【父さん】CSKってどうよ【マジか？】

次のスレ立てときました。元社員・在職者の皆さま頑張っていきましょう。

(前スレ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1286378597/

2げt

アクセス禁止中なのか？まったくスレ伸びないね。

ゾンビという不屈の魂というか…これだけ深刻な状況でボーナス
が出るらしい。役員のリストラはしない。株価は335円。自己資本比率
1.5％！

まったく書き込みないね。もう語りつくされているという
感じかな。なるようにしかならないしな。

前スレ落ちてないから移動して来てないだけだと思うが

アベイラブルなおっさんたち

仕事疲れた。
ミーティングはなかった。
よくわからんが急になくなった。
素直に嬉しい。
ミーティングしたからってプロジェクトがよくなるわけがないやん。

>>3,>>5こういう馬鹿が多いんだな、ここのスレは・・

待機が多いから、他の部署手伝っている人に
は、可能な限り工数を振れって指示きたけどこんなのありですか？

ちょっと言ってる意味がわからない

古っ

>>10
ありです。新人君でつか？

>>10

まだまだかわいいですね。
うちでは根も葉もない工数を振っています。
１回バレたけど、別の形で振っています。
どうせ働いている場所が違うのでわからない。
振り先部門はバカばっかりです。

内部の管理会計で工数付け回しても、外で稼がないと意味ないのに…
ところで前スレの福�ECSKって、井か岡かどっちだろうね？
ＣＳＫはどうもテレマの分野で、他から狙い撃ちにされてるな、
俺がライバル社ならこんなやりやすい相手はない。

ま、ＢＰＯなんて単価下げてなんとか維持しているだけ、
体力消耗戦に持ち込まれたらひとたまりもないね

>>4
ボーナスなくしたら使える社員が辞めちゃうからな。
たとえ１ヶ月でも出さないと。
そのために使えない社員を切り捨ててでも。

ＣＯＰの反響がよっぽど堪えたのか分からんが、
次の首切りの話を聞かないな。１割くらい切って
ちょうどいい感じと思うが。

「ＣＯＰ」って
キャリア・オプション・プログラムだったのですね。
前向きなプログラムなのですね。
私はてっきり
カット・オールド・パーソンとか思ってました・・・

リストラなしでボーナス出してどうにかなるということか？
来年の社債はどうなる？銀行は債務免除でもするのか？

>>9
それがCSKｸｵﾘﾃｨ

しかし暇だねえ、なんにもすること無い

>>20
待機の割合はどのくらい？

利益分配金は結局ナンボ？

ウツとかぬかして客先逃避行するヤシは度のようにポアすればいいデツカ

>>23
既に帰属意識０なので、客先の契約を切って、新人と入れ替え。
本社に戻ったら、何が待ち受けているかわかるはず。

てす

「組み込みソフトウェア品質改善ソリューション」で株上がったけど
これってどうなの？

>>24
よいアイデアさんきゆ上司にそうさせます。ちなみにこいつは医者から全くウツではないと診断されましたので、指つめてもらいます

はやくかえりたいお
やすみたいお
しゅゆまつまるごとじゆうにじかんをつかいたいお

株価堅調。400円以上になりそう！結局どうにかなる雰囲気。

CSKは225銘柄で外部要因が強すぎるな。
実力以上に買われる。
突然急激に出来高ともなって乱高下しだしたら本当にヤバイ。

>>29
私、450円のときに売ったから、かなり損した。
400円が堅調というのが考えが、麻痺している。
過去５年間の株価見てみるとわかる。
ずっと、２年間くらい株が上がっていない。

死ねば助かるのに

>>26
これだね。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201012080015.html

車載系って建設業界もびっくりするぐらいの超ピラミッド構造で、
しかもかなり細分化されていてモジュール単位で会社が違ったりするから、
（伝送系だけでも元請で10社ぐらいいたりする）
ぶっちゃけ新参者が入れる環境じゃないよ。
2年ぐらい前に「ソフト会社も車を！」って言ってIT（笑）会社がこの分野に多数参入しようとしてたけど、
結局既存メーカには勝てずほぼ撤退してる。

と言う状況の中で今更ノコノコ出てきてもどうすんだこれぐらいしか思わないなあ…。

貧すれば鈍する

結局、CSKが潰れない事にようやく皆が気付き始めた。

>>35
CBみれ

>>28
林
さ
ん
何
や
っ
て
ん
す
か
ｗ

>>35
トレードオフ。
会社を潰さない代わりに、社員を潰す。
リストラ、給料カットなどなどで。

安定した生活とは、別問題だからね。

たまには身分相当なこともしなきゃってことでハロワ行ってきたのですが

なんていうか、行かなきゃよかった的な悲壮感ばかりが先行してしまいますね・・・。
雇用情勢は少しずつの回復基調？誰だそんな嘘吐いたヤツは。
すっかり去年の冬に逆戻りしてしまった感ありあり。

質を見ても、うーんと首を傾げてしまうばかり。ていうか悲惨の一言。なんだかなぁとしか言えません。
フルタイム／週休１日／夜勤交代制で月給13万（税込）の求人票を発見した時は、
椅子から転げ落ちそうになりました。生活できるのかそれ？

暇だし早く帰りたい。キャバクラも行きたい

ビッグボーナス！

NNT
NNT
NNT
NNT

ただの愚痴なのですが、家族にも話せません。助けてください。
もう中途採用探し自体が憂鬱で、サイトを見たり、メールを読んだりすると涙が出てきます。

私は今年の●月から活動を始めました。大手に拘らず受けてきたつもりです。
今までに面接も何度か受けましたが、すべて一次で不合格。
正直、在籍中は、PMを頑張っていました。私の人間性って、そんなに最悪なのでしょうか。
キャリア豊富という利点があっても企業にいらないと思われるほど社会的に不要な人間なのでしょうか。
こんな私はもう、まっとうに生きることができないのでしょうか。
どこの企業にも引き受けてもらえない私は、やっぱり人間的にどこか欠落しているのでしょうか。

いくら優秀でもその時仕事なかったりすると実績無視で切るのが解せない

仕方が無いじゃない仕事がないんだもの

>>43
某国営放送の集金の契約社員とか生命保険の営業とか警備員とか
そういう仕事は受けたのか？
ＰＭと言い張っている時点で視野が狭い。
リクルートの再就職支援でも半年決まらないと勧められるのは
こんな仕事ばかり。しかもほとんどが契約社員で正社員は
高嶺の花だ。

ボーナス、退職金、有給休暇、残業手当が揃ってるＣＳＫがうらやましい。

しかも新人でも２０万円を超える高給で、ダメ社員を切ってまで
ボーナスを出してくれるなんて何て優しいんだ。
有給休暇なんて制度はあってもインフルエンザにでもかからないと
実際のところ休めないし、多分インフルエンザになったら自宅で
仕事をしてると思う。裁量労働制だから月給１５万円で体力の限界まで
仕事してるしなあ。何かアクシデントがあったらすぐにホームレスまで
転げ落ちそうで怖い。冬場のダンボールハウスは辛そうだ。

>>43
PMだから雇えない。
PM+技術的なスキル、つまり、プレイングマネージャー。
後は、人間性。
プライドは必要なし、自我が強すぎるのも悪影響、協調性と積極性は
必要。
数々、面接してきたけど、相手がほしいというような面接をするべき。
結構、気楽にありのままの自分をアピール（積極性や将来のビジョン、どんな貢献がしたいか）
など言うと、２次、３次の面接はすぐに行く。

ちなみに、５月頃は、警備会社のアルバイトや倉庫での配送作業などもしながら、就活した。
今は、小さなソフトウェア会社だけど、給料が上がったのが良かった。

空売り継続中。一株純資産1.5％はありえない。債務超過必至。
今は株価361円だが時間問題と見る。この会社が日経平均採用銘柄
から外れず、株価が500円にでもなるなら、日本の資本主義は北朝鮮
とさほど変わらないということになる。

>>43
PMって、技術面での得意分野はないの？
あるいは特定業務・業界知識/経験は？
あるいは客とのコネは？

PMって、なんかの得意分野がある人がなってるんじゃ
なかったの？よーわからんな・・・

プレイングできないマネージャーは門前払い、これ常識。
せいぜいしがみつくこった。

>>49
そう思う。
純資産合計
2008/3 185495
2009/3 25247
2010/3 15807
2010/9 7892
2011/3 ???←債務超過か？

利益余剰金
2008/3 83007
2009/3 -80313
2010/3 -139494
2010/9 -147309
2011/3 ???←利益余剰金マイナスいくらだ？

昨晩は帰宅後、爆睡してしまいました。
疲れてるんでしょうね。
疲労はなかなかとれないです。
歳のせいかもしれませんね。
今日も疲れた。
そして明日も疲れる。
今日こそお風呂に入らないと。。。
一週間くらい入ってない。
さすがに頭がかゆくなってきた。
かゆ
うま

今のCSKはなんて静かなんだろう。株価堅調で四海波静か。順風万帆。
ボーナスも出てリストラもなく天下御免のCSK。銀行への毎年100億の
借金返済は猶予され、来年の９月の社債200億の償還はめどがたってる
としか思えない。

>>54
それにしては、もっと投資家が我先にと買ってよいはずなのに、
CB利回りが、爆高なままな件。

株価と乖離がありすぎる気がするが。

　　人
(´・ω・｀)

>>54
妄想に浸るのは自由だが、少しは現実を見て受け止めたほうがいいぞ。

>>57
第三者的な立場から物を見られないと思う。
ぬるま湯につかりすぎているのかも。
現実をどうやって見たら良いかわからないから、どうしようもない。
他の会社での働き方を見れば、わかるんだが、うーん。
CSK社員には、困ったものだ、というか、ある日突然、あたふたする
だけだから、放っておくしかないな。

一番の原因は、上司や取締役に対する依存心の高さ、誰かやってくれるだろう
という安易な考えが、平和と感じるのだと思う。

>>58
「雇用を守るためにみんなの給料を下げよう」ではなく
余剰社員のクビ切りしてでも１ヶ月のボーナスを出してくれる
ような優しい経営陣だから、依存心が高くなるのも理解できる。

切られた人はあれっぽっちの割増退職金で奈落の底だが、
役立たずだったんだから仕方ない。
残った人は平和なまま再建され、いつの間にかボーナスも
６ヶ月くらいもらえるようになってるんじゃないか。
まあ、またいつ突然首切りがあるか分からんが。

これだけ借金を作って、リストラらしいリストラもなく、役員は安穏と
していて、社員は「平和」を感じる。株価はどこ吹く風で上昇中。まっ
たく本当になんて「平和」なんだ！

>>59
首切りは、ローテーションされる。
http://cocoa.2ch.net/job/kako/997/997107784.html

今、20代、30代の社員は、間違いなく将来リストラされる。
平均年齢が上がれば、年寄りからカット。

ちなみに、CSK社内で、定年退職した人見たことある？
無いのは、リストラされるから。
つまり、どこかで、踏ん切りつけないと、将来は無い。
今か、まだまだ先か。

必要とされる人はリストラされないんだよ。ダメだから切るだけ。
若い人で勤まるなら年寄りはいらない。上に行くほどポストは少ない。
今やめるか後で切られるか頂点まで登り詰めるかの選択は個人の自由。
頂点まで登り詰めるつもりで仕事してたら切られても転職でステップ
アップできるさ。
切られるのが嫌なら公務員か自営業を選択すべきでこんな弱肉強食型の
会社を選択している時点で判断力が欠如してる。

ここは切られた元ダメ社員のグチばかりでヘドが出る。会社の批判も
いいけど、自分のダメ加減を良く考え直せよ。

>>1
-----------------------------------------------------------------
金融商品取引法
　（風説の流布、偽計、暴行又は脅迫の禁止）
　第百五十八条

に抵触する悪質な投稿内容であると判断し「証券取引等監視委員会」に
設けられた情報受付窓口に通報しました。
-----------------------------------------------------------------

>>622
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>53

びしゃ！

>>63
通報するとどうなるの？

ＣＯＰ１６はどうなったの？

１年前と違って平和な年の瀬だ。
ＣＯＰで消去された人たちは元気にしてるのかな？
もう関係ないけど。

怖すぎる

でもそんなの関係ねぇ
COP首切り連中なんて、俺には関係ねぇ


　　ノﾊハヘ
　／〃〃ヾ ＼
`/＿＿＿＿_　丶
(/　　　　 〉 |
|≡≧　≦≡ヽ_|
|ヾ●〉 ●ｱ |6)
|　_ヽ_ﾉ＿　 ﾉ
丶((ﾄｴｴｴｲ)) /
`丶丶ニﾆ〃／⌒ヽ
　 ＼＿_／ | ｜ ＼
　 (♯)｜|`| ｜_ノ丶
　 (ﾐO二ノ | />-ｲ⌒ﾉ
　　凵　　<L_)　| ｜
　　　　　| ﾉ　 丶｜
　　　　⊂＿)　 (nm)

最近ホームページに書いてある内容は業界を知ってる人から見るとどうなんだ
ろう？「これから回復して未来は明るいですよ」とあるが、来年の318億の返済
は簡単ではないと思うぞ。

CSKレポートによれば、中間期の売上681億に加え420億が「売り上げ貢
献見込み」として確定しているんだそうだ。ここに後半500億積み上げ
る計画らしい。

>>72
500億の売上計画のランクは？
A:確実
B:いけそう
C:普通
D:難しい

よく、事業部で、今期の売上計画でランク付けするじゃん。

>>73
え　なんでそんなインサイダー情報きくの？
誰？

>>74
首切りされたけどＣＳＫ株を売り損ねてとりあえず持ち続けてるどんくさいおっさん？

>>75
持ち株は、そこそこの時に売った、ちょっと損したけど。
今は、仕事の大切さを実感しながら、日々満喫している。

ただ単に達成できそうもない計画なのかどうか心配しただけ。
営業は頑張っているから、良いけどね。

こんな安いとこで株売るとかどんだけ情弱だよ

持株会の単元になるごとに売って利益得てたけど、初めて送られてきた株券見たときは度肝を抜いたな。
今は電子化されて見れないけど。

「売り上げ見込み」の420億は失効してしまう部分もあるのではないか？
第3四半期の決算でわかるだろうが、売り上げと営業利益にこの会社の存亡
はかかってるような気がする。株価は早晩150円くらいになるはずだ。366円？
合理性を欠く株価だ。債務超過ぎりぎり。バックもないし銀行への返済と社
債の償還問題はなにも決まってない。

誰もいなくなっている感じ。買う理由がないから個人の買い方は皆無。売り方
は疲れきって投げてしまってる。相場を動かしているのは一部の人たちで管理
相場のような感。

　いいか、みんな。
　我が身を捨ててでも、CSKを復活させるぞ！！

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)



　　　　　　みんなどこ・・・？

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

やっぱりだれもいない(笑）

>>80
株価がどうのとかいう奴どっか行ってくれる？
この会社株屋のせいでみんな痛い目にあってるんだから（笑）

株屋に経営を任すしかなかった、人材不足の会社はここですか？ｗ

飲み会をぶっちした。
どうしてこう、はじめから断れないのだろうかとトイレの中で脳内で自分を殴った。
出席したらしたで不眠症になり明日の出勤が不可能だし、
欠席したらしたで気持ちよく寝られないのだが、
はじめから不参加を表明していたらそれでもどうかな、どうしてこう同じことを堂々巡るだろうか。

今日は東京熱ダウンロードが仕事だった。

マスコミが報道できない「高層階病」の実態 6階以上＆33歳以上で44％流産
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

こえええええええええええええええええ
先輩が超高層マンション買ったって喜んでたけど。。。。

「将軍様」って誰のことですか？

地方は知らんが、東京は確実に人が流出し続けてるよ

住宅ローンでボーナス月の返済したら、殆ど残らなかったヨ。
年明けには車を手放します。車検代ものこりゃしない

>>90
住宅ローン組み替えたら。今のうちだよ。

>>90
私は、退職金で、家のボーナス分を払ったので、
月々の返済のみです。もう、ボーナスが無くても大丈夫。
しかも、給料上がってるし。

「年収なんて関係ない、あなたと家庭を持ちたい」
って言われた
嬉しい

>>88
キム

僕はもうダメだと思う。
もうあかんわ。
上の機嫌がいつになく悪かった。
苦手なんだよね。
いつもかかわらないようにしてるんだけど。
詳しくはかけないんだけど。
なんで私だけ？みたいなことってあるやん。
他の人間も同じことしてるのに。
なんで私だけみたいなさ。

今は私の上に先輩がいるから助かってるけど。
私があの人と接しなくてはいけない状況だと。
きっと病むと思う。

まあ。何かあっても基本的に忘れるようにしてるけどさ。
昔に比べたらアタリが軽くなったほうだ。

まだ沢山の借金があるのに、大してリストラらしいこともせず、しかも
少ないとは言えどもボーナスまで出し、やたらと頭数多い役員連中らは
のんびりしている。このバカ会社どうするつもりなんだろう。

>>85
飲み会なんて業務外で強制参加じゃないんだから堂々と断ればいい。
初めは自分が組織からはみ出てるような不安を感じるかもしれないが、
すぐ「あの人は呼んでも参加しない人だ」って回りが認識してくれるから。

勇気を持ってまず次の飲み会を断ろう。
自分はそれでこの１０年間、会社の飲み会には一切参加してないよ。

>>85
アホ上司、他メンバーの事なんか気にして仕事するんじゃねえよ！
自分に自信があるならサッサと辞めて他転職したら。
でもたぶん自信がないから他人のご機嫌取りしてんだろうな。

一応ボーナス少なからず出たんですけどこの金額じゃローン返済はもちろん、
地デジテレビ、ＢＤレコーダーも買えないよ。一体俺の人生どうしてくれる
んだ。

>>99
だからそのための見切り。会社とはドライでいれば良い。
>一体俺の人生どうしてくれる んだ。
その人生は、CSKが助けてくれるわけがない、なぜなら会社を維持するのに
精一杯だから。
というわけで、あなたの人生は、自分で切り開くしかない。

年収1500万円しかない者は中流層
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121901000134.html

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加はさらに遅らせるだけだ」

ひであきおなにい

>>99
首切りされていまだ仕事のない奴よりましだろ。
転職できても手取り１５万円ボーナスなしのような奴よりましだろ。

社員のクビを切ることで問題解決するような会社なんだから、
嫌ならやめたらいい。

>>104
社員のクビを切ることで問題解決してないから問題なんだよ、

暖炉に薪をくべるように、椅子やテーブルを壊して入れている。
薪を十分取って来れないから、凍死するよりはマシと思ってやってるが、
気がつけばもう家の中はスカラカン。

一瞬薄日がさして景気がよくなるのかと思ったら、ゼンゼン駄目で、
また家の中を物色している様子。今度はあんたが薪になる番だよ。

>>105
薪を取ってくる営業マンはどうしてるんだ？
薪を取って来れない営業マンはとっくに地獄の業火の中のはずだが、
まだそういう営業マンが残ってるのか？
会社の借金返済のために少ない給料で死ぬほど働く覚悟のある者だけが
残ってるはずだから、年末年始も休まないくらいの勢いで働いて欲しい。

営業って全く粛清されてないよ。
マキをとってくるという理由で。
使えない営業は残業手当なしで営業手当てなしでいいんじゃないか？

ａｇｅ

>>106
「年末年始も休まないくらいの勢いで働いて欲しい」って、
客も休みでいねえよ。

>>109
客が休みでもやることいくらでもあるだろ。
顧客分析や市場分析や提案書作成などなどなど

そういう発想だからダメなんだよ。

去年の今頃と比べたら、全然良いでしょ。
皆、何を不安がってるの？

やたらと頭数だけは多い無能な役員連中ら、減らせって言うとるのに
ちっとも実行しようともしない。
世間のＣＳＫの評価は低いし、こんな状況でもう営業活動いらんだろう。
せめて営業部隊からリストラしようや。

良くも悪くも労働集約型だからなかなか潰れないでしょ。
安くても量をこなせば売り上げは上がるし。
ただ、単価は下がる一方だから常に20代30代前半の若くて安くてよく働くのが大半じゃないとダメだから常にリストラだよね。
これはCSKに限った事ではなく人のシステムを作り続けるってビジネスモデルの会社は全部そうだよね。
20代で色々なシステム開発に関わって転職ってのが一番なんじゃない？
顧客視点にもなるし色々技術も身に付くし（ドロドロした事も含め）。
ただ30代からは何も身にならないよね。
だから30代から無能になっていくってのがCSKなんじゃない？

>>113
皮肉な事に、労働集約型は、おっさん含め、リストラすると、
ますます売り上げも利益も下がり、
結果的に借金返済も、より大変になる悪循環。

しかし、CB上がらないのに、株価だけ上がる不思議。

頑張って下さい。

ぶじに、年を越せそうですね。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

リストラは永続的に実行される。
ここのビジネスモデルが若い人しか必要としないモデルだからね。
50歳になったら、リストラだよ。
それまでは、楽に給料そこそこもらえるけど、楽した分なんのスキルも身につかないから廃人です。
当然、他社では通用しない奴がたくさんいて、ここの便所のカキコで憂さ晴らしになるわけだ。
努力しなかった自分自身を振り返る事無く、一方的に会社や経営者の責任にする
。
自分が悪い時も、謝ったら負けだと思ってる。
勘違いしてる自分に気づいてね。
もう社会的に上位の企業では、ありません。

、、、俺もその一人さ。
今更だが気付いてる。
もう一度、頑張ってみます。

さあ、ウンコたち！
来年の社債償還に向けて、たっぷり働けよ。
株主様の言う事は、よく理解しろ！
カチカチウンコたち！
頭が硬いんだよ。
君たち社員は、ウンコ。
株主様の出資を無駄にするなよ。
ウンコは、ウンコなりに一生懸命働けよ。
今期も残り三ヶ月ですよ。
まあ期待はしてないが、利益も満足にだせないなら世間にウンコ扱いされてもしょうがないんだから。
ウンコらしく、さあ吠えろ！

以降のカキコでよろしく！

うんこがなかったら
生きていけないよね

>>118
┌――――――――――――――――――┐
｜　　ｳﾝｺを受信中です　2,010/4,661個　 　 　|
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　 　 　　 |
｜　　ヽ( ･∀･)ﾉ　　=●　　　　　　　　ヽ(･∀･ ) 　|
｜　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　|
｜　　|■■■■■■■■■■　　　　 　　　|　 ｜
｜　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 |
└――――――――――――――――――┘

株は買いですね。

株価を気にし始めたら会社として終わりだよ…
根っこがない。

言った言葉に責任持たないとダメじゃん
一応、大人なんだからさぁ

課の忘年会
出席率低すぎてﾜﾛﾀ

>>124
それは、忘年会の会費を出すのがもったいなくて出席率が低いのか？
それとも
帰属意識が低下して、課の人間とは飲みたくなくて出席率が低いのか？

久しぶりに会うメンバーと飲みたいって思うような環境になれば、
良いんだけどね。

>>124
末期症状の課ですね
やらないほうがまし

今日もハロワ通い。
当初鼻で笑ってた筈のハロワ案件を、いつの間にか真剣に眺めていたりする自分が居ますよと。

それにしても、応募詳細の所で「履歴書（手書き必須）」の文字を見つけた時の落胆ってアレ何なんでしょうね。
それをエンジニア募集でやるなっつーの。その時点でブラック確定だぞそれ。

同じ時間を共有したくないから、会社の飲み会の誘いは、即欠席

株価なんかいい感じ。
やっとリストラ効果が出始めたのか！？

俺がいたころは会議費という名目でただ酒だったけど。
今もあるのかな？

皆さん。頑張って下さい。応援してます。

Copの人たち元気にしてるかな。

　 　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　|　　死ぬまえに　 .|
　　　|　　金返せよ！　 |
　　　|＿＿__　　 ＿＿＿|
　　　　　　　|　　|　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

会社が社員に対してドライなら、別に嫌々会社の飲み会なんかオール欠席で
いいんじゃないの？
参加費用が会社負担なら別だけど。

俺は頑張る！
絶対に！
絶対にだ！

会社のクソ飲み終了
つかれたー金払ってほしいよ

>>135
転活をだよな？
俺も頑張ってるぜ！！

あああああ

源泉なんとかをみると、今年の年収は６９３万円だった。
仕事が忙しすぎて給与を把握する余裕が無かった

年収６００万はいかないと思っていたら
余裕で超えていて、あと一歩で７００万とは。
我ながらびっくり。

この調子で来年も仕事をこなせれば年収７００万超えが
射程に入りそうだ。

俺は２年前は８００近くだったが、ほぼ残業ゼロで通したら
６５０まで減ったぜ。

おいおい、
普通にやれば、１０００万は超えるよな。
さぼりすぎるなよ。

上司の顔色伺って死ぬほど働けば、いつか理解してもらって待遇が改善する、
と期待するのは無駄。
待遇というのは、意図的に獲得するための活動を行わない限り獲得できない。
やれといわれたことをやることが、待遇を良くするとは限らない。
むしろ、上司は「ありがとう」と言いながら永遠にお前を搾取するだろう。

情報漏えい

俺も去年は８００以上あったけど、不景気で給料下げられ６６０くらい
まで減ったぜ。
でも精神的には全然楽になったよ。

もしかして貴方方結構なおっさんなの？

>>145
ここにはCOPで切られた人と、年収大幅減額が約束された人しか居ないよ

400いきません…

嘘臭いカキコが増えてきたな…
この会社で千ﾏｿ超えはS2の部長級以上だけだよ、よっぽどM3クラスで千時間
残業があれば行くが、、概ね800ﾏｿクラスはM3の2年前位ので月平均65時間ｸﾗｽ
だろうに、今じゃ殆ど600万中頃だろうて、基本的に△150〜200ﾏｿだよ。
IT業界の中では決して安くないほうだが、当面、利分金は年間で3.0位で推移
するし、定期昇給は実質凍結だから若年層程割りを食うんだよ。
前にも誰かが書いていたがこのまま定期昇給押さえて残業押さえれば自ずと
５年後位にはIT業界並みの賃金水準になって、年寄りは高齢のCOPで定期的に
切ればツジツマが合うストーリだっていうの。

こんなことも分からず残ってるんだから、脱げ切り50代ならともかく、
40代以下で少なくともM3までたどり着いていない人間は人生詰んでるよ。

ということはここの社員の大半の方が人生行き詰まってるということだね。

妄想乙。
まー時期に首狩り場になると思うがせいぜい修羅の世界で頑張れ。
IT業界が昔のように戻ることはない。それを前提に人生設計しろよ。

昔みたいに仕事できないヤツをまぶして客を騙せる時代はもう来ないし、
オフショワ単価で契約金額を計算されて薄利・高リスクの仕事ばかりになる。
でも取らないと食ってけない時代になる。
来年がCSKにとって最大の山場だろうが、正直、半々くらいの状況で決して
楽観視できる状態では無いよな。このまま中堅のSIerになるんだろうけど。

> このまま中堅のSIer
?

>>151
チンカスのまちがいですね。
わかります。

ダメな理由が良っくわかった

このまま中堅のSIer ｗｗｗ

SIerってカス会社にとってはいい言葉だよな。

マジで若い連中は、高給とりのオッサンたちの奴隷。
グレード3以下は、さっさと転職しないと、年はとるわ。薄給で貯金できないわ。仕事も無くなって待機状態でスキルもつかないわ。
何も良い事ないですよ。
最後はリストラされて終わりの人生です。
まったり仕事したい奴には、もってこいの会社だが、それで良いか？
私は、考え転職しました。
毎日、充実してます。

東京の方で外資系のベンダさんと話をする機会がありました。
昨年はまったく案件がストップした状態から、いまはコンサルタントが
一応全員稼働しているそうな、でもまだインセンティブがつかない状況
だそうで、社員は忙しくなっただけで収入は増えていない状況だとさ。
彼らの人月単価はＣＳＫの倍近い会社。外資でもリストラを実施して、
本当に稼働できる人員を残して筋肉質に
変化させて頑張っているんだと正直思った。

ＣＳＫは稼働率は100%になったのかな？
待機では無いが、支援とか教育とか誤魔化したコード使ってるのか？
この時期で未寄与の人員がいるようでは将来は暗いよ。

本社間接・部門間接の見直しも含めて未寄与の洗い出しを行って
本当に利益貢献できる人間だけを残すＣＯＰを行って欲しいものだ。

ぷぎあああああああああ！

アリマに５万つｋっこんだ
外れたらあしたかいしゃやすむ

ぼくのぺるーさ・・・

ＣＳＫ社員の皆さん、来年は転職活動是非一緒にがんばろうぜ！！

正月休みなんぞ関係ない、昨年の２月末からずーっと休みの状態だよ。
年末年始は求人募集も少なく、実質１月・２月も失業確定!!

もう１年になるんだな〜
リクルートでＣＯＰ同窓会状態になるが、半数弱しか再就職できていない
それも大幅な年俸減で…。

みんなに教えてあげるよ、ＣＯＰの烙印は逆に失業期間を長くする。
一部上場企業は、転職エージェントの上客。そんな上客に不良債権を紹介
しないよ。　要するに一般的に人柄が良くない人材が集まる会社に
定職に就いていた人間を安く提供するのが再就職支援のビジネスだと気づいたよ。

警備の会社なんかでも身元がしっかりしていないと顧客に売れないらしい。
そういうのが紹介される仕事だが極端に給料が安い。

年収300万なんてのが相場だよ。どうやって家族食わせるんだよ。

まあ、人生の休暇だと思って、ゆっくり休めよｗ

>>161
分かってないなあ。だからＣＯＰなんだよ。
リクルート（ＲＣＣ）は首切りのオールインワンサービスを提供してるの。
会社には条件設定や切り方を教えて、切られた人には根気強く相手をして
妥当なところで諦めさせるのが仕事。いい歳して物事の本質を捉える力が
ないのは厳しいよ。
ダメ社員に対するＣＳＫの条件が良すぎたから給料が極端に下がるのは
当然だよ。年収５００万円くらいで子ども養ってる家庭はいくらでもある
だろ。共働きならこのくらいいくだろ。カミさんが夜の仕事に出てるなんて
こともＣＳＫではありえないだろうが、世間ではごく普通。ついでに生活
レベルを落とせば子供も十分に養えるさ。
給料が下がるんじゃなくて、今までが給料泥棒だったことにまだ気づいて
ないの？それでも退職金や企業年金に再就職支援までついてくるんだから、
盗人に追い銭だよね。
長い休みの間にどれだけ自分を磨いてきた？どんな状況にあっても向上心を
持ってスキルアップするような奴じゃないと採用したくないよ。時間が
あるんなら２種免許とか大型免許とかの資格取ったら？

>>163
…っと10年前の自分が、自分自身に説教してみました。（爆

>>161
半数弱しか再就職できてないってホント？うちの部署は切られた人
ほぼ全員から就職のご挨拶が来たぞ。でも年収３００万円は本当
みたい。リクルートやハローワークで年収５００万円超えた人は
聞いたことがない。こういうところで物言うのは人脈みたい。

>>165
私は、転職して年収550万です。
今は、やりたい仕事ができて、スキルも自分の理想通り身につくので満足です。
しんどいけどね。

cskでは、楽に給料そこそこもらっていたと実感してます。
楽な分、オッサンになってスキルなし。廃人ができあがる。というのもわかりました。
今の内に苦労した方が良い。と考え転職しました。
今のcskに残っている人は、まったり仕事がしたいから、残っているのでしょうか？
それとも、残るしか選択肢がないオッサンですか？
cskに残るメリットは、既得権を得ているオッサンか。まったり仕事がしたい若者か。この2組みしかメリットが見えません。
後学のためにも、それ以外に
残るメリットを教えてください。

>>165
私は、運が良かったんだな、すべてタイミングだ。
その倍の600万はもらえるけど、その間、警備会社や夜間の倉庫での配車
などのアルバイトも経験した。
ただ、スキルがあってもなかなかタイミングが悪く、案件待ちの状態が
続いた。それも突然、仕事が入って、とんとん拍子で、正社員になれたのは
運かもしれない。１００社近く就活したけどね。

会社で人間関係をうまくやっていく方法


闘争心を捨てる

「この人はこんなに仕事ができないのに、どうして自分よりお給料をたくさん貰っているんだろう」
「こんなに頑張ってるのになかなか評価がしてもらえない。もっと頑張らないと・・・」
このようなことを思ったことはありませんか？もっと良く見られて評価されたいという想いは、あなたのストレスの元になり、それが原因で職場の人を悪く言ってしまい、人間関係を悪くすることも・・・
また、あなたがストレスを溜めていると自然と周りの雰囲気も悪くなってしまいがちです。
あなたがストレスを溜めないように、無駄な闘争心は捨てましょう。もちろん、自分自身の成長のために、他者比較しない闘争心を持つことは大切です。

>>165
COPで辞めて、再就職の挨拶なんかするか？

>>167
今は、ソフト関連の会社は、案件がないと採用しないね。
会社としての戦略とかないのかなって思う。
それほど、厳しいって事なんだろうけど。

俺の課のCOP組は送別会なかったな…。
今思うとかわいそうなことをしたわ。

俺はとにかく定時に上がりたがるし、そのため他人が残業してても手伝わない
出世欲皆無でいつまでも楽な下っ端でいいしクビにならなきゃなんでもいい
間違ってるか？

>>172
若いうちは、それでいいが、年齢が上がると何かスキルないとクビ。

知人からウチの会社に来いと誘われている。
年収は２００万ぐらい上がる。
しかし、正直もうこの業種も職種もイヤだ。
条件は悪くなるだろうけど、まだ２０代だから未経験でもなんとかいける。
せっかく職を変えるなら異業種異職種に挑戦してみたい。
非常に悩んでいる。

長文が多いな、みんな暇なのかな？それともアレかな？

>>174
この業種、職種は、若いうちはいいが、年取るとCOPもどきが発生する。
年齢に関係なく働ける異業種異職種の方がいいかも？

まぁ、間違いなく定年までずーっと勤められる会社ではないので、
早々に割切り可能な人は年齢に関係ない異業種異職種がいいかもね。
今までＣＳＫの待遇が世間並以上だったかもしれないけど、賃金デフレ
は避けられないし、今の給与体系は長続きしないよ。

>>161

>年収300万なんてのが相場だよ。どうやって家族食わせるんだよ。

今の貯金はいくら？

住宅ローンはもう組んだ？残高いくらであと何年返済？

嫁さんは120万ぐらい稼げる？

車は？手放す事できる？

この条件によっては十分くわせられるよ？

どんだけ年収があってもお金の管理ができていなければ家族なんて食わしていけないよ？

20代の頃にちゃんと貯金して住宅ローンも考えて

節約生活していれば、300万あれば十分だと思うけど

まずは300万という現実を受け止める事から始めたら？

新卒採用のページ執行役員のお言葉

あまりにレベルが低すぎてびっくりした。。
技術を軽視してる感じもひどい。。。
そりゃ一例なんだろうけど、
ECサイトの件は、EFO対策とかレコメンド機能、レビュー機能とか
もっとちゃんとした技術がベースにあっての発言が必要なんじゃないｗｗｗ

「ECサイトで購入率を上げる」というのはIT業界では技術的な施策が多く行われているのをこの人はきっと知らないんだろうな。

>技術力や知識は、入社後に身につけても間に合います。
>「ECサイト上の商品注文ボタンは、この場所に、このような色で配置したほうが買い物をしやすいのでは？」
>といった視点や感性を持ち、お客様に提言できることの方が、高度な知識を持っていることよりも重要な場面はよくあります。

http://www.csk.com/recruit/newgraduates/2012/interview/interview1.html

>>179

確かにひどいな。

>技術力や知識は、入社後に身につけても間に合います。
これも入社してからシコシコプログラミング勉強しはじめました、
みたいな連中が今後のITの技術の流れについていけるわけないしな。そろそろ文系でも可。SEはお客さんとのやりとりが多いので、技術なくてもOKはやめるべきだな。

技術をベースに顧客に施策を提案できる人材ってぐらいをインタビューで答えればいいのに

心の底にきっと技術ないから技術への敵対心があるんだろうなー。

うちの課もCOP応募組は全員就職できている。
COP拒否組は全員社内失業中だけど。

>>181
東日本の課？　西日本はヒドイよ。全然決まってない...

>>181
>COP拒否組は全員社内失業中だけど。
それ待機ってことか？
100%稼働じゃなかったんだ。

多分100%稼動してないでしょ。
変なコードに工数振って誤魔化しているだけ。

転職先で営業成績が上がらずに試用期間でクビになった。
営業は初めてだけど、何とかなると思ったら何ともならなかった。
１年に２度もクビになるとは思わなかった。
次の転職は特に厳しそうだ。
整理解雇にならないみたいだから残留しとけば良かったかな。

待機じゃないよ、非稼働って言うんだよ
どっちも酷い言い方だね

>>182

不況だからね。東京はまだましだけど大阪とかひどいからね。
そもそも大阪に事業所が必要なのかが疑問。

自分の事なんだから、人の意見に振り回されずに聞いて、見て、考えて、判断しなきゃね 責任は自分にあるんだから

ＣＯＰ組はもともと努力が足りなくてクビになったんだから、
そのままで再就職しても坂道転げてまたクビさ。
もっとも努力のやり方を知らないんなら救いはないけど。
まあ転げ落ちても落ち着くところに落ち着くさ。

ほんとに、COP組の事を知っているの？
別に仕事ができない人ばかりじゃないけど。

仕事ができたらクビにならんだろ。
年齢相応のスキルアップがないからダメなんじゃない？

仕事ができるかどうかは相対的なもの。
若い人の方が仕事ができたら年寄りはポイ。
そういう社風なんだから切られるまで残留してたら
年だけ食ってからポイ捨てになって転落人生さ。

上司との相性で、COPになった人もいる。
まぁ、会社なんで、上司と合わなかったら駄目だけどね。
若い人は、できる人残ってるの？みんな脱出してないの？

部長に嫌われてるがためか即行で対象になった人がいたな。
対象年齢より３、４つ下だったはずだけどね。

>>194
本来は仕事ができないからただの解雇にするところなんだけど、
会社の温情でＣＯＰと同じ条件にしてあげたって部長が言い訳してた。
結局のところＣＯＰは会社の意図でクビを切るだけで希望は募ってないし
年齢も関係ない。企業モラルが崩壊してる。
モラル崩壊の余波が顧客にまで押し寄せないことを祈る。

本日で仕事納めなのに、昨日も朝7時に家を出て、帰宅は21時半でした。

今年は7月からずっと忙しかった…上期まではお気楽ご気楽だったのに。
でも、失敗しても落ち込む間もない忙しさってのは精神的には楽かもしれない。
だいぶ鈍感力がついてきた。うちの会社は失敗の責任取らされることも（ほとんど）ないしな！権限が増えたことで、やりがいが増して楽しかったって側面もある。

皆様お仕事ご苦労様でした。

金が無い。
これが現実なんでしょうね。働かない仕事が無いってことはこうゆうことなんですよと。
仕事探さなきゃねぇ・・・。

//
// なんで動作してるのかわかんないけど、とりあえずここの問題はこのコードで解決した
//

「あー、会社やめてぇ」とか思っていたが実行することもなく一年終わり

>>195

>本来は仕事ができないからただの解雇にするところなんだけど、

現時点ではこれは実行できない。整理解雇するなら職種別に定員を決めた
希望退職制度の実施が必要。これは年齢制限がない形で実施する必要がある。
これと青山退去してはじめて整理解雇が実施できる。
３月までにやれるのか？

おいおい三月にアボンは困る。

せっかく上級試験に受かったから、夏ボまでは
持ってもらわないとなぁ。

パソナルーム行きになっても55マソは貰ったる。

誰も何も言わなくなったが、銀行への返済と社債の償還。来年は
正念場。1部上場の日経225採用銘柄だから何とかなるという雰囲気
だが、頼むよ銀行さん。

>>201
昨年の10月にCOPを実施して同じ年の12月に年齢制限なしの（希望）早期退職制度を実施してたよな…
焦って変な時期に辞めちゃったのかなご愁傷様です
あなたが次の職場で活躍し幸せな家庭を築けるように祈ってます(^-^)

>>201
整理解雇ができないから、狙い撃ちで仕事干すって脅してＣＯＰに
応募させてるんだろ。拒否したら隔離されちゃうんだから脅しじゃ
ないかも知れないが。
いずれにせよ希望退職とは言えない実態だが、法のすきまを狙った
見事なやり方で６００人近い首切りが無事完了。あとは隔離された
人たちが我慢できずに辞めるのを待つだけ？

COPが完了したら会社は大丈夫なの？
もう駄目だと思って辞めた人いっぱいいると思うんだけど．．．

人材公募って罠？

ＣＯＰやったから大丈夫とかいう問題じゃないだろ。
ＣＯＰは少しでも高く売れるようにいらないオッサンと間接を切って
年齢構成と間接比率を正したのが最も大きな成果。
これからは売上を伸ばさないとだめだろ。

>>204
ＣＯＰは去年の１２月の１回だけだろ。
表向き４０歳以上の希望退職。
でも実態は年齢に関係なく狙い撃ち。

多摩にある隔離病棟って今どんな感じなの？
キャリアうんたらかんたらってワザとらしい
部署があるよね。

結局潰れないの？ここ

雰囲気的には大丈夫そう。危機を言う人がいなくなった。
しかし来年どうなるかは見もの。特に9月の社債の償還の200億。
それに100億の銀行への返済。本業が上向きなら（売り上げが伸びて
いれば）銀行が助けてくれるかも。内部の人、仕事は前よりたくさん
来てますか？まずは２月の第３四半期の発表待ち。

自分が経営者なら、偽りの売上・営業利益になるが
・前払いで受注する
・品質低下覚悟で人件費を削減する
CSK復活を見せかけて株価を上昇させる！
バブル崩壊したら危険だから高値で売れるうちに会社ごと売り払う。

個人的には３年後の方が危険だと思う

基本的には、もうダメと判断するのが常識的だろ。
三年後倒産しないのが、奇跡。

東証1部 シルバー精工が銀行不渡り2回目で倒産 負債15億円

民間信用調査会社の東京商工リサーチは２８日、東証１部上場で
編み機やプリンターなどの情報機器を製造する、シルバー精工が同日、
銀行取引停止処分を受け、倒産したと発表した。負債総額は約１５億７８００万円。

９５２年、編み機製造を目的に丸越編物機械として設立。
６４年に東証２部上場、６７年に現社名に変更し、８４年には東証１部上場を果たした。
９１年３月期には売上高１４０億７６００万円を計上したが、主力の編み機市場の縮小。
情報機器事業などにも進出したが経営に行き詰まった。
増資などで資金繰りをしてきたが、約束手形が２度目の不渡りとなり銀行取引が停止された。
今後については、「営業を継続し、スポンサーを募る意向」としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101228/biz1012281607009-n1.htm

ノーツ4.6をまだ使っているの？

aaa

ＣＳＫなんていうくだらねえ会社は早く潰れちまえ。
その方が世の中のためだ！！！
専門学校出の社長がいる会社が一部上場企業だなんて、世の中をバカにしている。

シルバー精工、シーエスケー、同じシ同士、とっととシ亡しろ！
ＣＳＫなんて糞会社、存在意義なし。

ＣＳＫにいる社員さんよ〜。
本当にこんな会社でいいの？
将来不安じゃないの？
こんな会社にした役員どもや役職者は全員責任とらなきゃだめだよ。
俺には理解不能！！！！

先日、富士ソフトの社長の講演を聞いたんだが、経歴も
さることながら、トークも知識もすごいな。

社長ってやっぱ会社の顔なんだからあんなのを据えて
ちゃいかんよなぁ。見栄えだけはいいけど。

富士ソフトと比較しちゃ富士ソフトに失礼だよ

学歴なんて関係ない
大事なのは結果を残せるか残せないのか、それだけ！

で、結果は？

イノベーション部がこの会社の癌。
猪やゆずのキャラクターをつくるのが仕事。
今まで一切実績なし。取り潰されるはずだったが、なぜか名前を変えて
生き残っている。
ハゲとみゆかりの部署。

いや、会社の存続自体が社会の癌。
バカは伝染します。
取引のある会社の皆さん、早く撤退しましょう。
社員のみなさん、早くこんなバカ会社に見切りをつけてください。

結局ボーナスはどのくらい出たんですか？
また１ヶ月？
かわいそうに。

利益分配金だから、赤字なのにもらえるだけマシ

なんだかんだいって、給料高い。

で、何ヶ月？

入社から１５年が過ぎ、
厳しい風評もあるが、まぁこんなもの。
満足している自分がいる。

大学の友人たちは、もっと悲惨な例が多い。
ちなみに、地方国公立・・・・・

来年以降も、この会社にしがみつく。
しかない・・・・・・・・

１だよ。
まぁ、こんなもんでしょ。

赤字なのに1ヶ月出るなら御の字だね。良かったじゃん。

さすがは日経２２５の一流会社。
給料は高いし、ボーナス出るし、退職金出るし、首切る時にも特典いっぱい。
ところが手に職なく４０代後半で転職すると、
年収２５０万円＋出来高、ボーナスなし、退職金なし、解雇予告手当だけで首切り。
年明けからまたハローワークとリクルートに通う毎日。
リクルートも今度は６ヶ月しか面倒見てくれないからなあ。
そんな短期間で決まるとは思えない。

１ヶ月？
少な！そんなんで大丈夫？

死にはしない

住宅ローンを抱える小生にとっては死活問題。

ローンを抱える＝勝ち組

転職先をいつクビになるか分からず、いつ潰れてもおかしくない小企業では
住宅ローンなんて組んでる場合じゃない。一生賃貸じゃないとリスクでかすぎ。
最後は駅まで徒歩１分のダンボールハウスかも。
ＣＳＫみたいな一流会社にいれば住宅ローンも組めるんだろうけど。

JRAでの今年の成績

集計期間：100105 〜 101226
１着- ２着- ３着- ４着- ５着- 着外/ 合計　勝率 /連対率/複勝率 単回値 / 複回値
--------------------------------------------------------------------------------------
全成績 59- 43- 50- 47- 43- 419/ 661( 8.9%/ 15.4%/ 23.0%) 69円 / 77円
芝 6- 13- 10- 7- 15- 122/ 173( 3.5%/ 11.0%/ 16.8%) 32円 / 74円
ダート 52- 30- 40- 40- 28- 292/ 482( 10.8%/ 17.0%/ 25.3%) 71円 / 78円
特 別 14- 8- 11- 11- 11- 89/ 144( 9.7%/ 15.3%/ 22.9%) 87円 / 67円
牝 馬 14- 13- 18- 21- 20- 179/ 265( 5.3%/ 10.2%/ 17.0%) 65円 / 60円
１人気 14- 8- 9- 3- 4- 13/ 51( 27.5%/ 43.1%/ 60.8%) 66円 / 84円
マル外 0- 0- 0- 0- 0- 0/ 0
--------------------------------------------------------------------------------------
賞金合計 99512万円 １件当賞金 148万円 １日当賞金 279万円
人気信頼度 44.6%
３人気内率 25.3%
３着以内率 23.0%

ＪＡＬは整理解雇か。
首切りの基準を明示せず、ＣＯＰも自発的な応募っていうことにしてる
会社には整理解雇はできないかな。多摩センターや大川センターの収容所で
何が行われているのか発表はできないか。
相変わらず透明性のないブラックボックス経営。

今は、大川センターではなく、北浜に戻っている。
９月末でかなり辞めたそうだ。
今度は、リクルートではなく、パソナ。
どっちがいいのかは分からん。

JAL
→職種別に無条件の希望退職制度を実施
→子会社、不動産のリストラをすすめキャッシュを創出
→経営陣の刷新を実施

よって整理解雇は法的に有効

無事、年が越せます。良かった良かった。

来年はＶ字復活するぞ

CSK＝勝ち組
になる年

>>245-246
どう縦読みすれば？

来年はＣＯＰで消去された人がみんな職に就けますように。
そして収容所送りの人が復活できますように。

248は良いヤツだな

否定的なことばっかり言ってても仕方ないよね

人員余剰になってるなら自分が辞めるからＣＯＰの人戻せと言ったことがあるがダメだったな

COPは、もう過去の話だけど、それの効果で会社復活するのかなぁ？疑問。
（それとも、再度、COP？）
更に会社は、復活したとしても、社員には居心地の悪い会社になるね。

おとなしい人を収容所に入れてるのかねぇ。
全然話が漏れてこない。

COP対象者も２種類ある。結局部長もノルマがあるから
そのノルマの人数を応募させなければいけない。
COP対象者にはなんとか転職できる奴とどうやっても転職は無理な人
がいる。
結局なんとか転職できる奴は応募してそうではない人は会社にしがみ
ついている。
この人たちはここまで粘っているんだから整理解雇でもしないと辞めない
だろうね。

大吉で2011年会社存続

大凶だよ、勘違いするな。

>>252
そんなことはないよ。ぬるま湯で居心地いい会社だと思うぞ。
ただ、ボーっとぬるま湯につかってると突然切られるだけ。
現場から見ると「あいつ消えたな」で終わり。

でも、これだけ時間が経つと収容所からの現場復帰は難しくなるな。
転職はもっと難しいだろうから、どうするんだろ。

>>257
まずはあなたが幸せになりましょう

こんなバカ会社にいつまでいるつもりだ。
いい加減目を覚ませ！
負け組みどもが・・・
俺のように早く勝ち組になりなさい。
はははは・・・。
ざまーみろ。

>>259
人を見下さないとあなた自身の価値を見いだせないのですね
どうしてそうなっちゃったの？

思い通りに人生が進まず、幸せになれないから？

いや、ＣＳＫ嫌いだから。むかつくから。虫唾がわくから。
存在自体、不愉快だから。

CSKに入社したのはお前の責任だろ
ウジ虫のようにネチネチしてるな
次のところで頑張って幸せになれ

がんばって幸せになれそうにないからわざわざこんなところまできて
くだをまいてるってことに気づいてあげてください

いつまでＣＯＰとか言ってるんだ。
もう終わった話を蒸し返してどうする。
死んだ人間は生き返らない。
この世は生きてる者のためにある。
亡霊は生きてる者の足を引っ張るな。

うんこしたい

まー若い世代は別として、昨年は1100人程度がCSKを去ったのだから総括するとこうだ。

(1)転職成功組(自らCSKを去った人たち) 100人
(2)COPリストラ組(Cランクの人達)　　900人
(3)なんとなく辞めた(Bランクの人達) 100人

ここのスレにカキコしているのは大半が(2)の人間で、
一部1000万プレイヤとか書いているのは実際は(3)の妄想しているヤツだろう。

情報によると、半数(500人程度)は未だ再就職できていないらしい、、、
４月頃には失業保険も切れるから、そこからは退職金をアテに切り崩す
生活を1,2年程度すれば生活保護者にはるだろうし、、。

IT業界は東京地区はそれなりに稼働率は上がっているが単価がシビアだし
条件一致しないとなかなか請負させてくれない。まして年齢がその壁になっている。
地方はどこも駄目みたいだし。いっそみんな東京でいいんじゃない？

CSKは世間に迷惑かけること無いように地道に借金返して行って欲しい。
(2)(3)の人間は社会に迷惑かけないようにひっそり逝って欲しい。

By (1)の人間より。

みなさん、なんとか年越しできたんですね

勝手に決められちゃ困りますなぁ！
(2)で1000万プレイヤですが、何か？

見栄張るなよ。
ちなみにオイラ、(3)で６５０万だよ。

>>267
ＣＯＰに応募した人は５５０人って発表されてたよな。
根拠のない数字を並べてどうしたいの？
”情報によると”っていうのは自分の妄想のことか？

>>268
今年は大丈夫だろ。
手厚い施しのお陰でクビになっても退職金で食いつなげられた。
問題はこれから。
再就職先をクビになる奴もこれから出てくるだろうし。
そのときには何の施しもなくスパっとクビということが多いはずだ。

この会社で、たいした仕事もせず甘い汁を吸ってた連中が、
不満をここに書き込んでるんだろうな。

>>271
あなたの知っている数字と、上の知っている数字は違うのだよ。
それと、言ってあげるが、会社は人材会社から再就職斡旋の進捗を
定期的に会社に報告しているんだよ。これもあなたの知らない事実だよ。
下っ端社員は黙って指くわえてなヨ。

ま、転職成功組がいなくなっても組織はまわっている
いてもいなくても同じだったわけだ
豚は黙って小屋に帰りな

>>274
その数字はどこから漏れるの？
それともただの想像の数字？

ちなみに再就職支援はしてくれても斡旋はしてくれないぞ。
あと進捗を報告することくらいはみんな知ってるぞ。
数字はやっぱり妄想かな。
適当な数字で不安をあおるのはやめなさい。

まーまー、リーマンとしては負け組なのは事実だし、
こんな釣りに引っかかってどうするの？

借金返済に頑張るしかないんだから、正月早々辞めようや。
あと半年で現金300億作ったら文句ないって言ってんだから、
作ったらいいだけじゃん!!

今年半ばにはどっちが正しかったか答えは出るよ。

>>277
そこにメドが立っていないから、みんな不安なんだと…(爆

初売りに行ってきま〜す。

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,.　-─＝─- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐' ´ 　　,､　　　,､ 　　｀丶､
　 　　　　　　　　　　　　／ 　ﾄ､　　/　＼／　', 　／| 　 ＼
　 　 　 　 　　　　　　／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　 　ヽ.
　　　　　　　　　　　/　､─‐┘ 　 　 　　　　　　　　└─‐ｧ　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 .l 　　ヽ. 　時　価　総　額　よ　り　 , ' 　　　l.
　 　 　 　 　 　 　.l 　　,. -' 　 　 __　　　　　__ 　 　 　　｀丶､ 　　l
　 　　　　　　　　l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
　 　 　 　　　　　| 　 　ヽ 　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
　 　　　　　　　　l　　／　└─┐i‐─┘<,､ｩ 〈 │==│ 　 ＼ 　.!
　 　 　 　 　 　 　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
　 　 　 　 　 　 　 l. 　　　/´　　|│ 　 　 | lﾆl | _ヶｔｧｔ'_ ´、 　　/
　 　 　 　　　　　　ヽ　　/＿_　└' 　　　└'￣ ｀ｰ'´｀ｰ′',　　/
　 　　　　　　　　　　＼　　　| 　 ,、 　 　 　 　　,､ 　「￣￣ ／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　ﾚ '´　ヽ　, へ 　 /　＼|　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾞ丶､　　　｀' 　 　ﾞ‐'　　　,. ィ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´
ＣＳＫ大売り出し中…去年からの売れ残り。

バードカフェのおせち並みの会社なんて半額でも買わないよ〜（藁

これか。中身スッカスカは、同じだな。
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140102/14037064/dtlrvwlst/2339338/

これは酷い…腐ってる。
っていうか、この会社これはマズいだろ。フツーに考えたら父さんものだろ。

300億。どう返せばいい？
100億は猶予される可能性もあるとして200億。
100億ですら難しくないかい？
死亡推定時刻は5月末だね。賞与の前。

俺は早く逃げ出したい。
が、勇気がない。
転職活動はしているが、年齢のせいかぜんぜんだめ。
去るも地獄、残るも地獄。
どうしたらいいんだ。

同じ地獄なら
残らにゃ損

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　　わーいわーい　
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　２万円のおせち料理が半額だったおｗ
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これでCSKの某茄子が半額でも
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　お正月はばっちりだおww
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　ｸﾞﾙｰﾎﾟﾝ..`l　
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|＿　おせち_|　
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　￣￣￣ ／　

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (￣肉)＿/￣V￣ヽ__‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(￣肉)　| 手| 手 |　‖　　i＼ﾁｰｽﾞ|　 |
　|　　|｀ー´　　| 羽| 羽| .‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(￣肉)　| 先| 先| ‖ ﾊﾑ )　 ＼l/l　 .|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
　|＼￣￣￣￣￣￣￣‖￣￣￣￣￣　／|
　|　┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.‖￣￣￣￣￣￣|　.|　
　|　 (　　　(　　　ヾ　) ‖　　　　　　　l⌒l |　|
　|　 |＼　　残飯 　 /‖　　　　　/￣|　 | |　|
　|　 | 　ヽ　　　　） ﾉ ‖　　く｀ヽ、ﾞi.肉ヽ )　.|　
　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　| ‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 | |　 |　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　|　 |　　　 ｀ー^ー'‖　　　　　｀ヽﾉ￣�Y　　|　　.　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

中間管理職みたいな立場なんだけど、
現場の不満んを上に伝えても何も変わらない。
でも下からは突き上げられて、板挟み。

客先で元気なのは業績回復して客だけ。
C社員は下向いて歩いてて指図聞くだけ。
モチベーション？ナにそれ？食えるの？

ＣＳＫ、さようなら。
おせち料理すかすかと同じ状態の会社。
とうとう、THE ENDだね。

こういう業態で巨額な債務って時点でどうにもならないでしょ。
大川さんもそんなこと言ってたと思うぞ。

景気(需要）が回復すればってのもないぞ。
なぜならそのときには他社との受注競争を借金返済分を上乗せした単価で勝ち抜かなくてはならないから。
技術者の人件費を抑えれば優秀な技術者は同業他社に移るし、
教育訓練費を削減すれば受注できない。
間接人件費は、今の状況を見れば減らさないだろう？

残るという選択肢ができるのは高齢者だけ。

>>289

借金も残れます。

>>287
朝日新聞のパクリかよ能がねーな。
こういうカキコする奴って何が目的なわけ？

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　　　お疲れ
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ

会社いきたくねえええええええええええええええええええええええええ
クソ●長の顔みたくねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

会社の忘年会だった。
やはり断るべきだった。
ぽつんとさんになってた。
誰とも話しはしてない。
一人だけぽっつんと。
ひたすら食べ物を食べてた。
でも３時間もずっと物を食べることなんて出来ない。
途中でおなかがいっぱいになる。
食事の時間なんてせいぜい30分くらいだろう。
凄いつらい。
途中で行方をくらました。
トイレの個室で時間がたつのを待った。
人と話すなんてこと私には出来ない。
はぁ。。。
ため息しかでん。

仕事したくない
休みたい
すごく嫌な奴いるし
あああああああああ

たすけてくれぇええええ

もう嫌だああアレｙｚすｔｊｃぢｙｇｔｖｌ；いゆｖｇ

足一本なくなったら働かなくても生きていけるかな？

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/:ﾆｰﾄ:ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
内定の連絡が来ない毎日が　ただ過ぎていく時間が
これから先どうなるんだろう？　わからない・・・

>>297
内定が欲しいなら仕事を選ぶな！

　　　　　　 　 　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_,,.
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}━━━／,,r"i
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j━━━━ .,"
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ　　　　　/　/ .,'　
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/　　　　　　 |　/ .,"
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､､/ 　　　　　　~ヽゝ'
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　　>>297 乙。
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､　　そんなことより、おせち食おうぜ！
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ 　8P（ハッピー）チーズやるよ！
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

今日は休みます

＞２９３・２９５
　次の職場が決まらないまま、貯金を食いつぶしている私からしたら
　贅沢な悩みです。
　どんな職場、どんな会社で働いても、嫌な奴・会わない奴はいる。
　今、自分に仕事がある、家族を食わす食い扶持がある、その事が
　どんなに、ありがたいことか・・・

>>301
おっさんの実力相応だろうに何いってんだ…
実力あるなら独立開業すりゃいいし、無いなら警備員・日雇いでもすりゃいいし。
家族の有無は自身の都合、知ったこっちゃ無い。

まだ寄生する先を探しているのか？そんな時代は二度と来ないよ。
夢みるのは初夢だけにしとけ。

>>301
その貯金も会社にぶら下がって分不相応な高給で貯めたものだろ。
迷惑かけましたって会社に返却してもいいようなもんだ。

日雇いしか就職先がなければ、その程度の価値しかないんだよ。
だからＣＳＫから退場させられたんだろ。
いつまでもＣＳＫとの差を気にしてたら貯金を全部食いつぶしても
再就職できないぞ。

>>302,303
その自信がどこからくるのか教えて欲しい。
そんなカスの会社にいるのに。
ＣＳＫグループ以外会社の人なら納得。

>>304
一緒にしないで欲しい。
あんたの時代は終わったんだよ、ＣＳＫシステムズで…。
まだ棺桶が必要だが時期にライン含めて旧式の人間は一掃されるよ。

それまで、この会社は、大丈夫なんですか？
このスレ見ていると、いつ潰れてもおかしくないように見える。
まぁ、別にどっちでもいいんだけど。

>>306
ＣＯＰで切られて再就職もままならない奴等があることないこと書き込んでるだけ。
恨み節もいい加減にしてくれないとね。
そういうエネルギーがあったらひとつでも多く求人に応募したらいいのに。
そういう発想ができないから切り捨てられるんだ。

コメント見る限りは、現職の方が書かれているのも多いと思います。
その人達のコメントも嘘なんですか？

>>307,308
会社にいる人、いない人に関わらず、
就職できた人、できない人に関わらず
会社でできる人、できない人に関わらず、
ここは、好きなことを発言できる発散の場だ。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

>>309
このスレのコメントに文句言うなら見なければいいよね。

２ちゃんねるとはそういう場所だよ。
少なくともアクセスログの証跡保存期間もすこぶる短いし特定できないよ。
よっぽどの事を書きたきゃ、ネットカフェで書くよ。
中国船のSENGOKUでも動画うpでも分かる通りそういう世界だし。

そもそも、小銭程度でリストラしたら、ネットで報復されるのは分かり切っていた
事では？フツーの会社なら真っ当な割増金も出すだろうし、出さなかった代償が
この程度なら安いもんだろ。おれはそう思うが…

嘘とか本当とか言ってないで自分で考えて判断しなきゃねぇ

考えた。
ココ以外に俺の居場所は無い。
しがみつく。

>>307
>>ＣＯＰで切られて再就職もままならない奴等があることないこと書き込んでるだけ。

　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 こ　 ぶ　 さ　 ん
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 の 　っ 　っ 　 だ
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　ク　 と　 さ 　 と
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 ズ　 ば 　と　 ゴ
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　野　 さ 　う　 ル
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜ 郎　れ 　せ　 ァ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ. ！　ん 　 ろ　 ！
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ 　　 う　　！
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ 　 ち
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼ に
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L 　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

嘘か誤解を招く表現で語られる真実ばっかりだ

>>315
そのAAはまずい。自分がぶっとばされるフラグになってる。

>>316
なら正しい真実を教えてよ！！

真実は、
ピンチをチャンスに！
この言葉に隠されている。

ヤバいっす、マジでやばいっす。

ＢＰＯの大口とか言っていたところは次第に契約解除されている始末。
大分室とか言っていたところは軒並み縮小か無くなりつつある・・・
あ、コレ真実ネ。

嘘か本当かは、社員ならわかる筈だろ？

てぃんこ！てぃんこ！

>>320
長年続いたあの分室もついに撤収するらしいよ ほぼ確定の模様

>>319
>>ピンチをチャンスに！

どさくさまぎれに使えないおっさん切っとこう。
このタイミングなら労働組合も文句言わないだろう。
仕事干すって脅したら僅かな手切れ金で辞めるに違いない。
景気が悪いからボーナス１ヶ月も出したら必要な社員は残留するだろう。

使えないのは、おっさんだけか？
若い奴でも使えん奴がいる。
どっちも切る必要あり。

と、真実が
みえてきました。

>>320,322
辞めた人間だが、今の時期から年度末にかけては、超忙しいはずだぞ。
客先は、不景気か？経費削減か？
うーん、よくわからん。

分室から引き上げてきたおっさん達にポジション奪われて、
かと言って下手に等級が高いからプロフィットの作業が割り振られない。

来期は隔離されるだろうなあ。

今まで居座り続けてる奴らは、
というか、今のcskプロパー全員は
自分の市場価値が、今cskでもらってる給料より低いことを自覚してるから、しがみつき。
当たり前の選択だね。
生きていくためには、当たり前。
頑張ってくれ。
俺は応援する。
それも生きるための手段だ。

>>328
収容所送りになっても居座り続けるのは理解できん。
あそこは絶滅収容所だと思うんだが。きっと整理解雇されるまで出られない。
職務経歴書にはどう書くんだろ。直近の職務は当然重要視されるぞ。
それとも現場復帰できるって本気で思ってるお気楽な人たちなのかな。

>>327
326の者だが、
>かと言って下手に等級が高いからプロフィットの作業が割り振られない。
は大きな誤り。

CSK単価を抑えるためには、間接費を抑えなければならない。
間接費を抑えるためには、おっさんでもプロフィットをやらないと、
売上・利益が上がらない。
よく全社一丸となって・・・というが
全員がプレイングマネージャーにならないとダメだと思う。

おっさんにはつまらんプライドは捨ててもらわないと。
トップダウンで、そういう方針を立てた方が良いぞ。

>来期は隔離されるだろうなあ
隔離されるとわかっているなら、プロフィット業務にすぐに着手。
おっさんにも、あなたにも、会社のためにもなる。
放置したら、待機は増加、売上減少、良いこと無し。
思うじゃなくて、行動をすぐ起こすべし。
もう１月だよ、３ヶ月切っている。
辞めた人間がこんなことを言うのも変だが。

隔離部屋ってどんな感じ？
経験者さん、教えて！
そろそろ覚悟しておかなければならないと思うので。
上司の行動を見ていると、何やら怪しい動きをしている。
絶対しがみついてやる。
俺には家族がいるんだ。負けてたまるか！！！！
くそったっれ上司が。くそったれＣＳＫ！

負けないで〜もう少し〜？

ちゃかさないでください。
隔離部屋へ進むプロセス、実情、対策等を教えてください。

隔離部屋って行ったこと無いが、
人○部？
・よく病気でしばらく復帰できなかったと思ったら人○部に行ったり、
・突如、待機になった人が人○部にいたり、
・ついこの間までマネージャーやっていた人が、人○部の事務やったり

そこへ行ったら、少なくともITスキル使えないから、何もすること
無くなるんだろうな？

人○部に行った人いる？（元々そういう職種じゃなくて、開発部隊から異動
になった人）

>>330
数年前のごく一時期、ノンプロフィットの費用を間接配賦にするという変動性
でしたが、今は単純に未稼働は部門からマイナスで落ちる為、間接費とは
関係ない筈です。

さらに、本社費以外の間接費は、数年前から一人あたり幾らではなく単価に
応じた比率で計算される様になっている為、私みたいに下手に単価の高い
人間の工数をプロフィットのプロジェクトに振ると、間接配賦対象となる為、
部門の計数面では働かせない方が良いみたいです。
(未稼働であれば本社費以外は配賦対象とならない)

なお、最近はラインから離れているので、情報の鮮度は低いです。

>>333
辛気臭い事言ってんじゃねぇ〜よ
まだ隔離部屋確定じゃないなら起死回生を試みろ

>>334
人事と隔離部屋は根本的に違う。
人事に行った人は少なくとも戦力として期待されてる。
隔離部屋は絶滅収容所で、辞めていただくことが業務指示みたいなもの。
当然、戦力外。それどころか存在そのものが悪とされる。

>>334
　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ 　　　　スキルが無いからだと、
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　誰に向かって言ってんだよ！？
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　　小学校の生徒会長を勤めた
　　 |::::::::|　　　　　　 　　　｜　 　優秀な俺様に是非って言うから、
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　仕方なく現場から人○部へ
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　戻ってやったんだよ。
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　まあ、一緒に仕事したことも無い
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　全然知らんヤツとか、遊び半分に
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　面談やって適当コキおろして優越感に
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　　浸れるのは、美味しい役得だな。
　''":/::::::::|　 ＼__／　|:::::::::: 　　向こうも、俺が偉いと勘違いして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビクビクしてやがるしな！

ＣＯＰ拒否　→　隔離部屋　→　ベリへ転籍
ごね得ですか？？

>>339
絶滅収容所から生還したとは驚きました。
きっと地力のある方なんでしょう。
今後の活躍をお祈り致します。
その体験も語り継いで下さい。

2011年：「SIビジネス」の絶望と展望
http://japan.zdnet.com/sp/feature/enterprise-trend/story/0,3800089971,20424628,00.htm

持株会サイトみたら、評価益が出てた。
マジ嬉しい！

>>342
いいなぁ。俺はマイナス200万だよ。

通勤手当もらい自転車通い…６０万浮かした教諭
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00297.htm


大阪市教委は６日、自転車の利用などで通勤手当を不正受給していた教職員ら３人を停職２０日の懲戒処分にした、と発表した。
市教委は３人に不正受給分を返還させる方針。

自転車通勤ちゃんと申請できて、正式に手当てもらえるところもあるのにね。
むしろ推進してるとこすらある。

CSKじゃ無理だなｗｗｗ

心身ともに疲れました。SEを続けていく自信がなくなりました

SEは、時として心身に大きな負担がかかる場合があります。
私には、SEを続けていくことができる水準の心身の健康さについて、もはや、残っていません。もう、疲れました。

　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐……‐-
　　 　 　 　 　 　 　 　´　　 　 　 　 　 　 　 ｀　、
　　　　　　　 　 ／　,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 〃　 .′　 /　　　 �U　　　',　　　 ヽ ヽ
　 　 　 　 　 _｣!　 　 　 /　 i　　 /|　 } 　 |�U　 　 ',　 .
　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
　　　　　　〉 ｲl| 　 ｌ　/{　 /j／ 　 }/　}∧|∧Ｖ/
.　　 　 　 {　 l｣l 　 ∨ ∧' ＿ 　 　 　 ＿ 　 },/　 /　/
　　　　　　＼l八　 . Ｖ,ｨ抖芋　 　 .　 芋ミｘ　}　/　/
　　 　 　 　 /|　 lヽV{　'' " "　　 __ 　 " " '' ﾉィ　 '
　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
　　　　　 　 ｀l |∩| l l// ,、　　　　　　　　ｲ　 ﾊ　　おじさんたち
.　　　　 　 　 Ｎ｣　　　{ノ´)〕ｉ　‐--ｒ　i〔ﾊﾉj／　　　　働かないで食べるご飯は、
　　　　　　　 　 j　　　 ／　〈 　 　 ∨＼　　　　　　　　おいしいですかぁ？
　 　 　 　 　 　 ′　爪 　 　 ＼ -‐-}　　｀ｌ　、
　　　　　　　 /　 　 ﾄ､ ヽ　　　 ‘， /　 　 | l ﾄ､
　　　　　　 ,/　　　｜| }└　　,二∨ニ、 ┘l | ‘，
　　　　　 〃　　　　　Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣　 }
　　　　　 ｉ{　　　　/　 }　　 　 　 }- { 　 ｆ⌒ヽ　∧
　　　　　　 ､___　ｲ　 _厂‐‐‐干/ 　 ｌ千ﾍ、　∨ /
.　　 　 　 　 ｀¨ 丁｢　l　　　　l,′　｜l 　 ｀i　 Ｖ|
　　　　　　　 　 ｜l　 l　　 　 { 　 　 | ｌ　　｜ 　 }

>>339

絶滅収容所から上場企業(しかも他社に売られてCSK倒産消滅から
回避可能)に復活はすでにCSK一般社員よりいい身分です。

ここってグループ会社がいっぱいあるけど、殆ど頭に「CSK」が付いてるのね。

なんか宗教みたいで気持ち悪い。

>>349
昔はCSKとついてない会社多かったぞ。今は売り払って残ってないだけで。
まあグループに親会社の名前の一部つけるのはどこでもやってるから別にここが特殊なわけじゃないだろ。

ここまでやると異常だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Z34082Pnkpg&feature=related

>>349
ここも負けていない
http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php

>>348
絶滅収容所から退職する時ってＣＯＰと同じ特典があるの？
それともただの自己都合退職？
収容所に連行されたときのために教えて下さい。

収容所から９月末に退職の人には、ＣＯＰと同じ特典があったらしい。
退職割増金は、収容所にいる期間だけ引かれていると聞いた。

来年35歳になりますが、COPの特典使えますか？

>>354
試してみれば？

>>353
特典付きで絶滅収容所を出られるなんて思ってなかったよ。
役立たずの上に会社に盾ついた奴に対して意外と優しいんだな。

窮鼠猫を噛む事もあるからね

お前ら・・・最高だったぜ・・・思い返すといろんな事あったな・・・
楽しいとき忙しいとき・・・いつもいっしょだったよな　ははは

COPでなくても割増制度は通常でもあるよ。
あの割増表は昔から人事にあったもんだよ

今年の３００億どうやって乗り切るかわかる人教えて。

俺の意見だと、１００億は泣いて猶予してもらって残りの
２００億は原弘のパターンで減額してもらう。

それなら役員のリストラとかするんだろうな！偉そうなお偉方よ。
そこまでしてこの会社残す価値があるのかね？銀行さんよ。

アウシュヴィッツ収容所の入り口には「働けば自由になれる」と書いてあったが、
実際はご存知のとおり。

ある会社の収容所では「転職すれば幸せになれる」と繰り返し教え込まれているらしい。
実際はどうなんだろ？

現金および現金同等物が、４００億円あるから、３００億円払っても
大丈夫じゃないの？

>>363
資本が無く、債務超過寸前なのに、どこにお金がある？

>>364

http://www.csk.com/ir/data/cash/index.html

にあると書いてあるよ

>>363
従業員に給料払わなかったら余裕だよな。

>>365
それは、
資産→流動資産→現金及び預金で、資産の部の中の一部。
http://www.csk.com/ir/library/briefing/files/FR2Q_FY11_cons_3.pdf
負債の部を引かないのか？

資産ー負債がマイナスだと債務超過と言っているのだが。
２０１１年３月が債務超過なるかならないかのぎりぎりの線だと思うが。

あんた、大丈夫か？
会社の利益余剰金がいくらか調べて見たら？
資産がいくら残っているか調べてみたら？

300億の捻出するところがないように思えるのだが。
引き算してから、いくら残っているか計算しないと。

あなたの理論は、
あなたが、貯金を１０００万しているが、
家のローンが３０００万残っている。
この状態で、貯金が１０００万あるから大丈夫と言っているのと同じだぞ。

企業は継続するかもしれない。
そのためには、
>>366さんが言うように
その代わり、社員の給料カット。
銀行から借りられるという保証。
くらいは必要。

>>365
追加
300億ってどのお金かわからない？
http://www.csk.com/corp/publication/cskreport/pdf/CSKreport_vol005.pdf
のP8の318億のこと。
毎年返済が100億で
2012年はCBの218億も返さないといけない。
これは、2010年3月発表の資料で、今現在は、資産売却して、もう資産も
無い状態。
この状態で、300億を捻出する方法は？ということを聞いている。

>366さんの「従業員に給料払わなかったら余裕だよな。」

従業員5000名、年収700万と仮定としたら
その従業員全員が１年間ただ働きしたら、5000名×700万円=350億円
という計算だ。

まずは、会社が過去どんな借金をして、これからどんな借金を返さないと
いけないか、よく調べてみよう！

さっさと潰れろ！！

その流動資産って連結ベースだろ、半分はクオカードの預かり資産だよ。

だからクオカードを売るに売れない理由さ。
デパート商品券とかと同じで信託しないといけないのは発行済額の
半分だからその残りの現預金だよ、結局は見せ金で使えない。

これが無かったら本当に毎月のキャッシュマネジメントは綱渡りだよ。

父さんは忘れて頃にやって来る。
シルバーに続くのは時間の問題！！
株は早く売り抜けた方がいいと忠告しておきます。
１円になってもいいの？？？
よく考えてください。
社員はある日突然やってくる、お父さんを待っている気？
俺だったら早くお去らばするけどね。

>>368


半期決算発表後、

株価は１１月１２日の２８７円から４０１円へ

ＣＢは、７４.６５と順調に推移している

http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/qsearch.exe?TEMPLATE=nomura_tp_cb_13&KEY1=97379.7&KEY2=T

市場は、ＣＳＫが倒産しないし、将来性があると見ているのだ

売り豚さんも大変でつね
含み損の玉は早めにロスカットしたほうがいいよｗ

会社で仕事が無い？　日本のサラリーマンの約1割は「社内失業」者
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/07/2004/

ダイヤモンド社の算定理論株価(実際の業績と財務から見た妥当な株価)は18円だからな。
理論株価はあくまで機械的にはじき出してるだけだけど実態と現状の株価の乖離にもほどがありすぎる。
早く日経225からはなれて実際の株価にならないかなあ。
225さえなければ実態と即しない買い注文なんか出ないのに。日経平均が上がるほど機械的に株が上がる悲しい現実。

少しでもあやしい場合は、逃げるが勝ち。
株は自己責任。
俺はもう売り抜けた。
早いもの勝ち。
さぁ急げ。

今持ってるクオカードは至急使った方がいいかもね。
ペイオフとかないから・・・

この企業はITHDに入らないのですか？

ITHDはバカっぽい

>>372
社債価格が70円台というのがどういう意味かわかってる？
74.65は80円台回復後にあや戻しして落ち着いた価格、反落してます。

いままで倒産した会社の直近ＣＢ価格なんて50〜60円台なんだけど、
そもそも上場企業の発行して打いるＣＢは95円以上の価格が当たり前で、
70円台というのは父さん可能性を含んでいるという市場価値判断だよ。
ちゃんと意味理解しようね。

株価は発行株式数の殆どが乗っ取り屋が持っているので、貸株でどうにでも
操作できます。はっきり言って株価に意味ありません。値上がり分は
インデックス売買に釣られ上がっているだけです。
ちゃんと意味理解しようね。

>>377
クオカードさんはＣＳＫから抜けたがっていると思うよ。
このビジネスは先見性があったと思うけど、
WebMoneyやCチェックとか新規参入も増えてきたから売るなら
今がタイミングだと思う。
その判断が遅いところがＣＳＫクオリティなんだけどな。

http://www.csk.com/corp/division/index.html
今までの○○部から、今は○○社というのは、
いつでも他社へ売れるようにしているのかな？

過去に部署名に社が付いたことはなかったけど。
今年は、借金を返す目処が無かった場合のリスクを考えているのかな？

抜けたがってるグループ会社って、どんくらいいるんだろうか。

結構な数良そうな気がするんだけどな。

>>382
ただの肩書き維持の為じゃねーの？
組織上統合したといっても人がごっそり居なくなったわけじゃないし、
降格にみえる肩書きつけると取引先への印象悪いし。

>>380


2009年2月に23.3だった価格が、74.65に上昇しているという
事実を言っているだけです



97379.7/T ＣＳＫホールディングス 130%ｺｰﾙ付 7回CB
(09/02/12)
現在値　23.30↓(10:25)　 -5.00　 -17.66%
始値 28.40 (09:00) 売買高 1070 十万円
高値 28.40 (09:00)
安値 23.30 (10:25) 株価 286↑ -33　 (10:26)
前日終値 28.30

そりゃ債務超過寸前を銀行団にギリギリ延命されたんだから短期には上がるわな。

どちらにしても
ウンコ
です。

と言うわけで
議論終了。

>>379
そのITHDにも
ウンコ扱い
されてるc〜。

「この企業こそがブラック！」と思う企業名と、その理由・根拠を必ず書いて、投稿してください。
http://www.parc-jp.org/kenkyuu/2010/black.html

結局、当分つぶれそうにないから、騒いでた奴も撤退したようだな。
大分ここも大人しくなった。

再就職出来てない人は本当に気の毒だが・・・

ここのウンコ株５００株くらいあるんですけど、一体どうしてくれるんだ！
まぁ父さんの危機、可能性は低いようだが・・・

>>392

可能性は40％くらいかな。
300億返せるわけないから銀行が貸してくれるかどうかが焦点。

SIは、受動的なビジネスなので、今後は、生き残っていけなくなる。
未来のある業界なら、悪いところは改善していくべきだと思いますが、
未来のない業界なら、だめでも放置しておけばいいと思うんだよね。

情熱は、未来のある分野に向けたほうがいい。
SI業界からはさっさと抜けだしたほうがいい。

>>393
こういう人がいるから今の株価。
見事に返済したら株価急上昇！
するといいな。

プログラミングを知らない SE の作成した設計書と格闘中・・・。
そういう人たちと一緒に仕事をしていると、どうしても彼らに「妥協」しなければならないことが心苦しい。
動ける側が動けない側に合わせてあげなければならない…
本当に高いスキルが要求されるのがいわゆる「後輩」側というのが、なんとも皮肉な感じがします。

SIはダメだ！とかいってクラウドに飛びついても、物事の本質を見極めないと結局ダメだよね

>>397
アメーバ経営と、RMの縦割り組織構造と、ITの分からん役員共が
居座る限り、何も変わらんね。

>>396
高いスキルって何？
設計書とかプログラミングとかの話からは、そんな高いスキルは感じられ
ない。
プログラミングを極めているのなら別だが。そうでないなら、ＢＰでもＯＫ。

・一方的に捲し立てる話し方
・集団行動を嫌い単独行動を好む


自閉症かアスペルガー症候群なのではと思ったり

ストーカーなんだ

周りの様子を窺って、決して目立つ動きは見せず、何か疑問があると数人で集まってこそこそしている変な人たち

>>395
山場は今年じゃなくて2013年の350億の社債+銀行への返済(100億+α?)だからな。
2011年の217億の社債+銀行への返済(100億+α?)よりはるかにでかい。
2014年まで225でいられれば急上昇できるな。
CB(2013年返済分の価格)は2011年は織り込んできてるけど、それ以降は未知数。

本日はハロワへ。ちょっと気になることがありまして。

VB.NET及びC#.NETの求人めちゃくちゃ増えてね？
去年の秋位からその傾向があったと言えばあったんですけど。
あいにくながら私自身は.NET未経験なのでカスりもしない訳ですが。
それでもなんだこりゃ？と首傾げました。

クラウド、客からえらく評判悪いんだが・・・
データ入力する時間が３倍になったんだと。

>>405
どこのクラウド？
作りが悪いんじゃ。

安心しなさい。
またそのうち独立系の雄と呼ばれる日が来るさ。

身売りされたら独立系じゃなくなるだろ。

イノブタとイノベーが冴え渡るアイデア持ってるんじゃねぇ？練りに練る時間は十分あっただろうし

>>405
ＣＩＭＡのスタート時はそんなもんじゃなかっただろ。
もっともＣＩＭＡ以前は紙と汎用機の世界だったから単純比較はできないが。

>>406

文句はクロスに言ってくれ。

;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;／: : ::.::::／:::::::::::::::.:.:.:＼_::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;,ｲ､＿ .:.:.:::＼::.:,r'"´　￣＿ ＼,　-ー─-.､:.＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::.:.:./.:::＼.:.:::::V′ ,r'"´ 　_ ＿__.:.:.:.:.::::::::::::.＼.:!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.:　＼.::::!:::::.:.i イイﾆ二j＿ﾉ_ ノ｀`ヽ､.:.:.::::::::::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i::::::.:.:.:.:._,」:::::!::.:./ /:ﾉ ､,, -ｰ-､.::ヽ｀`ヽイヽ..:.::::::/　　ふざけた事を・・・
;;;;;;;;:;:;:;:;:;:|':"´￣:　 |:::::|::.1 |::j　　`ヽ_ ・｀)､ﾉ;:.:.:;:;ﾞ,／ヽ.:::/
;;:;:;:;:;:;:;:;:;:|:::::.:.:.:. :_;」:::::|::.:.| |:j!.:.`､　　 ￣｀`'';:;:斤:!- ｰ|/　　　　　
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|' "´￣　 !:::::|:.:::ヾ!j:::.:./　　　　　:;:;/ >ｲ　　 !
;:;:;:;:;::::::::::|, -‐''"´/::::::::!::::.:.:.:.＼′　 '"´ 　 ｀"i.:;j　　,′　　　俺たちはなぁ
;:;:::::::::::::::::＼;;;;;;;;;;＼:::/:::::::::::.:.:.:.＼. `''-=─-r':;;,′ /　　　　戦争をやっているんだよッ
::::::::::::::::.:.:.:.:.:｀ｺィ仁「ﾆ''rｰ ､:::::::.:.:.＼ｰ-｀二´ /　 /
::::::::::::::::.:.:.:.:.://;:;:;:;:;:;:;:;/::::::ヽﾄ､:::::::::.:.:.ゝー‐‐< _,ｲ
二ﾆﾆ''ｰ ､_//;:;:;:;:;:;:;:;/.:::::::::::::::ヽ:::::.:.:/::::::::::::::::.:.:.:!
￣｀`ー-/7,ﾄ;:;:;:;:;:;:;:/.:.:.:.::::::::::::::::＼/:::::::::::::::::.:.:./

中堅世代が結構やめてるからコスト下がってるかも・・・

>>413
おっさんじゃなくて、中堅？
社員数どのくらいになったのかな？

含み益○０００万円突破
ﾆﾔﾆﾔ

タバ部屋に入り浸っているヤツが相変わらずいるね

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　U　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　(　 _,,.-::::::=-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"/::::::●:::,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./::::●＞ ＝'''"; ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 　 　 　 Ｕ 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<;;;;;ノ''"　L　　　　　ヽ:::::::::　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　Ｕ　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　まだだ！
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　:: 　　　まだまだ死なんぞ！
　　　　',　　　U　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　

>>415
楽しい？
今日の晩飯何食べたの？
えっ、今日の夜はマクドで(ry

金って結構あまるな

明日は総額６万の店に逝くんだお・・・。

明日は庭の掃除して、子供とコインゲームでのんびりだ。

自分の中で『これくらいの力がついたらこれくらいの仕事をしよう』と思ってもその仕事は来ない。
必ず実力よりも高めの仕事が来る。
それはチャンスだから、絶対怯んじゃだめ！

>>422
タモリ乙

>>628
　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　CSKはこの先生きのこる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

自分はいま40代です。
たまたま何かの縁で入社させてもらって、本当に居てもいいんだ、俺は生きてていいんだって、本当にありがたい場所です。
そういう場所があれば、自分にとっても行けるところがどんどん増える。ここはやっぱり、大きな砦ですね

死ねば？

サービス事業部が廃止で中の課は一部はほかの
事業部に移管で一部は消滅らしいね。

>>427
従業員4000名程度で事業部が80。
１つの事業部で平均50名だから、事業部といっても規模が小さいよな。
大企業なら、課のレベルだろう。
まあ、それだけ頭でっかちなんだろう。
また、組織変更か、年に２回は組織いじっているからな。
それだけ、組織換えに失敗しているということなんだろうな。

>>428
ラインが余っているって事だね。
直接、お金稼ぐわけでもないから、切ればいいのに。

本当に悲惨な感じだね、
北朝鮮と同じで公務員（軍人・民生委員など）が半数占めている。
CSKなら営業や管理職、販売管理費部門が半数…
だからクーデター起こせない。人民の生活を人質に取ってる感じ。
不良債権という核爆弾をチラつかせて、西側（銀行・株主）から支援を
取り付けるところも一緒。

もういいよ南朝鮮（住商）に統合されてよ、それで公務員は粛清されればいいのに。

誰がが何とかしてくれると本気で考えてるオッサンは、本当にいる

てすと

>>431
オッサンだけではないのでは？

グレード5までは、残業規制で年収が激減ですが何か？

ご愁傷様です．．．

　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）　　　　　　　_______
　　　　　 （＿＿）　　　　 ,,.-''　　　`-､ ,
　　　　　（　・∀・） 　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/ >>425
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　 ノ）　　　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___
　　　 （;:.:.__）　 　 　 ＼　|　　　 　 ..::|　: :::|::::::|;;;| 　
　 　 （;;:::.:.__::;）　　　 　 ＼ 　 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;| 　
　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　　 　 　　＼ 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;|

　　　「あちらのお客様から……」

部下が上司を評価するってありじゃない？

>>434
よく我慢できるよね、少なくとも、数年は
その残業規制は解かれないでしょ？
皆、裏で就活しているのかな？

>>438
リストラされて、今の会社の現状もわからんオッサンはだまってろ！
お前は、もう二度とcskに戻れない。
お前は、もう関係ない部外者ってこと。

>>439
戻れないじゃなくて、戻りたくない。
率先して出たから。
今は、残業しなくても十分やっていける給料をもらっているから、
よく長々と我慢するなっと思って。

さっさとITHDに入ればいいのに。

住友商事系の会社が株握ってるのに単独でそんなことはできない。

>>439
で、今の現状はどうなの？
あまりいい事書いたのないけど。

よっぽどの人じゃないと、ここやめてもここより条件のいいとこなんて行けないと思うけど。

>>444
そうかもね。
でも、父さんするとかになると話は別。
もっと安定した会社に勤めたいとは思わない？
条件が、給与だけではないと思う。安定性とかも条件かと。

>>444
そんな、凄くねーだろ。
井の中の蛙過ぎる。
年収そこそこでも、時給は最悪だろ！

>>444
440にコメントした者だが
よっぽどの人じゃないけど、もらえている。
CSKでいう基本給が40万、それ以外に交通費など役職だの。
残業なして、手取りで４０万を提示しました、そしたらOKだったから。
（派遣じゃなくて、試用期間もなく、いきなり正社員で）

>>445
>条件が、給与だけではないと思う。安定性とかも条件かと。
同意見、健康診断など福利厚生とかいろいろあるしね。
とりあえず、必要最低限の保証（厚生年金、住民税、所得税、保険）など
あるから良しとしている。

ただ、家のローンや子供の教育費、家族を養うことを考えると、
やや給料に重きを置いてしまう。

CSKにいたときは、残業を考慮に入れての生活だったから、苦しかった。
残業が無いときは、家族に責められたよ、なんでこんなに給料少なくなった
のって。

ちなみに就活も楽じゃなかったよ、アルバイト、派遣などいろいろ経験させて
もらった。

論文めんどくせぇ

早く辞めなきゃ。そろそろやばい雰囲気になって来た。
上司や役員の動きが怪しい。
社員の皆さん、そのような動きはないですか？
情報交換しましょう。
冗談じゃなく、はやく内定取りたい。
次は二次面接だけど、自信がない。
３０代半ばだけど、非常に厳しい。

>>446
ＣＯＰで強制退去となった人は年収３００万円程度の人も結構いる
はずだから、その基準だとＣＳＫはかなりの高給。年収３００万円で
残業代込みでボーナスも退職金もなしなんていうのは求人としては
良く見かける。それでもすごい競争率。

ぬるま湯に浸かっていた頃が懐かしい。

ぬるま湯もずいぶん冷たくなってる。

不況不況と言って、好景気まで待ってる奴いるの？
好景気の頃には、お前らオッサンです。
中年のチンカス男性は、どこも採用しません。
若いだけで、ある意味、資格です。
私は、自己都合転職しました。
30歳になり、31歳になり、ここで年をとるのが怖かったです。
ぬるま湯が怖かったです。
今の年収は、700万円を少し超える位です。
仕事はキツイですが、安定した日系の世界的に有名な1部上場に入れて満足です。
まさか若さをcskに捧げるアホは、いないよね。

>>452
若いだけで資格。
まさにそうですね。
私は30後半ですが、全く決りません。
どうしたら良いやら。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○
　　　　　　と　　　　　　 　 ○　　　　　　○　　　　　　　　　　て 　　生
　　　で　　　　　　　　　　　　|＼／＼／|
　　　 　 　い　　　　　　　　　|　　 ＿ 　 |　　　　　　 　 　 　　し　　 き
　 　 あ 　 　 　 　 　 　 　 ,...:´:::::::::::::::｀:..!
　　　　　　う 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 　 ま　　 る
　 　 る　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::':.,
　　　　。　合　 　 　 ,'::::::::::::::::／/:ﾊ::::::,、::::::::::::::', 　 　 　 　 　っ 　 こ
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ::::::/|／　〃　 ヽハ:::::::::::::::::|
　　　　 　 図　 　 　 |:∨ ,' ●　 　 ,'● .|::::::::::::::::::| 　 　 　 　 た　　 と
　　　　 　 　 　 　 　 |:::|　{　　}　　 { 　 }.|::::::::::::::::::}　　　 , ー-‐,
　　　 ､‐-ー 、 　 　 |:::|　｀ ‐'　　　｀ ‐'. |::::::::::::::::::|　　 / 　 ￣三}　 に
　　{三￣　 　ヽ　 　 |:::|　　　　 ｀　　　　|:::::::::::::::::|　　.{　 　　 三}
　　 {三　 　 　}.　　　|:::ﾍ　　､＿＿,　 　.|:::::::::::::::::|　　 |　　|￣　　　 疲
　　 　 ￣|　　| 　　　 ',:::::ﾍ　 / / /　　　|::::::::::／ﾚ　　 |　　|
　　 　 　 |　　| 　 　 　 Ｗ ＞!､_,ｲ＿ ∠ﾉ:::／　　　　　|　　|　　　　　れ
　　 　 　 |　　|　　　　　　　　　　　　　 /／

疑問に思うなら自分で確かめに行け！
オロオロしてても何も変わらないゾっと

3月末で300人カットって本当ですか？

カット対象一番手だなあ。
資格手当貰う前に切られたくないなあ(T ^ T)

CSKなんて名前だけの業務請負じゃないかｗ
犬のように上司のいうこと聞いてればある程度の役職まで昇進可能。
でも昇進しても能力内から下が迷惑するという悪循環が繰り返される。

３月カットは確定だけど、公にしていないリストラは既に始まってるよ。
５００以上とは聞いてるけど。もっとかも。

４５９は本当です。今日部長に自己都合での打診を受けました。
会社都合じゃないのかと確認したが、ふざけんな。
もう君の仕事はないだと。ふざけんな。
ショックですが、絶対辞めいで居座ってやる。
同じ境遇の人いませんか？

最近、転職考えているけど、大量採用は、特定派遣の会社ばっか。
シーテック、アウトソーシング、スタッフサービス　テクニカルとか。
まぁ、それなりの収入があれば、派遣でもいいと言えばいい。
ＣＳＫの客先常駐の請負と何ら変わらんし。（偽装請負っぽいしね。）

>>460
去年のCOPは、会社都合だったけど、次は違うのか．．．
という事は、割増金もなし？転職支援会社のサポートもなし？

>>460
新天地探せ。
粘ったところで、個人の負け。
不幸街道まっしぐらだぞ。

まずは、461にある会社に応募しますか。

>>460
COPやって正解だったな、すぐに手を挙げたからな。
退職金は全く手をつけなかったし。
就職には苦労したけど、今は満足。

もし今残っていたら・・・、ぞっとする。

>>456
>>3月末で300人カットって本当ですか？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

昔は自己都合退職でバシバシ切ってたんだから、別に驚かないね。

簡単にクビ切られるけど、残っていればぬるま湯。
だから隣の人が切られても危機感が湧かない。
そういう会社。切られてから後悔する奴ばかり。

でも切られるのって絶滅収容所で粘ってる人と待機の人と
ＣＯＰで切れなかった若手のダメ社員くらいじゃないの？

上司から、お前にやらせる仕事は無いと言われた。
正直単価がすごく高いから、俺でも俺を使いたくない。

キャリアに結びつく実務をやらせてくれるなら給料に
こだわりは無いんだけどなぁ。

あーもう割増も払えないほど資金繰りが逼迫してるのかね、知らんけど。
3Q決算もドイヒーってわけだ。
毎度毎度、決算締まってから首斬りミッション発動してるよね。
ワーカーの首いくらはねたって同じだよ。
残念だけど完全にリストラ失敗だよこれは。
ラインを減らして一律賃下げ、これしかなかったのに。
裁量労働制で牛馬の如く働いてる同業他社に勝てっこない。
オワタかな？

ラインは組織運営のために必要だけど、社員は部品だから必要なければ
切り捨てて、必要になったら新人育てたり中途採用したりすれば
いいっていう感覚だろ。だからラインから外れたらサヨウナラ。

昔から変わらないなあ。「伝統」や「社風」ってこういうことかな。

>>469
ワーカーのクビ切りの後に一律賃下げが待ってるかもよ。
新人事制度が準備されててそれこそ全員裁量労働制になったりして。
リストラ失敗というよりこれから本番のような気がする。

>>470
部品が少なくなれば、組織運営する部品（ライン）も少なくていいだろ。

http://www.csk.com/ir/library/report/pdf/20100928/AR_FY10_p05.pdf

P2参照。
拠点統合、開発凍結、早期退職制度で固定費を1090億から912億に削減。
2011年3月までには、固定費を875億までに削減。
と言っている。
だから、この数値を達成するためには、首切りしかない。

P8にもおもしろいことが書かれている。
「2010年３月期においてコスト構造改革を断行し、・・・
コスト管理については、一時的な施策に終わらせるのではなく、中
長期的な競争力の維持・確保のために、必要に応じた適正化施策を
継続して実施していきます」

組織の年齢別の構成が、日本の少子高齢化と似ているんじゃないかな。
だから、頭でっかちが無くなるまで、続くと思うが。

だんだん盛り上がってきたね〜。イイ感じだよ。

リストラ失敗企業のパターンに嵌っているよね…。

ま、決算の数字が行かないからその対案を示さないと来期以降の
銀行の支援が取り付けれないってことなんだろうけど、オワタよね。

結局はライン含めて２割以上賃下げ含めた抜本的な対策打たないと
来期以降もない感じが凄い。

ＣＯＰで切られた人達は給料半減なんてざらなんだから２割カットで
収まったらまだましだよな。嫌なら辞めたらいいんだし。
不況が続く限りは多少給料カットしても辞める人は限定的だろ。

>>475
会社が存続するのが前提のようだが、大丈夫なのか？
もう、COPの時のように割増金すら貰えないのなら、父さんまで残るのも手か。

倒産まで待つのが正解だな。今クビ切られて、さらに自己都合はないでしょｗｗ

辞めずに地道に転職活動だね。
父さんしなくても待遇面は下がるから。

今のご時世、どんな大企業にいっても
40歳からは常にリストラに怯える生活がまってるよ
確かに今のCSKは倒産の危険、未来がみえないけど
どんな企業でもそれはあり得るから
自分がやりたい事を重視して職探ししたら？
中小だろうが大企業だろうが末端は一緒
昔は違っただろうけど今は中小も大企業も社員の間では
差はなくなってきてるよ
どんな環境でも生きていける能力が必要なんだよ
みんなガンバ！

俺のクビ切ったら、会社の玄関にウンコさせて頂きます。

ライン切れよ！！ライン！！
優秀な奴はおいておいて、上しか見てない何もできない奴は全部クビ！！

http://media.theync.com/thumbs/18272-sad/18272-sadbig3.jpg

あまりいい趣味じゃないね．．．

>>479
そう思う。
どちらにしてもCSKオンリーはリスクが大きいから、
どんな年齢にも関係なく、
首になる寸前まで、転職活動は平行してやっておいた方が良い。
客先とかプロジェクトとか今のうちの手当たり次第コネを持つのも
手だよ。大企業と言わず、中小企業にもコネを持つ。
コネ以外にもこつこつの履歴書を出す（どんなに書類が通らなくても続ける）、
通ったら、１次面接でPRする。１次面接が落ちても、また書類審査から
こつこつ始める、絶対にあきらめない。
とにかく忍耐強く、CSKの現状での我慢と将来に向けた就活をするのが良い。

父さんどうのこうのじゃなくて、
あなたの将来・人生（結婚できるか、ローン払えるか、子供養えるか・・・）、
を考えるのが先。

不良部品の廃棄を産廃業者に頼んだらかなりのコストがかかった。
経営も厳しいし、今度は不法投棄でいいかな。

ってなとこ？

不良部品と決める方も不良部品だったりする。

自分の将来考えたら、此処に居続けるよりは新天地を求めた方が良いかもな。
今後の待遇改善(給与Up etc)は望めないのは事実だし。

>>482
死ね、タコ！

あんたら、今まで何をしとったんや。
全員、知恵遅ればっかりやな。
まあ、こうなるわな。
今ごろ論じて、どや！どや！どや！
遅いっちゅうねん。

一度倒産して新会社作ってやり直した方がいいのではないだろか

案外その方が改革進むかも。まるで吉野家だな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　 ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　　 ／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　吉　　　　　　　　　 ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　 ｿ‐､
　野　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　 ﾐ ﾉ
　家 　　　　　　　　　　l|　 〈/　r====､ヽ 〉　　 l | }
　の 　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ　　 ﾉ ﾄ'
　担 　　　　　　　　　　'､',　 ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉ ﾉ
　当　　　　　　　　　　　 ＼　'､　　　 　 ノ　　 ィ'
　者　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､
　　　　　　　どうしても心配で食べたくないと
　　　　　　　いう人は食べなければいいのではないか──

>>490
会社は死ぬに死ねない、生きる屍。

そこまでは言わなくても、
CSKが介護要の老人で、社員がお世話を一生懸命しても、給料の
大幅アップは見込めないし、疲れるし。

自分が死ぬまでの生涯の時間をCSKに費やして、それで皆は満足か？
たぶん満足なのは、ごく一握り。（勝ち組５％とかあったな）
９５％は負け組だ。
短い人生大切にしよう！

>>490
住商情報に仕事が食われて一部の人間はそのまま住商に移籍できるかも

>>492
それでも外に出るのは恐いと思っている人は多い。
不景気だし。ＣＯＰ組の苦境を聞くと勇気なんか出ない。

結局、ぬるま湯に浸かってるのが一番。
給料高いし、仕事楽だし。クビ切りは他人事だし。
と思っているうちに茹で上がるんじゃない？

そんな考えの人は、そのうちに放り出されるよ。

>>494
>>495

案外、今って転職市場は人材不足ですよ。
「世の中不況だから今の会社不満あるけど今転職するのは危険」
って感じで人が案外動いてないのよ
でも、やっぱり、今はいいけど４０、５０になった時に
いらないよって言われるの目に見えてるし、そこが一番の問題。
でも、それって他の会社でも一緒ないような気がするよね
あとは、倒産するかもって怖さだけどね。
会社の倒産を経験する事ってなかなかできないからそれを経験するのも良いかもね。

>>496
父さんの経験なんてしない方がいいように思う。
最後は、給料も払ってくれなくなったら嫌だし．．．

>497

色々経験した方が人間強くなるでしょ。
この先もどこかでは働くんだからリストラ、倒産はあり得るからなんでも経験しておいた方がいいでしょう。
どこどこの一部上場に転職できたから安泰なんてありえない時代だし。
重要なのは今の経験を糧にして強くなることじゃない？

と

どんなひどい納期でも「頑張れ」としか言わなかった上司達に言ってやりたい

あの部長のコネで入社した元BP女。
休職してから見てないけど辞めたんかな。

>>どんなひどい納期でも「頑張れ」としか言わなかった上司達
今も、その上司達は会社に残っているのか？
そんなのが残ってたら会社再生はないわな。

どんなひどい納期でも「頑張れ」と言ってささっと帰宅していた上司がいたな

>>501
別に早く帰るのはいいけど。どうせ開発に参加できないだろうから。
開発の規模やスケジュールを考えて、要員を増員するなり、リスケするなり
は上司の権限でしないとね。
「頑張れ」の根性論だけなら、上司は要らん。

頑張れと言ってくれるだけまし。
生産性が低いからだとか自分のせいだとかいう管理職もいる。
そして残業つけるべきかどうかは自分の生産性を考えて決めろとも。
でもそういう奴が出世してる。

>>503
生産性も測った事ない人に限ってそういう事を言う。
残業でリカバーできないような絶対に納期無理な場合はどうするんやろ？
それも逃げるのかなぁ。でも最終的な責任は、上司が取るもの。
そうでないと、部下はついていかん。いざという時、誰もいう事聞かん。
部下のせいにする管理職が出世する会社なら、もういいやん．．．辞めても。
そんな会社は、長続きしないで。

>>504
だから、こうなった。

>>505
なるほど。

仕事投げ出して失踪する上司とか、メンヘルの奴を押し付けられたり、
メンヘルの奴が投げ出した仕事の尻拭いとか、そんな仕事ばっかり
してるうちに、転職しづらい年齢になった。

行動を起こさなかった俺が馬鹿だったよ。
もう時すでに遅しだが、なんとかあがいてみる。

さあ！盛り上がってまいりました！

まあ、こうなるわな。

>>507
そんなやりたくない仕事しても評価されないんだな。この会社。
やっぱ逃げたもの勝ちか．．．

　　　 　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>507
そんな仕事ずっとしてるのか？
それは、今までしていた仕事の何割？
ないとは言わんが、そんな仕事ばかりではないだろ？

COPのドサクサに紛れて他社に転職したモノです。

年の割にスキルが身に付かないんだよな。
身に付くスキルは、一昔前の「飲ミニケーション」くらいか。

お荷物な人間は「保守・運用」の片道切符を渡され、そのまま飼い殺しってのが
常套手段のような気がするが、もうそんな事言ってられる余裕も会社的になさそうだな。

正直者が割をくう構造

この人の為なら、何とかしようと思った上司いたけどな。
もう左遷されたけど。
あっ！！やっぱり、そういう会社なんだ。

cskサービスウェア はどうなん？

http://www.csk.com/press/2011/press/20110120.html
「。当体制見直しの一環で、本社間接・スタッフ機能に関しても、
社内組織として再構築を図ることを目的」
　　　　　　　　↑
　　　　　　　リストラ

CSK内でリストラしたい社員を異動することが目的だな。

やめろもしくはやめさせたい社員は、４月１日以降一斉にCSKアドミンに
異動させられると思う。

異動させられた後、どうなるか想像してみたら？

プロジェクトでばりばり働いているCSK社員が使うパソコンのセットアップ
や障害対応などをCSKアドミンに飛ばされたリストラ組達がやるんだぞ。
若い社員にリストラ組が使われる。
当然、居づらくなり、自己退職に追い込むんだな。

リストラ組の雑務、事務系が増えそうだ。
当然、給料も下げられるのでは。

まだだ、まだ終わらんよ。

去年、COP拒否した人もアドミに移動したぞ。
確かキャリアサポート推進課だったかな。

>>516
巣に帰れ
CSKサービスウェアって・・・２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1287777174/

>>519
それが絶滅収容所か。
整理解雇という名のガス室送りも近いかな。

転職したものだけど今年は元同僚、上司から年賀状が全然こなかった。なんか心配だな。

>>522
うまい事逃げやがって！
って恨まれてるのかな。

>>523

社外の繋がりは大事にしたかったけど
恨まれてるならしょうがないな

去年、人事の人が
今回の評価方法の変更はすごくよくて
「自分はこれだけやってるのでこれだけ評価して」
って言えるから能力ある人が評価されるって言ってたけどなー

ここのスレって真昼間でもじわじわ伸びるのは何故?

無職の退職者ｗ

社内の待機者ｗ

>>527
>>528

両方ｗ

で、３月末３００人切りは、どうなったの？

>>525
そうでも言わないと実運用できないってこと つまり嘘！

人事はウソつくのが仕事だからな。
今回の評価方法のウラを読まないといけません。

>>531
517で社長が言っていることはうそ？公の場なのに？
300人はうそかもしれないけど、リストラはやっているんじゃ？
どっちにしても経費削減しないと、売上だけではやっていけないのでは？

CSKアドミンは、マネジャーをばりばりやっていた人が、パソコンのセット
アップやっていたな。というか、マネージャーばかりやるとパソコンの
セットアップくらいしかできなくなるのか。

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1209311.gif

新人事制度では年功要素がなくなったから仕事干されたら新人と同じ評価。
リストラにはうってつけ。

>>533
他人に答えを求めるな！自分で考えて判断しなきゃダメだよね

判断するというより情報が欲しいだけのような気がする．．．

>>536
それが出来てれば、ここ来ないだろ…

おっしゃるとおり・・・

情報というには質が悪すぎだけどね

盛り下がってきましたね！！

平日の更新頻度に対して、土日少なすぎ。
他のIT会社に比べて、如何に駄目かがそれだけでも、分かるね。
こりゃ半分位切っても会社回るね…

とりあえずサービスウェアは全部切っていいだろ？

リストラされて昨今の業界景気動向をあからないまま書いているから
仕方ないよ。それなりに引き合い多く受注コンペも勝率あがってるよ。
但、今度はこなせる人間がいないのが現状だよ。
リストラでごみ掃除もできたか、又、多くの受託開発で成否に影響するような
キーマンとなれる人材も去ってしまった。
中途半端な社員ばかりではボリュームこなせないんだよ

言われた仕事はこなせますって人はいっぱいいるんだけどねー

第三四半期はどうなるのだろう？今年３月で今期も終わるが、
少しはこの会社、上向いているのだろうか？

>>546
もうすぐ２月なのに、第三四半期の報告がないのはなぜか？
また、第三四半期がどうなっているか聞かないの？
とっくに結果は出ているはずだが。
少なくとも、好調であれば、何らかの報告があると思うが。

547の者です。
大体１ヶ月半遅れだから、２月の１０日前後ですね。

業績で上げ下げするようなマトモな株じゃないだろ

会社の心配より、自分の将来を心配した方が・・・
ちなみに新人事制度でやる気の出る人手を挙げて！
若い方やる気出る？
年配の方は下げられて、再度復活の見込みは？
まずは、自分の心配が先、会社はCSKだけではない。

>>548
決算は45日開示が義務です。努力目標として30日開示するように
しなければなりません。ですので早いところでは30日過ぎに出す会社もあります。
但、決算見通しで10％以上乖離が発生する場合には、都度IRを出して報告する必要が
あります。意外と、決算数字と社員が知っている管理会計上の数字は違いますよ。

あくまでも個人的な予想だが、通期見通しを３Qで下方修正するのではないかな？
それか、決算発表後に数日たって下方御修正をこっそり出すかの次元では？
それとセットで再生に向けた来期プランとして、新人事制度による公平という名の
賃下げ発表ががあるんだろうな・・・。

あくまで独り言です。

>>550
やる気はあるけど仕事がない

>>551
あ〜、実感！パターンだね。

>>550
やる気出ませんね。
自分の将来考えると怖いんで、逃げます。

>>544
仕事は、こなすもののと考えている社員が
多いと、以前経営指導を受けた時に指摘されましたね。

>>551

受注が回復傾向にあるってなら転職も可能ってことだな。
この会社の弱点は、市場が好転したら社員も流れ出るってとこな。
それも転職できる人間だけ（藁

凡庸な「いわれたことだけやります」社員だけで受託こなせるわけもなく
ジリ貧だね。

幹部の方々は優秀な人材の流出を止められるかな？
切るのは得意だって分かったけど。

幹部が優秀と思っている人材が世間でいう優秀だとは限らない。
また、既に優秀な人材は逃げていないという事はないの？

教えて君の自演・連投ばかりで萎えた

萎えるんなら、書かなきゃいいじゃん。
何か盛り上がるネタないかなぁ〜

つぶれるかはわからんけど、環境とかスキルとか、、、ちゃんと定年まで働ける自信があるなら問題なし。
なければ、キャリアを考え直しましょうってことでしょ〜

この業界って、定年まで働けるんだっけ？

>>562
働けるけど、定年退職した人見たことない。
存在しないと思うけどな。

住商の条件。
ほとんどのライン、営業、間接クビ。
残る奴は住商の評価による賃金決定。
なお新卒程度の固定給に職能給を加える制度で1年で新卒程度の給料に戻れる。これは住商の社員にも今適用している制度。

>>563
ごく稀に数名だけいます。
5000人もいる会社ですが、希少種で
その希少種になるには実力の他に運も必要です。

湯川専務は定年退職？

>>557
>> 幹部の方々は優秀な人材の流出を止められるかな？
>> 切るのは得意だって分かったけど。

CSKらしくなく、ものわかり良いじゃねぇか。
優秀かどうかなんざぁ、オレ様の勘だけで充分だぜ。
まあ外れたって、どうってことは無いしな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　　 　　　｜　∧__T ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　__,-,,-、　 ___ |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　_　__/| | l |ヾ-"~ 　,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・=｜::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　l⌒l二|-l ..uUU""l---（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|-v--'''''''"V"~~ ┴
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
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　　　　　/　　 |　　　 　_ ／:|　＼　 ....,,,,.／＼___　
　　　　 /　　　|　　　 ''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>564
これからが本当の地獄だ・・・

>>559
俺はこの会社の不甲斐なさに、チンコが萎えた。

結局、まだ潰れないで持ちこたえてるんだね・・・

>>569
最初から、萎えてんだろうが。
会社のせいにすんな、このボテンツ野郎！

>>570
社内を絞めれば、持ちこたえる。

>>572
ライン、営業、間接は、まだまだ絞れる。

>>573
そういうナメた口きくから、リストラされるんだよ。
使い捨ての工場労働者どもが!!!

ちゃんと病巣を探して、適切に治療、摘出すれば良いのさ、分かるだろ？必要以上の手術は要らないってこと

まだ必要以上にはなってないと思うが、間違いか？

患部を手術しないとダメ。

住商は3400人で役員16名
CSKは4600人で役員31名
NTTDATAは9600人で役員28名

客観的に見てどう？

以前は、100名、200名で部長クラス、数百名で役員１人だったけどな。

数字じゃイメージつかめないと思うから
見た目でどうぞ。


よく見える
http://www.scs.co.jp/corp/organization.html

よく見える
http://www.nttdata.co.jp/corporate/profile/outline/organogram.html

細かすぎて読めない
http://www.csk.com/corp/division/index.html

>>577
全員、取締役になって、自分を取り締まれ。

つ 「取り締まられ役」

誰かが何とかしてくれると本気で信じてるヤツがイッパイいる、めんどい

株式会社CSK（田代まさし）

神様が何とかしてくれると本気で信じてるヤツがイッパイいる、めんどい

・・・バカばっかり

きっと、神様がなんとかしてくれるだろ。

神様は、自分でどうにかしようとする者だけすくう。
あんた達だって、分かってんだろ？

転職して、昨年の源泉みてびっくりダよ!!
年収1000万超え、夏ボなし、１〜３月はＣＳＫ給与で・・・
俺は神に愛されているんだ。

おまえらも貧乏神（そのうち死神）に見初められているんだから
頑張って生きろ。そのうちお迎えが来るから。な!!な!!

安い神でそれだけ幸せになれるキミは本当に幸せ者だ

神→田代まさし？

>>586
586は嫌みっぽいけど、勝ち組（わずかな人間）以外は、必ず
貧乏神が来る。
だから、できる人もできない人も就活するべき。
人によって違うが、のんびりやっても余裕の人もいれば、今すぐ
取りかからないといけない人もいるから、その辺は、自分の仕事ぶりとか
でだいたいわかるでしょ。
ちなみに客先常駐している人間が、一番自分の実力をわかっていないと
思うから、厳しく自分を見ないと、後で後悔するよ。

>>589
同意だな。
動ける奴は、今動くが勝ちだな。

銀行でローン組むときに、審査通りませんでしたはチョット悲しいぜ・・・

ネ申降臨？

年齢によってはローン通らないかもね

このスレの住民は意外にも堅実的な方向性の考えだな。
神頼りな他力本願よりは自分を信じて困難に立ち向かうべき時が来たように思える。俺的には。
おたくの社員みてると現実逃避型の連中が多く、意味不明な事を口走る奴等という印象が強い。
このスレの住民の方が現実直視型かもな…。
財政的には終わりが見え、どう思案しても終末論にしか行き着かない。
いつ仕掛けるか時を待つのではなく、超氷河期と言われる今、転職戦線に身を投じて勝負する勝負師は近未来に勝ち組になれる可能性がある様な気がする。
終わりが来て会社都合で去るか、自己都合でおさらばするかは個人の自由。
勝ち組は己の力で未来を掴む者だと俺は確信している。

会社都合でいいや。
はよ潰れろ。

マジ潰れろ。
中の人より。。

>>595
COPです。やめて正解だった、
１．モチベーション、士気が上がった
２．人間関係が良好
３．給料が上がった
たぶん、１，２，３のいずれか、または組み合わせで、嫌になるよね。

ちなみに、CSKは、後、２，３年はつぶれない。
債務超過になったら、どうなるかくらい。
２，３年辛抱して会社勤めるのがつらかったら、やっぱり
平行して、就活だよ。

何いってんだ？
今年９月通過って事は銀行も覚悟して支援するって事だろ？
んなんだからCOPなんだよ。
今年倒産するよ。

まーあと２週間もしたら3Qの決算発表だからイヤでも通期の決算見通しを
修正するだろう。受注が積み上がっているる訳ないし、無理くり経費圧縮で
黒字にするが、実際厳しいだろうね。

業績の回復基調は描けず、縮小均衡で借金返済計画の見直しと共に
追加リストラ案発表。。。
まずは大幅な賃金改定、全社員呆然
→さらなる離脱社員→クソ社員のみ残留→売上減少→さらなるリストラ→
この繰り返し。

ある程度のメドがついたところで会社売却。全社員がリストラ対象。
あぼーん。

とりあえず、青山とかオフィスの場所として、ふさわしくないから、北千住あたりに引っ越せば？

引っ越し費用を一時的な特別損失として計上しないといけないから、今の状況ではできない。
大幅なリストラして相殺させれたらいけるとは思うが。

青山オフィスに最近ガラの悪い輩が増えたなぁ〜、彼奴ら何処の社員だ？

貴金属買い取り業の奴等じゃね

時間がたてばたつほど客と優秀な社員は去り、借金だけの売りようがない
会社になると思うが。

特にこの会社は使える世代は30代で使えないバブル前入社の三流大学出のラインの元
で使われたくないだろうしな。

>>603
君は使えるのか？

大学の肩書きなんか意味ないよ。

>>605
そこにすがるしかないんだろ？

2Fの在駐者、早く消えろ！多摩へ移転しろ！
賃料の無駄遣いをするな。

青山2Fに茶髪パーマんのキモイ女性がいる。何者？

債務超過になるのを覚悟すれば資産売却等で318億の今年の借金返せるの？

>>605

倒産寸前の糞企業の三流大学出乙w
バブル前の糞企業で大量雇用の世代とベビーブーマー就職氷河期の採用しぼって
る時期の母集団は明らかにレベル違うのがわからんか？
こういう保身だけのオッサンが多くいるのがこの会社の現実。
まーいくら保身しても早くて3月、遅くて9月にはあぼーんだからw

三流大学、無職、オッサン救われねーw絶対路頭に迷うw
バブルの時に買った住宅はローンだけ残って売らなきゃいけないから
引っ越しの準備はお早めにw

はやく潰れろ。30代の優秀な奴は早く逃げろ。

>>609
だから無理だって、あの流動資産はクオカードの預かり資産だから、
あれに手を出したら金融庁からなんらかの指導が入るのは確実。
一応、法的にはOKだが、プリカの信用不安が起きるよ。
自前の本当のおかねは100億も無いよ

>>611
この会社は合法なら手を出すだろ

>>610
大学なんか入るまで、努力するけど、それから・・・だから。
社会人になれば、意味ないんじゃね。
ちなみに君は一流大学なのか？
まぁ、一流大学だとしても、こんなところでカキコしてる時点であぼーんｗ

債務超過になったら銀行の融資引き上げで即倒産にする契約とかじゃなかったっけ？

>>614
そういう契約あった。今は、どうなってるのかな？

>>613

糞会社に在籍している三流大学出身の必死なオッサン乙。
あと２ヶ月の命ｗｗｗｗ

一流大学に入る人間の能力と三流大学の人の能力が違うって
いってんだよ。
一流大学出て、しっかり経験積んだ奴＞＞＞＞三流大学出て（他人の力
を借りて）しっかし経験積んだ奴だよ。
さらに三流大学出てしっかりキャリアつんでる奴は他社の人事からは
実力の裏づけとれないから採用してくれない。
逆に一流大学出てしっかりキャリアつんでる奴は一流大学が実力の裏づけ
になるから採用してくれる。

まあ、あと数ヶ月後には倒産する会社でせいぜいガンバリなｗｗｗｗ
オッサンｗｗｗｗ

バブル前入社→できる奴は転職済み。
今残ってる奴はCOPで他社に移る事ができない奴。
特にラインは恫喝とハッタリ、仕事しているふりが得意で後は
技術だけできるけど対人折衝力ゼロの奴が残ってる。
バブル後入社→優秀なPLと営業、対人折衝力がある技術は脱出済み。
今残ってる奴はラインになって恫喝以外何もできない奴か本当に能力ない奴か、
ろくな経験できていない分室の人

>>616
別人だが、一流大学という肩書きで本当に裏づけになるのか？
なるならラッキー！！

あくまでキャリアが立派で面接でボロでなけりゃな。
三流大学のオッサンｗ一流のふりすんなや

この会社は、普通の会社と違ってバブル時期に急成長したという
背景がある。
普通の企業は全世代の能力は均等になるが、この会社の場合は
「オッサン」世代は著しくレベルが低く、非オッサン世代はまだましって
傾向はあると思う。

とはいってもブラック企業の看板を長く背負ってきているわけで
決して優秀な人は多くなく、今はもう全く残っていないけど。

生き残りフローチャート

オッサンですか（Ｙ）→ホームレス
（Ｎ）
↓
学歴は優秀ですか（Ｎ）→ブラック企業
（Ｙ）
↓
今の会社での立派な実績はありますが（Ｎ）→ブラック企業
（Ｙ）
↓
面接でいい印象を与えられますか？（Ｎ）→ブラック企業
（Ｙ）
↓
転職成功

要は個々人の問題で、まとめて云々するのは意味なく無い？

そうですね。
生き残りチャートだっだら、転職成功は、ほとんどなしですか。

一流って、東大とかのことかなー。
世界レベルで見たら、だいぶしたの方なんだけど…

オッサンくやしいのうw

>>624
君は北京大学卒かい？

バカ

バカのために解説するね。
東大が日本で総じて一番難関大学でかつ業績を上げていることは否定できないよね。
それを世界レベルなんて基準を出せるのは、日本以外かつその国で一番.....


まさか国内の大学卒じゃあないだろ？ってこと。

最近の転職活動ですが。惨憺たる結果に終わりました。
面接にすら進むことができずの惨敗です。

さらに先週、追い討ち食らいました・・・・。
いくつかの企業に申し込むと同時に、年明けから某社の転職支援サービス（いわゆる転職斡旋）を申し込んでいたんです。
書類も一式揃えて送付して。
で、まぁこれまでの経験上では、早ければ次の日、遅くても３日か４日すれば「じゃあ面談してどこに応募するか決めましょう」な話になる、筈だったのですが今回なかなかそれが来ない。
おや？とは思っていたのですが。

先週連絡がありまして。斡旋そのものを拒否されました。
メールには昨今の雇用情勢云々とお詫び文のお手本のような下りが並んでおりましたが、要するに「テメーに紹介できる職なんか無ぇよ」ってことかと

流石にこれはヘコむなんてもんじゃないですね・・・・・・昨日眠れませんでしたしまだ立ち直れてねぇっす。自分で動いてもダメ。まがいなりにもそれで食ってるプロにも拒絶され。どーすればいいんだこれ・・・？

人事部の鈴木さんじゃないですか。
こんな日曜までお疲れ様です。

>>629
真性土方で頑張れ！

まがいなりとか言っちゃってるからだろ
typoじゃなくて正しいと思ってない？
一事が万事でそういう人間と思われた
としても不思議じゃない
現実を真摯に受け止めて今出来る事を
やるしかないよ

空売り準備できたら、フリーアドレスを使って顧客の個人アドレス宛に
この会社のしてきた悪態をさらすかな
いつ誰がどんなことをしてきたのか詳細に伝えたらどうなるかな

それ広義でインサイダーだし、実際そんなんじゃさがらんよ。
マスコミに送るとかしないと

なんか、最近イキがった若い社員がカキコしているようだが、
退職勧奨のパワハラでも受けてるのか？
で、自分は一流大学卒のエリートだとでも言いたげだな・・・。

言っておくが、法に振れる犯罪行為だけはだめだぞ、これは忠告だ。
バカな会社と付き合うだけ時間の無駄だから、さっさと去るのが一番。

>>635
馬鹿な奴は放っておけ。
こんなところで鬱憤晴らすような奴は、大した奴じゃない。
しょせん、大学がいいだけで何もできない奴だろう。
それより、３００名カットとか書いてたのは、本当か？情報ないんだが。

自分が優秀だと思うのならば、早々に離れる手はずを整えた方が良いよね

昔、俺にエラソーに言ってた課長、部長、ライン、先輩！がんば！

>>638
お前もガンバレ！

>>628
毎年のように出てくる雑誌(といっても、あんたが購読してるドメドメの週刊誌じゃないよ)やら、ぐぐれ！
この、大馬鹿ものが！

リーマンショックの前後では、転職事情が全然違うよ。
自分に自信があれば、糞会社なんかさっさと飛び出してみたら。

よし！！あした飛び出すぞ！ぴょん！

>>629
転職サービスは担当しだいだ
複数登録してがんがれ！

ちなみに大学は18歳までほんの数年だけど頑張った成果だから、評価してあげても良いと思うよ
ただ、30歳すぎて大学の話している奴は、学閥が強い会社に入ったのでもなければ、間違いなく馬鹿だ

オッサンは夜寝れないみたいですね。

635 名前：非決定性名無しさん ：2011/01/31(月) 01:19:03
なんか、最近イキがった若い社員がカキコしているようだが、
退職勧奨のパワハラでも受けてるのか？
で、自分は一流大学卒のエリートだとでも言いたげだな・・・。

言っておくが、法に振れる犯罪行為だけはだめだぞ、これは忠告だ。
バカな会社と付き合うだけ時間の無駄だから、さっさと去るのが一番。


636 名前：非決定性名無しさん ：2011/01/31(月) 01:30:42
>>635
馬鹿な奴は放っておけ。
こんなところで鬱憤晴らすような奴は、大した奴じゃない。
しょせん、大学がいいだけで何もできない奴だろう。
それより、３００名カットとか書いてたのは、本当か？情報ないんだが。

>>643

底辺同士ガンバｗ

>>644
ほんとだね。その時間ぐらいは起きているけどね。
自分もオッサンにならないうちに考えないと。
一流大学でもないし．．．

そういえば、慶大卒だけの社内サークル（？）って未だあるの

とりあえず、決算２月７日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK0KESSAN20110131
本業での成果がどの程度か？
その本業で、今後借金を返せる見通しとか見てみて。
それから、老若男女　就活考えれば？

一つ言えることは、上（取締役）が何とかやってくれるというのは、
あり得ないから。上ができないからリストラしているわけだし。
よって、もし、業績悪かったら、まじめに就活した方が良い！

>>647
残ってるのは、国士舘大学のみです。

>>643

>ちなみに大学は18歳までほんの数年だけど頑張った成果だから、評価してあげても良いと思うよ

いかにも自分は18歳までほんの数年はがんばってなくて、もしがんばったら一流大学に入れた
って感じだなｗ
バカはいくら勉強しても一流大学には入れんし、就職後も媚とか恫喝とかで
活路見出さないと頭いい奴には勝てないよ。

学歴の無駄遣いはやめて、次に行けば？

学歴なんて過去みずに未来見ないと！
CSKもよかった時期はあったけど現実見ないと！

>>650
その学歴偏重の考え方。ひょっとしてオッサンか？

>>649
そんなことはない。社内サークルなら
大阪工業大学、大阪産業大学、大阪成蹊大学など
一流どころの卒業生も隠れて作っている。

昼間はオッサンタイムみたいだな。
まあ頑張れ。
学歴というよりか、能力が重要だよ。
低学歴の人は能力がないといいたいのだろう。
半分正しい。

まずお前ら社長の学歴見てから話せ

確か専門学校卒だったよな。

大学卒でもない人がトップの社員が学歴云々言うな。
笑わせる・・・

本当にかなりのバカらしいよ。
ガオガオもだけど。

次の社長って誰が有力なん？

そもそも次が無い会社だろうが

１月が終わってしまいましたー。職はどこだー

ていうか正直ここまで長期化するとは予想だにしていなかったので、ここにきてあたふたと諸々処理が。
今日は黙々と奨学金猶予の申請書書いてました。

誰が何してるか分からなさ過ぎ、うまいことやってる奴が居るんだろうな

>>662
奨学金猶予って、学生さん？
なんでまたこんなところにカキコ？

返済猶予だろ？

>>664 はバカ？

>>664
残ってる社員はこういう馬鹿ばっかりなのか・・

664は高卒なので育英会のことを知りません
専門卒かも知れません

会話の途中にクイズを挟んでくる人って何なの？

話のつまらない人間ほど話の途中でクイズを挟んできて、考えることを強いてきたりします。話がつまらないわ、クイズに答えなくてはならないわで、まじやめろって。

俺も大卒だけど、最初子供の件なのかと思った。
すぐに理解できたけど。

銀行の人
３月の１００億払えない→仕方ないからいいよ。
９月の２００億、社債買った人に金返すから貸して
→市ね。かってに倒産しろ。

>>671
お前うざい、お前こそ市ね。

3Q決算の進捗率みればわかるってことだ。
ね、お父さん！

>>673
今頃、決算発表の文章をどうしたらよく見えるか考え中かな？
しかし、会社発表の資料は、カタカナ（サービスイノベーション、アウトソーシング
、オンプレミス、ハイブリッド、ニアショア、アラインス・・・きりがない）
が多いが、リストラだけは、日本語で「再構築」なんだよな。

来週の決算の内容をただ単に数字だけじゃなくて、目立たなくしようとする
言葉も隠れているかもしれないから、よく文章を読んでみよう。
一つの楽しみだ。

髭、長髪の社員がきもい
あんなんで客先出ないで欲しいわ

つかそろそろ配当金出さないと上場廃止？

森の中に朽木を隠してます。

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　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::) >>675　久々に
　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省しちゃいまーす！！
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
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全員、氏ね。
お前ら死んでも誰も困らん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　|　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　ｺﾞﾘｯ　　　　　　　　　　　　＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　　　⊂／　　　／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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　　　　　　　　　↑>>679

もうすぐ失業保険の切れる元社員がスレ荒らしてます…ってか？

本当は毎日恐怖で顔が歪みそうになっているのをここで書くことで
少しは和らぐか？　あと数カ月すれば生活破たんする人間が300百人程度
いるのかと思うとワクワクするよ。

もうすぐ、同じ立場になりそうで怖い．．．
自己都合、割増金なしで．．．

失業保険切れたら、すぐに生活破綻するはずないでしょ。
貯蓄もないのか。ここの退職者は。

評論家さんばっかり、自分じゃ手を下さない理屈バカばかり

株に関して素朴な疑問なんですが、
すぐに倒産は無いにしろ、どこかに吸収合併される道が濃厚で、
良い未来像なんてまったくないこの会社の株を、
何で買う人がいるんですか？

ちなみに株の知識はありません。あしからず。

上場廃止が決定した整理ポストの株だって売買が成立するんだから、
（差益が見込める）価格の上下が見込める限り売買が成立するでしょ。

>>685
(1)ファンド
CSKは日経225銘柄のため、225ファンドが買います。特に225は一番有名なインデックスファンドのため一番買われやすい。
(2)空売り
基本は買って騰がったら売るのが一般的ですが、下がると思ったときは株を借りてきて売って、
下がったときに買い戻して株を返却しても儲けがでます。なので返済を行うときにも買いが入ります。
(3)デイトレード
デイトレーダーは経営なんかより株の需給をみて売買を行います。
なにかのきっかけで騰がりそう(例:ダウが騰がった→日経平均も上がりそう→CSKも騰がりそう)な時にも買いが入ります。
(実際はこんなに単純じゃないけど。)

有給取る奴って自己中だよね？
上司と同僚に嫌われてもいいなら勝手に休めばいいよ

前日の帰る間際に「明日休みますので」っていう奴はたいがい糞。
せめて前日の朝言え。
お前だって一応歯車の一つなんだよバカ。

貯金が底付く前にどっか潜り込みたいよなぁ・・・はぁ。
明日もちょっとハロワ行ってきます。
あとは髪切りにも行かなきゃなぁ。面接云々以前に前髪が伸び過ぎて制御不能になってますからね。
今までだったら美容院だったんですけど、もうそんなお金も無いので10分千円カットで凌ぎましょうかね。

>>690
セルフカット

前髪が伸びただと？随分なイヤミだな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
　 　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ､/、` ､ '　'　 , '　", X
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　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ　　 |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
　 ヾﾆﾆﾆソ 　.|　|　　 |ﾆﾆｿ　 　 |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|

このスレみてると、Ｃの人はなかなか変われない人が多いんだな〜、と思ったよ

強制終了ボタンを誰かに押してもらわんとダメなんかね？

>>689
そんな奴はもう来なくて良し、ずっと休んでなさい

正直な話、女性部下は面倒くさい

忙しいのにあんまり相談されても困るんです。
それでこっちも少しばかり距離を置いたり、素っ気ない態度を取ったりすることがある。
すると今度は、怖いとか、女性部下だけに厳しいとか、あっちこっちで文句を言い出して、しまいには反発するようになる。だから、面倒くさい

>695
喰っちゃえばいいじゃん

>>675 ：非決定性名無しさん：2011/02/03(木) 00:53:19
>>髭、長髪の社員がきもい
>>あんなんで客先出ないで欲しいわ

ホント。あとスキンヘッドとか、茶髪とか。
こういう奴に限って顔もキモイよね。カッコイイと思ってるのかしら？

>689
お前らは休みたい日の当日「体調悪くて...ケフンケフン...」とか電話するんだろw

>>697
スキンヘッドはハゲ隠しなんだよ。察してやれ。

>>695
どうしたいんだ？慰めてほしいのか？

>>698

熱っぽいんです。風邪っぽいんです。
ぽいって何？体温計を写メで送れと言いたくなるｗｗｗ
成果を出せば定時帰りも有給もOKだけど株主に無配当な今はよくないよね。有給。

そもそも法律で土曜と祝日は休みにしなくてもいいんだから土曜、祝日は出勤日にしたらいいのに。
そんな会社多いのにね。
労働集約型の仕事で時間（人月）でいまだにお金もらってるんだから時間稼ぐようにしないと利益出ないよね。
土曜、祝日は平日、裁量労働制にして残業代なしにすれば財務は少し改善するんじゃない？今のビジネスモデルでも。
それぐらいやらないと今のままではダメだよ。

しかし変な名前の事業部多いね。
クロスインダストリ事業部ってなによｗｗ
横文字使いたかっただけですか。そうですか。
言いにくいわ！

色んなインダストリーをまたいでなんかやりたいけど、結局どうにもならない事業部とかに、名前変えろ。

>>704

長いなｗｗｗ
長いけど分かりやすいので採用！
ビジネスモデル考えてから事業部作ればいいのに、なんか最近っぽい名前の事業部作ったら
事業として成り立つとでも思ってるのかな？

まぁ、また来期名前はなくなるだろ。
事業部は、そのままで名前が変わるだけだが。

本気で何かしようって気概のある人間は居ないってこと

スキンの人って初めてスキンで出社した日の周りの反応って
どうだったんだろうね。

♪ 　 ／⌒ヽ　　　　　ヘイヘイヘイ！
　　 （　＾ω＾）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　　スキンヘッドダンサー！
　　　〉 と/　 )))
　　（__／^(＿) 　　　　　　　オウイェィ！！

入社時にスキンならALL OK !!

疲れた。
やべぇ。
朝からだだおわれ。
きつい。
基本、私って雑用係なんだよな。
一日中、おわれてるみたいな。
おっさんにはキツイっすよ。
途中で心折れたよ。

>>703
社内の蔑称、じゃなくて通称は「クロイン」か？

通称「クロス」。暴走族ぽくてカッコイイので若手に大人気です。

>>708
ナニにも、スキンつけてるらしいぞ。

「クロスインダ」だろ、パッケージ部隊だから産業セグメント関係ない
という部署だろうが、おまえら分かっててボケるなよ。

少なくとも顧客依存の常駐や特定業種の受託しかしていないキミたちより
潰しが利く部署だよ。　まー、本当に他社で通用する人間は少数だろうが…

社長さんの年頭にもあったが、
最近、中国や台湾に頻繁に出張して、現地企業とずぶずぶな関係作って、
現地に進出しようとしてるけど、気が付いたら逆にM&Aとかされて、
いずれ社内公用語がチャイ語とか、可能性ないですか？

大幅な債務超過の会社をM&Aしません。

儲かってる部署が事業譲渡され、残りがアドミと間接と
サービスシステム事業部だけになっている可能性はある。

もういい加減にギブアップしたらどうや。

管理職リストラ削減と間接部門全て一掃したら、多少は収益構造良くなるかも。
それでもまぁ、駄目だろうけどな。

ほんまに管理職リストラせんなぁ．．．
これで潰れたらどうするんやろ？

間接部門の人間多過ぎ、あんなに要らない

上が専門卒で満足に働けるのか？
モチベーションは上がるのか？
将来に不安を感じないのか？
やる気が出るのか？

学歴坊って何なの？
どうせMARCHレベルでしょ（笑）
俺は超有名大卒だけど、上司の学歴とか気にしないよ！

>>723
ラーメン大学

>>723
エール、ハーバード、オックスフォードあたりかな。

交通大ですが何か？

>>722
そんなに嫌なら、我慢しなていですぐ辞めなよ、その方が君にとって良い事だとおもうよ

>>723

低学歴オッサン乙
ホームレスまであと数ヶ月ｗｗｗ

上層部：低学歴多し→バカが恫喝や媚のスキルを駆使して出世
中堅以下：比較的学歴いい→バカに使われるのはイヤで転職

もうこの会社にはろくな奴残っていないよ。

名古屋は最近どうですか

昨日は面接落ちたから、帰り渋谷からトボトボ歩いてた。
途中のコンビニで飲めない酒を買って、その辺の公園で飲んだ。
無性にさみしくなり、涙が出てきてさ。
そしたらキャバクラに行きたくなってしまった。
店の付近まできて、入るか否か迷ってウロウロしてしまい完全に
不審者だったｗ

優秀な者は次々に転職していき
上司と馬があわない者はコップで切られ
残ってい者でプロジェクトをまわしている
数年前よりプロジェクトメンバーが激減していて、障害が多発している

サービス料金が下がるのも時間の問題

まだこの会社に残っているオッサン以外の技術者バカ
あと若手営業もバカ
あと数ヶ月で倒産

　今でも使えないオジサンが、意味もなく生活残業している
のが許される会社。

　散見されるCOP時に間違ってCOP対象外になっちまった奴を
スーパーCOPでクビに追いやるべき。
年齢は35歳以上で。

この業界、貪欲に技術を学ぶ姿勢が大事だと思う
毎日少なくとも1時間は勉強していたが
ここの社員は全くしていない
中堅やベテランでもプログラミング言語の基本をしらない奴が多かった
部課長も技術がないから技術力があるのかないのか判断できず
役員にメンバーの技術力が高いんです
と断言していて、おもわず失笑したよ

あるある

>>732
君は俺の知り合いか、と思ってしまったのでそのつもりで書く。
君の言うような状況の現場ばかりなんだろうな。
俺は2009年のはじめごろ、株価100円台付けたあたりで父さん確信したよ。
その後、首切られた振りしてまんまと脱出した。
割増のおみやげまで付いた。

人づてに聞いた話だと、
最近はビッグユーザーに次々逃げられて部隊の存続がいよいよ危ういらしいな。

迷惑かけて悪いとは思っているが、
社内で偉そうにしてる奴と、人間性能が高い奴は
別物だと分かっただろ。

>>736,737
そう、マネージャーやPMと会話して、
部下に対して、やたら質問する人、でも威厳を保つ人、結局できない人。
結局、答えを持っていないケチだけつけるマネージャー。

逆に、部下に問いただせて、答えを部下に出さそうとしている人、
部下が答えを出したとき、的確に応対し、その応対に部下が納得している。
つまり、明確な答えを持っているマネージャー。

前者はかなり多い、そして、会社に残っている。
後者は、辞めて、全く違う職種の会社へ就職した。

これが、ごく一部なのか、会社では一般的なのかは調べていないので、
わからない。私の身の回りの出来事でした。

この会社だと前者しかあったことがない

それはお前が無能なのとCSKクオリティ

もう、上も下もカスしか残ってないのか．．．特に上。

あおやまでしごとしたくないお

CSK倒産か…

この会社強みないですよね
環境構築するにもサーバ、ネットワーク機器etc全て外から仕入れますし
じゃあサービス提供力が強いかといわれたら。。。
今はメーカー系もデータセンターやらソリューション提供もやっているというのに

健全なＲＯＭってる皆さん！！！

ここに書いてあることは全部嘘です。
リストラされてもうすぐ失業保険が切れる生活破綻予備軍の元社員が
イヤがらせで書いているだけです。

だ、そうだ

来月引っ越す予定。家賃は7万円→10万円にジャンプアップ。
マンションで約50m2の2LDKです。
SRCなので防音性能も高く、ようやく前に買ったスピーカーを本領発揮出来る

買うという手段もあるのだけど、この人口減少・デフレ社会では資産よりも現金持っていた方が勝ちだと判断して賃貸です。

哲学的だな。
>>746が書いてるのが嘘だというのはわかる。

>>746
本当か嘘かなんて、見る奴が見りゃ分かる。
自分の将来の心配でもしてなさい。

>>748
短期的に見たらそうだな。
でもインフレになったら逆だな。現状の国債バブルが破綻したら大小はわからんがインフレにはなるだろう。
国債バブルは下手したら今年の4月〜6月に国債関連法案の問題が解決しなければ崩壊するし、
遅くとも2年以内に消費税の増税法案が可決されないと崩壊する。
その前にスタグフレーションが起こる可能性もあるけどな。

>>746
客観的にROMっている一個人だが、
自分自身の今後の生活と仕事について考え、
明日の決算だけでなく、
過去、５年くらいの取締役が言ってきたことと、５年分のIRで、
CSKの経営状態をしっかり見て、それから判断して見たら、何が嘘かは
よくわかる。
後は、皆さんにお任せ。
私は、どう見ても、健全とは思えん。
頑張ってみて、どうなった？

青山の現状を見れば、すぐに理解できるよ

情報過多の童貞乙

>>746
何がしたいんだい？君は

来年新卒採用するってことは大丈夫なの？

がんば！！

７４６の人気に嫉妬ｗｗｗ

クロスはビデオ屋の独裁。

理屈バカばっかり

>>736
入社2年目です。
私がしているプログラミングの仕事は、
高卒・専卒の学歴で十分対応可能な
ものばかり。　工学部を出た人間の
する仕事ではない。

明日は意外にいい数字が出るってことはあるかな？景気が良くなってるし、
中の人は実感的にどう思う？としても９月社債償還218億はどうするかだが。
そもそもACAはなぜこの会社助けたんだろう？空売りして儲けてそうもない
し、メリットがあったのだろうか？

さようなら、CSK
僕は去ります。
夢をありがとう。

ま、コンセンサスも予想よりも低く推移しているので3QでＶ字回復はありえな、
富士通も下方御修正も既に発表されているとおりＩＴ業界は長期低迷すると…
ttp://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?action=tp1&sa=report&bcode=9737

ACAはもちろんビジネスとしても行っているが、S友系の意思決定も入ってるだろ。
バブル時代のゼネコンと同じで清算時期を調整しているだけだ。
「父さん」は無いだろうが、残る社員が真っ当な人生歩めない会社だよ。

746は偽りでCSKブランドを高めたかったが嘘を見破られて逆効果
システム障害起きればまず隠蔽、隠蔽出来そうになければ渋々障害報告
その報告内容みれば嘘ばっか
顧客騙さなきゃまわらない部署だった
ま内部も外部も嘘三昧ってことか、行く末はどうなるの？

２chって就活でもチェックされるから、そもそもこの会社に入りたい
なんて人間はいないのが現実。滑り止め企業として最後の行き先の会社に
されるだけ。それも踏み台として

入社２，３年目でみんな転職活動するとか・・・藁

ここって決算発表前につねに漏れてる動きするから、そういった意味では
今回はサプライズが無い唯の横々の数字なんだろう。
時間切れの消化試合だな。

やはり決算発表後の２月末位に通期見通しの下方修正を後出しジャンケンで
出すつもりなんだろうな。毎度ながら財務担当はクビもんだよこの会社。

本決算は5月初旬、で数ヵ月後には210億円近い償還。債券は安全資産として
みなされない風潮が最近はあるので、CB新規発行も難しいだろうな。
どう発表するんだろう。12月のレポートにも何も触れていないし、
フツーに考えたらギブアップ宣言だよな・・・

>>759

ワラタ。ＣＣＣね。

>>762

会社をつぶしたくなてく、１日も長く取締役や役員の椅子に座っていたい
というＣＳＫ経営陣と
ＣＳＫの倒産で今、大きな赤字を計上するのは避けたい(将来はＯＫ)とい
う銀行と
100円くらいで新株を受け入れてそれを数百円で売りたいというＡＣＡの
利害が一致したから。

一番割り食ってるのは社員だが、優秀な人材は次々に転職しているから
現在残っているのは、糞みたいな低能力、低スキル、低学籍のキモイ奴や
転職できない間接とラインと営業(営業も優秀な奴は結構転職していると聞く)

ｇｇ

この会社「協業」って叫んでいると、
「仕事が出来るって奴」と思われるらしいが、まじ？

www

>>761
工学部どうのこうのは、社会に出たらあまり関係ないけど、プログラミング
はつまらないな。
２年目は、PLやって、顧客折衝やらせて、wbsだの、工数管理などもプログラミング
と平行してやらせてあげたがな、当然、プレッシャーを感じるので、責任は
全部私が取るから、まず、やってみてって感じだけど。
まずは、上司にいろいろ経験させてくださいとアピールすること。
で、あなたが、ある程度自信もついて、ばりばりできそうだなっと思ったら
辞めてみることかな。今、辞めてもただのプログラマーでしょ。

>>767
2chに書き込みする人間に読まれるような発表をしたら、笑うな。
でも、後出しジャンケンはパターン化しているし。

株主も「後出しジャンケンするなよ」って念を押してもらいたいな。

>>770
「協業」、「アライアンス」、「レバレッジ」、
「Win-Win」とか、乱発しまくるやつらのことですね。

ちりとてちんだな

知ったか君だな

最近外苑前はご無沙汰なんでよく知らんのだが、
状況が変わったって件はすごく気になるな。
893モンでも出入りするようになったのか？

責任のみ部下に押し付け、自分の保身しか考えない管理職連中をリストラ
したらいいのに、なぜしないんだ。この糞会社は！！

>>778
糞会社だからｍしないんだよ。

お前ら全員糞だから、いっそのこと副業で下水処理とかやれば？

オッサンどもホームレス１年前ｗｗｗ

この会社、トイレ掃除とか自分らでやれば？
あの箱もお前らじゃ身分不相応だよｗ

こういう事いわれたくなかったらとっとと転職する事だな。

ｗとか言ってトンチンカンな煽り入れてくるのって学生だよね？
若手社員だったら悲しいレベルだ

>>780
たしかにな。下水処理も新サービス、新インダストリだな。

　　　　 　　　　∧_∧　　流しウンコはじめました
　　　　　　　　 (´･ω･)　　　ﾎﾟﾀﾝ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／●　/
　　　　　　ｺﾞﾛﾝ 　／　//　/
　　　　　　　　　／　 ●　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

先輩は言う。技術は重要じゃない。業務知識こそが大事なのだ。
ユーザーより詳しく業務を理解し、適切に提案し、設計する能力。
協力会社を率いて、わかりやすい文書で指示を行い、スケジュールを調整する能力。

ああ、そうだよ。先輩、あなたは正しい。

けど駄目なんだ。


１０年前のシステムをツギハギする仕事じゃ、俺の心はやっぱり満たされない。
ユーザーの業務知識ばかり身につけたって、俺自身の人生には、いいことなんてない。
俺が求めていたのは、この仕事じゃないんだ。

社内の誰も、TumblrもTwitterもやっていない。
休日はゴルフや酒に興じている。自宅にPCを持ってない人までいる。
おかしいことじゃない。普通の人たちだ。

それどころか彼らは、仕事とプライベートを切り分けている、立派な人たちだ。
でも、やっぱり俺の生きていきたい世界は、ここじゃないんだ。

さようなら。

独身でも部長になれるんですね！

>>780
こぼしてる奴多いから、自分で掃除するってありだな

>>784
俺もあんたと同じ意見。
業務知識は、無いよりあったほうがいい。
でも、はっきり言って、その業務を日々回してるユーザーより詳しくなるなんてあり得ない。
もっといえば、ユーザーがそれを求めてるとも思えない。
彼らが求めてるのは、今よりちょっとだけ便利なITじゃなく、彼らが競合を蹴散らせるような、目の冷めるようなプラットフォームだ。
そんなの、ユーザーと同じ目線にばかり立ってても作れっこない。
ましてや、酒とゴルフに興じてても、ユーザーから聞けるのは、ホントのNeedsじゃなくて、彼らの愚痴くらいだ。

頭の中が、高度成長期からバブルの間に止まってる業務には、興味がないし、俺を満足させられない。

俺は一か八か、アメリカ西海岸に行ってみようと思う。
何か具体的な計画を持ってるわけじゃない。
ただ、現状を変え、自分を追い込む所からスタートだ。

さいなら。

”あなたの思い通りには絶対ならないでしょう”
思い通りになりつつあるぞwwww

赤字拡大　オメ

あまりのクソ決算に脱糞

ハゲ散らかしてタバコ吸ってるオヤジ不要

そろそろ第2弾か．．．
今度は、割増金もなしで、年齢制限も撤廃？
さずがに、会社都合にはなるだろう。
寒む．．．．．．．

決算は？

>>793
ホームページに出ているよ。
赤字幅拡大で、４Ｑは更なる経費削減するらしい．．．
経費って、当然、人件費なんでしょうね。

こんなんで新卒採用？

あの・・・この会社マジ大丈夫？…

CSKの11年3月期は純損益75億円の赤字見通し
http://www.fukeiki.com/2011/02/csk-loss.html

東証1部上場のシステムインテグレーター「CSK」は、2011年3月期通期連結業績予想を下方修正し、当期純損益が75億円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
前期に比べ受注環境は回復傾向にあるものの、大型案件の受注遅れや規模縮小、顧客からの減額要請のほか、合理化策による営業外費用の計上などもあり、収益面では前回予想を下回る見通しとなりました。

2011年3月期通期連結業績予想：CSK
売上高 　　　　　　営業損益 　　　　　　　純損益
前回予想 1600億円 　　　　　　100億円 　　　　　　　△15億円
今回予想 1450億円 　　　　　　70億円 　　　　　　　△75億円
前期実績 1695億1800万円 　　41億7600万円 △591億8000万円

今回の決算の内容・・・・
赤字は前の発表（三ヶ月前）から60億増えたよ！
自己資本比率は1%になったよ！
純資産は70億円だよ！あと70億の赤字をだしたら債務超過だよ！
今回の決算には間に合わなかったけど来月末までに営業外費用と特別損失を新たに出す予定だよ！！！

>>798
債務超過になったらどうなるのこの会社？

銀行団が撤収する。

特別損失＝割増金か？

CSK
フォーーー、ホワチャア！

>>799
普通は債務超過になっても基本的に即時倒産はないんだよ。
でも去年の四半期決算時に債務超過状態が見込まれるので金を借りてるんだよね。
その時の条件は次に債務超過になったら倒産させて資金回収するよってことだったと思うけどね。
違ったかな？
それ以前に債務超過状態の会社に自分の大事な情報システムを託す会社なんかいくつ現れるのかな？
まあそういうことだよね。

債務超過状態で金借りても債務超過は解消できない
新たな債務ができるだけ

ＣＳＫのオッサンをポアする
略してＣＯＰ来そうだね

>>803

資金回収なんてできない。
実質債務超過だからまず労働債務にあてられて残らない。

正しくは資金回収をあきらめる。
ＣＳＫ

>>803

資金回収なんてできない。
実質債務超過だからまず労働債務にあてられて残らない。

正しくは資金回収をあきらめる。
ＣＳＫとしてはできるだけ特別損失にする事で営業利益をよく見せかけて
追加の融資を引き出したいところ

>>805
今度は、オッサンだけで済むのか？
年齢制限がなくなりそうな気が．．．

対岸の火事で見てた若い連中にも火の手が回るのか？？？

ここで、たくさん会社の悪口聞いて、うれしくない社員はいると思うけど、
給料が増える見込みは？ボーナスもらえそう？子供養えるか？結婚できるか？
家買えるか？
2chだけどまじめな話！自分のことだぞ。

給料が増える見込みは？⇒なし、逆は可能性大
ボーナスもらえそう？⇒極少
子供養えるか？⇒無理
結婚できるか？⇒無理
家買えるか？⇒無理

>>807
ある程度回収して放棄だな。
社債(すぐに返さなくて良い借金)が何百億もあるんだから現時点はフロー上はカツカツでもないだろ。

中途半端な企業が、終焉を迎えつつあるということかな

>>808-809

オッサンが若い奴とか行って必死。
まあ、若い奴クビにしてオッサンだけになっても終わりだけどｗ

ショートが嵌ると気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
イイーーー！

最高の気分だわｗ

何か現役はオッサンも若造も見苦しいな
辞めて転職活動中のほうが潔いぞ

終わったね…まさか前スレで誰かがカキコしていた通り1450億程度になるとは、
財務担当者はそのカキコした人間と変われ!!お前よりも決算見通しできてるよ。

本当に終わるんだ、来期の通期見通して社債償還のメド立たずで、今年度
の本決算前にギブアップ宣言だろ。わかってんだから。
JALの手前、整理解雇で割増も雀の涙でやるんだろ。割増３カ月分くらいか？

お父さん、逝ってらっしゃい。さようなら、いままでありがとう。
これで何の未練もなく転職活動に専念できるよ。
親にも説明がつく決算でよかった。

ごめん。出先で詳細わからないんだけど、７５億下方だと債務超過ギリギリくらいか？

純資産70億ってわかる？
例えば、
従業員4600に40万円の給料を4ヶ月支払ったら無くなる金額。

後、客観的なデータ
http://ediunet.jp/company/9737/2/

一昨年は、経営リスクは警告（黄色）
当期純利益(-1,614.6億円)と営業キャッシュフロー (-59.6億円)が
マイナス又はゼロなので、経営状況が非常に厳しい可能性があります。

昨年は、経営リスクは危険（赤色）
純資産 (110.6億円) はプラスですが、簡易ＣＡ分析 で
資産を再評価するとマイナス (-33.5億円) になります。
実質的な債務超過の可能性があるので、経営状況は極めて厳しい
ものと推測されます。

今年は、・・・　四十肩で右肩が上がらない。

債務超過になると１年以内に解消しないと上場廃止だよ。
日経225どころじゃないよ、時価総額なんてハッタリの数字は通用しなくなる。

これでまた優秀な社員が見切りをつけて辞めていく。
顧客は発注を見送る。
ま、さ、に、悪循環!!!!!!!!!1

で、残りの借金850億円を３年でどうやって返せと…

自己資本比率が一桁ってだけで異常だからな。

ACAさまに泣きすがるのか？ｗ

社員ざまぁｗｗｗ

>>818
60億下方だ。一応ギリギリ。
資産ー負債=純資産が一応プラスなわけだが、資産の中にはもともに換金出来ないようなものも
含まれてる(たとえば使ってるパソコンやらOSやらソフトウェア)からギリギリって言ってもなあ。

社債の肩代わりは絶対してくれない。
決算発表をしたから明日から矢継ぎ早に退職金制度の変更
給与制度の変更、ボーナスカット、整理解雇などをするだろう。

>>825
ありがとう。
事実上半年以内に追加のファイナンスがないと逝くって認識でいいのかしら？

倒産の予感〜ピキーン!!!!

　　　　　,＼",",",",",",",",",",","∧_∧ ",",",",",",",","," ／
　　　/）/ﾉ,>＼",",",",",",",",", /⌒ヽ )　",",",",",",","／　　（´Д｀；）
　　　| lン.)っ.　＼〜⌒〜⌒ ._ i三　∪⌒〜⌒〜⌒／　　　　　ノノＺ乙
　　　|/ .〈/　 だ　＼⌒〜 ／　|三　|■., ￣￣`, ／_,v^-、,v、
　 　　l 　 ）　め も　 ＼／, 　 ,(/~∪ 　,,",.　　／/´　　　 '　 ＼
　　　||iii||||　ぽ う 　　　＼　,　　 ," 　 　 　／ヽ'~　　　　　　　　`i
　 　 |iii||||||　。　　　　　 　＼∧∧∧∧／　モナー株ＣＳＫ　　|
;;;;,;;;,:|||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,:;:;:::;:::;;;;,＜　　　　 　 ＞　現在値　１円　　　　 l
:;,;:;,,:;;;|||||||;;;::;;;;:;;;;:..''':;;,;:;;:;,.＜　予　倒　＞　−９８.０５％　　 　　　|
;:::;;;;;;;;;'';;::;;''';;;,'::::';;;::;:;;;''::::;.;＜　　　 　　 ＞　倒　産　しますた 　　 L
──────────＜　感　産　＞──────────
　　 ||　　g　　３　∧＿∧ ＜　　　 　 　＞　　 　＿＿＿＿＿＿
　　 ||　　e　　０ （・∀・　,,＜　!!!!　の　＞ 　 　｜ 　　∧∧　 　|
　　 ||　　t　　０ φ||◆|||||) ／∨∨∨∨ ＼. 　 ｜　〔 (´ｰ｀) 〕ｵﾚﾉｾｲﾒｲﾎｹﾝﾃﾞｼｬｯｷﾝｦｶｴｼﾅｻｲ･･･
　∧||∧　、　０ ￣||i||F.／ ∧∧ 　 　 ミ ＿＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
（　 ⌒ ヽ と　万　（=／ 　 (　　,,)　┌─┴┴‐＼⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
　∪　　ﾉ　。　 　 ／ 　 　/　 　 つ 売　り　地　|＼. 　　　＜_　　ヽ｡
　　∪∪　　　 ／(○) 〜′　/´　 └─┬┬―┘　＼　　o とノ　ﾉつ
　　　；　 　 ／ 　ヽ|〃　∪ ∪　　　　　..││ _ε３　　　＼。 　　| 〜つ
　　　；　 ／ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＼ 　 |

　　　　　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

　 　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　笑っちまうぜ、糞会社。
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　倒産まっしぐらだヨ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,

なんか都合の良い文面ばかりだな。

ITマネージメント
顧客の値下げ圧力
→うわ！人のせいにしている。CSKだけじゃないのに。

期末の見通し
当期業績に貢献を予定している大型案件の受注遅れ
→それを失注という。遅れじゃない。

　　　　　　　♪　ﾌﾚｰﾌﾚｰ　ｸｿｸｿCSK !!　♪
　　　　　　♪　ｳﾝｺｯｺCSK　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ !!　♪

　　　　　 人　　　　　　　　.人　　　　　　　　人
　　　　 （＿_）　　　　　　 （＿_）　　　　　　（＿_）
　　　　（＿＿）　　　　　 （＿＿） 　　　　 （＿＿）
　　　 （･∀･ ,,）　　　　 .（･∀･ ,,）　　　　.（･∀･ ,,）
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　 ((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

>>827
そんなに単純ではないよ。
リストラが大成功して売り上げが大幅アップしたらわからない。
どっかから救世主が現れるかもしれん。
昔セガっていう会社がやばいときにポーンと資産を差し出した人がいたらしいよ？

>>833
ということは、昨年のリストラは失敗？
リストラの成功って具体的にどんなリストラ？
売上の大幅アップは誰がやるの？
その売上に貢献してくれる客は誰？

青園が私服を肥やして貯めた資産をポーンと出すか？
藁

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l! 　　　　　　　　　　　<<835
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　またまたご冗談を・・・
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

みなさん一致団結して闘いましょう!!!
・時間外をつけるな
　→労働基準法違反です。
・君の適正を活かせる仕事は無い
　→同じ趣旨の面談を拒絶します。（退職意思の完全否定）
困った時にＣＳＫ労働組合は助けてくれません。
共産党系弁護士もしくは、個人ユニオンを通して調停の申し入れを内容証明
を付けて会社に送ってください。ボイスレコーダも忘れずに。

ＣＯＰの時のような違法行為まがいの退職勧奨は徹底的に面談者を牢獄に
送りましょう。人事は個人訴訟で、精神的苦痛の代償を請求しましょう。

菅内閣と中西体制はどちらが長持ちするかな？

てかシャレとかじゃなくてマジ危なくないこの会社？

来期まで利益横ばいだったとしても債務超過で撃沈
例え半分まで戻しても2期で撃沈じゃねぇか…
利益が前期比プラスになる見込みなんてないだろうし

CSKの社員は今頃真っ青になって仕事探してるのか…

フツーに見たらもうオワタって成るわな〜。

みんな大丈夫、大丈夫と言いながら身支度している社員がたくさんいます。

>>837
潰れる会社相手に闘うなら転職するよ

今日は、多くのＣＳＫの旦那さん持つ家庭で朝まで討論。
　いいのこのままで、お父さん転職できるの？（妻）
　私、学校辞めたくない（娘）
父、、、無言。

ここまで来たら自己都合なんてまっぴらごめん。
揉めてでもお金を会社からむしり取ってやる。駄目でも倒産なら
失業保険も即だし、問題ない。

おお、盛り上がってるね〜
今日は出勤したらみんなソワソワしているのかな？
部長級は全員会議室に呼ばれて追加強制リストラの説明会かな？

面白くなってきたね・・・

>>839
ここに出入りしてる人間なら何年も前からわかってたことだろ？

>>837
適正→適性

こんな社員がいるんだから、潰れるのも仕方ない・・・

若い人はなんとか転職できるだろうし頑張ってね。
仕事ができない連中が偉そうにしていた会社はいつかこうなるんですね。
あの偉そうな部長、課長、ラインの今の顔が見たい
辞めたので見れないけどねｗｗｗ
課長に気に入られて偉そうな顔していたあの先輩も、あの仕事できなくて人にふってきた同期も元気ですか？
課長に気に入られて仕事も適当だった女BPも継続してもらえてますか？
なんだか胸が熱い

お父さん
私が稼いだお金返してね
きっともう使ってしまったよね

勝手にもっていってひどい！
ＪＩＥＣ子

明日の俺か。

http://www.youtube.com/watch?v=-YVRJXtZ8Pw

株価値下げ

氷河期世代の俺。大人しく上司の言う事聞いてたけど。
バブル期に株でバブった事がある上司達に偉そうに言われてたと思うと腹が立つ。
あげく今の会社の状態を我関せず。
女BPにデレデレしてんなよ！そこの部長。偉そうに技術とか語りやがって。ただの派遣女を社員にしやがって。んですぐ辞めてんじゃねーかその女。
どんだけやりたい放題してきたんだよあんた。
毎日飲みにいってただけじゃねーか。泣けてきた。
もう我慢の限界。辞める。

>>853

大分辛い経験したんだな。お疲れ。

>>853

派遣から社員になれるんだね。それってどういう経緯でなったのかな？
完全に部長のコネ？それだったらなんか気持ち悪いな。ただならぬ関係を想像してしまう。

会社の借金返すために今は必死にやる時なんだよ！と恫喝する上司

そんなんで若手のモチベーションが上がると思ってるんですか？

残業コストを徹底的に切り詰めてるのは、
利益を積み上げて、皆のボーナスを少しでも良くする為なんだよ！と力説する上司

結果サービス残業の補填に程遠い賞与でしたが？

そして優秀な人はほとんど居なくなりました。
時代錯誤のマネジメントではもうリミットですよ。

>>856

そういうマネジメントが今の現状をまねいたといつ気がつくんだろうね。
今時の若いやつはって思ってるんだろうね。
自分が若い時に今のような状況だったら耐えられないくせにね。

>皆のボーナス

か。会社潰れたら困るの35以上だから自分の為だろうね。
もう説得力ないよね。
自分達の今までの積み重ねで若手がついてこないんだから自分１人で頑張ればいいのに。

>>853

気持ちも分かるがそんな部長も女もほっとけ。
そんな事してたらいつかダメになるにきまってるから。
その女もどういう気持ちなんだろうね。権力にたかって生きるって。
恥ずかしくないのかね。
辞めるって決心したんなら頑張れよー。
お前は真っすぐ生きろ！

この会社なに？

http://websas.jp/jpn/top/column/column02

いよいよだな
綺麗な打上げ花火になるといいな

どいつもこいつも焦り過ぎだろｗｗｗ
まぁおれは次決まってるからメシウマだけど

オワタ

社員はわりと落ちついてるみたいだけど。結局大丈夫なのかな？

>>859
気まぐれで作ったのかな？

>>861
裏山歯科

ラインを半分にしてその下をリストラするって順番に
しないと

ラインなんて今の半分でまわるし実際昔は課が80人、部が400人とかだった。

まあ手遅れだけど

>>852
半端じゃないはげじゃなくて、下げだな。
いつもは225と連動しているけど、今回は全く連動していない。
ということは、かなりの個人投資家が売りにでたということだ。
それが、普通だけど。

>>863
仮に万が一会社が大丈夫だとしても、
今の会社にいたら、あなたの人生・生活が大丈夫じゃない。
わかる？トレードオフ。

CSKは東証一部でトップだ！！
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pricedown.aspx

マジで今度こそＸデーだよ！！！

社内はパニックなのに社会は平穏…
所詮CSKってことか…

>>869
こっちも、聞いたことない会社が多いね。
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/priceup.aspx

最近このスレへの書き込み密度が高いね。
元社員父さん、現社員の父さんストレス、相当たまってるね。

決算分析したけどこの会社しばらくは大丈夫そうだよ
理由は現金がまだまだ十分ある
ベリサーブとJIECを除いたCSK単独で390億ある
2009年6月時点では80億しかなかった（当時はコスモが持ってた現金も除外して計算）
つまり一番底だったときと比べて資産売却で300億の現金を作った
80億の現金でも何とかやっていけたんだから、今の390億の現金のうち310億はCSKが自由に使うことができる金なんだ
例えば来年度の社債償還と借金返済に充てることもできる
ちなみに前のカキコミに現金はクオカードのものだとあったが、それは間違い
クオカードの資産は大半が有価証券で、それを供託金として預けている（有価証券報告書に記載あり）

ITS社のラインマネジメントになれなった、または見放された奴が負け惜しみで書き込んでいるだけと思う。この会社でラインになれない奴が他の会社で成功すると思うかい？

>>874
はいはい、みんなヤバい会社は最後にそんな事のたまうんだよ。

まるでライブドアみたいだね。ホリエモンが財務担当にいくら金あったけ？
360億円キャッシュありますみたいな・・・・

相当焦ってますな、値下率ナンバー１の会社とどこが真っ当に取引するんだよ。
これで新規顧客案件はすべて負けが確定するヨ。大型長期の案件は失注確定だよ。

　 　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　あふぉ〜社員がフォローしてるぜ
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　どうみても倒産まっしぐらだヨ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,

>>874
それは債務超過になっても即時倒産しないってだけの話だろ？
現実的に債務超過になった場合のインパクトははかりしれないぞ。
225外されたらそれこそ目も当てられない。

もう一つ追加だけど、300億の現金を全部、来年度の社債償還と借金返済に充てるかは分からんね
子会社株を担保に取られてるから銀行への返済を最優先にさせられるだろうな
虎の子の300億を社債償還に使ってしまったら翌年の銀行への返済に困ってしまうからさ
もはや現金化できる資産もかなり限られてきている
ゲン何とかという会社への貸付（元々はCSKファイナンス経由の不動産）とベリサーブくらいしかない
その貸付金はバランスシート上は170億あるが、100億の貸倒引当金を差し引くと70億にしかならない
しかもそれだけ劣化した不動産という解釈もでき、追加で引当金を積まなければならないかもしれない
ちなみにJIECとクオカードの売却は不可能だと思われる
理由は2社ともCSKに金を貸しており、売却したら返済を迫られてしまう
その結果、仮に簿価通りの金額で売却できても、キャッシュフローとしてはマイナスになってしまう

もうすぐ新人事制度発表
　一律２割賃下げ
　退職金ポイント見直しで事実上凍結
　自己都合の退職勧奨発令
でもライン・営業・間接はそのままです。（藁

>>897
あんまりいじめてやんなよ。
薄い脳ミソで一生懸命フォローしているんだから。

必死なんだしさ。

こんだけ下方修正してもGC注記ついてないのなｗ
本当にヤバイなら付きそうなもんだけど。

>>882
ゴーイング・コンサーン注記も監査人によるからなあ・・・
債務超過ならまずつくだろうけど。

決算短信のゴーイングコンさーんは会計士関係なくね？

はー、社員はアホだな。
http://www.csk.com/ir/library/briefing/files/FR3Q_FY11_1_3.pdf
のP1に特別損失を見込んでいます。って書いてある。

その特別損失の一部は何に使われるかわかるよね。

http://www.csk.com/ir/library/briefing/files/20110207_1.pdf
のP9見てみて。
賞与引当金が、3783から2055に減っている、ボーナス減ったでしょう。
次に
役員賞与引当金見て
−から３５になっている。
役員の数知っているよね、3500万支払われた。
つまり、社員のボーナスカット、役員は支給ってこと。

会社の心配しなくて良いから。まずは、
社員の生活＞会社の危機
を考えよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ　 ／・＼　　／・＼　＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ ￣￣　　　￣￣　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}　　（＿人＿）　　　　|
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　 ＼　　　|.　　　　|
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　　　＼　　ヽ　　　 |
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　　　　＼＿|　　／
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　　 　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／　　　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

>>885
引当金が減ったのは冬のボーナスを支給したからだろｗｗｗ

だから分配先と比率を見ろ、バカ！！

お通夜みたいでした・・・

この会社でラインになりたいと思うやつがいるのか？？
優秀なやつがラインになる前に転職してるから、今のお粗末な現状なんだろ

>>888
馬鹿はお前だって。
知覚障害者共黙ってろｗｗ

>>887
負債の部だぞ。
ボーナス（経費）多く出せば、負債は増える。
ボーナス（経費）少なくすれば、負債は減る。
引当金が減った、つまり負債が減ったということは、ボーナスを
抑えたからだ。
逆に役員には、ボーナス支給したら、負債が増えている。

もうどうでもいいじゃん、倒産するんだから。

倒産！
父さん！
とうさん！
決定的！
いよいよだねぇ〜。待ってました。

>>893
そうだな。
熱くなって、ごめん。
私の人生に関係ないからいいや。

倒産！
父さん！
とうさん！
決定的！
いよいよだねぇ〜。待ってました。

>>874
決算報告上の分析なんてもういいよ。
あれでも、甘い希望観測の報告してるんだから。

社内は転職の人材流出に歯止めが掛ってないよ。
青山は経営陣との距離も近いせいか、情報も入りやすいんだろうが特にひどい。
転職活動してない若手は皆無だろう。

顧客からは会社の信用不信で長期契約、新規契約はかなり厳しい。

この会社の業務を引き継げる同業はいるよ。
だから、もういいじゃん。

倒産！
父さん！
とうさん！
決定的！
長年の願いが現実になる時が来た。
待ってました。

明日はストップ安かも。
２月中に売買停止、１円になると予想します。
シルバーのように。

いや〜、愉快愉快。
とっとと、潰れちまえ。

久しぶりに面接に進むことになりました。
やっとこさ第一段階突破です。近日中に久し振りにおでかけしてきます

勝算ですか？無い無い無い無い。
五分五分どころか９割方負け戦になるでしょう。
だってお邪魔する会社、全然情報無いもん。
そのクセ妙に要求レベルは高い雰囲気がありますし。

>>892
賞与引当金は負債だけど、賞与の支払いは費用でしょ。

決算時に次期の賞与に備える為に繰り入れて負債としての
引当金が増え、期中に賞与を払ったら負債が減るんでしょ？

あ〜すっきりした。頭も下も。
糞、ぼけＣＳＫが潰れる夢でも見るとしよう。
では、お休みなさい。

>>897
>顧客からは会社の信用不信で長期契約、新規契約はかなり厳しい。
これはどうでもいい。

>転職活動してない若手は皆無だろう。
こっちが大事、ほっとした。頑張れよ！
ぐっすり眠れる。お休み。

残ってる奴、かわいそうに。
ご愁傷さま。
残っても給料大幅カット、当然賞与なし、倒産したら退職金なし、
早く転職すればいいのに。

>>899
ところがだ、こんなときに限ってうんこしてが動いて爆上げしたりするんだよね。
今日の後場で売り一巡したでしょ。

なんかぁ
むかしぃ
バイクにぃ電飾とかつけてあそんでてぇ
そんでみんなやってるからぁ
車とかもあるしぃ
船でやってみたらぁ
イカあつまってきたんすよねぇ

　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　／　＿＿＿　 ＼
　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　(￣二　 |´・ω・`|　　ヽ　　　ＣＳＫのみんな〜
　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　)
　　∠／　　　　　　　／|　|　　　∠／　　　　　　／|　|
　　(　　　　　　　　／／／　　　(　　　　　　　／／／
　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　|　　,_____,ノ￣￣)
　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　　|　 /　　￣/　／
　 ＿|_|＿＿＿_/／＿　　　　　＿|_|＿＿_/／＿

　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　決算なんて関・係・ないから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関係ないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

ＣＳＫのみんな〜
早く転職しようよ。
早く逃げようよ。
早く退職金もらってとんずらしようよ。
早く早く早く〜。

好きな女性がカップ焼きそば食べてました…
フィルムびりびりーの、中身取り出しーの、かやく麺にのせーの、お湯かけーの、お湯すてーの、ソースかけーの、かき混ぜーの…
なんか見ていて悲しくなりました。

congratulations…おめでとう…決算おめでとう…

不安で不安で眠れません。

2009/12 2010/3 2010/6 2010/9 2010/12
賞与引当金 1853 3783 2088 3588 2055
役員賞与引当金 0 0 13 20 35

みんな財務諸表も読めなくて転職なんてできんの？

おまえら、開始好き過ぎ！
なんだかんだ言って、会社がこんな状況なのが、悲しいのか？

>>916
会社じゃなくて会社が。
自己レスです。

ここの株を万単位でキープする人とか信用買いする人は度胸があるなー
一日でも持ち越すのは怖い‥

>>918
ここは社員持株会で大損してる人間ばかりですが？

カード引当金って何？
500億もあるんだけど。
過去の財務諸表みたらどんどん増えてる。
ある程度想像つくけど。

今日から転職活動全開でガンガリます。
年休消化、年休消化、年休消化、年休消化。

そろそろ次の社員浄化がはじまるかな。
前回の浄化でだいぶゴミを排除することができたが
まだまだだな。

iPhoneにNotes入れただけｗｗｗ

http://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/a0ab/107526/?P=2

こんな特集、はずかしくないのかな？
これがCSKのレベル。そりゃこんな決算予想になるわな。

>>922
君が居るんだから、まだだね

>>919
社員でここの株持ってる人は早めに全部売った方がいいぞ
全員に伝えといてくれ
株価が１円になる前に

>>923

システムの不具合窓口としての不要なコールセンターとかを客を騙して設置。
やってるのはiPhoneの簡単なセットアップとばらまき。
ただ端末がPCからiPhoneへ。
ひどいな。
昔からそうだけど簡単な事をさも難しい事のように言って客に売りつける。
最近ではこれが通用しなくなってきてるから失注が増えてるのに気がつけよと。
どうせクラウドクラウド言ってる部分はIBMにまかせて簡単な事しかやってないんだろうなー。

職場の雰囲気に耐えられない。もう帰りたい。
なんでみんな知らん顔なんだろう。

大丈夫。倒産なんてしないって。いままでもそうだったし。
倒産するする詐欺だろ、言ってるやつわ。

職場のみんなで旅行行くんだが、行ってる場合か少し迷ってきた。

>>928
それって、
・私は生きている。
・これまで何度も危ない目にも遭ったが死ななかった。
・ゆえに私は不死身だ。
って言ってるのと同じだよ。

決算通過ごとにファイナンスで凌いでるだけだからな
いつ激突してもおかしくない地表すれすれを低空飛行してるのは確か

もはやこの会社の武器は異常な高値で維持されてる株価そのものだけ
追加ファイナンスも難しいだろうし、株価が200円割ったらイッキ、という気もするな

株価が330円だから倒産しないと見る向きも多いと思うが
330円の株価はかなりの割高と考えられる

>930

意味がわからん。倒産わけないでしょう。
なんで人の生き死にと会社の倒産を同じにしてんの？
頭悪いね。

グールプ売却でやり過ごすと見た！

>>929

よく会社がこんな状態なのに職場で旅行とかって話になるな。
利益出してもいない組織でみんな仲いいですーって言ってる奴らって気持ち悪い。
職場をサークルか何かと勘違いしてるのか？そういう奴に限って
仕事はちゃんとしてるから休みはプライベートで充実させますって感じなんだろうけど
ちゃんと仕事してないから利益出てないってのがわからないのかね。
その旅行費用を株主に渡せよ！
そんな奴が同僚にいたら軽蔑するわ。

>>934

ベリサーブ？

>>933程度の低脳がウヨウヨいるのがCSKクオリティ

正直、今回の決算はショックだった。
予感はあったが、実際に生の数字を見るインパクトは違う。
債務超過という事実上の破産状態が、ものすごいリアリある将来像
として、改めて実感されたから。
ただ、それでも倒産はないと思う。
というか、倒産と破綻は別であり、破綻は結果・倒産は
その後の処理の方法と、とりあえず、ここでは分けて定義して
考えてる。
その意味でいうと、2度目の破綻は不可避の可能性が限りなく高くなった
と思う。
倒産・解散消滅といった選択肢は、銀行やACAへの影響を考えてみた時に、
彼らがが許さないと思う。
そうした時に、現実的なのは、どこかに救済合併されるのが、一番、
有力な選択肢であり、住商が、その筆頭候補なのだと思う。

散々、プライドだけ高くて、住商との提携交渉も進まなかったけど、
結果だせなきゃ、最後は、冷徹な資本のルールに沿って、金だす方々の
意向に否応なく従わされるだけだし。

最後までCSKにしがみ付こうとした青や福が、強制退場させられた様に・・

>>937

だから、いつ倒産するか言えよ！
どうせ仕事もできない新人くんだろ。

>>939

もうゆるして下さいよ。先輩。

>>939
あなたが無根拠に「倒産するわけない」と発言してるのを馬鹿にされてるんだよ
それを棚にあげ、いつ倒産するか言えってのはすごいね
本当の馬鹿だね、さすがCSKクオリティ

よくYahooニュースとかで○○電機倒産！と言うニュース見ても「ふーん。なるほどね」くらいにしか思わないよね？
当の社員達もその朝出社して知ったとか。

そんな倒産の仕方なんじゃない？

>>941

もー新人くんもそろそろ先輩ゆるしてやれよー。

>>941

CSKクオリティってなんだよ。
お前が倒産するって言ったからだろうが
ヘラヘラしてる社員が多いんだよ。会社が大変なときは黙って仕事してろよ。

なんだか荒れてるな。

おもろい流れだな〜。
決算書の概略くらい読めるようになれよ。
アナリストみたいに詳細分析しろとはいわねーからさｗ

子会社売ったからって債務が減るわけじゃないよ
簿価が高けりゃむしろ債務が増えることもある

倒産しても解散、ってのは上場企業じゃあんまりないから、何らかの形で破綻→再生になるだろ
そうすりゃ株主と債権者は脂肪だけど社員全員路頭に迷うことはないから安心すれ
半分くらいは残れるだろ

>>946

その「何らかの形」ってのを教えてよ。
アナリストきどりですが、内容薄いですね。
勉強になりました。ありがとう。

>>944さんへ
傍から見てましたが、あなたが最初に登場した928にて、
根拠もなく倒産しないと発言したことに対して、
930さんが、説得力の無い例えとして例文を取り上げています。

決して人の生き死にと会社の倒産を同じレベルで考えている訳ではありません。
ここまでは大丈夫ですか？
貴方が反論した、930さんも、937さんも、941さんも「倒産する」と発言していません。
その為944さんが、「お前が倒産するって言ったからだろが」と発言したのは誤りです。

会社が切羽詰まって皆さんイライラしていると思います。
ただ、938さんや946さんが言うように、
私も倒産という形ではなく、破綻→再生（合併等）の流れになると思います。

CSKの社員さんは転職するしないに限らず、転職活動を始めた方が良いと思います。
一種の危機管理です。
でもどうしても転職は考えられないというのであれば、
再生後に残される一部社員の救済枠へ選ばれるよう、
社内での存在価値を上げるべく、業務にあたるべきと思います。
黙って仕事しろと言うには、余りに課題の多い会社である事だけは確かです。

どうでもいいけど、ウンコしたら流せよ、この馬鹿!!
臭せーじゃねーか！from 青山オフィス4Fトイレ

>>948

せっかく書いてもらってあれなんだけど
そういう事は上司に言ってね。

この会社は倒産しないよ

>>949

せっかく書いてもらってあれなんだけど
そういう事は上司に言ってね。

この会社は馬鹿ばっかりで有名。
なんてたって40歳以上は専門卒ばっかだからね。
30代以下の優秀な方は転職しましょう。
転職の理由も明確だから簡単だったよ。
子供が生まれるのにボーナスや給料が減って住宅ローンも
払えません。
ボーナス補填してもらえる入社一時金と上位30パーセントの
賃金テーブル適用してもらって
収入もかなり増えた。
会社がこんな事にならないと転職してなかっただろうから青に感謝してる

もう末期症状だね。。
手の施しようがありましぇん。。。

期末まであと二ヶ月切ってるけどコスト削減策が出てこないのは何故？遅い。

中の人だけど、もう覚悟は出来てるよ。
でも、長く務めた会社だから最後は看取りたい。
だからと言って、諦めてるわけでもない。
皆が書いているように、中は人材不足でかなり厳しい状況になってる。
だけど今、過去にもあった苦しい時と同じ気持で皆必死で頑張ってるよ。
切り詰めて切り詰めてコツコツと営業利益率は上げてるつもりだけど、
次々に湧いて出てくる特損で利益が吹き飛ばされる・・・。
正直、旧経営陣に対する恨みは募るばかりだし、諦めたくもなる。
そんな時は大川さんの喝を思い出し耐え忍んでるよ。

株主には申し訳ないとは思うけど、俺達も株主でもある。
しかも持株会として長期安定保有をしていた優良株主だったはずなのに一番損してる。
株価アップの貢献も出来ない、ここ最近の山師的な株主にガタガタ言われたくない。
もう売っぱらってトドメ差すなら差して黙ってくれ。
経営陣をどう言おうが構わないが、頑張ってる現場を批判されるのは辛すぎる。。。

時間がたてばたつほど、人材と顧客が流出して企業価値が減っていく。
そして企業規模が小さくなればなるほど借金は大きく見えてくる。
早く倒産させるのが一番なんだが、倒産したらクビになるラインや
幹部が延命させている。

>>955
あなたの見ていないところで、一人、そしてまた、一人。
そして誰もいなくなった。

役員もたぶん就活しているんだろうな。
社員より簡単に首にできるから。

最近のカキコの伸びが凄いので、次のスレ立てときました。
みなさん、盛り上がっていきましょう！！！！！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1297260892/

面接行ってきました。
赤の他人様と喋ったのって半年ぶり位か？疲れた

つつがなく終えたというか、最低限の会話はこなせたのかなと。
あとは先方がどう判断されるか次第です。
落ちたなら落ちたでこの感覚を忘れずに次受ければいいし、じゃあまぁ後は休みながら結果を待ちますか・・・・・等と思ってたんですが。

先程連絡が入りまして。急遽先方上役を交えての追加面接が決定しました。
あぁそうなりましたか・・・・・・。これまでにも何回も追加面接ってのは受けさせられたのですが、正直ロクな思い出が無いという