【改札口】フリーランスのエージェント【41社目】

1 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:08:24

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【40登録目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1288445050/

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何かを必ず入れるようにしてください。
「た ◆LYVXBNQgiDlM」と「メンヘラの方」はスレッドアンマッチのためご遠慮下さい。
メンヘル板での今後のご活躍をお祈り申し上げます。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】【稼動地域】【契約タイプ】
【作業内容】【稼働日数】【単価】【自己評価】

＞単価目安（東京）
数年前 PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
今現在 PG 40～50、SE 50～70、PM 70～80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。

2 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:09:59

ドナドナ案件の特徴

・中間会社所在地が、渋谷、五反田、恵比寿、本郷三丁目、神田などのワンフロアだけ
・外出専用の営業はメールをしたがらない。連絡は携帯のみ（やりとりの履歴が残らないケース多々あり）
・集合場所が駅改札、喫茶店かルノアール、ドドール、ファミレス
・伝言ゲームのやりとりに時間がかかる
・末端会社は案件概要、元請け会社の名前すら認識していない
・月刊稼働150h～200hの固定
・中間会社複数で募集しておいて、応募者には「平行で動くのを止めてくれ」などと馬鹿なことを言う
・コンプライアンス(コンプラ)と言う言葉に逆に超敏感
・不況を逆手に取り、スキルを満たしていると思われる応募者にはあれこれ構わず案件を勧める
・職務経歴書にパスワードをかけないで、メールで流しまくる

3 ：ひみつの検閲さん：2024/12/18(水) 07:23:09 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

4 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:15:10

☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
http://www.jp-cloud.com/ http://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン（運営フォスターネット・暴力団系（JSYS）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN （単価低い、馬主はもういない）http://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、
　社長のDQNブログはもう無い）
http://www.job-matrix.com/ http://www.customatrix.co.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■ベインキャリージャパン(元ウェブドゥジャパン)
ttp://careervision.veincarry.jp/ ttp://www.engineer-navi.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/

5 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:17:40

■株式会社パートナー (案件あるが商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
http://www.go-partner.jp/
■アキバワークス株式会社（カラ面談、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■株式会社株式会社シー・エム・シー (神田→銀座引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
http://www.cmc-a.co.jp/
■ブレーンネット（使えない若年営業集団）http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局（単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）http://engineer-support.com/
■ゼネック http://www.genech.co.jp/
■(株）HRプロデュース http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー http://www.itre.jp/
■株式会社レッドウイングス（ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ（名刺出さず、信頼感無し）http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー) http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス　(激安商流深い　ATGSから仕事もらう ) http://www.cries.co.jp/
■eエンジニア (テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
http://www.e-engineer.jp/
■イーエンジニア派遣 (悪口ネットが深く関わっている)
http://e-engineerhaken.com/index.php
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
http://www.leverages.jp/index.html

6 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:21:13

☆並盛り
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/ (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/

☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/

7 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 18:23:10

☆あぼーん
■スキルオークション（極上ブラック）http://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ（フリーランス向け案件は辞めた激安）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト　http://www.ken-first.com/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
(同じ。実体は日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/)
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
テンプレ終わり｡

8 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 19:35:59

シエムシの営業はキチガイとか平気でいうから注意。

9 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 22:44:14

人売りＩＴ賤業

10 ：非決定性名無しさん：2010/12/08(水) 22:50:06

シエムシーは先月不払い起こしたぞ！

11 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 01:01:20

kwsk
シ・エム・シ始まったな(￣ー￣)

12 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 02:46:38

>>11
あぁぁ
胸が熱くなるなｗ

13 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 06:46:09

まあ、もともと、ヤバイ会社だよな。
あそこは。

14 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 08:05:46

シエムシは残念だった。
勤務地が確定しない案件があり、多摩地区の現場のはずが早朝出勤で埼玉まで行くことになってたり。
営業の調整能力ゼロ。
契約内容が違うと客にクレーム入れたら即退場と不払い。

ここと関わると大変なことになる。

15 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 08:57:46

即退場はエージェントじゃなく客と技術者の問題だろう

16 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 11:13:13

シエムシも極悪に昇格

17 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 11:45:44

>>14

>契約内容が違うと客にクレーム入れたら即退場と不払い。

客に直接言ったとしたらトラブルの元だよ。直接契約してる訳じゃないんだからさ。

18 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 12:02:01

～35歳、～40万で仕事あればいいほうか？今

19 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 13:50:00

>>18

派遣？？

20 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 15:15:57

派遣なら時給だろう

21 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 20:13:31

>>17
調整能力ゼロの営業なんていらないだろ

22 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 20:51:50

>>17じゃないけど「客に直接クレーム」はマズイかも。

客にも依るけど、穏便に遠回しに話が違ってることを伝えて、
あいだをつないだ、その「営業」の責任をあぶり出した方が得だった
んじゃないかと思うなあ。実際に客自身が悪かった場合は、そのときで。

だけども、ある程度の期間、稼働してる状況だとしたら、不払いについては
ちょっと酷いかもね。

23 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 21:15:29

まあ、いずれにせよバカ営業とか嘘つき営業はトラブルの元ですな。

24 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 21:18:29

今のご時勢でもデスマは多い？
2年程、現場を離れたから浦島太郎

25 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 21:44:07

>>24

病み上がりとか？？

26 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 21:51:54

>>25
零細企業の社内SEをやっとりましたが、受動喫煙で体を悪くして退職、それで療養した後、訓練しながらお金がもらえるという事で職業訓練所に行っとりました
今日、面談がありましたがぬるい生活が続いていたので、デスマが恐くて面談前に断ってしまいました

27 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 22:32:31

デスマの有無は、会社次第なんじゃないのかなあ。
このご時世だからデスマになってるって会社もありそうな気がするし、
軒並み開発期間短くなってるor開発予算値切られてるらしいから、
景気の良かったときよりも波が激しいところもあるんじゃ？

あくまでも憶測ですけど。

28 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 22:34:49

>>14
一日でも一時間でも仕事したらお給金は発生しますよ？
請求して振込み日に払わなかったら手数料をのっけて払えと内容証明を書け
それで払わなかったら大手を振って損害賠償請求訴訟しなさい
契約書と内容証明を証拠に出すだけで裁判所はだいたい和解か支払を促す
そこまでして払わないならようやっと差し押さえできるようになるから
たっぷり時間を掛けてシエムシをじわじわ追い詰めてやろう

常識があればハシタ金で会社を潰すとは思えないが

29 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 23:21:10

また、シエムシとか言うゴミ会社に粘着してるバカ登場か。
普通、どんな会社か、事前に調べるだろ？

あの会社概要見て、なんで自ら関わりに行ったの？ｗｗｗ

30 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 23:26:21

契約内容が違うのはこの業界の常。
程度の問題で限界もあるだろうけど
ある程度は我慢しないと、同じことを繰り返すよ。

31 ：非決定性名無しさん：2010/12/09(木) 23:37:21

「契約内容が違う」
ご愁傷さまと言うしかないが、自分がとんでもない業界の最底辺に位置してるって認識が無いと人生終了だね。

32 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:27:38

我慢とか底辺とか何の役にも立たないなお前らw

33 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:28:14

>>31
そうだよな。
目覚めたよ。

34 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:29:35

単純でいいなお前w

35 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:30:54

>>29
Akiba works なんかで探すんじゃなかった

36 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 00:31:44

>>34
受け入れるしかないだろw

37 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 01:49:30

お前らさ、上から目線止めたら？
こんなスレいる奴なんか、人間的に終わってんだよ。
目くそ鼻くそ。

38 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 07:26:36

↑ お前は？

39 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 08:43:22

↑お前は?

40 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 09:00:54

巨大プロジェクトの＊＊＊＊省ー＊＊通ー案件、かなり商流深いもので未払いになったよ
下流の会社群は８９３そのものだった　
しかも入場してすぐのせいか、商流のあいだにはいっている一次受会社のプロパーのおやじ
が別のところ首になって、そのまったくできない奴とある日突然交代させられた

41 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 12:13:53

それだけ軽い存在だって事だよ。
それとも早々に使えないと思われ、プロパーの方がマシと言うことになったか。

42 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 12:35:00

↑いままでも大手研究所とか大手商社とかいろいろいきましたが、びっくりしましたよ、でもかなり程度の低いPRJだったんで・・・
メーカのIT子会社なんてパーしかいないし・・・

43 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 17:00:26

>>40
しかし、浣腸関連の不治痛の力は強大だよな。

44 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 17:53:50

今業界は、経験２０年以上で、２０代を求めているんだよ、ピンハネ屋が言ってた。

45 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 18:08:41

>>43
だって入札も表向きだけだもの
まあ、IT派遣やってる時点で人生終わりだよ

46 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 18:10:43

プロパーって、玄人のおバカさん　ってこと？

47 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 18:13:22

テクニック抜群の処女を求めてるんですね

48 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 18:24:39

>>47

的確な表現すぎてﾜﾛﾀ

49 ：非決定性名無しさん：2010/12/10(金) 23:06:25

>>47
それなんてエロゲ？

50 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 01:25:46

外の経済なんて関係ない、中の評価がすべて、あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284120266/l50

地獄へ堕ちろ！

51 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 01:46:51

引き合いがありましたとか言われて面談行っても、
客先に提案してみますと言われ、その後動き無しで自然消滅ばかり。
年齢も考えると、もうここらでこの業界からの引き際を実感するよ。
しかし景気が良くならないと転職もままならないんだよね。

52 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 03:52:12

見ていると、元請でも余剰人員抱えているから
外注するかどうか「相見積もり」なんだね。
外部の人間を使ったほうが余裕でできて
講師もして貰えそうとならんと、発注GOにならない。

業種別の業務知識か異システム同士の連携とか
そういうニッチなところでないとProj成立しない

53 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 04:54:19

間違っても景気はよくならないよ。
新卒が半分程余ってるんだぜ。
頼みの綱の中国の経済が今にも破裂しそうなのに。
今度の経済危機では戦争にならずとも死者多数だろう。

54 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 06:02:22

転職するっつっても介護ぐらいしか採用ないぜ

55 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 06:33:11

>>52
> 講師もして貰えそうとならんと
言われても自分から勉強しないアホプロパーを使えるように育てろってことか？
無理難題にもほどがあるなｗ

56 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 07:13:48

カットオーバー直後のシステムで切羽詰ったProjだと
運用制限が付きまくっているやつの解除パッチ考えろとか
そういうのは成立確率高いぞ。

もともと炎上Projなんだけど、積み残し先送りにしたものが
運用で逃げられないほどインパクトがでかくて、ユーザがお怒り状態。
もう外注に追い銭を払ってでも、ユーザに検収あげさせるため
手段を選ばない状況。
最近は、火消しじゃなくて特殊工作隊だ。

57 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 07:22:20

特殊工作っても中身は破壊工作員ばっかりだがな

58 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 07:38:16

延焼を確実に食い止めるには破壊消火しかなくなるだろｗ

59 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 07:45:35

誠意をユーザに示すために増員する劇場型プロジェクト。。。

60 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 07:46:46

その、特殊工作員のみだけでチームを作ったりすると、もう、最悪ですよ…
リーダーが日本語しゃべれない、説明出来ない、キモい、なにこいつって感じ…

61 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 08:45:59

名に傷がつくから、ヒツケ　をやるのは、実は難しい。

そういうの機にしない人が適役

むかしいたvoidって人に頼んだら。

62 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 08:55:11

James Bond?

63 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 09:26:45

某省庁向システム　いつも同じSIが受注している
発注側にも同じSIの人間がいて、こそこそ情報流し合っている模様
受注する前から受注予定の仕事すすめてたりする
なんでニュースにならんのか不思議
名前をきけば日本国民みんな知っている名前ばかり

64 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 09:44:28

お役所関係はどこでもそんなもん。
普通に入札回避でやってるじゃん。

65 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 10:01:57

>>61
日下部を召喚してどうするｗ

66 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 11:46:57

結局はさあ、持てる経験や技術よりも、人と人のつながりなんだよ。
世界中のどこの業界でも、日本の場合は得に。

67 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 11:58:19

技術や経験は、鍛えりゃ伸びるからね。
大事なのは、適性と人柄。

68 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 12:45:13

いつまでも　あると思うな　技術と金

69 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 13:30:12

大阪の夜欲望の渦に
負け犬たちがはじき出され
愚かな奴は優しさの中で
全てを捨てて通りすぎた
憎しみさえも握り潰して
俺は心のまま欲にまみれ生きて行く

70 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 18:08:18

世の中の流れの変化に気づかず、ずっと待ってれば
単価も仕事も数年前の状態に戻ると思いこんでる。
いやそう思い込みたいんだね。

71 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 18:21:10

>>64
一応公開入札するみたいよ

72 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 20:36:48

同じとこに仕事出すように細工されてるでしょ。

73 ：非決定性名無しさん：2010/12/11(土) 23:55:50

随意契約にするのは作文するのが難しくなってきたので
公開入札にするが、まかり間違って他事業者が落札することがある。

74 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 00:29:13

シエムシって異常に単価安いよな・・・
どんだけねぎっているんだろう

75 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 00:52:48

忘年会はくだらなかった
本当くらだねえな

76 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 00:53:19

今帰った。明日も仕事だ
もうデスマいや・・・

77 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 01:42:17

>>76
おれも0時半ころ帰宅。休日出社というか、土日出社が恒例化してるわ。
明日も夜出社だし。

78 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 09:36:51

>>1
メンヘラ、メンヘラ煩い。
もうこの事に関しては書き込まないから、ふざけたテンプレを継続するなよ。
前スレに記載した事は全て事実だ。

何が活躍を祈るだ！調子に乗んな、ゴミ！！！

79 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 10:49:28

>>78
あんたダレ？

80 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 12:35:46

おれは、メンヘラだ。

81 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 16:03:15

>>76
もっと働け！

82 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 17:15:37

>>76
たとえつぶれても代わりはいっぱいいるから
倒れるまで働いてもいいよ

83 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 19:47:45

俺もデスマ中。朝帰宅して夕方３時出社。もう慣れたよ。

84 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 19:55:29

超過清算あるのなら、稼ぎ時だと思って頑張れ
としか言えない。
正社員じゃないんだからプロジェクト終ったら休めるし。

85 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 19:56:56

慣れたころが脳卒中や心筋梗塞のリスクが高い

86 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 19:58:02

俺は先月までデスマだったから今月休んでる
肉体よりも精神面の負担が大きかった

87 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 20:29:53

>>85
おまえ医者か？そんな医療データ
どこをググっても見当たらないんだが？

88 ：非決定性名無しさん：2010/12/12(日) 23:46:39

>>63
それ、大っぴらにすると死人が出る…
NTTに小企業なのにプロパーで入ってる所とかな…

89 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 00:00:08

>>88
談合でメシ食ってるブタどもから死人がでて何が悪い？
いやなら談合やめたらいいんだよクズ

90 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 00:16:20

NTTっていつから公社に戻ったんだ？

91 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 01:17:13

>>81
今日も帰ってきたよ。今
日曜日なのに・・・

92 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 01:39:17

先の見えないプロジェクトには未来があっていいよな。

93 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 01:48:55

>>91
ご苦労。
休みなしだと精神に異常をきたすから気をつけろよ。
適度にサボれ。

94 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 08:11:15

仕事してるフリして、適当にサボるのは必要だな。

95 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 08:54:23

真面目でイイヤツほど先に逝っちゃうんだよね。

96 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 14:35:10

>>仕事してるフリして、適当にサボるのは必要だな。
９時始業で、朝から業務に関係ないサイトにアクセスしているうちに昼になっていることはよくあること。

外注にはインターネットアクセス権はいらないと思う。

97 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 14:36:15

＞NTTに小企業なのにプロパーで入ってる所

意味不明ｗ

98 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 18:38:37

>>97
君は世間を知らなすぎる。
プロパーには会社の規模が、ある程度要求されて、貧乏中小では入れない。

99 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 19:05:20

大手ＳＩには貧乏ＳＩが詰まっています。

100 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 19:51:17

>>88とか>>98はプロパーの意味知らないんだろ。

101 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 19:54:31

フッフッフ　苦節ん年、いま再び始動する

ジャーンジャーン♪　パカパ　パーンパー♪〔スターオーズ風〕

機関車よりも強く、弾丸よりも早い！

トビか？フロウシャか？　嫌!!　スーパーマンだ！

102 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 20:39:25

>>100
説明してみ？

103 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 20:41:02

>>102
面倒なのでググって。

104 ：非決定性名無しさん：2010/12/13(月) 20:45:44

>>>>>>>99

名前も聞いたことのないような弱小企業の溜まり場です。

105 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 02:26:49

知らないことは恥じゃない。

俺も「なんだよ、プロパ、プロパって？はぁ？おまえプロパなのか」
と思っていた時期がある。正直、辞書で意味調べても分からなかった。
今は感覚で「こいつはプロパな」と感じることができる。

106 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 05:06:24

説明できまい。ばかめ。

107 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 07:55:34

ようするに偽装派遣ってことだよハゲ

108 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 09:58:13

要するに、念押しすると>>88とか>>98はプロパーの意味知らないんだろ。

109 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 11:26:33

今年中に仕事見つける！
とかいって無理やり変な仕事に就くより、
ここは開き直って、ゆっくり年末年始を過ごして、
心機一転、来年から本腰入れて仕事探し
したほうがいいと思うな。

110 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 11:34:09

>>109
カネに余裕があるなら
年内はマターリして年明けから再起動かな。
年明けからと言っても２週目か３週目からのスタート。
そして、もう２月で、気がつくと３月下旬ｗ

111 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 11:58:51

今の時期開始の仕事って3末終わりとかの火消しっぽい増員案件のばかり。

112 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 12:08:29

行列に出ているある弁護士は、

仕事なんてその気になれば何でもできる、
仕事してないやつは人間の屑だ！

と言っていたが、今はその気になっただけじゃ、
仕事に就けないってことをわかってない
バカ人間だと言うことがわかった。
そんなやつに弱者の弁護なんてできないよな。
やっこさんは正義の味方気取りのようだがな。

113 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 12:13:48

agent

って、つづりから考えて「ageる人」って意味かと思ったよ。

114 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 12:44:19

>今はその気になっただけじゃ、
>仕事に就けないってことをわかってない
>バカ人間だと言うことがわかった。

お前がバカ人間だと言うことがわかったｗ
カスの言い訳は見苦しいなｗ

115 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 12:46:53

>>109
よし、俺も年が明けたら本気出す！

116 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 12:57:02

コピペだけどね

117 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 14:00:16

>>そして、もう２月で、気がつくと３月下旬ｗ

うんでもってやっとゲットした案件４月始まりで、
直前に開始遅延して５月から、

で入場したら糞会社で、６月の契約書額面通りに終了。
と思ったら、契約終了でもめて７月無償労働恐喝。

な、ＡＴＧＳ案件でありましたとさ。（実話）

118 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 14:22:02

ＡＴＧＳは恫喝得意だなw

119 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 18:43:20

ATGSってほとんどヤクザだよな。

120 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 19:05:28

こえーなぁ。

121 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 19:23:23

ATGSの案件を断ったら、呼びつけられて何時間も
事の顛末を説明させられた。

それ以来、付き合わないようにしている。

122 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 19:55:39

確度２０％の案件を５件紹介するエージェントと
確度５０％の案件を１件だけ紹介するエージェントとでは
どちらとおつきあいしたいでしょうか。

123 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 19:57:10

>>122
後者。
聖コーポレーションは前者だね。

124 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 20:04:20

>>ＩＴ技術者サービスセンター（旧：AJA実行委員会）　事務局

>>〒１０３－００２８
>>東京都中央区八重洲１丁目５番３号
>>不二ビル３Ｆ
>>TEL　０３－５２０２－１９０２
>>FAX　０３－５２０２－１９０３
>>※電話受付は　月－金（平日）の　10:00-17:00になります

↑は、確度０％の案件を毎日メールしてくれる。

どうらや何処かのエージェントが俺のメールアドレスを１００円でここに売ったらしい。
送信解除フォームにアクセスするのもアホらしいのでフィルタでゴミにしてる。

125 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 20:37:50

100円も取れるんか！

普通メールアドレスなんて100件50円とかそういうレベルだろ。

126 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:16:36

いいカモだと情報の価値上がるだろ。
多重債務者の情報とか。

127 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:30:41

>>117
＞で入場したら糞会社で、６月の契約書額面通りに終了。
＞と思ったら、契約終了でもめて７月無償労働恐喝。
そして夏になって暑いなぁ・・・と思ってたら
いつの間にか９月で、ちょっと一服してると
もう年末で1年があっと言う間に過ぎる。

128 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:47:21

最近、案件増えてきたね
異業種で再就職したばっかりだから、ちょっと後悔

129 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:58:08

ATGSはいい会社だよ

130 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:58:22

増えてきてもプロジェクト成立とは限らない。
プロパーでやるか外注でやるかの両天秤。

131 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 22:59:45

紹介される案件は増えた
しかし大量ドナドナ砲撃、消滅爆弾により全滅だ

132 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 23:13:40

昔一緒に仕事やってた同世代のフリー仲間は今頃どうしてんだろか・・
やっぱり自分と同じように瀕死の状態なのか、それとも上手いこと他業種への転職を成し遂げられたのか。

133 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 23:18:35

>>121

＞ATGSの案件を断ったら、呼びつけられて何時間も
＞事の顛末を説明させられた。

そういうとこあるよね

アイキューブっていう
ハロワで常に正社員募集（実は個人事業主契約だけ）してる
会社もそうだった。

134 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 23:19:25

>>132
大丈夫だ、問題ない

135 ：非決定性名無しさん：2010/12/14(火) 23:25:44

ATGSの営業さんは凄く良心的だったよ

136 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 00:09:49

凄く良心的に恫喝したんですね

137 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 00:36:44

もう今年も後2週間ほどだから案件の動きはないよね
今から紹介されても面談は来年ですか
ただし年末年始無しのデスマは除く

138 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 02:08:00

ＡＴＧＳって倒産したじゃん

139 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 06:51:30

日本一開発費用がかかる Hello C! プログラムを見積もる。
初心者向け教科書に幾らでも出ているプログラムの開発費用。

仕様:コンソールに名前 (例)SUZUKI TARO を入力して、リターンキーを押下する｡
プリンタから Hello! SUZUKI TARO とA4用紙に1行で出力する。
エラー処理：テキストボックス内の文字が、0文字または全半角スペースの時、紙に印字しない。
　　　　　　文字数が30文字を超える時、紙に印字しない。
作業日数:1日言語:指定無し｡

一般人が考える事：
基本技術料 PG1名5万円/日。
開発料難易度に応じて1P-50Pまで50等級有る｡
プリンタ出力は5P、テキストボックスのエラー判定は2つで15P､画面の文字列表示は2P。
開発料 (5+15+2) * 2,000円で 44,000円
合計50,000 + 44,000 +消費税4,700円 = 98,700円｡

人売り会社：1日でも100万円/月プログラム料：0円　
人売り会社のピンハネ分 60%｡技術者の取り分100 * (1-0.6)=40万円。
プログラマの手間賃を無視する

少なくとも約90万円は節約できる。

140 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 11:50:08

徹夜して一生懸命考えたんだね

141 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 12:48:51

ATGSはホストみたいな社長が引退しただけで倒産はしてないんじゃないの？

142 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 13:20:03

ATGSって何

143 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 13:30:14

自動列車停止装置のことじゃないかなぁ

144 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 17:42:09

ATGSは経営陣がかわっただけ

145 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 18:01:19

Auto Thonzrah Generic System.
自動トンズラ逃走システム。

146 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 18:55:40

俺がトンズラしても、
代わりにせっせと働いて
毎月100万売り上げてくれるロボットが欲しい。

147 ：128：2010/12/15(水) 19:06:28

案件有っても内定まで難しいんですか？
戻りたいっす

148 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 20:11:32

キミなら大丈夫だ
こっちの世界へオイデ

149 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 20:26:31

ATGSって人気企業なのか？

150 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 20:48:11

出回っているのは、だれも手を付けたがらない搾りカス案件。
おいしいのは、出回らないね。

151 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 22:12:47

ATGSがenジャパンで募集の無限ループやってる

152 ：非決定性名無しさん：2010/12/15(水) 23:44:32

>>147
元請に近いエージェントが、暇すぎてもがいてるだけだよ。
エージェントが優秀な人を集めて、元請に企画提案をしてるだけで、
元請が人を探してるわけじゃない。
何度も面談した挙句に、あなたでＯＫなのでＮ○○何チャラ様に提案してみます
とか言って、立ち消えになるような案件ばかり。

153 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 00:27:39

案件の紹介数だけは増えたけど、どれもネットで検索するとヒットする
ものばかりで、いつの間にか消滅というパターンです。
同じ案件を複数のエージェントから紹介されることも多くなった。
公開されている案件なんてあてにならんですよ。

154 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 00:36:08

紹介される案件が増えても、受注出来ないと
何の意味もない。交通費の無駄になるだけさ。

155 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 00:39:45

最近は慣れてきたのでメール見たタイミングで断るようにしています。
いちいち怪しい案件を面談しても疲れるだけだし。

156 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 01:16:14

>>91
俺も土日が終電
月曜日火曜日が泊り込み徹夜
しぬ

157 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 01:17:13

そんなデスマなのに固定３０万だ
馬鹿らしい。逃亡したいぜ

158 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 01:18:43

High Level要件定義書とかLeaderとか、何のこっちゃ。

経験年数：12年以上
面談回数：2or3回
年令:　　： 45才まで
必須スキル：
　■生保システム経験がある。（最低5年以上）
　■上流工程の経験がある（エンドユーザーと直接の作業、要件定義、基本設計等）
　■自分の経験、知識を、論理的に説明ができる。
　■フットワークが軽く、自分から動くことができる。
　■コミュニケーションが良く、勤怠に問題がない
尚可スキル：
　■日常英会話ができる
　■過去現場での参入スパンが１年以上のものが多い
業務内容：
　ユーザー正社員の代替業務。
　BA(Business Analyst)チームの一員を担当。
　ビジネス部門（エンドユーザ）との折衝。
　High Level要件定義書作成。
　要件管理、課題、リスク、品質管理。
　Leaderへのレポート作成等。

159 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 01:45:44

面接3回・・・　5社くらいいるねこりゃ

160 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 02:59:50

>>尚可スキル：
なおかすきる()夜中に爆笑

なんか、すごぉーーーーーーくアホっぽい
～チームとか～部門とかお前のプロジェクト知ってるわけないじゃん。

161 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 03:58:17

リーダーを英語にする意味は何だ？
ただの汎用系おじさんの仕事じゃねーか

162 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 04:27:59

http://i-a-c.co.jp/whatsnew/post_234.html

163 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 07:01:09

>>157
なんでそんな案件うけたんだ…

164 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 07:30:44

金額をあとで言ってくることもあるからね

165 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 09:52:47

そういう問題じゃないだろ

166 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 11:32:01

>>162

フリーでＰＭＰ資格って持ってる人なんているのかね

167 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 12:11:28

一ヶ月前から急募と言いつつ、未だ決まってない案件が多々ある。
要求スキルが高すぎて全てを満たす人物がいないからだと思うが、急募なのに大丈夫なのか？と逆に心配になってしまう。

168 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 12:30:07

そんなのただの人集め用だろ

169 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 12:47:49

単にたくさん釣り書並べて、いい人間を選んでムフムフしてるだけさ。

170 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 13:00:23

人を大切にしない業種に夢と希望を持った若者が入ってくるだろうか。
この業界自体が高齢化問題に悩まされる時代がやってくるかもな。

171 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 13:09:52

ＳＥ・ＰＧは派遣業です
自動車や家電の製造派遣と同系列
以前と違い仕事の多い少ないの差が激しいから、
常用雇用は難しいでしよう

172 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 15:05:53

>>170
そのうち東南アジアだベトナムが話題です！とか言って、
話をそらすエージェントが沸いてくる。
ベトナム人は真面目だから…なんて甘い。

173 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 16:20:04

>>167
応募かけているほうもよくわかっていない素人になっちゃったから
コンサル代わりに人を呼んで情報収集しているのだよ。

flshメモリブートの Geode EPIC + linuxでRDBMS動かすには
サーバーを別に立てないと無理じゃね？
シングルボードは無線タグ読ませるだけにしてQUERYの機能は持たせるの無理だよ!?
全然準備できてないからCIOに設備稟議とおさなきゃ・・・ってな具合。

174 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 16:59:06

余剰人員のために物流センターを維持するところまだあるよね

175 ：147：2010/12/16(木) 20:15:26

>>152-153
㌧

176 ：非決定性名無しさん：2010/12/16(木) 20:51:19

>>166
>>162で突っ込むとこは、年齢：１８才までってとこだろ？

177 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 00:50:14

個人的に極上ブラックエージェントは
T●S、CMCかな

178 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 00:57:01

CMCってやっぱ評判悪いんだ・・
ここの営業ですっげー糞野郎が居て、頭きて面接受けた案件断ったことあったｗ

179 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 01:21:33

ＢＣＣ案件って商流深くするだけだし、紹介されても取れないよね

ttp://ameblo.jp/minatyo/day-20101216.html

180 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 08:52:54

>>CMCってやっぱ評判悪いんだ・・
>>ここの営業ですっげー糞野郎が居て、頭きて面接受けた案件断ったことあったｗ
「なんで難癖つけてんだぁ？」っておれは言われた。

181 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 11:29:32

昨日ためしにハローワークに行ってみた。
正社員は厳しいだろうと思い、パートで探してみたんだけど、時給のあまりの安さにビックリ。
千円台前半なんてザラでなかには詳細設計～結合テストまでのパートで時給900円なんてのもあった。
こんなもんでも応募が殺到してて、なかなか入れないんだろうなぁ・・

182 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 13:00:00

時給９００円なら高校生のバイトより安いよね

183 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 14:52:05

>>181
応募する馬鹿がいるから募集する馬鹿がいる。

184 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 15:35:29

そんなゴミみたいな奴が設計したシステムなんて、ゴミ以下だろｗ

185 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 16:17:02

まずは自分がゴミ以下の存在だという現実を、認識しようね

186 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 17:16:35

時給850円の仕事受けちゃったよ。
あと3カ月我慢すれば50円上げてくれるっていってたから。。。
詳細設計～結合テストまでのフェーズ。

187 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 17:20:47

詳細設計～結合テスト、パート、時給900円

うそくせーーーー

188 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 18:32:58

時給９００円って派遣事務以下だろｗ
つまらんネタ。

189 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 18:43:29

>>181
ハロワクの仕事検索で探したが
テストエンジニアで900円ってのはあるけどさすがに設計
からのは引っかからないぞ

190 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 19:43:46

低単価の固定で受けてデスマなら、時給換算で９００円はあるかもしれん

191 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 21:36:18

地方を舐めるな。850円でも良いほうなんだよ・・・

192 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 21:37:40

７００円から可。

193 ：非決定性名無しさん：2010/12/17(金) 21:55:34

値切れば値切るほど自分の首絞めるってことがわかってない馬鹿ども

194 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 01:06:25

今月は何故か案件の紹介いっぱいあったなぁ。
全部ＢＣＣ案件だけどさ。

まぁ結果は言わなくても分かるよね。

195 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 01:09:04

IT開発系で、時給\800とか\750とか
どこの世界の話だ？ｗ

196 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 01:11:19

３７０ｈのデスマ35万固定
経費抜いたらおそらく時給600円
たすけてー

197 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 01:15:34

一般派遣した方がいいんじゃないの

198 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 01:50:28

派遣は仕事をくれない

199 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 02:00:26

3月から半年仕事がなくて死にかけたのに
今は2つの案件から選択を迫られている
もったいねぇな、ちくしょう

200 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 08:11:27

二つともブス案件だろ？

201 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 09:10:28

「え？男なのに派遣？？」

202 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 10:04:04

常駐してる客先（メーカー）の正社員になることになったよ

203 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 11:15:24

派遣でも請負でもさ、普通の会社は月３００Ｈとか稼働したら、
負荷分散とか増員するなどして、時間数が減るように対応する
と思うんだよね。

自分の経験では、固定金額の請負業務で、実稼働そのまま
３００Ｈで請求書を出したら、先方の方が困ってたもの。
他の社員に割り振っても良いので、以降の月で稼働時間を
調整してくれと。

普通の会社だったら、仮にデスマだとしても一般的に異常と
思える超過時間は問題になるはずと思うのよ。

それを続けられる企業って、多分、時間や工数の誤魔化しが
社内で常態化してるんだと思う。

昔の話しだけど、自分が普通に社員やってた会社ではプロ
ジェクト工数（予算）の付け替えが、普通に行われてた。
勤務表の時間数過少申告も普通に行われてた（規制時間以上
の実稼働は付けさせない。未申告の時間は闇貯金時間として、
暇なときに使わせる。ただ、部署が変わっちゃうと消滅ｗ）

マネージャー以下が行っていたつじつま合わせ。
その会社、いまは業界大手の一つなんだけど、そうでもしな
いとデカクなれないんだろうなあ。

ほんと天国も地獄も客次第だよね、この業界ｗ
参入先は気をつけて選びたいけど、昨今は選べるだけの仕事
の数がないのが悲しい。逆に選別される側だもんな・・・

長文スマソ。

204 ：203：2010/12/18(土) 11:19:22

すまん、誤解されそうなので修正。

> 他の社員に割り振っても良いので、以降の月で稼働時間を
調整してくれと。

他の社員に「持分の仕事を割り振っても良いので」・・・
ということです。
時間数だけ割り振るタダ働き要請じゃないですｗ

205 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 16:20:01

一月３００時間も働ける気力体力はもうなくなったよ

206 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 16:33:37

>>204
そう言う話になるだけマシじゃん
（たとえ考えてくれるだけでも）
固定だからｱｰｱｰｷｺｴﾅｲになるのが落ちな業界

207 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 18:47:19

>>205
あれ？カキコしたかな？？？

208 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 22:44:07

>>一月３００時間
９：００～２３：００（昼と夕に１時間休憩）　１日１２時間労働月２５日（日曜日は休めよ）で可能だな。
このくらい働く気がないとお金は貰えないよ、不景気なんだから。

209 ：非決定性名無しさん：2010/12/18(土) 22:53:52

>>208
社畜or経営陣　乙。

210 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 08:17:18

プロジェクト単位の契約社員って何？

211 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 08:47:19

期間工。

212 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 08:59:37

>>210
派遣社員とか契約社員で契約したことは無いので
ハッキリとはわからんけど、契約社員の場合は、
プロジェクトの期間中に限って、参入先の企業と
直接雇用契約する期間工、期間従業員で、

そのプロジェクトが終了したら、おつかれ～。
他に出来そうな仕事があれば、別途契約更新～。
みたいな感じなんじゃないかな？

213 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 09:23:07

>>212
参入先と直接ならわかるんよ。
でもエージェント会社と契約、当社の保険に加入してもらうとか言われたから
それってエージェント会社の契約社員になるってことじゃね？と思った

これって一般的なことなんかな～と

214 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 13:38:59

客が「偽装請負で叩かれるのイヤだから特定派遣でよろしく」というのは普通の話では？

215 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 13:45:12

厚生年金は？？
エージェントが会社負担分を（事実上）さっぴくんだろ？
会社の他の売上・利益からきちんと半額出しているとも思えない。

216 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 14:39:02

同じ案件で、いたく・５０、けいやく・４０ってたな。
ピンハネ屋は痛くも痒くもない。

217 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 15:15:19

エンドも儲かってない、金は出せない、金の使い方に超シビアになってる中
ピンハネ屋の利益率だけ保全されてるのが納得いかない
ならば手数料分の仕事してくれよ、できないんなら退場しろやゴルァして
仲介２社切った　やれやれ

218 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 21:28:04

>>217
口振りからすると、そう言うオマイさんの所も
所詮仲介･ピンハネ業者のひとつなんじゃないの？
自分の所の利益率はどうなんだい？

少なくともドナドナの果てに入ってる作業者達は
自分が手にしている金額以上の仕事量を
させられてると思うけどね

219 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 22:09:53

果ての作業者は、時給７００円でおｋ

220 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 22:46:42

ドナドナも人数多いので、2回に分けて
ドナドナピストン輸送

221 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 23:22:07

物価も下がってくれりゃ、低単価でも納得するんだけどな。

222 ：非決定性名無しさん：2010/12/19(日) 23:55:14

>>218
私はドナドナの果ての作業者だけど？
仲介を切って元請と直接契約してやれやれ、って話だよ

223 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 00:37:25

とにかく仕事をくれ　話はそれからだ

224 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 00:46:40

お前に食わせるタンメンはねぇ

225 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 00:51:59

シエムシもいきなり知らない人間が二人もいて
二人とも別会社で引き渡されたな

226 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 00:53:17

>>208
もう二週間休んでねえよ・・・
しかも土日も終電までだし・・
固定35万・・

227 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 01:05:27

NTTデータって納期遅れるとお偉いさんが会社に乗り込んできて
指揮権奪って無理やり説教しながらデスマさせるのな

228 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 01:56:47

単金固定案件て奴隷志願者しか受けないだろ？
私をどうにでもして！っていう、少し変態な人かもしれんけど。

229 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 05:38:42

>>226
常駐業務で、業務時間の自由（裁量）が無くて、
月時間に関係なく固定金額だったら厳しいね。

常駐だったら、時間幅を140-180Hくらいにして、範囲内なら固定、
上下に範囲超えたら、減額or増額の契約にして、安全測るのが
一般的と思うんだけど、そうういうのじゃなかったの？

完全に引き取りの請負だと無理だと思うけど、そうだとしたら
金額安すぎると思えるし。

230 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 08:36:41

>>229
減額or増額の精算単価は
その場合の例として減額単価=単金/140なのに、増額単価=単金/180で
増額単価の場合がそんな感じがするのは気のせい？

231 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 18:32:13

>>229
リーマンショック後、"固定"が大流行したがさすがに固定金額は
さすがに非道なので減りつつあると思う。

232 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 18:55:17

固定でない場合も清算時間が250時間とかが増えてきた

233 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 19:17:28

固定固定うるせーな　年末仕事あるだけ幸せだよ
かれこれ９ヶ月無職だお

234 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 19:22:44

レバのブラックリストにのった私････
そして正社員に転職致しました････

235 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 20:17:40

固定35マンの仕事にすら入れないなら辞めたほうがいいよ。

236 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 20:20:43

年内はもう諦めた・・来年に賭けよう

237 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 21:57:27

あはははは（ｂｙ　鬼

238 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 22:01:52

最近の面談は以前と比べハードールが一段二段上がっているように思える。
提案する人数が多いので最後の最後まで気が抜けないね。
３年ぐらい前ならすぐＯＫがでてたようなものでも、今だと十分検討されて
ＮＧとなってしまうよ。

239 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 22:36:10

やっぱグラックリストみたいなものを各エージェント間で共有してるのかな
このフリーランスは怪しいみたいな

240 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 23:13:12

>>229
逆に言うとそういうのしか仕事がない
ホームレスか固定で仕事受けるかしか手がなかった
借金が300万あったし

241 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 23:18:51

>>234
レバって？

242 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 23:31:43

肝ｯじゃなく
>>5参照

243 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 23:32:06

>>242
さんきゅう

244 ：非決定性名無しさん：2010/12/20(月) 23:56:20

>>238
俺もそれは凄く感じる。
しまいにゃ、売り手市場時代の仕返しされてるような気にすらなってくるｗ

245 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 00:05:51

おまいらボーナスたくさんもらえた？

246 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 00:39:52

>>244
現場のリーダとの面談は好感触でこれは大丈夫かなと思っても、
その後の連絡でスキル的には申し分ないが他にいい人が面談に
きたので今回は見送りとなってしまう。

247 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 00:48:37

>>246
表向きにはそうだろうな。
ダンピングする人が来たら落札できない。

248 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 01:44:04

固定50万以下で仕事請ける阿呆がいるみたいだしな
いつまで新人見習い単価でやってくつもりかと＾＾；；；

249 ：229：2010/12/21(火) 07:39:31

遅レスすまんです。

>>230
> その場合の例として減額単価=単金/140なのに、増額単価=単金/180で
自分の経験では、会社によって違うみたいです。
単金／基準時間（例えば真ん中の160H）が多いような感じがします。

>>231
請負固定で偉い目にあったので、完全固定金額は避けたい。
反面、在宅だったら・・・とも思ったりしてしまうｗ

>>233
自分は１年半くらい無職でした、やっと見つかったけど短期間。

>>240
気持ちわかります。自分も同じ何でも受けるよの心境でした。
無職のあいだに借金も増えたし。失業保険がないから辛いですよね。

250 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 07:42:59

どの世の中にも需要と供給のバランスと言うのがあるんだよ
スキルの上下だけで単価は決まらない

251 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 08:04:13

スキルが上だとさっさと仕事済ませちゃうから
デスマで儲けたい連中にはおいしくないよな

252 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 08:40:59

>>240 >>249
その借金は完済した？

253 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 10:48:05

あー、また年末になったら規制で書き込めなくなるのか。
人生、なんの楽しみもないや。

254 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 10:53:31

今年は派遣村もないしなー

255 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 11:34:44

>>241
レバとは「レバレジーズ株式会社」です。
この会社はやり手ですが、かなり強引です。
商流は上位にいます。レバのブラックリストにのると･･･
レバ経由の案件は全て却下されます･･･
結果ﾌﾘｰから正社員へ転職となりました。。。

256 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 12:19:00

レバレジーズってそんな影響力あるの？
てかどんなことしたらブラックリスト載るんだよ

257 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 12:30:14

遅刻の理由が痴漢で逮捕

258 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 12:47:01

レバレジーズなんか聞いたこと無い。

259 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:08:24

きれいなおねぇさんの居るレバレジーズでつよぉ

260 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:42:28

前回は固定42万妥協して受けたけど、月平均２５０ｈ超えることもなくまぁまぁおいしかったよ。
これが３００ｈとか超えるようなデスマだとわりにあわないけどな。

261 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:46:47

それで美味しいとか、舌バカですか？

262 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:49:00

ぜんぜんおいしくないだろ。

時給1680円のどこがいい条件なんだよ。

263 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:52:13

そんなこと言ってるからいつまで経っても・・（ｒｙ

264 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 13:56:42

餓死寸前の奴には選択子が少ないのはわかるけど、自分を偽って美味しいと思い込もうとするのはどうかと。
でもコイツは人売りの書き込みっぽいな。激安固定案件は非人道的。

265 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:10:50

フリーは固定が基本です、常識です、仁義です。って営業が言ってたな。

266 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:16:20

営業は歩合が基本です、常識です、仁義です。
人売り営業はカスばかりです。

267 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:40:53

残業８０時間以上で過労死認定されるって知ってっか？

268 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:52:09

フリーでか？

269 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 14:54:45

フリーランスと人売り営業なんて
どっちもどっちでクズばかり

270 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 15:06:23

低単価固定はデスマの証
それは予定工数大幅オーバーだけどもう予算は増やせない。
だけど人は増やせないとシステムが完成しない。
よって低単価で増員募集。

271 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 16:03:47

こんなデフレ時代なんだから単価が低いのはしょうがないだろ。
この業界だけがいつまでもリーマン以前の水準を求めても無理ってもんだ。

272 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 16:11:02

単価が安いのと使い放題じゃ、まったく意味が違うんですよ。

273 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 16:17:55

相変わらず暇なんだなお前ら

俺もだが

274 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 16:18:50

使い放題にされないように無い頭絞って少しは工夫しろよｗ
現場でなんでも安請け合いしてしまうから、デスマに巻きこまれんだろ。
自分のキャパをきちんと把握してればデスマなんて無関係。

275 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 16:23:53

>>273
暇～～仕事がないんだよ
首でも括るか

276 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 17:20:32

変な事件起こさなければOK

277 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 17:37:34

>>274
工夫次第で早く帰れるような状況はデスマとは呼ばない。

278 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 17:51:44

よほど権限がある立場でないと調整なんて不可能だよな。

超適当にやって逃げるくらいしか回避方法がない。

279 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 17:58:55

>>278
そう、バカのフリするぐらいしか手がない。
だがバカは来なくていいと言われるし、バカ扱いされるのは耐え難い屈辱。
やはり最初から怪しい案件は避けるしかないよ。

280 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 18:04:48

>>255
遅延なし。作業、特になし。の状態で4日程休みました。
ｴﾝﾄﾞは休ませません。でも休みました。
ｴﾝﾄﾞからﾚﾊﾞに圧力がきました。
そして私はﾚﾊﾞのﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りになりました。
ﾚﾊﾞ経由のお仕事は全て却下されました。

281 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 18:08:51

会社案内に社員数も書いてないようなチンケな会社に、言うほどの影響力があるとは思えんのだが。

282 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 18:40:45

フリーではないが、派遣専門のくせに社内なんとかという職種名で
人を集める悪徳派遣会社ばっかりで嫌になる。

283 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 20:52:48

ﾚﾊﾞは商流の上の方にいるからタチ悪いよな。

284 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 21:39:57

なんでもいいから仕事くれ

285 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 21:40:44

レバってどこだよ…

286 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 21:50:10

こいつの会社じゃないの？

岩槻代表物語
http://leverages.jp/recruit_president.html

287 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 21:54:04

↑レバニラ炒め
バカじゃね。おめぇ

288 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 22:00:20

関係者がいるのかｗ

289 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 22:01:09

人売り企業に物語ってバカじゃねえのって
気取ってるんじゃねえよって

290 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 22:01:19

☆準ブラックエージェント
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
http://www.leverages.jp/index.html

291 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 22:11:26

>>290
凄いね、ブラックリストばら撒くの？
証拠押さえて、営業妨害で訴えてみたい

292 ：非決定性名無しさん：2010/12/21(火) 23:54:47

ばら撒かれた方もそれ相応の事をしでかしたんだから、どっちもどっちだろｗ

293 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:08:02

>>292
それはどうかな？
普通に契約期間満了でプロジェクトを途中で引き上げたらどうなるのさ？
それがブラック扱いなら、スーパーブラック企業だろう

294 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:31:31

こういうのの怖さとかウザさは体験した奴しか判らないもんだと思う。
やつらトラブルが起こらなきゃ本性表さないからねえ。

295 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:43:11

その前にトラブル起こすなよ

296 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:47:28

こっちがトラブルと思ってなくとも言いがかりを付けられることは結構あると思う。
契約期間が切れるときに抜けようと思ったら因縁つけられて継続を強要された経験のある奴とか結構居るだろ？

297 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:55:36

早稲田の社学ｗ

298 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 00:57:53

なんでこの業界に入っちまったんだろ

299 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:17:43

>>296
現場としては契約期間の終わりは営業的な物でプロジェクトの終わりじゃないので、
途中退場されるとリーダーとかが困ってしまう。
それがリーダーやマネージャーのフリーを嫌がる理由だったりする。

300 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:24:31

>>299
要は都合よく働いてくれる奴が欲しいだけのワガママちゃんなんだろ。

301 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:39:16

「契約書の契約期間は、関係ないんですよ」って営業が言ってたな。

302 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:42:24

まぁフリーランスなんてプロジェクトがどうなろうなんて
知ったことじゃないだろうけどね。
あくまでも自己満足でしか仕事したくない性分なのだろう。

303 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:43:15

奴らは基本的にヤクザだからな。
長期契約のリスクもとらないし、短期契約のリスクもとらない。
すべて末端の技術者にリスクを押し付ける。

304 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:45:52

>>302
プロジェクトの成功まで保証するには金額が安すぎるだろ。
末端の労働者として時給でしか報酬を払わないくせに色々欲張りすぎなんじゃね？

305 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:50:37

フリーランスって結局は日雇い労働者なんじゃん

306 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 01:54:35

まあ社畜には理解しずらいとは思うけど。

307 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 06:10:41

>>306
虚しいな・・

308 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 06:45:14

アナウンサーでフリーランスやってる奴は多いじゃん
ITにそういう本当の実力をもった奴ってのがいないだけなんじゃないの？
まぁ実力があったらフリーランスやらないで、会社創るだろうからな

309 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 07:57:45

たしかにITフリーランスで使える奴は本当に少ないと思う
俺もいま自称フリーランスのおっさん達と仕事してるけど本当にひどい

・業務知識ありません
・パソコンのこと分かりません
・サーバのこと分かりません
・OSのこと分かりません
・ネットワークのこと分かりません
・プログラム言語のことは少ししか分かりません
・コミュ力ありません
・でも激安低単価で長時間労働する体力だけには自信があります
・案件決まった途端に入退院繰り返すので在宅しかしません

こんなんばっかよ
ただ単に会社に所属できないからフリーランスを自称してるだけじゃん
最後にひとこと言いたい

はやく死ね

310 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 09:01:15

俺は、登録時から”業務知識は無い、全く無い”とアピールしてるのに、不採用理由が、”業務知識は無い”だ。

311 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 09:30:09

レバは要注意か。
ここ、どっか、組合はいってる？

312 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 09:57:02

使えない奴の割合なんてリーマンのほうがずっと多いけどな。
フリーは自然淘汰で消えるけど、リーマンは戦闘力ゼロの新人もいれば、即日解雇したいアホをなかなかクビにできない問題もあるし。

313 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 10:54:32

大桃美代子かわええ。
いつでも俺のところにおいでね。

314 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 10:58:28

冬休みが始まって規制が来たら書けなくなる。
だから今のうちに言っておくよ。
みなさん、よいお年を。

315 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 11:32:19

>>312

みんな使えるリーマンだったら、フリーなんて誰も雇わないだろ。
使えない社員様のお陰で、俺たちの仕事があるんだよ。
使えない社員がいたら、代わりに仕事片付けて、アピールすべきだよ。
社員の愚痴言っても一銭にもならないんだからさ。

316 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 12:03:39

カスのフリーしか来ないと言ってる奴は、仕事が出来るフリーを迎える環境なのかどうか確認して欲しいもんだ。

317 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 12:07:09

有能ならフリーなんてやらずに起業してるだろ

318 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 12:22:29

フリーランスだって起業の一つじゃｱﾙﾏｲｶ

319 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 12:22:56

>>317

有能＝経営者として有能
ってことでしょ？
エンジニアとして有能って人は起業するとは限らんと思うよ。

320 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 12:26:19

つーか、何でも自分でやっちゃうタイプの人は経営者にはむいてないと思うよ。

321 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 13:09:37

常識のある人は起業家には向かない

322 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 13:30:46

>>315
フリーランス使うのは雇用の調整要員として適当だからだよ。
フリーなら何時でも切れるし、必要な時必要な数だけ揃えられる。
それに待機中の給料払わなくてもいいから採用する側からすると
余計な経費かからなくて便利。

323 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 13:58:27

待機中の奴がいればフリーや派遣を雇わないかといえば、そうでも無いよな。
技術的な面での補充で雇うこともあるわけで。

324 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 15:01:26

根本的に勘違いしているやつ多いね　>>322の言っている派遣レベルの話いくら聞いても意味が無い

月の稼ぎが100越えないやつはフリー名乗るなよ

つーか俺に仕事くれ

325 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 15:44:56

時給８００円の清掃のバイトでもしてなよ

326 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 17:09:40

>>324
今の月収いくらなんだよ

327 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 17:29:16

まあ平のリーマンと語り合ってもしょうがないな。

328 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 17:32:34

ついにひらきなおったか

329 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 18:07:21

だってお互い時間の無駄だし

330 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 18:21:27

まあ、使う方も社員を使うと壊されるからフリーを使うというとこがあるしなぁ…
まとめ役が、ものすごくおかしくなってたりとかな…
どっちもどっちだろうね…

331 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 18:22:23

業務システムは一人のスーパーマンだけでは作れないからな。

332 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 18:24:30

フリー、社員に関わらず、本当に末端のただの作業者だったら
そんなにたいへんじゃない。

一番たいへんなのが権限ないのに調整役まかされて板挟みを
くらうSEだよ。

333 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 20:18:27

>一番たいへんなのが権限ないのに調整役まかされて板挟みを
>くらうSEだよ。

この仕事が一番やりたくない
だから面談でリーダー出来ますかと聞かれたら、出来ませんと答えます。

334 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 21:15:50

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜リーダーはしない。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

335 ：非決定性名無しさん：2010/12/22(水) 22:25:59

リーダ経験とか、10～20人のチームをまとめたことはありますか？

それは時に勤務表の取りまとめだったりする…。

336 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 02:07:38

今はフリーエンジニア受難の時代だけど、個人的にはフリーになったことに後悔はない。
正直、この業種で正社員で何年も勤めるなんて考えただけでもぞっとするｗ

337 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 02:27:35

>>336 焼畑(スラッシュ・バーン)・遊牧(ノマド)・行商(キャラバン)に興味ございませんか？
そういう文化って日本でも、家系によっては何かあるんだよね。
家族単位で移住してしまうの平気で、慣れっこみたいな家系ってあるよ。
両親ともに定住志向・移動性志向で統一されていると、子供はコンフリクトしなくて済みハッピーなんだよね。

338 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 07:50:12

>ｴﾝﾄﾞは休ませません。でも休みました。

こういう事平気でするからフリーなんてゴミは使われなくなるんだよ
自分勝手で好き放題やってたツケが今頃来ただけ

>ｴﾝﾄﾞからﾚﾊﾞに圧力がきました。

圧力じゃなくて苦情だろうが
あほじゃねーの

339 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 08:11:36

おれも残業せずに先に帰っちゃうタイプ。
そんな縛りは契約上どこにもないし。言われる筋合いもない。

340 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 08:20:42

担当部分がスケジュール通りだったら、残業する必要性は無いよね。

厄介なのは、担当部分がハッキリ分かれていなかったり、人海戦術
中心の会社とか、悪い意味でアットホームなチームに入っちゃったとき。

立ち回り上手くしないと、気づかぬうちに村八分状態になってたりする。

341 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 08:26:43

やーねー古臭い村社会って。キモチワルイわ。

342 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 10:21:18

>> 焼畑(スラッシュ・バーン)・遊牧(ノマド)・行商(キャラバン)に興味ございませんか？
>>そういう文化って日本でも、家系によっては何かあるんだよね。

うちは焼畑文化。実家はまじ農業だけど、農業はしないよね。
会社員がなじまない。続かない、どうにも続かない。

学生の頃は、アルバイトてんてんとしてたし、
とにかく正社員で頑張るんだと２つ程会社勤めをしたが、「おまえの次の案件ねぇーんだなぁー」の社長の言葉で、バックレ。
あとは、なんてフリーでてんてんとした。

正社員に採用された時ってのは、うれしいものなのだろうが、俺の場合は、「ずぅ～と、がんばらねければならない。（どょ～ん）」って感じだったね。
これは、遺伝・家系だよね。親父もさっさと農業やめたしなぁ。

343 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 10:34:52

基本は確かにそうだろな

けど、現場じゃそういう人間は嫌われて、やがて外される
自分のところが完璧でも、他が遅れてヒーヒー言ってたら
少しは引き取って楽にしてやるとか、そういう＋αの部分がないと
契約した分「だけ」きっちりやって、それでおしまいじゃ先細りになるだけ

同じ仕事しかしないなら、単価の安い中国人で十分なんだよ

そういう小さなことの繰り返しでどんどん信頼を失っていく事に気がつかない
景気が良ければ他にいくらでも仕事はあるからと平気でいられたんだろうが、
不景気で仕事がなったらたちまち干され、容赦なく単価は値切られる。
自業自得

344 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 10:52:25

スケジュールの組み換えなしに、担当者同士で手伝い合ってね。
ってのが暗黙の了解だと、訳分からないうちに外されるけどね。

345 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 11:14:01

>>343
単価が安くなったのは別にサービスが悪いからではないもの。
オマエがそう思いたいだけだろ。
基本的に使い捨てだし、わかったうえでフリーやってるしね。

346 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 15:28:39

大桃美代子はいつ帰ってくるんだ？
仕事ないとそんなことにしか楽しみがない

347 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 15:30:53

>>346
転職しないのですか？

348 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 15:37:49

大桃美代子はいつ帰ってくるんだ？
って聞いているんだが。

349 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 15:54:15

ストーカーは人殺しの始まり。

350 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 16:45:42

その桃の人は、この業界にいた人なの？
キツイし儲からないから帰ってこない方が良いよ。

351 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 17:20:31

>>348
キミは45歳過ぎて惚けたようだね

352 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 17:32:59

>>343
社蓄乙
まぁ、フリー･社蓄関係なく
そういうやり方してると
自分の命が先細りになるぜよ

353 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 19:10:50

最近、内田有紀と井川遥がいい感じ。

おばさんなのに。。

354 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 19:26:03

>>352
同意。
信用も確かに重要だが
>>343の言う通りにやってても切られる時は
あっさりと切られるからな。

355 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:01:26

委託で４０万が相場なのか？
そんな仕事しか落ちてない

356 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:05:18

>>343
景気が良いと、次に繋がるんだよね。
部課長レベルに顔を覚えられると

あとﾘｰﾀﾞｰとかの人柄による。
協力したいってキャラなリーダーなら協力する

357 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:06:15

まさに社畜だな
ビジネスというものを理解していない
自分の所だっていつ火が吹くかもしれないのに、有事に備えて体を休めるのがビジネスマン
他所を引き取って、自分の所に変更が入ったらどうするつもりなんだ？
そんなものは上からお願いされるまで手を出してはいけない
ビジネスとはサービスだけではなく責任も伴うものなんだからな

358 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:07:55

コボラーは案件なし
コボラーは30万固定
コボラーは100倍案件
コボラーは終了

359 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:13:35

俺たちには
昇進の悩みもなければ、ボーナス額の悩みもない。
有給休暇も社員旅行の悩みもない。
誰も知らないような会社名を聞かれる悩みもない。

そうさ、俺たちは勝ち組だよ。

360 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:15:27

今、２社登録

片方は契約で額面４０マソで
もう一方は、委託で４２マソで探してもらっている

案件あっても、そこから遠いからな

４０代前半だが、やばすぎて死にそう

361 ：非決定性名無しさん：2010/12/23(木) 20:25:36

>>358
それコボラーだからじゃなくて、本人に知識も実力も無いだけ
だから

362 ：糞テックアメニティ：2010/12/23(木) 23:43:09

>>359

昇進は古参の高卒が幅利かせて無理。
ボーナスは四分の一に。
一人現場なので有給休暇どころか病欠できない。正社員なのに休む時は自分で代打探せと高卒上司に言われたよ。
偽装請負だから会社名答えられない。客は請負元とは別会社である事気づいてるくせして見て見ぬふり。

そうさ、俺たちは負け組なんだよ。
一般派遣の方がマシだわボケ！！！。

363 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:00:39

>>360
まさに絶対絶命だなｗｗｗ
ローソンのレジ打ちにしとけ。
キモすぎて無理か・・

364 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:09:38

>>ローソンのレジ打ちにしとけ。
４０代はＩＴ業界でたらバイトすらないよ。
大卒新卒が半分も余っているんだ、現状を認識しないと。

365 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:14:02

大卒新卒が余ってるのは奴らがバカだから。
経営者様は教育にカネのかかるバカは要らないそうだ。

366 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:17:50

40代は年齢制限で案件は無し

367 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:21:12

実際のところ案件が無くなるのは45あたりだね。
問題は足元見られて単金激安。

368 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:30:49

ﾌﾘｰﾗﾝｽ･･･将来性なし。
39歳まで現役。40歳からバイト･･･
IT業界終了!!

369 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:35:14

本当は業界自体が将来性無いんだけどね。
斜陽産業だよITは。

370 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:41:33

ぶっちゃけ、今は
世界経済自体が斜陽状態だからな…

371 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:54:59

案件決まっても、何か割に合わない
貯金が減っていくだけだな

372 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 00:56:54

>>296
あるある。

373 ：糞テックアメニティ：2010/12/24(金) 10:18:36

うちも四十路になったら
全員鬱で入院の悶絶現場に投げ込まれて
退職強要されるyo

374 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 10:28:03

今年は短期激安の炎上案件しかまわってこなかった
ほとんど待機状態
来年には期待したいところだわ

375 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 11:10:22

>>373
中小ならどこでもそんなもんだ
四十になれば退職せまられる
でも零細よりかはマシ
零細は正規雇用の約束なんか平気で破る
気がついたらフリーランスの仲間いり
案件終了したら即解雇で終了

376 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 11:10:52

来年も期待できんな

377 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 11:12:28

>>374
そうやっているうちに40になり仕事が来なくなる。

378 ：糞テックアメニティ：2010/12/24(金) 12:03:15

>>375 名前：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 11:10:22
> >>373
> 中小ならどこでもそんなもんだ
> 四十になれば退職せまられる

四十になると退職迫られるうちの様な中小と
フリーランスとどっちがマシ？

379 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 12:08:39

どっちもクソ

380 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 12:09:16

クソの優劣を付けたいだろうと。

381 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 12:35:30

>>338
あんたはフリーでつか？それともフリーが嫌いでつか？

382 ：非決定性名無しさん：2010/12/24(金) 17:27:41

質問が変。

383 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 00:30:58

フリーは気楽でいっす。
とにかく最後までプロジェクトの責任を持つ必要はないし、
飽きたら適当に契約更新拒否して正社員に押し付け。
真面目に引き継ぎなんてやったことないが、
今のところトラブルになったことがないな。
勿論、業務終了後にかかってきた着信は全て拒否ってるけどね。

384 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 06:29:09

>>383
うん、お前みたいな考えのバカが多いのが事実だから
フリーは忌み嫌われるんだよ。

分かってて、フリー使う会社もカスだけどなｗ

385 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 06:55:58

>>383
それが一番だよなぁ
フリー使う会社は、だんだんフリーに対し
要求がぜーたくになっていくもんねぇ

そのうち「正社員と同じに考えてるんだ」なんて文句言ってくるけど
ありがた迷惑だわ

386 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 07:27:13

今年ももう終わりか。今年は1600万。去年は1700万だったが、まぁ誤差範囲か。来年も同程度キープできますように。

お前らも頑張れよ。

387 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 07:45:37

ハゲの無責任プロパーが逃げ出したフリーランスの穴埋めで
激安単価で年末年始も出社しろと要求してきてマジうざいっす
てめえの人望が無いから逃亡繰り返すフリーランスしか集まらないって
いーかげん気づいてくれないもんかな
はやく自殺して欲しいのに

388 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 07:47:50

↑
逃亡繰り返すフリーランス

389 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 08:51:56

>>388
↑
ハゲの無責任プロパー

390 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 09:10:03

逃亡繰り返すフリーランスしか集まらない現場のフリーランス＝逃亡繰り返すフリーランス

は間違いじゃないわなｗ

391 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 09:15:08

涙拭けよ

392 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 10:21:11

似たもの同士で楽しそうですね。

393 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 10:22:45

働けよ

394 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 12:24:07

契約期間を長くとっとけば良いだけの話だからな、逃亡されようがお互い様だ

395 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 13:25:03

契約期間を全うして更新1ヵ月前にお断りすれば
文句言われる筋合いはないよな
そもそも条件に納得してないから離れようとするわけで
見合った報酬が本人まで渡ってれば続ければいい、それだけの話だろ
とりあえず相場が下がるから爺さん以外は安易に安叩きされないでくれ

396 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 13:51:38

>>395
基本、それで問題なし。
一応早め（一年続くような案件なら３ヶ月前）に言って。
それでも延長したいって言うなら単価を釣り上げていくのがビジネス。

まあここに出てくるエージェントの一部は、営業が客に言わず（言えず）黙っていてトラブルになるのが普通。

397 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 14:07:34

>>396
＞営業が客に言わず（言えず）黙っていてトラブルになるのが普通。

あるある

398 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 15:03:22

契約書の期間よりも、口約束が優先って営業が言ってたな。

399 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 15:27:27

口約束よりも、客の都合が優先って営業が言ってたな。

400 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 16:18:23

今月は仕事の紹介がいつになく多かったなぁ。
ほとんどが提案したけどペンディングになりました
とか、来月の検討予定という回答だったけどね。
どうぜ何か動きがあったとしても、新しい案件として
募集かけるんだろう。

401 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 16:24:49

それで結局
　　　メー子、銀子、保子、ベンチャー、外資、・・・・
今はどこが景気・はぶりが良い？

402 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 16:32:54

それ聞いてどうするんだよ
出てる案件の数見れば解りそうなものでしょ

403 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 17:21:06

それにしてもおおざっぱすぎてﾜﾛﾀ
業界に対して営業かけてるわけじゃないだろ

今の時期なら客と飲みにいったりして探り入れられるんじゃないの？

404 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 17:43:19

>>403
それは出来る人。

営業に頼りっきりの大多数の派遣個人事業主は
主に2ch、ツイッターやユーチューブ等
ネットで暇をつぶして過ごす年末年始

405 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 17:48:38

昔と違って客を酒の席に誘っても大抵断られるけどね。
もうそういう時代じゃないんだよ。

406 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 22:17:21

酒の席でなんとかなるもんでもないしね

407 ：非決定性名無しさん：2010/12/25(土) 22:19:17

>>404
なるほど、それなら業種毎の景気なんて気にすることもないような気もするが・・・
来た仕事を受けるしかないんだし

408 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:21:05

糞営業も気楽に終電で帰ってください
休日は休んでくださいというが
言って分かるようならデスマとはいわねえんだよ

409 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:23:46

営業の許可が出てるならマネと直接対決させればいいよ。

410 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:27:00

営業上、都合の悪いことは、伝えないのがこの業界の営業の人間。

411 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:43:05

適当に口だけ出すバカ営業は叩いといたほうがいいと思うけどな。

412 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:43:42

言って帰れるならいくらでも言うわな
ぶっちゃけ契約切られるぐらいの気持ちでいかないと無理
それでも99.99%は契約切られて終わることになるが

413 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:47:21

デスマでも続けたいのね。。。

414 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 00:47:58

>>396
まさにそれｗ

415 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:01:18

>>413
続けたくはないけど、喧嘩して切られるといろいろトラブルの元になるから
出来れば避けたい。本当に金払ってこないとかあるから。裁判とか面倒くさいし

416 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:04:42

勝ち目ないのに裁判なんてカネの掛かること絶対にしないよ。
せいぜい嫌がらせ目的で内容証明来るまで支払いを遅らせる程度だと思う。

417 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:18:28

不払いもあるが
ブラックリスト入りはあるだろうな

418 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:20:15

フリーのいいところはデスマを避けられるし
逃げられるところだよな
社員だったら会社辞めて履歴書を汚していくしかない

419 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:25:55

ブラックリストなんかにビビってどうする。
むしろクソ会社のほうから避けてくれるのでラッキーぐらいに思わないと。

420 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 01:40:21

>>404
オレはどちらかってーと、雑談の中でそれとなく
そう言う話をするけどねぇ

飲みの席の話なんて、あんまりアテにならない印象があるなぁ

421 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 02:35:38

ツィッターがパンク？

422 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 07:15:53

>>416
世の中舐めてるようだけが払わないところは絶対に払わない。
俺の時は裁判にまでなって弁護士経由で払わせることになった。
それでも払わないから懲罰の意味で口座だけじゃなく動産も差し押さえようってんで
同行して嘲笑してやろうと思ったら向こうの家族が泣いてたんで後味が悪かったわ。
家族をミジメな気持ちにして結局カネ払うならはじめから払えばいいのに。

423 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 08:21:37

>>418
汚れる以前にないんだからね

424 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 08:57:29

>418
履歴書は汚れないけど、技術経歴書の方は汚れちゃうじゃん。
契約するときに騙されて、デスマ案件に放り込まれたとかなら仕方ないけど。

425 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 09:28:15

>>422
お前さんのケースは、払わないんじゃなくて、払いたくとも払えなかったんだろ。
報酬支払い分まで使ってしまう経営者なんぞ、とっと潰したほうがいい。

426 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 09:54:21

がんばれ、みんな。とにかくがんばれ。

弱い立場だよな、ITのフリーランスなんて。。。

427 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 09:56:19

頑張るのは転職活動だ

428 ：糞テックアメニティ新スレ誕生：2010/12/26(日) 10:10:44

>>424

一般派遣に登録すればいい。
アイティ・キャストとかパソナテッとか

429 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 10:15:04

＞アイティ・キャストとかパソナテッとか

代表的なゴミ派遣会社だな・・

430 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 10:31:46

一般派遣は履歴書汚れるだろ。
保険とかはいるから公的文書にも記録が残る。

431 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 10:50:28

>>429
じゃ。どこがいいんだよ

432 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 10:52:21

一般派遣はありえない。

433 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 10:54:37

社員だとデスマから逃げる方法は会社辞めるしかないだろうな

434 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:12:02

>>433
・・・受注時に安全な工程計画を立てるのが普通なんだが。

435 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:16:34

普通じゃないからデスマになるんだよね。
納期が先に決まってたりすると計画もクソもないわけで。

436 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:33:36

>>431
派遣会社はどこがいいんだよ？ってこと。

一生派遣でがんばれ、ゴミ野郎

437 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:39:33

なにこいつ興奮してるの

438 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:41:31

まあフリーランスのスレで契約社員の話持ち出すほうが間違ってる。

439 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 11:45:35

デスマは稲垣のせいだ。

440 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 12:18:02

さすがマグロを見る目は築地の仲卸よりも上のお前だけあるな

441 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 13:43:17

せいぜい議論のすり替えで出世してくれｗ

442 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:15:11

>>438
フリーランス＝契約社員だろ
何が違う？

443 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:33:24

なんてフリーランスは、社会保険なし・労働基準法適用外
契約社員は、社会保険・労働基準法遵守

444 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:36:54

それだけの差
どっちも大差ねえな

445 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:37:46

フリーランス、契約社員、派遣は
同じようなものだからな

446 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:47:46

フリーランス＝契約社員＝派遣＝バイト

職場にいる、時給\1,500の40代半ば派遣オヤジが
結婚はいいよ、早く結婚したほうがいいよと言われた。
なんかずれてる・・・

447 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:52:38

底辺職種で激安価格で働いてるDQNでも親が金持ってるパターン多い

448 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 14:54:35

今月は、350いきそうだ

449 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 15:06:38

>>448
何が？

450 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 15:12:05

戦闘力

451 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 15:13:26

442 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 14:15:11
>>438
フリーランス＝契約社員だろ
何が違う？

452 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 15:45:31

どうしても一緒にしたい契約社員とみた。
残念ながら、ここは場違い。派遣板へどうぞ。

453 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 16:21:26

リーダー「おまえ、コーヒー買ってこい」
契約社員「かしこまりました」

リーダー「おまえ、コーヒー買って来い」
フリーランス「俺の後ろに立つな」

454 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 16:31:12

test

455 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 16:42:38

>>446
二人扶持は食えるってことだろ。
昔の貧乏人の知恵だ。

456 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:09:58

>>443
最低賃金さえ遵守されないので時給換算１００円でも文句言えない。
本来フリーならば掛け持ち可能なはずなのにそれをやることもできない。

457 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:42:55

掛け持ちは場合によりけりだな。契約社員は確実に禁止される。
時給換算云々は契約社員のほうが基本的に安いのであんまり問題にならない。

458 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:45:03

ま、差はない

459 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:48:48

法律においても分離されているのに同じにしたい理由がオジサンにはよくワカラナイよ。

460 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:52:00

使えないのはどっちも一緒だが
法律によって分類されている

461 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 17:54:20

>>460
よく考えてみろ、使えないのはオマエだろうと。

462 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 18:20:49

自称。俺は優秀だ、使えるって言う奴は大抵使えないよね

463 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 18:22:49

すれ違いの話題は他でやれというシンプルな話なのに
それすら理解できない人はコミュ障なのかな？

464 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 18:27:29

>>463
いい加減。２ちゃんというシステムを理解しろ

465 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 18:52:05

>>463
もちろんコミュ障害です。
現実世界と同じように少しオカシイ人が混ざっています。

466 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 22:50:00

オカシイ人って、企業の決定権のあるヤツとかに多いよねぇ

良くコミュ能力って言うけど
なんの事はない、ＹＥＳマンって事だよなぁ…

それ、どー考えてもオカシイだろ
Ｎｏだろ、バカなの？ﾀﾋぬの？って言うと
大抵はコミュ能力が無いとみなされる

467 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 22:51:48

お前らいつも喧嘩してプロジェクト途中でやめてんの

468 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:13:57

コミュ能力が無いというのは協調性が無いことなんだよ

469 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:20:47

口八丁世渡り上手でスキルは3年坊程度のおいらが通りますよ。

470 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:21:47

>>466
コミュ能力を求める人とは、論理的な論議はできないわな。

ママのように自分の話を受け入れてくれる人を求めてるんだから。

471 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:37:43

そう言う仕事を依頼してるんだよ
勘違いして受けるなよ

472 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:40:32

結果に対し何の責任も負わなくていい人は気楽に物言えていいよね
と思われてるよ

473 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:49:49

火病って連投するほど必死になることなのかw
契約社員にすらなれない無職なんだろうな

474 ：非決定性名無しさん：2010/12/26(日) 23:53:44

契約社員にもなれない無職が、フリーランスを名乗ってるんだろうさ。

475 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:21:44

契約社員(笑)

476 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:26:49

契約社員＝案件単位に契約完結する偽装社員
なので、契約社員＝フリー

477 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:32:55

>>476
オマエ面白いね。

478 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:34:08

>>477
まだ分からないのか
特派できない零細偽装ITが、契約社員と称しフリーを送り込む

479 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:37:29

フリーランス＝フリーター　でしょ？
フリーランス＝自営業　でしょ？
フリーランス＝自由人　でしょ？
フリーランス＝放浪者　でしょ？

480 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:39:10

零細偽装ITとは、レンタルオフィス等に住所を置くペーパーカンパニー

481 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:39:32

そう、契約社員とは全くの別物

482 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:42:30

保険書見せろとかやってんのかな

483 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:44:24

COBOL案件
25万固定40代まで。
応募者多数のため面接まで至りませんでした･･･。

COBOL技術者　糸冬　了･･･

484 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:46:56

契約社員は便宜上、作られた単語だよ
契約先に騙されてる事に速くきずけ

485 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:51:32

あれだろ、契約社員で派遣社員だったりするんだろ？

486 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:52:13

>>483
COBOL案件も見てるけど、25万固定は無かったな。
どんな案件ですか。

487 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:52:30

いつ規制がかかるんだ、って思うと、
ハラハラドキドキだ。

488 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:53:02

レンタルオフィスなんぞに住所を置かざるを得ない
つまりは、公にしたくないなんらかの事情があるんだよ

489 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:54:42

会社の住所なんて社長の自宅でぜんぜん問題ないよ。
某社のチビ社長はそれでしばらくやってたよ。

490 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 00:59:17

住所なんか役所に行けばすぐに変えれる

491 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 01:01:56

正社員には年収４５０万出すけど、契約社員であるフリーには
月３５万固定で出してそうです

492 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 01:05:05

そんなに差が無いのは笑うとこなんだろうか。

493 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 01:16:25

フリーランスで働いている人の売上げの一部を
待機社員の給料に割り当てられているのかもしれませんね

494 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 01:57:05

>>493
それは、かもって話ではなく…

495 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 03:57:16

困った時はお互い様だからな。
ただ待機している人にまったくオファーがないで
本当に待機だったら暗澹としてしまう。

496 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 04:47:20

>>484

497 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 05:51:26

きずけ(笑)
何を築くんだろう

498 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 08:38:15

待機中なにしてんの？

499 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 10:17:26

10の三乗ずり

500 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 10:27:47

最近は長期とは名ばかりで、スポット的に人を入れる案件ばかりだ

501 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 10:49:41

使えない子はさっさと切るに決まってるだろ

502 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 11:29:02

使えない子の後釜に入った俺の契約更新は一ヶ月単位。
一ヶ月単位の契約更新をさんざん繰り返しコキ使われてきたが、
来年からプログラム製造に入るので次の契約更新は拒否だ。

503 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 11:31:06

「一ヶ月単位」の仕事を請けるって、そんなに金無かったのかよ・・

504 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 13:07:19

今回は体調不良で退場の予感…
無念だ…

505 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 15:18:48

無理な計画たてて毎日終電、休日出勤。
短い期間で人に辞められるとますます効率下がるだろうに。

506 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 16:12:36

ところで年賀状書いた？出した？
ここで無精すると、まったく外部との接触が
なくなる事態に陥ってしまうぞ。
ここは踏ん張って、せめて年賀状だけでも出して、
横のつながりを維持しておいたほうがいいぞ。

507 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 16:46:38

コピペの年賀状書いてもしょうがないだろう

508 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 17:37:26

年賀状は毎年書かないが数社の人売りからもらうな。
欲しくないんだけどね。

509 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 19:56:19

>>短い期間で人に辞められるとますます効率下がるだろうに。
まだ理解してないな、システム開発なんてどうでもいいんだよ。

510 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 23:17:36

レンタルオフィスで特派やる人間はヤクザ同然

511 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 23:29:38

またスレチバカがうろついてるよ..

512 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 23:36:10

おれの

513 ：非決定性名無しさん：2010/12/27(月) 23:36:58

てｓｔ

514 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 02:38:24

>>510

515 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 05:24:40

>>502
「○○な子」が口癖の奈良ブタが現場で一番の使えない子だという事実に気づいてなくてマジ困る
仕事出来ない子のくせに威勢と脂肪分だけは３人前で痛すぎ
最近は自分より使えない子が入ってきたからますます調子こいてる
エセ関西人につける薬なし

516 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 08:31:40

>>509
開発がどうでもいいんだったら真の目的は何だ？

517 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 16:47:37

俺にもIT技術者サービスセンターからのSPAMがキター！

一通目(12/24)
＞突然のメールにて、失礼いたします。
＞このメールは、IT技術者サービスセンターがIT技術者の皆様に
＞配信する、ソフトウェア開発案件の情報です。

二通目(12/28)
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞Javaセミナーのお知らせ
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞個人会員・準会員の皆様へ

頼んでもいないのに準会員？に登録されたらしい
しかも有料セミナーは各自ノートPCを持参しろとか。なんだよそれｗ

・・・で、ついでに調べてみたらこのセンターは机１つだけ？の会社っぽいな
ttp://itcf.co.jp/collabo/service.html
セミナーは大会議室で行なうって書かれてるけどフロアレイアウトを見たら10席しかねーでやんのｗ
ttp://itcf.co.jp/collabo/price.html#layout

俺のメールアドレスが流出した経緯よりもこんな胡散臭い所に流したヤツの顔を見たいわ

518 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 16:50:47

それは株式会社ＪＵＮＰＯ（遵法）のくせに違法のスパム配る会社だね。

519 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 18:03:19

人売りは机一つでできますというセミナーでもやってそうだよ

520 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 18:51:58

フリーの人は何故、デブが多いのだろうか？
フリーの人は何故、屁理屈が多いのだろう？

521 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 19:43:04

>>484
労働法的には、契約社員だろうがプロパーだろうがバイトだろうが、みんな含めて
労働者ってことにかわりないんだけどな。有期雇用を契約社員とか言ってるマスゴミ
に流された連中が使いはじめたおかしな単語だと思う。

>>484
派遣社員で契約社員ってのはまったく矛盾しないと思う。労基法の他に派遣法の
適用受けるってだけだし。

522 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 20:40:50

>>521
株式会社なのに、株持ってない従業員のことを社員っていうからねぇ

523 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 21:12:16

皆さん、暖かい正月を迎えられますか？
自分は寒い正月です
まあ、年齢的にもう暖かくならないかもしれませんが・・・

524 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 21:14:23

更に案件メールが二通きやがった
ネットワークエンジニアの俺にそこまでしてjavaの開発やらせたいのかよｗ

525 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 21:33:04

オレなんざ、実務でＣ＃使ったこと無いのに
そういう案件が来たよ

しかも、その営業が言うには
先方が職務経歴を見て依頼してきてるって言ってたなぁ

実際、何見てるんだか･･･ｗ

526 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 22:30:53

>>521

527 ：非決定性名無しさん：2010/12/28(火) 22:47:34

>>523
友達になろう

528 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 04:59:46

>>524
java開発ばっかの俺にUnixサーバのリッピングしろってうるさい奴がいるんだが
ひょっとして同じエージェントじゃないだろうな？

529 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 06:09:57

エンド→N→Si→売1→売2→売3→売4→俺
わずか5分間に4ドナ、そしてSierにて面談
相変わらず多重だった

530 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 07:43:42

俺にはsilverlight案件がきたよ

531 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 08:39:32

>>529
遠藤の次はNTT関連か？

532 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 08:41:27

>>524
人脈も何もない底辺作業者の間違いだろ…。
自称ネットワークエンジニアって何が出来るの？

533 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 08:49:37

>>エンド→N→Si→売1→売2→売3→売4→俺
売１に直接逝かない俺って奴がアホなんじゃねぇーーかな？

534 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 09:13:56

>>532
なんだろね

535 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 09:33:34

フリーじゃない奴がこんなとこ何でウロウロしてんの？

536 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 09:39:56

さあ

537 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 09:52:05

>>533
それが出来れば苦労しないよ
人売り業者間にも序列や役割があって、なかなか売1はフリーと契約したがらない
フリーを集める係は売3や売4なんだよ

538 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 10:24:04

>>537
そうなんだよねー

上位会社ってさ

539 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 10:27:25

>>537
ま、売１、売２に、日ごろからお伺いたてていれば、
良いの紹介してくれるかも。

540 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 11:18:03

仕事ができないのをいつまでも他人のせいにしてる奴は
下っ端の平リーマンになったほうが幸せになれるよ

541 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 11:20:52

そういう問題じゃないんだだよド素人が。

542 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 11:30:54

御意

543 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 11:44:51

結局来た仕事を受け身でこなしてるだけで何もしてないんだろｗ

544 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 11:52:23

>>543
それ自分のことだよな？w

545 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 12:44:32

>>543
具体的にどんなアクションをしたか書けず「～したがらない」はそういうことなんだろう
全て元請けと直でやれとかいう極論をいってる訳でもないのに

546 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 12:46:47

なんでド素人の質問にいちいち答えなきゃならんのかね？

547 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 13:40:17

>>エンド→N→Si→売1→売2→売3→売4→俺

これって、表向きは、Si会社の契約社員ってことで入場するのかな？
なんっちゃってコンプライアンスの会社は大問題起きればいいよ。

548 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 13:57:56

いや、売1 の契約社員だろ。

549 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 14:22:08

入館証の会社名は、たいていSIだよね

550 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 17:30:35

>>545
空気読んで何もしないくらいならダメ元でアクション起こせばいいんだよ
ほぼ納期が近づいて仕事が切れる間際ならいいんじゃないの
そもそもアポすら取れない間柄ならお話にならないけど実際はそうなんだろうなｗ

551 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 21:59:29

糞、NTTデータのせいで正月　1,2日しか休めねえ・・・

552 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 22:44:37

オレは、ＮＴＴデータが何と言おうが１月３日は休むけどね。
どうせ気休めなんだし、状況は変わらない。
ちなみに明日から休む。騒がないでね、捜さないでね。

553 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 22:53:47

NTTデータにはいつもお世話になっております
来年もよろしくお願いします

554 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:00:44

NTTデータは設計段階から予算ケチって
質の悪い人材しか集めなかったから収集がつかないほど
いろんなところで火達磨になっているな。馬鹿役人だな

555 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:09:27

1/3出勤と、毎日が日曜日と好きな方選べやお前ら

556 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:14:11

デスマはやりつづけられないから

557 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:14:19

毎日が日曜日

558 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:17:33

NTTDと付き合わなくとも、この業界で食っていける(キリ

559 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:22:34

NTTDになろうとした富士ソフトが崩壊しつつある件について。

560 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:28:44

「ア・タッ・タッ・タッ・タッ・タッ・タッー」
ってヤラレテ倒れるときの最後の一言はやっぱり
「あべしー」
だよ。

561 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:29:58

ＮＲＩはどうですか

562 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:40:05

アベシはケチだから嫌い

563 ：非決定性名無しさん：2010/12/29(水) 23:44:37

NRIで嫌な思いをしたことはない。
エンド次第、めぐり合わせ次第と言ってしまえばそれまでだけど。

564 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 00:27:53

NTTデータの場合、NTTグループ関連、お役所関連の仕事は
まったりしてそうだけどな。

565 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 00:40:32

>>554
ゴミでも集めてるの？

566 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 00:52:40

>>547
俺、内部統制のプロジェクトで、（本当は）売１社員で、
Si社員としてエンドで仕事してた。
エンドは、某金融機関。
エンドもＳｉも、法律破ることに何の躊躇いもない。。。
日本、おかいしよ。

567 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 04:55:05

>>564
でも実際は年末年始の休みは1月1日、2日の2日間だけの休みの超デスマばっかり・・・・

568 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 05:06:29

データってなんであんな炎上率高いんだろうな

569 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 06:20:21

おまえがいるからだろうｗ

570 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 07:16:54

データは予算がめちゃくちゃ低いから
いい設計者を確保できない。だけどトータルすると炎上して高くつく
ようはデータは馬鹿しかいないってこと

571 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 07:17:41

多少の炎上なら仕事があるだけマシ
売3～売4には仕事なんか回ってこない

572 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 07:44:49

固定35万。350Hでも？

573 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 09:46:36

350Hで35万の仕事をバックれずにやるから、この業界のPG、SEは土方扱い、奴隷扱い
されんるだよｗ

574 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 09:49:22

350Hって2人月分をひとりでこなしてるなあ

575 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 11:11:13

まだ書ける。
このまま三が日まで規制かからないことを祈る。

576 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 11:15:47

>>350Hで35万の仕事
時給１，０００円。バイトとしては高いほうだな。

577 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 11:21:57

松屋とかのバイトの方が高いじゃん。
食事補助もつくし。
まあ職場に中国の人が多いのはどちらも一緒だね。

578 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 11:53:11

>>572
そんなの本当にあるのか
社員の給料払えないじゃん
さすがにネタだろう
そこら辺ブラブラしてるフリータでもやらないと思うぞ

579 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 11:54:29

350H/月なんて松屋のバイトじゃ入れない
他業種から見れば素人同然の人間がいきなり
店長になれるわけでもないし

単価と総収入どっちをとるんだｗ

580 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:01:21

35万でも元請はSIに60は払ってるだろうに
中抜きしすぎだわな

581 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:25:06

月固定金額は末期的なプロジェクトが多いから、
元請が現場に乗り込み常時監視、休出残業の強要されると
350Hいうのもあるかもしらんな。

582 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:30:14

元請けもデスマだと手伝い要員として駆り出されるから大変よね

583 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:31:43

Hが時間とは決まってないんだけどな。

584 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:45:15

>>581
NTTデータはすぐ乗り込んでくるよね

585 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 12:49:37

>>583
いやーん、エッチ

586 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:18:49

かなり昔の話だけど、アベシさんは、外注に対しては上澄み３０％
取る（びた一文まけない）って聞いたことがある。
それでも現場常駐で月額「完全」固定というのは経験無かった。

データさんは、うわさでしか知らないけど、完全固定月額でデスマ
が事実なら、少なくとも常駐案件では一切係わり合いたくない感じ。

そいえば、みかかさんの場合、納期遅れると遅れの日数に応じて
ペナルティ（発注金額の減額）があるって聞いたことがあるなあ。

587 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:26:18

データはすぐ現場に乗り込んで指揮権奪うよ
奪われたら休み一切なしで徹夜地獄が始まる

588 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:31:37

固定案件なんか受けなきゃ危険はだいぶ回避できるはず

589 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:32:30

納期遅れのペナルティなんてどこもあるだろ

590 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:36:34

みかかって、儲かってる割には下請け単価がめちゃくちゃ安い。

そうか、だから儲かってるんだ。

591 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:39:39

単価が安くて人材が集められないからデスマっているのに
奴らにはわからないんだろうな

592 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 13:42:17

そう、儲かってるとこは大抵ケチ

593 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 14:56:02

そして、とんちんかん

594 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 15:10:31

ITの中では高学歴だけど致命的に仕事が出来ない連中ばっかり

595 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 15:11:22

つかデータで炎上しない案件なんてあるんだろうか

596 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 15:12:25

デスマ、固定、40万以下という3点セットの案件って大抵みかかの仕事だよね

597 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 16:12:57

>>590
一次受け会社には月150万は入ってるんだけどね。

598 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 16:41:29

古い話だけれど、曾孫受けくらいの位置の一般企業が
月８０～９０万で仕事を受けてたと小耳に挟んだことがあるから、
一次受けなら月１５０万もありかもね。

みかかに限らず、上位会社って結構ぼろい商売してるよね。ま、
それ一件だけじゃ飯食えないだろうから、上位会社の担当者は
複数のプロジェクト掛け持ちが常なんだろうけど、それ故に
燃えやすくなるんじゃないか？　とも思えてしまう。

599 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:23:01

>>597
そんな昔話して楽しい？

600 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:25:14

Windows NT 3.51の頃だが、社長の友達から案件紹介してもらって俺参画。
社長の友達が、社長と、「月１５０万な、こっちの儲けはいいわ」って話してた。

その時の俺の取り分５０万。

601 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:50:05

みかか系150→子会社80万→下位会社55万→要員給料32万なら知ってる。
3ヶ月契約なら、子会社の売上げ70万×3で210万だよ。

営業費、維持費もろもろ差っ引いてもボロ儲けだね。
まあ、その金はみかかの天下り爺の給料になるわけだから、プラマイゼロかなｗ

大手SIも似たようなもん。

602 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:53:52

>>601
そういう金の使い方するために、みかか子会社は存在するのだよ。その子会社は実質派遣会社だろｗｗｗ

603 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:54:56

みかかの老後は安泰でいいな・・・

604 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 17:55:59

Windows NT 3.51

何年前の話してんだよ、時間、とまってるノカ？

605 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 18:19:40

1/3の純情な浣腸

606 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 19:56:05

昔はSIもカネ持ってたから皆言う事聞いてたんだけど、最近は羽振りが良くないから
ボロクソに言われるようになったな。
末端に付くまでに35マンじゃ、赤字まみれになって死ねって言ってるようなもんだもの。

607 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 20:03:15

その割にNTTデータって炎上率が高い気がする
っていうか炎上している案件しかみたことがない

608 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 20:57:37

みかかで今、単価150万で稟議が通るのは一部の外資だけだと思う。

609 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:06:11

みかかは明日の仕事だぜ
狂っている

610 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:09:10

2日も休めれば十分じゃないか

611 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:50:44

銀行のインフラだと年末年始盆GW仕事って普通だろ。

612 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:54:38

銀行はカレンダー通りの客商売だからしょうがない。
開発なら休んでも問題ないでしょ。

613 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:58:06

みかかって銀行メインなのか

614 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 21:59:18

メインは当然みかかグループのお仕事でしょ。

615 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 22:00:18

みかかぎんこうって有名じゃん
銀行のインフラだと年末年始盆GW仕事って普通だ

616 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 22:40:35

明日も仕事してる人なんていくらでもいるのに
外の空気吸ってみろよ

617 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 22:58:12

明日も休みな人だっていくらでもいるのに
ブリンカーを付けた馬車馬には前しか見えんのかね

618 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 23:01:04

外枠初ブリンカー注意

619 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 23:32:44

明日も休みな人は日本国民の9割だろうな

620 ：非決定性名無しさん：2010/12/30(木) 23:41:54

もう少しましな日本語で書いてください。

621 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:08:57

このスレも冬休みか

622 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:18:19

明日も仕事ご苦労様です
日本人の99%は休みですから

623 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:26:10

返信の年賀状書くのもフリーにとっては仕事のうちと考えれば
俺も元旦は働いてると思う。

624 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:27:14

残り１％の人が９９％の人に物を売ったり運送したりサービス提供したりインフラ管理とかやってるのか

625 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:33:26

1%もいないだろうな
0.001%程度だろうな

626 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:41:15

計算してみなよ。そんな数で足りるのか。

627 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 00:49:52

で結局のことろ2010年のスレのトレンドを一文字で表すと

「た」

であった。

628 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:03:34

バイト抜かせば0.5％ぐらいか

629 ：た：2010/12/31(金) 01:37:21

>>627
呼んだｗ
来年もよろしくね

630 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:41:20

>>624
バカの相手すると連投に拍車がかかるから止めとけ

631 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:47:59

みかか社員が来ているな

632 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:50:12

みかかドコモは張り付いてたってさ

633 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:51:53

常識から言ったら普通の人は休みだろうよ。
常識外のものを持ち出して我慢しろとか馬鹿としかいいようがないよな。

634 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 01:59:29

年末年始働いている人も普通の人だし
それが常識の範囲外であるわけでもない
自分中心に物事考えすぎだよ

635 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:02:57

手足がない人もいるんだから何があっても我慢しろっていう昔からの屁理屈が通じるほど甘くはないわな

636 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:07:16

物を売ったり運送したりサービス提供したりインフラ管理とか
みかかのメインの仕事は実は銀行だったとか、持ち出して何がいいたいんだか分からん
なぜここまで他の職業の話が出るんだろう

637 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:10:36

た　ってまだいたんだ

638 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:12:34

今日もやっと帰ってきたぜ。。
これで固定40万なんだからやってらんねぇ。

639 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:15:14

>>638
お疲れさん
大変ですな

640 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:16:46

むかし、みかかＤＡＴＡの面談行ったことあるけど
スケジュールを聞いて
「そんな不可能を本気でやれる気でいるのか、このおっつぁんは･･･」と思ったよ

641 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:19:59

>>638
おつかれ！
それじゃ、ワリに合わないよねぇ

642 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:21:32

深夜の労働人口ですら一割近くいるのに
祝日の昼間ならもっと多くなるだろ
世間知らずは怖いね

643 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:26:28

なんでサービス業とか持ち出して来ても
サービス業は祝日もやっているから開発も
サービス業見習えってアフォな理屈じゃ
誰も納得せんだろｗ

644 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:28:20

>>636　>>643
昔、百姓の憂さを晴らすために
えた、ひにんを作り出したのと同じ発想だな

645 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:33:41

>>642
そんなに年末年始働きたいのなら働ける職種に転職しろよｗ
みんな喜んでくれると思うよ

646 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:36:05

>>639　>>641
ありがと
明日も6時に起きなきゃいけないから寝るよ
おやすみ。明日は終電で帰れるといいな
タクシー代で赤字だよとほほほほ

647 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:51:15

>>646
おやすみ！大変ですな

648 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 02:55:32

ＤＡＴＡらしいな

649 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 03:22:54

データさんには困ったものだ

650 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 03:55:02

>>646
ちゅっ

651 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 07:12:47

>>644
頭の悪い奴が権力を持つと下が苦労するの典型パターンですな

652 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 10:38:38

>>645
年末年始働きたくないんならなんで転職しないの？

653 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 11:36:55

底辺は好き好んでなるものじゃないんだよ

654 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 12:12:05

固定デスマのカキコミしてる人が皆同じ現場だったら笑う

655 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 12:27:09

>>651
まさにお前のことだな

656 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 12:28:02

>>652
年末年始働きたいならなんで転職しないの？

657 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 12:38:46

>>655-656
もう馬鹿は相手にするな。そいつ契約社員とかいって暴れていたやつだから
このスレに恨みでも持っているんだろ。相手にするだけ損

658 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 12:51:00

ここふたりしかいない

659 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 13:54:11

年末年始働かせたいと必死なのは何者なんだｗ

660 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 14:09:33

>>659
データのプロジェクト様だろ？
(戦え！　ソルジャー達よ

661 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:25:10

固定でデスマって書いてる人は大体二人ぐらいなんだろうな
どんなに安くてもまともな案件の単価が40万切る事はないでしょう

662 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:36:41

開発やインフラでも年末年始休みなしで
働いているのって限りなく0に近いよな
みかかですら正月は休みあるのに

663 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:39:09

>>662
あほ

664 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:44:04

NTTデータは銀行経営をやっているから年末年始なしだろ

665 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:47:37

データと目立そふとさんには近づきたくない

666 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:50:51

最近、元請がデータだと隠す案件が多くて困る。データだと知っていたら真っ先に断るのに。

667 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 17:52:38

>>666
そんなの内容で一発だよ
固定、ありえないほどの安い金額と
そろっているところは、ほぼ間違いなくデータの末端ソルジャー

668 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:14:55

TERASOLUNAには気をつけろ

669 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:30:38

データって関わったことないけど、富士通より悲惨なんか？
コムは結構ぬるかったけどなぁ。

670 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:33:59

>>669
コムも相変わらず、多重請負だよ。
コンプラって言う割には、
案件募集してる会社は、4次請け、5次請け。
残業含まないで30万って案件が多い。

671 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:35:54

富士通は楽な案件もあったけどデータは今のところ100%炎上案件ばっかりだな・・・

672 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:38:00

コムに関わっちゃうと、他で通用しないでしょｗ

673 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 18:40:31

コムってコミュニケーションズ？コムウェア？
コムウエアは厳しかった

674 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 19:25:54

コムウェアって自画自賛の恥ずかしいTVCMやってるとこだろ。
あれ、誰か社内に反対する奴居なかったのかな。

675 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 19:28:13

NTTグループ内でコムって言ったらコミュニケーションズだと思う。

676 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:02:32

なんで、みかか系の書き込みばっかなんだ？
正社員で採ってやるって言われたら入社したいんだろ？結局。

677 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:04:16

みかかはデスマの総合デパートだから仕方がないな

678 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:09:22

ここデスマって言ってる人たち、みんなお知り合いじゃないの

679 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:11:54

>>676
>正社員で採ってやるって言われたら入社したいんだろ？結局。

そんな、ありえないことを聞いてどうすんの？

680 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:13:19

不況から大分案件増えて来ているのかな

681 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:15:02

>>679
強がるなよ、無職のチンカスくん

682 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:15:32

>>データだと知っていたら真っ先に断るのに。
あべしっぽくなってきたね。あべしは嘘つくからなぁ。

683 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 20:26:13

>>681
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼馬鹿じゃねーの？w

684 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 21:00:01

>>676
ミカカの社員様は正月休みだよ

685 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 21:00:28

アベシネタいいね。
いいぞいいぞアベシー、ヒデブー。

686 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 21:01:43

>>681
どこのブラックプロパー？
有能な奴が入ってくると真っ先に交換されちゃうクズだろ？

687 ：非決定性名無しさん：2010/12/31(金) 22:51:19

>>685
アベシは本社18階の雌豚どもが可愛すぎて殺したくなる。

688 ：【大吉】【1916円】：2011/01/01(土) 00:06:43

大吉なら単価UP！

689 ：【中吉】【1600円】：2011/01/01(土) 00:09:25

>>688
良かったな。　
でも今から1916円UPでなく、1916円にUPだから。

690 ：【大凶】【1230円】株価【19】：2011/01/01(土) 03:21:01

寝る！

691 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 08:57:20

自給１５００円。

692 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 11:56:41

今年も三億円のアテがはずれてしまった

693 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 12:27:29

儀礼だと思ってるものの去年までは、来てた人売り営業からの年賀状が
今年は、今日の時点では来てないｗ

694 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 12:50:29

おまえに紹介できる案件は無ぇ
と言うことなんだろう

695 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 12:53:52

俺の知ってるブラックエージェントじゃ
経費削減で年賀状発送係がクビになったらしい

696 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 13:02:44

>>694
年齢的にも、そういうことなんだろう
予想はしてたから、やはりか・・・なんだが
会社名じゃなくて、個人名義・住所で来てたからなｗ

>>695
年賀状発送係って、長くても1週間程度しか仕事が無いだろ

697 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 13:05:28

ネタばれしちゃったねｗ

698 ：【大吉】【84円】：2011/01/01(土) 13:05:39

エージェントから年賀状来た。
返事するべき？
仕事もらってないんだけど。

699 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 13:12:53

完全無視に決まってる

700 ：【ぴょん吉】【200円】：2011/01/01(土) 14:03:02

ハロワ行ってある相談員に、

「経済的にはあとどのくらい生活できますか？」

と聞かれたので、

「一応、それなりの蓄えはあるので、3年ぐらいなら何とか。」

と言ったとたん、急にその相談員が不機嫌になった。
二回目以降も話すことは事務的なことばかりで、
世間話には一切のってこなくなっちゃった。

なんか変なこと言ったか？オレ。

701 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:11:32

嘘でも来月にもアパート追い出されるって言っておくべきだったな

702 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:16:59

>>700
やっちゃったな
もうそこはダメだから遠くても他いったほうがいい

703 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:20:30

正月あけたら1ヶ月休みなしの毎日睡眠時間3時間のデスマ案件に出稼ぎにいってくる
２００Hから精算だとよ。固定だけは、なんとか避けたい。４００H前後だろう

704 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:22:40

いいな。俺固定だし

705 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:28:31

>>700
今年も正月からマルチポストがんばってますね

706 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:32:50

>>703
何でも大袈裟に言えば良いってもんじゃないよｗ

707 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:33:22

年のせいかな？
200hが限界になってきた

708 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:35:41

先月は３００Ｈだった。固定だから泣ける

709 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:39:13

勤務実績残すだろうに、
今どき400Hってねぇｗｗｗ
過労死したら責任逃れられないジャン

710 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:42:37

デスマで月300時間の現状ってどれくらいある？
ある程度とりまとめて非正規労働者の実態を調べてるところにリークしようと思う

711 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:44:02

↓お題は500Hでどうぞ

712 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:44:42

>>709
課長、係長レベルだと普通にやっていそう

713 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:46:07

>>710
みかかのデスマ
300Hの人いたよ
俺は280Hぐらいだったけど

714 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:46:18

ってか、お前らってどんな環境で仕事してるの？
リーマン以降、極力、残業させない会社ばかりだと言うのに

715 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:47:06

>>714
固定デスマだからコキ使われている

716 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:47:27

300はあり得ると思うけど、400は嘘だろ

717 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:52:54

データなら普通にありえるな

718 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:53:28

あべしもな

719 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:54:29

データさんなら400Hというのがあっても驚かない

720 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:58:52

>>713
あそこはデスマーチを続けた技術者達が
辿り着く最終の地、死者の墓場だ・・・
命が惜しくば近づくでねぇ

721 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 14:58:56

データ叩きの人が粘着してるのか
精神病んでしまったんだろうな　かわいそうに

722 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 15:41:03

なんだよ、おまえら正月も2chに貼り付く程暇なんじゃんw

723 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 15:46:44

　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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724 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 15:48:00

お金が無くて何処にも行けないんだよ!!(ﾌﾟﾝﾌﾟｳﾝ

725 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 16:02:13

固定の300だろうが400だろうが、人売りにてっては痛くも痒くもないから、
上位会社の要求を簡単に案件を受けてしまう。
実は、交渉しだいで時間外割増し請求できるのにね。

726 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 16:54:09

固定でデスマの人って、これからもそれでやっていくつもりなのかな。
そのうち単価も戻るだろうと考えても、その先にはやはり固定デスマ
の案件が待っていつだけだよ。

727 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 16:58:26

請負じゃあるまいし偽装派遣で固定デスマなんて受けるわけ無いだろ？
請負なら別だが

728 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 18:57:51

また契約社員の彼が来てるのか。

729 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 19:36:43

>>726
昨年の下半期ですらそういう仕事しが取れない人は多少景気が戻っても厳しいだろうね
自分でも営業したり交渉する力がないのに底辺から脱するのは無理

730 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 20:02:15

あえてやる奴はいないだろうね、普通は

731 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 20:17:50

昔、データじゃないけど
富士通とドコモでタッグを組んでた案件があったよ…

どのみちＮＴＴと名のつく所は、どっかイッてる

732 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 20:41:18

でもNTTデータのドカタ要員だけが
案件で決りやすい。まともなフリーなら
誰も敬遠してこないから
競争率が低いから狙うのも手だよね
条件は最悪だから食うのに困る人限定だが

733 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 23:42:43

NTTデータにお祈りされて毛嫌いしてるやつが大勢いそうだな。

734 ：非決定性名無しさん：2011/01/01(土) 23:51:04

好かれるゼネコンなんてありえない。
ドカタから嫌われて一人前。

735 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 00:12:15

リーマンショック以降、素人同然で力仕事しかできなくても
楽して稼げることなんてできなくなったからね
他に仕事が無かったとしても自業自得

736 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 00:16:16

リーマンショック以降、素人同然で力仕事しかできなくても
楽して稼げることなんてできなくなったからね
他に仕事が無かったとしても自業自得

737 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 00:58:31

>>734
だよな
自殺だけじゃなくてもっとテロとか殺人が頻繁に起こるべき

738 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 01:58:16

>>734
やっぱ「あべし」は別格だな

739 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 04:04:37

あべしとみかかは同類か

740 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 09:57:53

「おれを残業させる悪魔を殺せとｻﾝﾀｷﾞｰ神から電波を受信した。神の命令は
絶対尊守なので従った」とか言って客二三人殺せば、デスマは減るのかなぁ。

741 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 10:26:46

>>729
一年前ならブランク空くよりましだからと条件が悪くても手を
出すのもいたかも知れないけど、今はそこまで酷くもないんだよね

742 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 11:04:32

人には能力の違いがあるからね
人余りのせいで、これといって売り物のない単純労働専門のＰＧじゃ
ゴミ案件以外まわってこないんだろう

743 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 11:24:13

能力以前にミスマッチだからどうしようもない

744 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 11:29:29

彼はかまって欲しいだけだから。

745 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 12:17:58

>>722で結論がででるw

746 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 13:02:07

>>740
何を精神耗弱で罪を逃れようとしてんだコラ？

「さんざん残業させた挙句にボロ雑巾のように捨てた客へ報復するために殺った」で
客先へ立てこもって10人くらい虐殺して犯行声明を読み上げてから投降したら
偽装派遣とピンハネ問題が注目されて社会問題化すればデスマは確実に減るだろ。
まあ仕事も減るだろうが。

747 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 13:32:05

>>742
俺みたいな凡人でも正月休みを満喫してんのに余裕のない奴もいるんだね
やりたい仕事もできないんじゃフリーになった意味ないじゃん、リスクばかりで

748 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 14:29:42

まぁ下をみたらキリがないよ
見た目はスーツ着てその辺のリーマンと変わらないのにドキュメント全く
作れない奴とか会話の通じない奴でも生き残れてしまう業界だから

749 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 14:33:36

>>748
この業界自体が介護と並ぶ最底辺の職種だからな

750 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 14:51:08

>>747
やりたい仕事なんだが
納期が短くてデスマとか納期直前なのに仕様書がでてこないとか
今出回ってるのはそんなんばっかりだよ

設計書を書いたことが無いPG上がりのSEやプロマネが適当なこといって
バカな客を騙せた時代はとうに終わってるのにまだ押し切ろうとするクズが多くて困る
結局泣くのは下請けだけというオチ

751 ：踊るか：2011/01/02(日) 14:54:06

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった!?
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

752 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 15:05:33

流れが変わったことに気付かず、枯れた川で水が流れてくると
ひたすら待ってる人哀れ

753 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 15:28:46

短納期のきつい仕事はweb系の比率が増えてからまあそれなりにあるけど、デスマしか
ないって仕事の受け口に問題があるんじゃない？
チャネルが１～２つしかないと、いったんデスマに嵌ると元請けも他のＰＲＪで利益を確保
しようとするから、もうそんなのしかこなくなるよ

754 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 15:31:33

だって人売りのどなどな案件しか応募出来ないんだもん

755 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 16:44:31

たしかに、多重の人売りには条件最悪の仕事しか回ってこないみたいやね。
景気の良いときは人集めで力を発揮したようだけど。
景気悪くなると、技術を売り物にしてない偽ITなんかSIに相手されないわな。

756 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 16:57:18

さて明日からデスマが又始まる
固定35万だ。死なない程度に頑張らないと…

757 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 16:59:14

ITに入ったのがそもそもの間違いだったよな。ITなんて介護、農業と同じレベルだし。

758 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 17:24:26

お仕事ちょーだい！　&hearts；

759 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 17:25:37

情報システムじゃなくて組み込みシステムなんだけど、これはおいしい案件でしょうか？

仕事内容：　組み込みソフトウェア
勤務地　：　客先常駐
単金（手取り）：　７０万円／月
雇用形態：　フリーランス

760 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 17:26:43

年取ってきたら明らかに仕事が遅くなってきた
そろそろタクシーあたりに転職を考えないと
35歳までだな。管理職あたりになれないとダメだ
PLですら無理

761 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 17:27:32

>>759
死滅してた組み込み系でそれはおいしい
ただ何か裏がありそうな気がしないでもない

762 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 17:58:42

絶対にあきらめない生活保護受給マニュアル (DO BOOKS) [単行本]
田村宏 (著)
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル (DO BOOKS) [単行本]
湯浅誠 (著)
働けません。―「働けません。」６つの“奥の手” [単行本（ソフトカバー）]
湯浅誠 (著), 日向咲嗣 (著), 吉田猫次郎 (著), 春日部蒼 (著), 李尚昭 (著), しんぐるまざあず・ふぉーらむ (著)

763 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 18:08:21

湯浅なにやってんだアイツ？

764 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 18:45:28

>>760
PLが張れるだけの力量があればどの業界でもやっていけるでしょう？

765 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 19:17:03

湯浅は貧困ビジネスが上手だね。

766 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 19:22:58

>>762
生活保護は持ち家があったらダメだぞ
「家売ったお金で生活してね」で終わり

持ち家がない
貯金がない
車が無い
何らかの理由で就労できない

一番下は、うつ病認定もらって医師に就労不可の診断書貰えばおｋ。
条件満たせば基本、誰でも通る。
もし突っぱねられたら相応の団体に苦情入れれば、次回で通る。

767 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 19:27:49

>>766
>「家売ったお金で生活してね」で終わり

これを言われるのは別途借家を借りたほうが安く済む時だけ。
田舎の築うん十年の家なんか資産価値無いから売らなくても平気。

768 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:27:13

生活保護を指南するスレ

に変わりました。

769 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:31:59

いまのところはみかかだけ名前がでてきてるが
年末デスマが多けりゃそれだけブラックエージェントの情報があるだろうに
なかなか名前が挙がらないのはブラックデスマでもしがみついてる奴がいるってことか？

770 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:32:32

このスレは年金の貰える額が少ない人多そうだからジジイになったとき役に立つかも。

771 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:34:16

>>769
デスマで2chに書きこむ気力が無いのでは。
明日から仕事でしょデスマの方々は。

772 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:42:38

誰でも閲覧できる案件情報を信じてる人っているんだ？

773 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:43:24

デスマのところは元旦から出社して
今もPCにかじりついてるだろう

774 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 20:58:08

ITなんて不安定な仕事してちゃダメ
やっぱ電気・水道・鉄道・物流は強い！
給料が多少安くても、安定した仕事がいい。

775 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 21:01:19

なんでフリーランスのスレを見に来てるの？馬鹿なの？
それに資源系はやくざ、鉄道は隠蔽体質、物流系はDQNのスクツです。

776 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 21:52:47

しかし、もっとも底辺なのがIT
介護以下だもの

777 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:06:13

3回遅刻したらクビになった
来年がんばる

778 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:18:18

勤怠管理ってそれ偽装派遣だろ？

779 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:20:49

>>777
今年はまだ本気ださないんだなw
がんばれよ

780 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:27:24

3回遅刻で遅刻か
きついなｗ

781 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:41:33

>>780
疲れているようだから、もう寝たほうがいいのでは？

782 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 22:58:59

エスパー登場

783 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:02:18

みかか案件でデスマじゃない人とかっているんかな

784 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:07:16

>>777
キーマンなら首にしないはず。
その他多数に入るならクビになっても仕方ない。
次の案件では早めにキーマンになること。

785 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:15:49

みかかデータって他よりも女性が多い。
そして全体的に管理もゆるい。
なので普通に火が付き易い・・・

単価は決して高くない。
ただし、いきなり切られることもない。

ｇｓ、安く永い付き合いを望むなら、フリーなんかやっている意味はない。

786 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:18:43

俺の関わった富士通、日立の案件は、幸い火を噴いたことないから
火噴いたときどうなるか分からないなあ

787 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:20:08

歳とったせいで仕事がかなり遅くなってきた
集中力と記憶力がなくなった感じだ
そろそろIT業界も限界かなー

でも他の職種にいける技能がまったくない・・・

788 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:25:15

>>785
>ｇｓ、安く永い付き合いを望むなら、フリーなんかやっている意味はない。

gsってグループサウンズの略？

789 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:31:49

>>787
行く宛てないってのは死んでも誰も困らないってことだから
もうそろそろ自殺してみたら？俺が祝ってやる

790 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:32:28

>>789
かわいそうな人

791 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:35:55

遅刻、欠勤が多いとうつ病扱いにして辞めさせるのが
この業界の慣例になってきている。

792 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:44:48

欠勤が多ければ程度次第だが◯◯扱いとかしなくてもクビ

793 ：非決定性名無しさん：2011/01/02(日) 23:57:30

>>789
もぅ疲れたよぉなので天使が迎えに来てるのでパトラッシュと逝ってきまふ

794 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 00:05:50

偽装請負に荷担した罪は重い
よって畜生道へ落ちる

795 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 01:00:23

いま出たヲナラがしごい臭い

796 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 01:02:39

>>777
最近目覚まし３台鳴らしてもおきれなくなったので
遅刻連発してるが、俺をクビにはできねーだろうな。

797 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 01:12:56

キーマンだからクビに出来ないと思ってるのか？
勤怠は意外とあっさりクビにできるが、
証拠がないと裁判で簡単にひっくり返る諸刃の剣
クビにするほうも綱渡りだろ

798 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 01:32:56

>>796
今の現場がいつまでやっていけるかだな
次の現場では遅刻連発は即退場となるヨ

799 ：!omikuji !dama ：2011/01/03(月) 02:16:11

シエムシって３回遅刻で一日分差っぴきっていう契約だったな。

800 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 04:01:51

あそこは契約内容が変で有名。

801 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 08:46:59

>>湯浅は貧困ビジネスが上手だね。
頭のいい人は何やっても稼げるってことだと思ったよ。

802 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 08:57:44

ちゃんとした理由なんか無くても、
契約延長がなければ自動的にクビになるよね。
半月契約だと何時クビになるか分からん。

803 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 09:26:03

>>801
商売上手だけど品性下劣だと思わないか？

804 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:16:02

>>803
人売りエージェントよりかマシ。
ホームレスから金巻き上げてないし。

805 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:25:27

でも、なまぽ申請のhowto本書いて、瀕死寸前の奴からカネ取るんだよ？
そんなのただで公開すべきだろ。

806 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:30:05

エージェントから案件をゲッツするHowto本だして欲しい。

807 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:33:11

ＩＴ会社に入社したら殺されるかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000568-yom-soci

808 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:41:58

>>804
>ホームレスから金巻き上げてないし。

809 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 10:42:39

【沖縄】「勤務態度悪い」　男性社員を暴行し死なせ、遺体を捨てる　IT関係会社社長（42）と妻（42）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294013088/

810 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 11:22:53

>>809
やっぱり底辺の職種なんだよな・・

811 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 11:30:40

御意

812 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 12:43:02

>>804
ピンはねしてるよ
本来ホームレスに渡る分を

813 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 13:24:44

ドナドナ面談いってきたが
駅のところでホストみたいな奴がいたな
ホストみたいなカッコでも営業できるんだから凄いな
耳にピアスしてたし

814 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 13:44:43

>>809
それITの会社じゃなくて風俗サイト運営会社。
社長も社員も本土の人。
どこでもできる会社を沖縄でやるメリットが何かあるのかな？

815 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 13:44:58

ATGSかなw

816 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 13:45:51

>>814
>どこでもできる会社を沖縄でやるメリットが何かあるのかな？

会社のカネで沖縄旅行ができる。

817 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 13:49:52

>>813
社長が全部の指に指輪をつけてる会社に行ったことがある。
指輪を見せつけながら「コンサルティングから製造まで全部できますよ。」
と言っていた。

818 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 14:00:42

社長の癖に全部できるのか尊敬するわ。

819 ：817：2011/01/03(月) 14:18:09

>>818
いや、社員にやらせる意味で。

820 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 14:18:48

本当かどうかはともかく、会社がってことだろ

821 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 14:38:23

薄暗い雑居ビルとかマンションの一室とか、怪しげな会社大杉

822 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 15:09:00

>>薄暗い雑居ビル
これ築何年っつうぐらい古いビルで営業してたＡＴＧＳかな。＠池袋()笑

823 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 16:58:37

>>813
三が日に面談かよｗ

824 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 17:43:17

デスマ補充要員かな。3日から稼動してる職場でしょ。

825 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 17:54:47

これからのフリーランスは
年中無休・２４時間対応可能
とうたわないととだめです

826 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 18:31:07

>>825
よし、オマエはデスマ担当。

827 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 20:51:26

>>825
>>826

実際案件入ると足元見られて
２４３６５状態

828 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 21:51:15

日本のIT業界が健全化するのはいつだ？
アメリカみたいに新しい技術に貪欲な技術者が日本には居ないぞ！

829 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 22:12:08

ITで追いつくのは無理

830 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 22:21:31

おこぼれ貰うしか生きていく道ないでしょ。
しょせん無条件降伏した敗戦国なんだし。

831 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 22:45:25

また、戦争始まるね。

832 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 23:57:13

暇そうな奴らばかりだな

833 ：非決定性名無しさん：2011/01/03(月) 23:58:37

目に見えない何かと戦っているのだろう

834 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 01:15:49

新宿で待ち合わせしてたら、
ジーパン姿の中国人が来たよ。
社長です、だって。
誰が信じるかよ。

835 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 01:58:42

>>809
沖縄はいまやシナチョン在日のスクツだからな
沖縄＝アットホームなんて考えてる奴はいちど沖縄へ行ってしばらく滞在してみるといい
街中ぷらぷらしてたら住人からいきなり賄賂要求されっからな

836 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 02:17:00

そうか、やっぱり、沖縄は中国に占領され始めているんだね。

837 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 05:05:02

>>825
俺、マジでそう言ってるよ。当然年末年始も休んでない。

まぁそれで複数から自宅持ち帰りで(リモート接続含む)ここ数年 2000万弱位稼げているから良いんだけどね。

早く楽に稼げる体制作らなきゃ。

838 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 05:15:21

>>837
どんな仕事してるの？分野を教えてくれ。

839 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 05:32:27

>>838
Webアプリ開発だよ。設計、デザイン、開発、単体テストまでほぼ一人でやってるから発注する側も楽なんじゃないかな。

840 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 05:46:17

へぇー、凄いなー。俺もwebの勉強しようかな。

841 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 06:48:28

以上、ここまで俺の自演

842 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 10:59:32

>>834
案件の面談って今はそんな感じなんだ

843 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 12:01:35

プロジェクト要員に中国人が侵食、
いつの間にかプロジェクトが中国人だけになり、
中国企業が、プロジェクトを直受注し、
元発注側ＳＩは中国企業に買収されていく。

中国人雇用とか、オフショアでコスト削減をしていたメーカー系ＳＩの様はないなぁ。

844 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 17:01:57

>>837
はいはい、むなしいね

845 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 17:23:40

>>828
デスマで心身ともにボロ雑巾状態の技術者達に
そんな時間的･精神的な余裕あると思ってんの？
まずはスケジュールの健全化が先だろ？

>>834
中国人ってのはさておいてｗ
営業じゃなく作業場所の社長って言うのなら
私服でＯｋな所なら、そう言う人もいるだろうね

846 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 20:49:20

>>828
アメリカは国防費の中にＩＴ技術の研究費が含まれてるんだよ
つまり研究にかける費用が桁違い。
オマイラの使ってるインターネッツだって元は軍事目的だし
ゴーグルアースなんてモロだろ？
日本の民間企業で追いつくのは難しいし、個人レベルなら更に
ムリポ。

847 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 21:22:37

ゴーグルアース

848 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 21:29:56

>>828
まず雇用の確保から。

849 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 21:38:03

今日、下痢でうんこほぼ全部漏らした

30歳過ぎて漏らすとは思わなかったorz

850 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 21:48:44

下痢の時は、女性用生理ナプキンを付けてLet's仕事

851 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 22:05:18

>>849

職場で？
下痢は辛いよね

852 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 22:23:14

>>849
ケツがフリーなら、２ｃｈでなく2丁目あってる。

853 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 23:21:27

yahooをヤッホーと発音したり
googleをゴーグルと発音する人は
マジで間違ってる可能性が高い。

854 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 23:34:43

発音が間違っているとかは一概に言えないでしょ
正確な発音のカナ表記は何だよ？

855 ：非決定性名無しさん：2011/01/04(火) 23:43:32

カタカナで書いてる時点で正しい発音もクソないもんだ。

856 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 00:00:51

年明けそうそう目出てー奴らだ

857 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 00:05:33

自分もそうだろう

858 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 03:39:48

月契約自動更新ってなんか不安

859 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 06:47:33

以前と違いちょっとしたことで、簡単に切られそうになった

860 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 07:53:33

ちょっとしたことって何だ？
大事な打合せ日に出社しなかったは理由にならんぞ

861 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 08:34:56

>>858
>月契約自動更新
オマエ騙されてるぞww

862 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 08:34:56

何も無くても、切られた。
営業「おー、おまえ今月で終わりだってよ。」
って固定電話の留守電に入ってた。

ま、なんでまた新しい人が入るのかな？とは思っていたけど。

863 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 10:04:14

>862
予算使いはたしてやればやるだけ赤のプロジェクトなら、ありえるケース。　

新しい人ってのは、別プロジェクトから帰ってきたプロパーでしょうね。
古参のフリーの方が使えるのにねえ、でも新参プロバーが優先される。
そうやって、スケジュールはさらに遅延する。

864 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 10:12:10

非正規を全部切ってからでないと正規を切ってはならないと法律で決まっているからね

865 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 10:30:30

>864
そうゆうときだけ法律守る
守りたくない法律はすべて無視するのにね

866 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 10:58:25

しかしダルもとんでもない女に捕まっちまったな。
離婚条件が毎月1000万の養育費だと。
子供が成人するまでのおよそ20年間、
いったいいくらになると思ってんだよ。
やだね、金に汚くなると元アイドルもこうなるのか。
いたずらに高給取りになんてなるもんじゃないな。

867 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 11:44:55

俺たち大人は生きるだけなら月10万ぐらいでも
何とかやっていけるのになｗ
ガキはコストが高いなｗｗｗ

868 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 11:50:11

養育費は年収で決まるから、お前らは心配しなくても大丈夫。

869 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 12:08:42

面談入った～

870 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 12:42:24

>>866
人の稼ぎから毎月搾取。
手口こそ違うがその女、汚れた精神は人売り営業と同じだな。

871 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 13:07:38

>>870

なら、その人売り営業に離婚つきつけたほうがいいと思うよ。

872 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 13:13:43

面談でＮＧなんてことあるんだろうか？

873 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 14:00:49

869 ＝ 872 ？
もう結果でた？

874 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 14:12:00

>>866
スレチ。キエロ

875 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 14:37:31

>>849
ウンコは歳食ってから漏らすもんなんだよな。
赤ん坊の頃は数年だが、老年では数十年漏らし続けるわけよ。
がんばりゃー。

876 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 15:06:49

漏らしはしないが、屁をしたら実まででるのは日常茶飯事。

877 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 17:39:29

高給取りになったら嫁なんて面倒くさいものはいらん。
金でどうにでもなるからな。

878 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 17:42:29

メガネなしで見れる3Dテレビって、
下からのぞけばパンチラ見えるの？

てか、見えないなら3Dって詐欺だよな。

879 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 18:04:18

>>872
顔合わせではなく、実際は面接なんだからあるに決まってるだろう
特に今は厳しいと思う

880 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 18:21:14

面談結果がOKでも、受注見込の案件話が流れてしまったらNG報告される。

881 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 18:50:02

3Dテレビ見たけどさ、
あれ、立体っていうより、
立体動画紙芝居って感じだよ。
遠近感はあるが立体感は無い。

882 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 19:05:24

>>881
俺も電気屋で見たけどそれほどすごくないな。
たとえて言うなら2枚の写真で立体に見える写真と同じだな。
それが動くだけだ。
初めて見たはずなのにすでに見たことがある感覚しかなかったよ。

883 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 19:20:43

あんなので俺を感動させようなんて甘い甘い。

884 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 19:31:57

>>866
年俸3億3000万＋出来高払い，その他副収入で計算しやすい数字で計5億
個人事業主だけど経費云々は面倒臭いからそのまま税金40%を引いて残3億
この数字だけ見ると養育費1億2000万／年も手取りからの割合で言えば妥当なのか・・・
まぁ、年収5億をピッチャーが20年も維持できるはずもないが・・・

885 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 19:51:20

会社に行ったら、契約切れてるだろ、と言われちまったぜ。。。

886 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 19:52:24

そりゃラッキーだな

887 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 20:04:35

ホロデッキはまだかね？

ぶっちゃけ、メガネかけて３Ｄってアホだろ。

888 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 20:22:14

人を入れたけど案件取れなかったまたは規模縮小なので即退場
そんな人も珍しくない。

889 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 21:32:52

>>884
オマエ　ほんまもんのアホやろ
ここは情報システム板や　そんなカキコは芸能スポ板でやれ

890 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 21:48:20

>>881
あちこち同じ内容書いてるけど、仕事はまだみつからないのかい
５０歳にも手が届く年なんだろ

891 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 23:30:34

確かにこのスレにへばりついているのは
四十以降だね
あーだこーだで
二十代、三十代は
仕事で忙しいようだね

892 ：非決定性名無しさん：2011/01/05(水) 23:46:29

４０代以降なんて現場には殆どいないだろう

893 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 00:15:31

>>878
オマイ、本当にコンピュータ技術者を生業にしてるのか？

894 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 00:22:31

>>893
マルチポストするしかやることない４０代無職らしいよ

895 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 01:31:17

33才

it業界歴4年程度。趣味だけは長い
作ったソフトはくそみたいなソフト。
コーディングはjavaを中心に、php、c++、vb(a、script、6.0)、c#のみ。
資格は情報処理試験(DB、旧AE、旧SW)とかsunの実技資格とかシコシコ受かった程度。
やる気はほとんどなし。
今無職。

金がない。3ヶ月だけ働きたい。
仕事あるかな?

896 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 02:43:55

＞it業界
＞c++
＞vb

897 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 03:20:31

>>879
やっぱ、ふつうそうだよね。
でも、俺は面談に呼ばれたら、俺以外に候補者がいない場合が多かった。

898 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 06:46:58

>>895
やる気のない人に仕事は無い
後経験５年未満の人も難しい

899 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 10:54:13

>>869やけどさっき面談終わった
手ごたえはなかった、こりゃ無理だなorz

900 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 12:17:57

以前なら合否を問わず面談結果の連絡は必ずあったものだが、まだ連絡こない。
人売り営業は"引渡し"と"伝言"が仕事のすべてのくせに、それすらルーズになってきた。

901 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 12:33:29

当選者の発表は賞品の発送をもってかえさせていただきます。

902 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 14:36:58

売れたなら死ぬまで働いて貰わなければならないので直ぐ連絡してくるよね。合否なんか面談直後に決まるハズだしなぁ。
俺は待つのが嫌だから翌日夕方には聞く、相手から連絡待ちとか言ったら９０％諦めて次を考える。

903 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 14:38:04

>>897
面談時、たとえ他に人が居なくても
その前後で面談やってるものさ

904 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 19:21:24

さんざん他を面接して、やっぱりあんたにしましたって言われてもな。
おれは暇ではない。

905 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:07:24

結局、誰からも信用されなかったのだろうな

906 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:17:06

そういえば一週間経っても音沙汰なくて催促したら、間に入ってる糞会社が待てないなら結構ですって断られた事があったな
当時は社名を覚えていなかったのが非常に残念だった

907 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:22:37

>>905
多数面接したからと言って、信用がないとは言えないよ。

908 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:23:16

>>850
つブスコパン

909 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:44:32

>>899
そろそろこの業界から引き際だと思ったほうがいい

910 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 20:59:42

>>909
心無いことを言うなよ。他人を突き落として楽しいか？

911 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 21:19:03

他人を突き落とさないと、案件Getできないぜ

912 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 21:24:32

それなら人売り側に回るほうが賢くないか

913 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 23:46:19

交通費等で面接もタダじゃないっての！、、たいして採る気もないのにエージェントがしつこく頼んでくるから、とりあえず面接してやろう的な態度には気分が悪くなる。

914 ：非決定性名無しさん：2011/01/06(木) 23:51:51

面談先が仲介エージェーントだったら、やる気無くすよ

915 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 01:10:09

>>913
たしかにＮＧが続くと交通費もかさむよなｗ

916 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 01:32:54

>>912
売る側にまわる能力があるなら、今のままでも
自分が仕事取ることにも苦労しないだろう

917 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 01:42:28

まだITにすがろうとしてんの？
バカなの？詩ぬの？

918 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 01:45:04

ＩＴ稼業、一度やったら止められない。

919 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 06:31:44

>>917
お前は、とりあえず働けよ…。

920 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 07:58:08

ピラミッド（自社ビル）が俺達の誇りだろ。
大きなピラミッドこそが権力の象徴だ。
大きなピラミッドに従属する俺たちは他の世間の奴らよりも偉いんだ。
お前等も不満ばかり言っていないで、ピラミッドのために精一杯働くんだ。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~ncc1701d/e/day03-4/image1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/13/68/a0036168_143011100.jpg
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/p/taiheiteingokudorei.jpg

921 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 10:38:04

とりあえず、お願いされた案件は断ったが
あと３ヶ月くらいのんびりした後、いろいろ探して
またフリーを４年ぶりにはじめたいのだが。
まあ１年半前まで会社員といっても、プロジェクト終了で給料
すぐに未払いになったので、健保つきフリーだったのだが。

922 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 10:48:52

>>921
今無職で時間が余ってるなら、仕事を探す前に、文章を書く練習をしたほうがいい。
あんたの書き込みは理解不能。

923 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 11:03:20

はい

924 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 11:07:09

>>921
一応,文章なおしてみた。こんな感じでいい？
---------------------------------------------------------------------------------
社会保険にこそ入しているが、自宅待機の期間は無給状態のＤＱＮ会社を１年半前に離職。
今はのんびりしたいから、エージェントから依頼された案件を断ってるが、
ＩＴ業界には３ヶ月後に４年ぶりにフリーランスとして復帰する予定。

925 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 11:09:33

>>924
ブラボー！

926 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 11:13:37

>>924
たいへんよくできました

927 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 11:17:34

>>913
なるべく行くものは絞ってるけど
以前よりはマシになったとはいえ、まだまだ要求条件がアホみたいに多いからねぇ

事前に営業に確認とらせても、言った先で「ＸＸはやってますか？」って…
依然あと出しジャンケンが多すぎる

そもそも人売り営業も、ばら撒き案件をただ流すだけじゃなく
最低限の確認取っとけ！と言いたいよ
そこいらヘンも行って確認してくれって、もうね

企業が使いたくない無駄金、個人はもっと使いたく無いんじゃ！と

928 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 12:02:04

まづ、プロジェクトがあるか確認。

929 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 19:12:52

まだ受注も何もできていませんが、プロジェクトが立ち上がる事は確実。
当社は、そのプロジェクトのサブシステムに食い込みたいと考えております。
ご協力願いますか？
結果が分かるのは３ヶ月後ですが、契約成立の折には必ず参入する事を約束願います。

930 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 19:16:06

3Dテレビは遠近感はあると思うが立体感は無い。
なぜ3Dテレビというのか理由を知りたい。

931 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 19:29:01

アンタの深視力に問題あるんじゃねーの？

932 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 19:56:06

>>913
採用する気がないのなら、「契約締結上の過失」で、交通費を請求できるらしい。

933 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 21:01:22

健保は傷病手当金取れないと払い損だからな。

934 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 23:09:09

>>931
じゃあ、どうやったら側面が見れるのか教えてくれよ。
お偉いフリーランスさんよ。

935 ：非決定性名無しさん：2011/01/07(金) 23:38:33

そろそろ来月の現場探そうかな

936 ：921：2011/01/07(金) 23:55:27

>>922
まあ掲示板、しかも２ｃｈだし、指が動いたように書いただけ
けど、わかる人にはわかるから問題ない
>>924
thanks

さらに文章を付け足すと
案件断って、ずにのっているが
さて、仕事でも探すかなと思った時期には
たぶんDQN案件すらないという不安で一杯だがあえて考えない
たまたまスキルがマッチしたから案件紹介来たわけで
自分のスキルが時代と合わなくなっていることは100も承知なのだが

937 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 00:22:07

>>930
ていうかまともな人間の文章じゃないよな。

938 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 00:33:48

何で営業の奴って
もめるからせっかく速めに契約更新しないって言っているのに
わざとエンドに伝えないわけ？
自分で自分の首を締めるのが好きなのか

939 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 00:41:21

エンジニアが入場してれば自動的にカネがはいってくるから
更新しない類の話は、時間切れになるまでしない。

940 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 00:43:02

それで不払いとかされたら腹が立つわ

941 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 00:53:04

契約切るときは、たった1日前でも切るくせにな

942 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 01:42:06

↓こんな超短期の仕事を外注に出すなよｗ　

期間：即日～1月末(延長予定なし)
言語：ASP.NET(C#)
要員：上級PG～SEクラス1名程度
内容：日本UNISYSの「Hyblish」というERP(http://www.unisys.co.jp/solution/hybrish/)のアドオン開発
臨時対応するJOBが入ったため、そのヘルプ要員としての短期作業
C#.NETでのwebシステム開発経験必須
(C#経験でも、Windowsアプリとしての経験はNG)

943 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 01:59:47

うざいよ

944 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 02:16:51

>>934
そういう立体感が欲しいなら、TrackIRかkinectを一緒に使えよ

ああ、ソフトは自分で書けよ
ＯｐｅｎＣＶがあるから楽だろ

945 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 03:20:29

>>わざとエンドに伝えないわけ？
まん、営業の身にもなってみ。

946 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 06:04:16

>>942
満足な仕様の説明も無く作業開始、いきなり連日の終電生活がはじまる。
新任者は、そのシステムの有識者かのように扱われ、いつの間にか前任者の遅延責任まで引き継がされる。
厳しい進捗監視のもと、少しでも進捗悪いとボロくそ言われ、最悪は契約満了またずに切られたり。。。

ま、その案件の事は知らんけど、緊急＆短期の案件ってそんなのも多い。

947 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 11:03:39

>>942
延長なし約三週間で確実に終わるってわかってる仕事で汗流す気にはなれんよな。
土日も含めて散々こき使われるのは目に見えてるぞ。

948 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 11:15:22

>>942
これで固定だったら泣けるｗ

949 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 11:25:34

仕様説明もなく超難解なバージョン管理もボロボロな設計書で
仕様が分からず作業の結果だけを求められることがどれだけ苦痛か・・・

950 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 11:46:07

>>C#.NETでのwebシステム開発経験必須
>>(C#経験でも、Windowsアプリとしての経験はNG)

Windows系でシステム作るなんてきちがいだな。

951 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 13:02:47

>>942
>C#経験でも、Windowsアプリとしての経験はNG

Linuxでの.NET開発なのか。
だとしたらMicrosoftの戦略にまんまとはまっちゃうわけね。

952 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 13:15:45

>>951
MSがいまさらどんな戦略もってるって？

953 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 13:21:56

>>951
意味ワカンネ。
クラサバとかデスクトップアプリでC#を使った経験じゃなく
WebシステムをC#で作った経験という意味だろ。
OSはどちらもWindowsだよ。

954 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 13:59:02

こんなの人員見つかる前に期間終了だろｗｗｗ

955 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 14:02:44

>>953
おれもそうとった。

956 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 14:08:15

>>MSがいまさらどんな戦略もってるって？
「もう、みらいは語らない」ってマイクロソフトが言ってたという記事を見たよ。

957 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 14:24:43

今求められているのは、上流ができて業務知識が豊富な人。
現場に新しい案件の話がきても、プログラムしかできない人ばかりなら
受けられないし、仮に受けたとしても失敗すると二度と話もこなくなる。
だから人選は厳しい。

958 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 14:28:16

だったらもっと銭出せ！

959 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 15:00:02

まとまった金さえだせば人は出てくる。
ソイツが使えるかどうかは分からないけど。
そして関西人は基本使えない。

960 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 16:36:56

関西人は関西弁が標準語だと思っている。
タレントなんか顕著な例で、代表的なのは赤井英和。
役の台詞でも関西弁しか話さない。

961 ：赤井英和：2011/01/08(土) 17:24:29

>>960
私が関東弁を話したら驚きますか？

962 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 19:20:59

>>957
それで４０マソ固定とか良く見るわな
何考えてるんだか…

963 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 20:30:40

>>957
なんか配置バランス悪いな。。
どうしてそうなった？

964 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 20:54:51

最近元気のあるエージェントは
どこだろ

965 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 20:56:07

レバレジーズさんパネっすよ

966 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 20:56:34

あと
今年はエージェントからの年賀状がおおいな
理由はわからんが
不気味だ

967 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 20:59:38

レバレッジはまだまだ元気なんだな
生意気な若手の営業こきつかってるよね

968 ：非決定性名無しさん：2011/01/08(土) 23:56:32

俺んとこは年賀状こねー。

969 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:17:31

>>957
それはない。
今は、その手のハイスキルが、一番余ってる。
客先提案が出来て、案件を自分で作り出せるレベルならどうにかなる。
ＰＧ専門の奴隷要員は、若ければ仕事は充分あるだろう。

970 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:26:36

今まで、業務知識が豊富な人なんて、見たことが無いな。

971 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:29:10

業務知識だけはすごい人は割と沢山いるよ官公庁とか。
客の役人より詳しい。技術のほうはさっぱりだけど。

972 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:42:49

>>971
テクノクラートはいないというか
過渡的で終わったのか…

973 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:45:20

業務知識に長けている人は会議やレビューとか客との打ち合わせが主な仕事。
残業もそんなにしていないね。
軍隊で言うと将校みたいな存在。

974 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:46:00

つか、業務知識がそんなに豊富なら
その業界に行った方が稼げるだろうに…

975 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 00:53:42

両方知ってるからカネになる
片方じゃだめ

976 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 01:03:53

>>957
NTTデータから請負ったはいいが予算をケチりすぎて
デスマった馬鹿会社なら知っている
もう完全に収集がつかない状態

977 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 01:06:20

予算がないといい設計者が見つかったとしてもすぐ逃げられるからな
逃げられないようにするにはそれなりの金が必要。

978 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 01:39:38

宮崎の口蹄疫、実は韓国産

韓国の口蹄疫ウイルス、宮崎とほぼ一致　水際対策を強化
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201101070483.html

　農林水産省は７日、韓国で大流行している家畜伝染病・口蹄疫（こうていえき）のウイルスを分析した結果、昨年に宮崎県で広がったものと遺伝子配列がほぼ一致したと発表した。農水省は国内への侵入を防ごうと、
空港や港など水際での防疫対策を強めている。
　農水省によると、韓国では昨年１１月に東部の慶尚北道・安東で確認されたのを皮切りに、５道１市とほぼ全土に拡大した。今月７日までに９９例が発生し、牛や豚約１０７万頭が殺処分の対象になった。このほか
約１２０万頭にワクチンを接種中だ。
　このウイルスを韓国政府が分析した結果、宮崎のウイルスと遺伝子配列が９９％以上一致したという。韓国では昨年４月にも発生していた。

979 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 01:44:05

韓国からの作業員を受け入れた民主党のD議員と
宮崎の案○楽牧場がすべての元凶なんだっけ？

980 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 01:54:15

誤爆？！

981 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 02:46:07

>>976
最近は、大炎上させても、別にどうってことはない。
エンドもさっさと作れって言ってこないし。
今は、優秀なやつを呼んできて、ちゃんと作ろうなんて方がバカ。

982 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 02:53:40

>>981
のワリにゃ、金額固定でコキつかって仕上げようとしてる案件
最近多いよな
とくにＮＴＴがらみで

983 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 02:59:54

実際は金額固定でもなんでもないのに、中抜きが固定にしてしまってるんだよな。
そういう案件は受けない。

984 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 03:39:37

>>982
みかかデータジェトロニクス？

985 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 06:39:35

金額固定なのに月途中の入場だと、きっちり日割清算されるしね。
入場１日遅れたのは、現場が段取り悪いせいなのに。

986 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 06:44:23

中抜きはきっちりもらえるようだぞ。

987 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 06:49:33

まあ、この業界、段取りが良かったと思える案件に出会ったこと無い。

988 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 07:22:38

中抜きは消費税もピンハネしてるっぽい。
俺は年収1000万越えしてるから消費税をちゃんと払ってるけど
税務署が中抜きを調べたら脱税で摘発されるかもな。

いちお内部告発してみるか。

国税庁の公益通報の受付・相談窓口
ttp://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/madoguchi/02.htm

989 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 08:15:32

>>981
有象無象の変なのを作るのは懲りているはずだが。。。
オフショアやっていた頃はきっちり準備して出していたのにね。

990 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 08:29:15

中抜きは印紙貼るのも嫌がるからな。

991 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 10:22:55

>>入場１日遅れたのは、現場が段取り悪いせいなのに。
あるね、一日遅れ。俺は日割りとか知らなくて営業にゴネって全額払ってもらったことがある。その営業が社長であることも知らなかった。

992 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 12:54:58

>>982
ちゃんと仕上げるつもりなら、もうちょっとマシな面子を集めるよ。
雑魚を少し増やして、必死にやってますよってポーズを見せるだけで、
まじめに仕上げるつもりなんてありゃしない。

993 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 13:00:21

火がふている、みかか案件なんて
市場の10倍ぐらい金出さないと集まらないだろ

994 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 13:42:55

面接受かったわ

995 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 13:49:53

受かる奴は受かるんだ
新年そうそうめでてーな

996 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 13:52:27

お前ら仕事見つかんないの
俺の変わりにデスマ案件変わってくれよ
契約打ち切りたくも打ち切らせてもらえない
早く逃げ出してぇよ

997 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 13:58:54

豊洲はなんか酷いみたいだな。

998 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 14:07:22

ユニシスorデータ?

999 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 14:35:33

ユニシスにしろ、データにしろ下請会社のレベルが問題じゃないの？

ユニシス＠豊洲に行ったことあるけど、特に問題なかった。
データ＠浜松町に行った時は、下請ＳＩがデスマ自慢してるからヤバイのかと思っているうちにデスマになってた。

1000 ：非決定性名無しさん：2011/01/09(日) 14:36:11

データはムチャクチャだったぞ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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