1 :
非決定性名無しさん:
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【37登録目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284118257/ ・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。
>テンプレ
【エージェント名(イニシャル可)】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】
>単価目安(東京)
数年前 PG 60〜70、SE 70〜80、PM 80〜90
今現在 PG 40〜50、SE 50〜70、PM 70〜80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
2 :
ひみつの検閲さん:2025/01/09(木) 05:43:48 ID:MarkedRes
>>1 >単価目安(東京)
数年前 PG 60〜70、SE 70〜80、PM 80〜90
今現在 PG 40〜50、SE 50〜70、PM 70〜80
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
断らなきゃいけないんですか!
関西でオススメ教えて
あいりん公共職業安定所
10 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 22:11:11
聖コーポも利用者だいぶ減っただろう
>>3 >■株式会社カスタマトリックス (残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログ)
社長のDQNブログはもうない
聖コーポレーションって相当酷いことになっているんだな
登録しても殆ど放置状態だった。当時は銀座だったけどね
もう俺はITにしがみ付くしか生きる道はないが
リーマンショックから2年ぐらい仕事が決らない
どうやって食ってきたのさ
訳の分からん名前.ne.jpを押し通して、誰も忠告しないのが凄い。
身の回りが贅沢三昧な社員ばかりと言う印象が有ったんで。因果応報でしょう。
>聖コーポ
紹介がまったくなかったし相当仕事が来なくなっていたんだな
T○Sも引っ越したよね?
19 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 23:41:09
聖コーポレーションって、危ないのか?
どんなビル?しょぼくなった?
T○Sのビルは雑居ビルになったな
営業は相変わらず感じが悪いが
22 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 01:24:59
羅針盤21
5次請会社の集合はどうなった?
聖コーポは営業もフリーランスとか聞いたことあるので
大変なのは営業自身なんだろうな
24 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 02:05:41
聖コに登録したら60代のじいさんが電話攻撃で開拓した案件を紹介されたよ。
渋谷のビルにメンバー3人のベンチャーだった。
いきなり履歴書・経歴書を面接者に渡してた。
次から次と案件メールが来たのは聖コとATGSぐらいだな。
渋谷のビル…東横線ガード横?5階建ての雑居ビル?
俺は逆に聖コとATGSに完全に放置された
一番紹介してくれなかったエージェントがこの2つ
おれはCMCから放置中だな…
清算ありとかいいながら、契約したら清算なしでとか、だますんじゃねーよ。
聖コが不特定多数の会社に職務経歴書を垂れ流してくれたおかげで、
求職中に「君の経歴書見たこと有るな」って言われること数回。
仮に本名隠したところで、年齢、出身校、最寄り駅なんかでほぼ特定されるな。
特徴ある経歴だから俺のもバレバレだろうなw
っていうか経歴ばらまきはどこもやっているだろうね
ATGSなんていう極悪ブラックに頼る方がどうかしてる
聖は30%ピンハネだろ
どちらもないわ
聖って30%か
32 :
ひみつの検閲さん:2025/01/09(木) 05:43:48 ID:MarkedRes
聖は寂れた本社ビルに落ちた。流刑みたいだ。
ATGSは悪い話しか聞かないな。
継続を断ったら不払いで脅されたらしい。
ここの営業はチンピラみたいの多いし。
>>30 もうなりふりかまってられないぐらい案件がなかった2008年の年末から・・・
あちこち登録しまくったわ。金取られる首都圏だけは避けたけどw
36 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 11:08:24
↑You、首都圏コンピュータに逝きなよ。
登録だけなら首都圏以外は無料だからな
首都圏以外だけは
>>35 で・・・2008年年末以降に案件に付いたことは?
>>36 それを言うなら
「↑You、首都圏コンピュータに逝っチャイナよ。 」
ぢゃないのか? そういえば、あの話のオチって最後は臓器売買だっけ?
40 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 14:20:11
>>登録だけなら首都圏以外は無料だからな
首都圏も無料です。登録会?にいくと説明の時、お茶をもらえます。
が、プログラミング厨はダメだとか訳のわからん話を聞かされます。
個別面談で営業が割り当てられ、運命が決まります。
漏れの場合は、ホンダっつう車みたいな名の営業だったので諦めました。
朝霞だかどっかのホンダ案件は携帯持込禁止でツナギ着用して
システム開発とかふざけた内容だったので即蹴った
携帯私物禁止は分かるが常時ツナギとか
合理的でない制約を課す連中は何かと理不尽な因縁つけてくるからな
何そこ車通勤OKだったりするの?
日産車で乗り付けてもOK?
>>41 すげぇな。ツナギって金とられるんだろうな。
44 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 15:00:26
>>41 マシンルームと同じエリアなんだろ。
そういうところなんて、大手は多いけどね。
昔の基準を当てはめて選別してるのかー
そんなんだと、歳だけとってビルメンテナンスしか選択肢がなくなるな。
その際は、作業着着用でございますw
45 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 15:04:04
ツナギってADの堀クンだって着てるだろ
悪い印象はない
>>つなぎ
朝霞ならいいじゃん。
東京駅や六本木駅徒歩5分の常駐で「昼食はプロパーとそのスタイルで食いに出る」なら嫌だけど。
俺なら自宅からつなぎで通勤しちゃうな
カッコイイ!!(゚∀゚)
フリーランスはスタイルを気にするのが多いから。
だからスーツにリュックなんてありえない。
>>41 俺は工事中の物流仕分けのところのシステム開発で
工事中のやつらと一緒の勤務時間にされヘルメットをさせられたなあ
あいつらは早く帰られるから朝7:00ラジオ体操でいいけど、こっちは終電逃してタクシーで帰るレベルなので
あいつらの終業時間にあわせるのが地獄だった・・・
終業時間 X
開始時間 ○
車好きだからホンダ勤務とかあこがれるわー(イメージだけどねw
ホンダ系列のツナギって白いから、トイレで用足す際のオシッコのハネ返りで、
股間がなにげに黄ばんでくるんだよな。(w
あそこって確かI社とかF社とかだから
ものすごいデスマ地獄が待ってるだろうな
55 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 18:01:34
巨乳の女性社員はツナギの前が
閉めきれないで谷間が‥。
俺いくYo!
どう考えても虚ろな目をした派遣DQNばっかりだろ。
秋葉原特攻の加藤工作員みたいにツナギ隠されたら嫌だ・・・。
57 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 19:06:46
>>だからスーツにリュックなんてありえない。
じゃ、あの人たちは一体なに?
クラウド案件なんてのがあるんだが、
結局、クラウドって何すんの?
セフィロスと戦うの?
彼女が昇進して年収1000万超えたから、主夫することにしたよ。
結婚しているのかしていないのかどっちだ
結婚してなきゃタダのヒモだよな
>>41 Iの案件で運用系も携帯使えないらしい。
いったん建物でると入れないので
銀行とか郵便局とかいけないとのこと。
朝霞じゃなくて和光のホンダにいたけど、私物はロッカーに入れて、つなぎに着替えて作業室入りだった。
ケータイが駄目だった理由は、新車の情報に触れる可能性があるからだったね。
外に電話をかけるには公衆電話。テレフォンカードを買うハメになるとは思わなかった。
自動車会社ってことで、組合が強かったね。
ノー残業デーはマジでノー残業だった。無理やり立たせられたときはびっくりしたよ。
夏休みはみんな同時にとるし、そのせいで土曜日がたまに出勤日になったり。
府中の東芝もそうだった。
そりゃ工場はどこもそうよ
工場は一人でライン動かせないからな
朝霧のホンダは面接に行ったことがあるけど、
現地のI社員は普通にスーツだったな。
製造より金融の方が儲かるので、今は金融職場にいる。
あのつなぎって何の意味があるのかね
経営者がバカなせいなの?
68 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 00:57:52
つなぎは勘弁して欲しいわ。
でも100万/月なら考えてもいい。
69 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 01:05:20
>>62 携帯もカメラもUSBメモリも、最近は駄目なとこ多いんだよ。
理由はわかるよな?
どれだけ昔の現場をイメージしてんのよ。
時代に付いていけてないんだねぇ。技術は使い物になんの?
ここのおっさん達、復帰無理じゃない?
将棋や囲碁の本買いなよ。工学系じゃなくてさ。
ご勇退なさっては。おつかれさまでした。
70 :
だ:2010/10/12(火) 01:15:37
職場でエロゲしてたらクビになりました。
>>69 フリーランスも、最近は駄目なとこ多いんだよ。
理由はわかるよな?
単語を置き換えてみました
72 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 01:39:58
朝霞のホンダって昔からしょっちゅう募集してるよね。
そんなに人の入れ替えが激しいのだろうか。
工場はそんなもんよ。
一日中同じことをして、それを毎日繰り返すんだぜ。
耐えられる奴のほうがおかしい。
74 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 01:48:44
いや、ラインとかじゃなくてソフトのほうだよ。
75 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 02:30:34
年中募集と言えば、上福岡のKDDI研究所だな。
やたらあれこれと注文が多い割りに単価は安い。
某Sierとか事務室は認証+カメラだからなあ
請け負いやってへますると仕事なくなるから死活問題だわ
変わってエンドユーザへの派遣だとええええーーっていう情報まで見ることができる
見れないのは自分たちの評価くらい
まあ当然見えてない情報もあるだろうけどさ
>>69 こいつIの案件ばっか持ってくるボッタクリエージェント社員か?
名前が分かったら潰してやるのに
ただI社ってば下請けイジメの異名で通ってるように
反抗心ゼロの零細IT正社員じゃないと入れないよう徹底してるから
フリーランスなんて採用しないはずなのに変だな
80 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 07:01:29
>変わってエンドユーザへの派遣だとええええーーっていう情報まで見ることができる
某SNSの仕事で、売りやってるJKの個人情報抜いてウホウホだった奴が、こないだ
クビになりましたよ。そのおかげで私が食えるわけですけどねw
今日も、2件登録に行って参りますわよ。
空案件と他の人で選考が進んでる案件だけどw
82 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 07:22:42
>>77 2010年も後僅か。
キリも良いですから、第二の人生を見つけられては?
公民館などで将棋教室の案内をご覧ください。
おつかれさまでした。
ガチみたい
気になって朝一で確認しにくるのが笑える
最近のフリーはやんちゃが多いので、
いちいちあれこれダメダメって指摘しないと
何やらかすかわからないんだって。
85 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 10:24:42
いつまでもITなんてのにすがってると、
そのうち精神病んで富士の病にかかって
オレの友人みたいに若くして奥さん子供を置いて
極楽浄土に行けちゃうよ。
賢い奴はみんなほどほどで脱ITしてるよ。
門松は冥途の旅の一里塚めでたくもありめでたくもなし
登録に行くと、今までやった案件から情報取得するために
呼んだんじゃないかと思うときがある。
このユーザはどの会社経由でやってきたかとか商流
やたら聞いてきたりすると得にそう思えてくる。
オマイラ最近稼ぎどうよ?
とりあえず契約社員になってしのいでるが
ドナドナ案件で32・・・・・・・orz
転職したいが何処行ってもこんな感じなんかね?
我が身を知れ
90 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 15:57:31
32って・・・
都内の仕事?
スキルの高い人でも仕事無い為、思いっきり単価さげてくるから
太刀打ちできません
>>85 それってどこの宗派だ?w
>>88 > とりあえず契約社員になってしのいでるが
> ドナドナ案件で32・・・・・・・orz
それは、社保付の手取りか?
それより時給\800で倉庫バイトしてるおれに謝れ。
日給の積み上げだから、手取り2桁行かないことが多いんだぞ。
時給\800wwww
よく生きてられるな。
いい歳して結婚もできない奴はカス。
27歳だけど、2,3年監視業務やった後、IT業界から撤退します。
死ぬ気で勉強するよ。
>>93 ごめん隊<(_ _)><(_ _)><(_ _)>参上
>>94 黙れババァ
時給\800の人が、なんでこのスレにいるのか謎だ
どん底まで落ちてるから復活は無理だろ
99 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 17:16:16
>>96 運営してんのテンプレにある会社じゃんw
この手の商法やってる胴元は同じか・・・
おまいらエサにされ杉w
103 :
たぁ:2010/10/12(火) 18:39:50
吊られたというより、案件も十分に集まらないから苦肉の策なのでは?
感想を書いてみると、まず手法は約10年遅れてる。
Webは可能性あるって言われてるけど、もう資本が無いと難しいと思う。
>>103 お前は何を言っているのか意味不明だぞ…
106 :
ひみつの検閲さん:2025/01/09(木) 05:43:48 ID:MarkedRes
107 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 19:42:18
108 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 20:42:48
>>91
実家暮らし?
>>102 人材を扱うなら何でも良いみたいだね。
人材売買業。
そこは昔マージン率10%と聞いた。今知らない。
111 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 22:57:50
441 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 19:31:05 ID:/f+WjdrD0
なんかちょっと前にインフラって頻繁に出てるけど
俺の頭の中だと
・通信ベンダ、ISP周辺の純粋なネットワーク屋
+ オリジナルでも既存のproduct組み合わせでもいいけど
それに付随する認証鯖、管理鯖、監視鯖
・ベンダが提供するサービス使いつつ、特定顧客向けのネットワーク作る人
付随する認証鯖、管理鯖、監視鯖
・ロードバランサ、DNS、Web、APL、DB 要するに鯖屋
・ストレージ屋
・上記の一部分をやった事ある人
・単なるオペレータ
って認識なんだけど
ここに提案、セールス、プレゼン、マネジメント後はセキュリティ、コンプライアンスとか
そういう話も入ってくるよな
インフラで一括になってるのが不思議だわ
分かれてたのが、最近あれもこれもって求められる気がする
そんな人間居るのか本当に…
442 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2010/10/12(火) 20:36:11 ID:UzVi3if/0
>>441 人売りITも人買い企業もそんなことロクに理解してないよ。
通信もソフトもハードも全部ひっくるめて「コンピューター技術者」とか思ってる。
人売り「現場に人間売れりゃ金になるからそれ以外のことはシラネ」
人買い「良くわからんが凄そうな人だ。こいつなら何でも解決してくれそうだ」
112 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 23:09:51
今つての無いフリーは撤退した方が良いですよ。
フリーより身元のしっかりした社員を投入してほしい。
偏屈だったり、いきなり飛んだりしそうなイメージがあります。
あと、歳のせいか古い技術しか知らない方も多い。
待機期間はあなた方が思う以上にマイナスイメージです。
ご勇退された方が良いですよ。
エージェントの営業もフリー相手にしたくないそうだ
客が望むのは技術力ではなく労働力だからなw
技術の高いフリー=×
従順な労働者=○
おまいら本当にお疲れ様でした。
私の周りのフリーさんは空きも無く、ずっと継続してるけどな・・
もちろんこっちの意見にも耳を傾けてくれて、
景気がそれほど悪くないときも、あれはやだ、そんなのやりたくないなど
子供が言うようなことは言わず、それなりに社会人としての対応を
してくれていた人のみですけれど
それ以外は景気下降気配時に距離を置いて自然消滅させましたが
立場が弱いことを良いことに色々と無理難題を押しつけているのだろう
つまりYESマン以外いらねぇ〜って事だろ?
無理難題押し付けて、何年もやらいでしょ・・・
当初単価より多少下がったが、相談して早めに下げたのが
吉と出て、それ以降はキープできてるし
年単位契約でデスマもなけりゃ 良い方だと思うけど
新しく登録しても同じ案件紹介してくる
手持ちの案件ないんだな
121 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 00:31:09
システム開発の思い出を語り合う無職のスレはここで合ってますか?
123 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 00:35:24
はい、甘いおもいで苦いおもいで
語って下さいな
124 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 00:48:48
デスクワークが苦にならなかったので、一日中座ってる仕事が向いてると思います。
タクシーとパチプロどちらが良いでしょう?
二種免許持ってるのかよ
126 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 02:50:03
チリの救出作業、みんな無事に助かるといいね。
明日は生で中継するのかな。
無職だからその歴史的大救出劇を生で見れるから幸せだ。
いろんな意味でおめでたいな
エンジニアに見捨てられて仕事が無くなり
ブラックをクビになったエージェントがいるようだ
そろそろ社員旅行のこと考える季節だお。
今年はどこ行く?
新規登録にいったら、逆に「どこか良いところ知らない」と聞かれたでごさる
>>126 そんなの気にするより
おまいの次の案件なり職探しなりしろ。
>>130 良いところがあったら、こんなクソエージェントなんかに
来ねーよボケ!と言ってやれ。
提案してみるって言われた案件が、派遣、請負問わず
そこら中で募集されてる…。
こりゃあ無理だな。
年齢が若ければだけど
どうしてもカネ無いなら通信会社系の監視案件でもやれば?
辞める奴が多いだろうから通年募集してるよ。長居すれば人生終わるかもだけど。
134 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 10:10:41
フリーランスでCiscoに入れるような能力のある人っていないよなー。
※すべて必須条件です
・ネットワーク関連のテクニカルサポート経験がある方
・CCIEを取得している方
・ビジネス英会話が可能な方
>>132 提案してみると言われた時点でもう無理だよ
そんな案件応募殺到だ
136 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 12:41:14
提案してみる→放置→音沙汰なし→3ヶ月経過→1年経過→ご臨終
ご臨終するまで待ってるバカはいないと思うが?
もしいたら天然記念物指定だな
自社営業案件ゼロなのに情報を共有している案件の数だけ見て
最近案件がでてくるようになりましたとか言わないでよ、営業サン。
ピンハネ専門のエージェントにまともさを求めるのはなぜなの?
トラぶったら損害賠償金をガッポリぶんどるためだな
1円株式とか有限とか無理だわ
141 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 15:46:04
誰だ!
プチプチなんてゴミをチリに送ったバカは!!
日本人の思い上がりもいい加減にしろ!!!
もう、死ぬしかない!!
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ…
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ || <もう、死ぬしかない!!
| ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、
>>143 ,、ヽ___i
. ヽ } l l
プチプチなんて大工センターでメートル売りしてるだろ。
146 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 18:01:51
死ねばいい!
>>146 このようなところへ黄泉の帝王トート閣下が
お出ましになるとは…
提案してみる→放置→音沙汰なし→3ヶ月経過→1年経過→ご臨終
お気に召されたご様子
提案してみる→選考中と連絡→音沙汰なし→3ヶ月経過→類似案件が募集中→提案してみる
提案してみる→ただでも要らんと連絡→捏造してみる→面談に来いと連絡
→突っ込まれてしどろもどろ→嘘がバレる→出入禁止→IT業界放出
152 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 20:48:00
エージェントがブレーンネット化したのか?
放置がデフォ
久しぶりに酷いブラックエージェントに振り回されたぜ。
・面談直前に姿みせず電話一本で「変わったから」とドタキャン。
・面談1回と嘘をつき現地で「実はもう1回ある」とネタばらし。
・「うちキホン契約書だしてないから」って注文書1枚書かない。
154 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 22:25:00
タクシー行きなされ。
ホントに人生詰むぞ。
おいパチプロがタクシーを勧めてるぞ
156 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 22:44:17
それでもIT続けるつもりかよ。
よっぽどの自信があるか、最高の馬鹿かのどちらかだな。
数年後はみんな仲良くホームレスだ
159 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 23:09:19
社名も晒せない腑抜けばかり
どうせゴミエージェントもう使わねーだろうに
>>153はたぶんそのエージェントの仕事やってるから書けないだろ
>>153 またテンプレエージェントの仕業か?
俺はATGSで似たような目にあったぞ
しょうがないって諦めるしか無いと思うけど。
因果応報ってやつだよ。まともに働かなかったことへの。
164 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 23:42:54
もはやただの無職w
エージェント・テクノロジーは酷かったな
平行営業止めないと案件紹介しないぞって凄まれた
166 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 00:06:11
>>165 自分の場合は平行で動いてますよね?(うちじゃ案件見つからないよ…)的な。
元請けからのご指名で次案件もらった〜
ついでに間のドナドナ業者までくっついてキター/(^o^)\
よろしゅうたのんますわ
>ついでに間のドナドナ業者までくっついてキター
結局、フリーランスって体良く利用されてるだけなんだろうな。
通勤時間1時間30分きつい・・・
でもこういった案件じゃないと空いてない・・・
都内の案件に千葉や北関東から来てる奴って凄いと思う
逆方面だから電車は空いているけどね
静岡から東京まで新幹線で通ってたヤツいたな・・・・・・
どこの営業もそうなんだろうけど、
駅すぱあとを信じ込んじゃってる人多いよね。
実際は駅すぱあとで所要時間50分って出ても、通勤時間帯だと1時間30分近くかかったりするのに…。
市川から厚木の案件通ってるが遠い・・・
駅すぱあとなんか使うからだろ
ジョルダン最強
東京から千葉NTだと定期代だけでしねる
厚木ね。
駅からバスにも乗らなならんしね。
ユ●死す案件か…。
ユニシスってフリーランスに案件だしてんの?
聞いたことないが
厚木の森の里か。懐かしい。
まだ青学があった頃に、○金案件に通ってたわ。
182 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 02:11:28
それでもIT続けるつもりかよ。
よっぽどの自信があるか、最高の馬鹿かのどちらかだな。
>>169 俺は抜けるときは「〇〇社さんをとっぱらってくれないと今期で終了です」って
抜ける口実に使ってるけど?よっぽど居心地のいい案件なんだな。
>>175 在来線で一ヶ月の定期代が、5万弱の通勤してた
おれに比べたら屁みたいなもんだな。
>>180 ユニ直じゃなくて、
ユニ→USOLなど→ユニOB中小会社→フリー
ユニ→USOLなど→ユニOB中小会社→さらにぼったくり会社→フリー
って流れじゃない?
188 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 10:39:27
マイナビからスカウトメール来たけど、
IT会社だったのでお断りした。
コピペうざー
営業に現状聞かれ、ネットで募集してる案件応募したと答えると
そう言うのは絶対取れないよと言った当日に、ネットで応募した同じ
案件紹介された。
それはきっとからかわれているんだな
どこのエージェント?
フリーランスの圧力団体でも作るか?
NPOで。
獄悪エージェントのブラックリスト作成は俺に任せろ
出禁になったクソ営業の追跡調査もバッチリだぜ
194 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 14:21:49
195 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 14:26:51
N 長くない
P ポンコツばかりで
O おしまいだ
196 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 14:27:43
なう
197 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 15:33:48
>>190 残念ながら決まらないと思うよ。底辺案件を彷徨ってる状態じゃん
平行営業を止めろとかいう時代錯誤なIT営業ってまだいるんだね
199 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 17:02:22
笑っていいともの木曜日のコーナーが一番つまらない。
何とかしろ、せめてもの楽しみなんだから。
今日面談に言ったけど、まだこんな会社あるんだなと思った…。
応募した会社A
↓
人売り会社B
↓
人売り会社C
↓
人売り会社D
↓
人売り会社E
↓
元請け
↓
エンド
コンプラの関係で人売り会社Eの契約社員になりそうだけど、
これって、俺が案件に従事する限り、人売り会社ABCDにも上納してるってことなのかな?
死にたいな…。
>>201 まあそれが会社Aのすべてじゃないから、
コネクションや実績を作る意味もあるんじゃない?
たまたまそういう案件に該当してる可能性もあるでしょ。
うーん、この論理は微妙だな・・・。
>>201 結果的にBCDEにも上納することになるけど、Aの営業にはそもそもエンドどころか元請けも見えていないと思う。
Aの営業が客として認識してるのはBだけか、せいぜいCまで。
まだ、こんなメール営業している奴がいたのか。
204 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 20:30:19
中間SIの営業が飲み会とかでサボって、アホエージェントの営業と逝くことになった。
次の日、中間SIから単価値下げ言ってきたって連絡あった。ムカつくから案件はパスだ。
俺も今週面談に行ったけど、
駅で待ち合わせ(知らん会社の営業現る)-喫茶店へ(知らん会社2社の営業現る)-
面談先で(知らん会社の営業現る)
さらに今月末、見学会という名の常駐先面談がw
神様、ごめんなさい。
コンプライアンスなんて下っ端人売り会社にはカンケーないさぁー。
もともとコネクションなんか無いし。コバンザメのように上位会社のおこぼれを貰うのみ。
どんなに落ちぶれても、苦しくても、こいつら人売り営業のようにはなるなよ。
207 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 21:14:15
メール転送が仕事の営業だからな
多重ぐるぐる
ドナドナ案件
メール転送で個人情報、案件情報バラまき、技術者を現場にブチ込んだら黙ってても先方さんから入金。
夢みたいな仕事だったのだろうな。
ブラック営業に限って面談のときに名刺出すどころか自己紹介すらできねーんだよな
ドナドナで引き渡される相手の名前がわからんとかザラだぜ
無理して入った案件だけど
潰れた
案件が?
自分が?
逆を言えば顧客からフリランって分からないようにしないと
入れないんじゃないの?
元受でフリランOKの案件なんて絶滅してかれこれたつんじゃ・・・
元請は外国籍じゃなきゃ別になんでもいいらしい
発注元がOK出すかどうかだって営業が言ってたわ
215 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 22:24:53
>>213 おいおい、頭大丈夫かよ?
フリーってこんなバカしかいないの?
営業に言えアホ
>>214 この場合、所属自体は元請けの直下になるわけでしょ。
ってか、選択肢は限らてるじゃん。
業界脱出or我慢するor死
219 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 22:33:23
脱糞するの?我慢するの?
自棄になるなよ
そのくらいなんだ
俺なんかクズエージェントが面談場所に大遅刻してきて案件が流れたぞ
差押通知がきたから仕方なく税金払った。
20万ちょい。暫く放置してもよかったかな。
結論
クズエージェントに頼るしかない、なんちゃってフリーは死に絶えれば?
クズかどうかは会って見るまで分からないからな。
ここでテンプレに載ってれば会わなくて済むんだが・・・。
そろそろ要件定義が始まるから設計は来年頭だろうと見込みを立てて
人を募集されてもなー
227 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 02:38:18
>>俺なんかクズエージェントが面談場所に大遅刻してきて案件が流れたぞ
ま、よくあることだよ。遅刻するしないは生まれつきの性質だし。
時間にルーズな人間は営業の世界では淘汰されるはずなんだが、何故かいる。。。。
それがIT。
>>194 最初は自己資産でやってもいいよ。
つーか、仕事が決まらんからやる事がないもんで。
>>201 いや、ワザと同族会社で商流深くして、脱法と収入を得てる会社なんじゃね?
九州本社の会社はだいたいやってる。
メールで送った履歴書返して!
返事しないで無視するなら、返して!
231 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 08:51:17
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 履 歴 書 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
意味の無い面談の交通費返して
カラ面談を繰り返してたくさん仕事してるフリをしたい
クズ営業どもの実績にはなってるから意味がないことはないだろ
交通費は払えといいたいが
それにしても最近の面接、見込案件ばっかだからなぁ。
おちょくてんのか!と思う。
こっちにしたら、ほんま時間と金の無駄使いでしかないわ。
eJOB GOの公開案件なんてほとんどそうなんじゃないか
鉄砲弾を確保したいから、経歴書を集めてるだけ
ああ、ホント、せめて2年半程前に戻りたい。
ティファニービルにもう事務所はない
240 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 14:29:59
狼になりたい
241 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 14:31:42
ティファニービルの事務所の営業はみんなフルコミッションだから、一生懸命仕事してたよ。
ATGSの奴らよりはましだと思った。
242 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 15:08:22
>>241 各営業が勝手に経歴書あちこちに流すものだから収拾つかなくなったけどなw
人売り会社ほぼ全てに経歴書が流れるってことを危惧したほうが良いと思うが。
生年月日(年齢だけならまだしも)とか最終学歴もそのまま流しちゃうんだよw
M大学とかS専門学校とか・・・
それがどれほど、人売りに価値をプラスするのか知りたい
この前面談したとこのブラックエージェントも
名前は隠してたが最終学歴は全部丸見せだったな
Pマークなんて当てにならんなーとオモタ
K大学で経歴薄かったら蹴るかな
え?
本日面談に行ったところなんて、フルオープンだったけど。
氏名、性別、生年月日、年齢、最寄り駅、最終学歴
そして経歴の部分は自分が提出したフォーマットをそのまま印刷しただけ
決まりそうなんだけど、間に会社が2,3社入ってるし
単価も安いし辞めとこうかな
そうだね、辞めときな
後できっと後悔するよ
単価が安いのはエージェントがぼったくってるから
辞めときなさい
派遣の方がマシだなぁっと思う。今日このごろ・・・
250 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 18:18:23
谷亮子、柔道引退かよ。
予想はしていたが、票欲しさに現役続行すると嘘をつき、
そろそろこの辺で引退しとこ、ってのが見え見え。
何がロンドン目指しますだ。聞いてあきれる。
現役辞めるなら議員辞職するのが筋。
こうなったら小沢と一緒に議員辞職しろや、嘘つき!
252 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 18:56:30
昨今、派遣のほうがマシだな
253 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 19:36:56
派遣も応募者殺到で書類選考すら通らないだろうけどな
派遣も多重派遣ばっかりだけどな
おまえらが率先して通報しないと犯罪者は減らないぞ
>派遣も多重派遣ばっかりだけどな
まじで? どこ、どこ? てか、知ってるなら
お前が通報しろよw
デスマなら迷わず派遣だな
フリーはダメだ、固定にされる。
あっととしても200Hからとかメチャクチャ
派遣の契約社員なんぞアホらしくてやれるか。
259 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 23:57:50
フリーの身分で偉そうだなw
だって契約社員になったらフリーランスじゃないもの。
奴隷のくせに口を出すなw
何でフリーランスのエージェントスレに派遣社員が紛れ込んでるの?
派遣エージェントか?
固定で忙しいとは聞いていたが、ノルマ月300hで休出、徹夜を蹴るとクビは横暴だわな。
常時募集して次々メンバー入れかえても現状何も変わらんだろうに。
それ奴隷より酷いじゃん
フリーの実態だよ
派遣ならきちんと残業代が1Hから全額支給される
1Hからじゃないだろw
普通は0.5H、0.25Hから出る。社員はサービス残業、フリーランスなら固定だが
派遣社員なら会社が倒産とかない限り100%保証されるけどな
フリーもまともな案件だったら基準時間160〜180H位
固定は要注意だ
固定じゃなくても180Hとかが多い
固定じゃなくても200Hとかが多い
訂正
エージェントの上から煽られているのか。とりあえず押し込もうと
固定で200Hを超えるようだったら考えますといって無理やり納得させようとしたりするな
だけどデスマは最初の1,2ヶ月が勝負なのよねん。その間固定で毟り取ろうとしているんだろうな
269 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 08:02:29
月固定報酬案件はやってもやっても仕事まわされるし、終電時間まで軟禁状態
出口にプロパーが見張ってて帰ろうとすると止められる
強行突破しようとするとペナルティ課すぞ、と脅された
デスマと分かっていても受けざる得ない状況
きついなー
俺はデスマだと思って入ったら意外とゆるかった
固定だけどね
ああ、あるある。
俺も「最初の1ヶ月は固定で、あとは好きにどうぞ」って言われた事ある。
しかも契約が1ヶ月更新。
最初の1ヶ月でどんだけこき使う気だ?って恐々としたぜ。
273 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 08:10:25
NTTデータって特別デスマ多くね?
やっぱり通勤時間が1時間越えると苦痛だわー
>>269 脅迫は通報できるようちゃんと録音しとけ
証拠さえあればDQNが冗談で笑って済ます気でも警察は許さないからな
俺はデスマで切られたことがある
でも正直嬉しかった。心底
まじで税金払わないと差し押さえくらうの
金なくて来年絶対無理
さっさと差し押さえられてください
税金って去年の儲けに対して掛かるんだから払えないとかおかしいだろ?
だいたい不払い野郎が言い訳にフリーへの制限がかけられたんだから(>_<)シネ
差し押さえられるようなものがないから俺は問題ないな
払ったら終わり
払えないものは払えないからどうでもしろ
ソフトウェアを土建屋システムにしてしまった官僚やNTT、大手メーカーの罪は大きいな
あらゆる分野で高齢者に権限が集中してる弊害が今になって致命傷になってしまった
283 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 08:46:36
昨日、カイジやってた・・・
その中で「くずの中に、くずの生き血を吸って生きてるヒルみたいな奴がいる」
と地下の強制労働の班長を罵ってた。
班長がエージェントに見えた・・・
日本人には、コストパフォーマンスを評価できないで○○になら平気で
金をかける、という人間が昔からかなりいる。
○○は時代とともに変わっていくけれど。
昔の若者は車だったりクリスマスのホテル代だったりしたが
今はケータイとかアニメBluRayとか
フリーアナウンサー等とは違い、この業界は自らなりたくてフリーになった人少ないよね
40過ぎたら事実上解雇する特定派遣会社(正社員)
と
一夜限りの付き合いを扱うポン引きエージェント会社
業界では、どちらが良心的なのか。
288 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 09:42:20
どっちも良心的ではないな
偽善経営者
会社ごっこ
管理ごっこ
面接では商品が勝手に売り込んでくれる
289 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 09:45:42
>>出口にプロパーが見張ってて帰ろうとすると止められる
>>強行突破しようとするとペナルティ課すぞ、と脅された
ま、そんなのが本当にいたら、きちがいだな。
俺はデスマで夕方出社&深夜タクシ帰宅で楽しんでたら、カプセルホテル宿泊&9時集合を言い渡されたんでバックレたよ。
なんでも命令できると思ったら大間違い。つか「俺に命令するな!」
みんな奴隷だってことは認識してるのに抜けないのはなぜ?
完全に行き場所がないのか・・・
とんでもない炎上案件で戦犯プロパー同様に火消しに入った新参者に責任あるかのように従事、服従を求める。
ノルマ達成できてないならともかく、とにかく深夜になるまで帰宅するなと強要。
プロパーも限界寸前、フリーは撤収、今も募集かけてるはず。
みんな酷い目にあってるね。オレは固定の案件は全部断るし、自分のペースでやれない派遣の仕事は受けない。
偽装請負が多いけど一応請負だから、それを盾にして残業は殆どしない。奴隷はごめんだ。
月230時間
固定40
去年は60の案件ありつけたが
今回はタイミングとかいろいろで・・・
295 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 12:09:13
>>289 ずいぶんと香ばしい。
それで、今無職なの?
もう共同作業とか無理なんじゃない?
最近、コンビニの深夜バイトがおっさんで嫌なんだよね。
覇気無くて暗い。
週末の深夜に夜更かししようと、お菓子やら買いに行くんだけどウザい。
辛気臭いから、職に付いてないおっさんは解雇あたりとか目に付かないとこに隔離してほしいわ。
297 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 12:11:11
ミスったー。
介護ね。
無職に解雇も何もないからw
固定30万でデスマはきつかった
また今日もウジ虫以下の変なのが涌いてきたな
>週末の深夜に夜更かししようと、お菓子やら買いに行くんだけどウザい。
デブってそうだな。早死にしそう
同じ現場で
今月まで PG、40、140〜200H
来月から SE(TL)、42、固定
稼動が293みたいなことにならないか不安だ…
詳細設計する人ってPGに入るんだっけ?
その辺あいまいだよな。
303 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 14:06:14
>>301 その条件だとPGを選ぶけどなぁ。
TLで42だったら公園で寝てたほうがマシ。
304 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 14:27:09
>>詳細設計する人ってPGに入るんだっけ?
パンチだけの作業人を雇うほど景気よくないだろ。
パンチだけしたいっつうゆとりは結構居る(いた)けどな。
不景気でもコーダーやってるよ
デスマってると詳細設計の工程は省かれるよな。もう口頭の世界
あとで仕方なく作るって感じ
口頭というかメモ紙で渡される世界だろなw
もうなんでもありだ。現物優先。ドキメトなんて体裁考えている余裕はない
みんな休みの日はなにしてる?
金が無いので引きこもるしかないわ…。
ネットでマルチ勧誘
エロサイト製作バイト
>>308 海まで走ってこい。
ちょうどいい天気だぞ。
俺は後20qの立て札を通り過ぎたので、多摩川河川敷でアイスを食ってから昼寝してきた。
つまんなくて薄給でも良いから、安定した大手の正社員になるべく頑張るんだったな…。
もう人生詰みだけどw
たらればを言うならITなんかに絶対入らないだろw
だな。公務員最強だな
早稲田卒で監視(オペレータ)業務やってる奴もいるくらいだから。がんばれ
>>289 まぁ、それをしたい気持ちは判るわ。
バカプロパーの体裁作りにつき合わされるのはあほらしいからね。
さっさと、別の顧客見つけたほうがマシだわな。
こうなったら、バックレてもくれなくても
かんけぇねぇw
318 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 21:43:18
>>314 仕事が長期間取れてないフリーの方が、底辺なんだが。
下を見て安心するとかは難しいだろ。
世間一般の認識はいい歳した無職のおっさんでしかない。
319 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 22:29:54
321 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 00:41:57
>>320 生活保護暮らし、ご苦労が多いかと思います。
気を確かに。
今は生活保護でも20万もらえるんだろ?
バイトのおまえらより勝ち組じゃね?
オレの知ってる院卒の30代テスターに比べればみんな幸せ。
とりあえず短期の案件に入って80万確保した
これで半年は暮らせる。今年は10万+バイト代30万で
120万の収入だよ。とほほほ
>>324 俺だったら、年間120万の収入じゃ人生破綻する…
ってか、もう復活は無理そうだね、その職歴だと…
ワープアのくせに収入に応じて生活レベル落とせない奴は、小室と同じ道をたどるよw
昨晩、大きな案件ゲットした。
今、目がさめた。夢だったわ。
俺は月10万あればなんとか
つまり120万あれば生きていける
330 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 10:03:42
>>329 税金年金健康保険が脳内から抜け落ちてるな。
社会の仕組み忘れたか?
元フリー、皆コンビニ要員な。
混み
込み
実家?
親に寄生しないと無理な金額だな
下宿大学生でも月15万は掛かるはず
>>326 その程度ならいくらでも復活可能
俺は正社員になれたよ。完全に勝ち組みになった
家賃2万5千円。食費1万。残りでなんとかなるだろうな
ま、余裕だろ。10万ですら多いぐらいだわ
家賃 3.5万
食費 2.0万(660円/日)
保険年金 〜3.3万(年金1.3+保険2.0)
通信・小遣い・営業費 1万
田舎なら10万あれば何とか生きていける。
賃貸更新?URなら一度入ればなんとかなるよ。
だから生活保護ってありえね。
>>337 田舎じゃなくても東京でも3.5万ぐらいの家賃は可能だべ
俺も風呂なしのボロアパートに引っ越した
家持なら固定資産税が月1.5万程度かな
田舎と東京の違いって家賃ぐらいだよな。物価はそれほど代わらん
東京(近郊)に住んでいた人間に、田舎の娯楽の無さは耐えられない
土日はひきこもってネットばっかりやっているから
俺は正直あんまり変わらないな・・・
>>338 おまえの最盛期の月額報酬は、いくらだったんだ?
良いよな、親寄生組みは。うらやましいよ。
どう頑張っても、月15万は必要だわ。
>>343 月70X12程度かな
親寄生してないが
電気代等込みで月3.5万
月10万で余裕で暮らしていける
風呂なし共同トイレだけどな
>>337 > 通信・小遣い・営業費 1万
人売り派遣の底辺営業マンですか?ざっと通信費だけで、
通信費(ADSL) ...... 4,000円/月
固定電話基本料 .... 2,000円/月
携帯電話通話料 .... 3,000円/月
はかかるな。あと、電気・ガス・上下水道あたりが、合計で1.5万/月〜
2.5万/月くらい。 まぁ、客先常駐の似非フリーで、自宅は寝る場所だけ
なら、そこまで掛からんだろうけど。(w
それと、東京都内でも1回打ち合わせに行くだけで、最低でも往復で交通費
が500円以上は掛かるし、準備を含めたらほぼ半日〜1日拘束されるのに、
それを無料とみなして考えるというのは、リーマン脳ならともなく、自営
ではありえない。
ADSLは1500円ので十分
携帯のは基本料980円だな。+電話代
固定は2000円で同じだ
月120万だったら所得税、健康保険等、可也安く抑えられるんじゃね
ADSL1.5Mだと980円からだな。俺はそこまで困ってないから2000円の入っているけど
>>346 営業の交通費なんてゴミみたいなもんだろw
短期案件繰り返しているエセフリーなら別だが
こんなの計算にすら入らんわ
ここは節約自慢スレになりました
長期でお長い付き合いしていれば営業の交通費はかからんわな
あとは、疎遠になっているところへ挨拶に出かける程度だが年に数度で済むし
120万なら赤字決算出せるだろ
めちゃくちゃ稼いでいても節約は大事やで
所詮。ひろゆきみたいに贅沢しても死ぬほど資産溜められるなら別だが
フリーだって所詮は1000万程度だし、無駄使いしてたら意味がない
俺はバクチで借金300万。それでいてこの大不況で単価をさげられて死ぬ思いなんだけどなw
東京住みだったら家賃を安く抑えるのがコツだね
あと
>>346みたいにADSLごときに4000円も使うのは論外
>>354 ひろゆきは差押で車すら持てない生活じゃないの?
>>357 ひろゆきは最低年収1億は軽く超えている。自分で日本の人工分はあると公言していたから。
それでいて海外へ資産を逃がしているから一銭も銭を払ってねえよ。時効を狙っている
出版社が訴えられて出版代だけは確か差し押さえは取られていたな
出版社は抵抗していたんだけどね。ひろゆきに印税払いたくて
>>346 固定電話基本料+通信費(ADSL)→5,000円/月
携帯電話通話料(パケホ込) →5,300円/月
ネットオプションを付けないと、\980で済むが
出先でネットアクセスしないのは皆無なので
必須アイテム。
>>353 赤字って、仕入・支払が無いのに
なんでもかんでも経費計上しにくい。
支払と言えば代表的なモノは
交通費ぐらいなものか。
>携帯電話通話料(パケホ込) →5,300円/月
これは遅いけど安いbmobileあたりに変更。 →2,300円/月
メールとWEBが見れれば十分。
362 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 14:58:16
あと数年でリミットの40才だ…
本当にこれからどうしよ…。
85 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 20:29:53
>>80 >相手と交渉するより部下に残業押しつける方が楽とか
無意識にこういう行動とってる人は結構いると思うぞ
もしかしたら交渉の余地があるのかもしれないのに、自分たちで抱えてしまってる。
「そんな事、客に言えない」←口癖の奴いるでしょ
そういうクズは余裕で見殺しにする
>>361 わざわざノートだのネットブックだのを持ち歩くつもりは無いな。
大きくてもスマホまで、スマホで通話をするのは
難点があるから、結局、ケータイに落ち着く。
フルブラウザアプリを使えば、それなりに事足りる。
>>362 46歳のおれに謝れ。
既婚の共働きなら、まだマシじゃね?
つーか、IT関係者の既婚率は低いがなw
40越えの奴とセットで面談させられたが
相手の質問のことごとくにだらだら答えて元請イラつかせてやがった
客とのやりとりで簡潔な答弁ができないならSE名乗るなと
367 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 16:24:14
超チンカス案件で40歳超えのブサイクなオッサンがいたが、
結婚してることだけが心のヨリドコロみたいだったwww
人のこととやかく言うようより、自分のこと何とかしないと
この先やっていけません
>>365 好みの問題かな、オレはガラケーとスマホの二台持ちだけどパケホより安い。
ガラケーのフルブラウザはキャッシュ容量が少なくて使えない。
>>366 仕事無いから必死なんだよ
将来そうならないようがんばんなきゃねー
>>370 大抵の奴がそうなる。
それが年を取るという事だから。
ずっと無職してたから久しぶりに仕事するとキツいわ
明日仕事したくねぇ・・・
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
贅沢言うな こちとら1年以上仕事がない
急に仕事減ったな
客先常駐は殆ど切られて人がありふれてるからね
>>365 46かぁ
オレ44・・・この業界いつ退場するか考えてるところ
運のいいことに、仕事は繋がっている(あいても1ヶ月ちょい)けど・・・・
プロパーも人余ってて必死だからな
中級SEが切られてかわりに新人プロパーが来たりしてる
>>376 45までだよ
案件で年齢制限が45までと言うのがあるからね
>>376 今、考えたら、2008年8月のリーマンショックの直前辺りかな
あのときに思い切って、他職種に舵を切ってたら
ちょっとはマシだったんだろうかな?
先日、メールでそれとなくエージェントに状況を探ってみたら
「会社は、なんとか維持してますが・・・」だと
このエージェントも先は長くないなと思った。
仕事は繋がってるって、このご時世でちょっと中休みがあっても
最長がいつまでかは、分からんが行けるところまで
行くしか無いんじゃね?
底辺職で激安収入より、それなりの稼ぎが出来るところまでやると。
380 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 22:35:12
>>オレ44・・・この業界いつ退場するか考えてるところ
You,IT業界辞めちゃいなよ。
今の仕事しんどくて大変だけど
仕事あるだけマシなんかな
>>378 なんか徐々に年齢枠が上に広がってるんだが
10年前は35歳定年説だったし、5年前は40だった
45前後で何か決定的な線引きがあるのだろうか?
昔から35歳定年説とかあったけど、それは激務で辞めていく人が多かった為で
年齢に根拠はない。実際は40代の人も以前から現場にいたよ。
>>381 それだけのレスだと現状は分からんが
激安時給の倉庫バイトしてる、おれの感想を言うと
デスマと言うのは問題外で、なんだかんだと言っても
空調完備のオフィスでティータイムを取りながら
自分で適当に一服が取れて慣れてるITが一番。
一日中立ちっぱで、ちょっと一服と言うわけにいかず
常に動いてないとだめとか、肉体労働で筋肉痛や
関節に負担がかかると足腰が・・・とか
単純作業をひたすら高速に、こなさないと
だめな時間帯だと発狂しそうになる。
385 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 23:56:01
倉庫バイトは健康になるだろ。
顔色も血色良くなってないか。
386 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 00:01:26
絶対ITが一番ええよ。
いつでもトイレいけるし。。。
でも家には帰れない
今は運良く100超えてるが、毎週土日どっちか出勤が常態化してしまって
多忙と疲れで食事もろくにとってない。不健康極まりない。
昔、営業してたころは貧乏だったが体だけは健康だったな。
若いなら倉庫バイトもいい経験だ。
何事も惰性でやらず、常に何かを学ぶつもりでやれば、
IT以外の道も開けるのではないかな。
>>385 健康以前に、中には重量物を持つこともあり
足腰に負担がかかり
とにかく1日中立ちっぱなのが
こんなにしんどいとは・・・。
通勤列車で、座れない状況が8時間続くと考えたら
ちょっと感覚がわかるかな。
>>386 トイレの件は、立て込んでなければ
いつでも行ける。
>>387 ITで言うところの、納期が毎日あるのが
倉庫業と言うのが分かった
この日にこれだけの物量を出荷すると言うことで
やり終いなので、物量が多ければ、その分勤務時間も長くなる。
>>388 今時、年商w換算で1200万以上もあるんだったら
ある程度の激務も致し方ないが
過労死ラインが見えるまでは、ちと遣り過ぎな悪寒。
胃潰瘍で血吐いて胃の手術
脳梗塞で不自由な体に
鬱病になって引き籠もり
身近にそんな人いるのは珍しくないでしょう
幸か不幸か身近にはないな
392 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 01:04:36
> 過労死ラインが見えるまでは、ちと遣り過ぎな悪寒。
過労死まで至らなくても、病院送りで医療費が嵩んで、稼いだアイテムを
全て吐き出すRPGのお約束みたいな人生トカ。
稼いで、さぁ引退と思ったら、ガンで余命半年の宣告トカ。
頭悪そうなシナリオだな
394 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 06:54:06
案件募集見ると30代までっての多くね?
新規の現場に入る時の条件が40代から厳しいかなと…
>>384 正直言って、なんで激安時給の倉庫バイトまで落ちる必要があるんだろって思うけど?
要は、スキルも金の管理も人間関係の構築なども、全く出来てないからそうなるんだろ…。
倉庫バイトが適職なんだろうな。
>>395 スキルと人間関係があっても
それを生かす、案件自体が無いのに
深い人間関係があるなら無いと言われてる
案件が出てくるとでも言うのかよ。
どうせおまえも案件無くて待機状態なんだろ。
397 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 10:20:29
とにかくIT業界は崩壊なんよ
月末に契約切れが確定。
また駅の改札でベルトコンベア式に引き渡される生活が始まるお・・・
スキルシートを一から説明するのもうメンドいお・・・
IT業界はブラックブラック言われるけど
外食産業よりは百倍マシだとおもうよ
外食産業と比べないで
>>398 ドナドナか。
駅の改札もあるが地下鉄の○番出口を上がったところとか
エキナカの茶店でとかあったな。
>>399 外食と言えば、どこかの居酒屋で家老氏で云々のニュースが・・・。
小売りもなかなかのブラックとか。
ドナドナは案件の出所が不確かな事が多いので放置されるよ
ドナドナは面談してからも長期間放置するからなw
改札出たら3ドナやられて結局落とされるの図
俺 → 直接のエージェント 「や〜どうもどうも」
直接のエージェント、中間1と談笑後 「じゃ私はこれで」 → 中間1 (1ドナ)
数m離れたとこで、中間1 「この方が連れてってくれますんで」 → 中間2 (2ドナ)
ちょい離れたとこで、中間2 「それじゃ頑張って」
「えっ?」(連れてくんじゃないの?)「えっ?」(聞いてないのかよ) → 中間3 (3ドナ)
中間3 「この面接に通ったらエンドに出入りしてる企業さんと日を改めて面接です」
(えっまだあるとか) → やっと今日の面接先へ
面接後 「今回はご縁が(ry」
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ドナドナは営業同士が必ずと言って名刺の交換やるけど、
営業のくせにこの段階で初対面かよと突っ込み入れたくなる
如何にいつも単なるメール転送だけの
ヌルい仕事やってるかだな。
取引会社なのに商談が存在しない
それがドナドナ
ドナドナはエージェント同士が予め自己紹介してても
エンジニアには名刺一枚出さないパターンが多いね
面談で名前も知らない仲なのがバレバレになるんだが
>>405 9月末に同じようなことがあったなぁ
ただ、自分の場合は給与詳細等を聞いたあと、
「来週、企業さんの見学会がありますので」
↓
一切の音信不通
ドナドナ案件の特徴
・中間会社所在地が、渋谷、五反田、恵比寿、神田などのワンフロアだけ
・外出専用の営業はメールをしたがらない。連絡は携帯のみ(やりとりの履歴が残らないケース多々あり)
・集合場所が駅改札、喫茶店、ファミレス
・伝言ゲームのやりとりに時間がかかる
・末端会社は案件概要、元請け会社を認識していない
・月刊稼働140h〜180hの固定
・中間会社複数で募集しておいて、応募者には「平行で動くのを止めてくれ」などと馬鹿なことを言う
・コンプライアンス(コンプラ)と言う言葉に逆に超敏感
・不況を逆手に取り、スキルを満たしていると思われる応募者にはあれこれ構わず案件を勧める
・職務経歴書にパスワードをかけないで、メールで流しまくる
>>405 ちょっ・・・なんて俺w
ココ2年は、その受け渡しの間にも、知らない技術者がひとりふたりと増える傾向にあるよね
ドナドナはエージェント間の序列だけはしっかり守る
ゆえに、いつも3ドナ以上くらわされる
見学会www
コンプラ関係で、面談、面接って言葉がNGワードの人売り会社多いよね
見学会なんて始めて聞いた
顔合わせならよく聞く
見学会ならまだいいんだがエージェント・テクノロジーやシステムリンクみたいに
「スキルシートの書き方訓練」という名目の事前面談があるブラックは
時間と交通費が無駄になって最悪だぞ
顔合わせが多いだろうが
2年くらい前から見学会ってのもよく聞く
ウチのエージェントはもう割り切って「商談」と言ってるよ。
派遣じゃないんだから顔合わせでも面談でもない、
アンタという「業者」がお客さんと取引してもらえるかの「ビジネス」だってな。
いま派遣法が変わる所なんだっけか?
俺がフリーランスになってしまったきっかけはハロワ求人の正社員募集に釣られたからだ。
その縁で知り合った社長に418と同じような事言われたことある。
いったい正社員の約束はどうなったのだろう。
それは訴訟を起こさなかったアンタが悪い
製造業の派遣は禁止にして欲しいな。
製造業派遣はSE・PGと関係ないだろ
むしろ製造業派遣として使ってるなら問題だぞ
424 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 14:49:07
>>エキナカの茶店でとかあったな。
漏れは、聖コーポーのおねぇさん営業に、
「改札を出ないで、待っていて下さい。」と言われ、
改札の前で、別の人売りに渡されたよ。
あー、聖コーポは営業費全自腹だから大変なんだなーと思った。
そりゃシー・エム・シーでも同じ
その店、営業もフリーランスなんかな?
聖コーポに関わるということは、世の中の無数の人売り会社全てに経歴流されていると思ったほうがよい
登録者の情報は、所定の手続きを踏んで当社が認めた場合
他社にも参照させる事を了承する、って項目がフォームにあって
そこチェック入れないと登録に進めない会社もある。
全然、案件が無い。
42ではもうダメなのかもしれないな。
性格も悪いし。
>>424 それもヒドス。
以前あったドナドナだと、改札口と駅ナカ直結のホテルまでの
某スポットを指定されて、そこからホテルフロント近くのエレベーターまでに
3ドナぐらいで4か5ドナ目で面談に至った。
ずっと待っててもダメだ
低賃金重労働であっても今すぐ転職すべし
それじゃおまえがまず転職しろよw
>>429 性格が悪いの分かってるなら改めればいいじゃん
>>430 ずいぶん手が込んでるな
俺の場合は改札前の同じ場所で時間差3ドナだった
ドナ営業の携帯番号、人相だけ告げられた
人ごみの中から探し出すのは難しかった
>>423 製造業の派遣の悪いイメージで影響があるので無くして欲しいだけ。
派遣切りとかもう忘れたか?
あれのせいで人に自分の就業形態を話しづらくなったよ。
唐突なんだよ
>>432 いや、ロックンローラーなんだよ性格が。
上が女だとまずぶつかるね。
月35で決まりそうだけど、
3年はやらないとNGなんだよな。
3年もやるなら業界抜けたほうが良いかなと真剣に悩むが、
どの業界も不況なんだよね。
ロックンローラーwwww
ロックンローラーw
そりゃあ周りと合わせられないだろうな。ぷぷっ
おまえら。バカじゃね?
しかし、フリーランスの情報を共有しているエージェントがあるな。
個人情報保護法を守ってね〜ところは、ブラックだよな。
月35でやるなら安月給でもリーマンやったほうがマシ
ロックンローラーとか
そういう言葉を使っちゃうとこがイタいよww
42歳wwww
ロックンローラーって言葉自体加齢臭がする
>>440 年収300万いかなくても正社員の方がましだよ
20代だけど、なんで40代とか申告すると叩く奴ばっかんだろうな・・。
幼稚すぎない?
月35なんかで請けるなよ
そういう奴が相場を崩すんだよ
451 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 20:09:09
俺も今年で四十路突入だけど
ロックンローラーとか言っちゃうのはどうかと思うよ
どんなニュアンスかもわからん若い衆も多いだろうに
453 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 20:13:25
おまえら。バカじゃね?
そうですね。
>>451 搾取業者数は分からんが、65〜70万位
456 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 21:26:54
>>455 マジ?
かなりぼってるやんか!!!
それが実態なの?
もう少しマシかと思ってた・・・
457 :
鏡:2010/10/18(月) 21:32:16
458 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 21:40:07
>>457 なんだオマエ。
意味がわからんからはっきり言えや。
>>456 楽でおいしいから、訳の分からん搾取業者が増えた
460 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 22:14:41
搾取業者が増えた、そして消えた。
↑
今、ここ
>>460 トントンだよ。
IT業界と関係ない分野の参入も絶えずある。
革命しかないな
464 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 23:14:36
単価下げほうだいだな
景気わるいなんて言ってて
10万20万抜きしてるんじゃまいか?
つぶれたエージェントってないだろ
カラ売りで大儲けしたヘッジファンドみたいに
実は過去最高の粗利
>>461 前職が音楽家とかワケが分からん世田谷のエージェントに遭遇した。
案件の話してんのに「俺はイタリア歌劇で仕事した」とかしょーもない武勇伝いれてきてうざかった。
しかも出してくる案件が全てドナドナだったので放置した。
ロックンローラーはそこで面倒見てもらうといいよw
>>389 わかる。たちっぱは大変だ
なんだかんだいってもITが自分には一番向いている
座れる。自由にトイレにいける。好きなときにお茶が飲める
冷暖房管理だし
固定40万の案件入れた。これで半年は闘える
不況で家賃払えなくなって
引っ越したのはトレジャー、聖、T●Sぐらいか
ドナドナってわかりにくいよね。
もっといい呼び方はないかな?
バケツリレーとかどう?
いまいちか。
472 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 23:45:41
おまえら。バカじゃね?
ようブラックエージェント
475 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 00:10:17
おまえら。バカじゃね?
>>476 なるほどぴったりだ。
まさにそれそれ。
ウェブ系盛り返してない?
低学歴の自分がこれまで稼げたのもITのおかげだから今は我慢するよ。
おまいらも低学歴で他の職種じゃ働けないんだろ? 正直に言ってくれよ
バカじゃね?
言い換えれば、夏目漱石の坊ちゃんのような性格だという事よ。
生粋の東京人気質なのよ。
482 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 10:23:45
>>482 細切れでも、激安バイトすることを考えたら
手取りは多い
>>483 何にしろ、手取りのことばかり考えてたら、一生その日暮らしだな。カス
またおまえかゴミ
既存の業務系システムの案件なんか皆無に近いもんなぁ。
たまに保守作業があっても二次請けプロパが吸収、フリーは出る幕がない。
こんなことならバイトでもやるべきだったと後悔するよ。
>>486 それでも案件だけはまわってくる
そしてドナドナ案件になる
実情はもう充足してるから結局放置
フリーの人は、ドナドナ案件が嫌なの?
じゃあ、普通に正社員で働けよ。それも嫌なの?
じゃあ…
消費者金融系のサーバ構築とかやりたくないな
ドナドナでもちゃんと存在する案件ならいいんだけどさ
一流と言われてる会社の入社試験を受けた時の話
筆記試験 通過
1次面接 通過
2次面接 通過
3次面接 年配のジイさんに「君、転職回数多すぎだね、個人事業主って何?なめてんの?」
推定定年間近と思われる老人に「なめてんの?」と言われたときは、
流石にビビったw
>>491 お前の話など、どーーーーーでもよい。消えてくれ。
>>491 そういう会社なんだろ。
今日も私服でドナドナだ。ろーーーっく!
>>488 もう正社員じゃどこも採ってくんねーんだよ
悪かったな ケッ
フリー=バイトだからな。
ここから先は茨の道だね
いっそのこと人生から逃げ出したほうが楽なのかもしれない
497 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 12:58:57
You,人生逃げちゃいなよ。
中小ITエンジニアの過半数はフリーだろう
そうでなかったら半数は倒産しとる
>>498 はぁ・・
たまにいるよな。お前みたいな脳味噌ぶっ飛んでる奴。
ああ
もうどっかの会社の幹部候補なんてならなくていいよ
死ぬまでコードをゴリゴリ書いて
前のめりに死にたい
「もしもあの時動いてたらまだマシだった」
って時期はいつなの?
リーマンショック直前?
※妄想ですみません。
504 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 16:04:19
本当にコードが書けるならいくらでも商売になるんだろうけどね。
マヌケド素人ライターのプログラミング本を片手にプログラミングなんて話にならんよ。
>>501 99年前後の2000年対応とERPブームと.comバブルの時。
この時、入社組がいまP管理職になれている。
2007年の転職ブームは、兵隊集めだから、あんまりおいしくなかった。
>>425 あそこ駄目だねぇ。
多重しかないし、営業は限られた情報を誇張して技術者食い止めようとしてるから信頼できない。
営業といっても伝達だけだから掌の上で踊ることしかできない。
正社員になったらドナドナから解放される幻想を抱いてる奴いるけど
プロパーでも偽装派遣・多重派遣でドナドナの現状は変わらないだろ?
しかも薄給激務で逃げられないときた
>>491 社名と年配の爺さんの名前だせない奴の戯れ言などどーでもよいわ
なめてんの?
510 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 18:04:31
フリーランスってまだ居たんだ。
凄いよおまいら。
511 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 18:20:37
>>510 仕事が無い、市場価値の無い、無い無いづくしの
元なんちゃってフリーランスのクズの集まりだけどね
>>507 その上、正社員の場合は、デスマ案件でも業務命令だから
拒否できないと来る。
シ・エム・シは神田にいたころから
偽装派遣しかやってないはずだが
技術者の諸君
すまん明日の支払いに間に合わなね〜
FROM 人売IT
ん?このご時世に報酬遅配とはいい度胸だな
社名はどこだ
>>504 ヌケド本片手だろうと納期までにちゃんとしたもの出せればそれでよし
お前のようにスタイルを気にしてたら仕事なんかありつけない
社名は勘弁してくらはい
で、株○○社からの入金は10日後なんだってよ〜
だから、少し待ってくんねーかよー
俺の顔に免じて勘弁してくれよ〜
from 人売IT
そのままばっくれられそうだ
さっさと通報したらいいのに
今のうちに裁判所に口座押さえさせないと
取り返しがつかないことになるよ
>>512 しっかりした会社なら、デスマにならないように、
リーダークラスがネゴシエーションしてくれるけど、
伝言ゲームしかできないリーダーだと、デスマ確定、新人逃亡ね
ちゃんと払うし、5万だけ負けてくれへんかな
お願いしまっちゅ
from 人売IT
短期でデスマで超低単価
それでもぞろぞろ応募してくるお
524 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 21:47:02
図に乗りすぎ条件だしてくるしな
エンジニアかなり脱出した様だけど
人がいなくなりすぎて
あちこちででかい障害おきないと
エンジニア残酷物語は世に広まらないかもね。
売り手市場と買い手市場の分岐点をうまく見極め出来ない奴は残れない。
短期デスマ超低痰格案件、すきすきok
金はいるし
from 人売IT
527 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 22:07:48
なぜドナドナエージェントがなくならないか
なぜ、風俗店が無くならないかと同じ理由なんだよ〜
エッチ心ある奴いる限り、俺らは稼げるんだよ〜
from 人売IT
スマン 俺最近中小の社員になった
顧客持参で入社したから顧客が使ってくれる限り年収800確約してもらった
ちなみにトラブルあったときだけ顧客訪問のスタイル どうなることやら
社員さんは俺らのカモじゃないんだよ
勝手にやってくれや
from 人売IT
顧客持っていけるだけでも褒めてくれな
社員もメンバーも先に帰っちゃった中で死ぬ思いで働いたのが結果的に色々と良かった
532 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 22:46:13
今月の報酬は無償になります。 from ATGS
533 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 23:17:03
正社員より業務委託のがむずかしいでしょう?
正社員は人柄だのコミュ力重視だのいうけど
業務委託は、特定のフレームワークや特定の業務○年以上とか
まっちしねーっての。。ってかんじだし。
507に書いてる通り、デスマ案件を避けたり、嫌なら逃げれる
し、正社員でもドナドナは変わらないからリタイヤしたら同じだし
今もらえる単金高いフリーランスのがいい・・って人は結構いると思う。
自分も、正社員ならいつでも内定しちゃうし、正社員の2社内定蹴って
フリーランス続けてる。スカウトも正社員で幹部候補とか、PMでとか
責任ばかり重そうなやつばかりくる・・
お気楽にフリーやって、金たまったら起業でもしたいんだが
そういうスカウトがくるのは30代までだよ。
そうだね。
散々「コミュニケーション能力は重要」といいながら、結局、扱いやすい奴だけを採っている。
彼らにとっての「コミュニケーション能力」とは、どんな相手ともうまくやっていくスキルではなく、
似た者同士と馴れ合うスキルに過ぎないのだろう
>>533 >自分も、正社員ならいつでも内定しちゃうし、正社員の2社内定蹴って
はいはい、脳内妄想 乙。
なんか変なのがいっぱい湧いてきたなwww
中小零細人売り会社の正社員じゃないよね?
539 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 23:49:23
>>533 あえて突っ込むのは止めておくが、
あなたの文章、矛盾だらけだね。重症だなこれは。。
なんだか虚しいスレだな
今日はどんな人達がいるのかなと思うほど
もうドナドナ案件の面談が楽しみになってきた
566 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 23:28:27 ID:fhIlsVWO0
・新聞屋でーす
どこの?
・何時もお世話になっております
ああ、朝日さん?
・朝日でーす、何時もとって貰ってるんで洗剤と油持ってきました
契約する時にも何も持ってこないのにどうして急に?
・何時もとってもらってますから。
本当に朝日なの?本当にこんなにもらっていいの?
・実は読売です
帰れ
おかんから聞いた問答だ。個人的にはまず何故朝日なんか取ってるのか問い詰めたいが
読売はこんなの基本
>>533 結局こういうバイト感覚のやつがいるからいい迷惑だよな。
こういうやつって態度でわかるし責任感無いから最終的にポイ捨てされるのを何人も見てきた。
まあ2chなんか見て文句ばっかり書き込んでるエンジニアってこんなのが大半か。
男なら危険を顧みず、ドナドナと分かっていても行動しなければならない時が有る。
デスマと分かっていても戦わねばならぬ時が。
最近、募集要項に面談1回となってる案件に応募すると
必ず理由をつけて面談を1回以上増やす糞エージェントがいるんだが
そん時の理由ってどんなのあるかな?
「事前に人柄を見たいと現場の人間が言っている」
「面談1時間前に近くの喫茶店で作戦を練りたい」
「前に面談した人たちが全滅したので上(中抜き)が慎重になっている」
「発注元が新入りの顔みせしろと言ってきた」
俺はこんなん言われて面談を増やされた。
結局ドナられるのが好きなんだな
じゃなきゃ何度も同じこと繰り返さないわな
最近のドナドナは人が多すぎるので、複数回に分けて面談するんだよね
そのくせ集団で集めといて1人30分くらいかけてダラダラと面談するんだぜ
生活残業したいのか知らんが昼間は嫌だから終業時間に来いとかな
>>545 契約の流れ聞けばいいだけのことだろアホなのかおまいは・・
550 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 01:50:37
>>男なら危険を顧みず、ドナドナと分かっていても行動しなければならない時が有る。
>>デスマと分かっていても戦わねばならぬ時が。
お前に、教えなかったことが一つだけある。
それはな、口先三寸で逃げるということじゃ、
つまりは生き方という奴じゃ。
商談じゃ商流は元請→中抜き→契約会社と言われたのに、途中から知らない中抜きがもう1社増えてるんだろ
エーテクがこの手口だった
>>549 アホはおまえだろ
契約の流れを聞いたところで面談が増えるのは回避できないと思うぞ
中抜きITは自分たちの共存共栄の為に実際の商流に入ってもいないのに
間に入り込んで手数料だけをいただく、893みたいな仕組みを作ってる
>>534 たしかに30代までならスカウトされたりする。
ぜひ!ウチへ、とか言って
そうゆう調子のいい会社は40代になって売れなくなってくると、情け容赦なく解雇する。
555 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 08:56:44
わっしょい、わっしょい、不景気わっしょい。
>>553 一度、中抜人身売買会社間の売上争奪戦に巻き込まれことある。
俺は契約書を盾に取り分死守したが、あん時はほんまに嫌になったぜ。
汚い世界だわ。
エージェントが
独占案件wだから、確度は高いって言ってた案件が3案件平行で進んでたが、
全滅・・
進捗連絡すらない。
それどのエージェント?
半日で仕様理解して組めるようになる言語に
実務経験がないからの一点張りで紹介拒否ってなんなの
最近は履歴書を要求するところが多いんだが、これって違法行為の匂いがプンプンするんだけど。
>>561 その履歴書を要求するのが
エージェントなのか中抜き業者なのかエンドなのか?
以前の面談でスキルシートを見て
正社員時代を含めて、会社名・退職理由とか聞いてきた
アホが居たな、社員面接じゃないんだから
その案件に対応できる技術・経験があるか
どうかで判断しろと思ったことがある。
>>557 スキルマッチングも出来ない営業が先方に提案したが無視されただけ。
間違ってもあんたがスキルあるわけではないので注意。
仕事ないなぁ
今月決めないと3月くらいまで案件出てこないだろうな。。。。。。。。
>>562 面談する人がオッチャンだった時はそういう時が多かったかも
銀座のパートナーというエージェントが履歴書ださないと紹介しないぞって言ってたわ
変なのが多いからフリーは疑われてるんだよ
借金の有無とか勤怠は大丈夫かetc聞かれたときは、どんだけ程度低いんだよって思った
客先面談に偉そうな爺さんが3人出てきただけで、緊張してしゃべれない奴なんかもいるらしいよ。
567 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 11:12:01
>>565 慶というところと日本エコシステムが
履歴書くれと
契約するエージェントなら履歴書だすの普通だと思うけど。
職安紹介のエージェントにも面接のときは履歴書だすしね。
2010流行語大賞
ごめんなさい、ごめんなさい
今日も死ねませんでした
ごめんなさい、ごめんなさい
今日も死ねませんでした
ごめんなさい、ごめんなさい
今日も死ねませんでした
ごめんなさい、ごめんなさい
今日も死ねませんでした
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ...
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
| (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
| } l___ノ,、 ,、ヽ___i
ヽ } l >569 l
ヽ ノ
職業紹介のエージェントってのはハロワや円ジャパンか?
ブラックITエージェントと彼らの決定的な違いは「個人情報の取扱い」だな。
転職エージェントは、前職を考慮して企業を探してきてくれるが、
ブラックITエージェントは個人情報を不特定多数の企業へ
さんざっぱらバラ撒いた後で前職と同じ職場の仕事を持ってくる。
これは大きな違いだと思うが
>>568は同じに見えるのだろうか。
573 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 16:27:23
いつから、登録するエージェントに履歴書ださないふいんきになったの?
普通だすだろ。
どこのエージェントに履歴書出したの?
面談の結果は数日後に連絡しますと言っておいて
そのまま放置なのがデフォになってきましたね
エージェントに履歴書出すのはいいけど、だったら案件にぶら下がってる
中抜き会社全部教えろって感じだよね
エージェントが知ってるのはお付き合いのある直近の中抜きだけで、それより上位の中抜きの事は分からないよ。
>>572 俺の事かな?
俺は喧嘩して退職した会社に外注として働くことになった。
自分の枢機な運命を呪った。
枢機なのか
なるほどw
(枢機=縁故の意味もあり)
履歴書は不要だとおもうんだが。
案件がないのに…
履歴書出すのはいいよ別に。もうそういう慣習なら。
ただ、写真代が勿体無い。
「紹介します紹介します」の後で無しの礫になる相手に
たとえスピード写真600円でも惜しいよ。
履歴書出して、そこから仕事貰う事が決まったら
写真貼るってことにしてもらえないかな・・・。
カラープリンタで作ったら、写真付き履歴書一発で刷れるやん
カラープリンタもデジカメも買う金がない俺
履歴書が必要なのって契約社員でしょ?
んなこたーない
履歴書持って登録にいって
請負にしますか契約社員にしますかって聞かれるのがお約束
どっちでも履歴書取るのが前提
だからどこのエージェントか言ってみろってんだよカス
>>581 1度キタムラで撮影してCDに写真を焼いてもらい、
その後はセブンイレブンのマルチコピー機で証明写真の印刷をすればいい。
4枚で200円。自分で切る手間はあるが、結構綺麗に印刷される。俺の顔は汚いが。w
>>582 いいプリンタで写真用の紙じゃないと、写真は綺麗に印刷されんでしょ。
ひとり営業のエージェントなんかには履歴書渡したくないよなぁ
589 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 22:39:06
はぁ?どんだけすごい履歴書なんだよ。米軍特殊部隊高度教官とかだったのか?
ってか、事前に履歴書を電子媒体でメール添付で送れってのも微妙ですよね?
メールの宛先がメーリングリストなんかだと、
一体何人に履歴書を同時送信してるんだ?と…
なんだかんだでここにいるヤシ元請と契約させてもらえないできそこないばっかりかよ
全然参考にならね
そう言う、おまいはどーなんだよ
>>591 で、あんたは?
元請と契約なんてコンプラの関係で全滅でしょ?
あんた何言ってんの。無職3年とか?
ばーーーか
いやいや、もう目くそ鼻くそ。どうでもいいよ。
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ...
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
| (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
| } l___ノ,、 ,、ヽ___i
ヽ } l >フリー l
ヽ ノ
594
投げやりになるなよ
ちゃんと意見しろ
2chからも逃げるのか?
なんかバカが暴れてる。
定期的にやってくるね。
>>597 お前は自分がバカじゃないとでも思ってるのか、詭弁だな
最近ほんとフリーランスに手厳しい世の中になってきたねえ
1件面談が控えてたんだけど突然ドタキャン貰っちゃったよ
しかもそのエージェントが軽薄でメール一本で済ませやがんの
しかたないから明日はまた別のエージェントを探すかな・・・。
601 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 23:08:16
昼間から書き込みが多いな。
そんなにあぶれてるのか。
デスマで年末年始無し
そんな案件しかフリーにはまわってきませんよ
フリーならデスマ案件から簡単に逃げられるけどね。
契約社員やフリーなら逃げられるだろうが
正社員のデスマ逃亡は難しいだろうな
ウツ自殺未遂して会社を訴えるくらいしかできない
昔なら良かったけど、簡単に逃げちゃうと次の仕事ないんだよね
>>604 以前の現場で知り合った正社員の人が
あまりに案件が無いのか
現場の環境までは聞いてないものの
通勤するには無理がある某地方に
しばらく飛ばされるらしい。
デスマから逃げるようなやつは派遣でもやってろ屑
俺のプロジェクトから逃げたら殺すからな
>>607 PLなんか?
ならその台詞明日の朝礼で言ってみ
>>607 もしかして、逃げた奴をみんなキチガイ呼ばわりする人?
こっちはそんな事言われてもじっと耐えてたんだぜ、そのうち後ろから刺されるぞ?
610 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:08:02
契約が切れて延長するかしないかは・・・自由だぁ!!
611 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:11:17
逃げるのがフリーのイメージ。
やっぱり合ってるんだな。
仕事が無くてブランクが空いてやっと現場に入れたと思ったら
数日で職場に来なくなる
それがフリー
逃げて欲しいんだろ
怖いから
フリーランスに逃げられて涙目乙
普通の人は損してまで人非人と仕事しようと思わないから仕方ないな
仕事奪われるの恐れるなよ
プロパーちゃん
自信ないの?
フリーより使えないプロパーだと会社に立場が無くなるね
ついでに机もなくなる
バックレるのは人間としてダメな奴だが、
実際何をやらせても4流ってとこだ。
フリーランスに逃げられて恨み言を言うのは簡単だけどやはり考察が足りないと思う。
逃亡原因に関しては報酬を遅配したり、不払いしたり、恫喝したりなどなど、
間に入ってるエージェントに致命的な問題のあるケースがほとんどだと思うよ。
クスリやってる奴は別だけど。
620 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:50:20
プロパーでもエージェント会社だったら机ないんでない?
会社もレンタルオフィスだったり。(w
621 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:55:47
ドナドナで固定でデスマなら絶対逃げるべき
そんな劣悪な条件でやるフリーが不憫でならない
でも他に案件ないんだお
623 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:58:21
最低50万は欲しいね。
624 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 00:58:58
仕事奪われるもなにも、フリーなんて使って貰えないじゃない。
脳内では時が止まった状態なんだね。
取れもしない仕事求めて、改札伝言ゲーム頑張りなされw
>>624 おまえはなんでこのスレにいるんだ?
煽るためだけに2chに常駐してる奴か?
自分のスキルがクソなのか、案件がクソなのか、だいたい自分の中ではわかる。口に出すかどうかはともかく。
すぐこっちのせいにしてくるプロパーがいる案件は、ほぼ例外なくブラックだね。
まともなプロパーなら、ブラック案件になる前に手を打つからかもしれないが。
627 :
た:2010/10/21(木) 01:09:43
この長いトンネルから抜ける時がきっと来るよ。
がんばろうね。
仕事が無くてブランクが空いてやっと決まった案件でさあ契約書を作成するぞって時に
「実は予算がなくなって」と単価を5万下げてきたブラックエージェントならいた
どうなったかはご想像に任せる
病気になって長期仕事休むより
ばっくれて次見つけたほうがいいことがよくわかった。
1年休むとだめみたいだな・・・
>この長いトンネルから抜ける時がきっと来るよ。
トンネル抜ける前に中で落盤死だよ
基本的に、仕事が少なすぎ。
いつまで続くんだ? こんな状況
632 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 01:47:33
>>625 改札伝言ゲームとか、暇なことしてるな〜とw
もうやり直しもきかないから、どうしようもなく続けてる感じ?
デスマがどうとか語ってるのが、どうも滑稽でね。
講釈見に来てるだけw
明日もゲーム頑張って。
仕事があるんで寝ますわ。
そりゃむなしい人生だね
人生いろいろ
余裕のある奴は条件のいい案件待てばいいし
切羽詰まってる奴は低報酬デスマでもやらざるおえない
アンドロ軍団の開発が始まったばかりだからな。
それが泥沼化して死人がではじめたら、携帯の仕事もくるだろ、
>>632 まさしく、煽るためだけに常駐してるキチガイ君じゃん。
ドナドナ案件の面談の結果、すぐ出すと言いつつも連絡無い
例によって、このまま放置コースですね
639 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 13:43:10
>都内各所(大手町、茅場町、飯田橋、品川、川崎、豊洲、東陽町、府中、日野市etc)
なんだ、このおとり案件
640 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 14:32:01
エーアイシステム(日本橋蛎殻町)の篠E|ヨイ呆雄
パー卜ナーから飛び出し根城を変えて先月から鋭意暗躍中。
ドナドナ・改札伝言ゲーム・ドタキャンなんでもありだった。
関わればさんざん振り回されて時間と金を失うこと必至。
・詳細わかんないけど開発の案件話きたから面談してみる?(→運用監視だった)
・エンドのことわかんないから現場で聞いて電話で教えて。
・手違いで面談回数増えたんで来週もう一回来て。
・途中で条件が変わるのは当たり前、文句があるなら断ればいい。
・平行止めないと案件回さない。
・契約書ないけどメールでいいだろ。
・パー卜ナーを大きくしたのは社長じゃなくて会長だから。社長になれたのは親が会長だったから。
面談終わった後に、どんな内容の案件でしたとかいつから稼働ですかとか
電話で聞いてくる営業。
それ技術者に聞くことじゃなくて、打ち合わせであらかじめ聞いておくのが
営業の仕事なんじゃないのかね。
この人売り業界の営業は普通じゃないんだってば。
人売ITは上位会社の営業と面談の日時と場所を調整して、技術者に連絡するだけだよ。
644 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 19:30:54
ドナドナ案件の苦行は経験者にしかわかるまい
元請けプロパーは高い単価払ってるから高パフォーマンスを要求するし
いずれ周りのフリーの連中と比較して2,30万抜かれている事が分かれば心が折れるし
デスマがどうたら以前にそう言った契約状況から逃げるのは当たり前の権利だな
■パーソナルクラウド化に伴う統合PJT!時給3780円(月収例:70万8750円)
なーんて、インペニスジェンスの案件、ずーーーと募集してるけど、
こんなの自称高スキルの皆さんなら余裕じゃないの?
俺は低スキルの最底辺なので無理だけど・・
あ、派遣じゃ駄目なのか。
■サーバの運用要件定義/運用方針の策定/運用業務項目の検討(ITILに沿った項目作成等)/運用業務フロー作成のいずれかの経験
■Windows、Linu関連の実務経験
■NW、DBの基本的な知識がある方歓迎
>>645 ドラゴンボールの知識はあるけど
ノースウエスト航空の知識がないからな。パス。
いや スキルのある人はこんなとこいないからw
649 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 20:27:05
>>パー卜ナーから飛び出し根城を変えて先月から鋭意暗躍中。
パートナー出身って多いよな。
ブレーン○○○とか、
○ALとか、
あちこちに居る。
>>648 いい加減認めようよ、フリーなんて底辺。IT自体も底辺。
>>649 パートナーつったら深水も抜けたらしいな
連絡つかなくなってて焦ったが…あの会社大丈夫か?
誰か見つけたら居所教えて
明日と来週月曜日面談入ったぜい。
まあ撃沈だろうけどw
>>646ノースウエストに応募して、返事返ってくるの何年後だ?
パー卜ナーの正社員と一緒にどなどな案件の面談に行ったことあるヨ
短期固定激安案件だけど
デスマだと思ってたら結構ぬるくておいしかった
これで半年は生き延びられる資金を得た
>>650 自分がそうだから回りも同じだって考え方は身を滅ぼすぞ
俺はITに完全に向いてないが、他の業界はもっと向いてない
>>655 なんだか考え方そのものが終わってるな
完全にホームレス予備軍じゃん
一次面談に言ったら営業のPCがmac bookだった。
帰ってすぐに断った。
アフォじゃまいか?
661 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 22:03:02
そうだよアフォだよ〜♪
それがっどうした?アフォだよ〜♪
アフォでした
アフォじゃありません、パーでんねん。
664 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 22:15:20
なんだ?
この流れ・・ 絶句。
>>645 Linu関連の技術者って凄く少ないらしいよ。
で、Linuってなに?
ぃぬだよん
linuxを知らないのかな?
UNIXは使えるけどlinuxは使えませんって人いたが馬鹿なんじゃないかとオモタ
糞エージェントも別物と勘違いしてる奴が多いし
まあ運用レベルの仕事だとあんまり変わらんね。
それなりの開発の仕事だと、当然異なる。
同じだと思ってる奴は当然それなりのレベル。
669 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 22:36:40
いや、LinuxじゃなくてLinuじゃねーか?
Linuだよ。
Linuのver.10をLinu Xともいうけどね。
なにそれ?美味しいの?
Lisaなら知ってる
673 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 23:30:26
Solaris,AIX,HP-UX,LINUX
当然別物だと思うのだが…。
>>667 お前がバカ
それなりの開発にフイタ
ここは自分でブラック業界と言いながら、そこですら必要とされない人たちの
オアシスです。
バカ再登場
順調に契約進んでたと思ったら突然白紙になったヤシいたとしたらBL入りしてるから注意したほうがいいぞ
俺の友人SE ちょっと頭が逝っちゃってる奴なんだけど営業にBL入ってると言われたらしい
嘘ばかりついてたりでそれほど友人でも無いが。
BLってBoysLoveのことか
うむBL学園だな。ちょっとキモイな。
学歴詐称してるやつが詐称バレて契約打ち切りは見たことある
学歴なんて関係ないんだから何やってんだって爆笑ww
681 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 00:31:04
学歴なんて関係ないよ
死ねばね
682 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 00:33:50
学歴が売りなのに大学名伏せるから箔が薄れて困る
逃げられるのはエージェントのせいだろ
俺はあえて私立W大学って記入しているよ 早稲田と間違えられるから。実際は和光大学なのだがw。
685 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 01:02:16
>>677 逝っちゃってる君に聞きたいんだけど、どこの営業なの?
ブラックリストにアクセスできる営業として以後マークしたい
687 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 06:19:57
>>685 ユーザを無断で持っていった。って・・・
それが、市場競争でしょw
嫌なら自分ところでちゃんと技術者派遣しろよって感じだ。
ほんとに多重請負の温床なんだなw
>>685 おまえら自身のやってることを棚に上げて
他人や他社のことを批判するとは・・・。
つーか、フリーの場合、給与じゃなくて報酬だろJK
>>690 たぶん給与で処理してんだよ…
明らかに違法処理だよな…
692 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 09:31:03
>>Solaris,AIX,HP-UX,LINUX
>>当然別物だと思うのだが…。
見方しだいだな。
20年前、オープン系がはやりだしたころ、Unix厨の俺に先輩社員が、
「UnixはOSでわない!キリッ」
ま、いいよどうでも。
その後、Unix,Oracle,Cのフリー技術者でたんまり稼いだからな。
先輩社員がいなかったら会社を辞めなかったかもしれないし。
>>688 粗悪なんて人につける言葉じゃないよね
すっかり物扱い
>>693 自分たちが粗悪どころか(ry
所詮、自分たちで直接利益を生み出せない輩の言いそうな感じ。
粗悪技術者リストは違法だよ。
なんでこんなのが許されてるの?
696 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 11:56:18
>>すっかり物扱い
物だろ
不良品はいつでもお取り替えします
クーリングオフもできます
698 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 12:02:59
同じ案件で報酬が10万ちがえば高い方に行くのは当たり前だよな?
>>695 違法なのは分かってるのでほとんど使われてないが
たまにおかしな奴が怪情報を流すので旧知からリーク受けてる
むしろ会費の不払いで強制退会の粗悪会社が多い
粗悪技術者リストの響きがこえ〜〜
701 :
677:2010/10/22(金) 12:42:08
>>686 会社名晒すと俺がやばいから無理なんだけどPG数百人回している中堅だよ。
仕事の依頼が来なくなったらBL入り確定ポイな・・ 最近何も紹介されない・・
いっしょにやらないか
704 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 13:23:51
>20年前、オープン系がはやりだしたころ
オッサン乙。
705 :
た:2010/10/22(金) 13:44:58
あー忙しいよ〜
>>701 会社名晒せないってとこで自演なのは分かった
で、また誰かに逃げられたのか?
人の前で、あの人粗悪だ、善良だと言い振らすのは貴方だけだ。二○さん。
口は災いの元だ。
ブラックリスト入り粗悪エンジニアって私のことですはい。
ソースだせよw
単価60のWindows系の案件に入れるかもしれないのだが、
職務経歴書を勝手に偽造されてた…。
MCPしか持ってないのにMCSE。
2003しか経験ないのに2003/2008ってなってるし…。
そこまでいくと詐欺だな
ばれないことを祈るよ
嘘付け お前が偽造してんだろ
偽造知っててスルーは同罪だからな ちゃんと申告しろよ
今時、ベンダ資格なんか有効なわけないだろ。
ちゃんと技術系の人が面談に同席してるんだったら問題なし。
Windowsだしw
そういう問題じゃなくて、偽造してることがおかしい
偽造は書類審査を通す為にやってるのかもね
ベンダ資格なんか不正問題集で取っちゃうのが一般的なんでしょ?
ブログとかに取得履歴載せてる人いるけど、
1ヶ月に2個のペースで取得してて、CCNPだ、LPICだ、Oracleだ、英検5級だ言われてもねえ・・
情報処理資格は有効だと思うが
資格マニアの資格ほど意味の無いものはないと思う
情報処理は資格試験じゃないぞ
認定試験だ
どっちでもいい
経歴偽装されたけど出来ればいいって言われたな
出来ないけど
JAVAの案件増えた感じ?
722 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 22:27:40
粗悪技術者リストは多分違法にするのが難しいと思うけど、労基法にブラックリスト禁止規定
があるのは知ってるかな?
人種、信条、宗教、門地、組合活動の履歴を秘密の記号で事業者間でまわしたらダメって
のがあるんだ(22条4項)。もちろん組合活動を騙って内ゲバを繰り返したクズどもを掃討
するためにやってたわけだが、あいつらのおかげで労基法が「労基法守ってたら普通に
潰れるわ。バカだろ、法律守れとか言ってる奴」レベルの扱いされているのが情けなくて…。
723 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 22:47:46
消費税がどうたら、偽装請負がどうたら、中抜きがどうたら
スキルない癖に口だけ達者、客の評価はダメなのに勘違いの金額を要求する
そんな奴はBLに掘り込んで淘汰された方がいいだろ
>>723 まあ、お前みたいなのがいるから、人売りウンコ会社がのさばるわけで
726 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 23:31:16
人手が足りなくて、知り合いにフリーでも良いから
と頼んだら
あまり良い技術者居ないけど・・・っと
それでココを覗いたら、納得できました。
>>705 宛名書きの内職でも始めたか。チラシの裏にでも書いとけよ。
>>726 フリーでも良いからとわなんだ
失礼だなその人は
まあ、人を見る目のない発注元には、なぜかろくでもない受注先がつくな。
フリーかどうかはあまり関係ない。
世の中うまくできてるね。
まあ2chで判断してる時点で間違いなくカスw
何か自分に誤爆してないw
腕のいいフリーランスは企業が追い込みかけて囲ってるからな
簡単検索でアタリのを引き当てるのはかなり難しかろう
733 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 00:53:07
結局腕の良いフリーランスは仕事にあぶれるてることは無いって
ことですよね。
734 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 00:59:07
要領のいいフリーランスは実権を握って人事をコントロールする
元請や顧客の企業側からすれば発注先の社員やフリーなんて関係ないから
できる奴、もしくは上手く取入った奴がルールになる
社員を差し置いて増員の面接を任されるようになったらもう大丈夫
そのうち社員を切る事も、仲間を参画させる事もできるようになる
ドナドナからそこまで行くのに半年はかかるが逃げずに頑張れ
腕の良さより人から信頼されてるかどうかだろうね
仕事が出来ても扱いづらい人材じゃお願いしたくない
心情がはたらくもの
>>733 でも、仕事が集中しすぎて潰れる場合あり。
人を使う以上仕方のないことかもしれないけど、
それを回避しようとする発注元なんて見たことない。
誰かブラックリストをオープンにしてくれないかな…
とにかく内容は確認しておきたいよ…
JIETに加入すればいい
気にすんなよ。
そんなリストをあてにするような発注先なんて、
ブラックに決まってるんだから、気にしないのが一番。
今月も後一週間余りとなりました
皆さんお仕事順調ですか
もう年内は案件なさそうだから、仕事無い人はお正月は
無職で過ごすことになりますね
741 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 03:33:42
おまえうまそうだな
前案件を鬱で辞めて
年単位のブランクの末に復帰したんだけど・・・
前の人売りとは険悪になって契約解消したんだけど
こんど別の人売りに登録する時は
鬱の事は隠した方がいい?正直に言った方がいい?
別の人売りに登録しても元の人売りにはバレる?
ブラックリストが云々て話題も気になるな・・・
気にするぐらいなら業界変えた方がよくね
またウツになるだけなんじゃね?
745 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 06:46:54
>>742 鬱ってわかった時点で付き合い終わるよ。同じ業者の下で実績残してれば別だけど。
社会保険とか労働法制の困猿をサービスでやってたときに、「社員やフリーを採る前に鬱かどうか
わからんだろうか?」と人身売買業者の社長に聞かれたことがある。経験者でないと絶対わからない
ようなノウハウまで教えてやったよ。
そういうオレも、実は手帳持ちだったりするんだけどなww
746 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 06:52:00
> 経験者でないと絶対わからないようなノウハウまで教えてやったよ。
ワロタww
>>742 鬱とかは人に話すべきじゃないよ…
不利益しかないから。
話すべきじゃない。
おれも欝かと思ったが、診断したら違うようだ。
ひどく疲れてたけど中華料理食ったら、体調万全に戻った。
749 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 08:38:49
欝じゃないとウソをついて入って来る人とか
訴えられないかな
ほんと迷惑なんだけど・・
750 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 08:48:46
>>749 解除って法律用語知ってる?切るだの訴えるだの言う前に、まず債権法と契約法をきちんと勉強せんとな。
異常な状況に滅入ったりやる気をなくしたりするのは当たり前でむしろ正常な思考の結果だろ。
そこでロボットのように頑張れる方が実に危ない。
ボクシングでも一発で倒れる奴より、延々パンチに耐える奴が試合後に死んだりする。
デスマに限って固定ばっかだからな
予算ほとんどねえんだろうな
754 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 11:14:23
あー、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ、鬱だ
中間業者が勝手に固定にしてたり、超過分をピンハネしてたりなんでもあり♪
安いとやる気でない
元受はたくさん払っているから期待値が凄い
どんだけ中間搾取されてるんだ・・orz
せっかくの土曜日だから出かけるか。
デリヘルにでも。
>>740 ネット神社を準備しているよ。
おまいら初詣はよろしく。
契約更新時にアップ要求すれば
雪だるま式に中間業者が上乗せするんだろうな
めんどくせーから違う案件探すか・・・
業者に文句言ってるのなら自分の足で探せよ 買い物と一緒
海外で買い物して騙されたって文句言ってるレベルの馬鹿っぽさだぞ
鬱が働ける業界なんてIT以外ない
あー 仕事くれ 俺なんでもいい・・
鬱になった人はもうこの業界へ復帰しないで欲しい
戻ってきても鬱再発で迷惑するのは周りの人間だ
先日も鬱営業から酷い目に遭わされた
フリーランスなんて責任負わないポジションでユルユル業務が基本だろうに・・・
鬱になる奴なんているの?
ブタゴリラの本かw
最近の話じゃないだろうに・・・
今はもっとシビアですよ
>>766 標準語で書いていない本って時点でどうかしている
フリーランスが一括受注はむりだろ
もしいたら違法のニオヒがする
請負だよ、請負。
請負でやったからって作業内容が変わる思ってるビギナーはバイトでもやってろ
雇用保険加入のがれするためか、半月契約増えてきたな
774 :
た:2010/10/23(土) 17:17:06
俺も来月から客先に行くかもしれん〜。
今週から現場(デスマ)に入ったおっさん何なんだ〜! つかえねーぞ!
短期の案件経歴が多すぎる怪しいおっさん採用すんな!
怪しいのはお互い様だよなぁwww
>>775 まさに俺だなw
求めるスキルが微妙に違かったが
無理に嘯いて無理やり入ったが
やっぱり無理だったわw
こりゃきつい
たぶん切られるなおれw
スキルミスマッチごときで逃亡してたら仕事なんかないぞ
不払いや契約違反があったならともかく
780 :
た:2010/10/23(土) 19:55:58
>>777 週2回ペースでコンサル参戦するだけだよ。
>>779 逃亡はする気ないけど
相手からは切られる気がする
782 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 20:02:56
短期契約(1ヶ月更新、3ヶ月更新)が多いのに、短期契約が多いのは怪しいとかこの業界はきちがいばかりだ。
>>779 あめーよ。
短納期物件ばかりで仕事中に勉強してるヒマなんかないって。
>>775 短期の数多く案件こなしているほうが、
場慣れしていて立ち上がりが早いと思ふんだけどなぁ。
使えないのは、完全に畑違いの現場に入ったからでは?
だな。逆に長期のほうが使えない
短期は熟練者かバックオフィスがある奴じゃないと無理だろ
切られて短期の人もいるから
788 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 20:36:52
経歴書の職歴に1ヶ月の仕事がある奴は要注意。
繰り返す。経歴書の職歴に1ヶ月の仕事がある奴は要注意。
メインプロジェクトで短期繰り返してる奴なら使えない可能性も高いが
副業の案件話が来ないフリーランスの方が絶対に使えないだろ
短期契約は怪しい。これ事実。
1ヶ月?そいつクビになってるだけだろ。
むしろ1ヵ月なら逃げてる可能性が高いな
使えない奴は3ヵ月契約で更新してもらえない
792 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 21:06:06
コーディングとかテストの時期の求人って、五体満足で日本語の読み書きができればOKで
能力だの勤怠の良し悪しだのに関係なく、時期が過ぎると普通に切られる。
>>788 実際は「炎上してるから1ヶ月だけでも助けて」ってことで
1ヶ月の案件もあるんだけどなかなか経歴書に掛けないんだよな。
峠を越えたらとうぜん延長願いが出るんだが精算が出ても月250H越えはマジ勘弁。
ドナドナ案件で延長なんてこちらから願い下げです><
795 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 22:22:10
そうでも思っていないと壊れそうなんですね
わかります
お情けで炎上案件を短期で請けた事あるが
そういう視点で見られるなら以後断るわ
変なエージェントが「1ヶ月案件を請けると要注意人物扱いになる」と言ってたから請けませんは立派なお断りの理由になるな
1ヶ月案件なんか職務経歴書に書かなくても良いだろ。
保険も入ってないんだろうし。
書いてなきゃ書いてないで「ブランクありますね」ってツッコミが入るので辛い
ときどき契約社員が仲間だと思ってやってくるんだよね
803 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 00:26:23
生命保険だろ。
「ブランクありますね」
You、前後の案件とマージしちゃいなYo!
805 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 01:08:15
>>802 ってか、ここの人たちは、なんちゃって底辺フリー(無職もいるよ)が大半なのだが・・
806 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 01:15:39
価格破壊がすごいから
収入もフリーターと大差ないな。
おいおい。底辺は時給800円のバイトだから
30万固定のデスマぐらいとトントンか
808 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 01:33:04
>>774 結局、常駐か?
先を見てるとかさも立派そうな事をほざいてなかったか?
いい加減な爺だな。
「た」は廃業寸前の実質ニート。相手にするなよ。
30万もの常駐案件をゲットして大喜びのおっさんを
叩くのは可哀想だろ。
普段は日給8000円で旗振りしてるんだから。
おっと固定ならバイトの方がマシかw
まさか言うに事欠いて旗振りバイトを馬鹿するとはね・・・。
いずれ同じ境遇に立たされることになると覚悟した方がいい。
昼間はIT、夜は旗振り
それくらいしないと将来が不安だ
どっちもしてないけどw
それは生きている価値が無い
815 :
た:2010/10/24(日) 04:35:15
>>811 一流企業正社員とか、公務員なら分からなくもないけど、
フリーランスでも若いヤシは仕事に困ってないから、
旗振りバイトを馬鹿にするんだろうなぁ。
今のところ仕事はあるけど、旗振りバイトを馬鹿にする
気にはなれない。 その先には生活があって、守らなきゃ
ならない家族もあるんだろうからなぁ。
816 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 06:38:56
マジな話だが、ITフリーざんす落ちこぼれは旗振りバイトには採用されない。
能力とかそういうことではなく、過去五年間の会社勤務歴を調べられるそうだ。
法律で決まっているらしく、そもそも会社に属してないので初めから対象外となる。
817 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 07:20:54
>>815 至極正しい。今の20歳、30歳で社会経験が浅く、
正社員終身雇用の妄想を抱えた人がアルバイトでも馬鹿にする。
今の不況下でバイトでも働けたらドライバー、ドカタ、旗振りでも立派。
そんなことが分からない子供は自分が
ドロップアウトしたときに自殺や犯罪に走る。
>>816 大きな間違い。犯罪履歴が無いか確認するための連絡先が必要なだけ。
まぁここにいる全員30半ば過ぎから現実を肌で感じるのだろうな。
818 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 09:15:22
>>801 たぶん広義の社会保険のことかと。
>>805 フリーはフリーでも、フリーターのフリーというか。
>>817 30なかばの現実なんて、40過ぎの現実に比べればw
819 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 09:27:34
結局、まともな会社じゃ正社員にもなれないクズの集まりか。ここは。
旗振りまで落ちぶれなくても、ITの経験を生かして
もっとマシな仕事がありそうだけどね。たとえ50代になったとしても。
旗振り現実組は、それすらない底辺っつーことだな。
821 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 10:01:50
底辺が底辺を叩いてもねぇ…w
フリーランスとフリーターは紙一重
特殊技能のあるフリーター
何かもっともらしい嘘ついてる奴がいてゾッとするんだけど
俺の学生時代の実体験だが、旗振りバイトはバイトと言っても
数日の研修と警察への登録を経て現場へ送られるから
前職がホームレスだろうと何だろうといっさい頓着されないぞ
旗振り正社員はしらね
旗振りバイトは登録派遣みたいなもので
1日限りの現場が多くあちこちに飛ばされるからつらいな
道に迷いそうだから速めにいっておかないと不安だし
旗振りと言うか、ハロワの駐車場や入り口近くに居る
オサーンの面子は、固定されてるみたいだな。
新参は大変なところばかりだろうな
新参は遠い場所ばかりらしいよな…
830 :
た:2010/10/24(日) 15:08:01
>>829 レッテル貼るのはよくないよ。
もっと優しくならなきゃ。
フリーランスとフリーターを同列に捉えてる時点で
仕事に対する姿勢の低さがうかがえます
>>830 気に入らないヤツは常駐だの無職だのと好き勝手にレッテル貼って
他の人からボコられてたオッサンが何だって?
834 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 15:50:39
「た」ってカス野郎はまだいるの?
常駐は無能だのカスだのウンコだの言いたい放題だった40代の使えないオッサンだったっけ?
835 :
た:2010/10/24(日) 15:54:07
>>835 お前が常駐業務は最悪だの、常駐は底辺の派遣と変わらないだの言ってたのは覚えてる。
838 :
た:2010/10/24(日) 16:13:30
839 :
た:2010/10/24(日) 16:17:03
なんてね。
840 :
た:2010/10/24(日) 17:04:12
みんなとおしりあいたいわ
841 :
た:2010/10/24(日) 17:11:43
842 :
た:2010/10/24(日) 20:24:35
女中でもいいと思うけどなぁ。
843 :
た:2010/10/24(日) 20:32:52
包茎でもいいと思うけどなぁ。
844 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 20:41:30
まさか、フリーランスがフリーターでないと思っているゆとりはいないよね。
845 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 20:56:13
そんな奴いないだろ。
確定申告するんだし。
法律上明確に区別されているのに、なんで一緒にしたいんだろうねえ。
おじさんにはよくワカラナイよ。
>>797 買ったぜ俺!
関西だからしっくりきたぜ!
これからフリーランスになるんだぜ
悪くない、普通の内容だったよ
給与所得控除の有難みを身をもって知って来い
俺はもうハケンでいいから
給与制のとこ以外では働かん
>>847 その後彼の姿を見た者はいなかったという
850 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 23:40:55
「た」のような人間としてゴミクズは
さっさと業界から引退して欲しいわ。
851 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 23:49:14
明日から新しい仕事が始まるが
緊張して眠れませぬ。
寝るの早いな
今日は朝まで起きて昼間寝ていればよろし
夢の中で仕事探してる
855 :
た:2010/10/25(月) 00:50:39
>>850 何か気に障ったのなら謝るよ。
ごめんね。
856 :
た:2010/10/25(月) 01:03:38
俺じゃないし
そうやって今まで色んなことから逃げて責任転嫁してきた結果が、今の「た」の惨状。
わかる気がする。
858 :
た:2010/10/25(月) 15:31:48
いや、それもおれじゃないし
859 :
た:2010/10/25(月) 15:47:07
いや、おれはおれじゃないし
ウザい、邪魔くさい、幼稚、そう思われてることに気付いてない
どうしようもないな
861 :
た:2010/10/25(月) 16:21:39
そんな事言うなよ。みんなで仲良くしようよ。
そうだな
金くれたら考えてもいいぞ
時給10万くらいで
>>861 イ ヤ で す。
都合のいいときは持論をブチ上げて押しつけ、攻められるとすり寄る。
一番仲良くできない人が何言ってるんですか??
864 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 16:54:20
谷亮子、柔道引退かよ。
予想はしていたが、票欲しさに現役続行すると嘘をつき、
そろそろこの辺で引退しとこ、ってのが見え見え。
何がロンドン目指しますだ。聞いてあきれる。
現役辞めるなら議員辞職するのが筋。
こうなったら小沢と一緒に議員辞職しろや、嘘つき!
865 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 17:02:21
>>863 君は「なりすまし」って言葉すら知らないのか?
先方が
履歴書はメールの方が歓迎っていうんだけど・・・
履歴書本文はフリーのテンプレ使うとして、
写真はイメージ取りこんで貼り付けでいいとして・・・
印鑑の欄はどうすんのが常識?
空欄?
それとも押印したイメージを画像に取り込んで貼るべき?
>>865 知らん。
「た」に限っては知るつもりもないね。
868 :
た:2010/10/25(月) 17:30:54
偽物ばかりだから、気をつけてね
まぁどうでもいいけど
全然、案件が紹介されない。
ブラックリストに載ってしまってるんだろうか。
なんとかする方法はないものかね。
>>869 心当たりがあるなら、お前が悪いんじゃん。
持ってるスキルと年齢に対する需要がないんだよ。
諦めろ
諦めた奴はいまどうしてるのだろう?
むかしは身元調査といったら偉いさんが調査会社のリストを自分で見てるくらいだったけど、
最近は\ジャパンとかリクなんとかの人材紹介会社の営業がリストをもって来るようになったので楽になった。
ちゃんと調べた?って聞いたら大丈夫ですっていつも言うから、たぶんBLがあるならそのへんだろうな。
>>866 ごめん。それは何かやられると思う。空案件の確率50%程度。
>>873 富士山の麓に居るらしいよ。
ずいぶんと経つけど、未だに帰ってこない・・・
>>866 フリーランスに履歴書を要求するとか
激しく怪しい会社なんでたぶん時間の無駄だと思われ
契約社員になりたいなら別だが
881 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 21:24:13
>>870 生年月日偽装のほうが楽。
但し、仕事決まりそうになったときに「身分確認必要なんで、保険証か免許証見せてください」
と言われて真っ青になることうけあい(・∀・)ニヤニヤ
882 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 22:14:11
空案件ITは何で食ってるのかな?
助成金?
40歳越えて人ヅテで食えてない奴はそれ自体が問題だろ
884 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 23:00:13
それ言ったらおしまいだろ
仕事なくてここで愚痴ってるだけなのに
仕事のツテといってもツテ先が大不況の煽りを食らって
社員すら社内失業状態だからどうしようもない
まっさきにきられたよ。
886 :
た:2010/10/25(月) 23:28:30
今日も一日
おつかれ〜
>>886 おっさん20代のプロパにばかにされるのにも慣れてきたか。
>>886 で?
どんなレスが欲しいの? 行ってごらん? ぼうや
889 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 23:51:26
890 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 23:54:38
なんなら
監督署にリークしたろか〜
こっちはもうヤケクソやぞ〜
891 :
た:2010/10/26(火) 00:01:06
今日、初カキコなんだけど、おつかれさま〜
892 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 00:06:49
久しぶりの仕事は疲れたお
893 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 00:27:32
ITは虚業。
人を回して上前を跳ねてるだけ。
難しい案件を与えれば与えるほど、
会社の上前(営業の成績)が上がる仕組み。
現場によっては憲法で保証されているはずの
健康で文化的な生活の真逆をいく、食事や用便すらも
制限される現場に放り込まれ、ボロ雑巾の様に扱われます。
そうか。フリーから履歴書取るところは、興信所に情報売ってるのか。
こりゃ考えないと行かんね。
頭がおかしい人間が多発してきたな
896 :
た:2010/10/26(火) 02:03:30
なんだか最近、イライラしている人が多いよね。
最近、忙しくてあまり書けないんだけど、
まぁ色々な人がいるから世の中は成り立っているんだろうね。
みんな負けないように頑張ろう!
897 :
た:2010/10/26(火) 02:06:43
後、偽物がいるけど気にしなくていいよ
898 :
た:2010/10/26(火) 02:10:00
>>897 もうやめとけ。
何か言いたいのなら自分のコテを付けてね。
>>896 「た」の書き込みを見ると、いい歳してこんな書き方できる人も居るんだと思えるわ。
なんか上から見下ろせて楽しいよ。
901 :
た:2010/10/26(火) 02:33:46
>>899 ごめんね。幼稚な書き込みで。
おやすみ♪
>>894 履歴書を見ないエージェントの方がおかしいだろ
全く素姓の知らない人間を紹介できるかって^^;;;
>>901 おい寝るな
もっと優越感に浸れるような虚勢満載のレスを頼むわ
904 :
た:2010/10/26(火) 02:38:12
>>904 仕事が取れるイケてるホームページの話とかしてよ
>>904 ボケたのか?
>>896みたいなことダラダラと書けばいいだろ
なんなら「お前は常駐だ」でもいいだよ?
>>902 だからその偽装派遣が前提の考え方がおかしいんだよ
請負が基本のフリーランスなら成果物の納品と検収しか存在しないのに
なんで経歴書が必要になるのか考えが回らないのか?
まあ偽装派遣が当たり前のクズエージェントなら絶対に思いつかないだろうがなw
908 :
た:2010/10/26(火) 02:45:26
>常駐の話か〜今はしてないよ。
何もわかってないねキミは
相手にしたのが間違いだった
910 :
た:2010/10/26(火) 02:50:57
>>909 お前さんみたいに賢くないから分かんない。
分かり易くレクチャしてよ。
911 :
だ:2010/10/26(火) 06:30:48
旗振りバイトから今帰ってきたよ。
これからSOHOのプログラム修正だーよ。
>>907 たぶん。請負を一度もやったことがないフリーランスがいるんだよ。
だから、いくら説明しても理解してもらえないわけよ。
913 :
た:2010/10/26(火) 11:55:09
あー忙しい。
仕事順調なのはいいけど、忙しすぎるのも問題だな。
914 :
た:2010/10/26(火) 12:00:28
あーだる
915 :
た:2010/10/26(火) 12:20:15
なんだかなー。
ちゃんと自分のコテつけて言おうよ。
916 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 12:44:56
>>たぶん。請負を一度もやったことがないフリーランスがいるんだよ。
請負をやってるITフリーランスなんているのか?
エージェント絡んだ時点で偽装請負だからなぁ。
元請ー>大手SI の関係も相当怪しいよね。
請負=SOHOと勘違いしてる奴がいるのかな?
それはSESの意味を知っているかもあやしいレベル
請負を一度もやったことがないフリーランスがいるんだよ。
920 :
た:2010/10/26(火) 15:47:27
みんな、すまんな。
>>917 業務委託契約は参画する側からすると、
モノの完成を保証しなくてもいいからメリットはあるよな。
でも、結局のところ時間の切り売りになってしまって、
労働集約的なところから抜け出せないからなあ。
俺みたいなタイプには歩が悪い契約スタイルだわ。
聖コポ、最近はどうなの?
契約書とか順調?
>>921 聖はあんまり元気ないね。
事業所は銀座から都落ちしたし、廃止したドメインもあり、募集広告も見なくなった。
俺は聖は一回付き合って、さよならしたけど。
923 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 16:13:07
イトーヨーカドーのネットスーパーはシステム不具合が修復するのに数日かかったことがあったな。
ちょー、なんでそんなに時間がかかるん?お米なくなったので注文したいのに。
バグ消したらバグが出てわけわかめな状態なのかなぁ〜と想像した。どうにもレベルの低い香具師がやってるんだろうな。
おかげでアマゾンに米注文しちゃったよ。
聖とかATGSとかがフリーランスとかいう中地半端な存在を増殖
させた張本人みたいなものだったのにな
>俺みたいなタイプには歩が悪い契約スタイルだわ。
俺様視点絶好調だね
>>924 専業エージェントにはつらいだろう。
ソフトハウスとかも聖とか専業エージェントと同じようなことをするようになった。
あえて、専業エージェントを使うメリットってないから。
一度、請負でやればわかるよ…
偽装派遣は違法なんだから、その常識が当たり前と思ったら負け…
928 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 16:30:18
>>923 インフラかもよ。
数日かかるって大体インフラが原因なことが多いしね。
>>927 請負といってもいろいろあるから具体的な商流を書けよ
国語能力がないバカだと思われてるぞ
>>929 あははは。断る。
請負を一度もやったことがないフリーランス君。
個人事業主には労働基準法は適用されないがな
>>930 お前性格悪いな
バカにするためだけにここに来てるだろ。
カス同士、くだらないやりとりしてないで、
もっと建設的なこと書き込めよ。
ウンコ
934 :
た:2010/10/26(火) 17:51:55
そんなこと言わないで、みんな仲良くしようよ。
なりすましが多いから、
以後、トリップ付けるわ。
936 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 19:03:26
今夜はこがらしか。
この冬、越せるかな。
937 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 19:20:48
ナカヌキ業者なんてみんな潰れちゃえよ
938 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 19:37:55
潰れていいわ。で、適正な見積りで中抜き業者分の費用は削減する。
「システム開発一式 \1,500,000-」なんて表示無くなるから。
市民オンブスマンの皆さん、これ重要。
939 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 20:16:24
>>931 あんまり脱法行為繰り返してるとわまた931飯食う羽目になるよ
おい!
お前等いつから助成金詐欺が仕事になったんだ
941 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 20:55:31
>>939 労基法違反でクサいメシを食わされる確率は非常に低い。ほとんどの場合指導とか勧告
で終わり。法律自体には最大10年の懲役があるんだけどな。
日本は先進国の中で、アメリカの次に労働者の人権が確立してない国なのよ。組合
っていうだけで「アカ」とか「共産党」とか連想するように洗脳された可哀想な子ばっか
だから。
942 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 20:56:41
ナカヌキ業者マジ死なないかな
ほんとジャマなんだよな
上が直接取引したくないのだから
仕方がないわな
そらそうだな
訳の分からん零細なんかいちいち相手してられんわな
そしてそこから始まる恐るべき零細の連鎖w
946 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 21:43:38
「新規の開発業者と取引を開始するときは、まず法務に届けを出して信用調査を依頼し、次に包括
統一基本契約書を作成し、さらに…」
ってな話を客先でさんざん聞かされますたよ。
>>941 あんた達にとっては労働基準法なんかあって無いような法律だよね。
罰なんか無いよ。
仮に、あんた達がそこらへんで小便してるのを警察に見られたとしても見て見ぬふりをされるのと同じ。
でも、好き勝手やるのが良くない事は分かるよね。
おっさんの説教うざい。
盛り上がっているところを見ると
みんな仕事ないんだな
無職がおっさんに絡んでますねw
ガヤはみんなニートで包茎w
952 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 22:55:20
953 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 22:56:46
優良エージェントって全然ここに出てこないね。
>>742 同じ現場、同じプロジェクトに入らないかぎり、そんな情報は流れない。
仕事ができればいいんだから、過去のことはあまり言わない方がいい。
そんなものは存在しないことに気付きなさい
即〜長期
プログラム調査・分析、詳細設計〜製造テスト
Java(4年以上)、Swing、Eclipse
勤怠・体調面に問題ない方
高稼働となっても責任持って前向きに対応できる方
自ら積極的にコミュニケーションが取れる方
※いづれも必須
957 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 23:31:34
地獄行き案件だな。
=なのでまともな人探してます
=ただ詳細設から出来るだけではダメよ
=開発環境やFWを駆使して、生産性の高い開発ができる人ね
=遅刻や病欠なんて論外
=アナタは出来る人だから、そんときはよろしく
=会話も出来ないお荷物を連れてくるなよ
*当たり前だよね
ま〜普通に当たり前だわな
フリーランスなんて使い捨て
倒れてもそのまま切れば死のうが再起不能になろうが何の問題もない
死にそうになるまで耐える奴はいないけどね。
フリーが逃げた後の処理はプロパか特定派遣のリーマンの仕事になるね。
基本的にこの人達は逃げるのいろいろ難しいからね。
技術は大切だけど、案件が無ければ無価値だからなあ。
そろそろ一緒に仕事をしてくれる人を探そうと思うけど、
不景気だからといって難しいんだと思うわ。
すぐキレたり、自信過剰なのは吐いて捨てるほど居るだろうけどね。
なるほど、自分と同じタイプの奴とは仕事をしたくないと。
>>962 俺はキレることもないし、自信過剰でもないよ。
どちらかと言えば、過小評価していたのに最近気付いた。
こんなことを書くと、自信過剰と言われそうだね。
>>956 今どきSwing案件ってデスマ確定だろ?へたすりゃ死ぬよ?
広島のダメおやじ旗振りバイトで自信を付けたな。
タイピングで身につけた機敏な腕の動きが
交通整理に役立ったか。
967 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 00:15:12
プログラムの調査からしないといけないようなシステムは
ドキュメントなし、くそコード確定だろ。
968 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 00:38:32
中抜き6万手打ちで年内案件何とかゲト
6万といっても3社入ってるから聞かないで・・
>>958 FW禁止されてる現場も多いぞ。そんな時は偽装派遣の辛さを肌で感じるね。
しかし、過去、偽装派遣の中抜きは儲かったんだなぁ。
>>971 と言っても、巷でバイトするのに比べると
単金は、大きく違うだろ。
それだけでもいいわ。
偽装派遣の中抜き連中は、風俗スカウトがやってる事となんら変わらんよな。
違いは扱ってる商品(IT技術者、風俗嬢)の差だけ。
まだ、風俗スカウトの方が多重構造が無いだけまだマシか。
風俗店へ女性紹介 グループ代表ら逮捕 職業安定法違反容疑 京都
2010.10.22 02:35
大阪・ミナミの繁華街を歩いている女性を風俗店で働くよう勧誘し、京都の店に紹介したとして、
府警生活安全対策課と五条署は21日、職業安定法違反容疑(有害業務への職業紹介)で、
大阪市中央区松屋町、職業紹介業のグループ「ギャグナ」代表、小林誠一(31)と、大阪府和泉市伏屋町、スカウトマンで同志社大3年、
長谷川達(22)の両容疑者を逮捕した、と発表した。
両容疑者とも容疑を認めているという。
同グループは、スカウトマン約40人で構成され、大阪や京都の繁華街を中心に活動。
紹介した女性の売上金の約15%を店から紹介手数料として徴収し、年間約2億4千万円の収益があったとみられる。
2人の逮捕容疑は、他のスカウトマンの男2人と共謀し、1月27日夜に大阪市中央区を歩いていた無職女性(23)に
「いい働き口があるよ」などと声をかけ、翌28日、京都市下京区のファッションヘルス店に紹介したとしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/101022/kyt1010220235002-n1.htm
ITドカタも中抜きがなきゃ少しは風俗嬢に恥ずかしくない程度に稼げるのになぁ。
976 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 11:36:30
まったくだ
秋葉原にトラックで突っ込んだ加藤工作員みたいなITドカタが、
国会議事堂に特攻したらTVがこぞって社会問題化してくれるはず。
もしポスト加藤が現れたら俺が多重偽装派遣の陰惨さをTVで解説してやるのだが。
派遣板に初代スレを立てた者です。
久々に覗いたら相変わらずエージェントの話が全くなくてワロタ。
そんな俺は2年前に正社員になりますた。
フリーはお金もいいし、凄く好きだったんだけどねぇ。
IT業界の体質が変わることを願ってます。
>>977 正直、誰でも考えたことがあるはずだよな…
女の上だったり、エージェントの嘘でもめたあげく全て被せられたりとか、したあとならな…
名前出せないくらい小さなエージェントが殆どだからだろう
ほんと駅で待ち合わせて
引き渡すだけでその後
10万×引き渡し人数×稼働月数 が利益になるんだよな
10人ドナて月100万
ぼろい商売だよ
10人だろうが20人だろうがドナドナで引き渡しても、上位会社に提案する前で
案件未成立による自然消滅が殆どだよ。
中抜きエージェントはそれでも懐は殆ど痛まないから、なにか動きがありそう
だったら次々に募集だして面談してる感じだね。
中抜きエージェントは人雇わずに、必要なときだけ人集めして紹介するだけだし、
経費といっても事務所賃料と移動にかかる交通費、あと通信費ぐらいだ。
もしコケたとしても大して懐痛くはないよな。
案件レベルを落としまくって、運用系の仕事が決まりそうなのだが、
平行で動いてた構築系3案件が立て続けに面談が入った…。
どうするべきか。
985 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 20:02:30
義理と人情
>>984 後悔するのはあなた自身
好きなのを選びなはれ
案件名を紙に書いて
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
どぴゅっ!で占え。カス
案件レベルを落とす=単金安?
たださ、世の中良く出来てて、欲に目が眩んで
決まってた案件をドタキャンしてなんてやってると痛い目に合うよね。
決まりかけてた案件の回答がないから並行進めてるんだが
並行も回答が無いという状態で本当に困るわ
回答が無いのは諦めたほうがいいというか、ほっといていいでしょう。
翌日までに解答無ければNGの確立は高い
当日に回答あったがNGだったw
その場で決まる案件はだいたいDQN
大体選考にそんな時間がかかるとは思えない
都会は大変だなあ。。。
俺は条件が折り合わなかった時以外で、
NGになったことがないから分からないわ。
>>996 まあ、都心じゃ、あんたなんか下の下の下の下の。。。
書類選考すら通らないだろうな。。。
>>997 かもしれないよね。
つい3日前も、客先常駐の依頼(面接なし確定)が
あったけど、断ったよ。
もう年度末までスケジュール一杯だから仕方ない。
こいつが出てくると話がおかしくなるね
1000なら「た ◆LYVXBNQgiDlM」が廃業
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。