさん：2011/09/06(火) 09:47:22.59
>>598いつもの癖で誤爆忘れて
上位クラス管理職がこれまでの通りの処遇ってのは如何なもんだろう
なんらかの責任をとってほしい
なんらかの責任をとってほしい
だからフランチャイズ＝札幌限定を隠れ蓑にして社長以下役員責任を全く取らないことが理不尽だと
思う訳よ。
ところで例の制度、Ｓ，Ｅ職の削減率は記載されていたがＭ職については記載がない。
札幌Ｍ職の削減率はいくらになるんだ？まさか奴らも削減なし？
思う訳よ。
ところで例の制度、Ｓ，Ｅ職の削減率は記載されていたがＭ職については記載がない。
札幌Ｍ職の削減率はいくらになるんだ？まさか奴らも削減なし？
>>598
ばっかもんバレるだろ
ばっかもんバレるだろ
営業ってゆうけどさ、魅力ある製品ないんだもん、買わねえよ
柵セスなんか良い例だよあの値段じゃ誰も買わねえよ作ろうと思えば作れちゃう代物だもん
これがエクセルみたいなオンリ１なら買ってくれるんだけどよ
柵セスなんか良い例だよあの値段じゃ誰も買わねえよ作ろうと思えば作れちゃう代物だもん
これがエクセルみたいなオンリ１なら買ってくれるんだけどよ
Ｍ＝４０％
605 ：非決定性名無しさん：2011/09/06(火) 21:30:29.75
爽やか画像＝戦犯
606 ：非決定性名無しさん：2011/09/06(火) 21:41:50.41
公募応募すんなって？
合意取れてないんじゃないっけ？
合意取れてないんじゃないっけ？
607 ：非決定性名無しさん：2011/09/06(火) 21:52:15.28
所詮会社は営利目的
利益の上がらないところは切り捨てるだけ
慈善事業じゃないもん
だいたいにしてこんな経営状況じゃ株主が黙ってない
会社は社員のものじゃなくて株主のものだからね
少しは大人になったらどうだ？
僕ちゃんたちｗ
利益の上がらないところは切り捨てるだけ
慈善事業じゃないもん
だいたいにしてこんな経営状況じゃ株主が黙ってない
会社は社員のものじゃなくて株主のものだからね
少しは大人になったらどうだ？
僕ちゃんたちｗ
608 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 00:45:44.57
おまえら馬鹿かｗ
経営陣は社員を労働力として雇って「あげてる」んだぞ？
おまえら労働者は雇って「もらってる」んだぞ？
おまえ、会社を慈善事業団体かなんかと勘違いしてるだろ
経営陣は社員を労働力として雇って「あげてる」んだぞ？
おまえら労働者は雇って「もらってる」んだぞ？
おまえ、会社を慈善事業団体かなんかと勘違いしてるだろ
609 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 00:52:25.17
>>607
「会社は社員のものじゃなくて株主のものだからね 」
間違ってますからｗ
恥ずかしいからさ、やたらとこの言葉使わないでくれる？
企業として体をなすのには、経営者と、どんなににクズだろうが社員が必要。
株主云々はその上に成り立つ経営手段の一つだ。
会社は間接的には株主のものだが、それ以前に直接的には社長と社員のもの。
「会社は社員のものじゃなくて株主のものだからね 」
間違ってますからｗ
恥ずかしいからさ、やたらとこの言葉使わないでくれる？
企業として体をなすのには、経営者と、どんなににクズだろうが社員が必要。
株主云々はその上に成り立つ経営手段の一つだ。
会社は間接的には株主のものだが、それ以前に直接的には社長と社員のもの。
610 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 07:02:37.82
札幌□□□決定まであと１５日。カウントダウン中
611 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 09:56:59.37
dghgxjh
612 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 13:09:54.03
>>608が社員の書き込みだとしたら終わってんなここも。
613 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 21:01:15.50
社員にボーナスだして電気料金値上げする東電
管理職には優遇しながら拠点切り捨てる当社
経営層の思想が似てるんだろ
管理職には優遇しながら拠点切り捨てる当社
経営層の思想が似てるんだろ
>>608
オーナー企業ならともかく、社長も雇われ者なんですけど。
オーナー企業ならともかく、社長も雇われ者なんですけど。
ごちゃごちゃやかましい
経営幹部、札幌のＧＭＴＬ、組みあいは自主的に進退にケジメをつけろ
このままダラダラとちょっと前の総理みたいなマネすんな見てて見苦しいしあきれる
自ら無能と気づけきちんと詫びて消えろ目障りだ
経営幹部、札幌のＧＭＴＬ、組みあいは自主的に進退にケジメをつけろ
このままダラダラとちょっと前の総理みたいなマネすんな見てて見苦しいしあきれる
自ら無能と気づけきちんと詫びて消えろ目障りだ
そういえば
トンガリの
引越サカイ
何やってる
まさか引越か
東京に
トンガリの
引越サカイ
何やってる
まさか引越か
東京に
617 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 22:29:41.58
>>610
決定？カウントダウン？
２２日は確かに回答予定日だが、もちついて考えてくれ。
２１日の中央委員会でフランチャイズ提示案が
否決される可能性が十分にある事を忘れてはいないよね？
委員の人選が決まったら即日横浜大阪に飛んでいって
向こうの中央委員様一人一人に会って頭下げて土下座して
フランチャ案却下を丁重にお願いしに行きたい心境だよ。
しかし否○した場合、会社側がどう反応するのか？
ある意味怖くて考えたくないが。
決定？カウントダウン？
２２日は確かに回答予定日だが、もちついて考えてくれ。
２１日の中央委員会でフランチャイズ提示案が
否決される可能性が十分にある事を忘れてはいないよね？
委員の人選が決まったら即日横浜大阪に飛んでいって
向こうの中央委員様一人一人に会って頭下げて土下座して
フランチャ案却下を丁重にお願いしに行きたい心境だよ。
しかし否○した場合、会社側がどう反応するのか？
ある意味怖くて考えたくないが。
>>617
もしかするとその否決自体、会社と組合の仕組んだシナリオかもね。
最初から札幌閉鎖を狙いとして。
しかし札幌社員の側としても、退職金が保全されかつ会社都合で退職できるなら、
拠点が残ろうがなくなろうがもはや興味がなくなった。
もうこの拠点、ひいてはこの会社の寿命を薄く引き延ばす工作も限界に来ている。
ロスタイムは間もなく尽きようとしている今、
基本給削減率が10%だろうが30%だろうがどの道数ヶ月レベルの話だろう。
もしかするとその否決自体、会社と組合の仕組んだシナリオかもね。
最初から札幌閉鎖を狙いとして。
しかし札幌社員の側としても、退職金が保全されかつ会社都合で退職できるなら、
拠点が残ろうがなくなろうがもはや興味がなくなった。
もうこの拠点、ひいてはこの会社の寿命を薄く引き延ばす工作も限界に来ている。
ロスタイムは間もなく尽きようとしている今、
基本給削減率が10%だろうが30%だろうがどの道数ヶ月レベルの話だろう。
620 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 07:00:06.73
>>617
２１日の中央委○会の前に、
来週前半の労○協議と１５日の全○集会があるが
えむせ○が提案する協議内容と話し合い結果によっては
１５日の集会に出す議案自体がまとまらない可能性だってあるぜ。
２１日の採決結果を気にする前に、
まずは来週の労使の話し合い結果と組合発表に注目だな。
議案が出てきた場合は全拠点全職場で実施される職場会の
結果でサポロの運命が決定するだろうな。
だが、職場会開けるのは２日間くらいしかないし、
そもそも横浜大阪の組合員はこの他人事の議案を
職場会で真剣に議論してくれるのか？？
中○委員会でのサポロ票は５、６票しかないが、
他拠点の票はおそらく２０を越えている。
澄丘神社におまいりに行こw
２１日の中央委○会の前に、
来週前半の労○協議と１５日の全○集会があるが
えむせ○が提案する協議内容と話し合い結果によっては
１５日の集会に出す議案自体がまとまらない可能性だってあるぜ。
２１日の採決結果を気にする前に、
まずは来週の労使の話し合い結果と組合発表に注目だな。
議案が出てきた場合は全拠点全職場で実施される職場会の
結果でサポロの運命が決定するだろうな。
だが、職場会開けるのは２日間くらいしかないし、
そもそも横浜大阪の組合員はこの他人事の議案を
職場会で真剣に議論してくれるのか？？
中○委員会でのサポロ票は５、６票しかないが、
他拠点の票はおそらく２０を越えている。
澄丘神社におまいりに行こw
621 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 08:25:31.42
622 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 20:44:26.63
吉外臭がキツくてこっちも基地外になりそう
あいつだろ、この板で散々寝坊フレックス反対とか１人で騒いでいるキチガイは。
誰がいつ遅れようが休もうが機材屋風情が余計な口をはさむな。
てめえはその協調性のなさ故最初から集団作業に組み込まれていないんだから関係ない。
部外者は引っ込んでいろ。
誰がいつ遅れようが休もうが機材屋風情が余計な口をはさむな。
てめえはその協調性のなさ故最初から集団作業に組み込まれていないんだから関係ない。
部外者は引っ込んでいろ。
寝坊野郎は５０％カットＯＫ
うるさいうるさいうるさい
626 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 21:52:49.81
きちがいは９９（救急）％減でいいよｗｗｗ
１％だろうと会社にいること自体が目障りだ。
普通にクビにしろ。
普通にクビにしろ。
>>626
()書きに仕事できないっぷりが全て表れているw
()書きに仕事できないっぷりが全て表れているw
充電自殺
630 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 22:14:01.54
やっぱり根本的に会社ってもんを勘違いしてる
こんな考えの社員ばっかだからこんな事になったんだね
可愛そうな気もするけど事業自得だからしょうがない
こんな考えの社員ばっかだからこんな事になったんだね
可愛そうな気もするけど事業自得だからしょうがない
631 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 22:21:49.08
閉鎖なら閉鎖でいいから福岡の時みたく退職金割増よこすなり
系列会社への再就職あっせんなり、経営者としての誠意を見せろ。
このインチキ社長め。
系列会社への再就職あっせんなり、経営者としての誠意を見せろ。
このインチキ社長め。
633 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 23:05:55.09
>>632
アララタ最高議長はアラブ出身ではなく
所沢地方の旧大地主の子孫らしい。
広大な土地を個人所有してるから
数十億円くらいの金は最高議長のポケットマネーで
右から左へどうにでもできるみたいwww
今期の予想赤字２０億円の穴埋めくらい簡単に解決するwww
取締役が会社に私財投入するのはルール違反でも何でもない。
MSE救済最後の手段として責任をとって私財を投入する気かも。
う、美しい、実に美しい話だ！
MSE本社玄関前に最高議長の銅像が立つぞw
データ本体に凱旋将軍として返り咲きも可能だ？w
アララタ最高議長はアラブ出身ではなく
所沢地方の旧大地主の子孫らしい。
広大な土地を個人所有してるから
数十億円くらいの金は最高議長のポケットマネーで
右から左へどうにでもできるみたいwww
今期の予想赤字２０億円の穴埋めくらい簡単に解決するwww
取締役が会社に私財投入するのはルール違反でも何でもない。
MSE救済最後の手段として責任をとって私財を投入する気かも。
う、美しい、実に美しい話だ！
MSE本社玄関前に最高議長の銅像が立つぞw
データ本体に凱旋将軍として返り咲きも可能だ？w
634 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 23:30:01.28
明日も少し遅れます
寝坊じゃないです
寝坊じゃないです
～？書きに仕事できないっぷりが全て表れているw
w書きに仕事できないっぷりが全て表れているw
637 ：非決定性名無しさん：2011/09/09(金) 21:43:06.21
札幌▲▲▲決定まであと１３日。カウントダウン継続中。
638 ：非決定性名無しさん：2011/09/09(金) 22:04:47.47
え○せふがんばれ！
労使協議が勝負だぜ！
戦いはこれからだ！
サポロの思いを乗せた組合員のQAを
思いっきり会社にぶつけてみろ！
労使協議が勝負だぜ！
戦いはこれからだ！
サポロの思いを乗せた組合員のQAを
思いっきり会社にぶつけてみろ！
御用組合に何を期待する？
どうせ今回も最初から会社とグルになって、交渉するフリをしつつ
ただ時間稼ぎしているだけだろう。
いい加減奴らの茶番に騙されるほど間抜けじゃないぞ。
一般社員をなめるな。こっちはお前らよりはよほど法知識がある。
あまりふざけた真似をしていると、後で会社ともども手痛いしっぺ返しを食うことになる。
どうせ今回も最初から会社とグルになって、交渉するフリをしつつ
ただ時間稼ぎしているだけだろう。
いい加減奴らの茶番に騙されるほど間抜けじゃないぞ。
一般社員をなめるな。こっちはお前らよりはよほど法知識がある。
あまりふざけた真似をしていると、後で会社ともども手痛いしっぺ返しを食うことになる。
640 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 11:32:14.81
３０分遅れます 曜日関係なし
９３愛応援してりかるからガンガンいってほしい
店閉鎖ちらつかせてくるけど足元みられないように自身もってほしい
限度こえて生活できない条件で残っても不幸になるだけです
クローズは一度わすれてとにかく対等に意気込みをぶつけてほしいです
店閉鎖ちらつかせてくるけど足元みられないように自身もってほしい
限度こえて生活できない条件で残っても不幸になるだけです
クローズは一度わすれてとにかく対等に意気込みをぶつけてほしいです
くみあいが勝手に暴走することはないちゃんとメンバの意見内容で交渉している
今回もメンバからたくさん意見でたし内容も予想どおりだった
最終的にどうなるかは微妙っていうか社側が強いけど片寄った合意いはならない気がする
メンバみなさんの応援よろしく
今回もメンバからたくさん意見でたし内容も予想どおりだった
最終的にどうなるかは微妙っていうか社側が強いけど片寄った合意いはならない気がする
メンバみなさんの応援よろしく
全く期待はしちゃいないが、奴らがコケた（もしくは最初から会社とグルになって茶番を演じた）場合に備えて、
俺らも個々人で法廷闘争をも視野に入れた準備を進めておくのが万全の構えというものだろう。
ＭＳＥの長い歴史において組合が会社との交渉で社員に有利な条件を勝ち取った実例が
１つもない以上、あまり奴らを信用しない方がよい。
ついこないだ寒冷地手当を無条件降伏で奪い取られた件、もう忘れたのか。
奴らには交渉能力か一般組合員への信義のいずれか（またはその両方）が大きく欠落している。
俺らも個々人で法廷闘争をも視野に入れた準備を進めておくのが万全の構えというものだろう。
ＭＳＥの長い歴史において組合が会社との交渉で社員に有利な条件を勝ち取った実例が
１つもない以上、あまり奴らを信用しない方がよい。
ついこないだ寒冷地手当を無条件降伏で奪い取られた件、もう忘れたのか。
奴らには交渉能力か一般組合員への信義のいずれか（またはその両方）が大きく欠落している。
ま、これで信用しろと言う方が無理な相談だわなｗ
仮に拠点が１０月まで存続したとして、
また信任研修と称して人の組合費で温泉旅行に行く事しか
考えていない連中なんか信用できる訳がない。
仮に拠点が１０月まで存続したとして、
また信任研修と称して人の組合費で温泉旅行に行く事しか
考えていない連中なんか信用できる訳がない。
645 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 19:25:33.01
おい聞いたか？レンタルやらかしたんだってー
またキチガイか。
で、何やらかしたの？
社内での暴力行為や喧嘩騒動、あるいは痴漢ぐらいなら今さら驚かんぞ。
で、何やらかしたの？
社内での暴力行為や喧嘩騒動、あるいは痴漢ぐらいなら今さら驚かんぞ。
647 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 19:46:25.07
置換
違う人だろ。それ。
他にもいるのかよｗ
週に２回も３回も朝起きれなくて遅刻するリーダークビにしろ札幌店大杉
あーあの凄い人ね
ミラクル
いやスーパー・・・
ミラクル
いやスーパー・・・
いいじゃんそれくらい。
給料減るならモチベも減るのが世の習わし。
給料減るならモチベも減るのが世の習わし。
いやいや寝坊はダメダメ寝坊フレックスは廃止しよう次週から遅刻でｗ
どうせ数ヶ月でなくなる拠点に今さら何を義理立てする必要があるか。
655 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 23:07:41.52
それやめろ不快
おまえバカか会社がなくなるわけじゃないじゃん
モチつけ冷静になれなはれｗｗｗ
お前こそバカか。
この状況で絶対会社がなくならないと楽観できる方がおかしい。
この状況で絶対会社がなくならないと楽観できる方がおかしい。
ふれくすまでなくなったらこまるやろ
おまいが消えろネガテブ香具師
661 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 23:20:47.98
アラタにはそんな度胸ねえよ所詮は雇われだよ
じゃあその粗多の恫喝にビビって唯唯諾諾と要求を受け入れつつある
御用組合はもっとクソじゃねえかｗ
御用組合はもっとクソじゃねえかｗ
機材屋さん実記を紛失ーヤバくねえ
664 ：非決定性名無しさん：2011/09/10(土) 23:32:23.40
○山うざい、おまえこそキチガイ
やっぱりあの機材屋が犯人か。
懲戒免職にしろ。
懲戒免職にしろ。
お寝坊 やめないぽよーぽよよおーん 夜更しゲームで朝起きれない メール一発で遅刻ぽよー
お寝坊 やめないぽよーぽよよおーん 夜更しＤＶＤで朝起きれない メール一発で遅刻ぽよー
お寝坊最高やめないぽよーぽよよおーん
寝坊フレックス マンセー マンセー
おまいら腰抜けにはマネできねえお寝坊フレックスのお通りだーい
お寝坊 お寝坊 お寝坊
携帯メール一発でフレックスやりたい放題
もれっちは神 メール一発でフレックスやりたい放題
明日も もち ３０分おくれます 日曜？ そんなの関係ねえ
お寝坊 やめないぽよーぽよよおーん 夜更しＤＶＤで朝起きれない メール一発で遅刻ぽよー
お寝坊最高やめないぽよーぽよよおーん
寝坊フレックス マンセー マンセー
おまいら腰抜けにはマネできねえお寝坊フレックスのお通りだーい
お寝坊 お寝坊 お寝坊
携帯メール一発でフレックスやりたい放題
もれっちは神 メール一発でフレックスやりたい放題
明日も もち ３０分おくれます 日曜？ そんなの関係ねえ
そうそう、今までなら真面目に出社しようという気にもなったが、
会社側が社員を人間扱いしないこのご時世だ。
社員だって会社に忠節尽くす筋はない。
俺も寝坊フレックス派ひいては無断欠勤派に回る。
会社側が社員を人間扱いしないこのご時世だ。
社員だって会社に忠節尽くす筋はない。
俺も寝坊フレックス派ひいては無断欠勤派に回る。
668 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 07:31:32.84
>>633 マンセー！アラター！
アララタ最高議長はアラブ出身ではなく
所沢地方の旧大地主の子孫らしい
広大な土地を個人所有してるから
数十億円くらいの金は最高議長のポケットマネーで
右から左へどうにでもできるみたい
今期の予想赤字２０億円の穴埋めくらい簡単に解決する
MSE救済最後の手段として責任をとって私財を投入する気かも
アララタ最高議長はアラブ出身ではなく
所沢地方の旧大地主の子孫らしい
広大な土地を個人所有してるから
数十億円くらいの金は最高議長のポケットマネーで
右から左へどうにでもできるみたい
今期の予想赤字２０億円の穴埋めくらい簡単に解決する
MSE救済最後の手段として責任をとって私財を投入する気かも
669 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 10:47:11.26
2012年全○給○減予定先手必勝
2013年○社閉○予定先手必勝
671 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 16:32:11.52
週明け初日なんで４５分遅れです
バカＧＭＴＬのくだらんパワポ見たくないので休みます。
673 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 18:01:10.66
>>633
たとえ数十億円の個人資産があったとしても
雇われ社長だし、本当にヤバくなったら
プロパー寄与成あたりに責任とらせて
最高議長とニシン部はサッサとどこかにいなくなるだろな
社員の給料や賞与けずる事は考えつくけど
MSEごときのために一円たりとも身銭使う考えはないだろな
前回のリストラの時を思い出せ
プロパー役員のスズメとタジに全責任取らせて首を切ったくせに
親から来たドン鼻村ツルツルは
サッサとコッソリと親会社へ戻った
今の日本の世の中なんてそんなもんさ
期待するだけ無駄だと思うが
たとえ数十億円の個人資産があったとしても
雇われ社長だし、本当にヤバくなったら
プロパー寄与成あたりに責任とらせて
最高議長とニシン部はサッサとどこかにいなくなるだろな
社員の給料や賞与けずる事は考えつくけど
MSEごときのために一円たりとも身銭使う考えはないだろな
前回のリストラの時を思い出せ
プロパー役員のスズメとタジに全責任取らせて首を切ったくせに
親から来たドン鼻村ツルツルは
サッサとコッソリと親会社へ戻った
今の日本の世の中なんてそんなもんさ
期待するだけ無駄だと思うが
674 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 18:01:43.91
>>633
たとえ数十億円の個人資産があったとしても
雇われ社長だし、本当にヤバくなったら
プロパー寄与成あたりに責任とらせて
最高議長とニシン部はサッサとどこかにいなくなるだろな
社員の給料や賞与けずる事は考えつくけど
MSEごときのために一円たりとも身銭使う考えはないだろな
前回のリストラの時を思い出せ
プロパー役員のスズメとタジに全責任取らせて首を切ったくせに
親から来たドン鼻村ツルツルは
サッサとコッソリと親会社へ戻った
今の日本の世の中なんてそんなもんさ
期待するだけ無駄だと思うが
たとえ数十億円の個人資産があったとしても
雇われ社長だし、本当にヤバくなったら
プロパー寄与成あたりに責任とらせて
最高議長とニシン部はサッサとどこかにいなくなるだろな
社員の給料や賞与けずる事は考えつくけど
MSEごときのために一円たりとも身銭使う考えはないだろな
前回のリストラの時を思い出せ
プロパー役員のスズメとタジに全責任取らせて首を切ったくせに
親から来たドン鼻村ツルツルは
サッサとコッソリと親会社へ戻った
今の日本の世の中なんてそんなもんさ
期待するだけ無駄だと思うが
675 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 18:09:10.09
二回クリックしてしまったw
札幌が助からないのはほぼ規定路線として。
問題はいつ全拠点閉鎖すなわちＭＳＥの発展的解消に至るかだね。
それが１０年くらい先だと思うなら佐江戸でも大阪でも行ってこの会社にしがみつくのも手だ。
しかし１，２年先の話であるならば転勤は問題の先送りに過ぎない。
もう腹をくくって退職金が出る間に辞めた方が絶対得だろう。
そういう意味では前回の点心の時は判断が難しかったな。
この会社が何年もつか正確に読めず、実際に６年と言う中途半端な期間札幌がもった訳だ。
どうせこうなるならもっと早くに決断すべきだったと見るべきか、それとも腐った会社とは言え
適当に流しているだけで今日まで６年分の日銭を稼げただけ儲けたと見るべきか、
正直解釈の分かれるところだ。
問題はいつ全拠点閉鎖すなわちＭＳＥの発展的解消に至るかだね。
それが１０年くらい先だと思うなら佐江戸でも大阪でも行ってこの会社にしがみつくのも手だ。
しかし１，２年先の話であるならば転勤は問題の先送りに過ぎない。
もう腹をくくって退職金が出る間に辞めた方が絶対得だろう。
そういう意味では前回の点心の時は判断が難しかったな。
この会社が何年もつか正確に読めず、実際に６年と言う中途半端な期間札幌がもった訳だ。
どうせこうなるならもっと早くに決断すべきだったと見るべきか、それとも腐った会社とは言え
適当に流しているだけで今日まで６年分の日銭を稼げただけ儲けたと見るべきか、
正直解釈の分かれるところだ。
当社は間接費が高すぎる
間接社員はよく考えるように
間接社員はよく考えるように
678 ：非決定性名無しさん：2011/09/11(日) 21:04:09.15
当社は寝坊費が高すぎる
寝フレ社員はよく考えるように
寝フレ社員はよく考えるように
やっぱり明日は10:30にします、これから３時までゲームするんで。
それでも起きれなかったら休みます。
引っ越し屋サカイウザい。
朝っぱらから２０分も無駄話するな。
それこそが拠点の業務効率を思いっきり下げていることになぜ気付かん。
朝っぱらから２０分も無駄話するな。
それこそが拠点の業務効率を思いっきり下げていることになぜ気付かん。
682 ：非決定性名無しさん：2011/09/12(月) 21:46:39.95
以前に言っただろ拠天閉鎖は有得ないできないんだよ狙いは最初から安労働力の確保これから忙しくなる
なら組合ももっと強気で交渉しろよ。
最初から逃げ腰じゃないか。
そんなだからあの人非人に足元見られる。
最初から逃げ腰じゃないか。
そんなだからあの人非人に足元見られる。
今日マジで鳥肌たったトイレ行ったら個室から思いっきり押し殺した喜び喘ぐ笑い声この人狂ってると思った
トイレの近くだから誰が出てくるか見てたらやっぱり想像通りの○材担当でしたほんとうにぞっとしました
噂だけではなく事実として壊れているんだと理解しましたよく他に問題起こさないもんだなあと少し感心
トイレの近くだから誰が出てくるか見てたらやっぱり想像通りの○材担当でしたほんとうにぞっとしました
噂だけではなく事実として壊れているんだと理解しましたよく他に問題起こさないもんだなあと少し感心
そうだよ
あの使えないバカ組合
さんざん振り回されただけ
マジでキレるわ
全員とっとと釣れ
あの使えないバカ組合
さんざん振り回されただけ
マジでキレるわ
全員とっとと釣れ
686 ：非決定性名無しさん：2011/09/12(月) 22:13:08.63
トンガリ朝会話が長杉
そんな暇あんならその剣山みたいな頭に花でも活けてろ
そんな暇あんならその剣山みたいな頭に花でも活けてろ
初めから20%で交渉したら絶対それ以下にはならないよな．．．
散々職場会で俺らが「10%でも死活問題だ、15%なら完全に生活できない」と言ったのを
奴らも聞いていたはずだ。
あの職場会は一体何だったのか。
結局ただあいつらのアリバイ工作のために利用されただけか。
散々職場会で俺らが「10%でも死活問題だ、15%なら完全に生活できない」と言ったのを
奴らも聞いていたはずだ。
あの職場会は一体何だったのか。
結局ただあいつらのアリバイ工作のために利用されただけか。
Ｓ店閉鎖して７、８０人とか関東に来たら喜ぶか？
困るに決まってるだろ、来るのが２、３０ならわかるけどな
あの条件で気づけよ、一度洗濯したら変更できない条項だよ
困るに決まってるだろ、来るのが２、３０ならわかるけどな
あの条件で気づけよ、一度洗濯したら変更できない条項だよ
>>684
とっくにあちこちで問題起こしているが歴代上司は誰も関わり合いになりたくないし、
ましてや逆恨みされるのはまっぴらなので見て見ぬふりをして来た。
それでキチガイが増長し、結果からまれたり嫌がらせを受ける社員が大量に出る羽目になった。
しかし彼らにしても下手に騒ぎを大きくしてますますロックオンされたり、ましてや事情を知らない
他の社員から同類視されるのはまっぴらなのでただ黙って耐えて来ただけだ。
だから各人が感じている以上に実害は大きい。
そしてこの悪循環は誰かが決断しない限り続くだろう。
本来機材なんか完全にスタッフ業務なんだから汚川の所で引き取るのが筋だろうに。
とっくにあちこちで問題起こしているが歴代上司は誰も関わり合いになりたくないし、
ましてや逆恨みされるのはまっぴらなので見て見ぬふりをして来た。
それでキチガイが増長し、結果からまれたり嫌がらせを受ける社員が大量に出る羽目になった。
しかし彼らにしても下手に騒ぎを大きくしてますますロックオンされたり、ましてや事情を知らない
他の社員から同類視されるのはまっぴらなのでただ黙って耐えて来ただけだ。
だから各人が感じている以上に実害は大きい。
そしてこの悪循環は誰かが決断しない限り続くだろう。
本来機材なんか完全にスタッフ業務なんだから汚川の所で引き取るのが筋だろうに。
変態キチガイレンタル屋さん、またやっちゃったあれ多いよ噂だす遭遇した人たくさんいるからね。当の本人さんは知らないんじゃない。元々まっとうな人はそういう行動とらないよ
しかし実機の１個や２個で大げさな。
何百万もするもの失くしたならともかく、拠点総出で家探しするほどの価値はない。
第一それだけの社員の捜索時間＊単価＊人数考えたら到底採算取れるものではない。
コスト意識が聞いて呆れるねｗ
何百万もするもの失くしたならともかく、拠点総出で家探しするほどの価値はない。
第一それだけの社員の捜索時間＊単価＊人数考えたら到底採算取れるものではない。
コスト意識が聞いて呆れるねｗ
>>688
こうなると組合の連中が単なるバカなのか、それとも最初から粗多とグルになって
知らないふりをしつつわざと不利な条件で交渉しているのかは判断に迷う所だな。
後者だったらただじゃおかない。その背信行為に対し法的措置も辞さない覚悟で
望むべきじゃないか？一般社員の皆さん。
こうなると組合の連中が単なるバカなのか、それとも最初から粗多とグルになって
知らないふりをしつつわざと不利な条件で交渉しているのかは判断に迷う所だな。
後者だったらただじゃおかない。その背信行為に対し法的措置も辞さない覚悟で
望むべきじゃないか？一般社員の皆さん。
693 ：非決定性名無しさん：2011/09/12(月) 22:51:05.38
ｇｍｔｌ連中は知っていたからヒドイだろ
694 ：非決定性名無しさん：2011/09/13(火) 00:35:33.79
>>687
わざわざ数字書かせるアンケート取ったんだ
あれが茶番パフォーマンスだとは思いたくないし
平均２０%などという非現実的数字で協議はしてないと思いたい
木曜日夜の集会で会社要求に対する組合の姿勢がハッキリするが
はたしてどんな議案内容に落ち着くのか？
決裂する？
注目だ
それによって札幌に対する会社側方針もより鮮明になるはずだ
わざわざ数字書かせるアンケート取ったんだ
あれが茶番パフォーマンスだとは思いたくないし
平均２０%などという非現実的数字で協議はしてないと思いたい
木曜日夜の集会で会社要求に対する組合の姿勢がハッキリするが
はたしてどんな議案内容に落ち着くのか？
決裂する？
注目だ
それによって札幌に対する会社側方針もより鮮明になるはずだ
奴ら20%が「現実的だ」と豪語していたぜ。
しょせんあいつらは経営者視点でしか物を考えちゃいない。
そもそも20%という数値はアンケート取る以前、７月頃からあいつらが盛んに喧伝していたじゃないか。
ひょっとするとこのアンケート自体、奴らの意図する数値に都合よく改ざんしたかもな。
実際の集計結果はもっと低かったと俺は見る。
少なくとも40%と書いたバカがいる訳がない。茸駄本人でもない限りは。
あの１点からでも明らかに捏造だ。
しょせんあいつらは経営者視点でしか物を考えちゃいない。
そもそも20%という数値はアンケート取る以前、７月頃からあいつらが盛んに喧伝していたじゃないか。
ひょっとするとこのアンケート自体、奴らの意図する数値に都合よく改ざんしたかもな。
実際の集計結果はもっと低かったと俺は見る。
少なくとも40%と書いたバカがいる訳がない。茸駄本人でもない限りは。
あの１点からでも明らかに捏造だ。
結局、アタック２５児玉清になるの？
25だろうが20だろうが絶対生活できないと言う点では同じだ。
正直もう茶番などどうでもよくなった。
後は法的に争えるなら司直の手を借りてでも徹底的に戦う。
戦えるだけの法的根拠がない場合はこんなクソ会社とっとと見限るまで。
どっちにしろ組合なんかシカトするよ。
無論今抱えている仕事なんぞ適当に手を抜くし、残った年休は全部消化してから辞める。
正直もう茶番などどうでもよくなった。
後は法的に争えるなら司直の手を借りてでも徹底的に戦う。
戦えるだけの法的根拠がない場合はこんなクソ会社とっとと見限るまで。
どっちにしろ組合なんかシカトするよ。
無論今抱えている仕事なんぞ適当に手を抜くし、残った年休は全部消化してから辞める。
風俗の回数を減らさなければならないから怒ってるの？
アホかお前は。
家族の生活がギリギリだと言っているんだ、今でもな。
ただでさえ残業できなくなって収入が目減りしているんだ。
この上20も下げられたら子供の教育費＆住宅ローンをどうやって捻出しろと言うのか。
冗談は時と場所を選べ。こっちは一家心中一歩手前だ。
家族の生活がギリギリだと言っているんだ、今でもな。
ただでさえ残業できなくなって収入が目減りしているんだ。
この上20も下げられたら子供の教育費＆住宅ローンをどうやって捻出しろと言うのか。
冗談は時と場所を選べ。こっちは一家心中一歩手前だ。
大方会社の犬どもだろう、放っておけ。
残業を前提にローン組んじゃったの？
さっぱり理解できない
この先も理解できない自信がある
なんで札幌だけなんだろう
札幌は別会社とでも考えているのか
アラタトもＪＲ北の社長の爪でも垢でも煎じて飲め
いまからでも遅くはないから
明日にでも江の島の海岸から旅立て
この先も理解できない自信がある
なんで札幌だけなんだろう
札幌は別会社とでも考えているのか
アラタトもＪＲ北の社長の爪でも垢でも煎じて飲め
いまからでも遅くはないから
明日にでも江の島の海岸から旅立て
本人だけじゃ手ぬるい。
妻子ともども富士の樹海にでも逝け、人非人め。
妻子ともども富士の樹海にでも逝け、人非人め。
>>684 じつはこれ体験有りです、その時は不思議だったのですが、たぶんそうかなと思いました、まえにここでも書かれていたので
705 ：非決定性名無しさん：2011/09/13(火) 22:52:44.70
明日も午後出社です
スーパーマンうーん、
いやスパイダーマン、
明日はバットマンかな
給料下がるし
スーパーマンうーん、
いやスパイダーマン、
明日はバットマンかな
給料下がるし
札幌を裏切ってＮのクソ老人信じたバカどもめ思い知ったか反省しろ
今後は忠誠を誓え今なら末席に加えてやる
いいか札幌を守護して支えてきた先人達を羨み尊敬の念をもて
さすれば今までのことを忘れてやる但しこれが最後の通告だ
今後は忠誠を誓え今なら末席に加えてやる
いいか札幌を守護して支えてきた先人達を羨み尊敬の念をもて
さすれば今までのことを忘れてやる但しこれが最後の通告だ
大方午前中は職安回っているんだろうな。
でも彼らを責める気にはならない。
ここまでコケにされてノコノコ９：００出社する方が腰抜けなんだよ。
でも彼らを責める気にはならない。
ここまでコケにされてノコノコ９：００出社する方が腰抜けなんだよ。
カヨワイ立場の♀をイジメた変態ストーカーキチガイレンタル屋を許すな
野放しにすると第２、第３の犠牲者がでるぞ
野放しにすると第２、第３の犠牲者がでるぞ
>>706
実際問題あんたらがだらしないから、そのＮのクソ老人にまんまと札幌を牛耳られてしまった訳だろうが。
なぜ大和や倭陀を撃退した時みたく派閥の総力を結集して外敵粗多を排除しなかったのだ。
今さら吠えても遅いわい。
いくらかっぱ一族でももう今日の劣勢を挽回することはできないだろ。
それともこの上まだ粗多の野望をくじく秘策があるとでも言うのか？
実際問題あんたらがだらしないから、そのＮのクソ老人にまんまと札幌を牛耳られてしまった訳だろうが。
なぜ大和や倭陀を撃退した時みたく派閥の総力を結集して外敵粗多を排除しなかったのだ。
今さら吠えても遅いわい。
いくらかっぱ一族でももう今日の劣勢を挽回することはできないだろ。
それともこの上まだ粗多の野望をくじく秘策があるとでも言うのか？
ちゃんと是正しろ、
711 ：非決定性名無しさん：2011/09/13(火) 23:59:40.43
>>709
アララタ最高議長のお住まい見に行ったかい？
１、２時間車走らせると行ける場所だが
多分５０億円以上持ってる。
先祖から譲り受けた土地も合わせると多分○○○くらいある。
法務局いって登記簿でどのくらい面積あるか閲覧してみるといい
MSEのために責任感じて少しでも売却して
奉仕する気があればいいのだが
エセ社長に期待しても無駄か？
アララタ最高議長のお住まい見に行ったかい？
１、２時間車走らせると行ける場所だが
多分５０億円以上持ってる。
先祖から譲り受けた土地も合わせると多分○○○くらいある。
法務局いって登記簿でどのくらい面積あるか閲覧してみるといい
MSEのために責任感じて少しでも売却して
奉仕する気があればいいのだが
エセ社長に期待しても無駄か？
大方先祖代々汚い真似をし他人を騙すなり泣かせるなりしてむしり取った資産だろうよ。
だが必ず因果というものは子孫に巡るものだ。
少なくとも俺達１５９人とその家族の恨みの念が、絶対あの一族を栄えさせはしない。
子々孫々に至るまで呪われるがいい。
いくらカネがあってもあそこまで心が貧しければロクな一生じゃないだろうさ。
どうせ友達もいないだろうから孤独死とかがお似合いだな。
せいぜい札束の山に囲まれながらミイラ化していろｗ
だが必ず因果というものは子孫に巡るものだ。
少なくとも俺達１５９人とその家族の恨みの念が、絶対あの一族を栄えさせはしない。
子々孫々に至るまで呪われるがいい。
いくらカネがあってもあそこまで心が貧しければロクな一生じゃないだろうさ。
どうせ友達もいないだろうから孤独死とかがお似合いだな。
せいぜい札束の山に囲まれながらミイラ化していろｗ
713 ：非決定性名無しさん：2011/09/14(水) 07:11:35.98
札幌□□□決定まであと９日。
昨日のメールを読む限り
組合執行部は本部も札幌も共に本気で戦うつもりが
ない事が正式に判明。組合費返せ。
転勤しやすい方向に議案をナビゲートしてる事も明らかになった。
せっかく集めたメンバーからの貴重な希望数値アンケートの
集計も公表する事なくゴミ箱に捨てた事も明らかになった。
２８%から２５%の線でカウントダウン継続中。
昨日のメールを読む限り
組合執行部は本部も札幌も共に本気で戦うつもりが
ない事が正式に判明。組合費返せ。
転勤しやすい方向に議案をナビゲートしてる事も明らかになった。
せっかく集めたメンバーからの貴重な希望数値アンケートの
集計も公表する事なくゴミ箱に捨てた事も明らかになった。
２８%から２５%の線でカウントダウン継続中。
結局奴らが７月から主張していた路線通りと言うことか。
本当に何のためのアンケートだったんだろうね。
何度も言うが28だろうが25だろうが20だろうが生活出来ないと言う点に変わりはない。
その事は散々職場会でも主張したはずだ。
第一、何を根拠に札幌だけこんな懲罰的かつ屈辱的な賃下げを受け入れなければならないのか？
決して札幌が何か不祥事を起こした訳でもなければ佐江戸、大阪より技術力が劣る訳でもない。
それをシナチャンコロじゃあるまいし安く買い叩きやがって。
そもそも昨年以来「組合主導で」賃下げ議論を展開した事自体が筋が通らないのだ。
奴ら最初から会社とグルだぞ。
本当に何のためのアンケートだったんだろうね。
何度も言うが28だろうが25だろうが20だろうが生活出来ないと言う点に変わりはない。
その事は散々職場会でも主張したはずだ。
第一、何を根拠に札幌だけこんな懲罰的かつ屈辱的な賃下げを受け入れなければならないのか？
決して札幌が何か不祥事を起こした訳でもなければ佐江戸、大阪より技術力が劣る訳でもない。
それをシナチャンコロじゃあるまいし安く買い叩きやがって。
そもそも昨年以来「組合主導で」賃下げ議論を展開した事自体が筋が通らないのだ。
奴ら最初から会社とグルだぞ。
自分のパーヘッド分金回してないのはまず直属上司にそれ言えよ。
年間数千万自分の力で営業して自分PLで回してる奴以外に石投げる権利ないだろ。
世間と比較しておかしい、俺もっともらえるはずって能力ある奴は出てけばいいだけじゃん。
技術力はみんな等しく低いんだから今はほとんどの人が「運良くなぜかこんなに給料もらえてる」って状況だろ。
札は運悪いってだけだ。
年間数千万自分の力で営業して自分PLで回してる奴以外に石投げる権利ないだろ。
世間と比較しておかしい、俺もっともらえるはずって能力ある奴は出てけばいいだけじゃん。
技術力はみんな等しく低いんだから今はほとんどの人が「運良くなぜかこんなに給料もらえてる」って状況だろ。
札は運悪いってだけだ。
だったら札だけじゃなく佐江戸や大阪も下げろよ。
少なくともあいつらよりは札の技術力の方がマシだぞ。
少なくともあいつらよりは札の技術力の方がマシだぞ。
札は営業力は皆無だが技術力なら佐江戸、大阪より若干は（下方修正ｗ）マシだろ。
閑話処置もなし？
ないだろ、あの調子じゃ。
車長以前に組合のやる気のなさから言って本気で勝ち取るようには見えない。
車長以前に組合のやる気のなさから言って本気で勝ち取るようには見えない。
最初から20%と言っている時点で茶番だよ。
722 ：非決定性名無しさん：2011/09/14(水) 22:22:11.29
正直、いまの組合の存在意義が見えない、おまえら全員クソだ
メンバの総意を隠蔽した大罪は永遠に付きまとうぞ
メンバの総意を隠蔽した大罪は永遠に付きまとうぞ
だけどよ強気の交渉なんてできるわけないだろ
所詮は一般社員なんだぜ
あとあとのこと考えたら皆同じだろ
本気でやるならそういう人材を立てろよ
というか文句いってるあんたが立てや
所詮は一般社員なんだぜ
あとあとのこと考えたら皆同じだろ
本気でやるならそういう人材を立てろよ
というか文句いってるあんたが立てや
今日キチガイレンタ屋がういＭ実査を今日中にやれとえらそうな連絡ながしてたな
一言いっていいか当日に偉そうに連絡出すなおまえ中心に回ってるんじゃねえぞ
やるなら２、３日前に連絡しろ一度自分の精神を実査したらどうか
一言いっていいか当日に偉そうに連絡出すなおまえ中心に回ってるんじゃねえぞ
やるなら２、３日前に連絡しろ一度自分の精神を実査したらどうか
札幌を不利な状況に追い込んだアラタタ派を吊し上げろーｗ
さんざん忠告してきたが、その通りになった。
素直に一致団結して総力を結集していればこんな事にはならなかった
今からでも遅くはないから改宗して門下に入れ
さんざん忠告してきたが、その通りになった。
素直に一致団結して総力を結集していればこんな事にはならなかった
今からでも遅くはないから改宗して門下に入れ
726 ：非決定性名無しさん：2011/09/14(水) 22:45:05.08
セクハラする相手がいないから溜ってイラついんてんだろｗ
727 ：非決定性名無しさん：2011/09/14(水) 22:48:29.16
Ｓ点機材担当変えてくれ
あの異常者には関わりたくない
あの異常者には関わりたくない
どっちかいうと改革は必要と思って経営派だったけどもう辞める従来の派が正しかった
>>724
あんなもん真に受ける方がバカバカしい。
全員でシカトすればいいだけの話。
それで例によってキチガイがキレれば、さすがにあそこの課長も奴の異常性に気付いて
何らかの手は講じるだろう。
>>727
禿同。
あんなもん真に受ける方がバカバカしい。
全員でシカトすればいいだけの話。
それで例によってキチガイがキレれば、さすがにあそこの課長も奴の異常性に気付いて
何らかの手は講じるだろう。
>>727
禿同。
731 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:15:04.86
肉まんみたいに変身していたなありゃビックリ
732 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:15:52.78
ちゃんと働かないから給与カットされるんだろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがｗ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがｗ
だったらおまいが交渉しろ
おまいがやったらいまよりひどくなる
おまいがやったらいまよりひどくなる
負け犬かどうかは今にわかる。
こんな無法が通ると思ったら大間違いだ。
せいぜい一般社員が泣き寝入りするなどとたかをくくっていろ。
こんな無法が通ると思ったら大間違いだ。
せいぜい一般社員が泣き寝入りするなどとたかをくくっていろ。
736 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:29:14.19
これからゲームやるんで明日も寝坊だから
737 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:30:00.16
１１月以降は元社員のスキルシートがわんさか出回るんだろうな～
ちなみに俺は絶対に使わない
だってまともに働かないもん
プライドばっか高くて能力が伴わない典型的なダメダメ君ばっか
害虫を顎でこき使うことはだけは得意なんだろうけどね
自分達では何も考えられないくせに『コストダウンと生産性向上の具体策を提示しなきゃ仕事は出せません』だってよｗｗｗ
立場逆転してやっていけるのか？
全く同情できない
ちなみに俺は絶対に使わない
だってまともに働かないもん
プライドばっか高くて能力が伴わない典型的なダメダメ君ばっか
害虫を顎でこき使うことはだけは得意なんだろうけどね
自分達では何も考えられないくせに『コストダウンと生産性向上の具体策を提示しなきゃ仕事は出せません』だってよｗｗｗ
立場逆転してやっていけるのか？
全く同情できない
738 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:31:57.09
いいかよーく聞け札が目つけられたのはおまえらが２ちゃんに書くからだ
自分の首絞めてるバカどもが偉そうな正論吐くな
自分の首絞めてるバカどもが偉そうな正論吐くな
確かに拠点間のネタ数で言うと
札が一番だなw
札が一番だなw
組合のクズにはヘドがでる！書かれて都合のわるいことすんなや
742 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 00:41:09.12
きょう交渉状況説明されてお先真っ暗です
生活どうするんですか
労働くみあいってこんなに
ぐだぐだだめだめなものなんですか
生活どうするんですか
労働くみあいってこんなに
ぐだぐだだめだめなものなんですか
ちょっと書かせてくれ漏れ聞こえたが形態紛失したのはあんたらの部署だろ
それがなんで罪のない人のせいになるんだ
書きたくないけどな詰問されて泣きながら白状したから当人や諸々に配慮して丸く収めるだめだろ
誰かが少しは汚れ役をやらなきゃいけないんだよ少しは発言に気をつけろ
それから感謝しろ間違っても非難するな
それがなんで罪のない人のせいになるんだ
書きたくないけどな詰問されて泣きながら白状したから当人や諸々に配慮して丸く収めるだめだろ
誰かが少しは汚れ役をやらなきゃいけないんだよ少しは発言に気をつけろ
それから感謝しろ間違っても非難するな
これ以上収入減はたまらん、効率化を最優先だ。休職・寝坊・異常者＝即刻自主転身。組合・参事は年内いっぱい。経営幹部は年度内で終了。
効率化？逆だろ。
20%減るなら20%、30%減るなら30%仕事も手を抜いてやる。
それで浮かせた時間と労力で内職でもするさ。
そうでもしないととてもじゃないが妻子を食わせていけない。
20%減るなら20%、30%減るなら30%仕事も手を抜いてやる。
それで浮かせた時間と労力で内職でもするさ。
そうでもしないととてもじゃないが妻子を食わせていけない。
746 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 03:03:59.67
>>743
自分の所の不始末を他の部署に被って貰う？！
自分の尻も自分で綺麗に出来ない部署なんて、潰れて当然
やる気の無い腐ったみかん残してどうするの？
言う事を聞く方もどうかしてませんか？(責任の所在は明確に)
自分の所の不始末を他の部署に被って貰う？！
自分の尻も自分で綺麗に出来ない部署なんて、潰れて当然
やる気の無い腐ったみかん残してどうするの？
言う事を聞く方もどうかしてませんか？(責任の所在は明確に)
で、結局犯人は誰よ？
あそこの課長もあれだけ大騒ぎしたくせに「見つかった」の一言だけで、
人も発見場所も明らかにしていないんだよね。
拠点中に迷惑かけたんだから再発防止の観点からも犯人を公開するのが筋じゃないのか。
あそこの課長もあれだけ大騒ぎしたくせに「見つかった」の一言だけで、
人も発見場所も明らかにしていないんだよね。
拠点中に迷惑かけたんだから再発防止の観点からも犯人を公開するのが筋じゃないのか。
だいたい実機の１個や２個でみみっちいんだよ。
１個いくらするか知らんが拠点中総動員（無論その間全作業ストップ）してまで探すほどのものか。
いくらコスト削減が叫ばれている折とは言え、捜索にかかる全社員の人件費考えたら
普通に弁償した方がはるかに安上がりじゃないか。
それとも携帯の１個も弁償できないほど内部留保を使い果たしたのかｗｗｗ
１個いくらするか知らんが拠点中総動員（無論その間全作業ストップ）してまで探すほどのものか。
いくらコスト削減が叫ばれている折とは言え、捜索にかかる全社員の人件費考えたら
普通に弁償した方がはるかに安上がりじゃないか。
それとも携帯の１個も弁償できないほど内部留保を使い果たしたのかｗｗｗ
749 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 07:23:16.93
札幌△△△決定まであと８日。
スケジュールに何の変更もなく、
回答延期させる交渉の工夫もないし
逆に勝手に２０%の理屈をもちだす無能組合
(多分２０%で交渉提示する事自体が会社と
事前合意すみというか、会社側からの指示みたい)
削減率もその他内容も交渉日程も
中央委員会で賛成多数あっさり成立させる事も前提にして
会社の言いなりのままでカウントダウン継続中
スケジュールに何の変更もなく、
回答延期させる交渉の工夫もないし
逆に勝手に２０%の理屈をもちだす無能組合
(多分２０%で交渉提示する事自体が会社と
事前合意すみというか、会社側からの指示みたい)
削減率もその他内容も交渉日程も
中央委員会で賛成多数あっさり成立させる事も前提にして
会社の言いなりのままでカウントダウン継続中
もしかするとこの形態紛失事件でさえも、
フランチャ問題から社員の注意を逸らそうとする工作員の仕業かも知れないね。
フランチャ問題から社員の注意を逸らそうとする工作員の仕業かも知れないね。
＞(多分２０%で交渉提示する事自体が会社と
＞事前合意すみというか、会社側からの指示みたい)
奴ら6/24の車長発言の直後から20,20と言っていたよ。
この時点で茶番はミエミエだった。
あいつら車長から一体いくらもらっているんだか、裏切り者め。
＞事前合意すみというか、会社側からの指示みたい)
奴ら6/24の車長発言の直後から20,20と言っていたよ。
この時点で茶番はミエミエだった。
あいつら車長から一体いくらもらっているんだか、裏切り者め。
752 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 19:54:43.38
散々下請けをコストダウンで苦しめておいて
最終的に自分達がコストダウンされて世話ねぇなおい
最終的に自分達がコストダウンされて世話ねぇなおい
753 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 19:57:39.25
754 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 20:05:33.03
ところで基地外レンタル屋って誰？
茸駄め会社の犬め。
何が「自分ならとっくに拠点を潰している」だ。
誰も貴様の感想など聞いちゃいねえ！
散々各職場会で挙がった「20%じゃ絶対生活できない」こそが社員の総意だ。
それを勝手に握りつぶし、あまつさえ経営陣に迎合するなど断じて許せん。
明らかに委員長権限を逸脱した背信行為だ。
何が「自分ならとっくに拠点を潰している」だ。
誰も貴様の感想など聞いちゃいねえ！
散々各職場会で挙がった「20%じゃ絶対生活できない」こそが社員の総意だ。
それを勝手に握りつぶし、あまつさえ経営陣に迎合するなど断じて許せん。
明らかに委員長権限を逸脱した背信行為だ。
しかも大事な武器であるスト権まで妨害しようとしているぜ。
「拠点を潰したら元も子もない」と言うのが奴らの主張だが、それこそ本末転倒。
拠点存続は目的ではない。目的はあくまで俺らの生活の維持だ。
誰かが書いていたな。
「25%削減してまで拠点を残す価値はない。いっそ閉鎖してくれた方が
転勤にしろ退職にしろ会社都合になる」と。
全くその通りだ。
どの道生活が成り立たないのであれば少しでも有利な条件を勝ち取るべく
ストでも何でもやったらいい。
あのバカ「拠点を潰してまでストやる意義はあるのか」とも書いていたが、それこそ愚かな話よ。
どうせ潰れる拠点ならばストでも何でもやって徹底的に戦うのが最善の策。
もはやこちらは何も失うものはない。敵に少しでもダメージを与え譲歩を引き出せれば儲け物。
「拠点を潰したら元も子もない」と言うのが奴らの主張だが、それこそ本末転倒。
拠点存続は目的ではない。目的はあくまで俺らの生活の維持だ。
誰かが書いていたな。
「25%削減してまで拠点を残す価値はない。いっそ閉鎖してくれた方が
転勤にしろ退職にしろ会社都合になる」と。
全くその通りだ。
どの道生活が成り立たないのであれば少しでも有利な条件を勝ち取るべく
ストでも何でもやったらいい。
あのバカ「拠点を潰してまでストやる意義はあるのか」とも書いていたが、それこそ愚かな話よ。
どうせ潰れる拠点ならばストでも何でもやって徹底的に戦うのが最善の策。
もはやこちらは何も失うものはない。敵に少しでもダメージを与え譲歩を引き出せれば儲け物。
俺は茸駄一味は会社とグルだと思っていたが、
最近はもしかしたら素でバカなんじゃないかと思えてきた。
奴らが会社の手先となって社員を騙すなら騙すで、もう少しマシな言い訳をするはずだ。
それがこんなバカげた主張をしているようじゃ、粗多の恫喝を真に受けて
単にうろたえているだけじゃないのか。
最近はもしかしたら素でバカなんじゃないかと思えてきた。
奴らが会社の手先となって社員を騙すなら騙すで、もう少しマシな言い訳をするはずだ。
それがこんなバカげた主張をしているようじゃ、粗多の恫喝を真に受けて
単にうろたえているだけじゃないのか。
758 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 21:39:46.51
この期に及んでみっともない
どんなに騒ごうが結果は見えてるのに
経営陣にばっか責任を押し付けるような社員ばっかりだからこうなったんだよ
どんなに騒ごうが結果は見えてるのに
経営陣にばっか責任を押し付けるような社員ばっかりだからこうなったんだよ
押し付けも何も、経営陣全く責任取ってないじゃん。
普通社員の給与削減するなら、まずそれ以前に経営陣も役員報酬の何割かを
返上して然るべき。
普通社員の給与削減するなら、まずそれ以前に経営陣も役員報酬の何割かを
返上して然るべき。
760 ：非決定性名無しさん：2011/09/15(木) 22:38:20.11
しつこいようだけど、個人商店じゃないんだから役員報酬のカットなんて最終手段
経費削減（給与カット） → リストラ → 役員報酬カット
が世間の常識
そんな事も知らない社員ばっかりだからこうなったんだと思うよ
経費削減（給与カット） → リストラ → 役員報酬カット
が世間の常識
そんな事も知らない社員ばっかりだからこうなったんだと思うよ
その通りだね
そんな常識が存在する世間が何処に在るのかは知らないけど、札幌はもう終わりだな
あんな条件だったら、出来る奴は転職するだろ？
3.11以降、札幌でも技術者の求人増えてるしな
あんな条件だったら、出来る奴は転職するだろ？
3.11以降、札幌でも技術者の求人増えてるしな
札幌が、いやこの会社に将来性がないことは明白なんだから、
できない奴だって嫌でも会社辞めるよ。
転職先があろうとなかろうとな。
あんな条件でおめおめコキ使われてたまるか。
できない奴だって嫌でも会社辞めるよ。
転職先があろうとなかろうとな。
あんな条件でおめおめコキ使われてたまるか。
764 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 07:31:21.16
札幌◇◇◇決定まであと７日。稼働日はあとわずか４日。。。
逃れる手は・・
スト決行？
回答延期？
有志による中央＆札幌執行部解任要求発動？
共産党call ？
マスコミにリーク？
労基署駆け込み？
何も行動しなければ
会社側とえむせふ執行部合体で作成した案のまま
粛々とカウントダウン継続中。
逃れる手は・・
スト決行？
回答延期？
有志による中央＆札幌執行部解任要求発動？
共産党call ？
マスコミにリーク？
労基署駆け込み？
何も行動しなければ
会社側とえむせふ執行部合体で作成した案のまま
粛々とカウントダウン継続中。
もう、終わりだね．．．
この上はむしろ社員側も拠点存続ではなく閉鎖を主張した方が得策だろう。
目的は会社都合による転勤、退職条件の獲得だ。
この上はむしろ社員側も拠点存続ではなく閉鎖を主張した方が得策だろう。
目的は会社都合による転勤、退職条件の獲得だ。
無論その前に会社側の法令違反が発覚したなら
徹底的に戦うのは言うまでもない。
組合は全く信用できんので独自に弁護士、労基相談が吉。
徹底的に戦うのは言うまでもない。
組合は全く信用できんので独自に弁護士、労基相談が吉。
767 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 08:23:39.52
いま起きました３０分遅れますフレックスは社員の権利だガタガタぬかすな
さすがスパイダーマン。
ついでに午後一でやっぱり今日休みます年休も社員の権利だ。
ましてやどうせ潰れる拠点で遠慮なんかいらん。
最後皆でハデに休みゃいいんだ。有志によるストライキよｗｗｗ
ましてやどうせ潰れる拠点で遠慮なんかいらん。
最後皆でハデに休みゃいいんだ。有志によるストライキよｗｗｗ
770 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 21:34:51.02
タケダは交渉能力ないよ
ゆるしてやれよ◆さんじゃないんし
ゆるしてやれよ◆さんじゃないんし
それにしても交渉能力低すぎる。
「10%で生活が成り立たないと言ったら車長に一蹴され」って、
それでおめおめ逃げ帰って来たのか。ガキの使いじゃねえんだぞ。
何でそこでもっとしぶとく食い下がらない？
どうせ向うだってそう簡単に閉鎖なんかできやしない。
第一あのバカでかい、それでいてあんな僻地にある社屋なんぞ売れる訳ないじゃないかｗ
それでどうやって拠点を畳むと言うのだ。
それをあっさりとハッタリに乗せられやがって、愚か者め。
交渉能力ないなら、そもそも委員長に立候補しなければよかったのだ。
もっと優秀な後進に道を譲ればいいものを醜くポストにしがみ付きやがって。
「10%で生活が成り立たないと言ったら車長に一蹴され」って、
それでおめおめ逃げ帰って来たのか。ガキの使いじゃねえんだぞ。
何でそこでもっとしぶとく食い下がらない？
どうせ向うだってそう簡単に閉鎖なんかできやしない。
第一あのバカでかい、それでいてあんな僻地にある社屋なんぞ売れる訳ないじゃないかｗ
それでどうやって拠点を畳むと言うのだ。
それをあっさりとハッタリに乗せられやがって、愚か者め。
交渉能力ないなら、そもそも委員長に立候補しなければよかったのだ。
もっと優秀な後進に道を譲ればいいものを醜くポストにしがみ付きやがって。
772 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 21:57:35.18
>組合は全く信用できんので独自に弁護士、労基相談が吉。
前にも書いたけどそれだけは止めておきなって
喧嘩を売るにはあまりにも相手が悪い
そして相当の労力とお金をつぎ込んだ果てに後悔するだけ
ましてや一生ついてまわるよ
そんな事してる暇あったら一刻も早く転職活動すべき
前にも書いたけどそれだけは止めておきなって
喧嘩を売るにはあまりにも相手が悪い
そして相当の労力とお金をつぎ込んだ果てに後悔するだけ
ましてや一生ついてまわるよ
そんな事してる暇あったら一刻も早く転職活動すべき
カネはともかく、退職後なら時間は有り余るほどあるだろうからね。
とりわけ５０代の連中ならばちょっと退職時期が早まっただけだと割り切って、
余生の全てを法廷闘争につぎ込まないとも限らない。
勝てないなら勝てないまでも死なばもろともの精神で、泥沼の法廷闘争を以って
会社の醜聞を世間に晒すことを目的として。
実際国労関係者の訴訟なんか見ていると、採算度外視してでも
もはや怨念だけで２０年以上も戦っているように感じるよ。
とりわけ５０代の連中ならばちょっと退職時期が早まっただけだと割り切って、
余生の全てを法廷闘争につぎ込まないとも限らない。
勝てないなら勝てないまでも死なばもろともの精神で、泥沼の法廷闘争を以って
会社の醜聞を世間に晒すことを目的として。
実際国労関係者の訴訟なんか見ていると、採算度外視してでも
もはや怨念だけで２０年以上も戦っているように感じるよ。
文句あるならさっさと辞めたら？こんな会社に何でしがみついてるの？
775 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 23:10:48.41
役員報酬カットに至る経緯を詳細に記載するなら．．．
①事業計画未達成（株主配当が減ることを株主は許さない）
②経費削減その１ 残業代カット（あくまでも社員が自主的にという形で）
③経費削減その２ 各種手当て廃止
④賞与カット（賞与は業績しだいのため法律的に問題なし）
最終的な実績が赤字なら
⑤非生産部門（総務、管理部門等）を本社（親会社）へ統合（人員削減が目的）
⑥不採算部門の統合・閉鎖・廃止・海外移転
⑦給与体系の見直し（給与カット）※ 社則改定とみなされ法律的に問題なし
しかも効果大
それでも次年度改善されないなら
⑧早期退職制度導入
⑧大規模リストラ
⑨役員報酬カット
悲しいけどこれが現実
ただ昔世話になった人がいるから言わせてもらう
（おこがましいのは重々承知してるけど）
今からでも遅くないから社員一丸となって札幌存続を訴えろよ
給与カットで生活が苦しくなるのはわかるけどゼロになるよりはましだよ
景気が上向むくまでは辛抱するしかないって
外食を控えるとか車は小さいので我慢するとかいくらでも節約できるだろ
①事業計画未達成（株主配当が減ることを株主は許さない）
②経費削減その１ 残業代カット（あくまでも社員が自主的にという形で）
③経費削減その２ 各種手当て廃止
④賞与カット（賞与は業績しだいのため法律的に問題なし）
最終的な実績が赤字なら
⑤非生産部門（総務、管理部門等）を本社（親会社）へ統合（人員削減が目的）
⑥不採算部門の統合・閉鎖・廃止・海外移転
⑦給与体系の見直し（給与カット）※ 社則改定とみなされ法律的に問題なし
しかも効果大
それでも次年度改善されないなら
⑧早期退職制度導入
⑧大規模リストラ
⑨役員報酬カット
悲しいけどこれが現実
ただ昔世話になった人がいるから言わせてもらう
（おこがましいのは重々承知してるけど）
今からでも遅くないから社員一丸となって札幌存続を訴えろよ
給与カットで生活が苦しくなるのはわかるけどゼロになるよりはましだよ
景気が上向むくまでは辛抱するしかないって
外食を控えるとか車は小さいので我慢するとかいくらでも節約できるだろ
>>774
正式に閉鎖が決定したら会社都合で辞められるから、今はヤケを起こさないだけだよ。
こんなクソ会社にしがみつくつもりは毛頭ないが、失業給付等を少しでも有利にしたいから
時を待っているだけだ。はなから会社なんか期待していない。
正式に閉鎖が決定したら会社都合で辞められるから、今はヤケを起こさないだけだよ。
こんなクソ会社にしがみつくつもりは毛頭ないが、失業給付等を少しでも有利にしたいから
時を待っているだけだ。はなから会社なんか期待していない。
777 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 23:39:04.43
金の切れ目が縁の切れ目なんだよ、って
共栄に言い放っていつの間にか首になった上司が昔いた
今の車長によく似てる気がするのは私だけ？
共栄に言い放っていつの間にか首になった上司が昔いた
今の車長によく似てる気がするのは私だけ？
778 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 23:46:31.42
書き込みはこれで最後にするからもう少し付き合ってくれ
経営側と社員が対立してる場合じゃないだろ
いい時もあれば悪い時もあるのが企業
創立以来ずっと順調な会社なんてあり得ないもん
業績がいいとき（携帯バブルピーク）はそれなりの所得だったんだろ？
業績が厳しいのに同じ所得を求めるのって都合よすぎないか？
むしろ今まで給与カットされなかったことに感謝しないと
うちの会社もピークの時に比べれば年収で５０万は下がってる
当然外食する機会も減ったし車も暫く買い換えてない
家のローンだけはどうにか捻出してるけどね
週末は外食を控えてチビ達と一緒に晩飯作って食べるのさ
メニューはカレーとか餃子とかお好み焼きってお決まりのパターンだけど
むしろチビ達は『みんなで作るとおいちいね』って言って喜んでる
上を見たらきりがないもん
もう少しの辛抱だからみんな頑張れ
会社を盛り返すために社員ひとりひとりが経営者だってくらいの意気込みでさ
経営側と社員が対立してる場合じゃないだろ
いい時もあれば悪い時もあるのが企業
創立以来ずっと順調な会社なんてあり得ないもん
業績がいいとき（携帯バブルピーク）はそれなりの所得だったんだろ？
業績が厳しいのに同じ所得を求めるのって都合よすぎないか？
むしろ今まで給与カットされなかったことに感謝しないと
うちの会社もピークの時に比べれば年収で５０万は下がってる
当然外食する機会も減ったし車も暫く買い換えてない
家のローンだけはどうにか捻出してるけどね
週末は外食を控えてチビ達と一緒に晩飯作って食べるのさ
メニューはカレーとか餃子とかお好み焼きってお決まりのパターンだけど
むしろチビ達は『みんなで作るとおいちいね』って言って喜んでる
上を見たらきりがないもん
もう少しの辛抱だからみんな頑張れ
会社を盛り返すために社員ひとりひとりが経営者だってくらいの意気込みでさ
因果応報とも言うしね。
社員からこれだけの恨みを買ってのうのうと過ごせるはずがない。
いずれ奴も同じ目にあうだろうさ。
社員からこれだけの恨みを買ってのうのうと過ごせるはずがない。
いずれ奴も同じ目にあうだろうさ。
>>778
＞うちの会社もピークの時に比べれば年収で５０万は下がってる
それならせいぜい10%程度のカットだろ。それであれば何とか生きていけるさ。
実際10%ならば減俸やむなしとの声は各職場会でも挙がっていた。
それをいきなり20%だの30%だの、しかも特定拠点のみに対する差別待遇だから
到底容認できないと言っているのだ。
しかも茸駄以下組合の裏切者どもが経営に同調しやがって。
＞うちの会社もピークの時に比べれば年収で５０万は下がってる
それならせいぜい10%程度のカットだろ。それであれば何とか生きていけるさ。
実際10%ならば減俸やむなしとの声は各職場会でも挙がっていた。
それをいきなり20%だの30%だの、しかも特定拠点のみに対する差別待遇だから
到底容認できないと言っているのだ。
しかも茸駄以下組合の裏切者どもが経営に同調しやがって。
781 ：非決定性名無しさん：2011/09/16(金) 23:52:54.69
>>777
そう言や内製化に伴う共栄の切り捨て方もまた随分と汚かったしね。
契約締結直前で一方的に取引打ち切りとか、言われた方は根耳に水だった。
無論俺らも共栄に同情している余裕はないのだが、
それにしても同じ切るなら切るでもう少し恨みを買わないやり方はないものか。
まるで意図的に反発を買おうとしているような。あの車長。
そう言や内製化に伴う共栄の切り捨て方もまた随分と汚かったしね。
契約締結直前で一方的に取引打ち切りとか、言われた方は根耳に水だった。
無論俺らも共栄に同情している余裕はないのだが、
それにしても同じ切るなら切るでもう少し恨みを買わないやり方はないものか。
まるで意図的に反発を買おうとしているような。あの車長。
783 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:02:46.85
「○○が仕事さぼってる」とか「経営者がだらしない」とか言うやつって
仕事していないやつが言うことなんだよな
一生懸命仕事してればまわりのことなんか気にならないもんだ
人の批判をする暇があったらまじめに仕事しなさい
仕事していないやつが言うことなんだよな
一生懸命仕事してればまわりのことなんか気にならないもんだ
人の批判をする暇があったらまじめに仕事しなさい
784 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:11:21.92
>>780
こういうやつのことを言ってるんですね？ｗ
こういうやつのことを言ってるんですね？ｗ
これだけ非人間的な扱いをしておいて、今さらまじめに仕事も何もないもんだ。
この一連の札幌叩きで、こっちは完全にやる気なくしたね。
給料は20%減だが手抜きは底なしだよｗｗｗ
この一連の札幌叩きで、こっちは完全にやる気なくしたね。
給料は20%減だが手抜きは底なしだよｗｗｗ
786 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:13:28.94
Ａ「○○っていっつもトイレに居るんだよなｗ膀胱炎じゃね？」
Ｂ「それっておまえも常にトイレに居るってことだろ」
Ａ「・・・・」
Ｂ「それっておまえも常にトイレに居るってことだろ」
Ａ「・・・・」
787 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:14:46.69
788 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:15:57.90
やる気ないなら会社辞めれば？
やる気のないやつがいると周りが迷惑するだけだからね
やる気のないやつの給与を他の社員が捻出することになるしね
やる気のないやつがいると周りが迷惑するだけだからね
やる気のないやつの給与を他の社員が捻出することになるしね
789 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:17:30.79
義務教育じゃないんだから嫌ならやめれば？
しかしまあよくもこれだけ会社の犬が沸いて出たものだ。
一方的に安く買い叩かれ、お前らには技術者としての誇りはないのか。
一方的に安く買い叩かれ、お前らには技術者としての誇りはないのか。
791 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:25:19.22
>契約締結直前で
契約締結してないんだから別にいいだろ
一昔みたいに口約束を信じてる共栄にこそ問題があると思うが
契約締結してないんだから別にいいだろ
一昔みたいに口約束を信じてる共栄にこそ問題があると思うが
792 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:29:13.72
790みたいなやつを排除するのが、実は今回の騒動の目的だって誰にも言うなよ
793 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:30:37.51
>一方的に安く買い叩かれ、お前らには技術者としての誇りはないのか。
誇りだけでは生活できないけどね
誇りだけでは生活できないけどね
794 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 00:35:54.67
>契約締結直前で一方的に取引打ち切りとか
"取引打ち切り"ってなに？
もしかして”取引停止”のことを言ってるの？
それとも"発注見送り"のことを言ってる？
"取引打ち切り"ってなに？
もしかして”取引停止”のことを言ってるの？
それとも"発注見送り"のことを言ってる？
怪車側の都合に振り回されるな少し狡賢く頭使えｗ
好条件で居天存続させたいんなら逆に虚天閉鎖するぞの勢いでやれ
閉鎖して困るのは経営だろ何でこの時期が考えろ
フランチャ導入後はスマホ含めて開発ふえるんだ
ついでに次は東も西もカットするんだ
そういう話になってるんだよ”比ー”とな
好条件で居天存続させたいんなら逆に虚天閉鎖するぞの勢いでやれ
閉鎖して困るのは経営だろ何でこの時期が考えろ
フランチャ導入後はスマホ含めて開発ふえるんだ
ついでに次は東も西もカットするんだ
そういう話になってるんだよ”比ー”とな
そうそう。
茸駄が犬なのか素でバカなのかは知らないが、
初めに拠点存続ありきで交渉するからどうしても相手に足元を見られる。
向うだってＰＭＣが携帯事業からの総撤退を決定したのでもない限り、
札幌社員に全員辞められたら元も子もなくなる。
アララタはともかく、少なくともＰから来た役員連中が黙っちゃいないよ。
それがわかっているならもう少し強気で粘ればいいものを、
１度や２度10%案を却下されたぐらいでおめおめ帰って来るな、腰抜け！
茸駄が犬なのか素でバカなのかは知らないが、
初めに拠点存続ありきで交渉するからどうしても相手に足元を見られる。
向うだってＰＭＣが携帯事業からの総撤退を決定したのでもない限り、
札幌社員に全員辞められたら元も子もなくなる。
アララタはともかく、少なくともＰから来た役員連中が黙っちゃいないよ。
それがわかっているならもう少し強気で粘ればいいものを、
１度や２度10%案を却下されたぐらいでおめおめ帰って来るな、腰抜け！
ちなみに拠点閉鎖になった場合、ノコノコ佐江戸に逝く奴はほとんどいないぞ。
佐江戸だって、いやこの会社自体があと何年もつかわからない不穏な空気が流れている以上
わざわざ泥船から幽霊船に乗り換えるバカはいない。
それでスマホでも何でもやれるもんならやってみるがいいｗ
佐江戸だって、いやこの会社自体があと何年もつかわからない不穏な空気が流れている以上
わざわざ泥船から幽霊船に乗り換えるバカはいない。
それでスマホでも何でもやれるもんならやってみるがいいｗ
さっさと辞めたら？
>>790
所詮ワーカー
所詮ワーカー
800 ：非決定性名無しさん：2011/09/17(土) 14:10:52.75
札幌▽△▽決定まであと６日
中央執行委員長自身が労働組合の存在価値と
執行部の執行権限が何によって担保されているのかについて
よくわかっていないみたいだ。期待した私がバカだった。。。
木曜夜の集会、サポロ組合員がどんな気持ちで聞いていたか
多分考えが及ばないんだろうな
初代委員長ヤベッチが怒り狂って嘆いているぞw
２２%から２３%案で中央委員会開催か？
カウントダウン継続中
中央執行委員長自身が労働組合の存在価値と
執行部の執行権限が何によって担保されているのかについて
よくわかっていないみたいだ。期待した私がバカだった。。。
木曜夜の集会、サポロ組合員がどんな気持ちで聞いていたか
多分考えが及ばないんだろうな
初代委員長ヤベッチが怒り狂って嘆いているぞw
２２%から２３%案で中央委員会開催か？
カウントダウン継続中
元々期待しちゃいなかったが、あそこまで茶番がひどいとは思わなかった。
22%なら社員にとっても拠点を残す意味は全くない。
とっとと潰してもらった方が会社都合で退職できるというものよ。
22%なら社員にとっても拠点を残す意味は全くない。
とっとと潰してもらった方が会社都合で退職できるというものよ。
そして茶番集会の後は茶番アンケートだ。
どうせ真の集計結果がどうであれ中味捏造するんだろうけどな。
「社員の９割方は23%マンセーでした」と。
どうせ真の集計結果がどうであれ中味捏造するんだろうけどな。
「社員の９割方は23%マンセーでした」と。
委員長がバカでも書記長や副委員長に１人ぐらい賢い奴はおらんものか。
執行部総員バカ揃いとは情けない限りだ。
執行部総員バカ揃いとは情けない限りだ。
>>790 は技術者だったんだ
気づかなかったw
気づかなかったw
こんなところで吠えてないで、集会でも何でも直接言えよ、オッサン
実際組合への意見にはそう書きましたが、何か。
25%では拠点存続させる意味は全くないとも書きましたが、何か。
なめんなよ。
こっちはあくまで失業給付で損をしたくないから今は短気を起こさないだけであって、
既に退職一択しかないことは織り込み済みだ。
中途半端に拠点が残ってはむしろ迷惑ですらある。
25%では拠点存続させる意味は全くないとも書きましたが、何か。
なめんなよ。
こっちはあくまで失業給付で損をしたくないから今は短気を起こさないだけであって、
既に退職一択しかないことは織り込み済みだ。
中途半端に拠点が残ってはむしろ迷惑ですらある。
声に出して言えよ。社長にさ。
20%以上の減給による退職は会社都合扱いになるよ
ならなかったら裁判沙汰
ならなかったら裁判沙汰
それで？
なにが？
>>810
他拠点（減給しない拠点）へ異動できる権利をもらっているため、無理では。
他拠点（減給しない拠点）へ異動できる権利をもらっているため、無理では。
814 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 11:16:04.02
あの協議議案のままだと、
２６日AM札幌での人事説明によっては
大山鳴動して鼠一匹になる可能性も残されてる
理由はここにカキコしないが
月曜日は最高議長は札幌に来ない(予定のはず)
最高議長の太鼓持ちの煮し部もいない(はず)
MSEプロパー人事の本音が聞ける気がす。
２６日AM札幌での人事説明によっては
大山鳴動して鼠一匹になる可能性も残されてる
理由はここにカキコしないが
月曜日は最高議長は札幌に来ない(予定のはず)
最高議長の太鼓持ちの煮し部もいない(はず)
MSEプロパー人事の本音が聞ける気がす。
816 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 12:46:26.75
コスト圧縮できたらの条件付きで多くの形態案件が親から降りてくるんだ急いで内部に格安製造工場が必要になってくるが多条件で都合がよく絵が描きやすかったのが北だっただけ
まさか形態開発部署だけ給○カットはできないじゃんでもなこの話なかったら北はクローズだったんだよ運よいじゃん
まさか形態開発部署だけ給○カットはできないじゃんでもなこの話なかったら北はクローズだったんだよ運よいじゃん
817 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 12:53:08.73
来期事業計画が出来上がる年明け過ぎには
悲惨さがより鮮明になり
全社員対象のリストラ案が出てくると思ってる
３月度末に向けて２００名くらいの規模で
支援金上乗せで
札幌拠点はその時までじっと耐えて存続させたらどうかね？
激変閑話措置もあることだし生活は可能だと思う
３月末で札幌閉鎖決定のダブルパンチが来たとしても
会社都合で退職できるし悩むことはない
横浜大阪に希望を出して会社都合で転勤するのは
その時でも良いのでは？(転勤認められるか怪しいが・・)
悲惨さがより鮮明になり
全社員対象のリストラ案が出てくると思ってる
３月度末に向けて２００名くらいの規模で
支援金上乗せで
札幌拠点はその時までじっと耐えて存続させたらどうかね？
激変閑話措置もあることだし生活は可能だと思う
３月末で札幌閉鎖決定のダブルパンチが来たとしても
会社都合で退職できるし悩むことはない
横浜大阪に希望を出して会社都合で転勤するのは
その時でも良いのでは？(転勤認められるか怪しいが・・)
＞全社員対象のリストラ案が出てくると思ってる
＞３月度末に向けて２００名くらいの規模で
＞支援金上乗せで
会社の真意はリストラなのか、それとも本気で札幌を安く買いたたくことなのか。
もしリストラが真意なら何もこんな回りくどい事をせず今とっとと閉鎖すればいいだけの話。
リストラはリストラでも俺らを挑発して自発的に辞めさせ、少しでも会社側負担を減らそうとの
魂胆に違いない。
そう考えると来年３月に支援金を出すとは到底考えにくいな。
＞３月度末に向けて２００名くらいの規模で
＞支援金上乗せで
会社の真意はリストラなのか、それとも本気で札幌を安く買いたたくことなのか。
もしリストラが真意なら何もこんな回りくどい事をせず今とっとと閉鎖すればいいだけの話。
リストラはリストラでも俺らを挑発して自発的に辞めさせ、少しでも会社側負担を減らそうとの
魂胆に違いない。
そう考えると来年３月に支援金を出すとは到底考えにくいな。
819 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 13:25:34.91
もう１つ北の延長期間は最長でも２－３年形体再編わかるだろ次は突然発表だよ
足音ドスドスかまってちゃん
821 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 14:04:31.82
>>818
Pの形体とスマホで札幌だけなら何とか食えると
思っていたのが半年前
この時点ではリストラ案は浮上しなかったが
下期と来期は全社的リストラ案が必ず出てくる
でなきゃMSE自体があぼーんする
給与削減などやってる状況ではなくなる
Pの形体とスマホで札幌だけなら何とか食えると
思っていたのが半年前
この時点ではリストラ案は浮上しなかったが
下期と来期は全社的リストラ案が必ず出てくる
でなきゃMSE自体があぼーんする
給与削減などやってる状況ではなくなる
だいたいうち以前にＰ○Ｃの方が火の車だろ。
札幌問題そもそもの発端はＰＭ○から発注が○十億減ったことによるものだが、
それだけ向うも開発規模が縮小傾向にある。
今後パナクソニックが携帯事業からの総撤退ないしは大幅縮小を打ち出したなら、
俺ら以前に向うがもつまい。
そうなると札幌あぼーんは規定路線として、恐らくＰはＭＳＥ資本から
完全に手を引くのではなかろうか。
NTTデータ100%子会社．．．佐江戸や大阪が今の札幌以上に非人道的扱いを受けるのは
時間の問題だ。せいぜい今は対岸の火事を決め込んでいるがいいｗ
札幌問題そもそもの発端はＰＭ○から発注が○十億減ったことによるものだが、
それだけ向うも開発規模が縮小傾向にある。
今後パナクソニックが携帯事業からの総撤退ないしは大幅縮小を打ち出したなら、
俺ら以前に向うがもつまい。
そうなると札幌あぼーんは規定路線として、恐らくＰはＭＳＥ資本から
完全に手を引くのではなかろうか。
NTTデータ100%子会社．．．佐江戸や大阪が今の札幌以上に非人道的扱いを受けるのは
時間の問題だ。せいぜい今は対岸の火事を決め込んでいるがいいｗ
楽観視はしてないよ
Ｎデー子になるというのはこういうことさ
さっぽろさんが悪いわけでもない
たとえばド○モがさっぽろに集約するなら年間○百億出すといえば
Ｎデー親は関東関西翌日閉めるよ
そういうところなんだよ他もそうだろうけど
Ｐは少し優しいかな
Ｎデー子になるというのはこういうことさ
さっぽろさんが悪いわけでもない
たとえばド○モがさっぽろに集約するなら年間○百億出すといえば
Ｎデー親は関東関西翌日閉めるよ
そういうところなんだよ他もそうだろうけど
Ｐは少し優しいかな
824 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 17:24:20.98
駆け込み寺のNデーといえども
利益を生み出し親会社の持株に
配当をつけられないようなお荷物子会社は不要だ
パナソニとのパイプが築けると甘い言葉で誘惑され買ってはみたが
３年経ってようやく事態が飲み込めて来たはず
最高議長だって所詮は親会社の言いなり指示通り
MSEの行く末なんてプロパーがどうこう出来る訳がない
サッサとリストラを敢行し
利益をだして上納できる体質にしないと
いつ破滅が来ても不思議ではない
利益を生み出し親会社の持株に
配当をつけられないようなお荷物子会社は不要だ
パナソニとのパイプが築けると甘い言葉で誘惑され買ってはみたが
３年経ってようやく事態が飲み込めて来たはず
最高議長だって所詮は親会社の言いなり指示通り
MSEの行く末なんてプロパーがどうこう出来る訳がない
サッサとリストラを敢行し
利益をだして上納できる体質にしないと
いつ破滅が来ても不思議ではない
今でさえ利益が出ないのに、賃金カットなんかしたら社員はますます働かないだろうよ。
２割カットしたら２割、３割カットしたら手を抜くだけ。
それで一時的には人件費が減った分見かけ上の利益は出るだろうけど、
そんなモチベーション下で作った製品がまともに動く訳がない。
結局数年後には会社畳む以外に方法はなくなるだろうが、
そこに至るまでにせいぜい品質問題起こして大ロスを出せばいいさｗ
２割カットしたら２割、３割カットしたら手を抜くだけ。
それで一時的には人件費が減った分見かけ上の利益は出るだろうけど、
そんなモチベーション下で作った製品がまともに動く訳がない。
結局数年後には会社畳む以外に方法はなくなるだろうが、
そこに至るまでにせいぜい品質問題起こして大ロスを出せばいいさｗ
＞MSEの行く末なんてプロパーがどうこう出来る訳がない
スギだったかキヨだったかは、ていよく猫社に追い出された格好だしなｗ
どうこう出来る以前の問題だ。
スギだったかキヨだったかは、ていよく猫社に追い出された格好だしなｗ
どうこう出来る以前の問題だ。
827 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 19:34:29.16
点を本気でクローズする時は即実行だ今回やらないのは他に目的がある
社屋が賃貸ではなく自社ビルだから、売れる算段がつかなかったのだろう。
それで閉鎖に手間取っていると。
それで閉鎖に手間取っていると。
レンタルイマニシカンゼンニイッテルダロアレアブナイクスリヤッテルヨ
830 ：非決定性名無しさん：2011/09/18(日) 20:10:56.83
よく流通している自社ビル売却厳しい説に惑わされるなアレは表向きの話し。
真にSAP邪魔なら売却以外の方法含めてなんの迷いもなく一直線に実施するだけ。
真にSAP邪魔なら売却以外の方法含めてなんの迷いもなく一直線に実施するだけ。
では他の目的とやらは何よ？
まさか本当に札幌を安く買い叩くのが狙いか。
あそこまでモチベ下げたらいくら安くても使い道ないと思うのだが。
まさか本当に札幌を安く買い叩くのが狙いか。
あそこまでモチベ下げたらいくら安くても使い道ないと思うのだが。
あの機材屋は単なる精神異常者だけ
特技はね
♂へのストーカーと
♀へのセク＆パワハラ
トイレでの奇声
機材紛失＆責任転換
特技はね
♂へのストーカーと
♀へのセク＆パワハラ
トイレでの奇声
機材紛失＆責任転換
ああいうキチガイのいる拠点はもはや救いようがない。
世間様に不祥事を晒す前に閉鎖が吉。
世間様に不祥事を晒す前に閉鎖が吉。
これ意外なんだけどサエドには札幌大好派がいるのよ、そう簡単にはポイできないのさ
少なくとも中央委員どもは札幌切り捨てで一致団結しているようだが。
836 ：非決定性名無しさん：2011/09/19(月) 07:15:04.50
札幌○●○決定まであと４日
E4職２０%、S職２５%の非人道的削減率の案のままで
カウントダウン継続中
E4職２０%、S職２５%の非人道的削減率の案のままで
カウントダウン継続中
それ聞いたよ
Pにいるんだよな
Pにいるんだよな
４月にわざわざ寒冷地手当廃止を強行した辺り、
会社側も札幌潰すにしても最初から年度末までは残すつもりだったんだろうな。
そうでなければ９ないしは１０月一杯でとっくに潰している。
会社側も札幌潰すにしても最初から年度末までは残すつもりだったんだろうな。
そうでなければ９ないしは１０月一杯でとっくに潰している。
839 ：非決定性名無しさん：2011/09/19(月) 18:39:42.32
>>831 では他の目的とやらは何よ？
まだP○C案件が続いているから
新規事業を必死に増やそうと奮闘している
横浜大阪で引き取る余裕はないだろうし効率下がる
逆に札幌で全て受けた方が得策だと考えているのでは？
大幅に受注額縮小したとはいえ顧客なんだし
責任持って納品する必要あるだろ？
四割の大株主だし
まだP○C案件が続いているから
新規事業を必死に増やそうと奮闘している
横浜大阪で引き取る余裕はないだろうし効率下がる
逆に札幌で全て受けた方が得策だと考えているのでは？
大幅に受注額縮小したとはいえ顧客なんだし
責任持って納品する必要あるだろ？
四割の大株主だし
だったら札幌の扱いがあまりにひどくないか？
四割の大株主様に責任持って納品する必要があるなら、
ＭＳＥとしてまず札幌の品質なり納期なりモチベなりを維持する義務があるはずだ。
25%も下げられて誰が真面目に仕事するかいな。
それこそ１０月以降は今にも増して遅刻、欠勤が続出する予感。
それで責任持っても何もないもんだｗ
四割の大株主様に責任持って納品する必要があるなら、
ＭＳＥとしてまず札幌の品質なり納期なりモチベなりを維持する義務があるはずだ。
25%も下げられて誰が真面目に仕事するかいな。
それこそ１０月以降は今にも増して遅刻、欠勤が続出する予感。
それで責任持っても何もないもんだｗ
841 ：非決定性名無しさん：2011/09/19(月) 20:17:12.43
アラバカのやり方は正しくないが
追い込まれたから究極の選択なんだろうな
閉鎖か２５％で期間限定延長
追い込まれたから究極の選択なんだろうな
閉鎖か２５％で期間限定延長
だから会社全体の業績が悪いのは札幌固有問題じゃないだろう。
佐江戸は好調か？大阪は好調か？
札幌閉鎖したなら残りの拠点大黒字だと言うなら閉鎖でも減俸でもするがいい。
しかし実際は然らずだ。
今回の札幌フランチャは単に経営陣の責任転嫁に過ぎない。
潔く自分の経営責任を認め自らの役員報酬も返上するなり、
あるいは社長の地位さえも返上してＮＴＴデータ社に詫びたらどうなんだ、粗多！
佐江戸は好調か？大阪は好調か？
札幌閉鎖したなら残りの拠点大黒字だと言うなら閉鎖でも減俸でもするがいい。
しかし実際は然らずだ。
今回の札幌フランチャは単に経営陣の責任転嫁に過ぎない。
潔く自分の経営責任を認め自らの役員報酬も返上するなり、
あるいは社長の地位さえも返上してＮＴＴデータ社に詫びたらどうなんだ、粗多！
お前なんか必要ないってこと。辞めてよ。
佐江戸か大阪か知らんが、いずれお前らも俺達の後を追わせてやるぜ。
明日は我が身だｗ
明日は我が身だｗ
放っておけ。
彼らは２，３年後の自分達の末路さえ思い浮かばないほど想像力が貧しいんだよ。
もっとも俺らも福岡騒動の時に７年後の自分達の末路がここまで悲惨になるとは
思わなかったから他人の事は言えないがね。
彼らは２，３年後の自分達の末路さえ思い浮かばないほど想像力が貧しいんだよ。
もっとも俺らも福岡騒動の時に７年後の自分達の末路がここまで悲惨になるとは
思わなかったから他人の事は言えないがね。
846 ：非決定性名無しさん：2011/09/20(火) 06:53:12.88
札幌◇□◇決定まであと２日
行く末は全職場全拠点の中央委員票に託されて
カウントダウン継続中
行く末は全職場全拠点の中央委員票に託されて
カウントダウン継続中
当事者ではない中央委員どもであれば、
俺らの生活苦なんぞ屁とも思わず全員賛成票を投じるのは今から目に見えている。
それが結局数年後の自分達の首をも絞めるとは知らずになｗ
俺らの生活苦なんぞ屁とも思わず全員賛成票を投じるのは今から目に見えている。
それが結局数年後の自分達の首をも絞めるとは知らずになｗ
そういえば%の話が変わってないということは
ここで憤慨してる人はみんなSなのかな
ここで憤慨してる人はみんなSなのかな
849 ：非決定性名無しさん：2011/09/21(水) 00:36:57.50
MとSとE
まあ階層関係なく全員憤慨しているわな。
それをここにぶちまけるか黙っているかの違いこそあれ、
何の罪もないのに一方的に給料減らされて憤慨しない人間がいる訳がない。
それをここにぶちまけるか黙っているかの違いこそあれ、
何の罪もないのに一方的に給料減らされて憤慨しない人間がいる訳がない。
851 ：非決定性名無しさん：2011/09/21(水) 07:13:47.72
札幌○○○決定日
カウントダウン終了
中央委員会点火
札幌の未来に幸あれ
カウントダウン終了
中央委員会点火
札幌の未来に幸あれ
そしてアララタ一族の未来に呪あれ
ここで憤慨してリアルで黙るのかな？
それはただの社蓄だよな。
リアルでも憤慨してるんなら今まで貰えてた給料は正しい対価だと思ってたのか？
じゃあ会社やめるなり法的手段に労力かければいいよな。
単に不運と不公平を嘆く愚痴ならそんなもん？
東電社内とかもこんなんなのかなー（笑
それはただの社蓄だよな。
リアルでも憤慨してるんなら今まで貰えてた給料は正しい対価だと思ってたのか？
じゃあ会社やめるなり法的手段に労力かければいいよな。
単に不運と不公平を嘆く愚痴ならそんなもん？
東電社内とかもこんなんなのかなー（笑
854 ：非決定性名無しさん：2011/09/21(水) 21:43:45.43
サッポさんだけじゃないこっちも３ケタのカウントダウン
れんたる今に誌って豊だよね話題が
>>854
kwsk、ってだいたい予想はつくけどな。
札幌がおめおめ減俸を受け入れたらなら、次は相対的に佐江戸、大阪が高いという議論に
必ず行きつく。
あの人非人社長なら自分の経営ミスをごまかすために何だってするさ。
kwsk、ってだいたい予想はつくけどな。
札幌がおめおめ減俸を受け入れたらなら、次は相対的に佐江戸、大阪が高いという議論に
必ず行きつく。
あの人非人社長なら自分の経営ミスをごまかすために何だってするさ。
857 ：非決定性名無しさん：2011/09/21(水) 22:54:58.62
きちがい居間西◇指名解雇◇決定まであと１００日
セクハラパワハラストーカーやりまくり
カウントダウン継続中
セクハラパワハラストーカーやりまくり
カウントダウン継続中
変質者今に死ね
個人をただ誹謗中傷してる奴は何なの？
訴えられたらどうするの？死ぬの？
訴えられたらどうするの？死ぬの？
本人乙。
キモいんだよ、変質者。
キモいんだよ、変質者。
これぐらいでも名誉毀損罪なんだぜ？
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/110921/trl11092119470006-s.htm
本人がその気になったら、最低でもIP開示受けて書き込み者の特定は可能という事は忘れない方が良いよ
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/110921/trl11092119470006-s.htm
本人がその気になったら、最低でもIP開示受けて書き込み者の特定は可能という事は忘れない方が良いよ
そりゃ実名で書いたからだろ。
俺は変質者としか書いていないもんねｗ
俺は変質者としか書いていないもんねｗ
むしろハマちゃんがストーカーの件で今からでも訴訟起こしたら、
被告人席に座るのはあの変態の方だ。
被告人席に座るのはあの変態の方だ。
実名はだめだよ
でもな書かれることすんのもどーよ
まずは行動を改めるべきでは
えらそうなこというけどよ
朝はぜっていいかない
フレックスは最後の楽園だ
でもな書かれることすんのもどーよ
まずは行動を改めるべきでは
えらそうなこというけどよ
朝はぜっていいかない
フレックスは最後の楽園だ
865 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 21:28:26.88
>>864
スパイダーマン乙
スパイダーマン乙
最高議長早まったなカロリーカットで経営危機は一時しのぎ成功したが大切な代償を長期に渡り支払うことになったな私なら逆に５％カロリーアップするだろう
すぱいだーまんサイテー
てめえは朝来ないくせに
人にやらせることは貪欲
自分でやれ
てめえは朝来ないくせに
人にやらせることは貪欲
自分でやれ
869 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 21:58:44.46
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E0E2E29F8DE0E0E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
870 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 22:14:23.18
今朝なんかリーダ２人とも朝来ないから何十人も連絡事項聞けずこれはヒドイです
そもそも朝これない人を要職に任命するのはどうなんでしょう
先輩からあそこはやばいぞある意味勉強になるからと言われたがここまで醜いとは
さすがは困ったちゃんレッテルのバブル世代ですね
そもそも朝これない人を要職に任命するのはどうなんでしょう
先輩からあそこはやばいぞある意味勉強になるからと言われたがここまで醜いとは
さすがは困ったちゃんレッテルのバブル世代ですね
おい聞いたかｗ
札幌一派再結集して
反攻を本格始動するらしい
札幌一派再結集して
反攻を本格始動するらしい
kwsk
まあ俺1人でも戦うつもりではいたけどね。
まあ俺1人でも戦うつもりではいたけどね。
873 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 22:28:16.41
アラタタさんが解放者でないことは身に沁みたが旧店長一派も毒じゃない
でもな一味に入らないと日常がな食み出し者扱いだしなそれが悲しい
でもな一味に入らないと日常がな食み出し者扱いだしなそれが悲しい
>>867
君臣を視ること土芥の如くするときは、 則ち臣君を視ること寇讐の如し。
来月以降アララタは「安かろう悪かろう」の意味を身を以って知ることになるだろう。
給料減って仕事だけ真面目にする奴がいるものかｗ
社員をナメるな！皆スパイダーマンに続け！
そもそも奴はＮ出身だからロスコストと言う言葉は恐らく知るまい。
汚い真似して社員の給与を削って己の手柄を捏造しても、やがてそのツケは全て己に返って来る。
それこそ不当に得た利益の何十倍もの損害を出してな。
当然今度こそ経営責任は免れない。首を洗って待っていろ。
君臣を視ること土芥の如くするときは、 則ち臣君を視ること寇讐の如し。
来月以降アララタは「安かろう悪かろう」の意味を身を以って知ることになるだろう。
給料減って仕事だけ真面目にする奴がいるものかｗ
社員をナメるな！皆スパイダーマンに続け！
そもそも奴はＮ出身だからロスコストと言う言葉は恐らく知るまい。
汚い真似して社員の給与を削って己の手柄を捏造しても、やがてそのツケは全て己に返って来る。
それこそ不当に得た利益の何十倍もの損害を出してな。
当然今度こそ経営責任は免れない。首を洗って待っていろ。
あの一派はもう嫌だいらない復活させるな百害あって一利無し
SAPは一派に関係ないシュガーさん中心であとはW志摩さん、山素さんの公平中立な方がよい
SAPは一派に関係ないシュガーさん中心であとはW志摩さん、山素さんの公平中立な方がよい
876 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 22:38:38.17
その一派の絆って凄いと感じました週明けの連絡会で元ＴＬの人たちの予定まで発表されるんです
三時じゃないｓんｇの人もです現ＴＬじゃないのに不思議です
一派の仲間意識って凄いんですねあの人たちってどういう繋がりなんですか
同郷？同出身校？何かの宗教？倶楽部？
三時じゃないｓんｇの人もです現ＴＬじゃないのに不思議です
一派の仲間意識って凄いんですねあの人たちってどういう繋がりなんですか
同郷？同出身校？何かの宗教？倶楽部？
恫喝されて無理矢理転勤
２０％ダウンでも戻る
ほんと帰れてよかった
同意すれば二度と行かずに済むし
あのTL地獄にイケ
２０％ダウンでも戻る
ほんと帰れてよかった
同意すれば二度と行かずに済むし
あのTL地獄にイケ
旧店長一派は毒なことは毒だが致死毒ではない。
まさか俺らの給与にまでは手出しはできず、従って生活までは破壊するまい。
ところが人非人車長の方は平均20%以上も給与減らされては生活できないとあれほど言ったのに、
実際に社員と家族の生活を徹底的に破壊した。
しかも自分は何１つ経営責任を取らない。旧店長一派以上のクソ野郎だ。
労働の目的は言うまでもなくカネだ。
その大前提を否定したのだから憎むべき仇敵はアララタであり、
今俺らが総力を結集して倒さねばならないのはアララタである。
旧店長一派はその毒をアララタ側に向けるなら俺らに取っても使い道はある。
まさか俺らの給与にまでは手出しはできず、従って生活までは破壊するまい。
ところが人非人車長の方は平均20%以上も給与減らされては生活できないとあれほど言ったのに、
実際に社員と家族の生活を徹底的に破壊した。
しかも自分は何１つ経営責任を取らない。旧店長一派以上のクソ野郎だ。
労働の目的は言うまでもなくカネだ。
その大前提を否定したのだから憎むべき仇敵はアララタであり、
今俺らが総力を結集して倒さねばならないのはアララタである。
旧店長一派はその毒をアララタ側に向けるなら俺らに取っても使い道はある。
>>877
＞同意すれば二度と行かずに済むし
甘いな。アララタが生きている限り拠点丸ごと消滅の危険性は常に付きまとう。
今回の減俸で札幌の地位が未来永劫保全されたなどとは楽観視しないことだ。
真の安全を得たくばアララタを社長の座から引きずり降ろすべく一致団結するしかない。
＞同意すれば二度と行かずに済むし
甘いな。アララタが生きている限り拠点丸ごと消滅の危険性は常に付きまとう。
今回の減俸で札幌の地位が未来永劫保全されたなどとは楽観視しないことだ。
真の安全を得たくばアララタを社長の座から引きずり降ろすべく一致団結するしかない。
>>879
それだったら諦めるけど札店あるのに俺だけっつうか少数の転金やだ生贄みたいで非人道的杉
それだったら諦めるけど札店あるのに俺だけっつうか少数の転金やだ生贄みたいで非人道的杉
突然ですが告白します個人攻撃に疑問を感じてキチガイさんの謝罪をかきこしました
このあいだとんでもないめにあわされましたもの凄く不快でした
同情した自分がどうかしていましたあの謝罪は私の同情からでしたあの謝罪は忘れてください
このあいだとんでもないめにあわされましたもの凄く不快でした
同情した自分がどうかしていましたあの謝罪は私の同情からでしたあの謝罪は忘れてください
882 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 23:02:04.79
>>876
フリメーソンやろ
フリメーソンやろ
>>881
ようやくわかったかい。
あのキチガイもキチガイなりに狡猾でね。
攻撃対象以外の人間の前では極力その異常性を秘匿しつつ行動するから、
直接被害にあっていない人間からすればさも2chで個人攻撃する方が悪いような錯覚を受ける。
しかし１度ロックオンした相手には徹底的に攻撃性を見せ、長期に渡って不快かつ理不尽な
嫌がらせをし続ける。しかもその手口が子供のケンカレベルでおよそ社会人としては非現実的なため、
（事情を知らないと思われる）上司に下手に相談してもこっちの被害妄想扱いされる恐れもあり、
効果的な対策を打てないと言うのが実態。
それこそ攻撃された側が気が弱ければ精神的に参ってしまうケースも多々あり、
気が強い人間でもキチガイをまともに相手したくないから少なくとも社内ではスルーする。
それで当事者以外にはあのキチガイの異常性が知られていない訳だよ。
俺らがここで書いた通りだっただろ。
ようやくわかったかい。
あのキチガイもキチガイなりに狡猾でね。
攻撃対象以外の人間の前では極力その異常性を秘匿しつつ行動するから、
直接被害にあっていない人間からすればさも2chで個人攻撃する方が悪いような錯覚を受ける。
しかし１度ロックオンした相手には徹底的に攻撃性を見せ、長期に渡って不快かつ理不尽な
嫌がらせをし続ける。しかもその手口が子供のケンカレベルでおよそ社会人としては非現実的なため、
（事情を知らないと思われる）上司に下手に相談してもこっちの被害妄想扱いされる恐れもあり、
効果的な対策を打てないと言うのが実態。
それこそ攻撃された側が気が弱ければ精神的に参ってしまうケースも多々あり、
気が強い人間でもキチガイをまともに相手したくないから少なくとも社内ではスルーする。
それで当事者以外にはあのキチガイの異常性が知られていない訳だよ。
俺らがここで書いた通りだっただろ。
>>880
全員生贄で諦めるのもどうかと思うぞ。
そもそも20%も25%も給料下げられること自体非人道的だろ。
あんたの妻子は泣いていないか？
アララタが社長に居座る限り、もっとひどい扱いを受けるのは火を見るより明らかだ。
全員生贄で諦めるのもどうかと思うぞ。
そもそも20%も25%も給料下げられること自体非人道的だろ。
あんたの妻子は泣いていないか？
アララタが社長に居座る限り、もっとひどい扱いを受けるのは火を見るより明らかだ。
885 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 23:23:21.30
>>876
１人じゃ何もできないから群れるんだろう正統じゃないリーマンなら居心地の良い便利だけど下等下劣な集まりだよ
１人じゃ何もできないから群れるんだろう正統じゃないリーマンなら居心地の良い便利だけど下等下劣な集まりだよ
考えや置かれている状況は人それぞれだよ
独身で親元、お金には執着しないなら２０％減でも全く問題ない
もれ金使わんから１月支出１０万いかないんだわ
ダチ居るし住み慣れた札幌がええのよ
趣味の関係で自然と山と雪がないと困るんよ
独身で親元、お金には執着しないなら２０％減でも全く問題ない
もれ金使わんから１月支出１０万いかないんだわ
ダチ居るし住み慣れた札幌がええのよ
趣味の関係で自然と山と雪がないと困るんよ
888 ：非決定性名無しさん：2011/09/22(木) 23:42:09.14
お金は必要だけど３０・４０代の人は消費傾向がめちゃ高
ｅｃｏじゃないしスローなライフスタイルも悪くないよ
ｅｃｏじゃないしスローなライフスタイルも悪くないよ
バブル世代、ゆとり世代、氷河期世代、団塊世代、価値観はそれぞれで同じではないよ
とくにバブル世代は金だ、よい車だ、高級腕時計と物欲が多すぎるあれはぼくらには理解できない
とくにバブル世代は金だ、よい車だ、高級腕時計と物欲が多すぎるあれはぼくらには理解できない
＞＞８７０あれはワロタまｗそれが現実アラッタしったら血管キレんだろうな
891 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 00:02:23.90
なーしってたら共有してくれＭ色ってカーットないんだってほんとか茄子で調整さってさ
マジか？
30%以上だと言う噂を聞いたが、あれははウソか？
30%以上だと言う噂を聞いたが、あれははウソか？
茄子で調整ってかわいそw
茄子で調整の方が削減率低いだろ。
夏冬合計が４ヶ月ベース換算で仮に茄子が半分になったとしても
年収全体からみれば(12+2)/(12+4)=0.875、すなわち削減率はわずか12.5%に過ぎない。
茄子が全く出なかったとしても削減率は25%、Ｓと同じ扱いだ。
そもそも茄子は基本給に比例するから、Ｓ以下だって自動的に25%ないしは20%下がるしくみだ。
Ｍども随分汚ねえじゃねえか。
夏冬合計が４ヶ月ベース換算で仮に茄子が半分になったとしても
年収全体からみれば(12+2)/(12+4)=0.875、すなわち削減率はわずか12.5%に過ぎない。
茄子が全く出なかったとしても削減率は25%、Ｓと同じ扱いだ。
そもそも茄子は基本給に比例するから、Ｓ以下だって自動的に25%ないしは20%下がるしくみだ。
Ｍども随分汚ねえじゃねえか。
人児も上手な設定するよね
サポロ残で２５％前後さげ
サポロから転しても出費増加で実質収入さげ
さらに転した先も今後カットがある
高収入高支出をとるか低収入低支出をとるか
時代の潮流てきには地球にやさしい低収入低支出のエコすたいるか
サポロ残で２５％前後さげ
サポロから転しても出費増加で実質収入さげ
さらに転した先も今後カットがある
高収入高支出をとるか低収入低支出をとるか
時代の潮流てきには地球にやさしい低収入低支出のエコすたいるか
どうせエコ路線で行くなら低収入低支出低業績を貫くぜ、俺はｗ
来月から仕事はきっちり25%分手を抜く。
ついでに毎日10:00出社だ。あ、これは今でもやっているかｗｗｗ
来月から仕事はきっちり25%分手を抜く。
ついでに毎日10:00出社だ。あ、これは今でもやっているかｗｗｗ
898 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 10:48:53.25
議長追放するために手抜き強化だってよ基本作戦はかわるわけないか
ただし関西のように目つけられないように上手くがんばってる姿をみせろとさ
だけどすべて２ｃｈにリークされて筒抜けてるのに上手いもへったくりもあんのか
ただし関西のように目つけられないように上手くがんばってる姿をみせろとさ
だけどすべて２ｃｈにリークされて筒抜けてるのに上手いもへったくりもあんのか
もはやどうやったら給料保全されるかより、
どうやったらあの人非人に一矢報いることができるか。
そればかりを考え、悔しさのあまり夜もロクに寝られぬ毎日だよ。
俺らの給与を搾取して自分はビタ一文も減給されず。
こんな理不尽な話が許される訳がない。
奴を路頭に迷わせその妻子も同じ目に遭わせないと腹の虫が収まらない。
どうやったらあの人非人に一矢報いることができるか。
そればかりを考え、悔しさのあまり夜もロクに寝られぬ毎日だよ。
俺らの給与を搾取して自分はビタ一文も減給されず。
こんな理不尽な話が許される訳がない。
奴を路頭に迷わせその妻子も同じ目に遭わせないと腹の虫が収まらない。
盛り上がってるな
>>898
ほう、それが札一派の戦略か。
期せずして俺の戦略と一致しているな。
＞だけどすべて２ｃｈにリークされて筒抜けてるのに上手いもへったくりもあんのか
なーに、アララタを追放するまでの間もてばそれでいい。
奴も今フランチャを打ち出した以上、最低でも半年は拠点閉鎖を口にできまい。
前言撤回を繰り返せば俺ら以前にＮＴＴデータ社に対し自身の計画性のなさを露呈するからだ。
それはそれで奴の傷となるので避けたい所だろう。
後はその半年の間にアララタの評判を落とすべく市場大ロスでも発生すれば．．．
そしてそれに呼応して再度データスレに奴の悪事をカキコして親会社からの信用を落とせば
いい加減解任だろう。
ほう、それが札一派の戦略か。
期せずして俺の戦略と一致しているな。
＞だけどすべて２ｃｈにリークされて筒抜けてるのに上手いもへったくりもあんのか
なーに、アララタを追放するまでの間もてばそれでいい。
奴も今フランチャを打ち出した以上、最低でも半年は拠点閉鎖を口にできまい。
前言撤回を繰り返せば俺ら以前にＮＴＴデータ社に対し自身の計画性のなさを露呈するからだ。
それはそれで奴の傷となるので避けたい所だろう。
後はその半年の間にアララタの評判を落とすべく市場大ロスでも発生すれば．．．
そしてそれに呼応して再度データスレに奴の悪事をカキコして親会社からの信用を落とせば
いい加減解任だろう。
902 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 11:07:30.01
mは最低３５％ダウンじゃないとイヤ責任とれよ
>>870
>今朝なんかリーダ２人とも朝来ないから何十人も連絡事項聞けずこれはヒドイです
>そもそも朝これない人を要職に任命するのはどうなんでしょう
書かれて当然ですこんなこと現実にあるんだと驚きました一番核のモデルで２０人以上いるのにリーダが揃って十八番の寝坊ですかこりゃ傾くわつうか閉鎖候補当然ってかんじ
>今朝なんかリーダ２人とも朝来ないから何十人も連絡事項聞けずこれはヒドイです
>そもそも朝これない人を要職に任命するのはどうなんでしょう
書かれて当然ですこんなこと現実にあるんだと驚きました一番核のモデルで２０人以上いるのにリーダが揃って十八番の寝坊ですかこりゃ傾くわつうか閉鎖候補当然ってかんじ
904 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 11:13:42.24
決めた！一派に入るもん
だってテキトウにやればいいんでしょ
楽だしさ一派なら朝遅くても平気だしさ
だってテキトウにやればいいんでしょ
楽だしさ一派なら朝遅くても平気だしさ
>>901
茸駄以下組合の犬どもが逐一アララタにご注進申し上げるだろうから、
それだけは用心した方がいいね。
あいつらだけは仲間に入れない方がいい。
無論アララタ追放の暁には札の裏切り者として袋叩きにしてやれ。
普段何かと嫌らしさが鼻に付く札派閥だが茸駄一味を粛清するなら大歓迎だ。
茸駄以下組合の犬どもが逐一アララタにご注進申し上げるだろうから、
それだけは用心した方がいいね。
あいつらだけは仲間に入れない方がいい。
無論アララタ追放の暁には札の裏切り者として袋叩きにしてやれ。
普段何かと嫌らしさが鼻に付く札派閥だが茸駄一味を粛清するなら大歓迎だ。
このスレ激流だな２月持たないじゃん
>>903
奴らを擁護する気は毛頭ないが、今だったら俺が奴らの立場でも同じ事するよ。
給料減らされて真面目に会社出て来るかっつーの。
リーダだろうが核モデルだろうが知った事ではない。
傾こうが出荷停止になろうが、なるようになったらいいんだｗ
会社が先に社員を裏切ったのだ。社員が会社を裏切るのは当然の権利だ。
奴らを擁護する気は毛頭ないが、今だったら俺が奴らの立場でも同じ事するよ。
給料減らされて真面目に会社出て来るかっつーの。
リーダだろうが核モデルだろうが知った事ではない。
傾こうが出荷停止になろうが、なるようになったらいいんだｗ
会社が先に社員を裏切ったのだ。社員が会社を裏切るのは当然の権利だ。
908 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 11:59:41.80
わたしは関東いくよ
金の問題もあるけど
一番大きいのは
この拠点に希望みえない
１００人ちょっとの人数で
１つまとまったって乗り切れるかわからないのに
３つ巴、４つ巴の内部争い
これがうんざり
金の問題もあるけど
一番大きいのは
この拠点に希望みえない
１００人ちょっとの人数で
１つまとまったって乗り切れるかわからないのに
３つ巴、４つ巴の内部争い
これがうんざり
止めはせんけど、そもそも拠点以前にこの会社自体に希望が見えないぞ。
そんな状態で関東行ってもせいぜい１，２年後に向うも減俸だ閉鎖だ騒動が
勃発するのは想像に難くない。
どうせ関東行くなら行くでいっそこんな会社に見切りつけて転職した方が確実じゃないかな。
北海道と違ってここより条件いい所ならいくらでもあるだろう。
そんな状態で関東行ってもせいぜい１，２年後に向うも減俸だ閉鎖だ騒動が
勃発するのは想像に難くない。
どうせ関東行くなら行くでいっそこんな会社に見切りつけて転職した方が確実じゃないかな。
北海道と違ってここより条件いい所ならいくらでもあるだろう。
910 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 12:20:57.43
転活はしますよ
転費用は社持ちなんで
ただで東京いかせてくれるので
でも札幌店は少し異常です
派閥はどこだってあると思いますが
ここは普通じゃないと思います
転費用は社持ちなんで
ただで東京いかせてくれるので
でも札幌店は少し異常です
派閥はどこだってあると思いますが
ここは普通じゃないと思います
親アラタタ派、元店長一派、くみあい、無関心派、仕事したくない派、どうでもいいや派
まあ派閥メンバーと無派閥社員の人事処遇が極端に違うと言う点は
確かに普通じゃなかったな。
能力関係なくいかに派閥のボスに気に入られたかで出世が決まる。
どこの会社にも見られる光景ではあるが、事この会社のこの拠点はそれが露骨過ぎる。
またそれでボスに取り入るべくタイコモチに徹する連中と、
その派閥制度にうんざりして反骨精神を貫き通す連中に二極化したのも
この拠点の特徴だ。
しかし今回はアララタという外敵が拠点そのものを脅かしている以上、
もはや派閥組、反派閥組関係なく一致団結してアララタと戦うべく
呉越同舟の時じゃないかな。
確かに普通じゃなかったな。
能力関係なくいかに派閥のボスに気に入られたかで出世が決まる。
どこの会社にも見られる光景ではあるが、事この会社のこの拠点はそれが露骨過ぎる。
またそれでボスに取り入るべくタイコモチに徹する連中と、
その派閥制度にうんざりして反骨精神を貫き通す連中に二極化したのも
この拠点の特徴だ。
しかし今回はアララタという外敵が拠点そのものを脅かしている以上、
もはや派閥組、反派閥組関係なく一致団結してアララタと戦うべく
呉越同舟の時じゃないかな。
んー迷うなｗｗｗ、んーいいんだろうかｗｗｗ、困ったな
でもよー冷静に考えると↓が大半じゃない
>無関心派、仕事したくない派、どうでもいいや派
一味メンバーに入って好転するのかな
でもよー冷静に考えると↓が大半じゃない
>無関心派、仕事したくない派、どうでもいいや派
一味メンバーに入って好転するのかな
メンバーに入らなくても一時休戦という形でいいのではないかな。
アララタという、より極悪非道な外敵に対抗しなければならない都合上、
今は拠点内で抗争している場合ではないと思う。
>無関心派、仕事したくない派、どうでもいいや派
これを維持しつつ札幌防衛の観点でのみ手を組むことに別段矛盾はない。
アララタという、より極悪非道な外敵に対抗しなければならない都合上、
今は拠点内で抗争している場合ではないと思う。
>無関心派、仕事したくない派、どうでもいいや派
これを維持しつつ札幌防衛の観点でのみ手を組むことに別段矛盾はない。
915 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 13:41:02.40
でもさ一味って言っても３０人もいんのかなーがんばても２０人ぐらいもしかして一味って人数では最小派閥じゃねえ
スパイダーマンって、開発できるの？
スパイダーマン＝スーパーマン＝グフ？
918 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 15:12:39.39
大和や倭陀を撃退した時は横浜や大阪からの援護があった
代々若造に押し付けたツケが回ってきた
代々若造に押し付けたツケが回ってきた
919 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 15:16:26.51
アリーナ４階で大声で下品な笑い声が聞こえる。
アイツなんとかならないの？
浪速で追放された奴をなぜ横浜で引き取らなきゃならないの？
アイツなんとかならないの？
浪速で追放された奴をなぜ横浜で引き取らなきゃならないの？
なんならウチのキチガイレンタル屋とトレードするか？
正直どれだけ下品だろうとキチガイよりはマシだろうよ。
正直どれだけ下品だろうとキチガイよりはマシだろうよ。
臭いな
なんだ？
なんの匂いだ
鶏か？
なんだ？
なんの匂いだ
鶏か？
少なくとも社内ではＭ職のボヤきが全く聞こえて来ない。
休み時間とか多少なりともこの話題が出てもおかしくないはずなのだが。
聞こえて来るのはＳ職以下のボヤきのみ。
そしてこの板にもとんとＭ職らしきカキコがない。
ＭにだってＷ島とか反体制的な人がいるから本当にカットがあったなら
多かれ少なかれ不満をブチまけるはずなのだが。
今までの経緯から言って組合よりはまだ>>891の方が信用できそうだ。
休み時間とか多少なりともこの話題が出てもおかしくないはずなのだが。
聞こえて来るのはＳ職以下のボヤきのみ。
そしてこの板にもとんとＭ職らしきカキコがない。
ＭにだってＷ島とか反体制的な人がいるから本当にカットがあったなら
多かれ少なかれ不満をブチまけるはずなのだが。
今までの経緯から言って組合よりはまだ>>891の方が信用できそうだ。
もし本当にＭ職カットなしなら許せんな。
組合の奴らは会社の専横事項を盾に具体的なカット率は公開しやがらないし。
何を信じればいいのかわからん。
組合の奴らは会社の専横事項を盾に具体的なカット率は公開しやがらないし。
何を信じればいいのかわからん。
925 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 21:45:02.29
月曜に本社人事の奴らが来て正式にフランチャ制度の具体的内容を説明するんだったよな。
その席で具体的にＭ職のカット率追及してやったらいいんじゃね？
その時奴らが何と答えるか。
あくまで専横事項を口実に非回答とするなら完全にクロだ。Ｍ職のカットはない。
その席で具体的にＭ職のカット率追及してやったらいいんじゃね？
その時奴らが何と答えるか。
あくまで専横事項を口実に非回答とするなら完全にクロだ。Ｍ職のカットはない。
カットの仕方が一般社員と違うから説明したくはないんじゃない
ｍ以上の非組は一般社員とは違うのだから
以上に設定する必要ないし説明する義務もない
一般社員は自分のこと考えればよいだろ他人なんてどうでもいいんだよ
それより商材を提案しろ
ｍ以上の非組は一般社員とは違うのだから
以上に設定する必要ないし説明する義務もない
一般社員は自分のこと考えればよいだろ他人なんてどうでもいいんだよ
それより商材を提案しろ
Mのカットなんて明確に定義する必要なんて良いのが普通じゃん
業績わるけりゃ下限なしでカット当ったり前田のクラッカー（爆うけ
逆にバカ儲けなら天井しらずも当ったり前田のクラッカー（懐かしい
業績わるけりゃ下限なしでカット当ったり前田のクラッカー（爆うけ
逆にバカ儲けなら天井しらずも当ったり前田のクラッカー（懐かしい
鶏臭い
930 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 23:01:40.43
今回の交渉では組支部には荷が重杉。たけさん批判もかわいそう。
>>９１６
朝来ないあれは開発では難易度の高い技術なんだよ
朝来ないあれは開発では難易度の高い技術なんだよ
底辺社員とＭ職幹部社員はちがうんだよ
わかるよね大人だもんね
わかるよね大人だもんね
933 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 23:17:48.05
GMTLからは具体的な提案はあがってこなかったよ
これでは組合だけの防波堤は弱いよ
GM,TL,推進の人たちは何考えてるの他人事
これでは組合だけの防波堤は弱いよ
GM,TL,推進の人たちは何考えてるの他人事
札幌一派の連中も責任とってやめてくれませんかね
その分の人件費を罪のない善良な社員に分配してくださいよ
カットが１％でも抑えれるように身をきってくれませんか
その分の人件費を罪のない善良な社員に分配してくださいよ
カットが１％でも抑えれるように身をきってくれませんか
935 ：非決定性名無しさん：2011/09/23(金) 23:33:51.80
卑怯な裏切り者茸駄一味に天誅を。
939 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 06:47:21.17
祝次スレ建設！
URA2CHもあるので三本立て状態だね
人事と組合と最高議長含めた無能役員連中の
スレちぇっく仕事も三倍にwww
URA2CHもあるので三本立て状態だね
人事と組合と最高議長含めた無能役員連中の
スレちぇっく仕事も三倍にwww
○けださんは自分は頭がきれると思い込みが強すぎる。できるのは事実だとおもいますが少しギャップあります。
今回は判断ミスがけっこうあったと思います。根がまじめすぎて交渉というか駆け引きがヘタすぎです
責めるわけではないですが役不足です。上の人も放置していないで手をさしのべるべきでした
今回は判断ミスがけっこうあったと思います。根がまじめすぎて交渉というか駆け引きがヘタすぎです
責めるわけではないですが役不足です。上の人も放置していないで手をさしのべるべきでした
941 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 10:34:52.80
このままじゃいずれサポロあぼーんな予感、黒字になるためには構造を変えないと。
最初に実働していない無駄な管理職みたいなリーダを廃止しよう。
あれは現場の邪魔をしているだけです。
最初に実働していない無駄な管理職みたいなリーダを廃止しよう。
あれは現場の邪魔をしているだけです。
942 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 10:45:37.89
３連休も２回目
さすがにやる事行く所なくなった
ドライブがてら
所沢の噂のアララタお屋敷でも見学に行くとするか
写メ希望者はメアドここに書いてねw
さすがにやる事行く所なくなった
ドライブがてら
所沢の噂のアララタお屋敷でも見学に行くとするか
写メ希望者はメアドここに書いてねw
有難い御利益のあるお写真是非私めにも１枚
定期入れにいれて日々社のために精進いたしたく
人児のNですあとS組合のた○ださんにもお願いします
定期入れにいれて日々社のために精進いたしたく
人児のNですあとS組合のた○ださんにもお願いします
944 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 14:06:02.02
仁時や上層部がこんなところみるわけないだろ
945 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 14:43:41.54
我ら一派は裏切者を許さん議長共々な
元店長派を完全に一掃してくださいよろしくお願いします＞議長様
サラリーカットされても黒字でないと閉鎖なんだからがんばってやらないとアウトなんじゃ
効率化じゃー困った人・不要な・無駄なエクセルパワポリーダもスキル転換じゃ
効率化じゃー困った人・不要な・無駄なエクセルパワポリーダもスキル転換じゃ
948 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 15:54:00.96
参事とか元ＴＬの人は実作業してくれわけのわからない資料作成にひきずりこむな
こいつら全部なくしたら１人あたり５％ぐらい還元できるんちゃうか
そしたら１５％かっとですむやん
こいつら全部なくしたら１人あたり５％ぐらい還元できるんちゃうか
そしたら１５％かっとですむやん
ところで痔行推進何やってる？
みえないな
そんな部署はない
汚川外せ変えないと進まない
最高議長も手緩いな
みえないな
そんな部署はない
汚川外せ変えないと進まない
最高議長も手緩いな
素朴な質問です経営状況悪化から１つの拠点の給与体系に手をつけたのだから何らかの責任は取るんですよね誰が何時どういう形で取るんでしょうか
それを誰も取らないから皆怒っているんじゃないか。
特にアララタ！社員に25%もの減俸を強いておきながら貴様はビタ一文カットなしか！
このインチキ経営者。さっさと死ね。史ねじゃなくて死ね。
特にアララタ！社員に25%もの減俸を強いておきながら貴様はビタ一文カットなしか！
このインチキ経営者。さっさと死ね。史ねじゃなくて死ね。
952 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 18:48:57.38
>>950,>>951
誤解されている方が多いようです。
部長課長から今回のフランチ制度導入理由について
説明と周知が行き届いていない部署があるようですね。
会社の全体的経営状況を改善するためではなく
札幌の存在意義が弱いための施策ですよね。
全体的に経営改善が必要であれば
全く別の方法を取るという事です。
全体の１５%の社員給与を二割カットしても
全社経営に対して大きな効果はでてきません。
経営責任を取る取らないとかではなく、
それ以前の部分的弱点改善の対策レベルの話ですよね。
誤解されている方が多いようです。
部長課長から今回のフランチ制度導入理由について
説明と周知が行き届いていない部署があるようですね。
会社の全体的経営状況を改善するためではなく
札幌の存在意義が弱いための施策ですよね。
全体的に経営改善が必要であれば
全く別の方法を取るという事です。
全体の１５%の社員給与を二割カットしても
全社経営に対して大きな効果はでてきません。
経営責任を取る取らないとかではなく、
それ以前の部分的弱点改善の対策レベルの話ですよね。
要するにただの嫌がらせだろうが！姑息な。
955 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 22:16:58.84
ごめんマジでわからん
嫌がらせって
ｓａｐって何かした
嫌がらせって
ｓａｐって何かした
956 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 22:22:30.05
>>952 お前だれ？
958 ：非決定性名無しさん：2011/09/24(土) 22:50:04.11
こっちが聞きたいわい。
あんな条件でおめおめ１００人残る訳がなく、
一方で１００人切ったら拠点閉鎖と言っているんだから、
アララタの真意が最初から拠点閉鎖にあるのは明白。
ただ普通に拠点閉鎖するより、先にわざと社員が飲めない条件を出して挑発し
自主退社に追い込んで人数減らしたいから、わざわざ回りくどく25%削減なんて
言っているんだぜ。
あんな条件でおめおめ１００人残る訳がなく、
一方で１００人切ったら拠点閉鎖と言っているんだから、
アララタの真意が最初から拠点閉鎖にあるのは明白。
ただ普通に拠点閉鎖するより、先にわざと社員が飲めない条件を出して挑発し
自主退社に追い込んで人数減らしたいから、わざわざ回りくどく25%削減なんて
言っているんだぜ。
札幌仕事ないんだから邪魔なんだよ言わせんな恥ずかしい///
961 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 08:30:01.89
>>817 ３月度末に向けて２００名くらいの規模で支援金上乗せで
下期状況によっては時期が早まり人数も増える可能性あり
横浜大阪で３００人は逝けると思う
地場に開発会社沢山あるのでリストラへの抵抗少ない
リストラ後、横浜大阪限定で給与削減もありそう
札幌は安い給与で開発集中させそのまま存続
こんな絵しか描けないが考え方間違ってるか？
下期状況によっては時期が早まり人数も増える可能性あり
横浜大阪で３００人は逝けると思う
地場に開発会社沢山あるのでリストラへの抵抗少ない
リストラ後、横浜大阪限定で給与削減もありそう
札幌は安い給与で開発集中させそのまま存続
こんな絵しか描けないが考え方間違ってるか？
＞リストラ後、横浜大阪限定で給与削減もありそう
＞札幌は安い給与で開発集中させそのまま存続
いやいや状況はもっと悲惨だと思うぞ。
前にも書いたがそのリストラの際、横浜大阪の社員（営業を除く）には
札幌への転勤か退社を選択させるに違いない。
１つは自社ビルである札幌社屋に定数詰め込み１人当たりの減価償却費を下げる狙い。
１つは佐江戸、大阪の賃貸費用を削減する狙いだ。
無論札幌転勤者には盛れなくフランチャイズ減俸制度のプレゼントだ。
「開発要員は顧客現地にいなくともよい」と言うのが今回の札幌フランチャの骨子なんだから、
それは当然佐江戸、大阪の開発要員にも当てはまる。
特に今後携帯事業がますます下火になりＰ○Ｃとの関係が希薄になる事が予想される以上、
少なくとも佐江戸に本社を構える必然性は全くなくなる。
パナクソニックグループセキュリティの観点からも、グループ外企業たる当社の
佐江戸敷地からの撤退は十分起こり得ると見るべきだろう。
今回の札幌叩きは単なる地方いじめではなく実は壮大なるＭＳＥ社員叩きの序章でしかなかった、ってね。
＞札幌は安い給与で開発集中させそのまま存続
いやいや状況はもっと悲惨だと思うぞ。
前にも書いたがそのリストラの際、横浜大阪の社員（営業を除く）には
札幌への転勤か退社を選択させるに違いない。
１つは自社ビルである札幌社屋に定数詰め込み１人当たりの減価償却費を下げる狙い。
１つは佐江戸、大阪の賃貸費用を削減する狙いだ。
無論札幌転勤者には盛れなくフランチャイズ減俸制度のプレゼントだ。
「開発要員は顧客現地にいなくともよい」と言うのが今回の札幌フランチャの骨子なんだから、
それは当然佐江戸、大阪の開発要員にも当てはまる。
特に今後携帯事業がますます下火になりＰ○Ｃとの関係が希薄になる事が予想される以上、
少なくとも佐江戸に本社を構える必然性は全くなくなる。
パナクソニックグループセキュリティの観点からも、グループ外企業たる当社の
佐江戸敷地からの撤退は十分起こり得ると見るべきだろう。
今回の札幌叩きは単なる地方いじめではなく実は壮大なるＭＳＥ社員叩きの序章でしかなかった、ってね。
だね。
奴ら対岸の火事と思って笑っていたら、その燃え盛る対岸に
自分らも素っ裸で放り込まれるでやんのｗ
そう素っ裸。あのアララタの事だ。
また難癖つけて引っ越し費用も出し渋るんじゃね？
奴ら対岸の火事と思って笑っていたら、その燃え盛る対岸に
自分らも素っ裸で放り込まれるでやんのｗ
そう素っ裸。あのアララタの事だ。
また難癖つけて引っ越し費用も出し渋るんじゃね？
>>961-962,さんの意見に賛成。どちらにしても北海道だけでは済まないと思う。
その時に中央委員のクソどもは果たしてどちらに付くかな？
今回は札幌限定だから終始経営べったりの姿勢だった。
しかしさすがに自分らの尻に火が付いたら少しは抵抗するそぶりを見せるか？
それとも札幌の茸駄一味の如くそれでもアララタマンセー！を叫ぶか？
今回は札幌限定だから終始経営べったりの姿勢だった。
しかしさすがに自分らの尻に火が付いたら少しは抵抗するそぶりを見せるか？
それとも札幌の茸駄一味の如くそれでもアララタマンセー！を叫ぶか？
>>964
そもそも経営陣にして見れば普通に札幌閉鎖した方が手っ取り早いんだよ。
それが何故今回わざわざこんな回りくどいことをしてまで一応存続の道を選んだか？
言っておくが茸駄一味の交渉力の賜物ではない。
ましてやあの人非人社長が札幌社員に対し情にほだされる訳がない。
普通に考えて社屋売却のメドが立たず不良債権化してしまったのだろう。
ならばと発想の転換で、同じ一極集中なら自社ビルに全社員（除営業）を集結させてコスト削減を図る。
行がけの駄賃に給与も減らせば一石二鳥。
こんな所じゃないかな。
敢えて今回佐江戸、大阪の減給に全く触れなかったのは、どうせ潰す拠点だから放置したと見るべきだ。
あたかも札幌限定問題だと思わせた方が佐江戸、大阪の抵抗を受けずにも済む。
逆に４月に札幌の寒冷地手当廃止にあそこまでこだわったのは、少なくとも来年３月まで残す事は
その時点で確定していた事を意味する。
そもそも経営陣にして見れば普通に札幌閉鎖した方が手っ取り早いんだよ。
それが何故今回わざわざこんな回りくどいことをしてまで一応存続の道を選んだか？
言っておくが茸駄一味の交渉力の賜物ではない。
ましてやあの人非人社長が札幌社員に対し情にほだされる訳がない。
普通に考えて社屋売却のメドが立たず不良債権化してしまったのだろう。
ならばと発想の転換で、同じ一極集中なら自社ビルに全社員（除営業）を集結させてコスト削減を図る。
行がけの駄賃に給与も減らせば一石二鳥。
こんな所じゃないかな。
敢えて今回佐江戸、大阪の減給に全く触れなかったのは、どうせ潰す拠点だから放置したと見るべきだ。
あたかも札幌限定問題だと思わせた方が佐江戸、大阪の抵抗を受けずにも済む。
逆に４月に札幌の寒冷地手当廃止にあそこまでこだわったのは、少なくとも来年３月まで残す事は
その時点で確定していた事を意味する。
967 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 14:26:06.32
>>966
なるほど。札幌ビルは今ガラ空きに近いよね
古いビルの一階二階は空き。２５０は余裕で入る
新しい二階も空き。１５０は余裕で入る
一階と三階だって両方で１００席くらい空いている
工夫すれば６００以上の追加席は作れるはず
賃貸料は０円。
開発社員一ヶ所に集結で効率も品質も大きく向上する
テレビ会議室も２０近くある
駐車場だって昔借りてた５００台の場所が空いたままだし
場所代も会社持ち、マイカー通勤で終電気にする必要なし
家賃は月５万も出せば家族でそこそこの近場に住めるから
住宅手当もほとんど不要、通勤地獄も無縁
物価は横浜大阪より安く魚介類野菜食べ物新鮮
景気が良くなるまでの期間限定、最大６００人規模で
今年度中に札幌フランチへ異動させる可能性大きいな
なるほど。札幌ビルは今ガラ空きに近いよね
古いビルの一階二階は空き。２５０は余裕で入る
新しい二階も空き。１５０は余裕で入る
一階と三階だって両方で１００席くらい空いている
工夫すれば６００以上の追加席は作れるはず
賃貸料は０円。
開発社員一ヶ所に集結で効率も品質も大きく向上する
テレビ会議室も２０近くある
駐車場だって昔借りてた５００台の場所が空いたままだし
場所代も会社持ち、マイカー通勤で終電気にする必要なし
家賃は月５万も出せば家族でそこそこの近場に住めるから
住宅手当もほとんど不要、通勤地獄も無縁
物価は横浜大阪より安く魚介類野菜食べ物新鮮
景気が良くなるまでの期間限定、最大６００人規模で
今年度中に札幌フランチへ異動させる可能性大きいな
いや期間限定ではなく、異動させた場合は恐らく片道キップだろう。
札幌に追いやって１度削減した給与をわざわざ元に戻してやるほど
あのアララタに人情はない。
ましてや本州側に自社ビルがないのだから、１度削減した賃貸費を
わざわざ再発生させるような事はしないだろう。
もっとも佐江戸、大阪→札幌の場合、会社の真の狙いは給与削減ではなく人員削減だ。
向うは北海道と違って受け皿企業はいくらでもある。
わざわざ北の僻地に飛ばされた上収入ダウンするくらいなら普通に転職を選ぶ社員が大半だ。
それで社員を篩にかけて人数減らし（実際には残る社員の方が能力低いが）、
会社を身軽にした上でどうしてもしがみ付く連中を島流し、と言うのが
アララタの描いているシナリオだろう。
最大６００人追加できる所だが、実際には３００人も行かないのではないかな。
札幌に追いやって１度削減した給与をわざわざ元に戻してやるほど
あのアララタに人情はない。
ましてや本州側に自社ビルがないのだから、１度削減した賃貸費を
わざわざ再発生させるような事はしないだろう。
もっとも佐江戸、大阪→札幌の場合、会社の真の狙いは給与削減ではなく人員削減だ。
向うは北海道と違って受け皿企業はいくらでもある。
わざわざ北の僻地に飛ばされた上収入ダウンするくらいなら普通に転職を選ぶ社員が大半だ。
それで社員を篩にかけて人数減らし（実際には残る社員の方が能力低いが）、
会社を身軽にした上でどうしてもしがみ付く連中を島流し、と言うのが
アララタの描いているシナリオだろう。
最大６００人追加できる所だが、実際には３００人も行かないのではないかな。
もっと踏み込んだ方針もある
原則、東京・大阪は閉鎖
営業所のみ残す
あとは全てさっぽろ
人数としては５００前後に搾る
原則、東京・大阪は閉鎖
営業所のみ残す
あとは全てさっぽろ
人数としては５００前後に搾る
SAP店仕事ないから給与削減、閉鎖とか話題になってる。
もし全員YOK行ったら仕事あるんですか。
もしあるとしたらその仕事をSAPでするのは不都合ですか。
その仕事って建設とか土地に縛られる仕事ですか。
もし全員YOK行ったら仕事あるんですか。
もしあるとしたらその仕事をSAPでするのは不都合ですか。
その仕事って建設とか土地に縛られる仕事ですか。
971 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 15:41:17.84
明日は説明会までには出社します
972 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 16:04:39.11
上期は札幌拠点の存在意義がテーマだったが
下期はMSEの存在意義がテーマになりそうだね
今度は横浜大阪で検討ワーキングをたちあげて
アララタの描く >>966-968 のようなシナリオに
逆らう事も出来ずに年末あたりに方針発表。
年明けからお馴染みの形だけの労使交渉、
４月からは新生MSEの出発だ！
今から見え見えのストーリーだな。
この話にピンと来てないのは今回札幌騒動の
カヤの外におかれていた横浜佐江戸大阪の社員たち。
下期の全社検討WGが立ち上がったら
覚悟を決めたほうがいい。。。
下期はMSEの存在意義がテーマになりそうだね
今度は横浜大阪で検討ワーキングをたちあげて
アララタの描く >>966-968 のようなシナリオに
逆らう事も出来ずに年末あたりに方針発表。
年明けからお馴染みの形だけの労使交渉、
４月からは新生MSEの出発だ！
今から見え見えのストーリーだな。
この話にピンと来てないのは今回札幌騒動の
カヤの外におかれていた横浜佐江戸大阪の社員たち。
下期の全社検討WGが立ち上がったら
覚悟を決めたほうがいい。。。
いよいよ明日９．２６にフランチャイズ発表Ａ柳、かっぱ、汚川、下僕の高専、引越屋はどう落し前つけるんだ
どんな状況でも効率化は推進しよう
日々の作業を棚卸して無駄な作業は止めよう
カット率を抑制しようぜ
日々の作業を棚卸して無駄な作業は止めよう
カット率を抑制しようぜ
札幌よりは求人あるけど想像より転職は厳しいんだぜ人口だって比例して多いんだし日々地方から流入だぜこっちで就活したらわかるぜ
キリ良いからここ今日終わらせて明日から新スレに移ろう
みんな協力よろしっくです
とにかく「さらば札幌」になんなくて良かったね
いまのところは...
みんな協力よろしっくです
とにかく「さらば札幌」になんなくて良かったね
いまのところは...
977 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 17:57:54.10
えむせふの偉い執行部の皆様へ
ところで、会社への回答は終わったのかね？
金曜日、首を長～～くしてえむせふメールを
待ってたのだが
回答したのか、会社の返事がどうだったのか
組合員には何も知らせず明日の説明会に出ろ、と。
ハァァ。もう。
ところで、会社への回答は終わったのかね？
金曜日、首を長～～くしてえむせふメールを
待ってたのだが
回答したのか、会社の返事がどうだったのか
組合員には何も知らせず明日の説明会に出ろ、と。
ハァァ。もう。
978 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 17:58:28.99
明朝までゲームやるんで午後出社です
同じさらばならキチガイさらばにして
用事で道東まで行ったら疲れた
しかしＨＶ車は燃費いい
用事で道東まで行ったら疲れた
しかしＨＶ車は燃費いい
機材屋のくせに機材紛失すんななにがこんなものだとふざけるな異常者
>>974
甘いな。
いくら効率化を推進してもそれは全部会社の利益、ひいてはアララタの手柄にしかならない。
カット率なんかビタ一文まかる訳がない。
同じ事なら少しでも作業効率を下げ自分が楽する道を選ぶ。
この上会社を利してやる事はない。
会社の得は俺の損。
甘いな。
いくら効率化を推進してもそれは全部会社の利益、ひいてはアララタの手柄にしかならない。
カット率なんかビタ一文まかる訳がない。
同じ事なら少しでも作業効率を下げ自分が楽する道を選ぶ。
この上会社を利してやる事はない。
会社の得は俺の損。
とにかく何ややってるかわからん香具師たちなんとかしてくれ過去の栄光にしがみつくな
ヒアリングやパワポ作成にひっぱりこむな要らん作業するな実作業してくれ
ほかにやれることないなら機材管理でも清掃でもなんでもいいからためになることやってくれ
ヒアリングやパワポ作成にひっぱりこむな要らん作業するな実作業してくれ
ほかにやれることないなら機材管理でも清掃でもなんでもいいからためになることやってくれ
983 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 18:53:47.54
組合員への説明義務はどうした？不都合は閉口か
984 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 19:13:15.62
>>975
横浜大阪で転職難しいなら
札幌フランチャ制度を選べばいいんでないかい？
E4は20%、Sは25%の給与賞与カットだけど
土日祝日は思う存分北海道観光を満喫できるぞ！
冬はパウダースノーでスキーとボード乗り放題！
自腹で飛行機乗らずに何回も何年も。。。
きっと来年３月までには期間限定で応募ありそうだから
考えてみるのもいいんでないかい？
横浜大阪で転職難しいなら
札幌フランチャ制度を選べばいいんでないかい？
E4は20%、Sは25%の給与賞与カットだけど
土日祝日は思う存分北海道観光を満喫できるぞ！
冬はパウダースノーでスキーとボード乗り放題！
自腹で飛行機乗らずに何回も何年も。。。
きっと来年３月までには期間限定で応募ありそうだから
考えてみるのもいいんでないかい？
来る者は拒まないけど正直こっち来ても将来性は全くないぜ、この会社。
観光ならともかく家族の生活考えたら到底お勧めできない。
少なくともあの人非人が社長やっている間はどこの拠点に行ってもロクな扱い受けないだろう。
早く解任されるか、さもなくば死ねばいいのに。
観光ならともかく家族の生活考えたら到底お勧めできない。
少なくともあの人非人が社長やっている間はどこの拠点に行ってもロクな扱い受けないだろう。
早く解任されるか、さもなくば死ねばいいのに。
年齢給要素はとっくに廃止。ベースアップもなし。
従ってここ数年全く昇給していない。
元々大して高給をもらっている訳じゃないんだ。
この上今度は25%の減俸か！
経営陣俺達に一家心中しろと言うのか！
従ってここ数年全く昇給していない。
元々大して高給をもらっている訳じゃないんだ。
この上今度は25%の減俸か！
経営陣俺達に一家心中しろと言うのか！
モチつけヤケになるなフランチャは単なる社内規定だアラタタがクビになれば改正される可能性はあるよ
それまで神経逆なでせず逆鱗にふれず適当に右から左にスルーすればいいだけ
大切なのはスルー力ず太い神経だよんヨイショは忘れるなよああいいう３流は自分の扱いには敏感だからな
それまで神経逆なでせず逆鱗にふれず適当に右から左にスルーすればいいだけ
大切なのはスルー力ず太い神経だよんヨイショは忘れるなよああいいう３流は自分の扱いには敏感だからな
>>986 アップどころかダウンしてるよマジで勘弁
989 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 21:13:57.69
真に札幌を思うなら札幌の守護神たる我らに合流しろ一緒に倒そうあの傲慢電車男を
虚店長一派はヤダ
あの人たちは考えが特殊
求めてるものが違う
あの人たちは考えが特殊
求めてるものが違う
確かにそうだが今回だけは呉越同舟だ。
虚店長一派も等しくアララタに虐げられている以上、奴に寝返る事だけはあるまい。
第一アララタの方が相手にせんよ。
少なくとも茸駄一味よりは信用できるんじゃねえの？
虚店長一派も等しくアララタに虐げられている以上、奴に寝返る事だけはあるまい。
第一アララタの方が相手にせんよ。
少なくとも茸駄一味よりは信用できるんじゃねえの？
992 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 21:48:10.29
次スレ誘導乙
【御託】Ｎ手手出たーＭＳＥ２ ９【戦択】
【御託】Ｎ手手出たーＭＳＥ２ ９【戦択】
993 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 21:50:24.16
虚点蝶一味のやつら最近布教と勧誘を強化してるらしいぞ
噂では２・３人新たに入信したどうだおいらの周りでも迷ってるのはいるが
でもよそこにはいって勝ち目あんのかな傷の舐めあいならやようかな
噂では２・３人新たに入信したどうだおいらの周りでも迷ってるのはいるが
でもよそこにはいって勝ち目あんのかな傷の舐めあいならやようかな
994 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 21:53:09.83
>>992
おもろいタイトルやん１が変ったか
おもろいタイトルやん１が変ったか
別に一味に入ったり奴らに迎合しなくてもいいから、
反アララタ、ＭＳＥ解放という観点でのみ共闘路線で行ったらいいのではないかな。
反アララタ、ＭＳＥ解放という観点でのみ共闘路線で行ったらいいのではないかな。
>>995 もれもそう思うアホらしくてもいいんだよどうせ一時だそういうもんだろ
ド変態キチガイセクハラストーカー機材IMA24乙
いつでも逝ってよし
いつでも逝ってよし
998 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 21:59:21.37
風俗狂いの○柳の派閥になんか入りたくない
それならアラバカ議長の方が・・・
やっぱり委員長タケちゃんにしようかな
それならアラバカ議長の方が・・・
やっぱり委員長タケちゃんにしようかな
可哀想だろ誰か汚川の名前も出してやれよ一応現役のｇｍなんだからよ汚川派っていうのもどうや
1000 ：非決定性名無しさん：2011/09/25(日) 22:02:16.80
さらば２８本目
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。