1 :
非決定性名無しさん:
優秀な新卒・社員をMSに取られすぎだが、残った社員でガンバロウ!
彼も結局MSなのね
3 :
非決定性名無しさん:2010/09/18(土) 23:19:02
誰?
ハタボウ
5 :
非決定性名無しさん:2010/09/19(日) 15:31:16
この変なxBU体制はいつまで続くんですか?
とにかく今期もかなり厳
しいらしいよ。
お前らも、こんなとこで
うだうだ言って下らない
ザマをさらしてないで
いさぎよく仕事に精進しろよな。
としおって誰?
9 :
非決定性名無しさん:2010/09/21(火) 12:28:13
たいした仕事してないけど、給料だけはやたらバカ高い人。
ハゲもMSか?
梅干しヘッドもMSか?
13 :
非決定性名無しさん:2010/09/21(火) 23:03:37
じゃあ俺もMSイク!
ハゲはMSちゃうやんか。
禿禿ウルセェ!このミジンコチンコどもが!!
禿げって誰だよ?
17 :
非決定性名無しさん:2010/09/22(水) 06:38:49
↑
なんで分かんねんだよw
↑
朝から暇だのぉ〜
↑
お前もな
↑
お前もな
出家?
22 :
非決定性名無しさん:2010/09/23(木) 04:37:20
寿退社?
23 :
非決定性名無しさん:2010/09/23(木) 09:14:01
周知でしょ。
ハゲしく今さら感。
そういやお彼岸で忙しいって言ってたっけ。
また上納金が増えたんだ。。
インセンティブは出ないねこりゃ。。
27 :
非決定性名無しさん:2010/09/23(木) 22:34:06
数少ないインセンはOISに持ってかれるね。
同じ部署、同じ実績なのにNOKKの人ってインセン超少ないね。
あれでなんで怒らないの?
>>27 もう怒る気力もなくなった。
そんな暇あったら、転職先探すよ。
29 :
非決定性名無しさん:2010/09/23(木) 23:44:35
OIS、NOKKって何ですか?
さて、どこの会社のことでしょう。転職板の他社スレから転記します。
>それはIBM出身者の考え方です。保守が下がらないのは役員が多すぎで給料をがっぽり報酬を貰っているからです。
>従業員の給料形態が大幅なひらきがある二極化状態・・・役員層はホクホク顔していますょ。
>奴隷のごとく使っています。また正社員で人事業務を行っていることが不思議だ!
>
>保守費を減らすためには・・・
>
>@役員の数を減らす。
>A役員の年俸を20%以上削減する。
>B人事・経理・セールスオペレーション・マーケティングの正社員を削減すること。
>C人事・経理業務・セールスオペレーション・マーケティングを中国大連へ完全移管をさせる。
>D売れない製品は日本から撤退すること。
>E重複製品を削減すること。
>
>上記ができれば保守費は下がると思います。今まで手先だけの施策をしても改善されない。
ロイヤルティと株式の配当で二重取りウマー(^o^)v
ハードがどう扱うかだな、ロイヤリティさらに上げて吸い取るか、別の手を打ってくるか、いずれにせよ、楽にはならないだろ
33 :
非決定性名無しさん:2010/09/24(金) 12:06:19
もうホントにこの会社イヤだ
34 :
非決定性名無しさん:2010/09/24(金) 22:04:56
がんばろうよ。
>>34 そうだ!神様への貢ぎ物を1円でも増やすため、お前らは死ぬまで働くのだ!
36 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 00:03:52
彼もやっぱりMSか。
新卒の目標は、スキル・経験を積んでMSに転職するってのが、最高のキャリアパスってことかな。
会社も給料上げる気無いから黙認だしね。
円高なのに値上げってどゆことよ。上納金はドルじゃなくて比率ってこと?
百姓の年貢みたいなものか。
MSはここよりまだマトモらしいよ。
転職したら、とりあえず常識的なオペレーションでホッとするらしい。
39 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 00:49:20
オラクルは、一冊の百貨店〜?
40 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 00:51:57
オラクルは、一冊の百貨店〜?
俺もMS行きたいな。ハゲしく。
>>28 OISはIC3でもインセン入れて10M超すって聞いた。
もはや仕事するっていうよりとにかく仕事を通じて専門性を研いてるよ。
定時(笑)にあがって英会話行ったり社外人脈作りとか。
会社にいくら評価されても意味ないからね。給料上がらないんだから。
Apprisal(笑)も早くも機能してないし。
OISはIC3でも10M超すの!?
俺はNOKKのIC3だけど、その8掛けにも満たない・・・orz
元経営企画室長も言ってたけど、OISはNOKKの2ランクアップと同じ給料というのは本当だったんだね。
買収された会社の社員の方が給料高いっておかしいよね。
この辺の実態調査をして改善策を考えるって2009年の最初の頃の経営企画通信では言っていたのに、
都合が悪いからかいつのまにかなくなったよ。
ホント酷い会社だね。
他を知らないんだが、MSやIBMも昇給ないのが当たり前なの?
それとも昇給ないのはウチだけ?
野村證券がリーマンを買収したときのように
買収された会社の社員の方が給料高いっていうのはよくある話だと思う
昇給は厄員の仲良しグループに入らないとムリです。
OOWに行けないあなたは、よく考えませう。
東大出のオラ社員もSIerより給料安いのに頑張ってるよ。
日本真沒種 只會欺負台灣
(日本マジだらしねえ。台湾を苛めるしか脳がねえ。)
欺善怕惡 小日本
(弱者に強く、強者に弱い。それが小日本。)
大日本帝國這麼快就軟掉了 不是還有美國老?罩著?
(大日本帝国がこんな早くヘタれるとはな。アメリカお父さんがバックじゃなかったのか?)
日本人本來就樣了...
(日本人って元々こうだろ。)
哈哈~日本鬼子嚇到閃尿了~
(日本鬼子は怖くておもらしかよww)
有沒有漁船看到日本保安艇就會去撞的八卦?
(これから日本の海上保安庁の船見つけたらぶつけていいってことかな?)
以後臺灣漁民也一人發一面五星旗?,比較好用。
(台湾漁民にも中国の国旗を配った方がいいな。使えるぞ、これ。)
49 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 13:34:08
外資ITや外資ITコンサルは今や昇給しないのが当たり前。
衰退期に入った植民地に金を出す理由がないからな。
Oracleからどこに転職できるのか知らんがもっと金が欲しい奴はさっさと出て行った方がいい。
俺は年収約800万だが、毎日10時出社、18時退社で年間1600時間も働いてない。嫌な仕事は断れば良いし、薄給だが気楽なんでやめてない。
↑
強がりW
貢献に報いるために役職を作りすぎ。そして昇給はしない。
給料上げたければ外に出て帰って来る事。
みんなわかってるはずだけど。
Oracle導入しようと思うけどいくらぐらいするの?
はい、Exadataでよろしかったですね?
55 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 19:31:32
>>43 超すよ、楽勝で。IC3で基本給900万とかいるからね。
買収直前に昇給させたりしてるしね。
是正? そんな手間のかかることするわきゃない。
どうせ、みんなそのうちいなくなるんだし。
56 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 21:39:09
ラリーの懐が増える一方で、一般社員は安過ぎだね。楽は楽だけどね。
IT外資の中では最低ランクの給料は明白。近年入社組ではこの会社で財産は作れない。
一般社員は日々の生活で一杯、一杯なのが、今のオラクル。
インセンが出ないのはNOKKの経営層がなめられてるから。
というより、インセン上げろとか主張する奴はクビになるから
インセンの事は口に出せないのが実情。
58 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 22:03:10
59 :
非決定性名無しさん:2010/09/25(土) 22:23:36
オラクルからある会社へ転職したけど、給料倍近くになったよ。
一部上場というネームバリューが足かせになって転職躊躇していたけど、
最近家買って、車買い替えても生活は余裕だYO!
>59
その分仕事量も倍になったとかでは?
仕事せずに少ない手当てもらってるって、なんか生活保護受けてるみたいだね。
62 :
非決定性名無しさん:2010/09/26(日) 00:54:24
ハゲも部下より全然給料少ないしな。
それでちょっと気に食わない意見したくらいでクビってカワイソ。
>57
ホント経営陣はなめられすぎだよな。
昇給なし、インセンティブカット、更に上納金増額とは。。
USと交渉できない&社内の不公平を改善できない無能な経営陣は不要だよ。
そういう意味では、日本IBMの責任は大きいな。
なにせオラクル経営陣のレベルを決めちゃってるからね。
ぐんぐん伸びてる気がするんだが、いつもこのペース?
66 :
非決定性名無しさん:2010/09/26(日) 08:57:25
アク禁が無くなったんだよ
今まで書き込みたくても出来なかった。
67 :
非決定性名無しさん:2010/09/26(日) 09:33:15
この会社って中途とかで入っても、営業成績悪いとすぐクビになるのでしょうか?
昇給してるヤツは、かなり給料上がってるゾ。
たたみんな黙ってるだけ。そういうヤツは、ちゃんと昇格もしてるしな。
ボーナスも数百万もらってるし。
69 :
非決定性名無しさん:2010/09/26(日) 12:26:25
インセンは個人Quotaで大幅に達成した人に数百万は当たり前。
そんなのには誰も怒ってない。
そうですか
達成していなくても、もらってるヤツは多いよ。
ある特定グループなヤツらはな。
そうですか
>>66 アク禁って 会社から?お前らアク禁食らうほど書き込みしてんのかよ。暇だね〜
そうですよ
75 :
非決定性名無しさん:2010/09/26(日) 19:07:19
アク禁はいろいろだよ。
携帯とか自宅ドメインとか。
むしろ会社ドメインはアク禁じゃなかった気がする。
ヒマ以前に会社PCから書くアホはいないぞw
そうですか
>>50みたいなのをフリーライダー、ただ乗り社員っていうんだよな
会社組織のガン
79 :
非決定性名無しさん:2010/09/27(月) 23:46:18
↑
昔はそう思ってたけど、今はしょうがないと思う。
一所懸命やって全く報われないんだから、
>>50みたいに割り切らないと、精神的にオカシクなる。
>>77 30代前半
>>78 俺の周りは同じ考えの奴多いよ
給料上がらないが時給は上がってる
そうそう。
給料上がらないんだから時給上げるしか無い。
>>80 一人だけそれをやってると総スカンを食らうだろうから、組織ごとそんな考えなんだろうな
給料が上がらない、というか全体の平均年収が年々下がり続けているんだがら、
経営陣もそうした考えを許容しているとも取れる
83 :
非決定性名無しさん:2010/09/28(火) 00:10:42
>>78 自覚してるようなので、まだまし。
自分じゃ会社に貢献していると思い違いをしてる奴の方が圧倒的に多いだろw
84 :
非決定性名無しさん:2010/09/28(火) 00:17:22
懸命に働いているやつってあわれだな。
余った時間で他から給料もらってるので、なんとか本部長よりいい暮らししてると自負してます。
殆どのコンサルタント(という肩書きの兵隊)は
懸命に働いていると思いますが。
サポートもがんばって働いています。
89 :
非決定性名無しさん:2010/09/28(火) 20:29:05
>>87 コンサルほど癌な組織ない。
取扱説明書以下の知識で、一ヶ月ん百万w
だけど、漏れなく食事代として電化製品プレゼント(^o^)
90 :
非決定性名無しさん:2010/09/28(火) 20:35:05
じゃ誰がサボってんの?
>89
そりゃお前、どんな領収書でも「食事代」って書けば通るんだから
そういう社内システムにした方も悪いだろうがよ。
コンビニで弁当買う時、一緒に酒やら雑誌やらを買っているだけならまだ
良かったのに、ばれないもんだからエスカレートしていったんだよ。
過去2年分の領収書のチェックとか、アホかと思ったよ。
コンサルだけじゃない、SCや営業もだよ。
Iからきた使えないオジサン達をなんとかしないと、ダメな悪循環から抜けられないよ。
仕事も取って来れない、正しい判断もできない、あげく大幅に組織を改悪してRevenue、
Marginを減らしといて、現場のお前らが悪いみたいな感じでいうオジサンばっかだよ。
こいつらがいなくなれば、Revenue、MarginもV字回復するのになぁ。。
93 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 09:14:06
領収書
宛先: 日本オラクルインフォメーションシステムズ株式会社
金額: \3,000
但し: お食事代として
店名: 有限会社遠藤興業
94 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 11:25:07
社歴の浅い、なぜか20M以上もらってるディレ・シニディレあたりが一番働いてないよな。
給料と結果が合わな過ぎ。
95 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 19:28:17
オラクル社員って、必ずセコイくらいに領収書を貰ってたよな。
地方の工場にいたときは、社食が不味いだの文句をいって、外にでては
喫茶店で食べたりして、こいつらアタマおかしいなとは思ってた。
セコイのが通り越して社会常識を逸脱してるんだよね。
こんなクズなのにたかいフィーはらってんだから笑っちゃうよ。
96 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 20:32:35
領収書を添付して経費精算する仕組みだからしょうがないのよ。
貴方の会社も外出したら電車代を経費精算するでしょ? それと一緒。
そこをセコイと言われたら、電車代の経費精算の方がよっぽどセコくなるよw
>>96 交通費は正当な経費だけど、個人的な飲み食いを交際費や会議費として請求するのは不正行為やん
そんなんだから社会常識がないって言われるんだ
98 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 20:56:16
↑
出張者は個人的な飲み食いを、出張手当てとして清算するんですよ。
>>98 お前らの会社ってそんなに羽振りいいの?俺らパートナー企業からの上納金は値上げしておいて!!スゲームカつくなおい!!
100 :
非決定性名無しさん:2010/09/29(水) 22:49:54
↑
落ち着いて。
単に一律の出張日当が支給されない代わりに食事代の実費清算なんですよ。
出張日当くらいどこの会社にもあるでしょ。
それと一緒。
>99
昔は出張日当が3000円くらい出てたんだよ。
でも一律金額だと安い弁当買ったりして残りをを着服できるから、
USに合わせて実費精算になった。そんだけ。
>>101 上限金額はないの?
使ったら使っただけ貰えるような仕組みなら、モラルハザードがもっと酷くなるよ
くだらんことで盛り上がるんじゃない!
105 :
非決定性名無しさん:2010/09/30(木) 00:17:31
食事代なんてカワイイもんだよ。
某営業本部長はむやみに地方出張を作り、せっせとJALマイル獲得に
余念がない。どんだけ飛行機代と宿泊費無駄にしてんだよ。
東京〜大阪ぐらい新幹線で行けよww
Endさんしっかり出張申請チェックしろよ。
106 :
非決定性名無しさん:2010/09/30(木) 00:21:21
>>102 上限金額はあるに決まってるだろ。
もうめんどくさいから他社のレギュレーションにわざわざ首突っ込むなよ。
一律の日当は所得税対象の可能性が有る。税務署からの突っ込みを防ぐために領収書で掛かった費用だけを払う仕組みにしたんじゃ無いか?
>>106 他社からの上がりで食っててえらそーにいうんじゃねーよ、タコ!!
>>107 可能性がある、じゃなくて明らかに所得だろ
110 :
非決定性名無しさん:2010/09/30(木) 22:24:01
>>101 じゃ、CISCOの15万円の仕出し弁当とかでもいいのか?
毎日でも食ってみたい。
オラクルラボ試験とかもそういうのあるの? wktk
>110
お前は馬鹿か?
オマヘハ
チョーカイDAYO!
>>112 日本語もまともに入力出来ないお前こそクビだよ。
ウルセー
場かヤろう。
金玉臭
パートナーからの上納金値上げ。でもUSへの上納金も値上げで減益ってお前らなにしたいの?そうまでしてラリーエリソンの懐膨らませて何か良いことあんの?
馬鹿なの?死ぬの?
119 :
非決定性名無しさん:2010/10/01(金) 00:24:11
何だかんだ言っても、ろくに仕事もしてない50のような社員が大勢いるようだし、
それでも会社が潰れないなんて平和でいいじゃないの。
いま世の中は厳しいよ。
この会社は外資なのにリストラしない会社なのか?
>>117 まあ上と海の向こうの判断ですから、私たち下の人間にはよくわからない深謀があるのでしょう。
>>87 俺の知る限りでは人間のクズみたいのしかいなかったぜ。そのくせアホみたいに高い金要求しやがるし。。。。
>>53 >>54 Exadata最新モデルで最小構成2億円からとなっております。
11gの次は12cってホント?
ウルセー
場かヤろう
運子臭
126 :
非決定性名無しさん:2010/10/01(金) 01:59:42
Exadataってハード費よりソフト費のほうが高いよね。
いくら全件検索し放題といわれてもなー。
>>126 てかほとんどソフト代。そんでもって外にはハード代だけだして安いとアピール。まあ詐欺と呼ばれてもしょうがない。
もしかしてあれだけのCPU数に全部EE積んだより高い?ソフト代
>>129 EE+オプションてんこ盛り+1HDDあたり100万円がEXAのSWの標準構成です。
>>124 知らないのはお前だけ。まわりはみんな知っている。
>>131 そうだったのか。ありがとう。
導入事例でユーザー企業名を出すと、
逆に「コスト意識のない企業だなあ」って思われてしまうね。
だって、他に代わりがないじゃん。
あーそうか。なるほど
>>133 売買契約で事例公開を強要してるって聞いたよ。むしろ法務の弱い企業たちと言ったほうが正しいかもね。
>>135 かわりが無いのではなく、代わりを考えられないぐらい営業に洗脳されてる
んなわけねーだろうよ
139 :
非決定性名無しさん:2010/10/01(金) 20:13:37
組織や社員に問題はあるが、Exaは最強だと思う。
141 :
非決定性名無しさん:2010/10/01(金) 21:00:50
おまいらいずれ「オラ、デテケ」って言われるぜ
マジ
オラーッ、デテケーェ!
テカッ。
グヘへ
この会社は物が欲しいだけでそれを作った人には興味ないからね
147 :
非決定性名無しさん:2010/10/02(土) 23:22:16
人を大事にしないよね。
そういう先輩の姿を見て、優秀な新卒若手まで見切りはじめている。
人を大事にしない、ね。
どれだけ他の大手外資ITで働いた経験があるか知らんが、こんなもんじゃないの?
よそより明確なのは、偉い人だけがおいしい仕組みになっているとこ。
そこは日本IBMが色濃く香るところね。
仕方ないじゃん
ここは日本IBMの天下り先なんだから。
>>149 日本オラクルは、もともとが日本IBM辞めた連中が作ったような会社だからな
佐野、新宅もIBMのOB、現社長はオラクル在籍期間が短いからIBMっぽさが目立つんだろ
給与アップ&キャリアアップを狙ってMSに転職した方がよさそうだな。
もうこの会社は本当にダメだよ。
MSに行くと
どうキャリアアップになるんだ?
会社名にしか頼れないって寂しいもんだよな
NOKKで飼い殺されていた人達も、MSではなかなか活躍されている様子
嬉しくもあり寂しくもある
157 :
非決定性名無しさん:2010/10/04(月) 17:10:58
>>155 なかなかどころか相当な大活躍してるよ。
WWでアワード取った人もいるし。
反対にMS.からNOKKに来て活躍している人って聞いたこと無いな
来ている人自体がほとんどいなさそうだけど
なんかまた大きな退職のウワサ聞いたんだけど・・
本当だったらショック過ぎる・・
オラクルで働き続ける理由はなに?給料?それ以外の待遇?ネームバリュー?
う〜ん
転職がめんどくさい、かなw
俺はネームバリューのみ。
但し、IT業界しか通じないから、それ以外の業界の人たちには
MSみたいな企業と言っている(泣)
給料は格安だから、友人にはとても言えない。。
MSに転職できるなら喜んで行くよ!
みんな後ろ向きだの〜
165 :
非決定性名無しさん:2010/10/04(月) 23:05:02
>>162 おい、普通の社会人ならほぼ通じるぞw
おまいは誰と話してんだ?
主婦か?w
むしろツライのは世間一般にも知名度がありすぎて、無茶苦茶給料もらってると思われること。
USは調子良いし、デキるエリート外資系ビジネスマンと思われてる。
金融・マスコミ並に稼ぎが良いと思われるのはツライよ。貧乏人なのに。
>>165 お前はアホか。ギャバ嬢たちによいしょされて真に受けるなよwww
168 :
非決定性名無しさん:2010/10/04(月) 23:43:09
英会話のGABA嬢にヨイショされますたw
しょーもない
帰れ!
俺も
>>165と同じ感覚だな。
会社名言って知らないって言われたことない。
165も170も住んでる世界が狭すぎw
異業種でウチの知名度は皆無だよ。
173 :
非決定性名無しさん:2010/10/05(火) 09:49:20
問題は
>>165のように”デキるエリート外資系ビジネスマンと思われてる”
と勘違いしている人間が多いこと。
異業種では情シス担当者以外での知名度無しで、当然そんな風に
思ってる人間はいないのに、痛々しい。。
>>173 つまり、頭の中がお花畑な連中がうようよ?
175 :
非決定性名無しさん:2010/10/05(火) 10:10:35
デキるエリート外資系ビジネスマンと思われてるかどうかは知らんが、けっこう給料もらってるでしょ?とは必ず言われるのは本当に辛い。
俺も知名度高いに1票。
必ず、お〜とか言われる。
合コンでは知らないって言われるだろうが(笑)、普通は知ってるよな。
>>175 知らない会社だから給料いいのか探り入れてみよう、との合コン特有の思考が働いてるだけでは?
領収書を書いてもらう時に
は?オラ???とか言われる事多いよ。
一般社会での知名度は低いと思われます。
オラクルが知名度あるとか言ってるwww
>>175 おまえ世界狭すぎ。まさに井の中の蛙だね
知名度は
日本IBM>日本ユニシス>日本オラクル
ぐらいでは?
アップル MS IBM>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>オラクル
>>177 おれも同じ感じにあった。久々にTVCMでもして一般の認知度あげてほしい
街のオッチャンオバチャンや就活前の若者は会社の存在さえ知らんのが普通だろうな
30歳前後のサラリーマンは知ってる人も多いだろうが
184 :
非決定性名無しさん:2010/10/05(火) 17:30:41
悪い。
領収書をもらうような店や街のオッチャンオバチャン、20代の若者に知名度あるなんて言ってない。
世間でそれなりの社会人にはってこと。
>>184 IT系以外は無いだろうね。せいぜい「この間日経で出てたような気がするけど何の会社だろ?」くらいじゃね?まあお客様情シス部門以外と付き合わん会社である以上しょうがないさ。あきらめな。
むきになって反論してる姿がスイーツだよww
何の会社かは知らないにしても社名くらいは知られてるぞ。
端から見たらお前もムキになってるようにしか見えんよw
くだらんことでどっちも必死過ぎ。
>>185 落ち着けw
おまいもムキになって反論してるぞw
>>188 そういうお前もアホすぎ。上場一流外資企業の一流サポート技術者をなめんなよ
>>181 禿同。Iはやめたけど一般消費者向けに商売してるとこは強い
おー馬鹿が大量にわいとるの〜
194 :
非決定性名無しさん:2010/10/05(火) 19:58:01
>>193とか、リストラされた奴じゃない?
この相当な粘着質は・・
どうでも良い。
ウザい。
埋もれちゃってるけど、
>>159 がハゲしく気になる。
>>195,196
この話聞きたい?
…でもな〜!
聞きたい?ねえ聞きたい?
…でぇもなぁ〜!
辞めてショックな人自体が3人しかおらん
あーーーもう、うるさい!知名度なんてどうでもいいから、給料さえ良くなれば..
レベル低い。。。。。
そんな分かりきった事を活字にしないでよ
統括本部長大杉
何を統括してるんだ?
IT業界で知らない人はいない。それで十分じゃないか
>>209 ん?そんなもん決まってるだろ。自分を、だよ。
そうそう、MSやIBMはおろかFNHTにも及ばないんだから背伸びしちゃいけない
シスコみたいなもんだろ
214 :
非決定性名無しさん:2010/10/05(火) 23:38:15
BtoBのビジネスなんだから、一般人はオラクルを知らないのが当たり前。
広告も日経コンピュータで十分。
一般人がSAPやSFDCを知らないのと一緒ね。
この議論終了。
なんか一生懸命自分の見解を曲げない奴がいるが、
子供つながりで知り合った人で会社名を明かした人はみんな知ってた。
事実なんだからしょうがない。
ソフトウェア会社よりも犬のいる会社の方を言われたりもする。
どっちにしろ知名度が微妙なのは事実だろ
見ていて恥ずかしいわ
217 :
非決定性名無しさん:2010/10/06(水) 00:08:02
だからあんたの周りは中流以上の人が多いんでしょ?
世田谷か新浦安か知らんけど。
これが足立区だったら全然違うって。
>>215 狭い世界にとじ込もって自分の見解曲げない奴が偉そうに言うな
>>217 住んでるところで区別すな。支社勤務の俺が泣くぞ
で、辞める大物二人って誰だよ?
??????
>>215 それ、社交辞令として知ってるふりしただけじゃね?
大物ほど早く辞めてくれ。
上の使えないオッサンがいなくなれば、多少はマシになるから。
あ、そうそう、今年も昇給ないんだってね。
>>225 昇給ないの??俺も転職すっかなー、そろそろ子供大きくなって生活きついわ
>>223 大物なんてもう残ってない。大物のふりしてる小物の間違いでは?
日本はデフレだから給料据え置きで、実質的には昇給だとサフラが申しております。
これからはマークが本当の恐怖を君達に味あわせてくれると言うことです。
早く逃げないと、行くとこなくなるよ。
上層部は誰よりも早く情報を仕入れることができるから、
そういう人達が辞めるということは、そういうことなのです。
231 :
非決定性名無しさん:2010/10/06(水) 06:06:30
↑
自ら辞めるわけじゃなかったら?
どうせ辞めるならリストラに乗った方が得。今、辞める奴はバカ。
俺もぶちょーから同じこと言われたが、日本がデフレってそれ何論?
牛丼が安くなったからってデフレ?
ただの企業努力じゃね?w
パフォーマンスがでてない君達!
心配しなくても、もうすぐ退職パッケージの
案内がくるよ。
自覚してる君達は転職先の確保を。
237 :
非決定性名無しさん:2010/10/06(水) 09:35:32
>>217 どっちかと言うと、NOKK社員の多い豊洲じゃね?
>>235 USへの上納金アップで収益悪化もデフレのせいとでも言う気か?
ドル安と上納金アップでUSだけがウハウハしてることに気づかないふりしてるだけだろ?
しょせオレらは鵜飼いの鵜。あきらめよう/(^o^)\
平均給与が900万円台だった頃もあったのになあ
このペースで下げ続けると来年には700万円台に突入か
給料鰻下がり(゚听)
国内企業であれば、社長交代を条件にしないとベアの一時凍結さえも難しいんだがなあ
まあ組合さえないから仕方ないし、嫌なら辞めろってレスが来るのも目に見えてるか
そういえば、従業員代表なんとかかんとかって昔あったよな。フェードアウトか?
>>247 要するにまとめると出世や昇給諦めてレジスタンスしろ、ってこと?
249 :
非決定性名無しさん:2010/10/06(水) 22:51:36
>>248 まだ出世とか昇給期待してんの?(笑)
あ、出世は狙わないとダメか。将来の転職のために。
251 :
非決定性名無しさん:2010/10/07(木) 00:35:41
あんまり出世しすぎると逆にきついぞ。
本部長なんて肩書きの人間、採れないだろ。
252 :
非決定性名無しさん:2010/10/07(木) 00:53:18
板橋にしても多摩にしても、何故毎回こうなる?
ドM集団か。
今のオラでジタバタしても意味ないよ。
人生を変えるには
まず
*時間の使い方を変える
次に
*住む場所を変える
最後に
*付き合う人達を変える
賢明な諸君なら分かるよね。
>229
どの辺が日本はデフレなんだろう?
全く感じないんだが。
それよりインセンティブがカットされて年収が100万単位で減らされている方がデフレ分より大きいだろ。
サフラは日本はデフレだから平均給料が900万台から800万台になっても実質昇給とか思ってるんだろうな。
サフラがいる以上は定期昇給は無いよ。
ごく一部の人だけ。
今年は50人だっけ? 転職した方が早いよ。
258 :
非決定性名無しさん:2010/10/07(木) 11:33:03
SUNは給料高かったらしい。そのままオラクルでも据え置きでしょ。
SUNの知り合いいないから詳細はわからないが。
259 :
非決定性名無しさん:2010/10/07(木) 19:20:31
ドル換算したら昇給してるんじゃね。
馬鹿たれ。ドル換算されて減給じゃ
ドル換算すると、単位が変わるだけじゃね?
>>262 優秀なのは全員出ていったので後は残りカスだけです
>>263 カスだけでも儲かる仕組みを作った人たち感謝。
MSの他にはどこへ行くのが多いの?
266 :
あ:2010/10/07(木) 22:19:43
>>265 IBM、SF、TD、SAPあたりかな?
>>264 MS行った連中のケツの穴でもなめておいで
今更ながら、
>>92が真実を突き過ぎている…
本人達には自分らが成果を出していない
という認識は無いのかね?
>>268 USへの上納金アップで彼らの地位は安泰さ
Sun社員はその名の通り光輝いてるのか?
昇格しても給料は変わらず。
でもサフラは昇給だという。。
もうやってられんよ。
今の組織になってみんな暇そうだ
マークが日本のヘッドの首をすげかえるから、更に待遇は悪化するぞ。
そして兵隊はリストラな。しかも原資がないから手切れ金なし
今のうちに転職先決めて、手切れ金ありで辞めるのがベストな選択ですよ。
今の体制にしたのは、正に暇人達を創出するためなんだから仕方がないよ。
嫌気がさして、もしくは自覚して退職してもらいたいからね。
275 :
非決定性名無しさん:2010/10/08(金) 07:32:11
辞めるってあの人かよ・・・
これはショックだー orz
ヒント
283 :
非決定性名無しさん:2010/10/08(金) 22:41:26
この会社、給料下がってるの?
下がるってベースが下がるの?
あれだけIBMから天下っているのに平均給与が下がっているという事は、
若手の給与が据え置かれておりベテランが退職に追い込まれているという
事実の表れといえる。
ベースは下がっ無い。
インセンが下がってる。
しかしマーク・ハードが来たからベースカットも十分有り得る。
ベースカットなんて面倒くさいことはしない
給料高い順からリストラする
だから昇給しないほうが良い
みんな良かったな
うん
給料低くて
良かった
感謝
(^o^)v
僕も
良かった
(*^o^)
私も
良かった
(*^o^*)
株主だけど最近株価下がりすぎだろ
人もアメリカ直轄の本籍OISの方が切りやすいんじゃないの?
給料も高いし、それほどのパフォーマンスがあるような連中にも見えないし
Sunが統合されたから今年は平均給与が上がるかもな。
元Sun社員が順調に減っていけば来年からはまた下がっていくだろうけど。
大手外資系なのに平均給与が700万台になるのは近いぞ。
上納金の増額で利益が出ないから配当も出ない、上にアホな天下り社員増加で
減収減益傾向、給与カットで社員のモチベーション低下と、散々な状況だから
株価が下がるのは当たり前。
今年もストックオプションが付与されるみたいだけど、公使できたことないよ。
社内の有名人達はこぞってMSへ転職、使えないIからの天下り社員はどんどん増え、
ダメダメなオペレーションで組織を崩壊させていく。
経営陣は去年は赤点で済んだけど、もう退学じゃね?
はっきり言って、ここまで落ちたのは日本IBMの責任だね。
OACのフロアではミニ同窓会やってたりするしなあ。
>>294 頑張って株価を下げてますから。
その後HQがTOBして上場廃止→100%子会社化の予定です
↑
こういうのは冗談で済まないから注意したほうが良いよ
>>301 でも事実じゃね?とオラクル社員でない俺でも思う。
>>304 2ちゃんねるの書き込み信じて株買ったり売ったりする奴がいたら、そいつが大馬鹿なだけだろwww
306 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 03:00:35
あの程度の発言を風説の流布と呼ばわるほど、世の中ヒマじゃないってw
307 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 05:06:53
>>307 おいおい、お前、本気でそんなこと思ってるの?
馬鹿じゃない? 世間知らずにもほどがある。
309 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 08:49:40
>>305 2チャンネルの書き込みを信じて集団下校してるからな。
可能性は低いが通報する奴がいてもおかしくないレベル。
NOKK広報に問い合わせするやつもいたら迷惑だな。
おまえら市況1でも見てこいよw
311 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 09:37:50
今この会社に中途で入るのってあり得ないですか?
営業とかどうなんでしょう。
結果出なかったらすぐクビ?
313 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 10:07:58
社員が断言してるっぽい書き込みはまずいな。
市況1に書いてれば良かったのにな。
>>311 首になるかどうかは知らないが、止めておけ
315 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 12:16:10
>>311 ベースで1000万以上もらえるならありじゃね?
インセン込みならなしだな
>>315 普通のrepの場合、そんなのあり得ない 他にしとけ
社員でも株主でもないけど、とりあえず
>>300を通報しておいた。
市況1からきました
風説のルフランときいて
>>315 ベース1000万、そんなにもらえたら良いよね。ただ結果出せなきゃ即効解雇か?
で、この風説を信じた俺はどうすればいい?株買ってHQがTOBしなかったって300を訴えればオケ?
>>320 もっと下がると信じて売りから入るが正解では?
>>299 じゃあIBMにいった奴等はどうなんの?使えない奴だけ戻ってくるん?
323 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 18:31:44
MS来た人たち、ギャップで古巣に帰りそうなんだけど・・・
>>323 転職活動中だが、MとOのあいだのギャップとは?詳しく教えて
325 :
非決定性名無しさん:2010/10/10(日) 21:27:34
>>323 隣の芝生は青く見えるってことだよなw
MSは他人を平気で蹴落とせるようじゃないとやっていけないよん
>>325 パートナー企業の者ですが、あなたたちの芝生だけはどう見ても青く見えないのですが、、、
社内犬だっけ、あのシステム、なんなの?
死んでも、変わりはいくらでもいるって感じで嫌だね。
もうちょっと、期間を置くとかできなかったのか?
330 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 00:23:49
>>329 この時期になっても知らないのは社外の人くらい。
まだ社外の人には言えない。
MSに行って活躍してるのはMarketing職やProduct Manager職の人ばかりの気がする
営業やコンサル、サポートはお呼びじゃないんだろうな
某客なのですが、ハード製品の見積もりの作成をお願いしてるのにもう 1ヶ月も放置されています。
統合で大変なのは理解できますが、発注もできずに非常に困っています。
紙1枚作るのに、いつまで掛かりますか?
じゃあ俺はお呼びじゃないのか・・・orz
どこかにいい脱出先がないかなぁ。
いつまでも沈没船に乗ってられないよ。
>333
金額の安い見積もり依頼は放置だよ。
そんなのに労力をさいてられないから。
10億越えならすぐ作るけどね(笑)
それか現クォーターのノルマを達成している営業なら、わざと遅らせて
次のクォーターの売り上げにしたいんじゃないかな。
>>335 ありがとうございました。正直、統合しない方が良かったと思います。
見積もりの件だけでなく、スポット保守によるパーツ提供もできなくなってしまい、
過去に遡ってペナルティ付きの保守契約が前提と言われ困惑しました。
個人的には支持したい気持ちもありますが、仕事で使うものなので
ガッカリさせるのだけは止めて欲しいと思います。
337 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 14:30:51
>>336 ハードウェア販売が未経験同然の会社がハードウェアを売ろうとするとこうなる
という典型例かもしれませんね。
Sunの作った国内実績を壊さないでほしいと、心底願うものです。
>>335 それが事実なら、会社として終わってるな。
339 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 18:49:23
成果出してもインセンはカット。
成果に関わらずクビは危うい。
となれば、何で会社に貢献するのかと。
>>339 そんなことを言ってると後で泣くことになるぞ!
お前の身近のLMはもちろん、本部長、統括本部長はもちろん
人事や、さらには遠藤さんもお前らひとりひとりの働きに期待してるんだよ。
その期待に応えれば、絶対にいい会社になるYO!
>>332 まじ?やった、おれ結構いけるかも
もし行けたら間違いなく昇給であることは内部情報で知ってるぞ
なんだその内部情報w
普通転職したら年収上がるだろ
>>340 期待に答えても給料上がらん。昇格しても全く上がらん。
ベース最低10M¥のシーベルの奴らクビにして、金まわしてくれ。
個人が目標を達成しても、NOKKの業績、グローバルの業績のAND条件を満たさないと
給料が上がらないんだもんな
それ以前に、NOKKの退職率がグローバル基準を下回ってる限りベースの昇給はないんだっけ
言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助けあう。
皆が一人の為に、一人が皆の為に、
だからこそこの業界で生きられる。
嘘を言うな!
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う。
お前も、お前も、お前も、俺の為に氏ね!
次回「IBM天下り」
こいつらは何のために集められたか。
>>342 おまえほんっとに世間知らずだな。
年収同じぐらいもらえればいいですとか言って転職するだろ、
そうしたらインセンティブが出ないんだ。ってそれはうちの会
347 :
非決定性名無しさん:2010/10/11(月) 22:38:57
あはは
そう言って辞めた人、いるね。
営業職は売っただけインセンティブでる。会社の業績とは関係ない。ここで騒いでいるのは営業以外か売れない営業。
>>348 そのスキームのはずなのに、達成し過ぎたら変な調整入ったりするけどな。
ここで騒いでるのは主にプール制でしょ。
しかも同じプール制、同じグループ、同じ等級なのに、インセンティブがNOKKとOISで違い過ぎたりするから怒ってるんだと思う。
>>327 死んだ社員の代わりなんかいくらでもいるんだよっていう暖かいメッセージ
ENDさんの最大ミッションは、我々の仕事を「マックジョブ化」すること。
マニュアルを作って誰がやってもそれなりの成果が出せる組織にすること。
そこには何のクリエイティビティも必要ないので、そんな奴らには高給は与えない。
>>354 マニュアルが出てくるならまだマシ。
マニュアルは自分達で考えろと言った挙句、
うまくいかないのは現場が悪いとのたまうIのオッサンたち。
リストラは寧ろ歓迎だよ。
いざリストラとなればこのオッサン達が真っ先に切られるだろうし、
こいつらを差し置いて自分が切られるようなら諦めもつく。
354 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 08:38:06
>>352 EndさんがIのお友達を切るわけ無いじゃん。
ただでさえ既存の役員やLMから人望全く無いんだから。
切る人を選ぶのは使えないIのオッサンだから、切られるのは末端から。
リストラしたら、ますます使えないIのオッサン達の天下だろうな。
>>333 同じく某客ですがモデルチェンジしたから古いモデルは売れないと言われました。じゃあ新しいモデルの見積り頂戴って言ったらまだ日本での価格が決まってないから出せないだってさ。
これは買うなってことで良いのかな?
>>356 335の言ってような営業だったら二度と会わないほうがいいと思うよ。自分の成績のために客に迷惑かけるって、普通はありえないぜ。
はっきりいって職場に先物やマンションの営業で電話かけてくる会社と同レベルだな
359 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 17:26:44
>>356 うちも同じ状況です。
頂いた説明としては、組織としての経営統合が済んでいないので、型番が変わる可能性が高く、
価格も出せないとのことです。
総本山にそう言われてしまっては一介の客にはどうしようもありません。
しかし新型マシンを買おうという訳じゃなく、何年も前から売られているマシンが買いたいだけです。
じっさい、当方でもいつまでも予算がある訳じゃないので、今期買えないと最悪 1年先送りになって
しまいます。顧客が困っているということは経営陣は知ってるのでしょうか?
>>359 Sparcサーバーであれば富士通に、それ以外のサーバーであればHPかDELLかNEC,あとはやっぱり富士通あたりにgo!!。すぐに解決すると思うよ。
>>360 とりあえず似たような物は全部あるはずだから富士通に助けを求めるのが正解かな。
しかしいろんな書き込み見てると「終わってるな」と言いたくなる。
362 :
非決定性名無しさん:2010/10/12(火) 19:25:15
>>362が社員でリアルにそう思ってるとしたらホントにこの会社終わりだな。とサポートの俺が嘆いて見たりする。売ってほしくない客は一杯いるけどねwww
日本沈没!!
>>354 そんな奴がどうして社長って居座ってるの?
>>359 それは誰から聞きました?パートナーからですか?営業本人からですか?
どちらにしても組織統合は関係ないですね。
>>366 だから、そういう適当なこと言って次の期に先送りしようとしてるんでしょ
このスレが英語に翻訳されて定期的にHQに報告されているから、
良くないことはみんなドンドン書き込んでね。
370 :
非決定性名無しさん:2010/10/13(水) 00:39:32
翻訳業者に月々100万円支払ってるしね。
○○さんのお知り合いの。
>>369 暇なんだね。そもそもアメリカの連中は2chなんて知らんだろ?
>>367 会社の評判が下がったり離職率が上がるのはUSにとって無害なのか?
>>372 離職率が上がるのはリストラの手間が減るから有益
>>356ですが、課長の許しをもらったので、HPに連絡してみることにしました。
日本オラクルの業務内容
アメリカ技術資料の和訳
日本からの問い合わせの英訳
及び回答の和訳
パートナー、顧客からの集金
アメリカからVIPが来るときの案内
2chの英訳 ←おお、新しいね〜
>>366 直販の営業です。ただし伝聞なので正確ではないかもしれません。
ですが御社の内部での状況は自分の立場では重要ではありません。
今、期待する事は見積書を書いて返して欲しいのです。
>>377 その文句は営業に言いましょう。それでも駄目ならお客様相談窓口に。きっとクレーマーとして適切に処理してくれますよ
あれ?オラクルにはそういうのないの?web見てるがそれらしいものが見つからん。。。
379 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 00:53:19
オラクルダイレクトがあるよ
>>377 何の営業でしょうか・・・・
直販と言っても実際に直販することは稀ですよね。
パートナーにうまく話がつながっていないとか、
あるいは八百屋担当の人に魚の見積もりを依頼してるとか。
あとは見積もるのにタイミングが悪い製品だとか。
でもそのときはちゃんと説明してると思いますよ。だって訳の分からない説明して怒られるのいやじゃないですか
いずれにしても正確な情報を入手された方がいいですよってついマジレスしちゃった
鯖買うのに、刺身にたんぽぽをのせる担当に頼んでるからだめなんだよ。
せめて、タコをゆでる担当に依頼した方がマシかと。
>>380 正確な情報を雲で覆い隠すのが日本オラクルのクラウド戦略。
>>379 製品購入前の問い合わせ窓口とお客様相談窓口は違う。その程度のことも解らんのが日本オラクルのレベル。
CSとは無縁の会社だよなww
386 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 06:58:37
↑
製品購入前の問い合わせ窓口が本来の役割だけど、それ以外の電話を全く受け付けないわけではないよ。
トラブル相談から案件につながることもあるしね。
しかるべき問い合わせ窓口にディスパッチする役目もあるよ。
>>380 自分の会社に出入りしている営業が何の担当かってお客側で意識する必要性があることなのでしょうか?そういう発言をマジレスと言いながらすること自体が御社の意識の低さを感じさせます。
>>386 そとに広く公開している問い合わせ窓口で「それ、担当違います」って対応断ったらそれこそ大馬鹿でしょ。
>>387 正論だね。本来はその営業が適切な人のアサインなりを調整すべき話。
何この板?客が文句を言いそれにオラクル社員が反論する板なの?
かつてはオラクル社員同士でインセンティブカット等の愚痴を言い合う板だったと思うのだが。。。
>>390 自称客が出てからまだ少ししかたってないし
しかし、今
>>391 ちゃんと意味の通る日本語でお願いします。
>>390 自称客も社内でストレス抱えた社員の演出の可能性が高いと思うよ
もーーーーダメだーーーーー
↑何が?
>>387 ああ、あなたは直接営業に会ってないんですね。会えば分かりますからね。
それからレスの相手が全部オラクル社員と思い込まないほうがいいですよ。
IBMかHPとつきあったことあります?特に最近は色んな担当営業が出てきます。
某国産系は一応まとめる人がいるけど、これがまた本当にまとめるだけ。結局担当とやり取りです
そういうの全然いいと思わないけど、仕方ないでしょう。そういう相手なんだから。
あなたには早く見積もり?が届くことをお祈りします
>>390 あまりに規則が硬直(金を出さない方に)すぎて、話にならない。
と思ったら、合併した会社によって全然待遇が違ってこれまた理不尽で脱力・・・
398 :
あ:2010/10/14(木) 23:23:48
今までいろんな会社と合併してると思うけどどこが一番優遇されてる?やっぱsun?
399 :
非決定性名無しさん:2010/10/14(木) 23:46:42
zooに年収が出れば全て解決。
一番優遇されてるのはIBMからの天下り組ですよね〜
>>399 全社員の年収さらしたら暴動でも起きるんじゃ?(´Д⊂
【従業員】<10.5> 2,092名(37.3歳)[年]850万円
403 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 00:23:10
俺試しに書いてみるよ。
年齢:三十代半ば
社員番号:2000番台
職種:コンサル
年収:650位
インセン:ほぼ0
残業:地獄
皆続け。所詮2chだろ。
俺も続くかな。
年齢:三十代後半
社員番号:伏せとく
職種:コンサル
年収:700位(インセン込み)
インセン:年収の1割くらいで毎年減る一方
残業:超地獄(200近いかも)
平均年齢には近いが、平均年収にはほど遠い・・・orz
407 :
非決定性名無しさん:2010/10/15(金) 07:32:58
社員番号よりもキャリアレベルの方が良いな。
本スレは年収をさらすスレに変更されました。
じゃあ俺も
年齢:三十代中盤
勤続歴:4年くらい
職種:SCと言うな名の雑用
年収:700はかろうじて越えてる
残業:地獄だが前の会社に比べたらましかな
平均年収越えた奴いないじゃん
コンサルだけど今日はインセンティブ支給日。
期待してOnline Payship見てみたら、なんと過去最低・・・orz
どんどんゼロに近くなっていくよ。。
ちなみにこれで2010年の年収が確定した訳だけど、前年度比-80万円。
でも残業時間だけは鰻登りで増えていく。
年々スキルや役職は上がっても給料は毎年下がっていく仕組み。
早く転職しないと、やばいなこりゃ。
買収された会社から来た俺が通りますよ。
年齢:三十代半ば
勤続歴:2年近く
職種:SC
年収:1000強
残業:余り多くないので普通かな。
会社では勝ち組かも。
正直、NOKKプロパーは給料が少なくて可愛そうだと思ってるよ。
外資系で働いているのにね!
>414
勤続2年って書いてあるからSUNはないだろ。
ていうか皆>411に喰らいつきすぎ(笑
部下のIC3より年俸が安けりゃバカらしくてVPなんかやってられんよな。
IC3だと、いくらくらいなんだ?
700〜800くらい?
豚切りスマソ。RDBMS に対する T3 のコア係数はいくら?
>>411 てことは買収元からきた同じ部署の全く使えねーやつも俺より給料たくさん貰ってるのか?????
422 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 00:20:36
>>419 何か自社の給与体系も良く知らない奴ばっかで萎えますなぁ。LMになってみ。直ぐ分かるからさ。愚痴はそれからだ。
423 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 00:28:05
俺もLMに真実を聞いて愕然としたクチ。
で>422 あなたの年収は?
>>423 全く関係ない会社の俺が通ります。
どんな真実?
425 :
423:2010/10/16(土) 00:39:39
関係ない人には教えない。
>>421 サンクス。2-3日前に見たときにはなかったよ、ハゲ!
あ−、この話はしちゃまずいかな?
まずいかなこの話は、しちゃ
>>411に食いついてるけど、年功序列でも無いし、
職種が違えば給与が違うのは当たり前なので、まだしょうがないと思える。
転職だったら、前職の給料が高いと言われればそれまでだし、、、
でも買収だったら、買収した側の給与体系で入って来いよという気持ちは
あるが・・・(人事に対してね)
一番納得いかないのは、ベースが違うのはまだしょうがないとして
>>411の同じ部署グループで、OISとNOKKとでインセンが全然違うこと。
これは仕事内容にさほど差がないから納得できない。
例えばマーケにいて、営業より年収低いと嘆くなら営業になれば解決する。
でも営業になって、同じ様な結果を出してるのに、OISとインセンが
全然違ったら、これはもはや転職するしか選択肢が無い。
>>427 もう寝るから朝までに話たのむ。
みんな知ってる大物退職の話じゃないよな?
この会社は2〜3年営業でいて、前職のコネでDBしこたま売って、インセンもらったら、さっさと次に転職していく、IT営業の止まり木だよ。
何年も居座って年収がどーたらこーたらって言うこと自体間違いです。
431 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 01:10:32
>428
同感。的を得ている。
だからこそ、賢い人間から辞めていく。
転職して失敗した人もいるけどね。
それでも残る人はオラクル製品が本当に好きなんだろう。
もしくはローン抱えているとか、家庭の事情だね。
>>427 どうせたいしたことない話なんだろ。
良いから早く寝な。
もう社内で大物なんていないだろw
大物ぶってるカスはいるけどね。
辞められると困る人なんて残ってないよ。
Hさん?
>>435 自分だけ知らされてないからってそうイライラするなw
>>436 Hさん?
ああ、間違いでもないか。
普通は違うけどな。
在籍9年目だが、最近入社した格下の方が給料高いのに殺意を憶えるよ。
入社以来、何度か昇格したけど給料は入社時から5%も上がってないから・・・orz
439 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 12:32:26
ここってボーナスとインセンは別に出るんだっけ?ボーナスは給料6か月分?
440 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 12:53:25
別じゃない。
一緒。
441 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 13:05:33
そうなんだ。じゃあインセンが出ないと結構大変かもな。
>>438の人の場合インセンがなかったら年収400万くらいか。
>>438 殺意を膨らませて、そのまま実行してしまおう。
>>433 何年も前からでT3あるわけねーだろ。バカ!
LMっていくらくらい給料貰ってるの?
>>445 そんなにもらってんの???ちょっとあの馬鹿LMにこんど奢らせてくる!
>>443 少なくとも1年前にはあったよ。昨年のowでラリーがtpcc一位とったって騒いでたからね。
今はibmに圧倒的大差で負けてる2位だけどね。グズ!
448 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 17:50:38
カネの話ばかりだね。そりゃたくさん貰ったほうがいいけど。
>>443>>447 てめーら、現実をしってからものを言え。T3のコアファクターが文書になって
巷に公開されたのはごく最近の話だ。T2等、古いやつはその限りではない。
>>449 ごめん、君がなに主張したいのかわからないよww
年齢:三十代半ば
勤続歴:元Sun
職種:インセン無いところ
年収:700位(ただし三年後残業補償なくなり600以下)
インセン:なし
残業:少ない
Sun上がりでも沢山もらってるのはITバブル時代を過ごした古株と転職組。
それ以外だと、Sun時代成果も上げずに無駄に残業して残業代稼いでいた奴が多いと思う。
そういう奴らはオラクルにはお荷物だね。申し訳ない。
Sun時代もお荷物だったが自覚無しの勘違い野郎どもだからうまく排斥してやってくれ。
個人的には転職先探し中。三年後に三十代後半になって600行かないってありえん。
そう言えば、昔オラクル社員にマルチコア係数ってどやって決まるの?って聞いたら性能できまるって言ってたな。
つまり鳴り物のT3もpowerの1/4のコアあたりの性能しかないって事だね。悲しいね〜。IBMに突き放される一方じゃん
まあIBMにハードで勝とうと思ったらIntel買うしかないだろ。
454 :
非決定性名無しさん:2010/10/16(土) 23:52:11
SUNはNOKKと変わらないのか。
やっぱOISが癌だな。あと人事と法務。
年齢:30代半ば
勤続:10年選手
職種:プール制
年収:8M後半
残業:週1くらい遅い
>455
勝ち組ですね。
羨ましい。
やっぱり、そんなに貰ってる人もいるんだねぇ。
10年勤めて昇給はどのくらいありましたか?
ハードのシェアはHPとIBMで6割いくらしいので、1割もない今の現状では全く勝てないよな。
やはりDBを売るオマケ的な役割しかないのか。
458 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 11:57:54
>>396って馬鹿?見積りでてこないのが当たり前な会社なんてオラクルくらいしかねーよ。技術的な説明やサイジングとかなら確かにいろんな担当者出てくるのは当たり前だろうけど。アップルの電波問題と同じレベルで他社まで落とそうとするレベルの低さwww
オラクルって意外に給料低いんだね。
鵜に厚待遇を与える鵜飼いはいない
鵜は魚(客)に噛みつかれたりしないよ
463 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 13:57:58
>>460 低いから皆荒れて仕事しなくなってるんだよ。
で、その怒りを2chにぶつけてると?レベル低いね〜
465 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 15:08:59
レベル高いとなんて誰も思っないよ(笑)
初任給の高さに釣られた新卒の10年選手は詐欺にあったような気分だろうな
まさかこれだけ昇給がないとは思わなかったろう
9月採用の帰国子女枠の人間にとってはよい就職口だと思うが、ある程度の
学歴が必要な一般採用なら、他によい所がたくさんあっただろうに
468 :
非決定性名無しさん:2010/10/17(日) 20:14:32
インセンさえ出れば高給だろ。
業績が上向けば、また高給で働き甲斐のある会社に戻るさ。
>>468 業績好転の兆しが見える→USへの上納金を増やす→業績悪化する
の無限ループの気配を感じるのは俺だけか?
マークが経営陣に加わって大分変わるだろう。
マークは社員思いで有名だからな。
>>470 おまえ、、変なクスリでもやってんのか?現実を見ろよ。。
マークって誰?
>>473 某ITベンダーを世界一企業に成長させた経営者を知らんのか?
Oracleも近いうちにMicrosoftを抜いて世界一になるだろう
>>474 その前にコストカットでオレらは首か給料カットかの2つに1つだけどな。
まあパイプカットされないだけましか、、、
476 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 01:12:47
マークはベースカットしそうだからな、、、 ガクブル
いやだ。まだ小学生の子供を養うためにも、首も給料カットも困る
だから!文句あるならとっとと辞めれば?お前らの代わりなんて犬と同じでいくらでもいるんだから!!
>>476 これでベースカットされたらマジ生活破綻する
485 :
非決定性名無しさん:2010/10/18(月) 22:11:03
>>483 過去事例ではマネージャ層は10%、それ以下は一律5%のベースカットだからヨロシク
ところでOracleって労働組合あるんだっけ?
「日本はデフレ」理論を適用されたら何でもありだから、覚悟だけはしておこう
人件費の原資をドルベースにされただけで終わるし
過去事例ってなんだよ。情報元もおしえろよ。
おまえら会社に期待しすぎだぞ。
オラクルの栄光はもう過去のこと。
今はただの貧乏代理店。新聞配達所みたいなもん。
ベースカットはやだなあ。でもその方が安上がりだからやるかもな。退職金払わなくてすむからさ。
ベースカットしたら
平均給与500万くらいになるぞ
新卒の初任給と同じだ
ぐへへ
なんかおらこーさんだけじゃなくて業界全体終わった感があるねぇ
好調なベンダーなんてあるんかしら
492 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 00:15:39
外資っていうだけで日本じゃ使い捨てから逃れられないだろ。
長い目ではITに限らず内資に行くのが正解。
内資ならどこでも良いって訳ではないが。
IT業界はかつての繊維や鉄鋼と同じく今や構造不況業界なんだな。
パイを食い付くしたから買収して大きくするしかないが、
それもそろそろ限界にきたから、あとは大リストラしかないよ。
いやぁ 某外資(Markの前の巣)から大手内資に行ったんだけど
食い詰めちゃって事業縮小だよ
だもんで厚めのプログラムもろーた
今までインセンティブカットで人件費を削減してきたけど、もうカットする
インセンティブが無くなってきたから、次はベースカットだろうね。
Iから来た使えない爺さん達以外は覚悟しておかないと。。
496 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 02:15:55
マークがhpでやったこと知ってるならおびえていいと思うんだけど、
やはりおまえらぬるい奴らだな。阿鼻叫喚の地獄絵図だったんだぞ?
497 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 02:20:00
Markの前の巣生半可なリストラの嵐じゃなかったからな。
地獄だった。お前ら大丈夫なの?脱出先考えとけよ。
それにしても、ここからどこそこに転職した話なんて聞かないから
やはり、ぬるま湯つかってる保守的なのが多いんだろうな。
498 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 06:24:03
チャールズフィリップス抜いてマーク入れたの
絶対サフラだな笑
あの女凶悪過ぎる。
俺は脱出組だけど絶対戻らんわ。
お前ら死刑宣告直前だぞ。
外に出ても困らないように人脈作っておけ!
503 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 09:24:25
情弱相手にマジレスすんな
504 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 09:28:04
あの人が辞めるから新卒の後追い退職が増えそう、、、
>>502 経営者的には、チャールズからマークに変えたのはいい選択だと思う
切りながら買っていくんじゃない、で残ってる連中には売らせまくると
チャールズは買いまくってたけど、切るのと売らせまくるのはそんなにうまくなかった印象
DB周りの話で、ラリーとケンカするかどうかなんじゃない
あまりクラウドの話が好き(得意?)でないのも共通してるな、ラリーとマーク
社員にとっては最悪だろうけど、多分、各種予算もどんどん削られる
>>505 まあそれは認めるがベースカットされたらたまらん
マークが古巣でなにしたかはhpのスレッドみればわかるだろ。
>>508 釣りだろ。もう後追い退職がでるような有能な奴残ってないよ
510 :
非決定性名無しさん:2010/10/19(火) 13:25:27
古い社員しか知らないのかな
>>507 マークが古巣でやったこと
リストラ
給料カット
セクハラ
不適切な支出
>>512 平日昼間から2chしてる給料泥棒なお前もな
↑人の振り見て我が振りなおそう
>>510 なんだ、ジジイどもの話か。興味ないね。
516 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 00:14:25
古い社員しか知らない人なのに、新入社員が後追いする不思議。
営業大杉。ひとつの案件奪い合ってる。
自分のとこでとれなくて
他の部署でとれそうでも
決して渡さない。
競合だから。
有望案件にありつくには、LMと仲良くなって
優先的に回してもらうしかないしな。
俺はLMとツーカーだから、大丈夫だな。
しかも俺のLMはI出身だし。(-.-)y-~
女にケツノアナ差し出したのか?!どんだけMなんだよ、その女LM?!
↑すまん、うろたえてミスった。Sの間違い
朝から楽しいね。
まあ下ネタに優しい会社だからね
なにしろ本社様は、トップは自他共に認めるプレイボーイ、前社長は愛人に暴露広告出され、現社長はセクハラと愛人への手当の不正な経費処理で首になった経験の持ち主だからwww
日本のトップはどうなの?
527 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 12:39:45
犬でしょ?
社員犬から社長犬に昇格しました
529 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 13:55:40
辞めようと思ったけど昨日のドラマ見てやっぱ辞めるの止めた。
過去に自分が担当していた製品のコンペ製品を売るような転職しなきゃよかった。オラクルに戻りたい。
>>531 何故?Oracle製品の方が優れていることに気づいたとか?
てsy
転職って言ってもMSしか候補に上がってないじゃん。
今更、IBMやhpやSAPに行きたい人いるか?
チャレンジしたい奴はSFCMでも行って自爆すればいいさ。
業界変えるなら話は別だけどさ。
今IT業界で勝ち馬に乗るならMSしかないからなあ
VMwareやCitrixなんて小さいからその内買収されそうだし
断然Googleじゃね?
Google行って何やんの?営業?
Googleは広告企業だし。IT関係ないよ。営業ならね。
悪い。単にうちより働きがいがあるかなと思っただけ。
540 :
非決定性名無しさん:2010/10/20(水) 23:23:05
多分俺たちみたいのがGoogleに行っても働き甲斐はないと思う。求道者になれるのかと。
少なくとも年収が少ないとか言ってるうちはダメだな。
外資じゃないとだめなの?
おまえらがGoogleに入れる訳ねーだろ・・・
さすがに身の程を知ったほうがいい
囚人のジレンマがこの会社にはあるね。
転職する=白状する
で考えてね。
いやだ
>>542 入れると思ってたらとっくに行ってるわw
身の程を知ってるからここでくらい好き勝手言わせろ。
年収にこだわるなら、商社やマスコミ、金融や一部の出版に行けばよかったのにねー。
30歳で1000万くれるし、40なかばまでは、年功序列で2000万弱は固いしね。
デビッド・エリソン?
オラクル社員ってもてますか?
549 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 08:52:43
知名度の議論ならもう終わってる。
もてるか、と言われれば、人によるとしか言えない。
少なくとも、伊藤忠や三菱商事のように合コンで入れ食い状態にはならない。
550 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 09:08:47
551 :
非決定性名無しさん:2010/10/21(木) 09:49:05
>>548 独身の20代なら給料高いのでモテる。
でも結婚して子供産まれようものなら、そこから給料上がらないので生活が苦しくなり、家庭内不和になるから注意な。
オラクル社員でNo.1のイケメンはだれ?
なお、No.0はお犬様。
オラクルやめますか?それとも人間やめますか?
覚醒剤ほどの中毒性はありません
557 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 10:37:23
558 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 10:53:22
>>555 パワハラで鬱になるくらいなら辞めた方が良いと思う。
物に救いがある・・・
シャーマニズムですか?
恐山のイタコもシャーマニズムの一種だよね。恐山の集まる霊の言葉を聞ける。
死者の霊が生まれ付き障害があって霊感のある人の口を借りて喋るから、事実で責任が無いって奴
恋人と話をさせてくれって言ったら、イタコが向こうで幸せにやってると話すけど、
あれ、まだ、生きてますよって言ったら、
無念の思いが宿り生霊が乗り移ったのだ、事実なので悪くないのだ
こういう世界の人いるよね
561 :
非決定性名無しさん:2010/10/22(金) 23:51:25
KY
見ちゃった
563 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 02:10:25
みんな文句言うだけで出ていかないのは、
結局オラクルっていうブランドを捨ててしまうことが怖いんだろ?
給料上がらないのは不満だけど、
そこそこは貰えてるし、オラクルブランド放り投げてまで外に飛び出す勇気はないから、
せめて2chで愚痴って少しでもストレス解消するか・・・ってとこですかね。
>563
それまさに俺の心情w
565 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 08:56:48
〇〇さん、お疲れ様でした。
この退職はキツイなぁ・・・
本当に新卒で長く働けない会社になっちゃったんだなぁ・・
SQLServerに乗り換えるか。。。
それで、どこ行くの?
569 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 17:46:50
あの人まで辞めるとは・・
本当につまんない会社になった。
一緒に仕事したいと思える社員がどんどん辞めていく。
来るのは人間的にツマラナイおっさんばっかり。
残ってるおめーもつまんねー人なんだよ
571 :
非決定性名無しさん:2010/10/23(土) 20:07:42
↑
別に俺は違うなんて言ってないだろ。あほ
↑自分もアホだと自覚しよう
心の病気の人は優性種のエリートの仲間に入れないから、エリートを止めてください。
心の病気の人は、弱みに付け込んだり攻撃するナジルことはできないので、退職させます。
心の病気の人に優しくする人は、恵まれない子に愛の手を差し伸べていると思ってください。
だから、エリートを辞めさせて、退職させて当り前だから。
で、辞めるのはだれなの?
↑
お前が首になる
どうせ社外では全く名が売れてない程度の奴だ
察しろよ
あんな奴はいてもいなくても同じだから辞めてくれてありがとう。
Iから来た使えないオッサン達も辞めてくれればいいんだけど、
無理だろうなぁ。。
結果が出てないVPは辞めろ
579 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 09:21:38
結果が出てないヒラもな。
580 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 13:10:29
>>578 おっと、トシさんとケンさんの悪口はそこまでだ。
オラクルマスターも価値のない資格になったな。
582 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 17:51:17
>>582 プラチナ、馬鹿みたいに高い受験料払って取ったけど、今まで役に立ったのは飲み会で話のねたになったことくらいかな?
584 :
非決定性名無しさん:2010/10/24(日) 21:21:19
そりゃ、あんたが応用がきかずの役立たずだからという、自慢か?
実際にオラクルマスターが役立つ業務なんて底辺下請けITの仕事だからな
DBのインプリや運用なんて単価の高いSEの仕事じゃない
資格取れって会社がうるさいときに、簡単に取れるオラクルマスターが重宝するだけ
次にクビにされる役員は誰だろう?
お友達で囲まれるまでまだまだ続くよ。
まだ全然味方がいないからね。
587 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 06:36:04
>>585 単価の高いSEの仕事最近殆んど無いんだけど…
天下りだろうが何だろうがちゃんと働いてくれりゃいいんだが、
来る連中来る連中無駄に給料が高いだけで使えないのが泣ける。
IT起業給与特集で、アエラにオラクルがのってるぞ
592 :
非決定性名無しさん:2010/10/25(月) 10:44:29
どあほが。
ナイタイマガジンの間違いじゃないか?
↑こいつもど阿呆
DELETE FROM 日本オラクル WHERE 年収 >= 8000000 AND 年齢 >= 40
DELETE FROM 日本オラクル WHERE 前職=IBM;
でどう?
Drop Oracle Corporation Japan;
Create Japan Branch;
597 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 01:02:11
>>594 その条件だと40歳以上全員になっちゃうだろ、あほw
598 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 09:23:19
Commit文忘れてますよ。
599 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 16:29:38
rollbackで! by 2000万 9-5時の、おっさんより
死んで詫びろ
めんどくさいから dropで良いんじゃないかな?
602 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 19:57:12
↑
既出w
604 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 22:09:11
>>603 えっ 40歳以上で8Mもらってない人っているの??
そこまで少なくないでしょー?
絶対いる。なめるなよ。
606 :
非決定性名無しさん:2010/10/26(火) 22:54:43
いま三十代後半で700がやっとだから、このまま昇給なければあり得るね。
今週号のSPAを見ろ。
うちに30代前半で1300万貰っている奴がいるらしい。
買収会社の奴だろうなきっと。
いいなぁ勝ち組は。
NOKK社員はその半分しかいかない負け組だよorz
真似600
死に真似800
出霊1000
死に出霊1300
部位1500
かな?
609 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 00:42:04
>>607 元Siebelの奴に聞いた話。
一般の営業は年齢に関係なく、基本給950万円、目標達成で650万円。100%を超えると割増。
入社直後は売上がなくてインセンティブが出ないので、代わりに無条件で月々100万円×3ヶ月。
それプラス、四半期で約50万円の交際費(ただし、これは幹部社員が独占して遊興費に)
610 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 08:11:17
>>607 30前半で1300万、それくらいなら純NOKK社員でも普通にいるぞ。
個人QUOTAで達成率次第でインセン青天井とかApps営業とか。
ベース600でもインセン4桁有り得るよ。
そんなに貰ってるのか〜、じゃあちょっとくらい財布の中身を無断で俺の財布に寄付させてもOKだよね
612 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 12:38:13
↑
分かってないようだけど、はっきり相当キツイよ。
613 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 14:13:34
そんなに金が欲しいなら、臓器売れ!
極論言い出す奴は発想力が欠如している
臓器売る前に製品をガンガン売りましょう
今は何が一番売れ筋?
心臓か肝臓あたりが高く売れんじゃない、よく知らないけど
618 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 21:33:09
>>608 昇格してそんなに昇給するなら仕事頑張るんだけどなぁ
619 :
名無し:2010/10/27(水) 23:26:26
似たようなことやってるのに随分給与格差あるんだな。大したスキルもないくせに。
1000万近い(or 以上の)給与をもらってる奴の給料維持のために、低賃金の奴隷どもは一生懸命働いてくれってことか?
620 :
非決定性名無しさん:2010/10/27(水) 23:34:52
人生は、不公平なもんだ。
嫌なら、格差反対って事で、中国行って反日デモでもやれば?
今の業績から考えて、簡単にクオーター達成できると思えないけど
622 :
非決定性名無しさん:2010/10/28(木) 21:45:08
売って売って売りまくれ!俺のために死ねい byエンド
株価すごいさがっているね。
625 :
非決定性名無しさん:2010/10/29(金) 01:27:52
↑
上納金UPのせい。
626 :
非決定性名無しさん:2010/10/29(金) 17:16:31
あんたの、インセンティブと同じじゃないか。
627 :
非決定性名無しさん:2010/10/29(金) 17:39:16
/ ̄`Y  ̄ヽ、
/ / / / l | | lヽヽ
┏┓ ┏━━┓ / / // ⌒ ⌒ヽ 新中期経営計画 キターッ!
┏┛┗┓┃ ━ ┃ | | |/ (●) (●) 「 人材力強化 」 「 モチベーションの一層の向上 」 キターッ!
┣ ━┫┃┏┓┃┏━(S|| | ⌒ ・ィ ヽ.━━┓┏┳┳┓ V字回復 来ルーッ!
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | || | ト-=-ァ ノ━━┛┗╋┛┃
┗┛ ┗┛ .| || | |-r 、/ /|| ┗━┛
__ | || | \_`ニ'_/| ||_
`ー⊂`) ̄ ̄ノノノノ´ \_/ `ノ从  ̄`)つ
 ̄`ー( (ヽ)) ヽノヽ))´ ̄
| ,,ノ ノ |\__/|
/ / / ▼▼▼ ヽ
/ー- -一< | (●) (●) |
<_ _,r-、\. | 三 (_又_)三|
`\ー'"ヽ |'´ ⊂二二\._ ^_/二⊃
> ) | / `'ー(Ω)イ´
/`ー/ ,イ (⌒'-| ,!
/ / |`ー/ `ー( ヽ ,,ノ
三 ( < | / ノ`> ノ''"
`ー'' ノ <_ 三 レ'レ'
誤→モチベーションの一層の向上
正→モチベーションの回復
社長就任してから結構経つが、これが初の中期計画?
ずいぶんのんびりしてるんだな
630 :
非決定性名無しさん:2010/10/29(金) 23:26:29
この会社の営業はソフトとハードだと、どっちが勝ち組なの?
やっぱり部門によりますかね。
金融担当とかになると稼げる?
631 :
非決定性名無しさん:2010/10/29(金) 23:44:28
モチベーションが下がる4つの理由
・Iから使えない天下り爺さんの増加
・インセンティブが出ず、給料が下がる一方
・昇格はあっても昇給は一切無し
・残業時間が増加の一途(残業代はないので時給は下がる一方)
こんな状況でどうやってモチベーションを上げろというのか。
また経営を透明にすればモチベーションが上がるとか、
アホなこと考えてるんじゃないの(笑)
ハードの方はSun出身だからNOKKより給料のベースが遙か上。
今更ハードで入ってもNOKK所属になるから、OIS所属の人より給料はかなり低いよ。
同じ仕事をしているのにね。
634 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 05:49:34
人にモチベートされないと、モチベーションが保てないやつは、要らん。
マスターベーションでも、しとけ。
セルフモチベート出来るやつだけ、残れ。
その人には、十分な報償を与えよう。
日本オラクル経営陣一同
転職市場も徐々に回復の兆し見えてきたし、凄い勢いで人いなくなりそうだな
十分な報償w
ここに書いてもどうにもならないと思うが、問題意識のある社員が見てることを期待し書いてみる。
S製品の見積をO社営業に依頼してるのだが、2ヶ月近くも出てこないで困ってる。
なんで直かといえば過去の実績があるし規模もでかい。
上の方で 「営業が意図的に遅らせてる」って説が出てたけど、見積と発注は段階が異なる。
ハードが決まらないとソフトも決まらない。つまりDBMSの発注も止まってるし、サポート料金も然り。
現金が入らないと会社も営業も業績にならんし社員のインセンティブだって繋がらないんじゃ?
ちなみに商社系も本体の方針が決まっていないので見積でないと口をそろえる状況。仮にF社でも
OEMは同様だろうしM尻は高杉。 伝えたいことは見積出せないならそう言ってほしい。
638 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 10:03:05
>>633 大変参考になります。ありがとうございます。
どんな部門でどんな仕事をして、どんな結果を出すかより、
前にどこに所属していたかで給料が決まるんですね(笑)
IBMやSunに所属していた人が勝組で、
ずっとOracleのためにやってきたプロパーが負組だなんて、
みなさんのモチベーションが上がらない理由がよくわかりました。
639 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 12:09:20
>>638 おいおい一番給料が高いのは旧BEA組だろ
他とは400万以上年収が違う
インセンティブ抜きで35歳だとこんな感じじゃないか。
1300万 Siebel
1200万 BEA
1100万 Hyperion
1000万 People
900万 Sun
700万 NOKK
700万 Empirix
オラクルにSunを買収されてからJavaがおかしくなった
642 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 14:39:10
>>640 NOKKでも十分高給じゃねーか
ここで年収が低いとか言ってる奴バカじゃねーの?
643 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 15:45:59
俺35歳のプロパーだけど、ベース700なんて無い・・ 辞めようかな orz
>>640 営業で?
営業はもっとベース低いんじゃないの?
今から中途でハードとかアプリに入る奴が一番現職と差が付きそうだな。
まぁ、DB売るより、ERPとかBIとかミドルウェア売る方がむずかしいからじゃないのかな?
647 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 17:49:24
>637
見積もり依頼を出して2ヶ月も放置されてて、何もしてないの?
ここにカキコしてる時点で終わってないか?
>>642 そりゃ腐っても外資だからな
でも、手当とか全然ないから、ここに新卒で入れる実力あるなら
日本の一流企業に入ったほうが結果的に収入はいいはず
>>636 償いをしなきゃならんことは理解してるみたいだな
じゃあもう第三者になったおれが話そう
Sunだって最後の方は大して景気がいい会社じゃなかったし、10年頃前に新卒で入った人間は
薄給で文句たらたら
だけどOracleの給料の安さは、外資大手の中で群を抜く。Sunが高かったんじゃない、NOKK
の安さが殺人的なんだ
651 :
非決定性名無しさん:2010/10/30(土) 22:49:56
日本市場ではDB製品に特化してA&Cを思いっきり強化
するのが一番効率いいんじゃね?
リストラのある外資で働いているのに、手当・福利厚生なども含めると給料は日本企業より薄給。
他の外資に比べると泣けてくる。
大手日本企業なら残業規制があるが、ウチはないから死ぬほど働かされるよ。
653 :
非決定性名無しさん:2010/10/31(日) 01:22:10
ここって退職金あるの?
654 :
非決定性名無しさん:2010/10/31(日) 07:38:49
米一俵貰えるみたいです。
655 :
非決定性名無しさん:2010/10/31(日) 09:23:13
>>652 俺のフロアは19時にはほとんど帰ってるよ。
忙しいのってコンサル?
656 :
非決定性名無しさん:2010/10/31(日) 10:24:12
>>637 HPは、ぜひ御社のご期待にお応えしたい。
おれの知り合いは忙しいつってる
658 :
非決定性名無しさん:2010/10/31(日) 20:47:16
量じゃなくて、質だろ。
Java SE 6ってまだWindows Server 2008R2サポートしないんですかー?
660 :
非決定性名無しさん:2010/11/01(月) 07:40:28
それでも出戻りが多い不思議
戻ってくるのは他社で活躍できなかったレベルの低い人たちだろ。
それか他社への転職で大幅に給料を上げて、楽な部署に戻ってくるかだな。
>>661 他社で活躍できなかった人→返ってくる
他社で活躍できた人→帰ってこない
IBMで行き詰まった人→やってくる
IBMで伸びてる人→やってこない
この会社は産廃処理場か?
出戻りって退社後どの位したら戻れるの?半年?
665 :
非決定性名無しさん:2010/11/01(月) 16:11:56
まー、出したウンコを食ってるような感じかなー。出て戻るって言っても。
>>664 行った先の会社で引き留められなかったら、いつでも戻れんじゃないの?
668 :
非決定性名無しさん:2010/11/01(月) 22:49:15
戻りたくない。
だって不公平なんだもん。給与が。
DBをパートナーが売ってくれている限りは、楽なはずだよ。
そういうスタイルの安定企業たることをUSが許してくれないからね
USからは毎年30%成長を期待され、出来なければクビが危ない。
十数パーセントの二桁成長するだけでも凄いことなのに、30%成長って・・・
DB以外はパートナーが売ってくれないから30%の成長は無理だろうね
>>665 なに?オラクルってスカトロ好きの集団なの?
オレ
ラブ
クソ
ルララーン
あれだけ買収してるんだから、二桁成長といっても、普通の会社とは事情が違うだろう
買収しと会社が日本で小さいのがきついよな
売り上げが伸びないのは無能な経営陣のせいだとして、
その責任を平社員におしつけて昇給0とかは勘弁して欲しい。
全世界で同じ製品売っているのに、日本だけ成長してないから仕方がないじゃまいか。
679 :
非決定性名無しさん:2010/11/03(水) 03:49:07
アプリ辛いよな。
何年もやってるけど、日本でパッケージって本当に難しい。
680 :
非決定性名無しさん:2010/11/03(水) 10:39:56
ハンドメイドは、痒い所に手が届くからな。
でも、実際問題、結局は、お客さんは高くついてんじゃないの?
681 :
非決定性名無しさん:2010/11/03(水) 13:50:44
今更ながらSPA見たけど、年収1300万って技術だね。
営業だったらNOKKでも有り得ると思ってたけど、SEって基本プールじゃないの?
っていうことは買収組か〜
>>682 元の会社によってはIC4でもその位もらってる
684 :
非決定性名無しさん:2010/11/03(水) 20:55:31
>>682 SPAの記事だと技術で33歳や35歳だった。
技術でその年齢でディレクターっている??
営業ならいるけど。SEはいないんじゃない?
685 :
非決定性名無しさん:2010/11/04(木) 12:35:34
何このSPA記事・・
鬱になるわ・・・
686 :
非決定性名無しさん:2010/11/05(金) 01:29:40
そんなもん見てないで、一発抜いてこい
688 :
非決定性名無しさん:2010/11/05(金) 21:18:45
>>686 >>687 年収が低くて、鬱になっても病院も行けないし、気持ち良い店にも行けません。
どうしたら、いいでしょうか?
689 :
非決定性名無しさん:2010/11/05(金) 21:27:07
会社指定の悩み相談ダイヤルに相談して、
自宅療養のお墨付きを貰ってから通院と
自宅待機の権利を勝ち取る!
気持ちいい所はカフェポイント使いな。
690 :
非決定性名無しさん:2010/11/06(土) 11:00:17
>>688 年収低いって何歳でいくらよ?
ホントはけっこうもらってんじゃねーだろな
SPA買う金もないので立ち読みした。
技術といっても、人によってずいぶんと差があるんだね。
俺もたくさんもらえるようになりたいな。
692 :
非決定性名無しさん:2010/11/06(土) 17:06:10
694 :
693:2010/11/06(土) 19:14:40
695 :
非決定性名無しさん:2010/11/06(土) 20:17:33
ラリーは本気でヒュージョンが日本で売れると思っているの?
アウトバウンドでは売れるだろうけど、ドメスではカスタマイズ攻撃でグダグダ決定(笑)
696 :
非決定性名無しさん:2010/11/06(土) 22:09:30
>>695 >ラリーは本気でヒュージョンが日本で売れると思っているの?
ラリーがいちいちカントリーの事情を考えてるわけ無いだろw
製品あるんだから売ってこい くらいしか思ってない。
>>695 「アウトバウンド」って、どういう意味で使ってるの?
698 :
非決定性名無しさん:2010/11/06(土) 22:38:59
結局フュージョンいつ出るの?
延期延期でわからなくなった。
699 :
698:2010/11/06(土) 22:46:25
ミドルじゃなくアプリの方ね。
701 :
非決定性名無しさん:2010/11/07(日) 09:55:03
代わりに、お前の、かーちゃんでも出しとけ。
このおたんこなすが!
702 :
非決定性名無しさん:2010/11/07(日) 10:04:43
>>695 少なくとも、そんな夢みたいなこと本気で出来るパワーのあるベンダー他に無いだろ。
SAPには、多分無理だし、日本のベンダーも死ぬまで、狭い日本市場で、カスタムやっとけ。
後、オラクルにとって日本は最早重要なマーケットじゃないだろ。
日本のcontributionなんてせいぜい数パーセントなんだから、売れようが売れまいが大勢に影響なし。
>>701 俺のかーちゃんのみたいのか?お前、B専でデブ専でおまけに熟女好きって人生終わってるぞ
>>700 こんな一般知名度ない会社の名前騙っても売り上げにつながらんだろ
706 :
非決定性名無しさん:2010/11/08(月) 22:44:09
>>703 じゃー、お前の、とーちゃんでも出しとけ。
この、おたんこ茄子が!
>>706 げっ、ホモのオッサン好き男かよ。サイテー、、、
>>702 体勢に影響無いなら日本独自で自由にやらせてほしい。
>>708 体勢や大勢に影響があろうが無かろうが、神は一人、ルールは1つ。
ユダヤ教マンセー
>>709 神って一人、二人って数えるもんなの?人じゃないよね?
711 :
非決定性名無しさん:2010/11/09(火) 12:05:42
>>708 分からん人だな。
日本独自は無理。
何故なら、コストが掛かるから。
なので、内需が期待できん日本のオフィスは縮小して、残った精鋭で、アジアを責めないといかん。(日本のお客さんもアジア向いてるだろ。)
ただ、精鋭じゃなくて、カスが、残りやすい人事制度になってるので、先ずはそこからだな。
712 :
非決定性名無しさん:2010/11/09(火) 12:59:01
その人事制度をUSに握られている、という悪循環。
713 :
非決定性名無しさん:2010/11/09(火) 19:11:34
カスのクビ切り提案というコスト削減は、大賛成 by Mark Hurd
714 :
非決定性名無しさん:2010/11/09(火) 23:53:11
実際はカスをクビ切る予定が、優秀な人に辞められて結局カスが残ってしまう悪循環だけどな
715 :
非決定性名無しさん:2010/11/10(水) 04:25:33
ベースで1200ももらってたら、どんな事してもしがみつくでしょ。
会社は無理に解雇出来ないんだから。
逆に優秀な若手が何年経ってもベースが600で、これ以上上がらない事を知ってしまったら、辞めていくのは当たり前。
716 :
非決定性名無しさん:2010/11/10(水) 05:44:16
>>715 この会社は解雇出来ないってのが、本当なのか疑わしい。
それっぽく辞めさせられた人を沢山知ってるので。
717 :
非決定性名無しさん:2010/11/10(水) 07:36:53
思い切り解雇しまくりじゃん。
何言ってんだコイツ?
718 :
sage:2010/11/10(水) 09:10:22
お前こそ何言ってんだ?
まずは自主都合、次は会社都合、最後に整理解雇だろ。ちょうど日航で同じ事やってるだろ。
解雇に見えるけど実際は退職金掴まされて会社都合ってのがほとんどだよ。
その過程で嫌がらせ等があるから解雇っぽく見える。
就業規則読んだ方がいいぞ。
まあ、ITは転職しやすいし、退職金とか年金もたいしたことないから、辞めてほしいといわれると、やめやすい環境ではある
720 :
非決定性名無しさん:2010/11/11(木) 00:24:11
2ch見てると、オラクルとIBMって社内事情がほとんど同じなんですね。
一昔前の高給取りのオッサンと、ベースが全く上がらない若手。
RA始めると、会社の意に反して優秀な若手から辞めていき、
高給取りのオッサンはしがみつく。
先に、若手が希望を持って働けるような会社に戻るのはどっちでしょうか?
hpも一緒だよ。
外資系だろうがなんだろうが、日本人的な感覚でリストラやったら
絶対に年功序列の上が残って下が去る。JALとか見れば明らかだろ。
んで日本オラクルは外資系の中で一番日本的。あとはわかるな?
とはいえ日本企業はそれ以上に日本的なわけで、もうどうしようもない。
本社と同様の人事政策やってる外資系の会社ぐらいしか光明はないな。
googleとか全社員10%ベースアップなんだろ? 正直うらやましいわ。
723 :
非決定性名無しさん:2010/11/12(金) 06:12:49
>>722 今調子のいい企業が将来も調子いいかの保証はない。
かつては、Oも大分大盤振る舞いだったらしいじゃないか?
成長してたとしても、株主の期待を超える2桁成長が止まった時、コストカットが始まるよ。
「かつて」って、上場前の話されても・・・
726 :
非決定性名無しさん:2010/11/12(金) 20:01:56
いや、USも含めての話だよ。
GもAもOもUS以外たいしたことないだろ。
どこの外資も本国以外は植民地扱いが当然なんだから、
本社の話と混同されても・・・
728 :
非決定性名無しさん:2010/11/12(金) 23:43:39
調子いい時、入社ーアホ。後は落ちるだけ。
調子悪い時、逃げるーやっぱりアホ。例えば、今最悪だったら、もっと悪くなる、例えば倒産とかない限り、もう悪くなりようがないだろ。
倒産しそうなのに、会社にしがみ付くのは当然ドあほ。
俺の人生、全部裏目。
729 :
非決定性名無しさん:2010/11/13(土) 07:32:28
そうか?
悪くならなくても良くもならないんだから逃げた方が良くね?
730 :
非決定性名無しさん:2010/11/13(土) 17:59:53
>>729 逃げるタイミングと、逃げ先が問題だろ。
もっと言えば、逃げ一辺倒のやつに、成功無しかも。
731 :
非決定性名無しさん:2010/11/13(土) 19:22:13
その通り!
ここの発言見てると小さいやつしかいないね。
っていうかだから来てんのか。
オレなんで来てんだろ。。。
そもそもがサラリーマン根性全開なのにどうデカく出ればいいんだw
起業するか日本法人立ち上げぐらいしかないぞ。
雇われ人で世渡り上手い奴は大きい小さいとか関係ないし
733 :
非決定性名無しさん:2010/11/13(土) 21:16:19
社長か雇われ人か、そのデジタル思考が終わってる。
形態が問題なのではなくて、やりたいことをどうやるか。
そもそも、やりたいことがなんなのか。あるのか、ないのか、ということだ。
734 :
非決定性名無しさん:2010/11/13(土) 22:07:56
仕事は楽しいし、やり甲斐もあり、部署のバジェットにも貢献してる。
でも隣の席のOISよりもインセンが半分しかない。
細かく言うと自分の支援で取れた案件金額の方が多い。 はっきり言っ部署内の雰囲気最悪だよ。
週末に書き込み御苦労。
おめーらたいへんだな。
737 :
非決定性名無しさん:2010/11/14(日) 07:31:32
先入観タップリで言えば、外資系社員ってカコイイイメージがあるのに、
ここの人たちはみんなくたびれたオサーンみたいな顔してるね。なんでだろ。
ああ、俺もくたびれたオサーンだけどね。だから親近感がないわけじゃないよ。
ただ、同類にあんなバカ高いライセンスを売りつけられるのは穏やかじゃ
ないね、正直。
738 :
非決定性名無しさん:2010/11/14(日) 08:08:15
>>731 俺も同じ。
みんな、positiveとnegative両方の側面を持ってると思う。
なので、気にすんな。
たまに、こういうとこ来て、しょーもないUpdateしたり、もっとしょーもないupdate見たりしないと、やっとれん。
739 :
非決定性名無しさん:2010/11/14(日) 08:11:15
>>737 くたびれた、おさーんが昔から日本を支えてんでしょうが。
個人的にはmySQLの方が使いやすいと。
>>737 ORCL以外のWorldWideは販社でしょ?
日本がHQの会社なら製品製造が定款の1行目だけど。
ライセンスビジネスって所詮こんなもんでしょ。
>>733 だから「世渡り上手いやつは関係ない」と書いてあると思うんだがなあ。
給料がどうとか逃げるタイミングがどうって話題がサラリーマン根性全開
(≒やりたいことがない)なんだから、話がデカい小さい以前の問題だろ。
>>737 買ってるのはライセンスだけど使ってるのはソフトウェアでしょ。
あれがバカ高いと思うなら内作するなり外注すれば済むだけの話。
ソフト自体はカコイイ外人が作っているからな
まあ国籍は保障せんがw
高い高いって
いったい
いくらだったら
買うのか?
せめて1ドル90円ぐらいで値付けしてくれ
>>743 ほとんどインド人と中国人が作っている。
パートナーセールスって、どんな雰囲気なの?
748 :
非決定性名無しさん:2010/11/16(火) 01:19:20
まったり。ストレスなし。
オラクルせいのスマートフォンはいつ出るの?
>>748 通りすがりのパートナーだけど、お前がうち担当の営業かもと想像したら猛烈に腹がたった!
後で営業締め上げておく。
751 :
非決定性名無しさん:2010/11/16(火) 12:03:24
2chで腹を立ててはいかん。
代わりに、自分のニョイ棒でも、立てとけ。
eeがパーティション付きで400万以下だったらだいぶ売りやすくなる。
あとコア課金やめれ。4Core以上で売れないから。
755 :
非決定性名無しさん:2010/11/16(火) 22:29:05
しっかし、相変わらずくだらね〜な。
書き込みしてる暇あったら、転職活動すりゃいいのに
>>754 立つとこあっても棒はない。
穴ならあるぞ
>>755 テメーこそレスしてる暇があったら売ってこい
758 :
非決定性名無しさん:2010/11/17(水) 01:45:21
>>750 営業締め上げるのは自由だが
その前にあんたのアソコ締まってるんかいな?
A&Cは貴方と同じくガバガバですw
759 :
非決定性名無しさん:2010/11/17(水) 07:30:55
なんてこと言うんだ、この包茎野郎が。
早く一皮剥けろ。
>>758 あたしの締まりは上司が確認ずみだから上司に聞いてね。自分じゃわからないもん。
>>759 インポのテメーこそ黙れ!そしてバイアグラ飲んで心臓麻痺で死ね
そういえばracのvmwareサポートって日本オラクルから公式にはなんか出たの?
しばらく前にちょっと話題になったやめるあの人って
やっぱりあの人だったんだな、と納得
765 :
非決定性名無しさん:2010/11/18(木) 00:10:26
>>763 Join today and follow @OracleSupportJP
負け組みのお前らはネグレクト状態だな。
報酬の不公平は放置
昇給原資は0で放置
ただし犬は新品交換。社員は犬以下。
給料低い奴はとっとと辞めて他行った方が良い。
高い奴らだけで勝手にやればいいよ。
768 :
非決定性名無しさん:2010/11/20(土) 17:27:11
青山のエレベータ内モニタに映ってるチンケなアニメ、ずっと見てると鬱になりそうだな。
旧ソ連のプロパガンダ映像みたいw
769 :
非決定性名無しさん:2010/11/20(土) 19:04:01
770 :
非決定性名無しさん:2010/11/21(日) 06:46:35
>>766 犬以下の人より給料安い人に言われてもな…
経営者たちも犬と一緒に新品交換希望。
てか、リコールお願いします
772 :
非決定性名無しさん:2010/11/23(火) 10:35:52
その前に、あんた達ヒラが、返品。
774 :
非決定性名無しさん:2010/11/24(水) 00:32:18
Oracle高すぎ
Sun買収してからの横暴が目に余るわ
775 :
非決定性名無しさん:2010/11/24(水) 00:38:50
あんたと、あんた達の製品が安過ぎるんじゃないか?
アプリ関連はそうでもないが、売れてるデータベースは高い
ただ原価から考えればマイクロソフトオフィスも高い
IBMもメインフレーム関連じゃぼったくり
グーグルは安いが、智恵を盗んでいく
ふつうのSE単価で数人月分しかしないDBやミドルが高いとか言えちゃうなんて
どんだけ開発力ある会社なのかと。。
>>778 要はいくらくらいってこと?
でもって、どうしてSEの人月と比較する必要があんの?
でもって、オラクル製品ってSEの人月なみに値下がりしてんの?
>>779 高いと思うなら自社のSEどもを使って自前開発すればいいんじゃね?
っていう皮肉だよ。言わせんなよ恥ずかしい///
例えば素のEEなら1本500万ちょいだから、そこらへんの単価100万の会社で5人月。
単価300万の一流会社なら2人月弱だな。
オープンソースのDB活用すればse作業0.5人月くらいで済むがな
そんなことしなくても、安いsqlサーバ導入で問題は解決w
SEoneは泡沫プログラマ0.5人月以下の20万ぐらいで買えるけどな。
>>784-785 本当にそれで済む要件なら最初からそうすりゃいいだけじゃないか。。
でもそれって安く済むものにOracle製品みたいな要求超過なパッケージを使おうとして
値段に文句言ってるわけだから、開発コストに関する意識が薄弱だってことだよな。
USへの上納金が増えて営業利益率は10%近く悪化したし、値下げなんてもう無理だよ
ここって、新卒でも手取りでいくらくらい貰えるの?
790 :
非決定性名無しさん:2010/11/25(木) 00:47:09
これまでのスレを見ろ。
この、他力本願の大馬鹿野郎。
>>790 usが作ったものをパートナー企業に売らせて他力本願の極限を行くお前らが言うな
793 :
非決定性名無しさん:2010/11/25(木) 22:06:19
それさえも出来ずに、日々悶々としてるお前も言うな。
この、時代遅れのスクラッチ馬鹿が。
>>793 別に悶々とはしてないがお前らの営業のアホさ加減にイライラしてる。
795 :
非決定性名無しさん:2010/11/26(金) 20:17:57
またまたー。
11gのマニュアル見て、興奮してるくせに。
この、すけべ!
こことNSSOLだとどっちに行った方がいいですか?
797 :
非決定性名無しさん:2010/11/27(土) 19:21:54
両方やめて、アレフに入会しろ。
給料が、上がらないとか、ボーナスがどうのといった愚痴は、脳裏をよぎらない位、洗脳してやるから。
798 :
非決定性名無しさん:2010/11/27(土) 19:30:30
中国へのアウトバウンドを考えた企業様のために翻訳(笑)した
オートモービル向けアクセラレーターって役に立ったの?
799 :
非決定性名無しさん:2010/11/27(土) 23:48:42
>>796 定年まで会社に雇ってもらいたいならN剃る
ただしその後の転職の道は断念しなよ
800 :
非決定性名無しさん:2010/11/28(日) 06:08:04
ORA-00800ゲト
801 :
非決定性名無しさん:2010/11/29(月) 07:53:41
>>799 そんな、無責任な。
定年って、半世紀くらい後の話でしょうが。
そんときに、どの会社も会社自体存在するかどうか、不明。
>>800 そんなに無責任でもない、鉄は国家なりの、新日鉄の子会社だから
業態は変わるかもしれないが、残っている可能性は高い
つぶれるかもしれないが、かなりあとのほうだろう、こんなことも知らずに、無責任というほうが不思議
803 :
非決定性名無しさん:2010/11/29(月) 20:48:41
不思議がるな。
そんなこというお前は、今のappleが、一度潰れかかったのを事前に予測できたんでしょうか。
ブツブツ言うが、Larryの後のoracleを予想出来んのか?
経営者が変わるだけで、会社が復活したり、潰れたりは、沢山ある。
そんなこと、神のみぞ知るだろう。
ただ、比較的はっきりしてるのは、鐡は国家なりの国家が、この先、パッとしないだろうってことだが。
804 :
非決定性名無しさん:2010/11/30(火) 12:58:21
いや、新日鉄とNHKは、未来永劫大丈夫。
>>804 NHKは別の意味で人としての終わりを迎えられるからやめておけ
>>804 ばーか、国営放送局なんて戦争始まったら真っ先に攻撃対象。
北朝鮮の多連装ロケット浴びたいのか?
>>806 本当のバカ?これがオラクル社員のレベル?
808 :
非決定性名無しさん:2010/12/01(水) 06:41:01
>>807 馬鹿は、お前。
NHKの、朝の体操やり過ぎて頭おかしくなったか?
>>808 朝の体操ってやり過ぎると馬鹿になるのか〜。
だったら朝のセクロスの方がいいな
ココに書き込んでるのってサポートの人間ばかりだな
812 :
非決定性名無しさん:2010/12/02(木) 23:17:45
なんで?
813 :
693:2010/12/02(木) 23:24:33
サポート業務でこんなに高給くれるところなんてないから、
客や製品への文句はあっても待遇への不満は少なそうに思う
俺はパートナー企業の社員だが、
何か?
816 :
非決定性名無しさん:2010/12/03(金) 11:44:33
817 :
非決定性名無しさん:2010/12/03(金) 18:23:26
オラクルで働いてる女って、楽しいの?
>>814 単にあんたが金にガツガツしてるだけだろ。
そんな人に限って、貧乏な一生なんだよな。
これが。
紀尾井町で仕事してたけど、今も紀尾井町にあるん?
824 :
非決定性名無しさん:2010/12/05(日) 01:01:34
>>814 その前にアンタは何をしていていくらよ?
コンサルで750 中途
826 :
非決定性名無しさん:2010/12/05(日) 12:50:21
827 :
非決定性名無しさん:2010/12/05(日) 17:27:18
sqlplus / as sysdba
startup
shutdown abort
828 :
693:2010/12/06(月) 04:43:52
パワハラしか出来ない営業本部長死んで欲しい。
829 :
非決定性名無しさん:2010/12/06(月) 11:00:35
>>828 また、叱られたか?
めげずに、頑張って売ってこい。
830 :
非決定性名無しさん:2010/12/06(月) 11:03:48
>>825 サポートには、あんたより、高い人も安い人も両方いる。
よその芝生ばっか見てないで、外出て稼いでこい。
それが、コン猿って、仕事だろ。
サポートは自分でBugを修正するわけじゃなく、USに報告するだけだもんな
さっさとクローズするスキルを身に付ければ楽なもんだ
地雷製品を担当する人は気の毒だけど
833 :
非決定性名無しさん:2010/12/06(月) 13:15:40
地雷=Bugなら、Averageでみて、1割無いだろ。
それよか、使い方とか、インプリの仕方、よく切り分けられない方からは開発のやり方とか、そっちの方が多いんじゃないか?
そういうのも、出来るコンサルが、刺さってると、防げたりする。
ちょっとあんたは違うみたいだが…
英語が、出来ないあんたは、開発にBugもあげられない。
外出て稼げなければ価値ゼロ。
会社辞めろ。
DB系はなんだかんだで出荷前テストやDevの体制も整ってるから
信じられないような出来事はそれほどない
有象無象の買収製品は総じて地雷な気がする
特にミドルウェア系
>>833 Bugをファイルするぐらい、テンプレ通りにやれば英語力なんて必要ないだろw
エスカレーションのために開発の責任者と直接話すなら別だけど、サポートは
そこまでやってくれない
きっと客先に出たこともなく、サポート業務だけで数年のキャリアを費やした
市場価値ゼロの人間で、コンサルにコンプレックスを持ってるんだろうな
ずっと会社にしがみついてるといいよ
836 :
非決定性名無しさん:2010/12/07(火) 23:35:50
だから、外出て稼いでこいって。笑
この、会社のお荷物が。
837 :
非決定性名無しさん:2010/12/07(火) 23:51:45
どっちも同じ。
サポートは、早く問い合わせ答えろ。
コンサルと呼べるのはマッキンゼーだけ。勘違いすんな。馬鹿。
>>837 マッキンゼーをほめる必要はないんじゃね
ほかの会社もそうだけど、エンジニアったって金は取れないしな
日本はItaniumユーザ多いからモメそうね
>>841 この記事のラリーのコメントによると人材ではHPに負けを認めてるんだね
>>834 信じられないようなサポートの馬鹿な対応は山ほどあるけどな
847 :
非決定性名無しさん:2010/12/08(水) 21:57:37
>>847 それだと、マッキンが優秀なのか、オラクルよりは優秀という程度なのかがわからない。
>>846 マッキンゼ〜は最低月100万なので土俵が違います。
マッキンゼーはレポートだけで金が取れる
オラクルは、データベースのチューニング屋だろ
>>850 これ自己レスなんだけど、どっちが役立つのか分かんないな
どっちもどっちという気もする
DBのチューニング屋って失礼な。
チューニングは自動でやってくれる時代だぞ。
まるでオレ達が用なしみたいじゃないか。
854 :
非決定性名無しさん:2010/12/09(木) 21:10:18
>>852 製品を販売する自動販売機だけ路上に設置しておいてくれれば
日本法人自体不要
>>854 売るのはパートナー各社がやってくれるから不要。金を振り込む口座だけでOK
大金はたいて使用しているユーザの所で
どえらいバグが発生したときに
I'm sorry
とだけ言いに来るガイジンのツアコンが必要。
858 :
非決定性名無しさん:2010/12/11(土) 09:59:21
お国の基準改正でEBS−FAがとってもすばらしい!とおほめのお言葉を頂戴しますた。
ワールドワイドで売る商品って法律改定に素早く適応できていいですねw
859 :
非決定性名無しさん:2010/12/11(土) 13:12:57
ここは、最近、求人サイトに大量に求人募集出してる。
しかも、エージェントを介さない直接応募で
エージェントへの紹介料出せなくなっているようだ。
エージェントからもここは紹介できないと言われた。
他の外資系と比べて年収レンジも低いし、これでまともな人が
応募してくるとは思えない。終わったな。
860 :
非決定性名無しさん:2010/12/11(土) 19:38:29
すこっと・たいがぁサマに紹介してもらいたいでちゅ!
861 :
非決定性名無しさん:2010/12/11(土) 20:43:59
>>859 それは昔からだろう。転職市場では有名な話。
昔から終わってるかどうかは、また別の話w
862 :
非決定性名無しさん:2010/12/11(土) 21:12:42
>>859 俺は、転職屋に金沢山払ってる会社の方が、終わってると思うけど…
○ビームのことか?
864 :
非決定性名無しさん:2010/12/13(月) 02:53:27
Oracle Corp, $30いったね!
これで円安なら最高なのになぁ。
865 :
非決定性名無しさん:2010/12/13(月) 07:49:09
それに引き替え、NOKKの株価は・・・
ロイヤリティ引き上げショックでの暴落前の価格に戻ることはもうないのだろうか
867 :
非決定性名無しさん:2010/12/14(火) 13:41:40
>>867 頑張ればそのぶんusへの上納金をupします。
>>859 俺もエージェントにお勧めできないって言われた。
IBM出身じゃないと出世できないし、中途社員は薄給で使い捨てだって。
んなわけねーだろって思ったけど。
870 :
非決定性名無しさん:2010/12/14(火) 22:06:11
>>869 どうみてもエージェントの話が正しい
受けてみたらいいんじゃね?
オファーが来たらベース額に驚愕するぜ
871 :
非決定性名無しさん:2010/12/14(火) 22:13:29
今年の中途採用って何人入ったの?
流通業者担当はなんだかつまらなそうなのは気のせいかしら?
IBM踏んでないとおらこーJは行っちゃいけないのね
覚えとこ
昔山ほど移って行った
元DECやら元COMPAQやら元HPやらはどうなったんだ?w
875 :
非決定性名無しさん:2010/12/15(水) 07:55:53
ここは36協定ないの?
毎晩深夜まで電気ついてるけど
>>875 ただの消し忘れです。エコじゃないけど気にしないでね。
>>876 どあほ 10時になったら自動消灯だろうが いきなり真っ暗になるから照明のスイッチのとこに
行くのが危なくて仕方ない
878 :
非決定性名無しさん:2010/12/16(木) 08:55:56
うわ自動消灯懐かしい!
出戻りしようと思ってたけど、止めといた方が良いかな。
>>877 自動消灯なんてあるんだね。僕毎日遅くても6時過ぎには帰ってるから知らなかったよ
>>874 今は全員産廃処理業者に引き取られました
882 :
非決定性名無しさん:2010/12/16(木) 18:18:24
>>880 879じゃないけど、どんなに遅くても20時前には帰るよ。
みんなそうだよ。
給料上がらないのに残業したって無駄無駄。
そんなことするくらいなら、
家族と過ごしたり英会話行ったりジム行ったりするよ。
みんなほとんど18時台に帰ってるよ。
そもそも本部長が18時で帰るし。
残業したら負けかな、って思ってる
毎日残業漬けで過労死しそうな俺が通ります。
お前ら全員腹壊せ!!
885 :
非決定性名無しさん:2010/12/16(木) 20:23:52
残業の程度は部署によりきりってことね
参考までに一番忙しいとこって?
多摩に出向しちゃってんのかな?
888 :
非決定性名無しさん:2010/12/17(金) 07:12:37
>>887 なんか、提案提出期日前はオールナイト勤務してたりするよな。
どういうブラック企業だよ。あるいはIジジィのパワハラなのかね?
コンサル最悪。トップが駄目過ぎる。
トップってIBMの天下り集団で固めているあの
誰か来たようだ。
法則1:日本オラクルの人材の質は日本IBMの人材の質に依存する。
法則2:日本オラクルでの待遇は日本IBMでの業績を考慮する。
法則3:日本オラクルの施策は日本IBMのそれに準じる。
法則4:日本オラクルの代表者は日本IBM社員から選抜する。
895 :
非決定性名無しさん:2010/12/18(土) 08:35:31
残業多い奴は、仕事が遅いだけ。以上。
法則5:日本オラクルは日本IBM出身者が甘い汁を吸いとるエサ場である。
897 :
非決定性名無しさん:2010/12/18(土) 11:06:06
ん?ここはどこだ?青い加齢臭がするな。
I●Mの企業カラーは青。オラクルはおなじみの赤。
ははあ、それで日本オラクルはIBMのシェアを食ってはいけない。とか
コンペになったら逃げるとかの暗黙のルールがあるのか。
次の上司がいるからね。
900 :
非決定性名無しさん:2010/12/19(日) 13:55:44
サンのサーバー、ERP類ならともかく
DBでIBMに負けてんの、SQL Serverじゃなくて
もしそれがホントなら末期だろ
日本語でどうぞ
903 :
非決定性名無しさん:2010/12/20(月) 06:38:25
さすがは外資系。
ニホンゴが苦手な方が多いようで。
905 :
非決定性名無しさん:2010/12/21(火) 01:05:25
書き込んでいいのは、ジイさんだけ。
若者はワシの年金代でも、稼いでろ。
役立たずのジジィ
ビジョン無し、メソッド無し、指導力無し
907 :
非決定性名無しさん:2010/12/21(火) 08:30:39
でも、金はある。
あーワシの人生バラ色やー。
>>908 ない。本社の決算と日本の給料に関係はまったく無い。
上納金が増えたせいで営業利益率が10%近く下がった
売上はともかく減収は確実
912 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 01:22:09
日本のも上向いてきてるじゃん。
913 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 13:55:39
日本の業績が上がる = 給料が上がる
と思ってるんなら、もう少し社内のことを知った方が良いぞ
正しくは、
日本の業績が上がる=米国のへの上納金が増える
だ。覚えておけ。
915 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 15:40:22
業績が上がっても給料が上がらないなら
なんのためにこの会社で働いているんですか?
916 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 16:30:12
そりゃ、世のため、人のためだろ。
>>915 他社では役たたずなダメ人間だからです。916なんてその典型例だよ。アホすぎる。
918 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 20:16:54
他社で通用する人間はもう移ってるだろ
いくら会社や組織がクソでも、生活のためにはしがみつくしかない
誰も僕を責めることはできない
>>919 上司にけつのあな攻められて喜んでるくせに
921 :
非決定性名無しさん:2010/12/23(木) 21:55:44
趣味と実益を兼ねているんですね。わかります。
922 :
非決定性名無しさん:2010/12/24(金) 09:32:18
>>919 自分を哀れむな!この、ズリセン野郎。
気持ち悪いんだよ。
923 :
非決定性名無しさん:2010/12/24(金) 18:36:56
五年間昇給がないって本当?
五年間昇給がない無能ばかりなのは本当。
926 :
非決定性名無しさん:2010/12/24(金) 20:15:04
昇給してる人は、ここには来ないだろ。
変な質問すんな。この、あんぽんたん。
927 :
非決定性名無しさん:2010/12/25(土) 16:45:08
3、4年前にそこそこみんな昇給したじゃん。
5年以上昇給してない人なんているの?
そういう人はとっくに辞めてるでしょ(笑)
928 :
非決定性名無しさん:2010/12/25(土) 17:04:58
>>927 じゃー、あんた来年で5年だから、さよなら。
>>911 売上が下がるのが減収な、利益が減るのが減益
アプリ担当だったらやばいレベルの間違い、な
930 :
非決定性名無しさん:2010/12/26(日) 09:28:48
結局、どういう業績条件だったら昇給するのか分かる奴はおらんのか。
932 :
非決定性名無しさん:2010/12/26(日) 13:04:12
933 :
非決定性名無しさん:2010/12/26(日) 15:50:31
上司から気にいられたら昇給する。
不満なら辞めろ。
転職しようにも他に雇ってくれるところはないし、不平不満を言いながら
会社にしがみつかせていただく
936 :
非決定性名無しさん:2010/12/26(日) 20:08:09
937 :
非決定性名無しさん:2010/12/26(日) 21:14:11
>>935 他所でダメならうちでもダメ。
首洗って待ってろ。by Mark Hurd
938 :
非決定性名無しさん:2010/12/27(月) 08:03:19
この会社のマネジメントはパワハラしてれば務まるの?
>>938 そうですよ。
箱崎あたりから持ち込まれた習慣と察しますが。
940 :
非決定性名無しさん:2010/12/27(月) 16:37:22
ついでに、ケツの穴も洗っとけ。
最後の報酬として、俺の松茸をたっぶりお見舞いしてやる。by end
>>937 他所でセクハラで首になったやつが偉そうなこと言うな
942 :
非決定性名無しさん:2010/12/27(月) 22:17:00
javaはどうなるん?
944 :
非決定性名無しさん:2010/12/27(月) 23:51:43
エンド〜さんのえのき茸なら束でお願いします。
945 :
非決定性名無しさん:2010/12/28(火) 12:10:57
噂によると、カリはエリンギ並だとか。
ケツが、壊れないようにな!
946 :
非決定性名無しさん:2010/12/29(水) 01:02:13
ここって質問いいのかな?
Oracle VMでOracle提供以外のビデオボード使うことって出来るのかな?
その質問は全然よくないわw
金払ってサポセンで聞け
949 :
非決定性名無しさん:2010/12/29(水) 07:41:52
mySQLとPL/SQLのどっちが本当は売りたいのか教えろよ!
mySQLは大事にします(キリッ
Oracleってビデオボード売ってたの?
旧Sun製品ってこと?
mySQLのサポート料払えよ。
おう、早くしろよ。
つI
>>946 サポートに聞け。Linuxで動くのならだいたい動く。
955 :
非決定性名無しさん:2010/12/31(金) 21:12:07
某広告代理店は、新宅時代のOPNプラスチック盾を大切に玄関に飾っております。
今はなき新宅、今はなきOPNのパートナーレベルで、しがみついております。
変なOPN盾は早く回収しろとUSからゴラァっていってきませんか?
明けましておめでとうございました。
今年こそ給料上がりますように
957 :
非決定性名無しさん:2011/01/01(土) 11:47:58
昇給はendさんに期待されてるかどうか。
去年の昇給はendチルドレンのわずか100名。
今年こそクーデターが起きますように
959 :
【凶】 【850円】 :2011/01/01(土) 22:11:03
てすてす
960 :
非決定性名無しさん:2011/01/02(日) 14:32:38
エンド豆の一言でベースが100万円以上UPした使えない奴もいたな
人月700万レベル(笑)の人たちはちゃんと稼いでますか?
しかし何もかもがチープだな
IBM OBが人事・昇格面で優位と噂のある日本オラクル。
でも、若いうちに自らリスクを取ってIBMから移ってきた人と、爺人脈を頼って
天下ってきた層とを分けて考えないといけない。
で、最近前者の人たち、若いうちからIBMの官僚制を飛び出し成長著しかった
オラクルに身を投じた、まさにオラクルへの愛着が深いと自他共に認める層の
離脱が進んでいると、これまたもっぱらの噂になっている。
もしかすると、「天下り組」の勢力拡大の犠牲者たちなのかもしれない。
964 :
非決定性名無しさん:2011/01/06(木) 22:53:46
誰のこと?
12末も、そんなたいした人、辞めてないだろ。
965 :
非決定性名無しさん:2011/01/06(木) 23:28:04
>>964 別に誰とか個人を指しているのじゃなくて
エンド豆が来てからの数年間を総じて言ってるんじゃないか。
とは言っても、カウントダウンな会社には間違いないが。
俺も早く脱出しよ。
だいたい癖のある営業達を束ねる社長がibmでカリスマ営業でなかったのが痛い。
営業のポテンシャルを巧みに引き出す駆け引きができないとねー。
そこにはロジックじゃなくて浪花節が入るんだよ。
灘のお坊ちゃんにわかるかなぁ
IBM出身のおっさんをなめてはいけない。おまえらの考える数十倍腹黒いよ
969 :
非決定性名無しさん:2011/01/07(金) 05:23:53
その腹黒さを、Globalに向けて発揮しろよ。
部下に対して発揮してどうすんだ。
>>964-965 >>963で見るべきはIBMどうこうじゃなく、「成長著しかった」という
過去形の部分だよな。今じゃジリ貧、いずれ激貧だろう、ということ。
その責任がIBM爺共にあるかどうかは、別途検証が必要。
まだ小さいころにはIBMから移ってきた連中は、株式上場で一財産作って、何年かのうちに大半がやめたんじゃない。
現社長とはあんまり関係ない気がするな
IBMでうまくいかなかった連中でIBMに勝とうとする時点で論理が破綻してる。
>>972 だからマルチコア係数をあげたりHP潰しに戦略シフトしたんだろ
かなしいね
>>973 そのレベルのことはIBM出身者のおっさんがいくら偉くても決めれません
>>975 この会社に偉い人なんていない。
全員HQからみれば奴隷orパシリ。
977 :
非決定性名無しさん:2011/01/08(土) 19:55:03
じゃあ偉そうにしてる人らってなんなの?
バカなの?死ぬの?
>>976 >>977 日本で偉そうにしている人の定義
電車で通勤しなくていい
出張はビジネスクラス以上で行ける
多くの場合iPhoneを自腹でなく入手できる(せこー)
などの特典あり。
外資ITの日本社員なんてどこでも基本奴隷なんだから
これぐらい特典つけば問題ないであろう
980 :
非決定性名無しさん:2011/01/08(土) 22:22:50
奴隷の奴隷なお前らは、殆どチンかすや。
まぁ、お下品だこと。
社長は
一応、本社VPなんじゃないの、最近はちがうの?