なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか

1 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 22:49:40

外資ベンダー勤務エンジニアの漏れがお答えします。

(例)
「なぜダメって決めつけるんですか？僕だって一生懸命やっています！」
「そこがまさにダメ。
『一生懸命』
『精一杯』
『努力』
中身のない言葉ばっかり。根性論はいらないんだよ。ｷﾐはいつもそんな風に抽象的な単語満載で、具体性ゼロの話し方をしているんだろうね。なんでも数字化して話す癖をつけなさい。」

2 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 22:51:53

悔しくて顔真っ赤な反論、質問、相談、絶賛受付中ですよ。

3 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 07:08:47

>>1よ、
今までの経験人数と、そのうちの素人の数、
ちんぽの長さを数字化して答えてくれ

4 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 08:01:45

そう思うなら何処が駄目なのか最初から具体的に数字で指摘してあげなさいｗ
最初からなぜ駄目？とか言われない様にｗ
君、自分が書き込んでることも矛盾した精神論だって解ってるかな？ｗ
むしろエンジニアとして優れてるのは>>3の方だと思うぞｗｗｗ
逆に日本的なサラリーマンとしては優れてるのかも知れないがなｗｗｗ
入るとこ間違えたんじゃね？ｗ

5 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 11:45:54

外資よりも性根はＮＥＣ向きだと思う。

6 ：205.185.127.170：2010/12/13(月) 08:34:29

英語の社内サイトの受け売りなんだよ。

7 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 02:56:00

国産IT企業なんて、介護、飲食、販売と肩を並べるブラック四天王の一角
出来る奴はGoogleとかの外資に行っちゃうし、文系を

8 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 02:59:34

素人でも2週間研修すれば、一人前と認められるのが国産IT産業

9 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 03:52:04

とくていはけんで
がんばってもいみがないもの
いいしすてむが
できるわけないもの

10 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 06:32:23

>反論、質問、相談、絶賛受付中ですよ。
とかいいつつ放置なのが外資ベンダー日本法人のクオリティーだよな。

11 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 19:04:14

2000年頃から、国産IT企業の技術レベルは変わっていない気がする、
そして、その十年でインド中国韓国東欧が追い上げてきて、世界ランキングは下がる一方

12 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 21:45:31

日本の教育がダメなんだよ。

13 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 16:15:05

ダメダメ言うだけなら誰でもできる。
何が日本の汚点で、何が強みなのか、どうすればいいのか。そこが知りたい

14 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 12:50:30

変わってないのは受託システム開発やってるとこ
大手はメインフレーム時代のファイル渡しバッチ処理しか理解できないし
中小は高木センセイに呆れられるようなコードコピペで穴だらけのケータイサイト作るしかできない

前者は日本だけじゃないと思うけど日本は日本語の壁に守られて
行間読み仕様書と偽装請負王国だから特に酷いかな

15 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 20:59:16

>中小は高木センセイに呆れられるようなコードコピペで穴だらけのケータイサイト作るしかできない
それ何て三菱電機MDIS?

16 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 14:56:14

昔は日系メーカも真面目だったのに、価格競争に責任を押し付け手を抜くようになったのがダメだな。

要件定義で要件検討会の議事録に要件定義書の頁への参照を付けたことがあるか？
RFPや自社で持っているチェックリストに対する要件網羅率を測定しているか？
設計で要件トレーサビリティマトリックスを書いたことがあるか？
開発で外注業者のソースをレビューしたことがあるか？
テストで証跡を残してケースから参照を付けたことがあるか？

17 ：16：2011/01/07(金) 15:07:30

PMO観点で言うと現場から上がってきた数字だけ見て中身を見ない。
課題表・リスク表があるのにPMOが見ない、進捗・状況を確認しない。
テストでケース消化率だけ見て、バグ収束曲線を見ない。
前工程の品質を疑わせる、要件定義起因・設計起因のバグを自分で確認しない。

やる必要があるのは分かっているのに問題が起きてからしか何もしない。
例えサンプリングした一部だけでも実施することに意味があるのに。

18 ：非決定性名無しさん：2011/01/14(金) 13:10:29

いいこと言うな
やってることとやってないことがあるから見直そうっと

19 ：非決定性名無しさん：2011/01/17(月) 00:06:29

バグ収束曲線ってテストの進捗スピードと連動していることが多くて、
結局収束しているかは数だけでは見えないんだよねー。

20 ：非決定性名無しさん：2011/01/17(月) 19:59:32

仕様バグばっかりじゃどうにもなりません。

21 ：非決定性名無しさん：2011/01/26(水) 01:43:51

そんで「バグじゃありません」と言い張る。

22 ：非決定性名無しさん：2011/01/26(水) 23:55:25

以前どっかに、インド人経営者が日本人は根本的にソフト開発に向いてないって言ってた話が書いてあったな。

>>1が言ってるように、確かに最終的には（最初から？）根性論に陥ってしまう場合が多いね。っていうか全部。
未だに正確な見積もりができたためしはないし、予定工数を上回りそうになると、
結局、連日の残業と休日出勤で埋め合わせる。
で、できそうにないことが分かると、「これだけ頑張ってるから許してください」と平謝りして、
納期を延ばしたり、機能を縮小してもらったりする。

見積もりなんて全く意味ねーｗっていつも思っちゃう。

23 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 06:48:05

建設業界では起こらないのでそんなことはない。

ソフトウェア産業が未熟なだけ。

24 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 07:09:02

>>23
もちろんＩＴでの話。

25 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 22:29:32

建築は部品を組み上げるだけ。
ITは部品を作って組み上げる。

そこに違いがある。

いつまで同じような部品を作っているんだって話もある。

26 ：非決定性名無しさん：2011/01/27(木) 22:45:51

>>25
典型的なマッチポンプ産業だからね

27 ：非決定性名無しさん：2011/01/30(日) 12:32:47

業務系なんかは、題目は開発でも実際は事務代行なので、エンジニア云々とかダメ云々以前のレベルの奴は多いな。

28 ：非決定性名無しさん：2011/01/30(日) 16:24:15

>>27
ああ、下請けの時間管理くらいしかやっていない自称 SE とか PM, PL の類ね。

29 ：非決定性名無しさん：2011/01/30(日) 17:16:40

人月計算(笑)

プロパーの唯一の仕事。

30 ：非決定性名無しさん：2011/01/30(日) 17:44:22

文系の受皿拡大して頭数商売した結果、肩書きだけのエンジニアが業界に居座った。
文系の執筆感覚と理系の設計感覚は違うのだけど、それすら認識できていない思い込みエンジニアが多すぎ。

31 ：非決定性名無しさん：2011/01/30(日) 22:52:59

コピペを繋ぎ合わせただけの卒論で卒業できてしまう
…そんな文章能力の欠如した文系SEが作ったコピペプログラムw

32 ：非決定性名無しさん：2011/02/18(金) 10:01:49

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

33 ：非決定性名無しさん：2011/02/18(金) 13:39:17

>>32
転職支援会社に登録して転職活動すべし。

34 ：非決定性名無しさん：2011/02/25(金) 06:23:06.47

根性論で動くんだったら、「根性論セミナー会社」立ち上げてやりゃいい事だ。
IT企業なんていらないよ。

35 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 22:03:16.98

プログラムを書く力が他の国の人比べて低い現実。

36 ：非決定性名無しさん：2011/02/27(日) 23:40:51.78

>>32
それは辛いね。

37 ：非決定性名無しさん：2011/03/01(火) 21:54:02.65

かと言って何でも数字化すりゃいいって物でもない。

38 ：非決定性名無しさん：2011/03/02(水) 11:28:03.17

輪廻達成

現在の宇宙から地球が消滅しそうになれば，過去の宇宙に地球ごと時空旅行して，地球だけ存続する．
人々はヒトパピローマ・ウイルスを発症することによって，寿命が永遠に近づく．

人工知能

予め人間がロボットに辞書的に状況を読み込ませて教科書的に原因と結果を判断させるプログラムを作る．
さらにプログラムの更新も導入する．
そのプログラムを実行させれば，ロボットの動作を見た人間はロボットに"心"を感じるようにならないだろうか？

39 ：非決定性名無しさん：2011/03/03(木) 23:57:35.04

ＩＴが人を使う時代

40 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 21:09:56.02

給与以外に直接かかっている費用が同程度、さらに間接部門の費用と妥当な利益が乗るけど、多少高いな
原価厨は日商簿記二級の勉強してからしゃべってね

41 ：非決定性名無しさん：2011/03/09(水) 21:13:49.16

ああ、社保無しか、それはひどい

42 ：【東電 91.1 %】：2011/03/27(日) 20:27:47.69

明細内の数値が０のとき、表示必要の有無が判断できない「困ったチャン」

43 ：【東電 0 %】：2011/04/23(土) 08:56:20.41

「文系でも大丈夫です」と言いながら、大学で学んだ知識を仕様書に取り込めない。
全員ＰＧからの積み上げにしている間に、文系知識の陳腐化（笑）

44 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/23(土) 11:56:00.73

文系の知識が有ると言っても、机上の話だから融通が利かない。

45 ：非決定性名無しさん：2011/04/23(土) 19:53:45.49

分厚いマニュアルを機械翻訳して、意味不明であっても
「書いていないことは、本システムではできないです」
と、胸を張って言えないところが、国産イット企業にはないなぁ。

所詮、外資の多くはＨＱの販社とＪＰローカライズで、ＨＱ頼みだからさ（笑）

46 ：非決定性名無しさん：2011/04/23(土) 21:46:02.42

国産ITにいる「エンジニア」は、エンジニアではないからさ

47 ：非決定性名無しさん：2011/04/24(日) 16:26:08.59

なぜ日本からはアップル、グーグル、フェースブックやアマゾン、ツイッター
みたいなIT企業は生まれないんですか？
単純に投資力の差ですか？技術力の差ですか？言語の壁ですか？

そんなもんアメリカ以外の他の国にも無いじゃないか、
というご意見もあるかもしれませんが、一応バイドゥ、スカイプあたりは
出てきてます。

今後日本からそういった企業が出てくる可能性はありますか？

48 ：非決定性名無しさん：2011/04/24(日) 16:41:58.46

たぶんない

49 ：非決定性名無しさん：2011/04/24(日) 18:19:39.38

>>47
日本人はコンピュータに対してはアメリカより認識が
数十年は遅れているから、期待しても無理です。

50 ：非決定性名無しさん：2011/04/24(日) 19:17:29.43

>>47
日本になくてアメリカにあると思うなら、
アメリカ大使館にいって「難民ビザ」を発行してもらえばよろし。

51 ：47：2011/04/24(日) 20:14:24.36

>>48
なぜ「ない」と言えるのでしょうか？

>>50
別にアメリカ人になりたいとか、シリコンバレー企業で働きたいと思って
いるわけではないです。ただ、なぜそういった企業が「生まれないのか」
に疑問を持っただけで・・・

>>49
それはどういった「認識」なんでしょうか？
言語/ソフトウェア/プラットフォーム企業に絞りますが、
日本人だってWINNY、Ruby、ニコニコ動画、２ちゃん、
いろいろ優れているものを作っていますし、ガラパゴスケ－タイ限定の
企業かもしれませんがモバゲー、ＧＲＥＥあたりはFACEBOOKとかに
比べてもビジネスモデルだって何だって劣っていると思えないんですが。
なぜ彼らは「世界」にすぐ打って出ないのかな？と思うんです。
楽天だってebay、アマゾンとまた違う物販で米国に進出しても
よさそうなものだと思うんですが・・・

52 ：非決定性名無しさん：2011/04/24(日) 20:33:24.34

>>51
日本は起業でも何でも失敗したら再チャレンジが難しいからじゃね？

53 ：47：2011/04/24(日) 20:57:40.99

>>52
なるほど、IT業界というより社会システムの問題なんですね。
技術だったり人材だったりが日本が劣っている訳ではないんですね。
確かにSNSの業界を見ても米国のSNSはまずパイを増やすことを目指すのに対し、
日本のSNSはまず金を回収することを急ぐ気がします。

54 ：非決定性名無しさん：2011/04/26(火) 15:26:06.21

>>53
国産IT企業から外資のIT企業に転職して思ったけど、日本人の質の問題だと思うよ

外人は新しいこと思いついたら即始める事を考えるからね

初期のtwitterとかなんかバグだらけで酷かったけどサービス提供しながら修正したし
Googleだって元は大学生の研究プロジェクトからだし、Facebookなんて大学システムのハッキングから始まってるし

日本人だとそうゆうのは難しいんじゃないかな
まっ品質に関しては他国よりも優れてるからそれでいいんじゃね

新しい物生み出すだけでIT業界成り立ってるわけじゃないし

55 ：非決定性名無しさん：2011/04/26(火) 20:09:58.89

国産IT企業って定義が微妙にあいまいだと思うな。

FNHみたいなコンピュータベンダもそうだしGREEとかmixiとかコンテンツ作る会社もそうだよね。
このスレ的にはどっちなの？それとも全く別のくくり？

56 ：【東電 83.2 %】：2011/04/26(火) 21:12:05.12

>>55
>外人は新しいこと思いついたら即始める事を考えるからね

>日本人だとそうゆうのは難しいんじゃないかな
>まっ品質に関しては他国よりも優れてるからそれでいいんじゃね

それもあるが、ユーザが日本製に対して高品質なものを求めるのも大きいかと。
一方、外国製はコケてもしゃーない諦めるか、ってな感じで。

57 ：非決定性名無しさん：2011/04/27(水) 21:16:31.54

どんなシステムに対しても絶対にバグのないシステムを求め、
失敗に対して全然寛容ではないのが日本人。
どんなに些細な失敗でも即死であるという雰囲気から抜け出さないと
ユニークな製品はなかなか作れないと思うよ。

58 ：47：2011/04/27(水) 22:13:26.55

久しぶりに書き込みます、47です。ageで行かせて戴きます。

>>初期のtwitterとかなんかバグだらけで酷かったけどサービス提供しながら修正したし
Googleだって元は大学生の研究プロジェクトからだし、Facebookなんて大学システムのハッキングから始まってるし

greeやはてななんかが「それに近い」感じの会社ですよね。OKwaveとか。

>>55
私の質問では「プラットフォームベンダ」で捉えてもらっていいです。
簡単に言うと「サイト」ですね。web上でアクセス集めてユーザー相手に
商売する企業、です。apple、MS、オラクルなどそれ以外にはみ出た企業も向こうに
ありますが、それを入れると東芝、ＳＯＮＹなんかも入ってしまいますんで・・・

>>56
>>外国製はコケてもしゃーない諦める
これは「作った人」が諦めるということですか？それとも投資者？

>>ユーザが日本製に対して高品質なものを求める
これは私の考えでは果たしてそうかな？と思ってしまうんですが・・・
見た目での「高品質」で言えばアメーバピグ＜セカンドライフ
となってしまいますし・・・

なぜ日本製サイトは海外進出しないのか、あくまで私の個人的な予想なんですが、
皆さんはどう考えるか、ご意見いただきたいと思って書き込みます。

59 ：47：2011/04/27(水) 22:14:59.41

日本から世界的な規模のIT企業が生まれない理由

１　資金（投資）力の問題でサーバを増やせない
　google、facebook、twitterはサービス開始から「儲け始める」までの期間が
　日本企業よりはるかに多くの時間が掛かってる気がします。上でも申しましたが、
　「世界中からユーザーを集める」まで投資してもらえない、待ってもらえないのではないか？
２　サービス対応の「言語的」な問題
　世界進出するとなるとサービス応対に英語が出来る人間を大量に用意しなければならないため、
　英語が基本不得意な日本人・日本企業には厳しい？
３　「国」としての政策上の違い
　米国はgoogleやfacebookを政府を挙げて支援しています。日本にはそれがない？
４　「やる気」の問題
　日本市場を押さえれば「とりあえず食ってはいける」し、国内での影響力（野球チームを持ったりすること）
　が増やせればよいという考えが創業者にあるのではないか？
　逆に海外で評価されていても国内で評価されないと意味が無い、と考える企業が多い？
５　税金の問題
　googleなどはアイルランドあたりのタックスヘイブンを利用して儲けを出し、
　それを「次」に投資して節税を上手くやっていますが、日本のIT企業はそれが出来ない？
６　某先駆者の影響？
　白い犬でおなじみの先駆者はyahooはじめ最近ではapple、twitterなどを利用（投資）し、
　莫大な資産を作り出しました。それを真似て、
「自分で発明するより米国製をアレンジする、米国企業に投資するほうが儲かる」
　と考える人が多い？
　また、自分で新しいものを作り出しても「彼」に「買収」されてしまい大きくなりようが無い？
７　携帯電話の影響
　そもそも「ケータイ」でwebをする人が多い日本では元来PC向けの米国ITに
　比べると、海外向けに「逆ローカライズ」するのが難しい？

60 ：47：2011/04/27(水) 22:16:45.58

８　技術者の環境
　日本のIT技術者は米国より手取りが少ない、サビ残が多いなどの理由で自分で
　新しいサイトを考え付いてもそれを実行に移せる環境に無い？
　また優秀な人材はgoogleジャパン等給料の良い外資に集まってしまう？
９　電気料金
　日本は電気料金が高く、サーバの運用に金が掛かるため、ユーザーを増やすには
　限度がある？
１０ガラパゴス化
　youtube、flickr、tumblr、エバーノート・・・向こうのITはまず普遍的な、
　言い換えれば後からどうとでも変化できる社会の根幹部分を押さえるのに対し、
　日本は完全２次元ファン向けのpixivや老人がポットを弄るとその息子に安否情報
　が送信されるシステムなど、出だしからニッチを狙っている企業が多く、ゆえに
　スタンダードにならない？
１１人材が少ない
　世界中から技術者が集まる（集めることの出来る）シリコンバレーに対し、
　日本人技術者は圧倒的に「数」と「質」が足りない？

61 ：47：2011/04/27(水) 22:17:14.70

１２「バイラル」が足りない
　所謂ネット口コミの影響力が米国よりも少ない。
　例えばfacebookは米国内で口コミにより（あとハーバードのブランド力？）
　ユーザーを増やしましたが、日本のGREEやモバゲーはTVCMでユーザーを増やしています。
　実は日本国内においてのネット上の「口コミ力（りょく）」が米国よりも
　低く、ゆえに日本国内でユーザーを増やすにはお金をつぎ込まなくてはならない？
　またブログ等のアクセス数も「芸能人」＞＞＞＞「ネット上の有名人」であり、
　実は日本では思ったよりも「ネット・web」の影響力は小さい？
１３そもそも日本でITは儲からない
　米国にはプロブロガーで月収１００万円を稼ぐ人がいるそうですが、
　日本ではアダルトでもない限りその金額は無理だそうで、
　日本ではそもそもネットに流れる金額が少なく、商売として成り立ちづらく、
　創業したとしても急成長は出来ない？
１４法律上の問題
　googleがもし日本企業だとするとほぼ確実に「著作権法違反」だそうです。
　実際「本人が著作権違反をしたわけではない」WINNY作者が逮捕されるなど、
　日本では法律の縛りで米国企業ほど思い切った製品を世に送り出すことが出来ない？

思いつく限りであげてみましたが、どれが近いでしょうか？
また、他にも考えられる要因はありますでしょうか？長文ですがよろしくお願いします。

62 ：非決定性名無しさん：2011/04/28(木) 07:08:54.93

世界的規模のIT企業をどういう定義におくかで回答が変わってくると思いますが、
SIからBtoCのパッケージビジネスまですべて含めると

４と２が大きな問題の気がしますね。
日本市場って大きいんですよ、自国内で閉じて問題ないぐらいに。
内需拡大である程度食っていけます。
なのでわざわざグローバル化しようという気は起りづらいんだと思います。

韓国なんかは自国の市場が小さいから、国策もありますが積極的に
外に出ようとしていますね。実際成功例もある。

アメリカの場合は英語、デファクトスタンダードというバックボーンが
あるから自国内のサービスを世界に押し付けることができます。
日本だったら世界にあわせて変えようとしなきゃいけない。

63 ：非決定性名無しさん：2011/04/29(金) 21:01:44.47

>>1
で、このスレは藻前の手淫のおかずにしかなっていない。
外資ITの日本での活動は、販売とJPローカライズで十分。
World Wideの1つの屑が、日本文化をHQ CEOに語ってJPをAP Centerにしてみろよ。
それとも、中東地域でPre-Salesできる根性あるか？

藻前は早くDV申し込みか難民ビザを申請して、USで鍛えてこい！

64 ：47：2011/05/01(日) 15:42:39.71

久しぶりの書き込みになってしまいました。

>>63
ちなみに1≠47です。将来IT企業を起業したいと思っている厨房です。
業界にいらっしゃる方々に聞きたいと思ってこのスレに書き込ませて
もらいました。

>>62
回答ありがとうございます。

>>どういう定義
定義としてはSIを含めないBtoC企業と捉えてもらっていいと思います。
SIに関しては銀行システム等含め、日本の技術力はトップに近いと考えます。
また、ハードウェア製品の性能も。

それに対しBtoCのweb企業は順調に世界に進出しているとは思えません。
google、Yahoo、MS、Apple（i-tunes）、Amazon、Ebay、Paypal、Facebook、Twitter、
Friendstar、Evernote、Zynga、Flickr、Tumblr、Bittorrent、Ustream、Youtube、Stickam、
Hotfile、Craigslist、Myspace、Adobe、Groupon、Wikipedia、FC2、skype（元は欧州）、
Salesforce、Napstar、World of Warcraft（Blizzard）、SecondLife・・・

こういった米国発のweb企業のように言い方は悪いかもしれませんが
「他国を侵略」に行ってるwebサービスっていくつあるでしょうか？
それもSONYや任天堂のゲームのような
「元々webがあってもなくても成立する（していた）サービス」
を除いて。特に上記の企業群を「米国から日本を侵略してくる企業群」とすると、
「逆に日本から米国を侵略しに行く企業」はいくつあるのでしょう？

楽天？Mixi？Pixiv?Ameba?ニコニコ動画？
実は私が知らないだけでたくさんあるのかもしれませんが・・・

65 ：47：2011/05/01(日) 15:45:26.32

>>４と２が大きな問題の気がしますね。
>>日本市場って大きいんですよ、自国内で閉じて問題ないぐらいに。
>>内需拡大である程度食っていけます。
>>なのでわざわざグローバル化しようという気は起りづらいんだと思います。

やっぱりそこですか・・・
ただ懸念されるのが、ここ最近米国のサービスが創業してから
日本市場まで到来、浸透するのが以前より格段に早い気がしています。

SNSはFriendstar→Myspace→Facebook
と主役が入れ替わり、日本に進出してくるまでの間に
Mixi、GREEなど国内勢の（悪い表現ですがFriendstar/Myspaceのパクりの）
サイトが市場を形成することが出来、ユーザーをある程度囲い込んでから
対Facebook戦？を迎えますが、
その次の流行であるマイクロブログは
国内に似たサービスが出現する前に
Twitter本体に国内市場を席巻されています。

もしこれからインターネット上の情報源を米国に完全に
握られてしまうと、現在の「マスコミ」を他国に完全に
掌握されてしまうというのと同義だと思います。
日本のIT技術者はそういうところをどう考えているのかな？
と思って質問させてもらいました。

66 ：47：2011/05/01(日) 15:55:22.95

上記の１４項目に加えていくつかまた思いつきました。

１５　基礎理論からの研究が盛んでない
　例えばgoogleは「バックラブ」というリンク構造を調べるプロジェクトから出発しましたし、
　facebook等のSNSは元々6digrees.comというものから出発していますが、これは元々
　社会学者が提唱した「６次の隔たり」が基礎となっています。その他フリーミアムを利用した企業などは
　ネットワーク効果、ムーアの法則等の基礎的な理論や生態系、理論物理、社会学、集団心理学等、
　色々な学問を利用してITに生かしていますが、そういったものが日本には足りない？

１６　「それ以外」の問題
　馬鹿な陰謀論のようになってしまいますが、あまり表に出せない問題がある？
　例えばCIAとか米国の情報戦略をグローバルな世界に展開していこうという
　連中が他国のIT企業に対し、政治的な影響力を駆使して封じ込めている？

１７　ブランド力の欠如
　グローバル展開にはまず米国市場に参入することが絶対条件ですが、米国民は
　他国のWEBサービス（たとえそれが非常に優れたものであっても）を使おうと思わない？

私が頭を捻って考えたのはこれくらいになってしまいますが・・・

67 ：47：2011/05/01(日) 16:06:25.75

一つ書き忘れました

１８　教育の問題
　大学等での教育に問題があり、その知識・技術では世界に打って出るようなものが
　作れない。

>>57
完璧なサービスを求める日本人と日進月歩でサービス・システムの向上を
サービス提供と同時進行でやっていく・・・
というのが相容れないんですかね。ユーザーの側の頭の中身が
「パッケージビジネス」で止まっているとも言えますね。

68 ：非決定性名無しさん：2011/05/01(日) 17:49:07.77

じゃあ聞くが、日系企業にＥＲＰパッケージを売り込みに行ったとき、
国外現地法人ではパッケージ選定からＯｎ　Ｌｉｖｅまでの時間が予定見積り並かそれより早い場合があるのに
同じパッケージを国内企業に展開しようとすると、Ｏｎ　Ｌｉｖｅ前で消滅するのはどうしてか？

69 ：非決定性名無しさん：2011/05/01(日) 18:56:59.24

業務フローをパッケージに合わせられるかどうかだな。
外国企業はパッケージに合わせようとし、日本企業は業務フローに合わせようとする。

日本の企業は業務フローを変えるという発想がほとんどない。

70 ：非決定性名無しさん：2011/05/01(日) 22:03:00.96

>>69
もっと言えば、個人の経験に頼りすぎでマニュアルがキチンとしていないというのも追加してくれ。

IT技術じゃなくて、みんなが説明書とか手順書を読んでその通り動くことからはじめないといけない。
市役所に内規よりも文書化された就業規則守れやという話。

まあ、世界最大のコボラー人口がいるのはメリケンっぽいけどね。
つまり、公官庁のやってる事は変わらんっつー事（ｗ。

71 ：非決定性名無しさん：2011/05/03(火) 15:48:35.45

>>1はどうせ外資ベンダー勤務エンジニアの渡り鳥だろ？
都合が悪くなれば、また新しい巣を見つけるだけのクズ。

72 ：非決定性名無しさん：2011/05/13(金) 16:58:29.88

>>69
日本のカスタムシステムは効率化を念頭に結構充実していて
ERPパッケージの標準的なフローや画面、データ構造だと
少々アドオンしても機能ダウンになることが多い。

ERPとはInputは面倒になるがOutputが豊富になるシステム
なんだろう。

日本の経営陣はそこまでのOutput機能を求めていないし、
コストメリットがあるというだけでは現場レベルの不満感を
抑えることもできない。
（たかが経理部数人が一日一回数分使う入力画面が１画面→２画面に
　なるだけで数百万も金をかけるなんて馬鹿なことがざらにある。
　それだけ高い給料もらっているんだろうｗ）

ERPは経営者の影響力が大きい中小企業の方が向いていると思う。
勘定奉行とかCompanyとか日本の風土に向いているんじゃない？

73 ：非決定性名無しさん：2011/05/13(金) 17:26:04.33

>>72
10年前に議論されていた事を今悟りましたみたいに書き込まれてもねw
ERPの概念にもなっていない気がする。

74 ：72：2011/05/14(土) 07:58:48.26

>>73
概念論じゃERPは入れられないし、例え入れても成功しないよ。

75 ：非決定性名無しさん：2011/05/15(日) 17:53:57.51

チャレンジシステム
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階

給料明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well2.jpg

76 ：非決定性名無しさん：2011/05/20(金) 21:04:40.65

現場「これ絶対やばいっすよ」　
ヒラ「やばいらしいですよ」　
主任「やばいかもしれないって」　
係長「懸念すべき事項が一つ」　
課長「一つを除き問題ありません」　
部長「実に順調です」　
社長「うむ」

77 ：【東電 75.0 %】忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/21(土) 10:48:52.94

>>76
笑えなさすぎる…

78 ：非決定性名無しさん：2011/05/21(土) 13:33:12.24

>>176
よくできてるな。

79 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/21(土) 17:31:13.36

>>176
よくできてる

80 ：非決定性名無しさん：2011/05/22(日) 04:39:28.64

無茶な納期と技術以上の仕事要求されて仕上げても安月給のIT奴隷

81 ：非決定性名無しさん：2011/05/23(月) 11:35:47.19

埼玉県立高等看護学院に背中と腰に大きな刺青をした学生が通っている！
ヤクザの学生達だ！

82 ：非決定性名無しさん：2011/06/09(木) 13:58:49.36

日本のＩＴ企業は、儲けたいが為に、
ＰＭやＰＬに、どんどん案件を積み重ねる。

企業によっては、そのＰＭやＰＬが顧客との窓口、折衝役で
仕様棟に関して重要なことを決めるよね。

個々の案件について、中身を吟味する余裕無し。
納期もギリギリで受けてくるし。
（発注元が、エンドユーザに対しての調整遅れるから、
上から下へ引き継がれるｗ）

結果的に、中途半端な、出来の悪い物が完成ｗ
エンジニアがダメと言うよりも、企業体質がダメなんだと思う。

ＩＴ企業に対して、発注する側の客（エンドユーザ）ももっと賢くなるべき。
有名で大きければ良いってもんじゃないでしょ。

中身作ってるのは下請けの中小企業のエンジニアなんだよ実体はｗ
お金の使い方考えて欲しいｗ

83 ：非決定性名無しさん：2011/06/12(日) 07:39:11.78

お客さんはプログラマーと直接話したいとは思っていない。
業務を知らない、報告文書を作らない、自分の担当のことしか気にしない。

いいものを作るがゴールのプログラマーと使い続けて効果を出すことが
目的のお客さんは考え方が違う。

84 ：非決定性名無しさん：2011/06/12(日) 14:34:39.06

　中国移動は、どうして富士通製品の導入を決めたのか。最大のポイントは、製品選定プロセスにあった。
　製品購入にあたって、中国移動は公開入札を実施した。世界中のITベンダーから提案を募り、
その中から最適な製品を選ぶためだ。中国移動は、入札に参加したITベンダーに対して、北京の研究開発
センターに提案機種を持ち込むように指示。提案したベンダーの数だけ検証環境を構築し、各社の製品を
使って自らの業務アプリケーションを走らせ、処理性能を調べた。
　中国移動が性能検証に力を入れるのは、価格性能比に優れた世界最高の製品を自力で探し出すためだ。
一般にITベンダーは、自社製品にとって都合のいいベンチマーク結果を顧客に提示するが、それを真に受けない。
　富士通製品を選んだのがその象徴だ。入札にはIBMやヒューレット・パッカードなども参加しており、
下馬評ではIBMが最有力とみられていた。だが、中国移動は最終的に、単体性能ではIBMの「Power Systems」
に劣る富士通のSPARC Enterpriseを選んだ。性能、信頼性、価格などの総合評価で判断したわけだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20101026/353414/

2010 Worldwide IT Services Vendors by Revenue
IBM　　　　　　 56,424
HP　　　　　　　35,346
Fujitsu　　　　 24,117
Accenture 　　22,212
CSC　　　　　　16,106
Others　　　　638,750
Total Market 792,955
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=1666514

　なお、構築にあたっては、オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件有限公司が
開発を担うことで、わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、経営情報分析を行える仕組みを実現しました。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/11/8.html

85 ：非決定性名無しさん：2011/06/14(火) 06:45:58.52

IT業界も上流工程は政治が絡んだ仕事してるから。
漏れ聞く噂では、給料泥棒よろしく稼ぎに見合った仕事をしてない輩も居るらしいｗ
どんな業種でも企業でも、成熟し始めると上流から腐敗していく。
それだけ。

86 ：非決定性名無しさん：2011/06/22(水) 06:56:08.80

同じＩＴ技術の解説本でもＩＴベンダの人が書いたものよりメーカーの人が書いたもののほうがずっと論理的でわかりやすい
それだけＩＴベンダの人材は低レベルなんだと思う

87 ：非決定性名無しさん：2011/06/23(木) 23:45:29.36

？？

88 ：非決定性名無しさん：2011/07/03(日) 23:27:20.57

ITとデリヘルの共通点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　IT 　　　　　　　　　　　　　　　　　　デルヘル
年取ると使い捨て　　　　給料上がるから　　　　　　　　　おばさんになるから
病気のリスク　　　　　　　　　うつ病　　　　　　　　　　　　　　　　　　性病
低い社会的地位　　　　　　派遣社員　　　　　　　　　　　　　　　風俗産業
経営者　　　　　　　　　　　金にがめつい　　　　　　　　　　　　　　ヤクザ
40才以降　　　　　　　　　　ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　たちんぼ
ボーナス・残業　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なし
結婚　　　　　　　　　　　相手の調査で派遣とバレル　　　　　デリヘルの過去がバレル
転職　　　　　　　　　　　　破滅的にない　　　　　　　　　　　　　枕営業で社長夫人

89 ：非決定性名無しさん：2011/07/05(火) 17:55:32.17

ITホールディングスが中核子会社「TIS」で400名の人員削減へ

東証1部上場のシステムインテグレーター「ITホールディングス」は、中核子会社の
「TIS」にて特別転身支援プログラムによる400名の人員削減を明らかにしました。
対象となるのは同子会社に所属する満40歳以上の正社員で、退職日は9月30日。
また、退職者には特別退職金を別途支給するほか、希望者には再就職支援を実施する方針。
2011年4月に「ソラン」「ユーフィット」と合併したTISは、早期の業績回復および合併効果
の創出・最大化に向け抜本的な人員体制の見直しが必要と判断し今回の削減に至ったようです。
http://www.fukeiki.com/2011/07/tis-cut-400-jobs.html

90 ：非決定性名無しさん：2011/07/21(木) 18:10:33.99

>1
『一生懸命』『精一杯』『努力』

本来は意味が無いどころか、かえってやってくれるな！なんだが
日本企業だとこのムダを求めて来るんだよなぁ

居残り無しで仕事を上げても、評価されない所が多いのが
何とかならないとねぇ

91 ：非決定性名無しさん：2011/07/31(日) 09:18:31.84

「始発から終電の時間まで仕事をして誠意を見せろ」とよく言われるが、アホかと思う。

92 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 15:22:05.56

本当どうしてこんな環境で横柄でれがしーそのものの大手ばっかりで再編もあったもんじゃない
古臭いITが出来てしまったんでしょうねー。

93 ：非決定性名無しさん：2011/08/01(月) 17:36:12.43

>>92
でもホントは、その大手に入社したかったんでしょ。
落とされたからってひがむなよ。

94 ：非決定性名無しさん：2011/08/02(火) 00:28:50.46

最先端と言いつつ、いまだ丁稚奉公がまかり通ってる様じゃねぇ

契約で入った会社とかで、新人がトイレ掃除とか机拭きとかしているのを見るたび
その時間、彼らが出来る仕事を振りゃ金になるのに… と、いつも思うよ

95 ：非決定性名無しさん：2011/08/05(金) 16:17:50.46

>>66
16
米国が国連本部をニューヨークにしたのは、情報収集し放題だから
同じように、GoogleはNSAの秘密論文とスーパーコンピュータ資源を元にスタートし
今やエシュロンなるシステムを別に構築する必要性も劇的に減った
と言ったら信じますか？

96 ：非決定性名無しさん：2011/08/19(金) 05:29:03.92

とりあえず、NTTやNECの社員と会話をしてみると良いと思う。
典型的な「世間知らずの」大企業の社員様がいかに多いことか。
あと現実上、比較対照をユーロ圏にしたほうがよいかもしれないね。
ジョブズもゲイツもジャスティンビーバーも日本から出てこないので

97 ：非決定性名無しさん：2011/08/28(日) 02:26:10.21

そういえば、日本のITはヴィジョンや夢がないな。
ITで世界の人々や環境にどのように貢献して行きたいか？
AppleやGoogleにはあったと思うけど、日本のIT社長は
ただ金が儲けたいだけな気がする。

98 ：非決定名無しさん：2011/08/28(日) 15:48:35.44

日本企業では天才肌な人間は煙たがられるからな、扱いやすい凡人集めて人月(人売)商売
日本では工数とスケジュール管理がエンジニアの本業だし、設計はオマケみたいなもの。
海外でいうところのエンジニアとは職種が違うから比べること自体がナンセンス

でも、アップルもGoogleもMicrosoftもスケジュール管理能力は皆無だと思う。完成のメドがたったら、三ヶ月後にバグたらけのまま売るよって発表するスタンスだし。

99 ：非決定性名無しさん：2011/09/04(日) 09:46:27.70

>>96
日本人の質を低下させたのは実はゆとり教育などではなく馬鹿でもチョンでも学士様に仕立て上げる悪平等教育なんだよ
今やむしろチョン様大歓迎だろ
昔の日本はドイツ式で大学へ行くのは本当に優秀な人間だけで普通の子は小学校へも行かず奉公へ出たもんだ
戦前世代だとそういう中から優秀な経営者や作家が生まれているだろ
脱ゆとりも結構だけどこの悪平等の是正なくして日本は再生しないよ

100 ：非決定性名無しさん：2011/09/07(水) 12:53:09.53

日本の場合、顧客側がアホすぎるというか非論理的なことがプロジェクトが失敗する一番の原因で、それをエンジニアのせいと押し付けてる。

社内の有力者の意見で絶対に成り立たない仕組みを導入したり、
メンバー体裁を守るためだけに無駄な仕組み作ったり
開発期間が4ヶ月必要って1年前から言ってるのに、突然2ヶ月後に稼働してくれっていいだしてプロジェクト始めたり。

海外ベンダーが絶対に相手にしないようなバカ相手にして当然のように毎回トラブル

顧客の責任者から社長への謝罪、説明資料まで変わりに作ってやってる。エンジニアって何する職業だっけ？

101 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 00:16:51.14

>>100
ああ、スゲー良くわかるわ…
そして、そのアホを納得させられない営業　および　ありえない条件での受注に承認する経営者

最終的に失敗の責任は
開発者の力不足と言うことになる不条理…

102 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 07:16:02.63

>>101
不条理というけど、開発者の力不足もかなりの割合であると思うけどな。

103 ：非決定性名無しさん：2011/09/08(木) 23:45:37.78

日本のIT技術者にとっては、
プログラムと雑用は同程度の位置づけ。
雑用極めても給料あがらん…

104 ：非決定性名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:13.41

仕様を回答する能力しかないから。

105 ：非決定性名無しさん：2011/10/10(月) 14:41:41.12

社員恫喝するわ
消費者金融で借金奨励、その上金の無い社員からピンハネするわ
給料削減、強制セクハラ、昼食時間カットするわ
社員に借金させてピンハネしタダでハワイに行くわ
飲み代、花見のつまみ代をピンハネするわ
社会保険には入れないわ
賞与はないわ、退職金もないわ
給与も予告なく勝手にピンハネするわ
高卒のくせに学歴詐称はするわ、
暴れて新卒の椅子は壊すわ
女子社員をしつこくリトルモンスターに誘うわ
浮かれ気分でホテルを予約するわ
ほんと社員は可哀想だよ

★日本アクセスは社員に謝れ！

106 ：非決定性名無しさん：2011/11/02(水) 01:32:40.35

107 ：非決定性名無しさん：2011/11/05(土) 17:42:26.90

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業　　　　　　　　　　公務員
--------------------------------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１４時間以上　　　　だいたい実働2時間ぐらい
--------------------------------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間　　　　満員電車１時間　
--------------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある　　　　食う
--------------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある　　　　食う
--------------------------------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　仕事　　　　　　　　　　　　テレビや読書など自由
--------------------------------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない　　　　　　　たまにあるけど、残業手当一杯
--------------------------------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　ない　　　　　　　　　　　　高額
--------------------------------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第　　　　　　　　　午前午後それぞれ2時間
--------------------------------------------------------------------------
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある　　　確実に休み
--------------------------------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　35歳で死刑　　　　　　　自動的に40年

108 ：非決定性名無しさん：2011/11/05(土) 19:10:08.89

>>1

そのかわり、外国のソフトウェア会社はシンドローム社のエレベータ
のような組み込みプログラム作っても｢仕様です｣と平然と言ってのける
ものなｗ　大したものだ。

芸の細かさは、やはり日本の企業でないと無理じゃないの？

途中で、｢ちょっと、ここ変更してくれない？｣といっても
｢そこは契約に入ってない。新たな仕様変更だから、別途
料金が必要｣と平気でいう。

アメリカのIT企業だって信じられなくらいに糞な企業が
あるんだぞ。

そういう企業に比べたら、あのマイクロソフトの方が
はるかにまともに見える(信じられないだろうがｗ)。

109 ：非決定性名無しさん：2011/11/06(日) 09:51:54.59

社長がアホだから

110 ：非決定性名無しさん：2011/11/06(日) 13:31:26.95

シンドローム社www

111 ：非決定性名無しさん：2011/11/07(月) 19:57:18.37

TPPに情報サービス業の開放も入ってんだよな
自由化したら俺も含め国内の技術者ほとんど用無しじゃねえの

112 ：非決定性名無しさん：2011/11/07(月) 21:13:43.06

そうだよ。
もう要らないよ。

113 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 13:08:34.80

>>112
技術者どころか、あらゆる日本人労働者自体が用済みになるだろ…

114 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 13:33:43.31

そうだよ。
もう要らないよ。by経団連

115 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 15:35:01.27

自由化されたら5人に1人は解雇するしかないってどっかの経営者が言ってたねー

116 ：非決定性名無しさん：2011/11/08(火) 17:50:38.63

ＴＰＰで官公庁の仕事が随意契約できなくなる

117 ：非決定性名無しさん：2011/11/19(土) 00:11:39.33

TPP賛成。
一度ガラガラポンしよう。

118 ：非決定性名無しさん：2011/11/19(土) 19:20:23.71

>>117
>一度…

それは民主で懲りた

119 ：非決定性名無しさん：2011/11/20(日) 22:49:28.71

小泉改革で懲りて民主党に行って次はなんだろ

120 ：非決定性名無しさん：2011/11/21(月) 06:27:06.75

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

121 ：非決定性名無しさん：2011/11/21(月) 07:05:34.72

魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器は一台中国○○円
「幾何学魂コピー事件」は無差別で猥褻です。日本は危険地帯
怨め東芝部品

知ったかブッタの日本人は失敗作
テロ装置を忘れずに

122 ：非決定性名無しさん：2011/11/22(火) 21:03:55.07

42 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○
新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○　ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。　
大人がグーで思いっきり殴ってくるって・・・。
痣(アザ）　もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw

43 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2010/09/03(金) 16:26:40 ID:+hdWLrd50
>>42
株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2　セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当　
広瀬　昇(ひろせ　のぼる）

123 ：非決定性名無しさん：2011/12/03(土) 21:40:39.65

ニコチン中毒の森秀丸

124 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 10:23:23.26

主な偽装請負作業
・データ > プログラム
・簡単プログラム
・DBデータ処理
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種

125 ：非決定性名無しさん：2011/12/04(日) 11:15:34.06

>>1 の意見は、外資、国内を問わず、会社として普通のことだと思うのだが、
なぜに声高に言う必要があるのか

よっぽど本人にとってインパクトの強いことだったんだな。
30超えたあたりでこの書き込みが恥ずかしくなってくるはず。

126 ：非決定性名無しさん：2011/12/05(月) 14:35:42.92

外資の良い点って別に>>1が考えてるような事じゃないよなｗ

127 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 07:13:06.85

過去の技術にしがみついている
コミュニケーション能力がない

128 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 09:32:22.39

個別個別の質問に答える能力しかなくて
前後関係や背景を踏まえた提案的な答えが出来ないヤツは
エンジニアとは言わないからな。

ただの作業員。

129 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 12:45:12.15

そりゃうちらコンサルでもなくて単なる業者だからな

130 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 23:46:26.59

だからダメなんだよw

131 ：非決定性名無しさん：2011/12/08(木) 23:55:36.13

>>130
出来ないわけじゃなく
単に求めるならソレだけの対価を出せよ！って話だろ

132 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 00:49:49.24

やったことないのにやれば出来るとか誰が信じるわけだい？

133 ：非決定性名無しさん：2011/12/09(金) 17:54:51.13

そんなものすら求めないと出てこないぐらいレベルが低いんだからしょうがない。

134 ：非決定性名無しさん：2011/12/10(土) 00:28:05.12

主なオペレーター予備軍
・データ > プログラム
・簡単プログラム
・DBデータ処理
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種

135 ：非決定性名無しさん：2011/12/11(日) 17:24:43.39

★日本アクセスの暴言

大して仕事も出来んくせにウダウダ文句ばかり垂れるなや？クズが。
給料ゼロ？アホかお前？お前の仕事っぷりが正確に数字に反映されただけの話じゃろが？ボケ。
違法というなら訴えればええ話じゃろが？何故訴えないんじゃ？答えてみろ？知恵の無いクソ虫が？
言っておくが、会社と個人の間でそれなりの契約書が交わされてたら違法でも何でもないからのお。
その辺踏まえて考えろや？仕事の出来んクソが。
だいたいな、何でそんな待遇になったのか、ちょっとは考えろや？ボケ。
自動車営業マンや、出来るセールスマンなんかは頭使ってどうやったら商品売れるか考えとるわ。
黙っても商品が売れるのなら営業なんて部署いらんじゃろが？アホが。
知恵も出さん、実績も出さん、汗もかかんから給料も下がるんじゃろが？わかるか？ボケ？
いずれにせよ、給料ゼロになるってことは会社も辞めてほしいってことじゃ。
ウダウダ文句言わんと、会社に迷惑掛けた詫びでも入れて、後を濁さずとっと去れや。役立たずが。

136 ：非決定性名無しさん：2011/12/12(月) 08:29:35.09

職場の迷惑高卒者
・低レベル作業 > 高レベル作業
・量 > 質
・感情 > 理性
・リターン意識 > リスク意識
・トラブル率高
・要求不一致率高

137 ：非決定性名無しさん：2011/12/17(土) 16:12:56.78

スケジュール短縮に努力しない。
自分の開発スピードが遅くても、そのままの見積
りをだす。
まわりが見えてない。

138 ：非決定性名無しさん：2011/12/17(土) 23:21:11.00

ラフに工数見積もって詳細にブレイクダウンして精度上げるとかできないからね。
最初から高精度なのを地道に工数計算しようとするから、時間もかかるし抜けがあると逆に致命的。

139 ：非決定性名無しさん：2011/12/19(月) 08:27:34.66

さらに抜けがあった場合は、受託側で吸収があたりまえだからね

140 ：非決定性名無しさん：2011/12/19(月) 23:17:17.10

>>139
そう、それが日本の最大のイヤなとこなんだよな。

141 ：非決定性名無しさん：2011/12/20(火) 23:02:46.00

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・
しかも社保、通勤費なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

会社の玄関ドア鍵穴にボンド詰めてバックレてもよいですか？

142 ：非決定性名無しさん：2012/01/04(水) 23:31:25.04

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役員：代表取締役永宗毅（チョン人）

*** 事業内容 ***
ＵＩＳに必死でしがみつく
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務を　一ヶ月　１５０万円より対応

143 ：非決定性名無しさん：2012/01/05(木) 09:21:57.55

★日本アクセス（株）
大阪市北区太融寺町5-15 梅田イーストビル7階

新卒でIT会社に入社したつもりが、
朝9時から夜10時までテレアポセールスをやらされました。
6月には固定給ゼロの完全歩合制の給料に変更になりました。
生活できずに泣く泣く退職。
僕は馬鹿でした。

144 ：非決定性名無しさん：2012/01/05(木) 12:05:54.82

技術者の儲けを経営者や営業員が搾取するからだろ。

145 ：非決定性名無しさん：2012/01/05(木) 20:57:33.92

全部「ようなこと」だからだめなんだよ。

146 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 00:21:55.32

そーねー

147 ：非決定性名無しさん：2012/01/08(日) 06:26:58.41

仲介会社が5～15抜くのが常識。間に何社入るかによるが、普通は半分くらいになってる。ベンダーが80で発注をかけると40貰えると考えるべし。個人事業主ってそんなもん。

148 ：非決定性名無しさん：2012/01/09(月) 10:43:20.52

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl .com/43xmk7m
http://tinyurl .com/3mopkfy

149 ：非決定性名無しさん：2012/01/17(火) 21:26:37.32

タバコばかり吸っているからダメ

150 ：非決定性名無しさん：2012/01/18(水) 22:49:48.88

確かに仕事もしないで喫煙室から出てこない輩が多いね

151 ：非決定性名無しさん：2012/01/19(木) 10:00:51.73

トイレの個室にこもって出てこないやつも多い

おかげでうんこちびった

152 ：非決定性名無しさん：2012/01/20(金) 23:45:21.06

関電システム

153 ：非決定性名無しさん：2012/01/23(月) 22:54:13.85

ほんとにタバコ中毒が多いね

154 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 01:41:22.07

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～

155 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 01:44:25.80

>>150
>>153
IBM系統の地銀共同化PJなんて1時間あたり15分以上
ヤニ場にいるような給料ドロボウが７割

156 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 16:22:38.60

>>155
ちがうよ、ヤニ場も職場なんだよｗｗ

157 ：非決定性名無しさん：2012/01/24(火) 21:53:37.70

時間外から引けよ

158 ：非決定性名無しさん：2012/01/26(木) 22:01:48.85

はっきり言って、サボり

159 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 21:15:54.23

ＧＯＯＧＬＥ入りたい

160 ：非決定性名無しさん：2012/01/27(金) 22:13:27.18

人月計算してる限り、未来はない。

161 ：非決定性名無しさん：2012/02/02(木) 16:21:21.84

◆日本アクセス株式会社
社員の給料50%カットを明言
　　↓
理不尽に耐えかね、部下達が離脱を宣言。
　　↓
慌てて給料倍にするとか（←ウソ）涙目で残るよう説得、
　　↓
でも逃げられる
　　↓
残った一人に対しても、給料倍にするとか必死に説得。
　　↓
でも逃げられる
　　↓
仕方がないから募集をかけて、自ら新人研修実施。
　　↓
研修期間中に全員に逃げられクソ虫涙目ｗｗｗｗｗ

162 ：非決定性名無しさん：2012/02/08(水) 22:04:30.14

始業時間ぎりぎりに出勤してすぐに、ガラス張りの喫煙ルームで、長時間サボっている連中
早く来たらいいだろう
昼休みは外出して、勤務時間になると喫煙ルームで、スマートフォンのゲームをしている連中
夜になると残業して時間外を稼いでいるのはおかしいな

163 ：非決定性名無しさん：2012/02/12(日) 01:44:39.10

愛煙家(笑)←ただのニコ中
美食家(笑)←ただのデブ

珍煙
http://www.youtube.com/watch?v=8ntdcqSm7eo

喫煙厨のキチガイ思考チェック

・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む

１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。

164 ：非決定性名無しさん：2012/02/17(金) 12:41:24.49

>>160
何でだよ
EVとか人月そのものだろ
人月計算せずにどうやってスケジュール引くんだよ

165 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 10:29:52.01

>>164
ばかか？
>>160
ないす！

166 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 10:39:51.59

>>164
　だいたい、人月とかEVとかしかできないなら、
エンジニアを名乗るな。

　Schedule引くだけでモノができればいいけどなｗｗｗ
　だから日本はダメなんだよ。

167 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 10:42:39.95

　自分でできないから下請けに流す。
　下請けもできないから、更に下請けに流す。
　この繰り返し。

　二重派遣、多重派遣も同じ理屈なことが多いだろ？
　まあ、危険な仕事や、やりたくない仕事も二重派遣になるが、
　現実は、自分ではできないから、二重派遣に成ることも多んだよ。

168 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 10:57:15.80

日本のIT企業は、マネージメントすることが、
スゴロクの上がり、だと思ってるし、
給与体系もそうなってる会社が多い。

大手でもそうだ。いや、大手ほどそうだ。
だがな、大手が「マネージメントに特化します」といって、
系列子会社が「技術に特化します」ということになると、
この会社はつぶれるな、という運命に成るんだよ。

169 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:02:23.19

つまり、アジアの発展途上国にオフショアするとかして、
10分の1とかの給与で開発してもらって、、、

挙句の果ては、マネージメントも
発展途上国ができるようになってしまうんだな、これがｗｗｗ

170 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:06:31.45

結局、線を引くやつが重宝されると思っているのは、
線を引けばコマ（開発要員）が大量に必要だから、
線引きに特化すればいいんでしょ？っていう、妄想。

171 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 11:09:03.45

たしかに、技術は少人数の子会社や派遣会社が持っていて、
大きな事業は大きな会社がやる、っていう構成だから、
そういう流れも仕方ない、当然だ、という意見は、
日本の崩壊を引き起こしてから、痛感するだろう。

ま、今の日本のというか、欧米のエンジニアも、
技術ない奴は多いがなｗｗｗ

172 ：非決定性名無しさん：2012/02/26(日) 14:38:58.82

中国やインドなど日本と経済に差があれば安い人月で請け負って
出張させてでもまだ大きな儲けがある

173 ：非決定性名無しさん：2012/03/05(月) 09:59:41.28

前に大手にいたけど、コピペでもプログラム組もうと思ってくれる人がプロジェクトに1～2人居ただけでもまだマシって雰囲気だったな

174 ：非決定性名無しさん：2012/03/12(月) 21:47:16.14

aaa

175 ：非決定性名無しさん：2012/03/13(火) 21:17:49.39

ハゲ森

176 ：非決定性名無しさん：2012/03/14(水) 08:06:28.28

>>171
欧米で技術ないエンジニアは辞めさせられますから、食っていけませんから

177 ：非決定性名無しさん：2012/03/24(土) 04:10:42.66

ゼネコンやプラントエンジニアリングでもそうだけど、技術理解してなくてスケジュールマネジメントなんかできないだろ
プロジェクトXで富士山レーダーの回があったけどああいうの

178 ：非決定性名無しさん：2012/03/24(土) 07:47:42.11

はげじじいがジーパンで出社
全然似合ってない

179 ：非決定性名無しさん：2012/04/05(木) 20:10:19.57

ニコチン中毒

180 ：非決定性名無しさん：2012/04/06(金) 22:22:37.64

中小ITだと、社長と直に話しすることが多くなる

社長は、やたらすぐキレて、小さいことにやたら根に持つ神経質で、怖い
だが、仕事はできるんだよなぁ
元ヤンキーだっていうし

でもなぁ、あれじゃなぁ
人はついていかねぇよ。特派だから直接、社長の命令で働くことないけど、
あれじゃー、、逃げていく

181 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 11:25:30.90

九州・山口倒産情報
http://ib-tousan.jp/2012/04/17/post_11_t_1.html

福岡電算（株）（福岡）／ソフトウェア開発

破産手続申請準備中　負債総額　現在精査中
代　表：佐々木　秀彦
所在地：福岡市中央区高砂2-6-2

同社は、３月31日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
負債総額は現在精査中。

182 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 11:36:47.08

無能NTTDATAがのさばっているからだよ

183 ：非決定性名無しさん：2012/04/17(火) 18:54:00.49

目立とか

184 ：非決定性名無しさん：2012/04/20(金) 22:22:52.49

Greeとか新興ITのエンジニアはスキルは高いだろ、

185 ：非決定性名無しさん：2012/04/21(土) 17:10:32.38

あそこは高給で引っかき集める昔のスクウェアと同じことしてるので

186 ：非決定性名無しさん：2012/04/23(月) 18:03:52.72

株式会社　ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/

187 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 02:10:26.08

日本人ITエンジニアはプログラミング技術レベルが低いよ
サラリーマン根性丸出しでプロフェッショナル意識低い
カッコつけで大学行く位ならもっとコード書けよwww

188 ：非決定性名無しさん：2012/04/26(木) 18:56:25.08

俺も理系の出身だけど日本の理系学生が駄目なのは、
日本の教授たちが劣悪な人材しかいないことが原因だな。

今の日本の無能な教授たちを厳しく評価してふるいにかけることだけでも、
日本の高等教育のレベルが世界標準に近ずく手段であることは確かだね。

189 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 07:06:32.85

客のレベルが低すぎるから

190 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 07:58:15.94

技術レベルの高低よりサラリーマン根性が大事なのが日本。
ＩＴってそう言うのと違うかと思ってたら
これ以上ないくらいサラリーマンで有る事を強いられる；；
他の業界でもこれは無いわってレベルだろ？

191 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 09:31:41.11

儲からないからダメ

192 ：非決定性名無しさん：2012/04/28(土) 09:51:31.63

日本の企業も国内のエンジニアの技術レベルの低さを考えたら、
インド、中国などの優秀なエンジニアを活用するよりないだろうね。

193 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 10:53:35.08

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば日給200万
週五日で一年間働くと約5億2000万
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金超えてる。
18歳から80歳までの62年間で322億4000万円稼げる。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍の644億8000万円！
就活なんかする必要あるか？

194 ：非決定性名無しさん：2012/04/30(月) 11:07:06.67

その仕事はキモいから無理

195 ：非決定性名無しさん：2012/05/04(金) 17:56:42.92

基本情報処理試験の勉強が実業務ではまるで役に立たない

196 ：非決定性名無しさん：2012/05/06(日) 15:59:57.79

新卒でIT会社に入社したつもりが、
朝9時から夜10時までテレアポセールスをやらされました。
6月には固定給ゼロの完全歩合制の給料に変更になりました。
生活できずに泣く泣く退職。
僕は馬鹿でした。

197 ：非決定性名無しさん：2012/05/10(木) 16:13:47.02

この業界の海外進出はますます進展するから、国内の人員削減もさらに厳しくなるだろうな

198 ：非決定性名無しさん：2012/05/11(金) 11:17:09.08

>>195
応用すら取れない奴が「俺は出来る」的な感じで仕事してるのは微笑ましいよ

199 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 08:03:42.38

■なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
→お坊ちゃんだからさ。

200 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 10:32:05.30

ＳＥみたいな仕事が成り立つのは日本くらい。
米国はゼネラリストとマネージャーがいて、その下にＳＥとＰＧ両方できる人で体制を固めるわけだ。
分業にせざるおえない技能しかないっていうのがダメなんじゃね～の。

201 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 10:46:34.83

法律違反をしてるブラック企業になんか勤めて搾取されてるやつなんなの
普通に残業代出る会社なんかいくらでもあるだろ
月２００時間労働なら４０時間くらい残業時間扱いで大体５万～８万くらいの残業代になる
基本給２５万くらいだとしたら大体毎月の給料は３０万を越えることになる
毎月５万～８万も会社に搾取されてるということだぞ
数年続けてたら何百万も会社に金をとられてるということだぞ
何百万をドブに捨てるなんて信じられないんだがあまりに奴隷すぎなんでそんな馬鹿なの
エンジニアを金づるとしかみてない経営者なんか同情する必要はない

202 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 12:14:50.54

この業界は国内の労働者はいらなくなるね

203 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 14:09:59.81

>>200 わかります！その気持ち。
自分は両刀だからどっちもやりますけれども、
PGMも組んだ事ないSEが書いた設計書は曖昧が多くていけません。
わかってないから、意味不明な事を言ってくるし…。

204 ：非決定性名無しさん：2012/05/20(日) 15:23:46.59

>>203
気持ちの問題ではなく、技量の話ですわ。
実際、そういう体制を組んでプロジェクトを進めていた
ところでは堅調だったよ。遅くても21時には全員退社。
タスクに溢れるなんて事もなかったわけで。

205 ：非決定性名無しさん：2012/05/21(月) 09:56:22.11

>>202
各社のオフショアが盛んだからな

206 ：非決定性名無しさん：2012/05/29(火) 15:01:57.45

だまされて、ブレインテクノロジーに応募したことあります。
会社は住宅地の中のボロアパート
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました

207 ：非決定性名無しさん：2012/05/30(水) 09:57:49.72

情報サービス各社が東南アジアで事業展開を加速している。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338302889/

日本のＩＴ労働者は相手にされなくなりますね

208 ：非決定性名無しさん：2012/06/10(日) 23:09:25.46

経歴詐称が日常茶飯事で
弁術でタスクをなすりつけたもの勝ちの口先業界

209 ：非決定性名無しさん：2012/07/26(木) 19:19:27.31

業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

210 ：非決定性名無しさん：2012/07/31(火) 00:07:23.77

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　年収300万・・・200万でもいいです
　r──---　　 ...___　　　　)　平日残業土日出勤何でもやります！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　40歳だけど・・・まだ・・・やれる・・いややれます
　.ﾆ（ﾟ´Д)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　だから！お払い箱にしないでくれぇええええええええー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ営業＿,,　-‐∧SE∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´； >　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　　　　　　　　 ┌──────────
　　　　　　　　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　　 / 　.|
　　　　|　　　営業.　　 | SEΛ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　　|｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　　 |　　/　（元請）＼　　ｺﾞﾄﾝ
　／／　　（　　　）二二二二二⊂　　　|　＼＼
　||||　　　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／￣ U　U＿＿＿＿＿　し　　　＼　||||
　||||／　　　／　　　　　　　　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　　　　　　　　　　　　||||￣￣||||

　また一人、奴隷が、ＩＴ業界という列車から降ろされる

211 ：非決定性名無しさん：2012/08/01(水) 13:58:00.98

>>210
人売り営業のほうがよっぽど半島民族の精神性じゃね

212 ：非決定性名無しさん：2012/08/12(日) 21:50:11.17

そもそも国産IT企業にいるのはエンジニアではないから。

213 ：非決定性名無しさん：2012/08/12(日) 23:41:35.03

プレゼンごっこばかりやるから。
オリンピックの東京招致。この前は「僕が考える夢のオリンピック」
ですぐ落っこちた。

214 ：非決定性名無しさん：2012/08/13(月) 08:13:28.56

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

215 ：非決定性名無しさん：2012/08/13(月) 15:10:41.05

やめさせてくれない　～急増する退職トラブル～ - NHK　クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3191_all.html

216 ：非決定性名無しさん：2012/09/05(水) 21:36:11.44

ITエンジニアって専門知識が無いプログラマだから、やっぱダメでしょ。
何故もヘチマもない。

若い人は数年で基本を覚えたら、理系・文系に限らず専門的な技術を
身につける努力をしないとイカンと思う。つまり、IT などという匿名
のバカであることをやめるべきだ。

【凡例】
回路設計ができなくても、回路設計のアシストをするツールが作れば
ぞんざいな扱いをされなくなるでしょう。そのためには、休日に論理
合成の勉強したりすることになったりするでしょう。
電子工作を通して、組み込みの技術を習得するのも良い。

IT=ばか

217 ：非決定性名無しさん：2012/09/19(水) 03:35:15.18

創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

218 ：非決定性名無しさん：2012/12/16(日) 22:34:39.22

219 ：218：2012/12/16(日) 22:36:36.01

220 ：非決定性名無しさん：2013/02/12(火) 10:54:55.17

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000301-bengocom-soci
ネット掲示板やブログで「ブラック企業」と批判することは名誉毀損になるのか
弁護士ドットコム 2月11日(月)15時54分配信

近年、長引く不況の下で「ブラック企業」という言葉が流行している。
ブラック企業とは、従業員に対して過剰なノルマを要求したり、低賃金で休みなく長時間労働をさせたりと、
いわゆる「ひどい働かせ方」をさせている企業のことだ。
インターネット総合掲示板サイト「2ちゃんねる」には、「ブラック企業ランキング」というスレッドが存在し、
その企業の従業員や退職者と思われる人による書き込みが頻繁に行われている。
2012年11月には『ブラック企業　日本を食いつぶす妖怪』（今野晴貴著）という本が出版され、話題を呼んでいる。
いまや日常的に使われるようになった「ブラック企業」という言葉だが、ネット掲示板やブログ、SNSなどで特定の企業のことを
「ブラック企業」と表現し、批判的な書き込みをすることは名誉毀損となるのだろうか。
場合によっては、企業から損害賠償を請求される恐れがあるのか。
大阪過労死問題連絡会の事務局長をつとめ、ブラック企業の問題にも詳しい岩城穣弁護士に聞いた。

221 ：220：2013/02/12(火) 10:55:25.66

●ただ「ブラック企業」と書き込んだだけでは「名誉毀損」にならない
「『ブラック企業』という言葉は、『就職すべきでない企業』という文脈で使われています。
その中身として、
（1）法律違反の働かせ方や営業を平気で行わせる
（2）極端なノルマを課したり、著しい長時間労働や休日労働をさせる
（3）パワハラや暴力が日常化している（4）社員を大量に雇い、使いつぶして退職に追い込む、などの意味が込められています」
岩城弁護士は、このように「ブラック企業」という言葉の意味を説明する。
ただ、ある企業のことを「ブラック企業」と名指ししただけでは「名誉毀損」にあたらない可能性が大きいという。
なぜなら、「ブラック企業」と言っただけでは、「具体的な法令違反や違法行為があったことを、直接的に示しているわけではない」からだ。
「『名誉毀損』とは、『公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損』する行為（刑法230条1項）のことですが、
『ブラック企業』であると表現するだけで『事実を摘示』したといえるかは疑問です。
また、『事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した』（刑法231条）として、『侮辱』に当たると主張される可能性もありますが
、かなり広い意味で使われているので、これだけで『侮辱』といえるかも疑問です」
つまり、「ブラック企業」とネットの掲示板に書き込むだけでは、名誉毀損や侮辱として損害賠償の対象となる可能性は小さいというわけだ。

222 ：220：2013/02/12(火) 10:55:58.89

●ブラック企業の「違法行為」を暴露しても「名誉毀損」にならないワケ
「むしろ、この言葉と一緒に述べられると思われる『この会社ではサービス残業が蔓延している』、『社長が日常的にパワハラを行っている』、
『消費者を騙して悪徳商法をしている』といった具体的事実のほうが、名誉毀損との関係では重要といえます」
このように指摘したうえで、岩城弁護士は、企業の違法行為を具体的に書き込んだ場合に名誉毀損となるかについて、次のように説明する。
「この点、名誉毀損行為がなされても、
(1)摘示した事実が、公共の利害に関する事実であり、
（2）摘示の目的が専ら公益を図ることにあり、
（3）それが真実であった場合には、違法性がないとされています（刑法230条の2第1項）。
そこで、労働基準法違反の働かせ方や法令違反の営業、パワハラや暴力が行われていることは、
（1）「公共の利害」に関する事実といえるので、（2）まじめな意図で、（3）それが真実であれば、何ら問題はないということになるでしょう」
すなわち、このような3つの条件を満たしていれば、ブラック企業の違法行為をネットで暴露しても名誉毀損とはいえない場合が多いということだ。
「世間では『ブラック企業大賞』の投票や授賞が行われたりしていますが、それが特に損害賠償請求や刑事告訴などに至っていないのは、
そこでの批判が基本的に労働基準監督署や裁判所で認定された違法な事実を前提に行われているからだと考えられます」
「ブラック企業」という言葉をネットの掲示板やブログで書いても問題はないようだが、それとあわせてどのような事実を書くかは注意したほうがよさそうだ
（弁護士ドットコム　トピックス編集部）

223 ：非決定性名無しさん：2013/03/03(日) 23:05:54.44

>>218-219
>株式会社エーアイネット・テクノロジ
国土交通省の仕事を逃しちゃったね・・・

国土交通省　競争入札経過調書（PDF注意）
http://www.mlit.go.jp/common/000987741.pdf　平成25年2月6日
http://www.mlit.go.jp/common/000191536.pdf　平成23年7月6日

224 ：非決定性名無しさん：2013/04/18(木) 17:33:27.80

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

225 ：非決定性名無しさん：2013/05/05(日) 23:39:37.58

>>224
このスレで事実を指摘されて焦っているんですね。よくわかります。

226 ：非決定性名無しさん：2013/05/06(月) 10:51:07.03

それコピペだよ。

227 ：非決定性名無しさん：2013/06/07(金) 23:02:21.08

まあ、海外で通用するＳＥとか以前に、部下に仕事の基本を教えないからね。
特に今課長・部長になってるやつってそうじゃない？
うちの会社だけだったのかもしれないけど。
ソースをちこっと修正させてあとはテスト項目を消化させる。
これじゃ育つわけない。まあそこに居続けた自分も悪いなｗ

228 ：非決定性名無しさん：2013/06/08(土) 00:42:54.29

>>1
外資のSEも大概だけどなあ。。。

229 ：非決定性名無しさん：2013/06/09(日) 15:14:33.12

ダメって以前に人売り案件、ドナドナITばっかで
まともに全体が技術向上できる会社も現場も皆無ではな。

230 ：非決定性名無しさん：2013/06/09(日) 18:17:53.59

優秀な技術向上できる環境に居る奴らは一体何やってるんだろうな。
韓国にも負ける始末じゃねえか。無能ども。

231 ：非決定性名無しさん：2013/06/25(火) 11:43:29.26 ID:g/doT1CS!

>>223
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197821406/191
多めに合格者を出したけど再募集したんだね。
辞退者が多かったのかな？？

予定人数6名程度
http://megalodon.jp/2013-0513-2142-48/www.a-inet.jp/recruit_fresh.html
2013年3月　15名前後合格、合格者が入社する意思を示した順に採用枠を埋めていく方式
http://megalodon.jp/2013-0308-0946-14/www.nikki.ne.jp/bbs/200304130110379329/
2013年5月　再募集
http://megalodon.jp/2013-0527-2307-48/https://job.rikunabi.com:443/2014/company/seminar/r610010005/C001/?ssl=0

232 ：非決定性名無しさん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

＜過労死裁判＞３１歳女性会社員急死　福岡高裁で和解成立

福岡市の女性会社員（当時３１歳）が２００７年、致死性不整脈で急死したのは
「過労が原因」として、大分市に住む両親が勤務先のシステム開発会社＝東京都＝
に約８２００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審は４日、福岡高裁（犬飼真二裁判長）
で和解が成立した。両親の弁護人によると、過重業務で急死した責任を会社が認め、
社員の健康管理体制の充実など再発防止策をとる内容という。和解金額は非公表。
１審・福岡地裁判決（１２年１０月）は「女性の業務量は心臓疾患の発症をもたらすほど
過重だった」と業務と死亡との因果関係を認め、約６８００万円の支払いを命じた。
会社側が控訴していた。
女性は同社の前身のシステム開発会社の福岡事業所でシステムエンジニアとして勤務。
０７年３月に自殺未遂を図り、翌月に職場復帰したが、出張中に都内のホテルで病死した。
記者会見した女性の父（７１）は「当初は会社が責任を認めなかったので、和解の結果に
満足している。きちんと再発防止に努めてほしい」と話した。
会社側は「担当者がおらず、お話できない」としている。
★賠償を命じられたのは、東京都新宿区のアドバンストラフィックシステムズ

233 ：非決定性名無しさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

過去スレ
http://www.logsoku.com/r/infosys/1274221433/659
659 ：非決定性名無しさん[] ：投稿日：2010/07/31 13:33:56
だったらお前が説明してみろ？ボケが。
それとアクセスが最低賃金法に違反してると言うなら、それもキッチリ説明してみろ。
もしそれが事実じゃなかったら、お前本当に訴えられる覚悟しとけよ？
わかったか？その覚悟があるんか？ないんか？どっちじゃ？答えてみろ？
まあ結論は最初からわかっとるわ。
何も出来ずに尻尾巻いて逃げるだけ、なさけないクズじゃわ、お前らは。
違うと言うなら「事実」を言ってみろや？
どうせ何もできんじゃろが、なさけないクソ虫が。

234 ：非決定性名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>231
エーアイネット・テクノロジって中途採用は結構な頻度でやってるな。
魚拓の内容によると若手社員が不足してるらしい。
http://megalodon.jp/2012-1019-0904-03/type.jp/job/detail.do?id=681755&waad=PhZixbfv
http://megalodon.jp/2012-1119-0918-10/www.green-japan.com/job/20887
http://megalodon.jp/2013-0328-0020-15/www.birthecology.com/kanagawa_site/kanagawa_site_3/kanagawa_site_3_system370.html
http://megalodon.jp/2013-0430-2252-42/employment.en-japan.com/desc_427404/
http://megalodon.jp/2013-0730-1716-57/job.j-sen.jp/36675/
http://megalodon.jp/2013-0730-1721-51/employment.en-japan.com/desc_462163/

235 ：234：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

正しいリンクが貼れないみたいなので、お手数だが
http://megalodon.jp/2012-1019-0904-03/type.jp/job/detail.do?id=681755&waad=PhZixbfv
の「amp;waad=PhZixbfv 」の部分から「amp;」の部分を除いてURLをコピペしてください。

236 ：非決定性名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

That's wrong. NTT Group Companies are very thick. Docomo's real technology is
beyond the reach of your imagination. Don't make a fool of Docomo my dear
in public.

By the way, I don't know whether this is due to existence of Toyota Motor
Corporation or not, IT engineers in Aichi prefecture are very high level
engineers. Their IT skill level is 3 times in common as many as ones working
in and around Tokyo. Due to in Nagoya-shi, most of hired engineers there are
Newtype as we all know. All young men are hacker; all young women look like
Rei Ayanami. (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

Docomo, full of the bests and the brightests, you would hire them as contracted
developers; cast your future and bet yourself to them. They will give you
what they do have when you feel pretty, I suppose.

237 ：非決定性名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し

238 ：非決定性名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ

239 ：非決定性名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

IT企業の特徴
・労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している！と主張しているが会社の経営理念と関連が無い
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び

240 ：非決定性名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

成長分野に人材移動 = リストラを推進するための標語

成長分野に人材移動 = リストラを推進し、IT分野と介護分野に人材を移動

成長分野に人材移動 = IT分野の労働力をさらにだぶつかせIT分野の有効求人倍率を
　　　　　　　　　　　さらに下げて、あり得ない条件の求人にも応募せざるを得なくさせる。

成長分野に人材移動 = 介護分野の労働力をだぶつかせ、あり得ない条件の求人にも
　　　　　　　　　　　応募せざるを得なくさせる。ワタミうまー。

241 ：非決定性名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

偽装請負の温床日本情報技術取引所JIET#9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1369917412/

242 ：非決定性名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

【京都】「生活苦しい」「好きなタバコやめないと」…生活保護の減額受け身体障害者ら１０人が不服審査請求★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375418555/

243 ：非決定性名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

詐欺営業と偽装請負の告訴状を警視庁と検察庁とマスコミに提出しました。
警視庁では労働基準法違反や職業安定法違反を扱った事がないとの事ですが、警視庁に告訴した方はいらっしゃらないのですかね？

244 ：非決定性名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

PCの度素人なのに
女にはプロとかホラ吹きまくってる
https://www.facebook.com/100004407755437
こういうのが居るから駄目なんだわ

245 ：非決定性名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

人売り搾取金を回収する方法ありますか？

246 ：非決定性名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

age

247 ：非決定性名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

報酬料増やさせるか生産量減らさせるかにしましょう。

248 ：非決定性名無しさん：2013/09/04(水) 07:58:20.45

皆様、スケジュールに従えと強要されたら、刑法223条強要罪で刑事告訴するよう、お願い申し上げます。

249 ：非決定性名無しさん：2013/09/05(木) 10:46:23.97

>>234
”結構な頻度”じゃなくて一年中募集している。
http://megalodon.jp/2013-0905-1002-07/ten.1049.cc/job/?id=2188861

250 ：非決定性名無しさん：2013/09/09(月) 23:19:08.51

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。

251 ：非決定性名無しさん：2013/09/09(月) 23:32:48.80

ITに関しては日本はもう終わっている。
能力に自信があるなら,英会話覚えて海外にいったほうが
まだ稼げる。
まぁ汎用機(ＣＯＢＯＬ)しかできないやつらは色々終わっているがね。
ここに書き込んでいる大半が開発者なんだからＰＨＰ＋Mysqlぐらい
覚えたらどうだね？そのほうが汎用性があってまだ仕事はある。

252 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 03:11:28.22

>>251
お前本当にエンジニアか？

話がおかしいぞ。

CobolとPHP・MySqlはプログラミングの考え方が違うんだぞ。

分ってないで書いてる処を見るとニートの自称エンジニアだろ。

ksは来るなよ。

253 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 07:07:34.42

>>251
COBOLは、高卒と事務と主婦が多い。

254 ：非決定性名無しさん：2013/09/10(火) 07:57:52.75

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン平均上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以上１億円以下(パートレベル)

255 ：非決定性名無しさん：2013/09/11(水) 19:51:21.19

>>251って>>244で書かれてる奴？
低脳過ぎてそう思ってしまうｗ

256 ：非決定性名無しさん：2013/09/17(火) 02:01:56.25

hage

257 ：非決定性名無しさん：2013/09/18(水) 13:32:11.46

>>251
比較対象にもならないのに比較してみた？
馬鹿も休み休み言えよ

258 ：非決定性名無しさん：2013/09/18(水) 23:12:23.68

>>251
おい馬鹿何か言えよ

259 ：非決定性名無しさん：2013/09/23(月) 04:54:08.39

>>251 阿帆が露呈してとんずらしたか

260 ：非決定性名無しさん：2013/10/02(水) 11:48:58.70

>>251
ま～～～～～だ～～～～～～～～～？

早く何か言えよ

261 ：非決定性名無しさん：2013/10/02(水) 20:31:17.03

>>260
COBOLは、高卒、事務、主婦に最適

262 ：非決定性名無しさん：2013/10/03(木) 02:12:05.82

何いってんだこいつ？

263 ：非決定性名無しさん：2013/10/11(金) 21:57:12.02

h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
h t t p : / / www.peeep.us/c181abdc　マイナビ2015　会社概要
＞平均年齢31歳(2013年12月現在)
今、10月なんだが…
h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/premium.html
h t t p : / / www.peeep.us/f1afce7e　マイナビ2015　取材・特集
＞同期入社の4人と切磋琢磨して学びました。
入社1年半で辞めた人がいたよな。情報系の学科出身でプログラミングの技術はあったんだがな…
独立系中小ITは特殊といえば特殊かもしれないな。

264 ：非決定性名無しさん：2013/10/19(土) 15:56:50.25

>>263
エーアイネット・テクノロジに限らずIT業界がブラックだし、独立系中小ITは最たるものだと思う.

あと、どこにも言えることだが、会社が厚意で何かをしてあげるなんてあり得ないと思う.
＞h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
＞クラブ活動もゴルフやフットサルなどに会社が補助金を出し
↓
h ttp : //kk-support.com/setsuzei/set_fukuri_1.htm　クラブ活動による節税

節税の例
h ttp : //www.kigyo79.com/setsuzei/kic_kyoiku.html　社員の教育研修費
h ttp : //akamatsu-tax.jugem.jp/?eid=34　社員旅行

265 ：非決定性名無しさん：2013/11/06(水) 22:18:17.41

あHOだからさ

266 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 17:21:44.69

>>263
h ttp : //www.peeep.us/f4e0daaa　マイナビ2015
>平均年齢 33歳

平均年齢変えたね。

267 ：非決定性名無しさん：2013/11/17(日) 18:48:30.41

警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。

268 ：非決定性名無しさん：2014/01/03(金) 20:56:26.82

>>264
ブラック企業に勤めているんだが
http://unkar.org/r/prog/1293609513/125-126

269 ：非決定性名無しさん：2014/01/25(土) 10:24:27.77

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

270 ：非決定性名無しさん：2014/01/30(木) 08:59:16.50

刑事と民事で訴える事にしました。
刑法第223条強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
アドバイスお願いしますm(._.)m

271 ：非決定性名無しさん：2014/02/11(火) 10:40:30.40

厚生労働省　労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html

長時間労働・過重労働、賃金不払残業（サービス残業）など、
労働基準法等の問題がある事業場に関する情報を以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

272 ：非決定性名無しさん：2014/02/15(土) 12:00:07.33

COBOLは、高卒、事務、主婦、ポンコツおじさんに最適
デブの田○はCOBOLもできません（→邪魔はできます）。

273 ：非決定性名無しさん：2014/02/15(土) 12:34:37.07

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

274 ：非決定性名無しさん：2014/02/15(土) 13:02:34.57

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

275 ：非決定性名無しさん：2014/02/19(水) 22:47:13.36

心の底からプログラミングが好きとかって言う奴はこの業界向かないよ
かと言って、プログラミングが嫌いって言う人も向かないけどww

あと、この業界バカな経営者多いよ
バカな経営者多いうえに、そのバカな経営者を騙して金を巻き上げるような汚い会社も多いよ

SIの公認パートナー企業会内部じゃ節税対策からバカな経営者を見つける方法までセミナー開いてるよ

技術より先にSIの人に気に入られる能力が求められるよ
技術第一と言う奴に限ってパワハラされちゃうよ

以上現役SES営業のつぶやきでした。
何か質問ある？

276 ：非決定性名無しさん：2014/02/20(木) 00:09:33.71

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

277 ：非決定性名無しさん：2014/02/20(木) 00:43:33.12

>>276
お前ってその昔に誰にも相手されんで逃げ出した「拡散希望」クンじゃねーの？ｗ

278 ：非決定性名無しさん：2014/02/25(火) 21:46:09.69

刑事と民事で訴え、報酬は300万円でした。
刑法第223条強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
民法709条
不法行為による損害金賠償
民法710条
不法行為による慰謝料

279 ：非決定性名無しさん：2014/02/25(火) 21:47:47.73

>>277
貧民奴隷へ
お前みたいな貧乏人にならないため。

280 ：非決定性名無しさん：2014/02/25(火) 23:15:24.37

>>275
とりあえず内容はよくわかんないけど
デブの田○を追い出すにはどうしたらよいですか？

281 ：非決定性名無しさん：2014/02/28(金) 20:04:57.00

受注系SEの高非婚率は異常
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者

282 ：非決定性名無しさん：2014/03/02(日) 09:08:39.03

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
刹那主義
楽観主義
個人主義
人格障害

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

283 ：非決定性名無しさん：2014/03/07(金) 23:32:09.58

>>231 >>234-235 >>249
http://archive.is/MSTcI
＞15年卒の説明会は全日程公開済みです
＞2月以降の開催予定はありません
2月以降も開催してた。
http://archive.is/pl32K
中途募集もまたやってる。
http://megalodon.jp/2013-1118-2223-31/qlear.yahoo.co.jp/job_M000002250.html
http://megalodon.jp/2014-0222-1415-17/employment.en-japan.com/desc_541255/

284 ：非決定性名無しさん：2014/03/20(木) 21:20:58.64

人売りになって、お前らを奴隷にして悪儲けするロジック考えてるから、よろしく♪

285 ：非決定性名無しさん：2014/03/21(金) 19:56:31.38

>>280
結局デブの田○を追い出すにはどうすればいいの？

286 ：非決定性名無しさん：2014/03/30(日) 00:33:45.58

日本 vs. アメリカの学生プログラミングコンテスト
ttp://cms2x.wired.jp/2014/03/15/programming-mit/

287 ：非決定性名無しさん：2014/05/20(火) 18:32:39.27

【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。
刑法第223条強要罪
作成等の完了日を強要された。
刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、監察局、各都道府県の警察本部監察官室、公安委員会に苦情申出して下さい。

288 ：非決定性名無しさん：2014/05/21(水) 16:31:28.60

片山祐輔（旧姓丑田）の犯罪
2005年9月16日　仙台の小学校へ児童殺害予告
2005年9月25日　江東区の小学校へ児童殺害予告
2005年9月30日　㈱エイベックスへの襲撃予告
2005年10月1日　エイベックス社長宅への放火予告
2005年10月3日　エイベックス幹部の家族襲撃予告
2005年10月10日　エイベックスへの一連の書き込みはエイベックス幹部に指示されてやったと告白
2005年10月20日　丑田容疑者逮捕　宮城県警
2007年　懲役1年6ヶ月の懲役刑で服役

片山被告が起訴された事件
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20140212j-01-w400.gif
2012年6月29日　保土ヶ谷市小学校襲撃予告　　　　　　　威力業務妨害
2012年8月*1日　日航機爆破予告　　　　　　　　　　　　　航空機運航阻害
2012年8月*5日　大阪オタロード大量殺人予告　　　　　偽計業務妨害
2012年8月*9日　コミケ大量殺人予告　　　　　　　　　　威力業務妨害
2012年8月27日　芦田愛菜ちゃん脅迫　　　　　　　　　　　脅迫
2012年8月27日　お茶の水女子大付属幼稚園襲撃予告　...威力業務妨害
2012年8月29日　AKB48握手会襲撃予告　　　　　　　威力業務妨害
2012年9月10日　どこもショップ無差別殺人予告　　　　　 .威力業務妨害
2012年9月10日　伊勢神宮破壊予告　　　　　　　　　　　　威力業務妨害
2012年7月-9月　ウイルスを使った遠隔操作　　　　　　　 .不正指令電磁的記録供用

289 ：非決定性名無しさん：2014/05/22(木) 18:28:14.43

犬飼眞二裁判長は、
ＮＥＣ重層偽装請負裁判で、
不当判決で法律違反を促進しました。
http://chuohlaw.exblog.jp/20886355/

290 ：非決定性名無しさん：2014/06/04(水) 17:31:50.06

プログラムなんか作っている場合じゃない。
偽装請負をなくすために
http://www.dnpsougi.org/入会の御案内/入会の呼びかけ/

291 ：非決定性名無しさん：2014/06/06(金) 17:21:50.79

ゲームヤロウが東京地裁より破産手続きの開始決定を受ける

帝国データバンクの情報によると，オンラインゲーム運営会社のゲーム
ヤロウが，2014年5月21日に東京地方裁判所より破産手続き開始決定を
受けたという。負債総額は約22億4000万円とのこと。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140528115/

292 ：非決定性名無しさん：2014/06/09(月) 16:38:33.90

【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからの訴訟では、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条詐欺罪
虚偽による契約を交付させた。
刑法第223条強要罪
期限等を強要された。
刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、監察局、各都道府県の警察本部監察官室、公安委員会に苦情申出して下さい。

293 ：非決定性名無しさん：2014/07/05(土) 08:44:25.41

悲常駐は勘弁して!
エリートいない
儲からない
めんどい
汚ない
古い
キモい
危ない
怪しい

294 ：非決定性名無しさん：2014/07/06(日) 18:13:17.99

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
受注系SEの損害回避対策案

契約料金
最終案件面談の採用連絡後、2～10万円契約料金追加の交渉する。

指揮命令
派遣契約以外は、時間、場所、方法等の指示が禁止されていることをユーザーに伝えておく。

作成期限
作成等の完了日は、ユーザー提示の2～4倍期間を交渉する。

業務妨害
パワハラを受けた場合は、加害者より上位の職権者に相談する。

295 ：非決定性名無しさん：2014/07/18(金) 00:01:25.00

★ベネッセ顧客情報漏えい事件　1億件以上が流出か
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000030890.html

ベネッセの顧客情報を抜き取ったとして元システムエンジニアの男が逮捕された事件で、
流出した情報は1億件近くに上るとみられることが分かりました。
元システムエンジニアの松崎正臣容疑者（39）は先月、東京・多摩市にあるベネッセの
グループ会社の事業所でデータベースから約1020万件の顧客情報を抜き取った疑いが
持たれています。松崎容疑者は、抜き取った顧客情報を都内の名簿業者に合わせて
250万円ほどで売却していましたが、その後の警視庁への取材で、流出した情報は、
去年7月から1年間で延べ1億件に上るものとみられることが新たに分かりました。
取り調べに対し、松崎容疑者は容疑を認めています。
流出した情報は名簿業者の間で転売されていて、その数は10社以上に渡っていたもの
とみられ、警視庁は流出したルートなどを詳しく調べています。

296 ：非決定性名無しさん：2014/07/18(金) 09:59:33.74

＜ベネッセ流出＞妻子と４人「生活困っていた」…容疑者逮捕

通信教育大手ベネッセホールディングス（岡山市）の顧客情報漏えい事件の
容疑者は、２人の幼児を育てる父親だった。
同社の顧客データベース（ＤＢ）から大量の情報を抜き取った容疑で逮捕
されたシステムエンジニア（ＳＥ）の松崎正臣容疑者（３９）は「借金があり、
生活に困っていた」と供述し、生活の困窮が背景にあったことをほのめかして
いるという。

◇大家「真面目な印象」
１７日午後２時１５分ごろ、松崎容疑者は東京都府中市の自宅マンションから
捜査員に囲まれるようにして捜査車両に乗り込み、捜査本部が置かれた警視庁
多摩中央署に向かった。
同庁などによると、松崎容疑者は２０１２年１月から、都内のシステム開発会社
にＳＥとして勤務。同年４月からベネッセのグループ企業「シンフォーム」（岡山市）
の東京支社（東京都多摩市）に派遣され、ＤＢのシステムを構築する業務を担当しながら、
他のＳＥを指導する仕事もしていた。
マンションの大家や住民の話では、松崎容疑者は妻と、２歳と１歳の娘２人との４人暮らしで、
１１年秋ごろに引っ越してきた。マンションは賃料月７万円の２ＤＫで生活ぶりは質素だった。
松崎容疑者の妻は周囲に「旦那の給料が安い」と話していたという。
関係者によると、松崎容疑者は漏えい問題の発覚後、ベネッセ側が用意した宿泊施設で生活
しながら警視庁の任意聴取に応じていた。
今月１０日に所属先の会社から解雇され、妻は「実家の親の具合が悪いので、今月いっぱい
で引っ越したい」と大家に説明し、数日後には家族全員で菓子折りを持って「お世話になりました」
とあいさつに訪れたという。事情を知らない大家が逮捕直前に部屋に行き、「鍵を返してください」
と求めると、松崎容疑者は「今月中にきちんとします」と応じたという。
大家の女性（７８）は「真面目そうな印象で、愛犬を連れて家族で楽しそうに歩いている
のをよく見かけた。お金に困っている様子はなかった」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00000009-mai-soci

297 ：非決定性名無しさん：2014/07/18(金) 11:06:40.91

>>4
で終わってた

298 ：非決定性名無しさん：2014/07/18(金) 22:36:42.00

>>275
今時は心の底からプログラミングが好きな人じゃないと
やってけないと思ってるんですが・・・
まして文系なんて無理。COBOL、VB時代のジジイじゃなんだから。

最終的には意味がなくなる要件定義書や
ＳＥじゃなくても書けるんじゃないのかと思うような、なんちゃって外設とか
最終的にはごく一部の高スキルＰＧの能力で辻褄合わせてるのが現実。

Sierに気に入られるレベルのＰＧってSierと仕事しないよ。
最近のSierってソースレビューすら出来ないし、
エンドに怒られてヒステリックに下請けにあたるおかしい人も多い。
提案書の内容を提案しろって言われたときは、正直笑いましたから。

SESにもエンドにダイレクト、元受の小間使い、突っ込むだけの下請け
孫請けの以下のドナドナって色々いるけど、どこですか？
Sierに媚びて、気に入られる能力なんてどうでもいいから、
技術者いびる前に、より良い顧客を獲得する努力をしたほうが言いと思います。

節税対策なんてする暇があったら、技術者の能力向上を考えます。

>>1にバカにされないように

299 ：非決定性名無しさん：2014/07/19(土) 16:20:43.45

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負損害の方が高いだろ

ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、不正競争防止法違反の疑いで逮捕されたシステムエンジニアの男が、「パチンコや競馬で借金があり生活が苦しかった」と供述していることがわかった。(日本テレビ系（NNN）)
ベネッセ情報流出、売却先の名簿業者事務所捜索
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140718-OYT1T50157.html

捜索を受けたのは東京都千代田区の雑居ビル３階に入居する「セフティー」。
登記簿やホームページによると、２００９年１１月に設立され、
個人情報の買い取りと、約３００種類の名簿販売を手がけている。

http://www.s-safety.jp/

300 ：非決定性名無しさん：2014/07/20(日) 00:03:57.35

301 ：非決定性名無しさん：2014/07/20(日) 22:16:22.37

>>275
技術より先にSIの人に気に入られる能力が求められるよ
技術第一と言う奴に限ってパワハラされちゃうよ

ということは、大したレベルの仕事してないということ？

302 ：非決定性名無しさん：2014/07/21(月) 10:09:54.32

>>301
程よく、付き合えばいいのだよ。
何事も。
人間だからイライラすることもあるし。

まぁ、理不尽な事を言い出すのもいるけど、それはそれ、その人の顔を見て「お金」になる人。
と割り切るといい。
そもそも、勝ち組負け組とか意識してる時点で、負け組みたいなもんだ。

自分の置かれている立場を弁えて動けばいい。
正社員は、それが強要され、その変わりに一定の安心感を得てる。
それが嫌ならフリーになって、居心地のいいところを探せばいい。
その時には、経験とそれなりのスキルがいるけどな。

303 ：非決定性名無しさん：2014/07/21(月) 15:06:53.18

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり
悪徳被害対策案

契約締結
多重契約等の多額中間搾取の案件は断る。

契約料金
最終案件面談の採用連絡後、2～10万円の契約料金追加交渉をする。

指揮命令
派遣契約以外は、時間、場所、方法等の指示が禁止されていることをユーザーに伝えておく。

作成期限
作成等の完了日は、ユーザー要求の2～4倍期間をチームで交渉する。

業務妨害
パワハラを受けた場合は、加害者より上位の職権者に相談する。

304 ：非決定性名無しさん：2014/09/08(月) 09:06:39.98

技術屋を技術屋として扱わないから、それなりの仕事しかしないでしょ
一昔前より小間使いの度合いが酷くなったな。
予定が見えなくてデートもできん

305 ：非決定性名無しさん：2014/09/27(土) 18:34:55.60

【雇用】次は自分？「黒字なのに2割クビ」納得できるか [プレジデント 09/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411793281/

306 ：非決定性名無しさん：2014/09/30(火) 08:45:44.54

サービス残業の証拠を集める
↓
辞める
↓
訴える
↓
和解を拒否する
↓
録音を聞かせる
↓
主張が100％通る＋精神的苦痛認定
↓
賠償金数百万+慰謝料3百万
↓
会社都合の退職認定獲得
↓
弁護士に報酬を渡す
↓
失業手当てウマー←今ここ

さんざん働かせて一瞬未オーダーになった瞬間、退職圧力とかww
しかも和解とか労働者なめてんのかwwwww
許さねーよバーーーカwwwww