【IT】フリーランスのエージェント【34登録目】

ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前
【IT】フリーランスのエージェント【32登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1268531765/


・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【小園妙子】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60〜70、SE 70〜80、PM 80〜90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2010/01現在、全体的に-20万程度が基準？

過去スレ
【IT】フリーランスのエージェント【32登録目】（実質３３）http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1268531765/
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】（実質３２）http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554246/
【IT】フリーランスのエージェント【31登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554405/
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1264251051/
【IT】フリーランスのエージェント【29登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1263203739/
【IT】フリーランスのエージェント【28登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1261891365/
【IT】フリーランスのエージェント【27登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260628599/
【IT】フリーランスのエージェント【26登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1259424621/
【IT】フリーランスのエージェント【25登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1258386790/
【IT】フリーランスのエージェント【24登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255534640/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】（実質２３） http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/

IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250848248/
【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/
【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1240488743/
【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
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【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html

【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html

有志は、他の初代テンプレコピペ頼む！！

>>¹
乙

r､
^ミ）　　　　　　　　　　　　　　　　　,,/ﾌ　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〉
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 r'ノ　　　　　　　　　　〈 ＼-､　　　　　　　　＿　　　 　 　　／ﾉ
　　 'ｖﾍ　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　　　　　　　　｀＼::＼　　　　　 /∧::ヽ　　　 ／＼'
　　　ヾ::ヽ　　／三＼　　　 ／ﾚ'　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::＼_　　　ｉ:ｉ‐　‐､:ｉ　 ／: : ／
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今日久しぶりにエージェントから
連絡があった
案件増えてきた？

業界の単金がついに30を切りました･･･
なめられてます･･･

年齢制限付きがほとんど。見下されています。

セキュリティに疎いエージェントはどこだ - ２０１０．０４．０１現在

○　アキバワークス
○　グローバルウェイ
○　トレジャーリンク
×　日本クラウド
○　バリューアークコンサルティング
○　フォスターネット
○　ATGS
○　ASP
○　HAL
○　VSN

ユーザー登録やメンバーページの利用でパスワードを垂流しにさせないか？
（ブラウザ通信でSSLを使用しているか？）

リーマンに戻る準備が一通り整ったよ。
俺はフリーだった頃の想い出を胸に、
これからの人生を歩んでいくよ。

おまいら、元気でがんばれよ。
生きてればきっと良いことがあるよ。
がんばれ。

って、抜け忍に言われたくない罠。

>>12
もうここには縁がなくなったわけだ

　　さ　い　な　ら

たけし君いっちゃいやぁ〜

「た」は警備員として一生を終えるのか。
チンケなやつだな。

そんなふうに言われると、フリーのままで
居たくなるじゃん。

>>17
おまい（？）が社長の会社は、存続させたままか？

み・せ・じ・ま・い

自分はうらやましいと思うな。
就活してるけどなかなか採用されないよ。
求人も人売りや派遣ばかりだし。

簡単に言えば、俺の勝負は終わった。

あとは人生の敗戦処理をして生きていくだけさ。

たけちゃんにリーマンなんて似合わないわ
どうせまた合わないとか言って辞めちゃうんでしょ
この浮気者！

>>21
そのリーマンとやらは、正社員か？応募ルートは？
客先常駐は、イヤだと言ってた性分なのに
通常の日勤？時間で勤務しても先が見えてるように
思えるのはなぜだ？ｗ

>>23
正社員だーよ。応募ルートはコネ。
客先常駐は無いよ。人売じゃないから。

>>24
やはりコネか。
収入レベルは、社長時代の現状維持なら言うこと無しだろ。
ただ、９−１８時の勤務は慣らすしかないか。
社長である会社の公式サイトを廃止した時点で
社員勤務スタートか、やはりコネが最強だな。
おれもそのコネに入れてくれよｗ

>>25
いや、サイトはそのままだーよ。
リニューアルもするし。

社員をやりながら自社でも副収入？も得ながらと
2足のわらじか、コネだからこそなせる技だな
なんだかんだと言って勝ち組じゃねーか。

>>27
それは無理だとおもう〜。

まあ、廃業はしなくてもOKという条件なので
これでいいみたい。

>>28
廃業はしなくて良いが、副業はダメって
社員と言っても、なんともわからん契約だな。

>>24
うらやまし杉

コネない輩は底辺エージェントしか相手にされないお

>>29
副業がダメってことじゃなくて、本業（リーマン）が
忙しくてそれどころじゃないと思う。

>>31
たまたま話があっただけ。

まーなんていうか、ブログに書いたような事が
あったりして嫌になった。　あーあ、つまんね。
http://blog.livedoor.jp/takekun0123/

>>32
ある意味、CQ出版は仁義を通しているじゃん
原稿料をもらったんだろ？原稿の権利はCQ出版のものだろ？そうしたら掲載するもしないもCQ出版次第
DAIICE自体はCD-ROMに入れてくれたんならパブリッシングとしては、たの会社に仁義を通したことになる
原稿料をもらってなくて、原稿の権利をCQ出版に渡していないなら、また話が違うけどね

>>33
原稿料？貰ってる訳ないじゃん。

あーなんかムカつくから、電気・電子板とかにも
リンクしまくっちゃおっかなあ。

>>32
奥さんにキモいと言われないようにガンバレよ

>>36
うん、ありがとね。

>>34
そういう経緯も書いた方がいいよ
どういう依頼だったのか
あれじゃ、たがわがまま言っているようにしか読めん

>>38
さんきゅ、早速書いておいたよ。

あー考えるだけでムカつく。

しかし、偽物もいっぱいるね。

>>31
三クリ
ATGS

で・・・このスレの住人に限らず
エージェント経由で稼働してる比率って
どれぐらいなんだろうな。

９９．９９９９９９９％ぐらいだろ。

>>35
Ｍ上さんは、悪い人じゃないから、あんまり虐めないであげてよ。
あの会社も、相当厳しいんだから。
今回の付録も編集部は、大騒ぎだったと思うから、落ち着いたら、
ちゃんと対応してくれるよ、きっと。

余り独りよがりだとリーマンやっていけないぞ

あーあ、リーマンに戻るのやめよっかなあ。

今更、リーマンに戻るのなんてムリだよなあ。

>>44
わざわざ探してここに辿り着いたの？
ごくろうさま。

たけし君は悩んでいるな。

中高年で管理職採用でなければ年下先輩にため口で理不尽な
ダメ出しをくらう｡それがリーマンだ｡

管理職は管理職で板ばさみでもっとつらいしな。プライドだけは守られるが

>>48

×　悩んでる
○　病んでる

ずーーっと前から>>46みたいにｇｄｇｄと愚にも付かない独り言と愚痴だけ。
そうかと思えば自分が理想とする業務形態以外をこき下ろしてみたり。
単にワガママなだけだよ。

>>51
そんなに僻むなよ〜　仲間ぢゃん。

>>46
社長までした人が、リーマンで1社員になるのは
いずれ不満になり、そして・・・。

>>53
まぁ１人だから個人事業主と何も変わらないよｗ

>>54
一人社長で株式会社にしてるのか・・・。

資本金1万円の株式会社がある

サラリーマン毅ｗ

>>55
その当時は、「オレ様の実力があればチョロいもんよ」　と思ってました。

オレ様を認めない世間が間違ってると今でも思ってます。

>>47
オレは、関係者じゃないよ。
Ｍ上さんは、確かににちゃねらーだろうが、さすがに深夜に書き込んで
いられるほど、編集長の職は暇じゃあるまい。

>>58
そもそもコンセプトが違うからな〜　銭儲けなら人売やれば
良かったけど、やらなかったし、好きなジャンルのものを
作ること、関わることを仕事に出来たら良いな・・・と思って
始めただけだから。

ま、夢の終わりってことに違いはないよ。

>>59
ブログにも書いたけど、俺もMさんは悪い人じゃないと思うよ。
ただ何ていうのかな〜　ゴメンって言えないだけなのかも〜
とは思うけどね。

時間単位で自分を売るのはまだまし
リーマンの場合、定年までの人生を売り飛ばしますｗ

>>60
＞某掲示板某板某スレに、こんな書き込みがあった。
某ブログｗで、この件の内容を見てワロタ。

>>61
社畜となる事で、雇用が得られ安定した生活を送る事ができます
リーマンで無ければ中高年で収入を得るには厳しい現実があります

>>63
リーマンに戻って、人生振り返ってみるのも
悪くないかな〜と思っていたりするんだけどね・・・

って話してたら、常駐で面白そうな話があったりとか
もーね・・・　ま、GW中にゆっくり考えて結論だすわ。

>>63
安定した雇用か・・・リストラと言う文字列が存在する件

>>63
中高年のリーマンが安定していたのは、社員構成がピラミッドで、
経済成長もある程度期待できた時代の昔話。
今の人口構成で、出世しない中高年リーマンなんて、産業廃棄物。

常駐話の方が技術的には
最先端だったりするんだよな〜

諦めて、どっぷり常駐っていうのも
選択肢としてはアリかもしれないなー

４０にして惑いすぎ

>>68
俺は多芸だから迷うんだよなあ。
色々出来るけど、どれ選びましょうか？って
感じだから。

選択肢がなきゃ、考える必要ないし。
考えない方が、案外上手くいったりするのかも。

器用貧乏ってやつだわな。

確かに田舎の貧乏人だよね

事業も成功しないし、
会社員にもなれないやつが、
器用だってｗ

>>社畜となる事で、雇用が得られ安定した生活を送る事ができます
>>リーマンで無ければ中高年で収入を得るには厳しい現実があります
まだ、現実を理解してないようですね。
もうすぐ、氷河期が始まり、世界恐慌が起こります。

>>69
その自惚れが命取りってことに、その歳になって気付いてないところが痛いね。
自分の持ってるモノが形になって世に出て、収入に繋がって初めて多芸と言える。
自画自賛だけじゃ話にもならん。
ホントに多芸なヤツは上二が上が居るってことをよく知ってるもんだ。

>>65
フリーの方が契約切られる確率が高いのは言うまでもない
しかも本来あるべきはずのない年齢制限まである

>>72
その世界恐慌って奴は一体どういうことを言っているのかな。
どっかの雑誌にでも書かれていたのか。それとも自分で研究でもしてたの。

>>73
痛いのはおまい。
基本的なことが理解できてないみたいだし。

世界恐慌かぁ。
昨年の初め頃はどーなるかと思って心配だったけど、
大丈夫ぢゃね？　まあ、この不況は当分続くだろうし、
貧富の格差も固定されちゃうような気はする。

>>76
とてもすごく謎なんですが
なぜアナタはこのスレに書き込んでいるの
エージェント関係無いひとなんでしょ
ひょっとして、ただ自慢して悦に浸りたいだけ？

>>76
そうか。
あんたの言う「基本的なこと」は知りたくもないが、夢半ばで頓挫するわけだろ？
それも人生だわな。

>>74
正社員の労働契約は解除が面倒なのは、確か。
けど、公務員じゃないんだったら、利益が出なきゃ、いつまでもは雇えない。
正社員だから安定してるなんて言ってる腐ったりんごは、
さっさと切って捨てるしかない。

>>79
聞かれても教えないけどなｗ

>>81
自分のことはともかく、妻子の将来のこともちゃんと考えて
行動しなさいよ

>>82
独り者だよ。

>>83
ブログには奥さんと子供がいるように書かれているが
あれはヴァーチャル世界のことなのか

>>84
妄想。

そうか、全部妄想なんだ

>>86
そうだよ。良くできたお話でしょ。

このスレに「た」は何人いるんだ？

>>69
＞俺は多芸だから迷うんだよなあ。
何でも出来ます＝全てが浅いからどれも中途半端ｗｗｗｗｗ

>>73
同意。

>>74
年齢制限なんて、リーマン面接でもあるだろＪＫ
その他、実務経験要まで付いてくる。

無能なおっさんはデキル若手にバカにされて
逃げ帰ってくるのが落ち。

>>89
ま〜程度の問題だと思うね、それは。

同じ事ばかりヤッてる人と比べれば中途半端かも。
研究やってるとかなら違うだろうけど、仕事にする
程度のレベルなら、俺の深さで十分色々できてる。

自分でなぐさめてらｗ

>>92
スキル神話って、人売商売の潤滑油みたいなものだよ。

そのたとえよく解らん
妄想病がすすんでるのか

>>94
簡単に説明すると、そういうことになるねｗ

たけし君の独演会か

たも一応社長で、妻子が居るから
それなりの収入があるんだろうな。

これからも、たけし社員の愚痴を聞かされるんだろうな
散々

05/31(月) 　やっぱり、

俺はずっと1人だったから組織が理解できない。
だから今日は上司に辞表を提出した。

7月からは1人会社社長に逆戻りだ。

>>97
奥さまの収入で生活なりたってんでしょ。
奥さまの収入>>>子供のバイト>>>た（収入なし)

ひもになれるほどのルックスではない
そのうえ、デブ

前からずっとエージェントの話より、たけしの話しのほうが多い

このスレで暗躍する、エージェントたけし

実力や実績がある人の話はたとえ2chでも雰囲気でわかるけど、
たは精神論や凝り固まった理想論ばっかりで重みが全くない。
叩かれる理由を気付かないって、ほんと可哀想。

>>104
ま、そういうことになるねｗ

おまいら面白すぎるよｗ

いやーそれほどでも〜

たのしくやろうぜ。仲間だろｗ

おまえら、偽者だろ。

良心的なのは俺だけ。

>>110
本当だなｗ

だめな人間は何やってもダメ　せいぜいIT業界で生きていける程度

鳥取の情報処理会社、ＩＴ技術者の復職支援へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/re-eco/news/20100501-OYO8T00312.htm

ブローカーのエージェントでも、できそうなことだな。
余ってるフリーを、人材難の農林水産業に売り飛ばす。
フリーは、なまっている体を鍛えることが出る。

それは正社員の姥捨て山。
月30万払ってそんなところに行くフリーはいないよ。

ところで東京の大手二社ってどこ？
アベシとTCS？

たかがシステム開発で心の病とは情けないね、よく居るらしいんだが。

>>116
間接的に、たに嫌味を言わないで＞＜

今を有意義に生きていない奴が、将来のある時に充実した時間を
遅れるとは思えない。

時間に遅れるヤツ多いよね

たは初日から遅刻連発してクビだな。

新人は朝一番に来て拭き掃除だ

社員になって分かったがこんな短納期、低スキルでプロジェクトなんて回せるわけねえ
PM様の頭がぽかぽかしすぎ

久しぶりに特定派遣会社の紹介で、ある案件にチームで入ったのだが。
一緒に入った奴が低スキル過ぎてね。

ある意味そいつを”羨ましい”と思ったよ。
こんな低スキルでもコの業界で食っていけるのか、と。

その会社の売上を会社案内で見たら、1人当たりにすると800万前後だった。
俺も遂にこんな会社と付き合うようになったのか、と”しょぼーん”と落胆したよ。

こんなブラック業界にいい人材は不況ですらやってこないからな
やってきたとしてもすぐ離れる。残っているのはブラックしか行くところがない底辺ばかり

色々考えてみてるんだけど、
やっぱリーマンに戻るのは止めようと思うわ。

今更リーマンなんて出来る訳ねーしｗ

>>125
それでこそ「た」だな（意味不明ｗ

ひどい自演を見た

「た」がいつクビ（又は、職場逃走するか）になるか賭けようぜ。
おれはね。えーっと５月２８日にしとこうかな。

連休明け　「今日からリーマンだーよ」

5月半ば　「今日は遅刻だーよ、やっぱおれのレベルに合わないし、だるいわ」

5月末　「あーだる、やめよっかな」　＞　そして逃亡

そもそもリーマン根性が大嫌いで、フリーでやってきたオレだが、最近、仕事が入ってくる見込みがほとんど無くなって、もがき出してる。

だったら辞めてやるよとそこは
他の仕事やるよと

>>そもそもリーマン根性が大嫌いで
根性じゃないが、リーマンになった時の
「漏れ、一生ここで頑張る。なにがなんでも頑張る！」どょ〜〜ん、、、、、、
が嫌だった。

それに較べ、案件の条件は決めれるわ、金は入るわ、さっさとバックレれるわ、お気楽だわ、
なフリーは最高だったな。

案件が豊富なときはフリーは天国だったけど
案件無くなると真っ先に相手にされなく地獄行き

貯金があるから当分仕事しなくても大丈夫だ
そのうち景気良くなるだろ

景気よくなってもフリーに回ってくる案件が激増するかは疑問だ

>>133
オレも2年前のGWには、そう思ってた。
まさか、2年も仕事がないとは。。。

↑
釣りか？２年間なにしてたんだ？
ずーっと無職ならもう現実社会では通用しないだろ。

↑
本当に業界の人間か？
今は、2年近い無職フリーって、大量にいるだろ

俺は未だ1年４カ月だ。

そもそもフリーは失業保険がでないので、
貯金が尽きたらのたれ死ぬか、
実家か知り合いにパラサイトするしかないわけだが？

警備、清掃、介護、好きなのどうぞ。

赤帽なんかは脱サラして始める人が多そうだが、
投資２００万ほどかかるらしい。
警備より気分的に楽そう。

年とって仕事がなくなったら考えようか。

赤帽は、仕事ない時は福山とか地元中小運送を手伝ったり、仕事を貰ったりするらしいよ。
まったく儲からないけど気分的には楽かもね。

仕事が無いなら正社員になればいいのに

以前、赤帽は三菱自動車が軽トラを買わせるために作った会社だとか噂があった。
手持ちの車を使うのはダメで、外装代込みで三菱車を買うのが条件とか。
で、買った直後は少しばかり仕事を回すけど、徐々に減らしていって次の事業主へ。
今はどうか知らんけど、ブラックには変わりないと思うね。

>>143
日本でちゃんと正社員になれるのは、新卒だけ。
仕事が無いからって、簡単に正社員になれるなら、誰も苦労しない。

鼠先輩(37歳)が年末にハロワに真面目に通って仕事を探しても
ありつけなかったと、ニュースあったね。
求人倍率0.5倍くらいなんでしょ。
あっても額面、月2〜30万くらいのしかないよ。

>>144
情弱乙ｗ

20年前から赤帽の車はスバル・サンバー。
買い上げではなくリース。
そもそも赤帽という会社はない。全員個人事業主。

>>147
>>144は、多分軽急便と混同していると思うよ。

>>147
>>148
そうでした、軽急便です。スマン・・・

俺も運転技術を利用して赤帽でもやろうかなぁ。

事故さえ起こさなきゃ
あと腰を痛めないようにしなきゃ

>>150
基本的に365日24時間稼働だよ。
緊急の納品とかで突然夜中に起こされて、東京から青森まで日帰りとか全然珍しくない。
というかそういうロングの案件は儲かるので深夜でも喜ばれる。
引越しシーズンの力仕事も小遣い稼ぎになる。
お得意さんの会社には付け届けや選挙での配慮が欠かせない。

若いお姉さんとか80歳近いおGちゃんがやってたりするけど、共通してみんな楽天的で
人付き合いが上手。てか、人付き合いがうまくないと仕事が取れない。

IT出身で、デスマで身体とか心壊すような人には、かなり向いてない仕事だと思う。

>>152
詳しいね。
俺、残念ながら腰痛持ちだわ…
車で走るのは好きなんだけどね。

そしたらバスの運転手でも目指したらどう

>>俺も運転技術を利用して赤帽でもやろうかなぁ。
世の中、技術じゃないんですよ。ＩＴ業界で学習しなかったの？

赤帽に運転技術はほとんど不要。車とガス代を安く上げるためにMTの操縦ができるくら
いでOK。土地勘とか方向感覚は、昔は絶対必須の技術だったけど、ナビがある今は、
あると仕事が取れやすいってくらいになった。と言いつつ、客が走行距離にシビアだと、
ナビの誘導に頼り切りの運転する赤帽は切られる。

腰は丈夫でないと1日1000キロとか車中泊り込みとかがきつい。
交通事故は絶対ダメ。積載物損失を担保する保険はあるけど、確実に客を失う。
一人親方の特別加入で労災が適用されるので、仕事中の怪我はそんなに心配ない。
ただし、ケガで入院してる間に客はどんどんいなくなる。

こういうシビアな関係になるべくおかれないように、客の総務系の人と仲良くしておく必要
があって、盆暮れの付けどとけ等が欠かせないわけだ。

今日は１人でフラワーフェスティバルに行って、
マナカナちゃんのライブを見てきたよ。
一瞬、口パクかと思えた位、上手だったーよ。
プロなんだから上手なのは当たり前かあ。

>>146
>>あっても額面、月2〜30万くらいのしかないよ。
今時、額面30あれば殺到だろう。
「しか」なんて言ったらバチが当たる。

>>157
関係無いことを唐突に言う、または空気が読めないと言われることないですか。
だとすればアスペルガー症候群の疑いがあります。

疑いじゃないよ。
どう見てもアスペｗ

>>159-160
そもそも、赤帽とか軽急送とか、
すんげーキツイのに俺らに出来るわけねーし。
世の中、知らなさすぎなんだよ。

そんな非現実的な話よりも、まなかなちゃんの
話でもした方がいいと思って書いただけだよ。

職歴に穴があくじゃん。どうやって言い訳するの

まなかなの話されても返す言葉無く困りますわ

＞世の中、知らなさすぎなんだよ。

知らないヤツほどよく吠えるって言うしな

>>161
確かに配送は誰でも出来る仕事ではないだろうけど
自分が出来ないから、皆出来ないと勝手に思い込んでいるのなら
それは変でやんす

俺が悪かった。
ごめん。

>>164
自分の無知ぶりを隠すためにモナーｗ

コンピュータの仕事を離れて、一度ほかの仕事をして、コンピュータの仕事を外から見たくて配送の仕事をしたことがある。
週休１日で、１２時間拘束
数ヶ月続けて辞めたけどいい経験になったよ。

ふーん、そうなんだ

>>168
今は、何してる？

＞確かに配送は誰でも出来る仕事ではないだろうけど

赤帽に限って言えば、佐川とかIT業界みたいに何もかも使い果たす感じは少ないよ。
ただ、何の仕事もそうだけど、仕事始めてから食えるようになるまでは苦労するけど。
引越しみたいなガチ力仕事が苦手なら、そういう仕事を取らないようにすればいいし
（年取った人に引越しやらない人が多い）。

体力があっても、車乗ってて、幅寄せやら割り込みやらでイチイチムカついてる人や、
時間を区切られた仕事にプレッシャー感じる人は向いてない。そういう意味でIT出身
には難しい仕事と思う。

あと、このご時世で仕事はめちゃめちゃ減ってる。収入半減は当たり前状態。

知り合いが退職後に赤帽やっていたなー。大変そうなんだね

バイク便も似たようなもんなのかな。

>>172
正社員勤務を辞めて赤帽を開業して
あまり期間は経ってないのに
白髪のひげを生やしてたり
見るからに老け込んでたように見えたな。
当時、まだ30代後半〜40代前半だったのに。

>>173
時給500円割ってるとか。他に行き場があるならとっくに逝ってるって奴が多い。

異業種に行きたくても踏ん切りが付かず
仕事無いのに何時までもしがみついてる人も多かろう
それも貯金が尽きるまでだね

異業種に踏ん切りついたとしてもまず無理だろうな

>>175
そんな安いのか。
バイク好きだし維持費安いからどうかなと思ったけど。

フリーの皆さんは貯金してましたか？
私はこのような時が来る事を思い貯金していました。
今は投信の配当で生活しています。
月20万くらいです。
５月からお仕事再開します。あと500万程貯めて投信です。
既に2011年を見つめて未来を考えています。

総額いくら貯めたの？

どうやったらそんなに貯蓄できるんだ？
・車なし
・趣味に極力金を使わず、
・県営住宅住まい
・年金は国民年金のみ、
とかなら可能と思えるが。

それとも、毎月１００万超の売上があるとか。

>>総額いくら貯めたの？
月２０万の配当だから２００，０００，０００円くらいだろ。

>>155
それが現実だな。
ＩＴでも出世する奴って技術はそこそこでも処世術に長けている。
オレにはマネできんが。

ITバブルをうまく乗り切ってるやつは、ほんとにそれくらいもってそうだけどな。

低成長時代なので当然もうＩＴバブルはない
安い単価でこき使われる時代になっていくのです

だね

IT限らず、どのフリーランスもだけどな
っつーか正社員もバイトもみーんな搾取対象なのが今の世の中
そして未来

整いました〜！！

春の日と掛けまして〜、お金持ちの親類とときます。

＜そのこころは〜＞
どちらも、くれそうでくれません。

エガっちです。

非正規雇用の人間は人間じゃないとでも思ってる。

非正規雇用の人間は人間じゃないとでも思ってる。

みんな忙しいのかな。
GWからずっとスレの雰囲気が悪い気がする・・・

うちの職場でも大型プロジェクトが終了したため、結構な人数を削減するようだ。
稼働中の人は、契約満了とならないよううまく立ち回らないと。

横並び面談に行ったときに、一緒にいた人に話を聞くと段階的に人減らししてるから
退場したんですよと言ってたなぁ。
まだしばらく減員傾向は続き、一つの案件に人が群がる状況が続くのだろうね。

またずっと円高になるのかな

サラリーマンた

おすすめのバイトおしえてくれ

新聞配達

ギリシャのおかげでなんかすごいことになってますな
システム投資どころじゃないかも

ドル円 88.56って、明日の日経-600スタートくらいかも。
気持ち悪いなあ・・・　恐慌第二ラウンドスタートとか、
勘弁して欲しいよなあ。

だいぶ戻してきたみたい。

恐慌は勘弁して下さい。

恐慌に一番弱いからなあ

>>199
サラリーマンの戻った方がよかったんじゃね？

中国崩壊・世界大恐慌・小氷河期到来・人類滅亡は規定路線なんでつよ。

仕事無いからと言って片手間でＦＸをやってはいけません。
こつこつと利益出しても、ある時一瞬でマイナスとなります。
ネットとか儲かるみたいなこと書いてあるけど、業者が儲けるために
カモを募集してるのです。まるでエージェントと同じです。

当たり前ジャン
儲かるなら自分らだけでやって
小口投資家なんてわざわざ集めんよ

IT関連会社は2010年に50%は倒産するね。
ﾘｰﾏﾝのIT技術者はﾘｽﾄﾗ後、何が出来るのだろう･･･

ってか技術者、多すぎ。ｺﾝﾋﾞﾆの連鎖倒産と同じじゃん。

ピンハネ、丸投げしてた会社がなくなるだけさ。
とすると85％なくなっても不思議ではないね。

ちょｗｗｗｗ
契約切れるトコなのに、また景気悪くなってる。
もう怒りとか悲しみとか通りこして笑えてきた。
これが人生オワタ ＼(^o^)／　の境地なのか。

マジでＳＥって飯食えない仕事になったんだな。。。

鳩山があれじゃ期待できないしな

フリーターやニートが海外に希望を求めて
なけなしの最後の金を投じる。
海外留学は彼らの飢えた心をくすぐるようにできてるんだ。

まるで渇した人間が最後の力を振り絞って砂漠でオアシスを求めるように、
でもオアシスは幻でしかない。もう"Pathetic!"としか言いようがない。

久しぶりに注文があった（ﾎｯ）

>>210
まあ、確かに、ちゃんとしたルートで留学して、
そこそこ良い大学のDrにでもなれるのなら
いいけど、ただの語学留学なら行かない方が
いいと思うわ。。　あくまで個人的な意見だけど。

ワーキングホリデー行きたいと最近思った。
でも年齢制限があるのもその時知ったオレ39。

契約社員で取り合えず食ってるが、3年以内に捨てられる予感。
景気なんて回復しないじゃん。もうダメポ。

仕事無くなったらギリシャみたいに暴動しようぜ。

今妻の仕事を手伝いながら、売り出すためのソフト作っている。
もちろん、隙間をねらった小遣い稼ぎ程度になればという意図で。
株がすごく下がっていたので３００万ほど信用取引で買った。１０ヶ月ぶりの
取引かも。こういう生活のほうが幸せだな。子供のことを考えると少し
まっとうな仕事は見つけないといけないが。

皆個人主義だから大規模な暴動はおきないよ。
一人でやってタイホーで夢の刑務所暮らしｗ

犯罪 or　自殺　

究極の選択時代 到来。

バトルロワイアルでもいいけどね。

サラリーマン金た郎

全然スレ伸びないね。オマイラとうとう・・・・・・・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

フリーランスの人達は資格とかもってるの?

がんばるぉ

だいすけもがんばるお

だいすけって誰よ？

>>221
どこに引っ越すの？＠某ブログｗ

ケチだから引越辞めました

>>フリーターやニートが海外に希望を求めて
今は中国に逝くらしいな。

中国に行くくらいなら死んだほうがマシなのに。

↑べつに向こうから来てくれと頼まれてないんだから行かなくていいから。
でも、小銭がある家は家族で上海万博行ったりするみたいだな。
上海は欧米系の観光客もかなり多いので中国らしくない場所だが。

旧租界の上海や、旧満州国の大連だけ見て中国を判断するのも危険だよ。
東京だけ見て、日本を理解するようなもの。

>>225
無料じゃないからかｗ

たの首がまわらなくなるのも時間の問題だな

>>228
まぁ、蝦夷とか琉球は日本じゃないしな。

東京に来て３０年になるが、仕事もないし、蝦夷に帰るわ。

不毛の大地を耕してくれ

安西先生、仕事がしたいです。

そんなに仕事がしたいのなら無休で働いてくれるか

蝦夷と琉球はマジで仕事ないだろ。
琉球の完全失業率と有効求人倍率は本土よりずっと水準低いし、蝦夷はおれの知ってる会社
数社が支店をたたんだよ。

安西先生、お金が欲しいです。

タコ部屋行けばお金貰えるでぇ

上京して３０年だと、
齢５０ってところですね
田舎に帰るのも妥当

田舎に帰っても仕事無いよ

今、待機中で一見さんじゃなくて複数案件でそれなりの稼働実績のある
エージェントに電話なりメールなりで案件打診とかしたヤツ居る？

待機中ではないが、
案件の紹介は普通にあるぞ

問題はその案件が存在してるのかどうかだ

市況板でfx溶かしたが競馬で連チャンしたヤツがいる。

半年ぶり案件探し再開
景気はどうですか？

だからと言って、東京に残るも地獄だけどね

タクシーの運ちゃんしかないんじゃないの

>>243
あるある。
ハロワで言うところの空求人ならぬ
空案件で面接だけに呼んでみるのもある品。

自宅待機2カ月目（来月から働く予定）だけど、
時間が余ってしょうがないや。
1年近く待機している人って、普段なにやってるんだろう？

待機も２ヶ月が限界だね

空白期間をどう説明する

>1年近く待機している人って、普段なにやってるんだろう？
たまに温泉旅行、チケット格安を狙って海外旅行。
普段は昼過ぎまでねて、夜はネット監視、気候がいいとき
健康のため自宅周辺警備

>空白期間をどう説明する
もちろん、好景気で引く手あまたになるまで仕事しないつもりだから
その時点では、どうにでもなるでしょ。そのまま自宅で研修と
書き込むもきっと何の問題もなく採用される。なんたって
人材が足りない時代になっているのだから

そんな時代が来るとはとても思えない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100428/347600/?ST=develop

このフリープログラマの記事を気になってチェックしていたんだけど、
今は派遣エンジニアになっちゃったんだね。
この人は1960年生まれだから結構な年だが、いろいろ本人の反省点なんかも
書いてあって参考にするべき点があるよ。
やっぱ、フリーで高年齢でも生き抜くためには、コネをつくっておくことが
重要だと感じた。

自宅で研修って通るのかｗ

>>254
コネが使えるのなんて、案件があればこそ。
今の状態じゃ、コネなんて何の役にも立たない。

どことコネがあるかで随分変わるなあ

人手不足となるのは今仕事していない余剰人員が
ほとんど業界を去った後でしょう

本人はコネを持っているつもりでも相手はただ都合よく使ってただけ
のつもりなんだよ

ギリシャショックで景気の2番底が来るといわれているのに
お気楽だなあ。

景気がよくなれば、空白期間などどうにでもなるだろう。
かつては、ほんとに技術者が足りない時代があった。ほんの数年前、７・８年前
ITの人材の需給関係も株価に似ていると思う。
かつて８００万ほど空売りで失敗したが、リーマンショックでまた少し株をやり
１５０万ほど戻した。（もちろん買いでだが）
今の時代正々堂々自宅で休養できる時代ではないかとつくづく思う。
長年積み上げたIT関連のスキルは、衰えないようにいろいろ勉強して補完している。
株と同じようにチャンスを狙っている。それができるのもある程度の資金というか
たくわえがあってこそだが。幸運にもリストラ前にとある店舗開業に投資したため
今は店の管理のみで収入はIT関連社員時代より多い。２店舗目も順調なため

景気がよくなったからと言って、ソフトウェア業界がかつてのような
人手不足になるのかな。湯水のようにお金を使ってた時代は終わった
ような気がする。それでもし仮に人手不足になるとしたらその時期は
いつ来るのかな。１年後。それとも１０年後。
そこら辺も考えてないといけないよね。

>湯水のようにお金を使ってた時代は終わった
それはホントのバブル時代のことをいうのだと思う。
10年以上まえだと思うが地方都市の外国人パブ、ウクライナ人３２歳くらいだが
言っていた事「２５，６歳で日本に来たときお客さんみんな４，５万チップくれた」
正にその時代は良かったと。
まあ、みたところ若い時はそこそこ美人だったんだろうし、その時期まさにバブル
ITバブルといわれていた時期はそんなことはなくて、どの企業も引き締めながら
IT投資もおこなっていたのでは？
100%断言はできないが、90％以上またIT投資がさかんになる時代は来る。
ただ、２年くらい先かなと思っているし、今度は来たとしても短いかもしれぬ。
株と同じように厳しいときに耐えられれば損失は少なくてすむし、新たな
チャンスも巡ってくると思う。自分はプログラムなど元から好きなので
去りたくないと思っているが、他業界行ってしまえばチャンスもないかもしれない。

要点を聞こうか。

ITから生き抜く為には・・・

ITフリーに告ぐ。
40歳以内ならば正社員として他業種に再就職しなさい。
40歳以上ならば他業種でバイトしなさい。

ITリーマンに告ぐ。
30歳以内ならば正社員として他業種に再就職しなさい。
30歳以上ならば倒産するまで自社で耐えなさい。

↓立てました

プログラマ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42707/1273477745/

>>265

却下

>>260
3番底　ポルトガルショック
4番底　スペインショック
5番底　イタリアショック

今はまだ気楽でしょ。

>>263
IT業界にフリーが必要だったのは、一気に大量の人材が不要になることが昔から
予想されていたからなわけで、もう大量放出が済んでフリーは不要になったでしょ。
今後は、基本的に系列外の人材を探す案件回しはなくなると思われ。
エージェントも大手の系列に入って無いところは全滅するでしょ。
すくなくとも30代の末端作業者が、元請の部長並みの収入なんて時代はもう２度と来ると思えない。

アキバからスカウト来た。
相変わらず５０以下の激安案件だから相手にしないけど。
就業してなけりゃ、とびつくんだろうな。

去年より案件は増えたけど
単価はまだまだ低いね
６０以上の人いないかな

>>IT業界にフリーが必要だったのは、一気に大量の人材が不要になることが昔から
>>予想されていたからなわけで、もう大量放出が済んでフリーは不要になったでしょ。
よくわかりません。

>>271
GW明けて、案件自体は増えて来たね。
しかし、単価が戻らない。
ただ、単価で失注するのもバカらしいから、激安でもやる。
来年、単価上がらないと保険・税金で大変だけど。

>>272
どこが？

>>273
比較すること自体がバカらしいが
底辺激安時給で月の手取りが10万程度なんかをするよりは
単価が下がったと言いながら、デスマじゃないＩＴがいい。

開発案件じゃなくて運用やればいいよ
長期だし、デスマとは無縁だよ

「運用はしない!!､ｷﾘｯ」こう言って１５年生きてきました。今は後悔してます。

インフラ構築、サーバー構築、運用などできると
まだ、仕事見つかりやすいの？

開発しかできない人と比較すりゃそれらもやれたほうが
仕事を得る可能性は高くなるが、インフラ・運用系を
人並み以上にできるというだけなら特に見つかりやす
いってこともないよ
人余りはどこも同じような状況だから

派遣の仕事がきまった。
生きるためには仕方ない。
ITの仕事が見つかっただけましだろう。

内定いただきました。
社内の受託開発案件を担当することになりそうです。

44社応募し、書類が通ったのが7社、内定が3社

離職期間も８ヶ月目に突入し、
どうなることかと胃に穴が空きそうでしたが、
理想的な形で就職できそうです。

もう、フリーには戻りません。

フリーをやめる人多いね

>>281
まずは、おめ。
ただ、当初は社内受託開発→そのうちに人売りに出される可能性は？

>>283
客先常駐請負もやってるようなので、
可能性は十分あります。
ただ、現状は受託がいそがしいらしいです。

俺はタクシーの運転手になるつもり
お前らも早く逃げ出したほうがいいぞ

オレも運転手やる

タクシードライバーってどうよ！？パート5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1260335623/

>>284
リーマンになれば、次の案件の手配やら何やらを
自分で気にする必要は無くなるが
自分で案件の取捨選択は出来なくなるデメリットもあるが
雇用の安定を得られるのは大きいよな。

いや〜、今は53万だが、7月から63万180超えで金貰えるって契約になりそう。
半内定貰ってる会社から来年声がかかりそうだけど、当てにならんので就職活動も並行しつつフリー継続中です。

>>雇用の安定を得られるのは大きいよな。
まだ言うか？それは妄想。

仕事が決まった方の報告がありましたね。
おめでとうございます。何より少し状況が好転しつつあるように感じられる報告ですね。
自分は起業を目指してドメインを取得しましたwwww
年間１００円のやつ ww

>>289
妄想というか、少なくともリーマンになれば
案件終了と同時に無職ｗになることは無い程度だな。

請負が取れる会社だと年齢とかは内部調整でなんとかなれるからな
そういう会社のリーマンはいいかも

それぇ、それぇ、日経暴落しろ。そしてＩＴ業界も原口のマヌケ政策に潰されろ。

【たばこ】兵庫・加西市　勤務中全面禁煙に　昼休み以外庁舎の内外問わず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273549728/

タバコ薬物指定で喫煙者死刑でいいよな。病気だし、喫煙者など生きている価値がない。
http://sugu-kinen.jp/index.html?utm_source=ov&utm_medium=cpc&utm_campaign=camp

歩行珍煙は逮捕

全部込みのくせして派遣と単価変わらんなら、そりゃ廃れるに決まってる
まあなんだ、エージェントがぼったくり過ぎなんだよな

派遣会社、繁盛、繁盛!!

人売りＩＴ会社の営業クンたちも今後生残るのも厳しいと思うんだが、つぶしがきかなさそうだよな！？
ＳＥに戻れる奴はともかく、営業だけしか能がない奴はどうするつもりだ？
今年度中に人売りＩＴはどんどん倒れるんだしさ。

人売りIT営業の9割は営業とは呼べない
客に、自分では説明できない商品のカタログ送りつけるだけ
商品の売り込みは商品自身がやってくれるという夢のような世界
それを営業というなら、IT営業も営業と言えるかもしれんがなｗ

> 商品の売り込みは商品自身がやってくれるという夢のような世界

ちょっとフイタが確かにその通りだｗ
お陰で再就職活動の面接でガチガチに緊張したりってのはかなり少ないな。
もちろん客に「こんな商品（＝俺）なんか要らん！」って言われるのも慣れたが…

俺もITの営業ならできる気がする
シートばらまいて反応あった客先に商品連れて行ってオシマイでしょ

製品販売系の営業で行うクロージングも自分でやらないから
ＩＴ営業なんて営業職と呼ぶのが本来の営業職の人に申し訳ないぐらいだよな。

ただ不良フリーランス引いたときはフォローが大変だろうな

>>304
少なくとも直接利益を生んでるだけ
無能ＩＴ営業よりマシ。

社会や市場にどういう影響をもたらすかを考えずに、
エンジニアが経験したことの無いことを
"できます"(キリッ)
と言い切ったり、シート自体を改ざんするような能力(?)は必要です。

独り親方

漏れが個人事業主ですと言うとプロパが「社長さんでっか」って馬鹿にしたっけ。
「フリーターだよ、ばーーか」と思った。

前に社会保険に凄く詳しい人がこのスレにいたんだけど
今はもういないのかな。仕事がなくて登録制バイトに近い紹介予定派遣の会社で
一時凌ぎで仕事しようと思うんだけど、こういうのってバレ安くなったりするのかな
出来れば隠しておきたいんだけど。バイトなら隠せるよね？派遣だとどうかな

>>309
たぶんその詳しい奴はオレのことだと思うけど、何を隠したいのかよくわからん。

バイトと派遣ってのは労働法的な立場が大分異なる。ある意味派遣は労基法6条
の逃げ道なので、行政は契約条件の明示とか社会保険の加入とかがちゃんと
行われているかどうかを厳しく監視してる。本来はバイトもそのへんをきちんと
やらなきゃならんのだけど、実態としてはちゃんとやってないし、労基署が動くこと
もあまりない。

つまり「バイトっぽい派遣」と「バイト」は明確に異なる就業形態、契約形態ってこと。

>>310
ありがとう。なるほど
社会保険に入らなければバイトと同じくバレることはないのかな
全然違う業種の派遣していると履歴書が汚れそうで。できることならフリーランスだけで終わらせたい
正社員に戻ろうかなと考え初めているので。大抵は社会保険でバレるんだよね

派遣の契約関係は、ちょっと複雑。

　・派遣労働者と派遣会社間の契約は雇用契約。極端なケースを除いて、労基法にいう労働者扱い

　・派遣労働者と派遣先の間の契約は、指揮命令を出す、出されるの関係。それ以上の関係はない。
　　但し、紹介予定派遣では、指揮命令の条件として雇用契約の一時留保に近い扱いをすることがある

　・派遣会社と派遣先との契約は、派遣労働者の提供と、その対価の支払いの双務契約

なので、たとえば「○年○月　派遣元会社入社」って書いて、法律的に何ら問題はない。
ただ、その2ヵ月後に「派遣元会社を退社」って書いちゃうと、履歴が汚れるわな。

で、派遣会社と派遣労働者との関係は雇用契約である、と書いた通り、派遣契約の有効期間内
は、労働者は派遣会社の社員になるので、週20時間以上の労働を課する契約であれば雇用
保険の加入義務が生じる。健保、厚年についても日雇いや2ヶ月以内の契約（延長が見込まれる
ものを除く）でなければ原則的に同様。
この辺は労働局がかなり厳しく調査してるので、エージェントのように「雇用保険だけ」とか
「契約社員だけど社会保険なしで」ってわけにいかない。

社会保険加入歴は、次に就職した会社（厳密には雇用契約をかわした会社）で健保、厚年の
手続きをするときに確実にバレる。雇用保険はそこまで厳密じゃないんだけど、それでも
被保険者期間の問題があるので、バレる可能性はある（ちなみにオレは年齢制限のある案件
で歳ごまかして面談通ったけど、健保、厚年の手続きで年齢詐称がバレちゃったことがある）。

社会保険の外でも、あるレベル以上の会社だと前職調査をやる可能性があるから、正社員
で就業したいなら詐称はダメ。嘘ついてバレるよりは正直に書いたほうがいい。経歴詐称は
大抵の場合解雇事由に相当するし、労働契約法16条の「客観的に相当な事由」にも該当
するので、争う余地すらない。

>>312
なので、たとえば「○年○月　派遣元会社入社」って書いて、法律的に何ら問題はない。
ただ、その2ヵ月後に「派遣元会社を退社」って書いちゃうと、履歴が汚れるわな。

ありがとう。そうなんだよね。これが怖い

バイトだと履歴書書く義務もないし、口頭で繕えばいいから楽だし
国保とか社会保険はフリーとまったく同じだからバレる必要も履歴書汚れることもないから
バイトかな、やっぱり一時凌ぎだと・・

313とは違うが、健保、厚年、雇用保険などの各種保険に入らなければ
前歴調査しないような会社ならバレないのか？

>>300
まったくだ

>>314
いや、雇用保険、健康保険、厚生年金保険への加入は、雇用者がよほどの零細
業者とか被保険者になるべき人がパートのおばさんとかでない限り「義務」なの。
てゆうか、パートのおばさんでも雇用保険については短期雇用特例被保険者に
なり得ることがある。

もっと言っちゃうと保険の手続きを会社側でしなくても、法律上は社会保険に入った
ことになっちゃうわけ（実際には手続きなしでOKって事例は厚生年金第3号被保険者
の届け出忘れとかそんな感じのときだけだけど）。

>>316
さんきゅう
なるほど。自分では入ってないつもりでも勝手に記録されてしまうのか
やっぱり確実に入らないようにするにはバイトか2ヶ月以内の派遣しかないのか

test

昨日アキバワークス
案件多かったね

>>317
労基署、社保事務所上等！って仕事場を選ぶとか。

個人経営の飲食店に多いよ。「いや、あんたら法律だの行政処分だのいうけど、うちの店潰れたら
どうしてくれるん？従業員に給料払えないまま全員クビだよ。貧乏な失業者を増やすのがあんた
んとこの仕事なわけ？」とか平気でいう。もちろん後ろにはケツを持ってる親分さんがいる。
バックが黒いとわかっていると、警察の４係以外の公務員はあまり突っ込まない。自分の身の
ほうが法律より大事だから。

>>320
へぇー
そうなんだ

>>319
営業は仕事無ければ客先にこちらから技術者を提案する為に
案件出してるからね。

自己破産しなくちゃいけないかという話をしていると何故
希望条件に合致する募集情報が
希望条件のマッチ度：83%
の会社だけになるのでしょうか？

あんなや、こんなや、案件の話してましたで面談するからね、アホＳＩもどきは。
なに、これからおまえが案件、発掘するのかよ、ってのはよくあること。
エージェントの営業はそこまで知恵ないだろ。

とあるエージェントにちょっとしたネタ振りをしてみたら
ピンハネ出来るようになったら呼んでやるから
今は、自力で職探ししてろ・・・とソフトな言い回しで返ってきた。
空案件で、意味もなく面談で呼びつけられるよりマシかと思うしかないか。

同じ空案件を定期的に何度も目にするのは、毎回案件取得の為にトライしてるのかね

今月から暫くは９０万＋／月の売上が確定した。
どうだ羨ましいか、貧乏人ども。

暫くはね

年収1000万をギリギリ下回るのが粋な生き方

９０×１１＝９９０

>>327
脳内妄想を始めるヤツまで出てきたかｗｗｗｗｗ

沢尻さんと子作りしてくる。

本物のフリーランスになるチャンスだよ。

本物のフリーランスになれる人なら、起業しますね。
そして、その起業した企業はエージェントになります。

きちんと請負で開発しようとしていたのに、いつの間にか人売りになってます。不思議ですね。

起業したことないのがモロバレですよ

んだんだ

起業って何。それ美味しいの。

何から何まで
自己責任の世界

案件の紹介が何件がありましたが、
今の相場は50くらいだね

〜50とかいう案件はよく見かけるけど、実質は一番安い単価を
示した所で30とかありえるのだろうね。しかも超過無し。

完全にあぶれた。これからどうやって生きていくかな・・・

>>341
俺はタクシーの運転手でもやるよ

強盗に気をつけなさいよ

>>341
単価１５万でやりますと言ったら、案件来るかもよ。

しんだほうがましだ

SEになったら負けだと思う。

それは言えるけどもう遅い。
後戻りができないつらさ。

>>347
まだ大丈夫だだろ。俺はタクシーで食っていく。
タクシーのほうが凄い楽だよ。気楽だし。

タクシーは事故にあうリスク、強盗や殺人にあうリスクが
ありますよ

痴漢冤罪で逮捕されるぐらいの確率だからいいや

いまどき儲かるのか？タクシー
どこの駅前でも長蛇の列作って車外で暇そうにタバコふかしてるのしか見ないけど

タクシーって、年金受給しながら副収入的にやってる感じの人も見かけるな。

深夜走ってる車の大半はタクシー

でオマイラ個人タクシーを目指すのか・・・
本当にフリーランスが好きなんだな

個人なんてそうカンタンに成れるもんじゃないぞ
どこまでスイーツなんだ？オマエラは

いきるってほんとうつらい

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

個人タクシーは確か10年の経験が必要だったな

ちなみに、都内で運転するには地理試験に合格する必要があり、
おっさんタクドラにはつらいらしい。

東京で車を運転して14年
いまだに＊＊通りと言われてもさっぱりわからんな

カーナビじゃダメなんだろうな・・・

年下にクンづけで呼ばれているんですが・・・
もう辞めたほうが良いですかね？

でも次の案件なんか無いですし
奇跡的に見つかってもまた、
こんな事態になってしまう可能性は高いですし

毎回、人間関係で悩むんですが、人間辞めたほうがいいですかね？

>>348
ｵﾚは
大昔に運送業界やってたから
タクシー検討ちゅう

方向音痴だから俺には無理だな・・とほほほほ

>>362 は人柄だけでどうにかやってるタイプだろうな。
その他大勢で、頼りにされたことがない。

人柄を活かして営業とか販売が向いてるんじゃなかろうか。

レクサスタクシー乗ってる奴は稼いでるぽいよな。
遠距離固定客持ってるんだろうな。

>>362
年齢にもよりけど、３５過ぎてから異業種行くともっと酷い現実が待ってるぞ

デスマを起こさず単価値下げをしない
マーネジャーなら女子高生でも頭下げるよ俺は

>>366
タクシーの運ちゃんから聞いた話によると、フーガなんかの高級車って言われてるクルマで
個人タクシーやってるヤツは見栄なんだそうだよ。
駅前のタクシー乗り場にも結構いるでしょ、タクシー仕様じゃないフーガとかクラウンの個人タクシー。
でも、そういうタクシーに当たると得した気分になるから見栄だろうが何だろうといいんだけど。

しかし、１０００万のLS450あたりのタクシーは、
経費で落とせるとは言え、かなりの稼ぎがないと見栄だけじゃ無理だな。
数年毎に数十万キロ走破して買い替えが必要だし。

うちも車ローンを経費にできれば助かるのに。

>>362
NECモバイリングは一回り歳違っても呼び捨てで敬語一切なしだよ。
いろいろおかしな現場行ったけど、あそこはかなりアレだｗ

仕事がなかなか決まらなくて、人売りエージェントと弱小ＩＴの間を
ただ行き来してるだけを繰り返している。
仕事がすぐ見つかった頃は時に気にしてなかったが、
今はアンダーグラウンドな世界にいるんだなと実感する。

>>372
いまさら気づくなよｗ
もう終了だね…。

スレ見てると、最近案件増えてきたというのと
仕事が無いと言うカキコミがループしてる

ある人はあるし
ない人はない

まだ案件捜してる奴いるんだな。漏れは無駄な努力はしない主義。

この状況でも１ヶ月以上空けないで仕事取ってくる
漏れのエージェントは優秀なのかな？

>>377
まじで、すごい。
弱小はもう、営業担当者は全員クビにして新規案件の取り扱いはやめてるところ多い。

【社会】シティバンク銀行の大阪駅前支店と心斎橋支店の副支店長、タクシー運転手を殴り料金踏み倒し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274536094/

タクシードライバーは危険だぬ。

>>374
使える人材と使えない人罪の二極化が進んでいるのだろ

職種 運用系（プロダクトスペシャリスト / 業務パッケージ）
給与 時給/2900円
想定月額：631000円
※想定月額とは、20日勤務（残業時間含む）として計算しています。

アクセス 小田急小田原線 新百合ケ丘 徒歩5分
小田急多摩線 新百合ケ丘 徒歩5分

業務内容 大手メーカー系情報システム企業でのお仕事です。
OracleEBS導入プロジェクトをご担当いただきます。
■担当業務
・国内5工場の生産システムで導入予定のOracleEBSのパフォーマンスチューニング
・5工場の担当者との実施計画、本番環境での性能検証
・テスト仕様書、検証結果のドキュメントなどの作成
・実際の開発作業は中国へ委託しているため、その進捗管理等
工場とのやり取りは基本、電話・メール・テレビ会議で行います。
工場によっては外出する可能性もあります。
必要スキル ■OracleEBSのパフォーマンスチューニング経験 3年以上　
時間 9時 00分開始 18時 00分終了
残業あり （平均30時間／月）

期間 長期（２ヶ月以上）
2010/06/01 〜 2010/06/30 スタート日応相談
業種 システムインテグレーター
特記事項 ■服装:スーツ着用
■残業:繁忙期有り　

>>381
パソナテックの案件だね
もう大手のまともなところは個人事業主禁止になってるから、
派遣になったほうがよいね
今、個人事業主OKなのは、底辺の零細会社くらいだからさ

>>380
40歳前か40歳杉かではないかと。

40歳超えたから年齢制限で仕事がないと言ってる人に言いたい！
人生設計って言葉知ってる？

中小、零細のITは特定派遣の40歳超えも結構いるけどなー。
正社員という名の特定派遣ｗｗｗ
子供もいたりするけど、クビになったら完全に終わりだろうな。。

PM経験あれば40超えでもいけるけど大変
まあフリーや派遣の立場じゃなかなかPMやPLの経験積むチャンスなんか
回ってこないけどな。大抵元請けから来てる社員がやるポジションだし
逆にそこまで下請けに任す現場も怖いが
フリーじゃ派遣と違って自社管理職に残るって手もないしなあ
ほんとどうすんの

>>385
特定派遣を正社員と信じて疑わないヤツを見たことがある。
運用担当だからシステムが存続される限り
お払い箱になることは無いだろうが
もう50歳の声もちらほらと聞こえて来る頃だったと思う。
中小ITの従業員数は、どの程度で中規模なんだろうな。

>>378
その新規案件の取り扱い〜云々は、マジ話？
それに近い状況のエージェントを知ってる。

最近アキバワークスでよく見かける高角度という文字、すごく気になる・・・
高角度じゃなくて高確度だよと間違いを指摘してあげたほうがよいのだろうか・・・
こんな漢字間違いしてる担当者がいる会社になんか登録したくないよって・・・

高角度＝かなり上向きで発射可能かｗ
おもしろいね。

高確度と言ってもその商流での事なわけで、一人の技術者から見れば
かなりの競合があり確度はとても低いのです。
要は空案件ではないというだけのこと。

アキバごときに確度うんぬん言われたくねぇーわ。
”確度”なんて一般的に人間に使うかね？バカの一つ覚えか？

>>378
零細ＩＴで、業界経験10年の営業が入社して間もないのに会社を去るという話を聞いた
他の社員との仲も悪くなさそうだったし不思議だったが、そういうことか
ずいぶん厳しいんだな

>>391
うちの営業は使っているが、いい言葉だとは思えない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

>>392
業界経験１０年ってのがマユツバなんだよな

嘘がばれて追い出されたってのが真実じゃねえの？

フリーから正社員になった人っている？
３６歳だともう無理かな・・・。

まだまだ十分だろ・・・市場価値があれば。

いつ潰れてもおかしくない中小だろうな

潰れそうな会社が求人しないだろ

先日、人集めの空案件の面談行った所はもう潰れそうなオーラが見えていた

経営基盤が安定してないからいつ潰れてもおかしくない

だいたいな横文字の仕事にロクなもんはねぇ〜んだよ。

フリーランスエスイーなんて特にな

中小は決算は黒字でも資金繰りに詰れば倒産するときは倒産する。
仕事がまわっていて求人もしていたのにある日突然ということもないことはない。
求人自体人を増やすんじゃなく辞めた奴の穴埋めだったりするし。

>>396
なれないことはないと思うが何もいいことはないと思うぞ。
たまにボーナスは出るけど、安月給で昇給なんて一生無いかもしれないし、
その歳で新入社員じゃ、昇進も望めないし、会社が傾けば、すぐリストラ。
勤続年数が短いから退職金もスズメの涙。
正社員になろうとするなら、リーマンショック前になるべきだったろう。

>>404
中途社員じゃだめなのか

入社→新入社員ってどこの社会経験ゼロだ？

安定してない、基盤すら作ってこなかったクソ中小の経営者は
今頃になって焦ってなりふり構わず大量解雇
自社内で出来る仕事すら何一つ作ってこなかったという間抜けっぷり

>>405
フリーもボーナスなし、昇給なし、仕事がなくなれば即無職で退職金もない
どっちが良いかは結局>>396次第なのに、全く内容のないレス

ヒャッハー、今日が振り込み日なのに、何も振り込まれてないぜ！！
3月ただ働きの可能性大か！？
一応15時までは猶予があるわけだが、さてどうするかな

>>408
小さい会社だと人が手動で振り込んでるから入金が遅れてる可能性ってない？
大手だと自動振り込みだから、銀行営業日である9時までには入金されてるが
15時まで待つのもただ不安になるだけだから、営業に問い合わせたほうがよいよ

>>409
いや、同じ会社で先月は9時に入金されてた
ただ、それから事務所移転したらしいし、ヤバイ臭いがぷんぷんするぜ〜
とりあえず問い合わせてみるthx

おわったな、とうさんだ

>>411
そういうこと言うのやめろよー

まだまだ以前の様への復活のチャンスはある。

>>409,411
とりあえず午前中待って駄目だったら電話しようと思ってたが、入金されてた
まったく冷や汗かかされたぜ

面談行って以前なら軽くＯＫだった案件が、今だと競合に負けてＮＧになってしまう。
本当にもうダメだなと思う今日この頃。

>>415
失注した原因は分析した？

俺、いまメチャ精神的にしんどいわ。

ここ２ヶ月、殆ど仕事が無い。
今月に入ってから、話し掛かりは出てきたけど、
１人でやってると暇なのは精神的に堪えるなあ。
ほんと。

お！

とか書いてたら、注文きたｗ

>>417
ブログどこに移転したの？
404 Not Foundってなってたから心配してたんだよ

>>419
ブログは blogger で再開したけど、あまり書いてないよ。

暇になると、ひょっとして永遠に仕事が無いかも…
とかって、ネガティブ思考が再燃しちゃうんだよなあ。

ま、常駐に戻らないようにするためには、ここを耐え
なきゃダメなのは分かってるんだけどね。

>>421
時代の流れを読めよｗ
もう個人で請負なんて時代じゃないんだよ

おまいらグリーンITやろうず。

>>422
そうかもな〜ww

今年の後半から新規ガンガン増えるぞ

．．．という夢を見ました

今年の後半は、たぶんギリシャ問題で2番底ぶち抜いて大変なことになるよ

でも朝鮮特需があるよ。

>>425
1日も早く良い案件が増えてくれ。
いつまでもカラダにも負担がかかる
激安底辺時給バイトなんてやってられん。

案件が増えても、直近でリリースされた人たち優先となります。
ですから案件取れる人と取れない人の格差が広まっていくのです。

「た」は警備員の正社員の採用決定キターとか
喜んでなかったけ？
結局ニートに逆戻りか。

>>431
うん、逆戻り。

>>429
どんなバイトしているの

２ヶ月暇なんて
うらやましいな

暇してんのに
金入ってくる奴って
うらやましいな

>>433
物流センターでひたすら単純作業の繰り返し。
中には重量物があるから・・・。
その影響で人生初の整形外科に行くことになった。
アホらしくてやっとられん。

案件ないからといって、ひきこもってたり
ぷらぷら遊んでたら人間としてダメになる。
たまに肉体労働するのも、気分転換になって悪くない。

頭がボケないよう、帰宅してからの切磋琢磨を忘れずに。

常駐をばかにしてたくせに
た　は弱気だな。

種蒔きは楽しいかもしれんが、芽が出るまで数年かかると
思った方がいいかもな。

呑気に営業してるだけじゃ、借金苦に突入するぞ。

>>438
常駐をバカにした覚えはないけど、伸びは無い。

伸びが無いならリーマンやった方がいいと思う。

所詮ひとりの零細会社だと高度なスキルが身につかない。
どっちもどっちじゃね？

とりあえず、食いっぱぐれないために
いやいやでも常駐請けた方がいいんじゃね。
若手に尊敬されないのは、自分を磨いてこなかったツケだと思うしかないだろ。

>>440
いや、俺は常駐するくらいなら異業種に行くよ。

もともと異業種に居たから、動くのは苦じゃないし。

戻ってきたな
広島のオッサン
でかいこと言ってたけど
そんなもんかｗｗ

>>442
でかいこと言ってないよ。

そろそろ撤収しようと思ってるけどｗ

常駐はダメだって考え自体間違ってないと思いますよ

只、一人はイカんと思います。

フリー＝良いときガッツリ儲け、ダメなときそれを食いつぶす
フリー起業＝仲間を集め、簡単なので常駐拡大＝好景気下搾取＆不景気でドボン
フリー起業＝仲間を集め、取った仕事を仲間に回し、自分はソリューション提案＝かなりきつい

人生に撤収はないだろｗ

>>443
ホームページをリニューアルしたのにデスカ

>>444
同意。

俺の場合、客先常駐でブレーン増やすのは色んな意味で
危険だから、請負の仕事増やしてブレーン増やしたいと
ずっと考えてた。

そのためには、常駐だけやってちゃダメだと思っているダケ。

仕事がないと弱気だな
ほんと小心物だ

>>448
俺は小心者だーよ。

おまいらと一緒。

少なくとも
俺には仕事がある
妻子を養えるくらいわな

>>450
いつまで続くんだ？それ。

今週いっぱいぐらい

続くんじゃないよ
続けるんだよ
あんたにもかわいい子がいるんだろ

>>453
それムリだよ。

まだ分からないかな？
何れ続けられなくなるんだよ。

親として最低だな

>>455
それが責任感かね。

それで食えたら誰も苦労しねーんだよ。

苦労して稼ぐんだろが

>>457
俺とは考え方が異なるんだよ。

苦労といっても、色々な苦労があるんだよ。

子供が引き籠もりになったとか

流れに沿って泳ぐも良し、
逆らって泳ぐも良し。
人それぞれだよ。

おやすみ。

とーちゃんがんばって
むすこのために
かねかせぐに
考え方の違いあるかー？

>>461
自分を信じてがんばろうな。

おやすみ。

>>440
そんなゴミみたいな若手からの尊敬などいらん。
黙ってオレが言うことをやってくれてればいい。
余計な感情は無用。

>>462
ブログの移転先って、どこ？ｗ

人をだまして陥れて死なせてしまってでも金を手に入れたもの勝ちだって
最近本気で思うようになってきた

金融関連商品だとそういうものだ
バカ正直者では稼げません

>>465
それやって稼いで普通に街を歩けたのは、
リーマンショック前までだからなあ。

今はもうダメだし、やらなくて良かったんぢゃね？
一度体に染みついた死臭はなかなか取れない。

ＩＴ業界を引退してから、死兆星が見えなくなった。
どうやら当分は死なずに済みそうだ。

>>468
お前はすでに死んでいる

>>人をだまして陥れて死なせてしまってでも金を手に入れたもの勝ちだって
>>最近本気で思うようになってきた

ＦＸをやればいい。

6月で案件終了する。
普通に生きていける仕事なら何でもいいが
そんな仕事あるわけないよなぁ。

>>470
FXに誘い込む方ちゃうん？

>>471
俺は更新決まったけど明日はわが身だ
別件で持ち帰り仕事もらいながらコツコツやっていくしかないわ

インターネット上の仮想空間をめぐるマルチ商法がニュースになっていたけど
システム開発やってた人は、そんな気もなく真面目につくってたんだろうなぁ。

なんだか、もう疲れたなあ。。。

そんなこと言ってると、どこからともなくパトラッシュがやってきますよ

なんだか、力尽きたわ。。。

さよなら、みんな。　がんばって。

なんだか眠れないんだ、パトラッシュ。

エサくれ、わんわん

マルチ商法で話題になったこの会社。
実際の開発は下請けとして丸投げしてたようね。
その中にはフリーランスの人もいたのかな。
開発に携わった人たちの心境はどうなんだろう。

ttp://www.freparnetworks.co.jp/zdc/zdc_partner/index.html

そもそも仮想空間の土地取引（失笑）って段階で、まともな商売ではないことくらいは想像に難くない。

面談２回の１回目に行く会社は、雑居ビルにある狭いオフィスのなにやら怪しげな雰囲気
の会社だったりするので不安に思うことがあります。

>>483
そういった会社は中身のない会社ですので、間に数社入っているのは間違いなし。

商流の深いところ、４次請けだの五次請けになると本当にひどい。
自分の会社の営業から連絡受けて面接受けに行けば、来るわ来るわ搾取オンリーのゴキブリ営業諸君が。
次から次へと４人も来やがって、挙句の果てには案件そのものがオレとミスマッチ。
ざぁけぇんじゃねーよ、てめぇらぁ。

人気のないオフィスに面談に行くと、社長だかなんだかよく解らない人が
面談してこの新規プロジェクトに５人程入れたいとかいきまいてるけど、
別に向こうから依頼された訳じゃないでしょ、それ無理よと突っ込みたくなる。

>>486
案件の主導権を握っているかのような物言いに一瞬期待して、
ていねいに｢よろしくお願い致します｣なんて言ってしまうが、
オフィスから出た瞬間、｢ここにそんなチカラねぇだろうなぁ｣と我にかえる。

>>485
本日もＩＴ業界は平常運転ですなｗ

今年は搾取会社もかなり減るね。
>>485のゴキブリ営業とは穏やかじゃないが、その手の連中も相当数リストラされるだろう。

エージェントは○○○関係だから、不滅だよね。

もうDAY2みたいなでっかい案件出ないかな

そういうのしか期待できないのなら早めの退場をオススメします

DAY2ｗｗｗ

役に立たない要員多かっただろうなー。
まあ人海戦術みたいな案件だったけど。。

IT業界にも事業仕分け適用しろよ。
搾取オンリー糞会社は全部廃止。
底辺作業者は困るだろうけど、弱者は淘汰されるしかないのだよ。

搾取がいなくなれば底辺も助かるんじゃないか
本当に技術力ない人はしょうがないけど
搾取屋に捉われて底辺に甘んじてる有スキル者は結構いそうだ

>>搾取がいなくなれば底辺も助かるんじゃないか
搾取がいなくなれば、日雇い派遣禁止と同じく底辺は死滅ですよ。

＞搾取屋に捉われて底辺に甘んじてる有スキル者は結構いそうだ

いないって。
少なくとも俺の知ってる限りでは、
プログラム、ネットワーク、サーバは3ヵ月全くやらないと、完全に忘れる・・・
ググらないと何もできない奴大杉。

>>497
ググればわかることをずっと記憶してるのは、能力のムダ使い。
終わった案件のことは、できるだけ早く忘れる才能が無いと
次の仕事のことに使う脳ミソの容量が足らなくて、30代前半
でお払い箱になるぞ。

俺も終わった現場のことは三日で忘れるわ
PCのログインパスワードも思い出せん

むしろ過去のプロジェクトの高度な経験を記憶していることが重要。
採用側はノウハウが欲しいので当然だろう。
な〜んにも覚えてまへんでいいのは、下っ端のうんこ要員だけ。

３年間仕事してないので、すっかり忘れました。

高度な経験うんぬんよりも、環境が変わった時に上手く立ちまわれるかだな。
仕事のやりかたなんて、会社によって違うし、応用の効く場面はそんなに多くない。

さすがにフリーランスごときに裁量のある仕事なんか振らないからｗ

「今まではこうやってきた」という過去の記憶だけで
周りと違うことやりはじめるやつほど手に負えないものはないな

何か指摘すると前の職場ではこうやってたんですよと、半ばキレ気味に
言って、自分は間違ってないと主張する人がいた。

>>何か指摘すると前の職場ではこうやってたんですよと、半ばキレ気味に
>>言って、自分は間違ってないと主張する人がいた。
マゾフリーザンスになりきってない人ですね。
会社をリストラされてフリーに転向して間もない人ではないでしょうか？

新しい現場では作業方法とかが如何に幼稚・無知・非効率・矛盾・壊滅であっても従う。
そして、「定時で終らない作業量は断る(ｷﾘｯ」でいいのです。

適応力ありすぎて短い契約が伸びて
年単位になってしまう

>>500
プロジェクトの上のほうは採用数が少ないから厳しいぞ
下っ端のうんこ要因のほうが末永く食っていける

下っ端のうんこは鮮度が命。３０歳以上はありえねぇー

金曜日や休日の前日に、一人で食事をしていて、
寂しさを実感するパターンです。
一人の食事は気を使わず、快適に感じることもありますが、
孤独を感じることも多いのではないでしょうか。
仲の良い男性に「今日、一人で寂しい！」という叫びをメールで送るなど、積極的に働きかけてはいかがでしょうか。

>>510
俺は料理の材料と心の会話するから一人でいいよ。
肉や魚におまえの生まれは何処だとか、
俺に食われて嬉しいかとか。

それはちょっと…
たまには友達と寿司でも食いに行って来いよ

>>509
NTTデータ系案件でつね

>>511
生まれはオホーツク海
お前に食われて嬉しいとか悲しいとかは特にない
運命だと思う

それより俺は美味いか？

業務知識は絶対忘れると損

結局、仕事にしろ何にしろ、継続することに意味があると今更ながら気づいたよ・・
半年とか1年単位で案件とかで仕事変わってても意味がない。

まあね
仮に同じ設計案件でも親が違うとやり方も必要なものも
まるで違ってくるからこっちとしてはイチからやり直しとそうそうかわらん
年取るとその違いで疲れてくる

>>500
害虫に高度な経験やノウハウなんて期待をして案件募集してるところが
たくさんあったら、高齢ＩＴ技術者は、ウハウハだな。

COBOLっぽいネーミングルールを使う自称Javaフレームワークには参ったぜ。>>F
楽楽開発って名前も付いていた、関係者はわかるんだろうけど。

外注に出すのは問題発生時に下請けの社員のせいにするためだから仕事は無くならないよ。
ただ案件の絶対数が激減してて、下請け同士が取り合ってるだけだよ。

ITが本業じゃない会社もIT派遣業の部署作ってるからな〜
案件の絶対数は激減してるが、下請けのカス会社は絶えず増殖中だと思ったほうが良い。

ITの営業ってさ、新聞の勧誘と同じで契約さえ取れればいいんだろ。

派遣の人間を偉そうな態度でコキ使うのが管理だと本当に思っているんだろうな。

まあ搾取会社の営業なんて、技術者に還元すべき金を抜いてメシを食ってる連中だからな。
倫理観に欠けた行動も、自分の生活のためには何でも正当化するんだよ。

これからは手数料の見える化。

ttp://www.lancers.jp/

もうエージェントは崩壊だね。

手数料とってもいいけど仕事くれ・・・

月給5万円でいいなら仕事あるよ。

もう辞める。

>>526
コンビニバイトのほうがマシ。

「大企業XXXの案件だから職務経歴に箔が付くよ」
なんてのが口癖の営業いるよね。

実際は3次請け、4次請けに回ってくるような案件だから、
何のスキルもつかないし、大企業の細切れ業務やってても何も…
そういう案件に限って、3か月単位で人が辞めていく。

3ヶ月で辞めていく・・・
プログラム作業者レベルなら当たり前じゃないの？山積的に
出来るヤツなら継続できるだろ普通

本当に出来る人は派遣、フリーなんかで働かないだろ？現実問題。
30過ぎて、何ヶ月か先の勤務地分かりません、契約分かりませんで働く奴なんかいるのか？
ドMなのか？

２０代の女性リーダーにコトバで罵られたいです

女リーダーはバグがジョークだとわからんからやりずらいわ。

>>531
＞何ヶ月か先の勤務地分かりません、契約分かりませんで働く奴なんかいるのか？
なんちゃって正社員の特定派遣なら、掃いて捨てるほど居るだろＪＫ

>>529
まうたくだ

>>530
単価と仕事が合ってないんだよ、たぶん
仕事量の割りに、あるいは仕事の難易度の割りに単価が安すぎる
継続する奴がいないのはそれが原因だな

要は金だよ、金
常人じゃこなせない仕事を軽くこなす奴がほしいなら、高い単価を払わないと
出来る奴はプライド持って仕事してるから、安い単価を提示すると白い目で見られるぞ
「これをこんな低単価でこなせってのか？　他の奴探せばｗ」ってやめてくんだろうな

>>そういう案件に限って、3か月単位で人が辞めていく。
３ヶ月程度で案件積み上げると、プロパのおねぇさんに
「なんだよ、こいつ短いな、ちぇっ」ってスキルシート弾かれるよ。

＜ブラック企業＞長時間残業強制、低待遇……働かせ方、労働法に違反
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000001-maiall-soci

今は長期より短期で辞めてくれる人の方がありがたいんじゃね

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>524
おもしろいサイトがあるんだね。ちょっとグラフィックの依頼したくて
かなり検索したけど、いいデザイナー見つからなくて。
ひとりメールで問い合わせたら高すぎるし。
ただ、作品のサンプルがないとやはり不安なので、値段の上限決めて募集かけられるのは
いいが、出来栄えが期待通りのものになるのかどうか

>>536
当社にない技術を持ってる人は、技術だけ吸い取って　ポイッ
出来ないやつは、雑用させて、ポイッ
出来ないやつは、ひどいねぇ　なんか教えて貰えるとか思ってんかい。
学校じゃないんだよ！！

案件：某学会の開発案件
場所：東陽町駅
期間：即日〜３ヶ月更新
要スキル：
　�@ＪＡＶＡ開発経験３〜５年
　�AＯｒａｃｌｅ１０g
　�BＡｊａｘ（尚可）
　�Cコミュニケーション能力
　�D開発の生産性
人数：５名
国籍：日本人限定
面談：２回
年齢：不問
金額：３５〜４０万

↑要スキル、忘れてるよ、
　�Eお布施１００万円可能な方

信者を何人集めてくるかで採否が決まるんだろう。
宗教はこれだから…

5名というところが現実味がない。

赤は最悪、名古屋は犯罪企業
テレ朝ふざけんな盗聴企業、犯罪企業を応援すんな

名古屋の会社は、サービス残業3ヶ月で50万円、不当解雇、殺人未遂２回

待ってっても仕事はこない。
通り過ぎていくだけ。

赤いトマトを何者かに食べられてしまいました、
アミを張りにいきます

との置手紙が玄関にありました。

ふざけんなよ、人間のクズ共

メディアのクズもな、何が赤ちんげ、黄ちんげ、茶ちんげだ

官僚・公務員の給与を全体的に下げなくてはならないのは
当たり前。
グローバル経済の進展の中で、コストカットの波にさらわれて
民間の給与所得の減少が継続している中で、何故公務員だけが
安定的な仕事と給与・賞与が与え続けられるのか。
他人のポッケに手をつっこむという問題ではない。

「赤」「テレ朝」「名古屋」「トマト」

盗聴して外から、「ステステ」うるせーんだよ。

なんのこっちゃ？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

あーひま。

客先常駐の話はうまくいきそうですか

もうだめぽ。

妻子を捨てて東京に出て勝負すれば

何のツテも無いのに東京に出たところで、
どーにかなる様には思えないし。

なんか諦めモードですな

>>563
話だけは、そこそこ有るんだけど、どれ１つ前に進まないのら。

>>564
絵に描いた餅＆風呂釜（湯(=言う)だけ）だなｗｗｗｗｗ

>>565
ほんと、そーだわ。

もうだめぽ。

>>566
ハローワークに行けば?
情報処理の資格を取って。

>>567
はぁ。もうだめぽ。

しごとはそこそこあるとおもうんだが
不況より
年齢が問題なのか

>>569
いや、複数話があったのを全部断ったから、
こーなっているんだよね。

よーするに、もう刹那い仕事はしたくないって
思うんだけど、なかなか自分が理想とするスタイルの
案件がやって来ないんだよな。

見積依頼は結構あるんだけど、なかなか決まらない。

あーもうちょっと落ち着いて営業活動とか出来れば
いいんだけど、家族抱えてると、そーも言ってられない
んだよな。

武士はクワネドねｗ

>>571
まー、そこまで高尚じゃないけど、とにかく今年は
いままででの常駐サイクルから抜けなきゃと、
それを目標にしているんだけど、何だか、
あと、もう少しのところで足踏みしてる感じなんだよね。

過去の成功体験だけで
生きてるよね
変化が大事だよね
おっさんできるかなｗｗｗ

っていうか
「た」大先生って
常駐サイクルしてたの？
ははは

>>573
常駐サイクルから抜け出せなくて
藻掻いてる状況って、
もう４年くらい続いてるからなあ・・・
今年は抜けたい。

常駐が悪いとかって話じゃなくて、
俺の理想とは違うだけだよ。

>>574
うん、常駐と持ち帰りの併走だけどね。

常駐サイクルって言葉はいいな
本質突いてる

まあ、俺は「た」さんよりは
上手にイテレートしてるかもな

今年は常駐サイクルから離脱するよ！

わかってないな
変化が大事なんだよ
あいかわらず進歩ないな

せいぜいチャリンコ操業ってとこかｗ

変化か…

まぁ考え方は人それぞれ。

たの人生ってつんでいるよな・・

だいたい人間を年齢で差別をする事に対して
使う側が年上は使いづらいという事以外にまともな理由があるのかね
徹底的に年功序列の公務員とは全く逆

たは無駄に年齢を重ねてしまって破綻した例だな・・・

需要と供給のバランスが崩れたのが原因で個人の問題ではな．．．

>>使う側が年上は使いづらいという事以外にまともな理由があるのかね
理由：ハゲてる・うんち臭い

>>583
まぁ、そうかもしれないｗ

>>584
需給バランスが崩れてるのは、この業界だけの
問題じゃないし、解決する見込みはないからなあ。

1ヶ月で10人月も開発したことのある人間に対して
大卒の新卒の給与で能力を判断させてもらうとは
何事だ。ふざけんなよ。

なめんな、DQN詐欺産業
それと、政治家のみなさんは私の独り言で使用した
単語を切り取ってくだらない事を発言するのを
やめましょうねーーーーー。

俺の年収査定は440万円〜660万円成りw

たとえ十年以上開発したことのある高スキルの技術者でも
入社３・４年でプロパーのリーダーに何も解ってないと
ダメ出しされるのですよ

それでも、干されるよかまし

高スキルの人間は気持ちにゆとりがあるので、ダメだしされても
気にもせず素直に受けながす。
低スキルの人間は自分がスキル有るところを見せたいが為
ダメだしされるとやっきになって反発したくなる。

高スキルでも低スキルでもどうでもいいが
>>589

面接で疑問に思うが、言語の経験なんてものは本当はどうでもよく
Java3年〜5年の経験が必要なんて案件があったりするが
だいたい、C/C++が分かっている人間はJavaは簡単に分かるわけで
オブジェクト系のスクリプト言語なんかも、言語仕様を覚えるのに
半日程度しかかからない、この程度の内容しかないものを
経験年数がどうだとかスキルがマッチするかどうかなんて事は
アホらしい。

スキルマッチばかりを優先していればスキルアップw
キャリアプランwは到底有り得ない。

スキルマッチというのは機械的に人選を絞り込むためです

キャリア形成を期待するんならフリーになっちゃだめだろw

業界歴が長くてキャリア上もちょっとやればできそうなのに
それが未経験だと、スキルとは違う面で敬遠されることもある
かなり特殊なものならともかく、Javaあたりはね

職歴に書いてあるくせに
そのスキルが見かけ倒しな奴が多すぎ。

同意

俺みたいに経歴書を飾っていない方が、
現場入りした後は良いかもね。

>>601
下手にテクニカルエンジニア試験に合格したことがあることを書いたりしたら、
使用者に「こりゃ都合のいいのが来た」と思われて、
無理難題を吹っかけられたことがあったよ。

ハードの仕様がまったくわからないのに、そのハードが正しく動くようにソフトを何とかしろ、というやつ。
ソフトのソースから送信しているバイナリを調査したものの、そのソフトで不具合があるのだから、どうしようもなかった。(W
使用者が切れた瞬間をねらって、しっかりと逆切れしたけどね。
まあ、派遣契約だったから、債務不履行責任は問題にならなかったのだけど、請負契約だったら面倒だったかも。

>>594
Web系の話だけど必要スキルは低いんだけど覚える範囲が広いんだよ。
短期で使い捨てするんなら即戦力になる経験者を募集するのは当たり前。
長く付き合う気ならPHP+MySQLが得意です＾＾みたいな胡散臭い奴雇うよりか
C出来るがWeb系は未経験の人を選ぶね。

>>603
ただし未経験者は伸びがある若手を選ぶ
おっさーんはダメだね

この業界は営業が馬鹿だからな。

>>603
オープン系をやってきてWeb系未経験なんてむしろ怖い。

人間の記憶が曖昧で、時間が立つと脚色されてしまうと
いうような内容を放送し、私が書いた常人には理解しがたい
私の客観的事実に基づく記憶を否定しようとする活動
お疲れ様です。
面接・面談ではまさに取り調べ室に入れられて自分の
言っている事を否定され続ける容疑者のようなおもむき
でございます。
ブランクが長く犯罪者扱い以外の何ものでもございません。

若手ならまだしも
３０，４０でＣのみ何ていないだろ
設計はもちろんc、java、.netは現役、ついでにPHPもちょいと
程度でも、今どき仕事に就くのは簡単ではないからな

×時間が立つ
○時間が経つ

×907
○607

>>607
いちいち他人の履歴に文句を言うバカ会社は放っておくべき。
あまりかかわらないほうがいい。

数多く撃つ。数うちゃ当たる。
これが大事。

>>594は20代の若手なんだろうかね

でもブランクあったら絶対嫌ですよ普通

比較しやすいからねー

>>608
組み込み系ならたくさんいるよ

組み込み系はすでに終わってるでしょ

組込一筋の人が干上がったからってJavaだのオープン系だのこられてもね

アンドロイドとかできんのか
組み込み系は

実際、年齢指定がある案件もあるけど、
あまり関係無い気がするなあ。

そのとおり年齢はあまり関係ない
仕事がないのは、技術力がないからさ

そうだ、たはＩＰＡＤ買った？

年齢は扱いにくいのと代替要員が潤沢にいるからってだけだと思う。

代替要員とことすむくらいでは
確かに仕事はなくなるわな

Cとアセンブラしかできない組み込みやってた。
案の定、案件取れなくて別の道を探してる。

>>620
まぁ自然に考えれば技術力なんだろうね。

>>621
iPadは買ってないよ。 iPodを買おうかなーと検討中。

まぁ、今は代替要員の確保が容易だから長期間
抱える約束はナカナカしてくれないよね。

組み込み系は凄い仕事があったんだよな・・・
人が常に不足するほど・・・

リーマン前は、ITは全般的に人手不足だったけど
組み込み系はそのIT系の中でも特に人手不足だったからね
リーマン後は立場が逆転してしまった

っていうか、リーマン前に言われてた組み込みって、
本当の意味の組み込みじゃないからなあ・・・

組み込み系が安泰だとおもっていた時期が僕にもありました

ひろしまおくれてるぞ

>>630
ん？iPadのこと？

>>624
どんな道？

いちおう俺らの生業は
このあたりだろ
新しいことを勉強しろよ

結論：
俺は組み込み系もオープン系も経験があり
どのプロジェクトでもほぼ完全に仕事を終えてきている
からスキルが低いという事はないと考えられるが
業界を吹き飛ばせるほどの技術を持ってる謎の勢力から
Targetにされているため仕事ができないでいる

>>632
IT関係以外ならなんでも。
人売りITはもううんざり。でも現実は厳しい。
経験職でも1年もブランクあり、もうすぐ40じゃ人売りも相手にされない。

内蔵売ればよろし

今や内臓も製造できる。もう内臓すら売れない。

じゃ、新薬の実験台

実験台は最貧国から連行してくるもの

新薬の開発も減少しています。

それでわ、債権取立のお仕事どうでしょう

人売り営業の能力の低さにはほとほと参るわ
ガキの使いレベルの伝言ゲームの中継してるだけじゃん
頼むから手数料分だけの仕事してくれ

ま、期待するだけ無駄だなｗ

それって一時契約してる会社の社員の同じ。
要するにシステムの理解もプロジェクトの進行も理解してないので
客と同じ次元で騒ぐしかないってこと。
でも、伝書鳩すらできなてなくって
客に話を聞くと伝言ゲームすら正確にできないことが多いね。

人売り営業が、オレオレ詐欺師のハイレベルだったら困るだろ。
ま、中には全く希望条件が一致してない糞案件をなんだかんだ言ってその気にさせる営業はいるけどね。

>>618
先日の無料講演に行った？

>>644
ハイレベルな営業＝詐欺師って認識なのか？
ゆとりにも程があるぞｗ

芸能事務所　「タレントにならない？」　

エージェント　「フリーランスにならない？」　

引っかかるカモは一緒。

フリーランスも枕営業で仕事を取れれば楽なんだがなorz

高給ほしいですか？などの宗教勧誘なみのうたい文句で
エセフリー斡旋業者に大したスキルも無いのにノコノコ
釣られて、あぶれたヤツなどどうでもいいよな

枕営業が有効と思われる状況にあったがかわしたよ
生理的に受け付けない相手だったから仕方ないよねｗ

>>650
相手は同姓？異性？
どっちかが結構、重要ｗ

異性に決まってんじゃんｗ
立場を利用するような奴に魅力を感じるわけない
恥ずかしいね男って

× 恥ずかしいね男って
○ 恥ずかしい男だよね

間違ったorz

カスぞろいだ！

見ろ、フリーランスがゴミのようだ

なんだか妄想おばさんが紛れてますけど

枕営業なんて、援助交際と変わらん
たんなる売春だ売春
言葉を言い換えたところで、売春の実態になんら違いは無い

そんなものを要求するやついるんだ

ちょっと、ジャニーズ顔になれないものかな。
情シスの女部長の枕になれるかもしれないｗ

要求されたわけじゃないだろ。
そりゃマンコちらつかせた方が有効にきまってんじゃん。相当不細工でも無い限りは。

フリーは壊滅状態だねｗザマーミロ

>>見ろ、フリーランスがゴミのようだ
　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　 フリーランスがゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　 フリーランスがゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　フリーランスがゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　フリーランスがゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 フリーランスがゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーランスがゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　フリーランスがゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

お前ら枕に反応しすぎだｗ
そんなことよりエージェントの話をしようぜ！

会社に飼われてる無能なSEやPGが邪魔なんだよ

そういえば殆どエージェントの話題無くなったね

ま、エージェントなんてのは大抵、ろくな仕事せずに
人の上前ハネることしか考えていないゴロツキだな
いい死に方できねーよ

ちなみに、いま入ってるプロジェクトは人が足りなくて増員したぞ。短期だけどな。
詳細設計、コーディング、単体テスト。

単価安そう

>>668
当然そうだと思われる。
でも仕事がないよりははるかにマシ。
みんな張り切って仕事してるぜ。

馬車馬のように働いて時給換算千円とかだったら悲しすぎ

取りあえず、贅沢言わないから俺も紹介して欲しいよ、IT系以外の業種も仕事が全くない。

ＡＴＧＳは、なにやってる会社がわからなくなってきましたね。

>>670
さすがにそれはない。
正社員組でも２千円/hは出てるはず。

最近は安い上に固定だからなぁ

ついに40万の仕事を請けてしもうた。。

更新の度に中抜きに１社ずつどいてもらえばいい。

>>676
しかし中抜き氏のおかげで、この厳しい市場環境の中で仕事にありつけたわけで。
中抜き氏様様。たやすくないがしろには出来んだろう、人として。

>>中抜き氏様様。たやすくないがしろには出来んだろう、人として。
ヤクザの掟があるからな。抜きたいなら、改めて新しい親分につけばいいだろ。

中抜き業者が乱立し、ゴミ案件含め大量に出回り
到底フリーランスのレベルではない人間も乱立
フリーター＆派遣までもがごっそり転身し勘違い君が大量発生
っで　もともといらない人たちが職にあぶれる。
長いアルバイトが終わり、通常状態に戻っただけ。

乱立した中抜き業者が淘汰されたら元に戻ったと言えるだろう

すでに干上がってるから、ほっときゃ消えるが
これまた、カツカツの人間が奴隷よろしく群がるので
生き延びる会社がでる。

継続更新ならともかく、新案件を客から持ちかけられたら、中抜きをすっ飛ばしていいだろ
元の案件を紹介してもらった分は、中抜きさせてやったんだから、
別案件で中抜きさせてやる義理はない

抜いている中をどうやってすっ飛ばすんだ？
中抜きの意味ぐらい正しく使えや

うるせえなあ
てめえ

>>683
会社潰れるか首になるかで大変なんだなｗ

>>685
ピンハネと中抜きの区別もつかない業界ゴロに言われても痛くもない

中抜きのできる程の、技術者は自動的に元受近くから
声がかかるので、仕事にあぶれることは無いので
こんなところにはいません。

>>継続更新ならともかく、新案件を客から持ちかけられたら、中抜きをすっ飛ばしていいだろ
ま、客と直で契約はできないよね。新案件の話があったとしても今までどおりエージェント経由という暗黙の了解があるだろ。
本当にすっ飛ばせるならめでたしだが、客も金値切るだろ。その為の地獄の裏取引だ。

こういう中抜きもあるからね。

A社→D社　直で取引
A社→B社→C社→D社　中抜き多数

直取引の実績があっても、案件次第でｗｗｗ

どちらにしてもD社に入る金額は大差ないから
どうでもいいんでないの？

ぼろ儲けっていうのか、そういうの？

>>689
あるねー　それ

>>689
B,C,Dが談合してて、表向きのピンはねを少なく見せてるというやつだね

談合なんかしてないだろ。
中抜き悪徳会社が増え過ぎて収拾がつかない状態。

>>689
どっちのパターンもあるから、俺はがんばってるけど
Ａ社直取引は無理なので、仕方ないよね〜
でも本当はＡ社と付き合える能力があるんだよ俺
なので俺は・・・・・・
がんばってください。

>>695
日本語を書け。
お前、ドキュメント類一切書けないだろ？

言いたいことわかってるジャン！

会社でいろいろ勉強したしそろそろフリーになって見ようかな

ＩＴ企業会社員が退職してフリーになるという選択肢はなくなったな。
今やフリーは犯罪者扱いだ。

「個人事業主として正当な報酬を得ませんか？ＳＥ月額１００万、ＰＧ月額８０万」
は棒なんとか組合の募集広告。昔はよかったね。

ＩＳＭＳやってるところはマジで犯罪者扱い、というか切られる

会社員と言う名の社畜の方が飼いやすいからフリーが許せないんだろ

いい加減にしろ

会社としては社員よりフリー使った方が負担や義務がなくていいんだよ
いつでも切れるし、単価も下げられる。

それだと外注化であってフリーである必然性はなくなる

その外注先が偽装請負会社でフリーを多数使っている

情報セキュリティーやコンプラ策定するような大手・中堅
から締め出されて、カスのような多重下請けからおこぼれを
貰うしかないというのが、今フリーが直面している現実
これは仮に不況から回復しても変わらない

>> 705
そうだね。
去年カスみたいなDQN会社の案件やってフリーに見切りをつけた。
今は派遣で働いてるよ。

>>706
派遣かよｗｗｗ
カスはカス以上にはなれんな。。

そりゃコンプラによる締め付けはリーマンショック前から始まってたから、逃げ遅れたのは
相当鈍感な奴か、コンプラなんて知るかよって底辺しか経験してない奴

底辺じゃないフリーエンジニアっているの？

フリー＝下請けだから扱いが悪いのは仕方ないが
下請けを軽視する取引先はいつの時代でも死滅してきた

>>701
終身雇用ならまだしもいつ倒産や解雇があるか分からないブラックじゃな
正社員に採用したいって誘われても断るわ

>>709
フリーが底辺か否かの問題じゃなく、フリーに発注する（できる）
側もどんどん底辺寄りに限られるだろうってこと
特別にコネがあって取引を継続してるケースは稀にあるだろうけど

フリーが底辺？
言ってくれるねぇ、上等じゃねぇか、今の日本の金融システム作り上げたの誰だか解って言ってんのか？あぁ

散々安い賃金で使っておいて、システム出来上がったら、ポイ捨てかよ

醤油こと。

呆れるほどお前ら強いな
俺は負けたよ

>>712
日本の高層ビルはワシが建てたと豪語するホームレスのおっさんみたいだぞ

京葉コンピューターサービスってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1275933244/

どなどな案件
営業に引き渡されるたびに人がだんだん増えていきます

面接時にテストがある案件ってどうよ

そもそも面接がどうよって感じだがナー
テストまでするなら社員雇えと

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9+%E8%A9%95%E5%88%A4&revid=2108011812&sa=X&ei=BQMOTI6JFcyrcYHY_MUM&ved=0CBcQ4QIoAQ

MSかぶれのバカ営業が面談で
しょうもないテストをふっ掛けて来たことならあるが

>>721
どういうテスト？

１９９０年代後半は首都圏コンピュータでも登録時、テストしてたよ。
説明では客先に「これこれ、このように選抜しています」という説明をするためだと言っていた。
マイクロソフトもテストをしていた、英語のテストがあって困ったが、仕事は請けれた。

テストぐらいあってもいいんじゃないか、リアル土方とかダンプの運ちゃんが来る現状では。

テストの内容にもよるね

俺もオブジェクト指向の代表概念とか聞かれたな
あと使いもしない癖にStrutsの単語の意味を聞かれたり
質問レベルからIT営業の底の浅さを見切ったわ
馬鹿にしすぎだってその場で断ったね

>>694
甘い、アマちゃんだな。
談合という言葉が適切かどうかわ別として、瀕死の搾取会社に金がまわるように
いらん会社に便宜をはかる会社は結構多いぞ。
４次請け、５次請けなんていう案件がまわってきたらその可能性大。

どうせ正社員になっても零細かブラックまがいの会社しか入れないしフリーでいいや

下流工程もやるのに顧客折衝や要件定義の経験が豊富であることなど
案件の必須条件がむちゃくちゃなのは相変わらずですね

久々面談があるお。

商談じゃないのかね

おまえに紹介できる案件なんて無ぇ
見たいな言われかたされます。

DeNAってどうよ？

燃えるぜ。

かちかち山のたぬきさんですか

負けないぜ。

>>DeNAってどうよ？
DeNA&SRA&CMC　なら関わりたくない、絶対関わりたくない、もうこりごり。

スキルの必須条件が厳しくて選考で切られたかと思えば、急遽キャンセルした
要員の代わりに行ってくれと連絡があって詳細不明で面談に行けば、スキルが
全然マッチしてませんでしたとか、エージェントのいいように振り回されてるよね。

もう2月の短期の案件から仕事がない
年齢いっても出来る未経験のバイトってあまりないよな・・・
バイトしないと家賃すら払えないかも

>>738
生活保護に挑戦してみて、結果を聞かせて。

>>739
たぶん借金あるから無理じゃないかなあ
借金あると全て行政のサービスはダメらしい

>>738
アルバイト募集で平均年齢何歳とか若いことを前面に押し出している募集って
あれ絶対無理だよな

結局、佐川の仕分けとかしかなくなっちゃうんじゃないの

>>740
借金がある人こそ生活保護じゃね？

>>741
バイトだけじゃなく正社員でもそうだな。

女性が多い職場
平均年齢●才

とか無理だな

昨年末から全くエージェントから電話・メールのコンタクトが無い。
こちらからネタ振りメールしたら、そのまんまテンプレっぽい返信があるだけ。

>>結局、佐川の仕分けとかしかなくなっちゃうんじゃないの

佐川は爺は採用しない。黒猫は一応、採用する。
黒猫でやってみたけど一日目、６時間勤務を５時間でバックレたよ。
体壊したら終了だしな。

しっかし、なんで新人一日目を最も仕分量の多い地域に配属するかのう、黒猫社員よ？アホだろ、バカだろ、死ねよ。

簡単に佐川と言ってるヤツは、現実を知らないな。

>>748
力勝負の職種は考えるよりカラダを動かすタイプだな。
単純作業をロボットのようにひたすら高速にこなすことは出来ても
細かい動作は、不向きっぽい。

>>748
派遣の佐川なら俺でも入れたよ
日雇い派遣だから1日でバックれられたがｗ
確かに地獄ｗ

俺も佐川の仕分けやったけど小荷物のほうね
だから楽なほうだったけどたちっぱなしがダメだったね
たぶん警備員でもダメだわ立ち仕事だから
引越しは半分ぐらいは車の中だから立っている時間が少ない分足が楽だった

おまえら手持ち資金は、潤沢にあるか？

１００円玉をぎゅっと握りしめてます

>>753
もうギリギリ

3ヶ月契約が多いのでそろそろ６月末終了を言い渡された技術者が
本格的に次を探し始めている頃だから、来週辺りから案件獲得競争が
されに激化するかもね。

まだまだ探すつもりですかぁ〜。

商流の間に入ってる零細ＩＴは消えて欲しいです
どんだけ摂取されてんだよ
中間摂取料が売上げの殆どなんでしょうね

政治批判をすると干されるという事はあるのだろうか？
そういう事実がなければ、わざわざ憲法16条にその規定はないはず。
憲法違反をされ続け、一生干されそうな予感。

>>759
何で憲法なの？
芦部『憲法』読み直して来い。
カス。

政治批判をする→某政党を中心とする政治家や経済界の重鎮らが
多数来襲(何も言わずいるだけ、すれ違うだけなので何がしたい
のかは良く分からず)→職場ではそれらの者の指示と思われるが
下らん嫌がらせのオンパレード→腹が立って机、壁を蹴飛ばす
などの問題行動を起こす→即契約解除や不当解雇→現在に至るw

>>760
字が読めないならレスしなくていいよハゲ。

第16条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

PM,PLの経験のある方。
視野が広い方。
コミュニケーション能力のある方。
上級SEの方。
いろいろと提案できる方。
とても優秀な方。

単価４５万（固定）

　　　なめとるんか！

もれた。
追加

　　非常にタイトな厳しい案件です。

>>762
文字が読めれば条文の意図が理解できると思っている馬鹿来た。

ハイハイ

>>766
憲法の意義、分かってないだろう？

>>767
国の最も根本的な最高法規で、国民の義務・権利等が定められている。
権力者である、政治家・公務員等の権力の濫用を制限するものでもある。
と認識しているが。

>>759, >>761, >>762
そもそも、政治批判は表現の自由であって、請願ではないから、16条の問題ではない。

所詮、カスが集まる掃きだめだから致し方ないことか。

>>767
こいつもカスだけどな。

>>769
政治批判の請願を行ったわけだが。

>>768
憲法の多くは、二次的法源としての規定であって、
直接効力を有しない。
もし、本当に正しい手続きで請願を行ったのであれば、
別の法律を基に訴訟を起こす必要がある。

ググれば分かる事ですが、そんな事はないようですね。

>>770
ほう、請願書を書いて提出したのか。大したものだ。

請願法
第６条　何人も、請願をしたためにいかなる差別待遇を受けない。
→罰則なし、原状回復義務なし

>>761
> 職場ではそれらの者の指示と思われるが下らん嫌がらせのオンパレード
嫌がらせの内容次第
民法の不法行為で包括するか、より優先される特別法を適用するか、
それとも、刑法の脅迫で攻めるかだな。
身の危険を感じたなら、脅迫じゃないのかね。

>>腹が立って机、壁を蹴飛ばすなどの問題行動を起こす→即契約解除や不当解雇
主語がないので分からないが、>>761が「壁を蹴飛ばすなどの問題行動を起こ」したのであれば、
その組織の内部規則で処分される可能性はある。
その処分の不当を訴えるのであれば、別途、罰則付きの法律を使う必要がある。


いずれにしても、違憲という言葉は、法律が憲法の趣旨に反する場合、
たとえば、尊属殺人が憲法が定める法の下の平等に反するとして、
尊属殺人という罪が法律として無効であるとき、
刑法上の尊属殺人の規定は違憲であると言う。
なお、この刑法の条文は違憲なので削除されました。

>>772
判例解説と訴訟手続きは別。
憲法に反する行為をしたから何？
法律はあるの？
と裁判所で突き返されるよ。

もっとも訴訟を起こすならばね。

>>773
解説有難う、メールで確か内閣官房に政治に対する批判の文章を送った。
これは、正式な請願とならないかもしれない。

>>774
請願ではないかもしれないが、表現の自由を行使した事でそれにより
上記のような不当な待遇を受けたというだけ。
憲法違反を争う訴訟もあるわけで、法律の素人相手に何故そこまで
噛み付いてくるのかわからん。

どうでもいい事だが、
「首相を馬鹿にしたサルにやる机はない。」
こんな声が近くの温泉に行った時に女風呂から聞こえてきたよ。
物凄く太ったババーの声だったw

×物凄く太ったババー
○物凄く太っていると思われるババー

>>776
基本的にそれは労働法の範疇じゃないか？
請願も何も労働環境くらい何とかしろよ。雇用者さんよう。
という話だろう？

>>763 それたぶん
大元は70はでてるよ
間に5社くらい入っていない？

>>775
もし、本当に闘うならば、正しい方法で闘う必要がある。
それだけのこと。

喧嘩するなよ、仕事探せよ。

>>781
まったくその通り。

>>781
景気を良くしろのデモなら参加するよ。

吠えたら噛まれたでござるの巻き
>>759→>>761→>>762→>>770→>>772→>>775

ワラタ

こんなとこで語られてもなってのは
終わったか？
なんか仕事にあぶれた数名のレスのみって感じだよな・・・

それよりどうやってバイトで食いつなごうか話そうぜ
どんなバイトがいいか

道路工事

なぜ、気付かない？
仕事がないひとは、もう必要とされてないことを。。。

>>788
なんでもないようなことがしあわせだったと思う・・・


By チキンジョージ

２年前
フリー「こんな仕事なんてしたくないよ、単価安いしさ〜（バカ営業が！！）」
エージェント「それほど悪くない仕事ですよ〜（死ねや勘違い野郎！！）」
１年間
フリー「次の仕事は何ですか？（早くもってこいバカ営業が！！）」
エージェント「案件が少なくなりまして〜（お前のレベルで紹介する仕事なんかな〜よ！！）」
数ヶ月前
フリー「何でもいいから仕事ください（お前みたいな営業のせいだ！！）」
エージェント「は〜・・・（まだ死なないのかよこいつ！！）」
今
フリー「もう金がね〜よダメだ・・」
エージェント「え・・・クビですか・・」
こんな感じですか？

きっと良いことあるよ。

４０過ぎると最後の面談に行けても、結局年齢で比較されて落とされちゃうよ

みためもだいじだね
ふくやまとはいわないが
４０でもある程度若くみえるほうが
採用されやすいのは確かだね

40過ぎたらバイトすら出来ないだろ

能力のないやつはね

クヨクヨするなよ。
年齢なんて気にしても意味ないよ。
気にしたからって減る訳じゃなし。

元気出せよ。

くよくよしてるのは
おめーだけだろ
無職も３ヶ月目投入か

成るようにしか成らないからなあ。

クヨクヨしても仕方ないよ。

反論なしか
俺は明日も仕事があるから
もう寝るよ

まあ、がんばれや

>>798
ブログ見るとなんか順調に行きそうじゃん

何だか色々と前に進み始めてる感じ。

なるようにしか、ならないよ。

>>どんなバイトがいいか
選んでる場合じゃねぇどぉー

立ちんぼ警備は前職場に確認されるから駄目。
宅配仕分けは重量物でたちまち腰壊れるから駄目。
ビル清掃は、あれはばあさんの仕事なんだってさ、男は駄目。

現実は↑だよ。

前職場に確認されるからダメ？

>>802
じゃ。お勧めおしえて
まじでやばい

コールセンターとかデータ入力も落ちちゃったな
未経験だし若くないしね・・・
バイトすら探すのはむずかしいよ学生なら別だけど

バイトだと年齢と自営業だと長期でやる気がないんじゃないかと思われて落とされる

>>805
再就職は不可能でバイトでも落とされ･･･
の本当の理由は
→どこも人が余っているのです。
スーパー人間がいれば雇うし普通ならばいらないそうです。

コールセンター、データ入力は基本的に女性を雇います。
おさーんは無理です。初めから条件に記載してれば良いのですが、ダメだそうです。
都会は人が余っているので田舎に帰って探すのが懸命と思います。
また、IT関連の人が余っております。別の職種が良いかと思います。

>>都会は人が余っているので田舎に帰って探すのが懸命と思います。
よくわかりません

アドバイスしている人も実は世間知らずだったってオチか

>>800
たのブログｕｒｌ教えて。

さて、ウォーキングでもしてくるかな。

>>810
takekun0123で探すんだ

>>811
散歩しながら何を観察するの。女子高生。

>>808
都会→人＞仕事
都会はIT技術者が有り余っております。
田舎でも同様と思いますがIT意外ならば都会程バイトの激戦率は低くなると思います。
戻るべき実家があれば少なくとも家賃負担はなくなります。
どうでしょうか？

中小企業診断士。
昔の特殊情報処理技術者。
Ｏｒａｃｌｅマスタープラチナ。

もってても仕事がない。

特種　

>>815
あなたは何が出来るのですか
それが問題なんです

DBAは結構仕事ある

>>818
相変わらず低単価高スキル案件ばかりだ

ＤＢＡってなーに？

Database Administrator

>>821
なにそれ？

>>812
ｔｈｘ。
ググったらヒットしたｗ

>>814
プッ

ブロンズだけど、DBAの仕事してる

【国際】 「タバコのポイ捨てやめたら、キスします」 美人女子大生がポイ捨て撲滅に活躍…中国（画像あり）
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276218821/

ついに派遣業界板のフリーランスのスレ終わったな

>>827
さすがにもういらないかな

過疎ってたしね

移動しろって言い続けてたのはエージェント？

整いました！

なるほどー。
どんなに技術力があっても年齢が理由で
契約中でも切られるんだ。
もうＩＴやっちゃらんねーな。

大手ユーザ系は有能なDBAが不足してるから自分を売り込める奴はもっと売り込んだ方がいい
ゴミエージェントを通してチューニングどころかDB設計すらまともにできない弱小SIへ低単価で行くのはもったいない

低単価でも使ってくれるのならいいって奴もたくさんいるよ。

例のブログ、無職で引きこもりのフリーランスのおまいらには、
唯一の現場の生の情報源だからありがたく拝見させてもらえ。
つまらん攻撃や荒らしで閉鎖になったら、
一番困るのはおまいら無職フリーランスだぞ。

無職会社員
無職自営業者
無職公務員って言葉ないよね

無職フリーランスじゃなくて無職です。
ニュースに出ても「○○在住の無職○○才が・・」だと思います。

>>726
http://www.abi-inc.co.jp/

↑たしかにいらん会社だな。

IT土方度判定
http://www.kistools.jp/r/IT%E5%9C%9F%E6%96%B9/%E3%81%9F

なんだか荒れてるね。

６月末で終わる人、多いのかもね。

>>840
今日現在において、まだ稼働中の時点で
ある意味の勝ち組。

>>841
そうかもｗ

政府、景気「回復」宣言へ　アジア向け好調、改善続く
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/?1276301334

>>今日現在において、まだ稼働中の時点で
地獄で蜿いているだけだろう。

俺んとこは来月で終了。
メーカの中国子会社に仕事取られるアルヨ。
もう売国奴のF社の製品は一切買わないアルヨw

>>845
例の統合の影響もある？

>>845
おれ的に、F社以外のケータイは、選択肢から消えた。

携帯は業界的に見きりはいってきてるから、
別の仕事を探した方がいいと思うぞ。
市場的に限界で割に合わないから外国に丸投げ。

Fの奴隷やるくらいなら誇り高く死んだほうがマシ。
Fは本物のキチガイの集団。

まあ確かに携帯は飽和状態だし、もともと儲けも薄かった。
キャリアの開発費の負担がないとキツイ。
SIMロック解除の方向だし、気持ち悪いガラケーサービスもこのあたりで終了だな。
普通の家電製品に成り下がるのでLTEが最後の山かも。

今夜は呑んでますｗ

>>849-850
半年ごとに新機種・機能追加じゃ
開発現場は、想像するに・・・。
もう何でも入りと思ったらｗｉｆｉ対応やら
まだまだ付けられる機能が増えそうだ。

携帯ってまだやっていけるの？
中国に良く行く知り合いに聞いたら、下手すると日本より
いい端末が普通にあると聞いていたので、もう
オフショアメインになると思っていたんだけど

家電産業は衰退産業だね
前は花形産業だったのになあ
時代と言うものは分からないものだ

家電は韓国の独壇場。もう十分世界的なブランド。
日本は質の良い多機能製品を作るのが得意だけど値段がとても高い。
中国にはブランド力が無いから、安い粗悪品イメージしかない。

そうなこと思いながらあっという間のこの現状
次はバングラディッシュよりマシとか言い出しそう
どの国も格差拡大は仕方がない
下しか見れないヤツはトレーラーハウスって事
散々見てきてるだろうに・・・

中国は粗悪品しか製造できないくせにデモストライキが頻発して
人件費が高騰しはじめたから日本企業はまた別の拠点を探すことになると思う

ホン○さんのことですよね
すでにベトナムやタイにはちゃんと拠点はありますよ
フィリピンにはホンダベイって海があるの知ってます？
中国は売り先として、きっちりやらないとならないだけですよ
だって日本人は物買えないんですから

たさんのおすすめのお酒教えてください

中国はきちんと管理すればきちんとしたものをつくる。
製造業に限った話だが。

ホンダはNとかFと同じで半分くらい終わった会社。

>>中国はきちんと管理すればきちんとしたものをつくる。
なわけない

まあ中国は日本の工場から世界の工場になったわけだし
そもそも仕事する上で、日本語しか通じないのも問題だろ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

商流が深くて間に零細企業が入ってると、倒産等による不払いが恐い

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削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html

基本、2次請けだな。
そんなに深くないじゃん？

浅い、深い関係なく、零細企業と（間接的にでも）取引のある>>864には不払いリスクがあるというだけ

会社の規模にかかわらず自社の社員にまともに給料払えない
状態の会社が間に入ってるとヤバイ

異常に背の小さい社長がいる会社が間に入ってる場合は大丈夫？

焼きそばパンとかあるんだから
焼きそば丼とかあってもいいよな

そば飯は普通にあるけど。

案件メール中継するだけだろ？

インスタントでスープ焼きそばがあるのは驚いたぜよ

日本クラウドのHPみてたら、どうみても同じ案件がのってて、
片方50万で、片方42万でした。ひどいよな。

日本クラウド・高橋「高単価ははじかれます。」

ってメールに書いてあった。

単価が高いとスキルシートも見てくれないそうだ

>>874
商流が違うんだろうね
ここは商流深い案件しかないように思える

>>ここは商流深い案件しかないように思える
「商流は浅い。が元請はわからない。」

って、フリーランスターのおねえさんが言ってたお。

自分が紹介されて面談行った所は
　クラウド→Ａ（零細ＩＴ）→Ｂ（弱小ＩＴ）→元請け
だったけど、以前同じ現場に入ったときは
　エージェント→Ａ（中堅ＩＴ）→元請け
だった

てか、同じ案件を、躊躇無く乗せてるところが
開き直ってるとしか思えないわ

なんだか最近、このスレつまんないね。

何でかなあ。

別にアンタ基準じゃないから

なんだかレベルが低いよね。

案件によくコミュニケーション能力とか書かれているけど
これって一体何のこといってるのかな
そんなの数値で知りたければ、登録時に性格検査でもすればって
感じ。

客先折衝、要件定義、予算管理、人員管理、基本設計〜製造で45万固定可動220て何これ？バカなの？死ぬの？

>>883
そうだね、あんたのレベルには合わないよ。
もう止めたら？　ここに書くの。

仕事下さい

良案件はメールやネットで公開されたりしないのは事実

>>881
>>883
何か自慢したいことでも起きたのか？　ん？
聞いてやるから書いてみな

案件メール中継するだけで売上30万

良案件にしろ良人材にしろ、出会い系市場には出回らないよん。

まるで案件がノードで繋がっているいるようなもの

良案件なんて、大手ソフトハウスが傾いてるような状況でありえるの？
業界がなくなっちゃいそうな雰囲気だよね。

フリーに良案件なんて今時まわしません

サラリーマンだとたかが知れてるからフリーになって稼ぎまくるぞー

IT系サラリーマンじゃ、中小につとめているなら負けは決定してる。
フリーの方が、今の時代ですら稼ぎは良い。

>>896
稼ぎ先が途切れなく見つかるならな

月30万ボーナス4ヶ月の正社員と、
月60万8ヶ月稼動のフリー
の見かけの年収は同じなんだぜ

給与所得控除が大きい正社員のほうが、手取りは多いけどな

>>897
中小じゃ、そこまでボーナスでねぇってよ。

元請けSIで人間が余ってるご時世、どこも自前の技術者使ってるから出番ないよ
今まではSIから数人がPMとして出てきてあとは下請け奴隷やフリー使って
数多くの現場を受けるというモデルが崩壊した

タクシー会社いいぞ
少なくともＩＴよりはいい

でも総量規制でタクシー運転手になれないだろ。

免許がない

じゃぁ人力車で

人力車はイケメンでないと。

免許がないと人力車なの？

>>900
昼間から冷房の効いた車内でおねんねしてるからなあ

配車係でいいじゃん
社内業務だよ
もちろん24時間稼働で運転手と違って休む暇ないけど

WEBのバイトサイトでバイトを探しているけど楽そうなところはみんな派遣なんだよな
派遣だと履歴書が汚れるよな・・

空白よりはいいんじゃね？

アルバイトでも１週間の就業時間が２０時間を越えると雇用保険に入らないといけないんだな
ということは履歴書にかかなくてもそこからバレるか。履歴書に書く義務はないけど

そもそも履歴書って偽りの履歴を追加したらまずいだろうけど省略したらまずいのか？
取得資格とか目立つ物しか書かないと思うが

雇用保険加入してても、今のご時世だし
フルタイムバイトだったので保険適用されたと
ストレートでいいだろ。

>>911
派遣は記載の義務があるよ
短期の派遣やりまくるとA41ページぎっしりとか
履歴書には当然書ききれなくなるわな

空白の期間の説明を相手が納得できるように
ねつ造できればいいんじゃね
「親の介護してました」とか

空白期間が気になる奴がいるなら、月5000円ぐらいで、メール一本送る程度の仕事を発注してやるよ。
発注名は「オラクル開発見積もり」とかにして、納品は価格表をコピペしてメールしてくれればOK。

空白期間なんて、その程度で無くせるんだから、仲間同士で回せば良いんだよ。

そういう点でフリーはいいよね
ただバイトして雇用保険に入るとバレやちゃうね

>>915
その程度のショボイ仕事ならいつもやってるから
俺は空白期間がゼロだぜ

面談が立て続けにあると、これはなんとかいけそうだなと思うけど
その後音沙汰無しで、やっぱりダメじゃんと落ち込むのであった

俺の人生詰んだ感じするな

詰んだら、人生を良い方向に積み直せばいいだろ。

なんで奴らは断わりの言葉なしに音沙汰なしになるんだろうな
嫌がらせか？

商流が深いと途中からＯＫになった人にしか連絡しなくなるからじゃないの

そんなに気になるならこちらから連絡すれば済む話では？

問い合わせても、いやー連絡ないんですよーと答える
状況が変わりましたらお知らせしますと言われ
で、それっきり

それなら>>922っぽいね
結果が判ってるのにまた連絡されるようなこといちいち言わんだろう

>>921
なんらかのアクションがあれば連絡しますと言いながらフェードアウトして
しばらくして何もなかった様に別案件打診してくる件。

単に売れ残った商品に時間をかけるのが惜しいだけですよ。
こちらも気にせず他の案件を探せばいいだけの話。
後から採用の通知が来たときの事など考える必要無し。

案件があるなら数日で連絡あるだろうし、２週間もなんの連絡もなければそのエージェントはボツ。

と、昔は決めてました。

連絡がないということは、相手から見てもその程度の扱いだということ
ある意味お互い様だから気にするこたーない

今週までに面談依頼がないと7月１日稼働開始はまず難しいでしょう
そして６月末終了組との激しいイス取りゲームが始まるのだ

.

>>915
GJ

>>921
【IT派遣】ブレーンネット【神保町】 ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1254231684/

なるほど、売れ残っても在庫を抱える必要が無い夢の商売なのですね。

商品が死ぬまで稼いでくれる。

面接では商品が勝手に売り込んでくれるし

俺も今月で終わりだ、４件ほどエージェントとお茶したけど
もぅ無理みたい・・・牛丼屋のバイトを考えてる、アパートから近いから

三恵クリ○ス最近どう？

年取ってから首切られると地獄っていうのが良く分かった
バイトすら厳しい

倒産寸前のCSKは、希望退職を35歳以上で募ってたからね。

30過ぎると、若いときは努力していた人間も
勉強をしなくなり、エセ管理に逃げる人多いですから
ついていけなくなるんですよね。
中には管理業務の傍ら、新しい技術を習得している人は
いるので、そういった人は４０になっても変わらず
重宝される。

フリーランスって一人で何管理するの

カネとスケジュールと仕事の進捗と顧客情報と売り物と嫁の管理

>>943
カネの管理は嫁にやらせろよ

嫁を管理する手間が少しは減るぞ

>>カネの管理は嫁にやらせろよ
やめとけ、預金１，０００万が全て無くなって３００万の借金があったなんて現実もあるから。

最近は規模縮小により現場を放り出された技術者が結構いる感じ。
だから案件の数はあって面談まで行けても、競合で取れないパターン
が多いような気がします。

それ最近なのか？
体感的には去年のほうが酷かったよ

>>944
数百万単位の使途不明金が出るのでぜったいに無理
女に金勘定やらせる時はしっかり担保抑えないとダメだわ

子守りを任せるのが精一杯

>>945
嫁ではないが自分は貯金８００万FXで飛ばしました

>>945
>>948
それ、どう見ても嫁の品質不良だろ
デバッグぐらいじゃ何ともならんぞ
新しく入れ替えるしかないｗ

俺の人生、フリーになったらバグだらけでしたｗ

わたしの人生は間違いだった。

初期化しなおせばいいよ。

>>950
それ言い出したら、世の中の嫁はほとんど品質不良なんだがな。
結婚すると脳みその作りが変わってくるのが嫁。

>>954
確かに。理性が無くなるよな。

なんで人間は生まれてくるんだろうな

客観的な視点から見るなら、死ぬためさ

・不具合通知

ステータスが NANCHATTE_FREE_MODE のときに、40年式以降で no job error が発生する。

新しい遊戯王のカードか？

登録してから２ヶ月
ホームページにのってる案件の問い合わせしても、
なんの音沙汰なかったのに
いきなりエージェントから案件の紹介が電話できた。
電話で漠然とした説明のみで、
案件の詳細をちゃんとメールにまとめて送ってもないわ。

その後音沙汰なしで、そのうちまたいきなり案件の紹介があるの繰り返しさ

>>956
正確に理由を述べてやろうか。

苦しみもがくために生まれてくるんだ。

提案します、といってその後、音沙汰無しで
以前、提案した案件について何の話もすることなく、
何も無かったように別の案件の紹介してくるわ。
ビジネスマナーなんてエージェント社員に期待するだけ無駄か？

以前提案した案件について、今話を進めて貰ってますけど
並行でこっちの案件どうでしょうと言われ
どちらもその後音沙汰なしもあるでよ

放置はデフォだよね
むしろちゃんと報告してくるほうが珍しい
派遣会社に登録したときはちゃんとダメだった報告があって
凄いびっくりしたぐらいだ

>>963
エージェントにはビジネスマナー期待するな
ちょっと前までここで騒がれてたエージェント・テクノロジー社員はほんとうに最悪だった
頼んでもないのに高確度案件を勝手に辞退するとかめちゃくちゃだった

エージェントが勝手に断るときは大抵カネの問題だな。
単金決めずに見切りで面談させるから、後で揉める。
奴らには成功報酬しかないから勝手に断るのは自分たちの自由裁量だと思ってるよ。
まあ言わないだけで、このパターンでダメになるのは結構多い。

エージェントの話では漠然として不明なので
とりあえず面談で話をきいてみると、スキルアンマッチ。
自分のもってるスキル内容とあっていないといってんのに
「どうにか、頑張ってできないですかねー」って
頑張る以前に、できないことやってエンドに迷惑かけるリスクを考えないのか、このボケ！
って思ったわ。

だいたいエージェントで働いてるような人間って、どっから流れてきたんだろうね。

地底から湧いてきました。

インチキ訪販、
ヤクザ不動産、
御用聞き無能系

エージェント、今、儲かってないんでしょ。

>>972
だから、循環取引したり、社員名簿に載せたり、必死にあくどいことしてるよ。

もう少し、自分たちを浄化するような気持ちないのかな？

>>972
中抜き多くしてる

ないない。金が全て。

どんな案件でも一律同じような値段に落ち着いてるのは
おかしいしね。

〜ブラックエージェント,ブラックエンジニアの現状について〜

未だに犯罪と分かっていながら偽装請負を繰り返している
ブローカ会社と個人事業主が後を絶たない。
当方はグルになり、利益の追求のみで偽装を繰り返してるという。
あなたの職場にも潜んでいるブラックエンジニアには要注意です。

潜むもなにも、仕事すらないだろココの人

面接いくと、あんた誰？ってのが同席してる場合が多い。

最近は、銀行とかの大手ユーザーだと、
プロジェクトに入っている会社をすべて報告しろってなってるよね。
そこで個人事業主だとわかると、もう犯罪者状態。

面談行く前に上位会社として行くので、うちの社名は絶対に出さないでくださいと言われた

商流によっては所属元隠しきれないから聞かれたら正直に答えてる。
大抵はエンドも薄々感づきつつも敢えて言ってこない事が多いけど。

>>982
面談で個人の名刺を出してしまえばOKです。
良くします。

>>984
ブラックエンジニはすら名刺も持ってないみたいですね。

>>983
面談で黙ってても飲み会で思いっきりバラすんだけどな
エンドのプロパーは知ってても知らない振りしてるよ

>>985
ニホンゴ　ワカリ　マスカ？

偽装、中抜きとか言いながら
結局、偽装に甘んじる・・・
所詮こんなのが大半

人売り会社なのに、請負という言葉は好きじゃないとかいう会社幹部がいたよ

>>最近は、銀行とかの大手ユーザーだと、
>>プロジェクトに入っている会社をすべて報告しろってなってるよね。
おっさんが去って、ＩＴ業界の仕組みがわかってないのが増えたのだろう。

よいエージェントは無いことはわかった
少しはましなエージェント知りたいぞ

それは営業次第

エージェントっていうか、自分ところでも開発やってるような会社の仕事をやるのが
一番よいんでないか？

どうやって食いつないでいくか
それよりバイトの話をしよう

よくラーメン屋の募集あるけど、やってる人いるのか

>>どうやって食いつないでいくか
ＦＸで、ＧＯ!!
ＦＸで、ＧＯ!!
ＦＸで、ＧＯ!!
ＦＸで、ＧＯ!!
ＦＸで、ＧＯ!!

マジキチ

>>996
自分が痛い目にあったから、他人も巻き込みたいのかな。

まぁ、FXだったら起死回生の人生が起こりえるかもしれないからな
チャレンジする価値はあると思うけど

タダで機械の体を貰いに行くんだ

すべてがもうおわり

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。