ミュートス

私の人生を台無しにしたミュートスの役員が許せない。

どこの会社？

>2
ttp://www.mythos-jp.com/
ここか。

しかしセンスのないサイトだな。
新人にでも作らせたのか?

案件はあるので父さんの心配はないけど、全然人が足らない。

やっぱりうちみたいに給料安いところは人が集まらないなぁ。

あけおめことよろ

今年はみんなの給料が上がるといいね

復活記念あげ

>3
hhp://atkarada.jp/

ここは？

案件なんてないだろ

age

いくら残業しても残業代申請出来ないし、しんどいわ

うちのお得意様がえらいこっちゃ

盛り上がってるみたいやん

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/it/news/201101/518121.html

>1 って去年クビになった営業のオッサン？

あの人ってクビやったんや〜

>>10
ほんま。
ここに来てまともに残業代もらった記憶ないわ。

今度ここを受けようと思う新卒ですが、何か面接対策しておくことはありますか？
残業代は出ると書いてたのですが、申請できないということは残業代は一切でないと考えていた方がいいですか？

新人の間はどこの会社でも勉強させてもらってるんだから残業代は出ないと考えた方が良い。

が、あまりに極端であれば労働基準監督署に報告しておいた方が良いね。

>>16
対策なんて必要なし

残業代は、出るよ
上の人が申請をしないから、申請しにくいだけで。
申請すれば、良い。

まあ 上の人もぼやいてるけどね。

なんでうちの会社の役員って互いに仲が良くないんだろうね。

>>19

社員とも仲良くない

いや、むしろ …

社員から…

言わなくも、分かるよね

うちの会社、社員の人数のわりに新入社員多くないか？

しかもＫ職あがりと給料があまり変わらんｗ

つーか、この会社って何をやってる会社なん？
ホームーページみてもよう分からんのやけど。

>>23
何言うてんねん。
僕らの作ったホームページにケチつけるなよ。

Ｍ田さんいつも「タコ焼きパーティーしよう」って誘ってくるけど、正直ウザい。

>>24

誘ってくれてるのに、うざいとは…

悲しいね

>25
俺は女性だｗ

チビのモテない男性に誘われても正直迷惑なだけ

>>20
昔、取締役は５人いたんだけど２人の取締役を辞めさせるところまでは３人が共通の利害が一致して仲が良かったらしい。

追い出してからはお互いが疑心暗鬼なんだろう。

次は２人が結託して残る１人の取締役を追い出すことも出来るからな。

最高の技術力が付く環境で働けるのに文句言うなよ

>>28
PHPが最高の技術なのか？

仮に百歩譲ったとしてEC-CUBEのように自社で作ったOSSあるの？

EC-CUBEなんてソースボロボロじゃん。そんなOSSだったら作らない方がまし
既にSymfony2で開発してるここは最高だと思うよ技術者にとって

話は変わるが、この世で一番、つぶらな瞳って誰だろう？

>>30
いつのこと言ってるんだ。
EC-CUBEもリファクタリングされて今はソース大分綺麗になってるよ。

Symfony2で開発することがそんなにすごいことか。OpenPNEも3でSymfony2を
採用している。

そんなことよりこの会社が自ら公開したOSSがあるの？

>>28
最高の技術力…


うーん
それはないな

有能な人もたくさんいるけど、
会社の方針か知らんが、PMとか管理する仕事に振られてる。

最高の技術を持っているのは１、２名くらいで残りはプログラマでしかない。

そういやその最高の技術を外向けに発信する奴がいないよな。

何か制限がかけられているのか。

>>29
そういえば、昔は「Dearねん」とか「ひとまっぷ」とかのサービスをやってたね。

この人は今はどうしてるの？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070209/261537/?SS=imgview&FD=1704736366&ST=oss

なんじゃこりゃ。ワロタ。
http://www.youtube.com/embed/UuV2EGAmHkg?rel=0

書き込みを見ると、いい会社なのか、悪い会社なのかは意見が分かれているけど
離職率の激高っぷりが全てを物語っているのでは。

この会社、社員同士の関係性は良いんだけど兎に角経営陣が馬鹿。

それで社員がバンバン辞めて、多額の採用経費をかけてしまうオオバカ者。

その分僕らの給与にまわして欲しいよ。

>>35

ばりおも

なんや 社長 R-1グランプリに
エントリーしてたんや
社内的には、優勝やで

経営陣
・就業時間中に寝るなよ
社員が見とるぞい
寝るんやったら、外出しなはれ
・訳わかからんばっかり いうなよ
・もっと早く出社しなはれ


社員
・残業 ちゃんとつけなはれ
経営陣が喜ぶだけ

お、スレ盛り上がってますね。

私が辞めてから大分たちますが残業代が出ないのと経営陣の体たらくは相変わらずのようですね。

>>35
>>38
動画を見てくれてありがとう。

答えはミュートスにあります。

元Ｗ社（東京）の者ですが、何で彼が代表取締役社長になったんですか？

Ｗ社在籍の頃は全然目立った方ではなかったですが。

>>35
>信頼出来る仲間はいますか？
経営陣同士が信頼関係無いやろ。ボケ！

ここは中途採用してますか？

>>43
は？
>>35 で社長が中途採用向けにメッセージ出してるじゃん

興味深い

三国志の子孫が辞めるらしいぞ？！

この会社もおしまいだね。

し〜んぱ〜いないからね〜

心配といえばＣ○Ｋが潰れそうなので、Ｓ取締役の知り合いのオッサン達が中途採用で入ってきそう。。

何で代表取締役社長の動画を会社のホームページにリンクしないんですか？

軽んじられてるんですか？

PHPでシンフォニーやってる俺って最高！

ミュートス最高！

>>50

それ 言っちゃ ダメ

技術力ないのが、ばれてしまうよ

俺ってRuby on Railsも出来るんだぜ。

ミュートス最高！

東日本大震災で、僕らや会社で出来ることは無いですか？

>>53
会社で義援金として寄付すれば良いんじゃないですか。

そういう会社、同業者でもたくさんありますよ。

うちの経営陣は今回の震災で東京の仕事が大阪にまわってくると喜んでたで。

>>55
嘘つくな！
お前みたいなヤツ、早めにクビになってよかったよ。
連休の最終日に乙。仕事見つかったらええな。

>>56
製造業も操業を止めている状態で比較的ロケーションを気にしなくても良いＩＴ業界は大阪に比重を移すで。

お前本当に世間を知らん奴やな。

東京に事務所を置いていて営業は東京で案件取ってくるけど、大阪で開発しているうちの会社は勝ち組。

青山のフジビルのワンフロアー借りてるの？
１室だけやったら満喫のスペースくらいやけど住所借りてるようなもんかね。

>>59
普段経費使いすぎてるんだから、東京のオフィスはレンタルでいいよ。

新年度になったお。

今年は給与あがるかな？

震災の為に今年は医薬品メーカーの情報システム投資は激減する。

とうとうこの会社も詰んだな。

社員が４０名で売上５億とはすごいな

現業が３０名少しということをかんがえると一人当たりの売上が１５００万円を超えるな

このゴールデンウイークも仕事だよ

せめて残業代がでたらなぁ。。

>>64

申請してみたら、どうですか？

この会社、サービス残業多過ぎです。

新卒、中途採用で、人を増やしてるけど、辞めていく人もいるので、社員数は変わらない。

今のままでは、先はないでしょう？

>65
リクルートのサイトに書いてある昨年実績の５億円の売上も嘘。

人数も増えてないのに、そんなに仕事こなせませんよ。

先輩はどうしてこの会社に入社したのですか？

a

新入社員の面倒をみるのは本当に疲れる。

もうやだ

>>70
仕方ないだろ
仕事の追い込み時期なんだから

とはいえＳ取締役は気楽だがな

社長も遠い存在になってしまったな。

ワイズノットの時はもっと気さくに話しかけられるオッサンやったのに。

>>72
元東京社員だが、彼大阪に最初から居たの？

全然目立たなかったけど。

この会社も政治家に献金しておけばもっと大きな会社になったのに。

大社長、事務所で寝ないでください。

事務所で寝ているくらいなら営業に出てください。

>>75
毎月が憂鬱だわ
最近部会で小さな声で訳の分からないことを話すようになって。
もう来ないでください。

>>76
何言ってるんだ。
毎月経営者の勉強会に参加しているんだ。

そこで学んで来たことをお前たちにしゃべってやってるんじゃないか！

>>77
やあ、大社長自らご登場ですか？こんなサイトに自ら掻くなんて情けない。

研修？自分自身の知識と経験から出た話しでは無くて他人の受け売りか！誰でもデキルワナ！
お願い。寝ないで！来ないで！仕事して！

>>78
アホか。
ほとんどの人生がサラリーマンやったからしゃあないやんけ。

好きで代表取締役やっとるんちゃうわい。

他の取締役が頼りないからやんけ！

みんな、社長のこと悪く言うのやめようよ。

他の取締役はいなくても会社は成り立つけど、社長がいなかったら会社はまわらなくなるよ。

>>80
他の取締役がいなくなれば、社員もいなくなります。
そうすると、会社は成り立たなくなります。
>>79
糞

みんな頑張ろうよ！

ここ何か良い案件はありますか？

台風来そうなんで休んで良いですか？

この会社、営業は使い捨てです

昨日の話しはウザかったな。受け売りだからなおさらだ・・・

>>84
　　営業部長のお考えだからでしょ。で営業部長って誰？

営業部長なんか昔からおらんやん。

>>86
>>81　の「糞」じゃなぁないのか？　お飾りだからそれしか遣らせてもらえんやろ！
　　　
お願い。寝ないで！来ないで！仕事して！

社長は頑張ってるのに他の役員が糞。

他の役員が糞やから仕事中に寝れんやろが！
働け、馬鹿ども！

>>89
Ｔ取締役は口では格好良いこと言うけど、いつも昼から出てきて勤怠がいい加減。

文脈を見ると>>88の記載の様に自分に火の粉がかかると話を逸らす掻き込みがある。
つまり、>>81が掻いた「糞」の仕業だ！

>>81の嫌われ方、評判の悪さは尋常じゃないわ！

社員・役員の行動は社内で公開されているので誰がどんな仕事をしているかどうか誰でも判っているよ。

お願い。寝ないで！来ないで！仕事して！

役員同士も仲悪そうだけど、社員も役員を尊敬してないみたいだね。

変な会社。

この会社の成り立ちが成り立ちだからそれはしょうがない

成り立ちってどんな成り立ち？

今日もよく寝たなあ^^

今の会社の状況はいつまで続くのかな？

>>96
全然大丈夫でしょ。
経営陣はダメダメだけど現場はしっかりしているから保守とかリピート案件がきちんとあるよ。

まあ今日も出勤なわけだが。。

他がお盆休みなので通勤も楽やったね。

>>81

今日の部会に「糞」は来なかったね。
事務所で「爆睡」で来れんかったようだな。

ウザイ話しがないだけラッキー！！

一生懸命仕事している社員に申し訳ないと感じていないのだろう・・・

でもしっかりとしているあの方がいるので、会社は大丈夫だと社員全員が感じているのも事実。

お願い。寝ないで！来ないで！仕事して！

>>99
「あの方」が会社立ち上げたら君もついて行くかい？

元K職であれば、この会社の成り立ちは良く知っているはずだよな。

「糞」も含めてWKの関西のトップの5人組みが、会社作ったところに「あの方」
も来られたんだよ。しかも出資をしてだ。

「あの方」も資金を入れている以上、資金を戻してもらうか、資金を捨てて独立するかしかない。

その決断を君たちがさせられることが出来るかい？

下期以降の数字がまだ見えていないから、ここが決断のしどころかもしれんね。

あの、
>>99に記載した「あの方」は,
>>100 の方ではありません。でも優秀と思いますが・・・

ありえない・・・

判らないかな〜？？

どっちもありえない〜

「糞」もいいところあるんだよ。

子煩悩だし。

>>103
　
「糞」自らご登場ですか？情けない・・・・

子煩悩？　誰も知らんし関係無いわ。
「子煩悩」なら会社に来んと「主夫」でもしたら？

お願い。寝ないで！来ないで！

や○た方がいいよ〜

代表取締役は取締役会で解任することができる。


あれっ、このパターン昔聞いたことがあるぞ。

確かワイズノット。。。

どの会社も大変だけど、ちゃんとした顧客を持っている、うちは勝ち組。

>>90
　Ｔは常習犯だけどＫ部長もだぜ。
　上から目線で話をするし、今まで年下にエラそうだったけど最近は年上に対してもな。
　見ててうっとーしい。態度がデカイ。
　Ｔが埋没したらトタンにだぜ、うざー。

本当にうちの上の連中は下半身がだらしないなあ。。

タコ焼きパーティしようぜ♪

あれ苦痛なんだよね

ワイズからの奴はみんな辞めさせたら。

使えん奴ばかりだし。

3連休で鬱陶しい社長の顔を見ないでいいだけでも嬉しい。

バリおも情報


糞とＫ部長の共通点

陰口
離婚
慰謝料
歩く性器
パワハラ
セクハラ

どうする、みんな。

糞が前の嫁さんと再会したのは裁判所(笑)

全くモテないMさんよりは・・・

糞の前の嫁さんとの息子は20過ぎのニート

Mさん女性社員に貢ぐのは辞めましょう！

この会社、ボーナス出る？

bv

何か新しいサービスはやらないの？

RAXR売れてるの？

>>121
きっと売れるぜ

売れないわけがないだろ

けど単価安いでしょ？

http://japan.zdnet.com/blog/netcommerce/2011/11/19/entry_30021939/

>>124
つまり営業を切るという宣言ですか？

うちって営業必要なん？

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

>>126
必要だよ。

でも案件取るためで取ったら使い捨て。

50歳過ぎのじいさんのこと覚えてるだろ。

今の営業も同じってこと？

今の営業は大丈夫！

目の保養なるし。笑

うわっ！
まだこんなん書いてる奴が社内にいるんだ！？
はっきり言ってここで陰口しか書けないような奴らはウザイわ

>>131
さ○うさんもまだここを見ておられたんですね。

うちは昔みたいに派遣やってないので、営業は受託の数字をあげることが仕事です。

ところがあまり良い数字をあげられるとそのぶん次年度の評価を高くしないといけないので、そのぶん経費がかかります。

そうならないように「使い捨て」るんですよ。

評価上げたら損するやん。

>>132
いやいや、俺はその人じゃないし！ｗ
2ch使うような奴らの発言って本当にワンパターンやな
なんでもかんでも「本人乙」とか「○○登場」とか
大人として成長できない人間が2chの世界に住み着く・・・いや、しがみつくんやろうなぁ

というか、お前誰よ？（笑）
もっともそうな事書いてるけど何もわかってないわ！ｗ

>>134
お、さ○うさんが考える理想の会社になってきたな。すっかし洗脳されてるしｗ

84-86の流れに書いてあるとおり、営業が何人も変わっているのは事実でしょ。
なんで営業が辞めたか原因を考えたことある？

パワハラ


セクハラ

>> 135
www
お前すげぇなぁ、「洗脳」とかいう言葉使えるんやｗ
でもさぁ、なんだか2次元の世界とかに毒されすぎてんちゃう？ｗ

営業が何人も変わってるのは事実やけど、お前が考えてるような理由とは違うなぁ
あんまり被害妄想強いと現実世界の人間との人付き合いできないようになるでｗ

>>137
糞のご登場ですね。
営業部長は糞とスレにも掻いてある。
それを否定するカキコだ。
事実とは違うのは流れを見ても明らかだな。
不要は糞、他の営業は営業事務だw

営業の人たち仲悪いの？

ボーナスいっぱい欲しいな

給料増えへんかな…

はやく、昇給して給料あげたい！

なんで４階から３階に引っ越したの？

世間はクリスマス…

>>143
少しでも広い事務所にしたかったからというさ○うさんの見栄

医療関係のシステム景気いいですか？

もうもたなくなってきたな

さー2012も奴隷生活はじまるな

ここ給料いいですか？

ここはソーシャルゲームの開発してるんですか？

リクナビ2013で新卒の募集はしないの？

もう2月も終わりですね。

aaa

彼女欲しいな

時流を見て、ソーシャル分野やれよー
中途半端な売れない業務システムなんか提案していないで

ソーシャルなんかやれるわけないやん。
そこまでレベル高くないぞ。

http://www.mythos-jp.com/news/2012/%E6%A0%AA%E4%B8%BB%E6%A7%8B%E6%88%90%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B.html

>> 157
何がどう変わったのかわからん

VCが消えた？

サイキン、シャチョサンゲンキナイネ?

157のURLのリンク先が無くなっている。159の言うとおり「近畿大阪1号投資事業組合」が株主から消えている。
http://www.mythos-jp.com/company.html
http://bit.ly/Hwk7dR

相対して出資を引き揚げたんだろうな。
残りの株主で折半したというのが真相だろうね。

VCの引き上げなんてネガティブなイメージしかないわ。
そろそろやばいんか？

>>162
社員は大丈夫やで。
経営者、特に社長が首釣るだけでっせ。

株式公開プロジェクト？恥ずかしいからもう消そうよ

最近、悲壮感が漂ってるな。。。

あ○しさんも頑張ってる。負けちゃいけないYo
https://job.rikunabi.com/2013/company/top/r518420022/?isc=r1rs00000101

会社がのびないのは誰のせいなのかわからんか？

> 167
君は誰のせいだと思うの?

これからは業務系のiphone/androidアプリが流行るよ。

ここに流行り廃りなんて関係ないな。
だってそんな仕事取ってこれる人いないんだもん。

取締役副社長（企画営業部担当）とは、どういう役職なんでしょう。

連休も終わったし、頑張っていこうぜ♪

俺、転職するわ。

>>173
そう言う人多いけど、みんななんだかんだ残ってるよね（笑）

だってスキル無いからどこも相手にしてくれないもんねｗｗｗ

test

最近は上層部も徐々にソーシャルアプリに興味を示しているぞ。

もう遅いけどな

ソーシャルなんか一過性のもんやどボケ。
そんなのに会社の貴重な経営資源を投下できるかい。
しょーもないこと言わんと、しっかり仕事せい(怒)

上がり目がない。

医薬はどこも好調なんだろ？

お前らんとこ、また営業辞めるらしいな。

24時間働け

休んでばかりで会社に来ない奴もいるぞ。

>>182
元営業部長の糞と死神のセクハラ・パワハラ　が原因だそうだ。

うちはPHPでシンフォニーがスゴいぞと言ってるけど、なんちゃってシンフォニーだから ^^;

>>182
>>185
ま、当然だわなｗ

＞＞185
糞も死神もうせろ!

>>188
二人とも他に行くところないからムリ。

また退職者が出るな。

>>189
ダサマツ君は頑張ってしがみついてますか

ま○たさん、キモい。

>>192
キモいいうたんなよ、40くらいのおっさんなんだから。

副社長も確かＭ田さんと同じ歳なんだが、とても同じ歳に見えない^^;

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

>>189
ま、シュガー含み他社では相手にされないでしょ。

>>196
部長も全員同じだぜ！勤怠がいい加減の副車掌もな！
メールばっか

そもそも、「ミュートス」って名前自体、ダサいよね。

〉196-198
お前ら見つけだして、この会社から追い出してやんぞ！

>>198
賛成です。

>>198
「神話」言う意味だろ。素敵だと思うよ！

ま、ある意味「神話」だわなｗ

この会社の技術力って、どんなもん？

> 203
オプソは昔からやってる。
オプソの神、企業！

>>204
おもろない

ここが、オプソの神なら、ほとんどの会社が神

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
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死神が言ってたらしいが、今回の件は糞に送ったprologueって。
ナニモノ？

>>208
おっ、経営陣内部分裂か？
5年前の再現(笑)

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

ミュートス 社長
ミュートス 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
ミュートス 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>207

死神とは営業のあいつだろ。
であれば情報の出どころは予想出来たな 。

で、なんだろう？？

ゴキブリシュガーはお元気？

>>188
禿同！

お前らんとこ、また営業辞めるらしいな

>>213
セクハラパワハラの死神・糞・骨 だからな

創業者による増資おめ。

このタイミングでこんな金額の増資って資金不足におちいったからとしか思えないけどホントのところどうなんだろう？

>>216
新規の案件が無いんちゃう？
でも、今まで、よく持ったよ！
社員、頑張ったね
役員、…、なんかした？

ミクリックテック・ジャパンとBI 製品「QlikView」の国内販売代理店契約を締結おめ。
さー、これでガンガン行くぜ。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

代表取締役は交代いたしました。
http://www.mythos-jp.com/news/2012/%E5%BD%B9%E5%93%A1%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B.html

株式会社ミュートス
代表取締役 佐藤　正晴（※）
代表取締役社長 富山　慎二
取締役 久常　真嗣
監査役(非常勤） 酒井　康充
監査役(社外） 川原田　慶太

※「経営最高責任者兼最高財務責任者」

歴史は繰り返す。
今回もシュガーが裏でトミーを操ったか。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>224
佐藤さんの思い通りにやってるなー
なんかヤバい気がするのは気のせい？

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

決算が３月末までなのに、なんでこの時期の社長交代なのか。
また２００万円という微妙な増資がなんなのか。
不可解なことがいっぱいです。

きっとCFが回らなくなっただけっしょ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停/労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

ゴキゴキシュガーｗ

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

増資したったで。
http://www.mythos-jp.com/news/2013/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%80%81%E7%AC%AC%E4%B8%89%E8%80%85%E5%89%B2%E5%BD%93%E5%A2%97%E8%B3%87%E3%82%92%E5%AE%9F%E6%96%BD%E3%80%81%EF%BC%91%E5%84%84%E5%86%86%E3%82%92%E8%AA%BF%E9%81%94.html

事務所ももっとええところに移すで。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>224
何人も人を辞めさせているブラック人間が
代表取締役という時点で、危ない会社。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について
�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

手取り約21万。朝8時から夜10時まで。
人間関係はかなり良好。と言うか、みんないい人しかいない。

俺のスペックが低すぎで業務についていけない。
入社三週間だが辞めるよ

入って半年だが、なんも信用されてねえな…
こら１年くらいでお払い箱になるかもな

どんまい。そして乙。

日に日にやつれる自分を親が心配してるし。
体と違って、心に負うダメージは治るのに時間がかかる。

次決まってないけど辞める。

退くのも勇気。

顔色伺うことばっかり上手くなっていく。

教えてくれる人は仕事とは…と、ご立派なことをおっしゃって
普通に淡々と作業をこなす同僚をちょっと馬鹿にしたような物言いをする

確かにできる人だし、
他の人が向上心がないのはそういう面もあるかなと思う

まずは普通の人に普通に仕事を教えてもらいたいと思ってしまう。

先週から自分の後に来た新しい人は
どう思っているんだろう。

「この職場怖い！」と怯えてしまったら
気の毒だなと思った

みんなほど傷ついてはいないから、
もうしばらく頑張れると思う。

かホント辛いな。
目で見て分かるほどやつれるのは危険だよ。

もう辞めたい

学歴ある奴はそれだけで羨ましい

では今の就活は高学歴でも余裕で厳しい。
うらやましがられるようなことはなにもないよ。

学歴だってまったく無意味ってわけでもないだろう

みなさん学業以外で頑張ってきたことって
ありますか？

逆に学業が疎かでした・・

試験を受けました。
結果は微妙だけど、受験したことをアピールできればと思ってます。

科目合格でもあればアピールになると思う

とりあえず普通自動車免許はどうでしょうか？

取りあえず普通自動車第一種免許いかが

普通自動車免許は持っていて当然、プラスにもならない
持ってなければマイナスだが

履歴書を送り続ける行動力！
活動力、努力を続ける精神力

AT限定(笑)

受験資格制限が厳しければ厳しいほど良い

制限ないやつは合格率高かろうが低かろうが
大して意味がない

PC系の資格はどうだろか？

資格を持っていても、
それを活かさないと全く意味がないということ。

資格を取りたいと言っている人の大半が、
取った後のことを全く考えていないと聞く

教員免許を持っていても、
学校に採用されないと「先生」になれないのと同じ

会計士をとっても
４割の人が現実で就職できていないらしい

実務経験無いと会計士として認められないはず

簿記1級

日商簿記２級だと普通扱い、
１級の方が評価が高いよ

あとは宅建とかTOEICぐらいだな

宅建って不動産関係にしか有利じゃないよな
手広くカバー出来るのはやっぱ簿記１級？

民法の基礎理解してるって評価できる

社労士ってどうなん？

1級をとったら経理で事務の仕事もいいなとおもいます。

情報処理とかプログラム関連はどう？

資格取ったところで、実力と経験が無ければ意味ないです。
前職を辞めた理由が「体調不良」だと長続きしません。

資格は確かに有用だろうが、それにばかり目が向いてると
転職活動が疎かになってしまうよ

医療介護の国家資格持ちなら引く手数多だろ

TOEIC は「全く喋れない」「全く文章は書けない」人でも
高得点が取れる。

ある程度高得点を取っておけば(850点以上)
何かしらの役にたつかな。

やっぱり免許なんじゃない？

下手に頭良さそうな資格あるよりも、
言う事聞いてくれそうな人が好きだと思うよ

資格があれば就職はなんとかなるみたいな
風習どうにかしたほうがいいよ

生き残る道としては資格は必要だぞ

その点ドイツはしっかりしてるよな
子供の時に職人になる訓練学校と大学とが分かれてて仕事が決まるんだから

転職する際には
何か資格あった方がいい気はする

経験あって一応資格持ってたら
悪くはないと思う

ただコミュニケーション下手に思われたら
何にしても厳しいな

誰でも取れる資格とるくらいなら
笑顔の練習でもしたほうがまだ面接通る確率あがるぜｗ

簿記2級と経験3年有れば
中小の経理とかに置いてもらえると思う

社労士か中小企業診断士あたり考えてるけど
どっちが有利かな・・・

何もしないよりマシだろ。
その資格取得の為に頭使ってるんだしね。

TOEIC800点ぐらいと通関士の方がいいでしょう。

行政書士には興味あるな。
在留資格の書類などの作成は需要がありそうだし

年収800万以上になるには、
どんな資格をとればいいんでしょうか？

通関士持ってるわ
面接では評価してくれたよ

通関業の求人は少ないと思う

地方では車は必須

あとはワードとエクセルかな

パソコンはそこそこ扱えるんだなーって
思ってもらえると思うよ。

地方ならペーパーでもアウトだな。
車を使わない仕事なんてほとんどないからなあ。

普通に取れる資格なんて
持ってても余り役にたたない。

てか免許証は身分証明書として必要じゃん。

携帯機種変するだけでも身分証提示求められるのに
免許証なかったらなんか恥ずかしい

身分証明できるなら住基カードでも出来ると言うやつ居るが
あれ持ってる人どのぐらいいるんだよ

最近は意外と車の免許持ってない人多いよ

都心だと車乗らないのに20万近くも払うの
バカらしいってことなんだろうな

身分証明もそうだけど
とりあえず社会人ですって証明できる気がする。

地方だと通勤のために車は必要

国家資格をとらないと評価されないよ

情報処理基礎は有利？？

基本情報技術者とかＩＴパスポートとかなら
一応スキルとしては評価されるよ。

素人なら何か月勉強すれば資格取れる？？

まじめに答えると本屋で参考書を買って
半年くらい勉強すれば合格するよ。

ITとか事務とかは、
資格よりも実務経験が優先されてしまう

TOEICあれば自信につながる

その分野が好きとか仕事にしたいとか
事務系やりたいって感じでとる資格な気がする

普通にサラリーマン続けてる方が給料は良いでしょ
ご時世的に続けられればだけどさ

何がある

経験を積む仕事がないんだよ・・

経験なくてもとりあえず応募してみてみ

建築設備士てどうですか？

ここんとこ年収500万ちょっと超えで、安定した

TOEICて高卒でもとれるの？

簿記で手取り月30万て可能？

貶すのは簡単だけど、実際に取得するには努力が必要
企業は努力を見ているよ

ただし、働きながら取得した場合だけどね。

労働の苦労と勉強のみで過ごす苦労を比較したら
どっちか楽か明らかだし

簿記２級、税理士、ＦＰ２級で就職。
オプションで宅建、会計士取っとけば就職には困らない。

結局経験より劣るけどｗ

職安いったら使える資格はわかるよ

取得すれば確率は少しは上がる

だから使える資格って何？

新卒の肩書き。

同じことを思った。
失って初めて気付く。

看護士あれば仕事には困らんやろ

今や資格持ってる＋経験あるが
ある意味デフォって感じ

サラリーマンやりながら、
資格取得するのがいいよね？

精神的にも安定する

薬剤師最強

パートなら求人途切れること無いもんな。

日本語検定1級に受かりました。

簿記は日商とらないと雇ってくれなかった・・・
全商じゃダメだとさ

独立しても食えないしなぁ。

日商２級取ったけど
経験ないと経理なんかやらせて貰えなかったぞ

情報処理技術者試験2種じゃ就職には結びつかん・・・

かたや俺は日商簿記2級で未経験ながら経理に就けたがな
他にもアピール資格あったし20代前半だったのが効いたかな

30代になったら確実に無理だと思う
とにかく経理未経験なら有資格者かつ20代！

これで何とかなる

宅建と日商簿記２級は受けてみようと思うんだが、
取得出来ても全体的にパッとしないんだろうか

ああ、あと英検２級もあった

時代はTOEICｗｗｗｗｗｗ

闇雲に資格取得目指すんじゃなくて自分の興味の持った資格、
就きたい仕事に関連した資格取ればいい

興味で宅建、就きたい職種で簿記２級ですかね
FPとITパスポートは常識チェック

MOSと自動車免許は
社会人として持ってた方がいいかなと思って取りました

英検はもはや履歴書に載せていいものかすら分からないですｗｗｗ

就きたい職種で簿記ならあとはビジ会とかかな
とりあえず会計知識中心で攻めた方がいいかも

面接ではどんなに熱意がこもった志望動機話すより
資格欄に書いてある事のが説得力あるから

宅建だと結構時間取られちゃうから
興味のレベルならやめといた方がいい

資格なら医者最強
次点で看護師だな

看護師あれば職は困らん
と、カミさんが看護師の俺は思う

医者も薬剤師も受験資格がきついよな

ビジ会も視野に入れさせて頂きます

過去に独学で民法を勉強していたこともあり
１０月下旬の宅建試には間に合うかなと思っております

ITの資格はぶっちゃけ実務の裏付け。
実務経験ありきの資格だからな。

本人の資質で向上心や努力家として見られるケースはある。
３０代だと実務経験無しで正社員は難しいかもしれない。

行政書士とか社労士持ってて勤め人の方って
登録までしてんの？それとも試験合格だけ？？

介護業界の人間です。
介護は忙しいよ、痩せたい人にはオススメ。

自分の勤務している病院は面接では、容易に採らない。
人間性やすぐにやめそうな人は落としている。

看護師強いと思い自分も准看護師だが、取得した。
准でも選ばなければ、職はある。

色々探したが、看護の待遇と比べると雲泥の差。
楽な病院探して転職しようと思う。

准なので楽なとことというと、
人が集まらない田舎になってしまう。

取るのがキツイけど薬剤師は就職に困らんだろうな
月給30〜80万ってどういう事だよ

個人的に入学後相当難しい

TOEIC850超え目標だったけど、
予定変更で手っ取り早くMOS全科目取るわ

Expertでも受けてみるかな　

オレはTOEIC900超えるのに苦労してんだよ。
ネイティブとの会話は問題ないのだが、スコアが出ない。

高スコアでもロクな会話できない奴が多い中、マシな方だけどな
ただ、目標とした以上、どうしても900は取りたいわけ

その資格が業務に直結しているなら分かるが、
資格はあくまで手段であって目的じゃないんだから。

選り好みで選ばれるって最悪だな・・・

実は一番むずかしいのはWordと言われてる。

問題文が英語からの直訳で、
意味を汲み取るのに慣れる必要があるから。

全ての科目の中で一番クセがあるといっていいかな。

対策問題集をやるだけでいい。　
それだけでマジ取れる。

学歴も大事、金も大事、ITも大事だよ

薬剤師の価値も大分下がったよな
地方じゃ30万いかないような求人多くなった

本当に経験やスキルがあるやつは
こっちが聞きたいこと以上に勝手に色々喋りやがって面白い。

仕事に関係ない資格がオススメ、スキューバとか二輪とか。
面接で突っ込んで貰えたら趣味雑談で場が和む。

医師免許か薬剤師免許だろう
とくに医者は万年人手不足だ

貿易実務検定ってどれくらいの価値があるんだろう

勉強にはなるからいいんじゃない？

田舎で資格で就職しようと思ったら受験資格との戦いだね

業務に直結する資格ならアリだろうが、
実務経験なしからなら厳しいな

やっといて無難なのは語学だねえ。　
TOEIC800以上あったら受かったケースが多かった

俺、外資だけど650ｗ

1級は別格

若さが最大の資格

若さが最大の資格というけどそれはおかしい
それなら中卒のほうが大卒より上になってしまう

中卒はスタートラインに立ててない
大卒は大学の格に応じてハンデを貰える

若いだけじゃだめ

営業で役に立つ資格ってあるの？

事務系で役立つ資格って簿記以外だと何がありますか

最近は一般事務でも英語使うことあるし
ビジネスメールぐらいは書けるといい

事務の種類にもよるけど
社労士、行政書士、通関士　とかかなぁ

TOEICは実務で意味あるかはともかく
履歴書に書く資格としては一番役に立つと思う

飲みとかがあまりない会社ってないのかな？

TOEICは600点レベルでさえ
とりあえず英語がある仕事では重宝される

600点って2か月勉強すれば誰でもとれるレベルじゃん

就職先が外資系じゃなくても取引先が外資だったり、
外人が居たりする場合があるからね

スコアは最低600〜で、あれば有るほどいいってのが現状

知ってて当然だから扱った経歴があれば要らないかも。

基本情報、TOEIC600、CCNA、LPIC（Level1）を持っておけば
未経験でもそれなりには就職できる可能性が出てくると思う。

意外とできる奴がいないから狙い目

採用側にたってたことあるけど、
英語専攻で卒業した人間なら誰でも600は持ってるぞ

600は全く実際に使えない点数

強いて言えば簿記2級は持っていて損はない。

この成り立ちを理解してると全くしてないのでは
天と地ほどの差がある

こればかりは実務でやっていましたってだけでなく
持っていてほしい。

宝くじで６億円当たったら
日本薬科大学薬学部薬学科に入学するのになあ。

ほとんど同じ条件でも
TOEIC600点と条件に付け加えるだけで応募者は激減するよ

TOEIC600点って条件ついていると
英語の仕事があるんだろうと思う

そのレベルの点数持ってても
応募に躊躇する人が多いんじゃないの？

ペーパー試験で点数が達してる＝実務で使える　
ってわけじゃないからね

資格じゃないけど、“コネ”に勝るものはないと思う

不動産鑑定士は激ムズですか？
努力すればとれる資格ではないのでしょうかね。

本人の向き不向きと後は運次第と言った感じでしょう

通関士とTOEICの合わせ技で就職できるか
俺が実際に試してみるぜ

通関士は実務に則した試験と聞きますね

資格さえあれば仕事に就ける確率が高いですか？

合格=就職ではないようですね。
ただ高待遇のオファーもよくあるようです

道は開ける。

それなりにチャンスがありそうですね。
出来たら年収500くらい狙いたいので頑張ります。

そういうのは立派に実務経験ありの人だけだろ

お客様に喜ばれて大繁盛ですわ

しかし何でこんな苦しまなきゃならないんだ
勉強なんてできない方が良かった

中国語やっとけ

30で化学系院卒で実務経験無しの俺は何がいいでしょうか。

空白期間は
大型資格がないと何の説得力もないからね

バイトも証明のしようがないから、
資格無しは家でゲームしてたのと同じ印象だとさ

資格もいいけど、走り回って面接してこい

もうちょっと考えるよ

司法書士試験はどないなような感じやねんな

職歴がなくて運送ならなんとかなると安易に運送を選択したんだが、
休み少なくて拘束時間長くてきつかった。

容易にブルーカラーを選ばない方がいいよ。

30代にもなって未経験で即正規雇用されるのって
なんかありますか

気になる年収は…

講座に申し込んできた。
頑張って合格するぞ〜

仮の話、開業するとして
2年の実務経験って自営業ではむりだよね？

実務経験なんてバイトでも派遣社員でも実務は実務だからな

司法書士vs税理士
あなたはどっちを目指す？

これからは中国の時代だよ

特に工員や運送だと
派遣やバイトでもけっこう評価してくれる会社あるよな。

30代の知り合いも派遣で工員やって
大手の工員の正社員になれたし。

派遣やバイトでも立派な実務になると思う。
バイトや派遣やりながら正規の仕事探すのも悪くない。

院卒なら職歴なくても大丈夫。
そんなの面接の受け方次第でどうにでもなる。

年収400ちょいで微妙だが、
休み多いし金にはあまり興味ないからけっこう満足している。

職歴ないのはあまり気にしないで面接を受けるのがいいね。
意外とすんなり決まったりする。

俺は簿記2級取得後に事務職で
実務経験なしでも歓迎な求人に応募したらあっさり決まった。

安月給だが経験ないし仕方ないと思ってる。

地力があるなら今後頭角表せる可能性もあるし勝ち組だなおい

職歴なかった高卒の知り合いでも、
今は年収450くらいあるから本人次第でなんとかなるよ。

日商簿記一級持ってるけど、就職に役立つ？
30オーバー職歴なしなんだが・・・・

今年は宅建を取ろうと思ってる

実務経験無しで月給30万ってかなり良い方だと思うよ
ハロワで紹介される求人って20万前後のものばかりだし

経理は要実務経験のところばかりでほんと困る
逆に俺の友達は昨年末に宅建取って今年不動産営業に決まったよ

俺もこのまま就職決まらなければ今年宅建受けようと思ってるよ

会計士は仮に試験に受かっても30過ぎ職歴無しだと
監査法人に入れてもらえないからやめておいた方がいいと思う

やっぱ経理は実務経験いるとこ多いんだね。
今年は絶対宅建合格したい

司法書士は東京神奈川は求人腐るほどあるから、
35オーバーでも就職あるよ、本当に。

自分の周りに30〜40代たくさんいるが、
就職できなかった人は一人もいない

30オーバーは、人気ない事務所になるかもしれないけど、
その辺は我慢するしかない。

会計士はリスクあるし、
司法書士、鑑定士、税理士がおすすめだな。

30オーバー職歴なしでも面接であまりにも挙動不審でない限り
普通に仕事見つかると言ってたぜ。

人手不足の事務所けっこうあるから
実務未経験の人も雇うしかないそうだ。

弁護士もかなりやばくなってきたというが、
東京以外なら全然仕事あるしまだまだいけるよ。

関西だと年齢不問のところが多いよ
年齢制限あっても44歳以下とかだし

ダブルで狙うとなお良い。

その資格を両方持っていたらマジで無双できる

受かったらの話だけどな

大原の税理士パンフによると、
2〜3科目を手土産に就職しやすいらしい。

景気回復すれば民間の仕事もあろう

我々に残された時間は少ない。
悩んでる暇があったら行動だ。。

ここはやる気のある人が多いな

知らない資格を教えてもらったのは感謝
知らないと選択肢にも入らないからな。

資格に逃げてるっぽいのは気づいていたから
勉強しながらもうちょい面接受けてみようと思うよ。

あんた何とかなるタイプだよ
がんばれー

いいですか、皆さん
社会に出てから一番大切なのはコミュニケーション能力です

コミュニケーション能力が無い人はお先真っ暗です
一生、日陰の中を歩いていくしかありません

薬学部六年制になってからはほぼ現役しかいないらしい
オープンキャンパス行って確認した

薬学部は3浪とかの多浪生なら溶け込めるだろうが、
30代からだと肩身狭いんじゃないかなあ。

薬学部だと30代以上はあまりいないだろう

医学部で再受験生が多い大学なら
大検上がりでもない限りさほど問題ないだろう。

再受験生多ければ一人くらいは話せる奴できるはず。

不動産鑑定士、税理士、司法書士なら仕事に困ることない。
独立でなく雇われならリスクがない。

何で底辺のやつらが、上位資格を目指すのかわからん。

コミュ力も社会にそれなりに揉まれたら
それなりについてくるから気にしないでいいと思うけどね。

コミュ力がとか資格だけとっても経験なければとか
言い訳ばかりして何もしないのが一番いけないね。

無職で何年もトライするのはリスクあるからおすすめできないが、
挑戦するのはいいことだと思う。

何歳になってもチャレンジチャレンジですよ
夢は自分でつぶさない限りつぶれない

理想はその用途にあったものを何個ももつことなんだけど
それを管理するのが面倒なんだよね

資格取得は夢があるからいいね
みんな、がんばろうぜ！

俺は絶対負けないぜ！
一度しかない自分の人生、何があっても生き抜いて見せるぜ

金銭的に無職で資格勉強するのがきついなら
働きながらでもいいしな。

知り合いで31の女の子がいるが
服屋の店員をしながら5年くらいかけて司法書士に受かった。

仕事はわりと早く見つかったみたいだ。

正規の職歴なくても資格をとれば全然いけるぞ。

五年間も頑張り続けられる精神が
素晴らしいね

司法書士の求人を見てみると
学歴不問・年齢不問・経験不問のところが多いよね

試験にさえ受かってしまえば
とりあえず路頭に迷うことは無さそうだよ

金があるやつは医学部受験に挑戦するのもいいね。
１年やって受かる気配がしなければ辞めればいいしな。

公務員で安定を狙うのが一番安泰かもしれんが、
医学部や上位資格のが夢があるよな。

挫折から立ち直るのに10年かかったよw

俺も小学校から受験勉強にあけくれ難関中学に入学、
大学入ってしばらくするまではトップ集団走ってたんだけどなあ・・・

泣けてくるわ

やはり仕事しながらの方がいいよな
最近は親から罵声が飛ぶようになってきたぜ

バイトもしてないの？

雇用保険で食い繋いでる。
期限が切れるからそろそろ働かないとな

今年初受験です。
お互い頑張りましょう。

なんかよくわからん人がいる・・・誰か説明してくれ

文系は実務経験が重要だから新卒が命

理系の場合、技術資格は法的な条件を満たすために必要な場合も多いので、
一概に経験はあればもっといいがなくてもＯＫだったりする。

嘘を見抜けないやつは、
いろんなことが気になって前に進めなさそうだな

サクッと一発合格できなきゃまず無理と思った方が良い。

すげーじゃんそれ。
難しい資格めざしても受かるとは限らないしな。

今までの暮らしからはレベル下げないといけないが、
生活出来ない年収じゃあない。

さっさと働ける資格とるほうが先決。

資格試験の合格率は上位資格以外はあてにならん。

ある程度まとめて持ってればそこそこ使えるよ。

その中で自分が出来そうな分野を次のレベルで取る。
その繰り返しだな。

実務経験なくても食べていける？

連れで働きながら７年かけて医学部に行った奴いるよ。
何年かかってもいいから夢を追い続けるのはいいことだ。

本当に良いことか？
そのかたわらで失敗者がたくさんいることを忘れてはいけない

30代職歴なしなら見栄などを捨てて
ある程度簡単で就職しやすい資格を目指すべき

理系・技術系は職歴必要なの多くね？

バイトやりながら就活もしてる

年収500万稼げれば充分だよなあ

長距離や時間帯が変形なのは体を壊すからやめておけ

給料が少し低くなるが長い目で見たら
ルートが決まってて時間帯が決まってる方が続きやすい

余裕あれば免除利く資格やPCに関わるものも取得して行きたい

最終的な方向性は決まってるが
後は結果とモチベーションを維持出来るかだな

受けた資格数は7個
内、取得成功が5個に結果待ち2個

いくら後がないからって、
目的無しに拳振り回すタイプは敬遠される。

なるほどわからないもんなんだな

１０年を無駄にしたって事は
それほど取返しのつかない事

親や環境のせいにしたいだろうが、
今まで甘え怠けてきたおまえが悪い

30近い社会人ならそれなりに経験積んで
部下もいるもんなんだよ。

卒業迄にどのくらいの金額掛かるの

就職するなら３０代ってギリギリだよなあ

４０代だと資格あっても
ほぼ無理な気がする…

だって今20代でも厳しいでしょ
30過ぎてるとホント書類すら通らんわ

学歴+資格+職歴+適合性+人間性+年齢の総合評価方式だろう

受ける会社にもよるだろうな

高校で数学�UBに挫折した人が多いんじゃないか？

30歳以降の評価基準は、職歴、経験＞＞資格＞＞＞＞＞学歴だよ。

俺も司法書士の勉強を始めることにしたよ。

ワシは医大生になるで

勉強する理由付けが大変だな。
未来があるなら頭にも入りやすい。

絶望的な精神状態だといくら勉強してもすぐ忘れる。

学歴や資格というのはコミュニケーション能力があって
はじめて活かせるもの。

まずは外に出なさい。
人と接しなさい。

いろいろセミナーとか受けるとコミュ力上がるよ
っていうかそういう仕組みになっているようだし

みんなもまずは個人相談を受けてみるべし

皆が経営者や頭を使う立場では社会が成り立たないよ

無理しないでのんびりでいい
供にのんびりでいこう

なにを根拠にそんないい加減なことを

30の大台に乗るとお
それなりに大変だお

できることならタイムスリップして新卒以前にもどりたい
大学卒業後些細なミスで人生のレールから外れてしまって気づいたら３０

あの頃に戻ってやり直したい

いいんだよおれたちは
無理はしないでいいんだ

おれたちは同じような仲間じゃないか
ケンカはやめてここでのんびりいこう

それあんただけ

40になったらそれこそ絶望だよ。
30のうちに妥協して職探せ。

人間あきらめも肝心。

いまなら将来的に平均年収なみの職にありつける。

できることなら30台にタイムスリップして資格目指す前に戻りたい

なんか遊んでばかりいた人生だった。
勉強も真面目にやったことほとんどない

ずっと子供のままでいいと思ってた

気付けば30才突入・・

わかるなぁ
どうせちゃんと就職できてるだろうって思ってた

株やFXやってると労働意欲なくなる

連れで無職で株やFxで儲けて一億ちょい貯金あるやついるが
まじで働く気なくなるんだとさ。

まじで金銭感覚やばいわ。
そんなんでぼろもうけしたら働く気なくなって結婚できなくなる。

コミュ力って具体的になんなの？
人と話せるだけじゃ駄目なの

話を是非とも聞きたいと思わせる能力だよ

中身のない事をいかに中身があるかのように話せるか
という能力だよ

今が決断の時

職歴がないとふつうに書類選考で落とされるな
まずはバイトして正社員作戦のほうがいいのかなぁ

高校生のときに
簿記受けとけばよかった・・・・・

私バカだなあああああorz

簿記2級高校でとった。職に困ったことない

結局若さなんだよな

職歴をアルバイト3年以上でも認められるってことに
してくれないかなぁ

正社員の内定はもらえず、
契約社員１社と派遣１社もらえた。

年齢詐称したい。
32歳を28歳と書きたい。

時代や社会が厳しいのではない

最低限の職歴と資格があれば何とかなるし、
そこに最低限の経験が加わればそれなりに希望も出てくる

金や時間や能力が限られてようが資格の２つや３つ位とれる

司法書士って5000〜10000時間勉強すんだろ？
同じ時間英語勉強した方がコスパ高くね？

5000？10000？
旧・司法試験でもそこまでかからんぞ？

教科書読んで覚える系のやつって
どうやって教えればいいのかわからん

公務員なんて倍率高杉だろ
30歳overなんてコネないと受からんぞ

TOEICは400時間勉強で100点上がる

逃げてちゃ何も始まらん

まあ一つだけだとこけるときついから
保身も考えて行動しないと

今一番熱いのが英語+中国語

公務員なんか29の時に警察ですら落ちたわ
勿論筆記は高得点だからな

英語できてもコミュ障だったら意味ないなｗ

歴史に名を残してる人物って大抵生まれも育ちも良くて
背景が違うのよね

PC系のソフト覚えることにしたわ

公務員は意外とコネなし30オーバーでも受かるよ

験資格が29歳まで

素直に資格の勉強しておいた方がいい

昔、正社員に何回も声かかったのに
なっとけばよかった

こんなに職歴がないことがきついとは
思わなかったなぁ

TOEIC860取れば何とでもなるから英語の勉強しよう

中国に留学とかはどうだろう

俺は28歳までフリーターだった

32才で5科目とって就職。
職歴なしだけどあっさり就職できたよ。

俺は簿記1受からなきゃ受験資格もないわ

今の時代、お勧めなのが通関士

道のりが険し過ぎるよな

20代でも全く採用されない人とかいるからな

俺は36時間勤務を経験した事があるw

若いうちにきつい職場を経験すると
精神的にタフになれる

一攫千金狙おうぜ

職歴・経験・資格・実務スキル・実績 etc
こういうのは全てがセットで意味を成すからな

確かに資格は大切だよ

とりあえず今年は2、3科目合格できたらいいです。

34歳になってしまうと状況が悪くなる

明日、紀伊国屋行って参考書買ってくる

簿記2級で今から簿財を始めるわ。

あっさり一発で合格できた。

あっそう。

気になってならない。

時間がかかるが1科目ずつの難易度はかなり低い。
まぁ毎日3時間くらい勉強したけど。

再来年までに絶対に合格してみせる。
これらなら受かればまずスーツ着て働ける

世間体も問題ないしな。
結婚するにしても相手の親に認められる

皆も後悔する前にチャレンジしたほうがいいよ

今からだと一日10時間勉強すれば簿財受かるな

簿財+法人税だと一日16時間くらいで受かる

仕事は20〜30年続けてはじめて値打ちが出ると思う

そりゃそうだね

みんな動き出してるね。
俺も司法書士合格に向けて猛勉強してるよ。

就職活動の始まりやで〜い

今なんとなくの企業に入るか
一年資格を取ってから少しはマシな企業に入るか

どっちがいいだろ

今年簿財だけ合格してから経理の職でもやるわ。

簿財は受かるだろうが法人税所得税とかエグいんだよなあ
働きながらだとなかなかキツイよなあ

終わったら演習問題だぜえ

家が東京神奈川あたりならその辺の資格も考えたけど
田舎じゃキツイよな

近くに空港があれば求人出る場合あるぜ

簿財取れば道が開ける

君はもちろん簿財を持ってるんだよね？

ボザイがあれば経理はできるよ

薄財を持ってれば実務経験がなくても楽勝だよ。
面接でそれなりに受け答えが出来れば大丈夫。

職歴ないといってもバイトで何か一つくらいはしてるだろう

それなりには人と接することできるだろうしな。
職歴は特に問題にしてない会社もあるし数打てばいける。

やっぱりそこに戻るのか

さすがだわ

登録申請の面談行ってきた。
30歳まで職歴なしだったんで、その無職期間についてガンガン突っ込まれたw

5科目とったら職歴なしでも簡単に就職できるよ。

それ自体を美化するようなもんでもない。

簿財取得1500時間かかるからなあ…
TOEIC860突破できるだろ…

コスパが悪い気がする…

じゃあ俺も税理士目指すわ

グッバイJAPAN

夢はデカい方がええよ

派遣社員なら簿記2級で腐る程求人あるぞ
派遣で経験積んで大手入りだな

簿財受かって確実に就職出来るならええけど…

税理士雇ったほうがはやい

やっぱ通関士にしようかな……
会計事務所って人間関係キツそうだよな…

一生引きこもってろ　

技術系資格のほうがいいんじゃない？

事務所の雰囲気はそこのボスによる

ボスとの相性次第って事か…
合わない上司だったら地獄だよな…

取って初めて意味あることに気づいた。
気づくのが遅かった

おまいらも宅建取ればいいのに
捗るぞ

文句ばっかり言ってちゃだめだよ

ここはちょっとだけややこしいからしっかりやるか

週末に掛けてインプットをもう一回転やってから
演習に入るかな

生活費どうしてんのか気になる

社会に出れば本当に容赦ないぞ。

勉強がんばってね(^-^)

未経験といいながら、実際は経験者しか雇わない。

俺は3年間、無職で毎日8時間くらい勉強して
ようやく5科目取れた。

俺よりハイスペックの人は2年で取れると思うけど
3年間で5科目もかなりきつかったよ。

ちなみに簿財消法相の5科目。
確かに就職は楽勝だった

よければ、
職歴、就職したときの年齢、就職先の規模を教えてください

3年で5科目は官報合格者全体のうち上位1%未満。
5年でも10%くらい。

計算問題も言うほどややこしくないな

就職したよwww

正社員の話受けとけばよかった

とりあえずなにかしら職歴があれば
なんとかなると思うよ

何かに挑戦して確実に報われるのであれば
そんなの誰だって挑戦するでしょうね

同じ情熱・気力・モチベーションをもって
継続して努力していくことは非常に大変なことですよ

人間そんなに変われるもんじゃないよ。

病気なら治療が先だろう

人生の目的が就職になってるよなあ

バイトでずーーっと働いてたやつとか
バイトも一か所で働いてたと転々としてたやつとかいろいろある

でも職歴なしになるんだよなぁｗ悲しい

地元に就職なかったら
いよいよワイも上京するんやで〜い

勉強するのは大変いい事ですが、
そう言うのは合格してからの方がいいですよ・・・

自分を追い込む為に、
ワザと周囲にそう言う事言いふらす人も居ます

2年後の勝ち組生活に向けて頑張ってください。

FXやった方が手っ取り早い

私は今32歳で専門学校卒業後
就職もせず20代はフリーター生活でした。

同世代の人の給料よりは少ないですけどやり甲斐はあります。

ボスの様な人もいるので
そう落胆しない方が良いと思いますよ。

とるとどうですか？無いよりは仕事みつかるでしょうか？？

その資格のレベルとあなたの人間性によりますね

税理士試験の簿財法持ってる。
暇やからとった。
簿記1級も持ってる

受かることを祈ってるよ

とにかく頑張るよ。
就職は大丈夫、コネがあるから。

後２科目残ってるなら、まあ普通は二年以上かかる

人生は「意味のある下り坂」に満ちている

人間社会の一員として生きていくには、
いくつかの自由の制限が社会を運営していくために必要である

ある程度受け入れなければいけないね

いいんだよおれたちは
立ち止まってもいい

放り出して逃げ出してもいい
もちろん後ずさりしてもいいんだ

無理はしないでいい

英語検定2級って高校卒業レベルなんだよ。

24から大学行って30で修士出たけど仕事決まらず
3年フリーターしてる俺に未来はありますかね

人には向き不向きってあるから

全然あるよ
俺もそんな感じで税理士とってから一気に勝ち組になった。

看護師目指すなら専門じゃなく大学にした方が良い

10年くらいは激務になると思うけど高収入

会計士は25歳超えたら就職が厳しいのはガチだろう
上場企業の経理にいる奴に聞けば分かると思う

リーダー格の会計士以外は新卒と同じくらいの年齢の奴ばかり

30手前なら余裕で就職できる。

35でもいける、たぶん。

先輩が２５で会計士受かった

世の中そんなに甘くないぞ

甘くない…

知り合いで３２職歴なし5科目持ちだった男がいるが、
去年就職したけど相当大変だったみたいだわ

いままで経験した職種の募集がない。
あったけど全部退社した所・・・・・・・

もう辞めたい

　選択肢がない予感。

君らを必要としてくれる仕事は実はまだある

取るのは難しかったけど、俺は3年前にとって今は1000万プレイヤーだぜ。

一発逆転したいなら税理士はあり。

税理士試験とるのに最低3年は無職でもかかる

俺コツコツ向きだし奮起して一著やったりますかね

無職だから何時間でも勉強できるとかいって夢物語
実際は集中力が切れるし行き詰ってもネットで調べるぐらいしかできない

会社辞めて難関資格に挑戦するのも同じ無職でしょ

会社で働いて肉体的にも精神的にも疲れ果てた体に
鞭打って勉強する人に比べたらずっと有利だよ。

十分時間あったはずだが。

いやビッグになろうと思って色々と

諦めるのはまだまだ早い
35歳までなら余裕

19歳の時に多浪覚悟で薬学部目指しときゃ良かったなあ・・

人それぞれ色々ありますわなあ

自分も39歳だけど
昔はそういう選択もアリな雰囲気だった

自分も39歳だけど
昔はそういう選択もアリな雰囲気だった

一発逆転資格でも目指すわ

仕事は厳しいが、やらなきゃ一円ももらえない。

厳しいぽ
でも現実はさらに厳しい

共にここでのんびりやろうよ

今週はまあまあやなあ

毎日10時間勉強してたで

これからの時代、
英語ができないと話にならんな

英検一級位は所持しておきたい所だね

英検1級とTOEIC990はどっちの方が評価されるの？

俺は英検2級(TдT)

車の免許すらない。
どうしたらいいでしょうか？

今ＦＰ３級の勉強してますよ。
みなさまも頑張って！

努力なくしてカネ稼げるわけねーだろ。

働かないと生きていけない

取ったら安泰なのは医師免許ぐらいだろ

安泰の資格なんてありませんよ

三振だけはしないように頑張れ

医師なら他の科に移ればいい
食うには困らないよ

恵まれた身分だよな・・
逆転は無理だとしても一人ほそぼそ生きたいわ

何かいいバイトはないでしょうか？
フルタイムでもいいんですが

郵便局のアルバイトはどうよ？
6時間以上なら社保完備だよ。

働きながら勉強は難しいな

決算前は終電帰り当たり前

とりあえずTOEICを受けてみることにした

990を目指そう

郵便局ってそんなにお堅いのか？

どんなバイトでも
20代後半ぐらいから採用されにくくなると思う

外務・深夜なら採用されやすい。
短期はもっと採用されやすい

郵便局はどこにでもあるから
地域によって難易度が違うのかもしれない

派遣から始めようと思う

夏のボーナスまで節約しなきゃだわ。

家さえ新築しなきゃ二千万以上あったんだけど
調子に乗りすぎた・・

新卒が勝負だとつくづく思った。

大卒ならなんとかなるだろ

うーん。
35までならなんとかなる。人によるけど。

ポイントは一つの分野に絞ること。
そしてバイトでも良いからこの分野の業務がやりたいという意思と理由を伝えること。

派遣で働きはじめて、
契約社員経由して同じ会社で今年から正社員になったよ

派遣も職歴になるしまったく無駄ではない

事務職多い？男女差別、年齢差別が完全にないという前提ならな。

普通に正社員で仕事してるし。

夢見るより現実的で意味は遙かにある。

そんなことより一刻も早く、
自分の身の丈にあった仕事を探してやるべき。

でも自分に本当にあってる仕事を見つけることって
難しいと思うよ

やっぱり働きながら勉強しなきゃいけないのかな・・

でも難易度の資格になるにつれて
働きながら勉強して取得していくのって難しくなってくるよね

まぁ、経験があれば別だけど。

宅建の求人が腐る程ある
さあみんなで宅建を取ろう

宅建合格の勉強時間：800時間
800時間=1日5時間×30日×6ヶ月

半年で合格？ほんとに？

宅建の勉強内容とかぶる
上位資格ってなんかありますか？

土地家屋調査士 難易度4
不動産鑑定士 難易度5

そんな中で通関士はやはりオススメやと思うなあ

その二つを視野に入れて頑張ります

宅建は持っているが、
マイナビ転職なんかに登録していると、スカウトメールがくる

宅建は独学で取れる？予備校通ったほうが良い？

俺は独学だった
意外とどうにかなるもんだよ

予備校行ったほうがいいかどうかは
その人の経済状況、通学する時間があるじゃどうかによる

通学する時間があるかどうかによる

宅建なら独学でいける。

俺は記憶力悪くて仕事でも物覚え悪いと言われたりするが、
宅建、危険物乙四、丙種化学、甲種化学あたりなら取得できたよ。

取得できるまでの勉強時間の個人差はかなりあるだろうが、
宅建なら独学で大丈夫だ。

取ったところでどうするの？

公務員試験やってたなら宅建は簡単に取れるだろう
民法憲法行政法やらやってるからな

不動産営業ってスゴいコミュニケーションスキルを求められるよね。
よほど営業能力高くないと無理では？

どれも交渉能力が高い人向けの資格だから、
とてもふつうレベルのコミュ力では役に立たないのでは？

営業：事務=８：２くらいだから営業ばかりというわけではない

事務もあるだろ
賃貸不動産なんかだと契約内容を顧客に説明する時に宅建保持者が出てくる

あの人いまどうしてるんだろ。
オレは結構好きだったわ。

事務職も探せばあるだろ。
営業って言ってもピンキリだからなあ。

不動産の事務職は若い女が多いイメージ

賃貸不動産なんかだと男ばっかりで事務も男がやってるぞ
会社によるけど

でも自分のノルマの営業もみんな受け持ってるよ。

ノルマはイヤなの。

電話の取り次ぎと事務しかしたくない

宅建が営業色がキツイとなると
簿記2級、社労士、行政書士ってなるよなあ

TOEIC860で検索すると特許事務所とかヒットするぞ
金融、機械、医薬、証券等の専門分野の英語の知識が必要だがな

簿記２級に至っては新卒女子の資格でしょ？

何年かかるか分からない。

説明できる能力　これさえあればおｋ

英語だけ出来てもその技術内容の専門家でないと意味ないんだよ。
むしろ技術がメインで英語もできる人を捜してるんだよ。

英語の勉強の仕方がわからない
センスがない・・

じゃあやってみせてよ

スキルは必須だな

税理士持ってて経理に就職ってのはないの？

資格もってたとしても
このご時世コネとかがないときついのかな

経理課に税理士では就職できなさそう？

派遣社員なら時給1500円のデータ入力オススメ

税理士5科目突破出来るなら
大手の経理に潜り込めるだろ

税理士開業は国税専門官の専売特許だからなあ

ただこの辺の既得権益もTPPで吹っ飛ぶんだよなあ

税理士資格を持ってる人ですか？

簿記2級レベルの実力は持ってますよ

一歩踏み出したと言えるのは
資格取得してからだろ？

コスパのいい資格取得を目指すべきだな

とりあえず専門学校が積極的に宣伝してる資格は
避けた方がいいかもしれん

俺の友人が職歴無しではないがかなり高年収のとこへ

採用された時につくづく思った
職歴や資格や学歴以上かも・・・

英語の勉強をやらねば

税理士 勉強時間5000時間
TOEIC860 勉強時間1500時間

一年で突破しようぜ

士業系の資格だけで就職できるのは20代のうちだけだろう

無駄に何年も勉強するより、
もっと簡単に取れてすぐ仕事に就ける資格について調べようぜ

職歴なんて派遣社員でオッケーなんだから
資格取って関連職種に就職

1〜2年勤務→転職という道もある

若い頃に貿易事務と某携帯会社の情報センターで
事務やってた事あるぜ

若い女は出産したら辞めるからな

貿易の経験あるなら
通関士とれば？

薬剤師が一番無難か

まあ学校いきなおす金があればだが

金がかかりそうだな

やっぱり薬剤師が最強みたい

試験受けてきたよ、、、
あんま自信はないがまあしょうがない

税理士試験に受かって就職できた

年収600万と決して高くはないけど満足してる

無資格が長いと大変だ

上の資格をさらに分類する必要があるんじゃないか？

厚生労働省だから、
社労士は絶対外せないんだろう

関東なら、東京・神奈川なら間違いなくある。
どんな酷い経歴でも入れる事務所ある。

嘘だと思うなら、自分で聞いてみればいい

調べてみればいい

資格予備校は何処が良いの？

2007年からの大量合格で、就職が難しくなったが、
去年あたりからまた持ち直して今後はさらに就職しやすくなるだろう。

マジで勉強ヤル気ある人には、
司法書士か公認会計士、税理士あたりがお勧め。

やる気があるなら、是非頑張ってほしい。
俺は本当に司法書士になってよかったと思ってる。

マジで道が開けた感じ。

今は事務所勤務で経験積ませてもらってる

伊豆あたりで独立して、
土日は大好きな釣りざんまいと洒落こみたい。

絶対やり直せるよ、今からでも

俺は面接うかるとやる気なくすw

面接クリアが就職活動時の最終目標だから
達成感で脱力するんだろうな

親が金持ちの人とかは目指してもいいかもね。

相当な努力したんだろうね

前向きなスレにしていきましょう！

バイトは何をしていましたか？

受験前は夜間だったけど、
受験始めてから午前午後に異動させてもらいました

受験やるなら、早寝早起きを徹底した方がいいよ

30歳になる手前26で公務員に転職した。
車も買った。貯金も数百万ある。

民間で正社員として、働きながら毎日毎日勉強やった。

金も貯まった。勉強も独学。専門学校には通ってない。

20〜29の間でどれだけ努力するかで
大きく人生変わるよ。

学歴は？

司法書士が気になるが
資格をとってもあまり強みにならないかな？

宅建合格に予備校は必要かな？
受講料がバカ高いので、独学で行こうと思うんだけど。

今から始めれば今年の10月目指せるよね。

宅建と言えど、かなり難しくなってるらしいから、
気をつけないと

しっかり勉強して受けた方がいい

意外と宅建難しいよ、マーチ卒の俺も去年落ちたし。
ちゃんと対策しないと無理。

宅建は過去問を３日やるだけで合格できることが
テレビで放送されて、その簡単さが一気に広まってしまった。

絶対に3日では受からない

日数なんぞどうでも良い

看護士の専門って、面接あるの？

宅建は言われるほど簡単ではない
これと行政書士は世間で簡単と思われすぎ

実際はほとんどの人は取れないよ、特に行政書士。
文系の国家試験で10本の指に入るんじゃない？

まだ若いんだから難関資格に挑戦したほうがいいよ

やらないで後悔するより
不合格になったほうが悔いが残らなくていいから

行書は難易度が上がり過ぎ

行書が難しいとはいえ、ロー通ってて落ちるのは
明らかに能力不足、勉強不足。

新司法試験受からんわけだよなあ

宅建は4ヶ月で受かったけど、
行書は4ヶ月して150で落ちた。来年また受けるお

死ぬ気で３年くらいやれば、なんらかの結果がついてくる試験。

何年やっても７割前後しかとれない人はざらにいる

そういった能力の限界を自分で知るためにも、
１〜２年で、ある程度の合格レベルに持っていくべき。

宅建は独学？
いい基本書教えてください

合格したら仲良くしてください

宅建は過去問を３日やるだけで受かるよ

それで受かったら天才

とりあえず直属の上司と周りに聞こえるくらいの
普通の挨拶できてれば、いいんでないかと思うんだが…

あと10年早けりゃまだ可愛げがある。

20歳の時に税理士なりたいって思って勉強やってた。
１年半勉強やったけど諦めたよ。

１科目も受かってない。

「公務員ってそんなに簡単になれんのか？」
って思ったのが公務員試験の勉強を始めたきっかけ。

働きながら３年近くかかったけど、合格したよ。
勉強始めたのが23歳、合格したのが26歳だよ。

簿記3級なら、宮廷上位クラスなら可能かもだが、
宅建を3日は、まず無理だよ

結局人生返上できるコスパのいい資格なんてないんだよね

番組で
実際に宅建を3日の勉強で合格したというのが出てたよ。

そこで司法書士ですよ

薬剤師なら余裕で就職できる
保証する

6年後でも？

すまん

准看護婦で余裕がでてきたら正看護を目指すのが無難だよ。
仕事はかなりきつそうだがな。

まあ安定を望むなら薬剤師がいいだろう。

余裕です

就職に使える資格って何がありますか？
今まで親に養って貰ってましたがそろそろ限界みたい

出来れば参考書だけで勉強出来そうな資格を探してます

学力はどんなもんなの？
学力なければ勉強系は避けた方がいいかもしれない

再起するなら大型資格か、高倍率の試験になるだろう

35歳からなら会計士・税理士が特におすすめ

趣味みたいのはあるの？

今度は土地家屋調査士と税理士資格を取って
資格マスターを目指すんやで〜

余裕

文系はやっぱり
宅建→行政書士→司法書士　が王道だろ

俺は司法書士を目指して猛勉強中だ。

絶対今年受かっちゃるけんね！

税理士って、合格するまで10年近くかかるぞ。

特に税法三科目は五年かけても一科目くらいしか
合格できない人の方が多い。

司法書士に受かったんなら、実務に集中した方がいいよ

難関資格を取ってやるー！

仕事上関連する資格や上位資格や
転職考えた資格取得が王道かな

楽しみに待っててね

命に代えても今年の司法書士試験に合格してみせる！
明日から毎日十五時間勉強するから

俺の決意は固いよ

資格だけ取ってもしょうがない

司法書士資格は取れば人並以上の生活送れるよ

資格だけって簡単に言うけど、
超難関の試験だよ

資格は取るだけじゃ無駄
営業力やコネがないと独立しても食ってはいけない

夢は見るもんじゃない、叶えるものだ

資格取って自分が本当に活用できるのか考えないとな

3月から就職活動してみるけど
いろいろ聞こえてくる噂ではあんまり就職できなさそう。。。

夢は見るものじゃない。食うものだ

面白きこともなき世をおもしろく

多分なんとかなるよ。

友達の雇われ司法書士は３０代前半で７００万。
これは業界でも低い方だそうだ。

資格＞仕事になってるんだろう
そうじゃないんだよ仕事＞資格だぞ

いい歳なんだし甘えてないでもっとしっかりしろよ

司法書士はコミュ力ない奴には無理

司法書士は一発逆転狙えるらしいね

早く社会復帰したい

勉強も大切だけど
勉強だけしてればいいって話じゃないよ

結局は人柄やコミュニケーション能力が重要
人間性のないやつはいくら優秀でもだめだと思うよ

普通に考えて会社内の人間に
コミュニケーション能力が乏しい人がいたら大変だよな

あれ俺は大学事務職ですが何か

30代ならまだ間に合う。

みなさん大卒ですか？

司法書士が最強

一生懸命勉強すれば報われますかね

研修って、いつまであるの？

司法書士は合格して研修も受けて、その後は？

名刺交換して先生ゴッコ

薬剤士は？

取った資格を生かして何をするかが問題だよ。

医学部か介護・建設か。二択しかねーだろ

今、資格目指すなら司法書士
間違いない

職歴なしは、どう行動したらいいと思う？
有効な回答を願います

職歴ないんだったらまず仕事つけばいいだけかと・・・
その為の行動取ってからその後を考えたら？

個人的には資格は価値があると思ってるが
就職活動すら出来ない人が資格で変わるとは思えない

これ以上逃げ回るのはやめて現実に向き合おうと思う。

今日逃げたら逃げた分だけあす以降辛くなる、
身をもって経験している。

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