【世界一】東京海上日動システムズ6【退職】

ここの会社は噂通り楽ですか？
出来ればまったりで働きたいです

>>885
少なくとも通勤は楽。
あと、休みは取りやすい。
あとは部署とか、タイミングとか、働き方とか、お前の能力や考え方次第。

なるほど
働き方によっては無茶苦茶な労働環境にはならないということですね

もう少し聞きたいのですが、
有給休暇は全部取れますか？
女性にとって働きやすい環境ですか？

>>887
UQは取れるよ、取りにくいけど

女性にとってはいいんだろうけど、
でも結婚したら結構辞めていくね

有給取りづらいかな？
他のシステム系と比較すると、かなり良い方だと思うよ。

結婚して辞める人はもちろん一定数いるけど、子供産んだ後に仕事続ける人は多いよね。
887さんの言う働きやすい環境にあたるのかどうかは、よくわからないけど。

有給の取りやすさは部署にもよるんじゃないかな？
開発は取りやすくて運用は取りにくいみたいな。
システム会社って視点でみたらダントツに取りやすい部類だろうけど。

女性が働く会社としては色々と制度は整ってると思う。

開発はプログラミングが出来るほど自由な時間が出来ると思っていいのですか？
逆に出来ないと休めなかったり…
あんまりプログラミングが出来ないから不安です

>>891
まともにプログラム書ける奴なんて、
ほとんどいないから大丈夫だよ。
とりあえず外注に丸投げしておけ。
君が学ぶべきはプログラムよりもマネジメントだ。

という教育方針。

マネジメントですか…
いまいちどんなものがマネジメントなのかはイメージが付かないですが、プログラミングはそこまで必要じゃないんですね

それとサビ残ってあるもんなんですか？

ないわけないだろ、君、この業界を勘違いしていないかい？

そもそも裁量労働制が強引に導入されたから、
どれだけ働いても、「見なし残業時間」以降はただ働きだよ

質問ばかりで申し訳ないです
東京海上日動システムズが裁量労働制を採用してるのは分かったのですが、月に何時間分の時間外労働をみなし時間にしているのでしょうか？
また多くの社員の方はそのみなし時間よりも多く働いているのでしょうか？

>>895
月何時間かはさすがにここでは答えられない
まあ少なすぎもないが多すぎもない時間だよ
二つめは圧倒的にその通り

>>896
みなし時間は企業の漏らしてはいけない情報なのでしょうか？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　次期そん!次期そん!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

こんなところで聞かないで人事に問い合わせてみたら？お嬢ちゃん

マネジメント≠害虫丸投げ、害虫依存

ＮＨＫ　クローズアップ現代
2012年 2月14日(火)放送
産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜

サイト記録（ＮＨＫ）はこっちにあったよー
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158&html=2

動画あったよー！！
http://www.veoh.com/watch/v28133287RyHKKZEW

>>901
？

>>899
すいません…
なかなか説明会や人事の方に直接聞くのはあんまりイイ気分にさせないだろうと思ってここで伺わせて貰ってます

最後に一つ伺いたいのですが、ここから内定を貰うために必要なスキルやアピールした方が良いこと等はありますか？
中途でなく新卒で入社した方は何故自分が東京海上日動システムズから内定を貰えたと思いますか？

>>903
元気。

>>904
同意

尿意

胡麻擂り

マジレスすると、コミュ力高いリア充な感じをアピれば大丈夫。
入ると若いのはそんなヤツばっかりでやんなるけど。

>>894
でも、真に裁量労働制を適用しうる勤務形態かどうかは疑わしいね。

>>909
どういうこと？

>>910
>>909じゃないが、仕事に裁量がないってことだよ。
その割には、親会社に人月換算の労働力を売っているんだし。
サビ残を隠すためのインチキだ。

>>910
各会社の個別の人事制度で定めている管理職と、労基法上残業代の支払が免除される管理監督者とは違うってこと。
↓を読んでみてほしい。

http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0505.html
労働基準法により、管理監督者には残業手当を支払う必要はありませんが、
課長なら残業手当を支払わなくっても良いというものではありません。
世間一般で呼ばれる「管理職」と、労働基準法で言う「管理監督者」とは異なります。

・管理監督者の取扱い

まずは、法律の話から。
労働基準法では、第４１条で「監督若しくは管理の地位にある者」（以下「管理監督者」といいます）については、
「労働時間、休憩及び休日に関する規定は適用しない」となっています。
週４０時間・１日８時間といった制限や、週１日は休日を与える義務があるといった労働基準法の規定が適用されない。
つまり、管理監督者には、時間外労働手当や休日労働手当を支払わなくても良いということです。
管理監督者は経営者と一体的な立場にあって、自分自身が労働時間についての裁量権を持っているので、
労働基準法による保護になじまないからというのが理由です。
なお、管理監督者であっても年次有給休暇や深夜勤務に関する規定についての適用は除外されていませんので、
年次有給休暇の申請があったときは与えないといけませんし、深夜勤務（午後１０時〜午前５時）を行ったときは
２５％増しの深夜勤務手当を支払わないといけません。

>>910
続き。

・管理監督者の判断基準
次に、管理監督者とは誰でしょう？
とりあえず役職を付ければ管理監督者になる訳ではありません。
肩書きには関係なく、実態で判断されますので、Ａ社の課長は管理監督者に該当するけどＢ社の課長は管理監督者でないということもあります。
では、どのように判断されるのか見てみましょう。
管理監督者とは、「労働条件の決定その他労務管理について経営者と一体的な立場にある者」と通達されています。
分かりにくいですね。具体的な判断にあたっては次の事項を参考にしてください。

・重要な職務と権限が与えられていること
企業の経営方針や労働条件、採用の決定に関与していて、経営者と一体的な立場にあることが求められます。
一般的に店長は、店舗の運営においては重要な職責を負っていますが、企業全体の経営についての関与の程度が問われます。
また、人事考課を行う、遅刻欠勤等の承認を与える、業務の指示をする等、労務管理上の指揮権限があるかどうかも判断の要素になります。

・出退勤について管理を受けないこと
管理監督者であっても深夜勤務手当の規定の適用は除外されていませんし、企業には安全配慮（健康に配慮する）義務がありますので
出退勤時刻の把握は必要です。
したがって、出退勤の際にタイムカードの打刻を義務付けていたとしても、直ちに管理監督者と認められなくなる訳ではありません。
ただし、始業・終業時間を拘束して、遅刻・早退の際に給与を減額したり、懲戒処分の対象としているような場合は、
自由裁量がないと判断されて管理監督者とは認められません。

・賃金面で、その地位に相応しい待遇がなされていること
通達でも「定期給与である基本給、役付手当等において、その地位にふさわしい待遇がなされているか否か、
ボーナス等の一時金の支給率、その算定基礎賃金等についても役付者以外の一般労働者に比し優遇措置が
講じられているか否か等」も判断の要素とされています。
（管理監督者でない）係長から、（管理監督者としている）課長に昇格したら、残業手当が出なくなって給与が下がる例もありますが、
これは管理監督者と認められない要素になります。
役職手当（の差額）は少なくとも支払っていた残業手当より多い金額にしておくべきです。

>>912
簡潔によろ

>>914
馬鹿じゃないなら、これぐらいの文章は読めるだろ。

各会社の個別の人事制度で定めている管理職と、労基法上残業代の支払が免除される管理監督者とは違います。
↓を読んでみてほしい。

http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0505.html
労働基準法により、管理監督者には残業手当を支払う必要はありませんが、課長なら残業手当を支払わなくっても良いというものではありません。
世間一般で呼ばれる「管理職」と、労働基準法で言う「管理監督者」とは異なります。

・管理監督者の取扱い

まずは、法律の話から。
労働基準法では、第４１条で「監督若しくは管理の地位にある者」（以下「管理監督者」といいます）については、
「労働時間、休憩及び休日に関する規定は適用しない」となっています。
週４０時間・１日８時間といった制限や、週１日は休日を与える義務があるといった労働基準法の規定が適用されない。
つまり、管理監督者には、時間外労働手当や休日労働手当を支払わなくても良いということです。
管理監督者は経営者と一体的な立場にあって、自分自身が労働時間についての裁量権を持っているので、
労働基準法による保護になじまないからというのが理由です。
なお、管理監督者であっても年次有給休暇や深夜勤務に関する規定についての適用は除外されていませんので、
年次有給休暇の申請があったときは与えないといけませんし、深夜勤務（午後１０時〜午前５時）を行ったときは
２５％増しの深夜勤務手当を支払わないといけません。

ここで文句言わずに会社に言えよ

馬鹿な学生が下らねえ事を質問してくるから答えてるんだろ

労働法くらい勉強しとけよ。少なくとも東京海上グループ希望ならば。

東京開城は労基法を習熟しないといけないほど職場環境が厳しいのでしょうか

人事と結託して事を進める汚い奴らがいるからな

そりゃ保険金支払拒否とかで訴訟や交渉事なら百選練磨のつわもの揃いだからね。
法律素人のたかがＳＥが対抗して勝てる相手じゃない。

>>921じゃあお前がやれよ

ぬるま湯が段々熱くなってきて焦りはじめる茹で蛙

労基法を盾に外注に仕事を押し付ける

職業安定法、労働者派遣法を盾に、偽装請負を突っぱねる

この会社にも学閥ってあるんですか？

社員も東京海上日動の保険に加入
するのが当然という出向社員
はパワハラだろ！保険加入の強要
で刺すぞ！東京海上日動に加入で
きない何か闇の部分でもあるの？
って普通に言うな！

保険子会社の宿命だな＞親会社の保険に強制加入

親戚、知人を紹介したりとかもうざい。

まるで宗教だよなｗ

>>927
特に無いよ
リクルーターは同大学の出身者が付けて貰えるけどそれ以外はどこの大学だろうと関係ない

大学名を冠したコミュニティｗがあるんだけど・・・・

出向者様とベンダーだけで十分
無能プロパー社員は人件費の無駄
早く退職しろ

ほんと、ギスギスして、いやな雰囲気だねえ

ヤバイ
寝れない

NERO

○山さん大好きだよぅ

社内でまたセクハラかよ

マクロな視点で見るといい会社なんだけどねぇ。

まー、みなし残業代以上働いてる連中の5割くらい（感覚）は
仕事の能率が悪くて残業せざるを得ないからだろ、と思う。
残り5割は上のマネジメント力が足りなくて、
どう頑張っても無理な量の仕事を振られる完全な被害者。

>>929
俺のまわりではそんなん皆無だぞ？

>>939
同意
システムズ社員で強制加入なんて聞いたことねぇ
本体社員じゃねぇの？

ＩＢＭに反逆するとどうなるか見せつけてやれって大口叩いてたハゲの人。切られて精神疾患の後どこに行った？

>>941
誰それ？

ぶっちゃけ出向とプロパーの能力差が激しく、後者はベンダー
のコントロールさえできない

>>943
俺のまわりは逆だな。
出向者のところはうまくコントロールできず炎上してバタバタ倒れて
プロパーのところはいい感じに進捗してる感じ。

暇だったら就活生の支援をしてあげてください

【マリン】東京海上日動システムズ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330967995

>>945
業界では誰もマリンなんて呼んでないよ。

>>946
なんて呼ばれてんの？

>>947
東海

39 名前：就職戦線異状名無しさん ：2012/03/07(水) 02:14:06.18
エリートは親のシステム部門に引き抜かれるんだっけ？
それで帰ってきたら部長級ポストが待ってるみたいだけど
大体それで1600万くらいの年収かねえ凄いわ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330967995/39

>>949
最近の学生は本当に馬鹿だなあ。
親会社からの出向者でもそんなに貰ってないから。

就職板で叩かれてるらしい
面倒だから無視してろよ

>>949>>950>>951
自演乙

みんな、早く寝ようぜ

馬鹿だよな。
何のための子会社かわかってない。
人件費削減のためなんだから、
親会社並みの高い給料払ったら意味ないじゃんかｗ

出向者の数が減ってきてる気がする
気のせいか？

出向は親にとっても子にとっても無用な存在ｗ

aaa

　　　　　 　 _　「──やめなよ」　　　　　　 _
...　_　　　　_||_　　　　　　　 　 　 　 _　　　　_||_
　._||_　 　 .|┬|　 |ヽ∧＿　　　　　_||_.　 　 |┬|
__|┬| †　 .|│| † ゝ＿＿_＼＿ † |┬| † †..|│|　 .†
　|│|￣￣|│|￣||｀-ω-´| ＞.￣|│|￣￣|│|￣￣
　|│|　_　 ~~~　/, ￣￣￣､ヽ　　.|│|　　　~~~._
　~~~ ._||_　　　.∪|　 　 　 |∪　　 ~~~._　　　　_||_
　　　 |┬|　　　　/ ﾉ ーﾍ ヽ　　　　 ._||_　 　 .|┬|
　　　 |│|　　　　　 　 ￣｀´￣ 　 　 |┬|　 　 |│|

新人研修で死人が出るってガチですか？

晒し上げ

そうだよ
研修期間なんて暇すぎてよく死人が出てる

>>959
それってどこで聞いたんだ？

>>959
4月入社式を迎える内定者に告ぐ
なぜ辞退しなかったというより、なぜ損保を良しとしたのか？
おまいら士業転換をする以外、抜けられねーぞ　業界から
世間から嫌われている職業だけに異業界に転職できず
業界内でジプシー転職を繰り返す人生を歩む

新人で入ってきて孕んで即退職っていう、
「お前仕事しに来たんだか社会勉強しに来たんだかはっきりしろよ」
みたいな話は、昔、聞いたことがある

死人はねえだろｗ

>>963
昼間から2ちゃんしてるようならそりゃどこの業界でも無理だわ

>>965
年度末だから特連じゃね？

>>963
どうした、何かあったのか、おまえ。

>>963はこの会社にすらいられなくなって
あわてて転職サイトに出かけていったら、
自分の市場価値のなさに驚愕をうけた若年層

とプロファイリングしてみた

金融が世間から嫌われる職種なんていつの話だよ

勃起しました

埋めようぜ

チンポ

http://hotgoo.com/watch/111412 (SNJ fist fuck)
http://hotgoo.com/watch/105325 (kmr soop curry)
http://hotgoo.com/watch/132139 (tnok)
http://hotgoo.com/watch/80511 (tdn)
http://hotgoo.com/watch/64380 (yjsnpi)
http://hotgoo.com/watch/27453 (kyn)
http://hotgoo.com/watch/101814 (krt)
http://hotgoo.com/watch/80542 (NSOK＆DRVS)
http://hotgoo.com/watch/77485 (babylon 46 water boys 1)
http://hotgoo.com/watch/77631 (BABYLON 46 WATER BOYS 2-1)
http://hotgoo.com/watch/77788 (BABYLON 46 WATER BOYS 2-1)

運動会！www

世界一の運動会は楽しいですか？

そりゃもちろん
世界記録出まくりよ

バカ発見器でスピード違反報告してるやつがいるな

>>977
どこ？

.

新年度ですね。

ここってホモの人も居場所ありますか？

ホモっぽいＳＰはいます

ここって新卒の給料安いけど社員は給与面には満足してるんですか？

>>982
SPって？

公言する気はないからそういう人がいなくても大丈夫です
変な噂が流れたり居づらくならないかが心配

>>984
そういう面では成熟(？)してない会社だと思うよ。
学生の集まりみたいな感じだから。
みんな噂とか大好きだし。
隠しておいた方が無難。

>>984
> >>982
> SPって？

セキュリティポリス (Security Police,SP)とは、
日本の警視庁警備部警護課で、要人警護任務に従事する専従警察官を指す呼称である。
本来英語で「Security Police」は「公安警察」を意味する。

つまらん