【IT】フリーランスのエージェント【31登録目】
1 ：た：
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554246/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【小園妙子】
【単価】
【自己評価】
＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2010/01現在、全体的に-20万程度が基準？
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前
【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1265554246/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【小園妙子】
【単価】
【自己評価】
＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2010/01現在、全体的に-20万程度が基準？
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【IT】フリーランスのエージェント【30登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1264251051/
【IT】フリーランスのエージェント【29登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1263203739/
【IT】フリーランスのエージェント【28登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1261891365/
【IT】フリーランスのエージェント【27登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260628599/
【IT】フリーランスのエージェント【26登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1259424621/
【IT】フリーランスのエージェント【25登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1258386790/
【IT】フリーランスのエージェント【24登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255534640/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】（実質２３） http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【29登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1263203739/
【IT】フリーランスのエージェント【28登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1261891365/
【IT】フリーランスのエージェント【27登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260628599/
【IT】フリーランスのエージェント【26登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1259424621/
【IT】フリーランスのエージェント【25登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1258386790/
【IT】フリーランスのエージェント【24登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255534640/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】（実質２３） http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250848248/
【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/
【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1240488743/
【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html
【IT】フリーランスのエージェント【22登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251892533/
【IT】フリーランスのエージェント【21登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250848248/
【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1248184520/
【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1240488743/
【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html
【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html
☆並盛り
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■株式会社VSN http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■レバレジーズ株式会社 http://www.leverages.jp/index.html
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた？）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■株式会社VSN http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■レバレジーズ株式会社 http://www.leverages.jp/index.html
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた？）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■アキバワークス株式会社 （契約社員だけ仕事紹介？、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■ブレーンネット （使えない若年営業集団）
http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）
http://engineer-support.com/
■ゼネック
http://www.genech.co.jp/
■ウェブドゥジャパン
http://www.webdojp.com/
■(株）HRプロデュース
http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
http://www.itre.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）
http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー)
http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (商流深い ATGSから仕事もらう )
http://www.cries.co.jp/
https://www.akiba-works.com
■ブレーンネット （使えない若年営業集団）
http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）
http://engineer-support.com/
■ゼネック
http://www.genech.co.jp/
■ウェブドゥジャパン
http://www.webdojp.com/
■(株）HRプロデュース
http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
http://www.itre.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）
http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー)
http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (商流深い ATGSから仕事もらう )
http://www.cries.co.jp/
■ケンファースト http://www.ken-first.com/
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
は同じ。
実体は
■日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/
■首都圏コンピュータ技術者協同組合
株式会社して、名称変更
■首都圏コンピュータ技術者株式会社
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
は同じ。
実体は
■日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/
■首都圏コンピュータ技術者協同組合
株式会社して、名称変更
■首都圏コンピュータ技術者株式会社
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン
（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア
（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN
（単価低い、馬主はもういない）
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■eJOB GO
(アクロネットグループ)
http://www.ejobgo.com/
■フリーランスター
（営業やる気なし、単価高い、源泉預り）
http://www.freelanstar.com/
■moveIT！
（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■Job M@TRIX
（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅）
http://www.job-matrix.com/
http://www.customatrix.co.jp/
■株式会社パートナー
http://www.go-partner.jp/
■スキルサーフィン
（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア
（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN
（単価低い、馬主はもういない）
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■eJOB GO
(アクロネットグループ)
http://www.ejobgo.com/
■フリーランスター
（営業やる気なし、単価高い、源泉預り）
http://www.freelanstar.com/
■moveIT！
（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■Job M@TRIX
（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅）
http://www.job-matrix.com/
http://www.customatrix.co.jp/
■株式会社パートナー
http://www.go-partner.jp/
9 ：ひみつの検閲さん：2024/11/15(金) 16:33:10 ID:MarkedRes
☆極上ブラックエージェント
フリーランスのエージェント自治会
会長 おっちゃん
幹事長 た@酔
2人の共通点は、
・このスレでウザい存在であること
・ゲイ愛好家であること
・スレ自治会の幹部であること
・互いに戦国武将に例え、武田信玄＝た@酔、上杉謙信＝おっちゃんと称している
（このスレを2人の川中島と呼んでいる）
以上が共通点である
11 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 00:11:17
>>1補足
小園妙子は、おっちゃんとた@酔の母親である。しかし、父親はそれぞれ違い、異父兄弟である。
フリーランスのエージェント自治会
会長 おっちゃん
幹事長 た@酔
2人の共通点は、
・このスレでウザい存在であること
・ゲイ愛好家であること
・スレ自治会の幹部であること
・互いに戦国武将に例え、武田信玄＝た@酔、上杉謙信＝おっちゃんと称している
（このスレを2人の川中島と呼んでいる）
以上が共通点である
11 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 00:11:17
>>1補足
小園妙子は、おっちゃんとた@酔の母親である。しかし、父親はそれぞれ違い、異父兄弟である。
明日は確定申告の締め日だよな。あーめんどくさい。
給与計算がテキトーなんで、真面目に計算しなおさなきゃらんし。
支払証明発掘するのに疲れたわ。
給与計算がテキトーなんで、真面目に計算しなおさなきゃらんし。
支払証明発掘するのに疲れたわ。
アキバワークスどうよ
月末に税金２０万戻ってくるわ。
これでやっと県民税が払える。
これでやっと県民税が払える。
14 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 02:21:28
まーだITにすがろうとしてるのかよ。
もう未来は無いぜ。
もう未来は無いぜ。
15 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 14:32:43
ITには未来はない事はないが、フリーランスに未来はないような希ガス。
16 ：非決定性名無しさん：2010/03/15(月) 14:43:56
ドナドナ会社うまいことフリーを使うからな・・・・
この時期にフリー撤退する人が多数だと思うけど
10数年後のまたフリーの時代がくるのかもしれない
そして同じことの繰りかえし・・・・・
この時期にフリー撤退する人が多数だと思うけど
10数年後のまたフリーの時代がくるのかもしれない
そして同じことの繰りかえし・・・・・
客先常駐でチームの一員として作業を行うフリーランスという名の
偽装請負要員は派遣法改正やコンプラの徹底化で壊滅するおそれあり
偽装請負要員は派遣法改正やコンプラの徹底化で壊滅するおそれあり
18 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 01:03:12
結論
どうあがいてもダメ
どうあがいてもダメ
19 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 01:17:19
>>アキバワークスどうよ
常に新しい玉が流入してるようだね、アキバワークスを知らないとは。
常に新しい玉が流入してるようだね、アキバワークスを知らないとは。
>>19
わざとじゃね？
わざとじゃね？
22 ：非決定性名無しさん：2010/03/16(火) 11:00:04
>>HALはもうフリーは全く扱ってないよ。
もう偽装請負をしていないとはチキン野郎だな。
まともな派遣会社を経営しようとしても無理だよ。
もう偽装請負をしていないとはチキン野郎だな。
まともな派遣会社を経営しようとしても無理だよ。
23 ：非決定性名無しさん：2010/03/17(水) 14:25:20
フリーに春は来ないんだね。
フリーランスター（っていうか日本クラウド）はもう
極上ブラックじゃないの？
みんな踏み倒されたんでしょ？
極上ブラックじゃないの？
みんな踏み倒されたんでしょ？
25 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 00:56:32
カツ上げされてアホやな。
元々フリーを扱ってるエージャントでまともな経営してるところなんて聞いたことがない。
ましてや今の需要と供給のバランスから言って好き放題ヌカれるのはしょうがないことかもね。
ましてや今の需要と供給のバランスから言って好き放題ヌカれるのはしょうがないことかもね。
エージャントですから
28 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 11:00:38
>>元々フリーを扱ってるエージャントでまともな経営してるところなんて聞いたことがない。
フリーを扱ってないエージェントってあるのか？
エージェントでも正社員募集してたりするから勘違いしてるの。
フリーを扱ってないエージェントってあるのか？
エージェントでも正社員募集してたりするから勘違いしてるの。
29 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 12:32:54
あるよ
30 ：非決定性名無しさん：2010/03/18(木) 12:38:25
エージェントで仕事→正社員になれたらいいんだけど
大抵はハナから「利ざや用駒」の認識だよね
大抵はハナから「利ざや用駒」の認識だよね
フリーなんだから相手がエージェントだろうがなんだろうが”→正社員”
のレールなんて期待するほうが間違ってるだろｗ
ないのが当たり前、相手次第であればラッキー程度だよ
のレールなんて期待するほうが間違ってるだろｗ
ないのが当たり前、相手次第であればラッキー程度だよ
たまに大手冠つきの社名の中小企業が人売りやってるでしょ。
景気のいいときは正社員にならんか？と誘われたもんだが。
こんな不景気になっても入らなくて正解だったと思ってる。いやマジで。
景気のいいときは正社員にならんか？と誘われたもんだが。
こんな不景気になっても入らなくて正解だったと思ってる。いやマジで。
33 ：おっさん：2010/03/18(木) 23:48:40
50才、失業中だけどまたフリーやりたいね。
あのころが懐かしい。フリーからどーでもいい仲介会社の契約社員になって、取引先の関係で
そのどーでもいい会社の正社員になっていた。
今失業給付が受けられるのはそのおかげ。
今はもうすこし広く関連の業界の情勢なんかを見ている。
こんどはフリーとかじゃなくてやはり起業じゃなければだめなんだろうけど。
あのころが懐かしい。フリーからどーでもいい仲介会社の契約社員になって、取引先の関係で
そのどーでもいい会社の正社員になっていた。
今失業給付が受けられるのはそのおかげ。
今はもうすこし広く関連の業界の情勢なんかを見ている。
こんどはフリーとかじゃなくてやはり起業じゃなければだめなんだろうけど。
34 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 00:00:16
もう手遅れ。
若くても無理だよ。もうパイは固定しちゃってる。
これからどんどん少ないパイを大手がぶんどって行く時代になる
これからどんどん少ないパイを大手がぶんどって行く時代になる
36 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 00:44:05
ま、常駐だけの人はフリーランスじゃないっていう
自覚を持たないとダメだとおもうよ。
もう手遅れかもしれないけど。
自覚を持たないとダメだとおもうよ。
もう手遅れかもしれないけど。
757 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/19(金) 00:51:56 ID:5u5R4PK30
>751
この仕事はリーマンショック以降既に商売ではなくなっている気がする。
昔とは完全に風向きが変わった。もう駄目だろう。
もちろんこの業界はこれから大量の人間が辞めることになる。
どこも厳しい状態で書き綴るのもなんだがとにかくこの業界からは人は
あふれ出すだろう。真実が全てばれてしまったのだから。
日本ではＩＴ技術者のキャリアパスなど無い。
どこのＩＴ企業もキャリアパスが描けるような夢物語を語っているが、はっきり
行っておいてやる。
日本ではキャリアパスなど無い。一切無い。かならずうるさいお上が存在
していて自分の思い道理のキャリアパスなどない。絶対に。ないのだ。
ないのだから、これまたこの業界でつづける意味も無い。仕事も先細り、常に
少ないパイの奪い合いってのもやる意味がないことを決定付ける要因に該当する。
続けていても何のサプライズもない。絶対に。やる意味が無いことは人間はやらない。
だからこれから数年の間にこの業界からＩＴ技術者は全員消える。
本当に誰もいなくなる。まともな人間以外は。
誰もやらない。誰も売られない。どこにも売られない。
>751
この仕事はリーマンショック以降既に商売ではなくなっている気がする。
昔とは完全に風向きが変わった。もう駄目だろう。
もちろんこの業界はこれから大量の人間が辞めることになる。
どこも厳しい状態で書き綴るのもなんだがとにかくこの業界からは人は
あふれ出すだろう。真実が全てばれてしまったのだから。
日本ではＩＴ技術者のキャリアパスなど無い。
どこのＩＴ企業もキャリアパスが描けるような夢物語を語っているが、はっきり
行っておいてやる。
日本ではキャリアパスなど無い。一切無い。かならずうるさいお上が存在
していて自分の思い道理のキャリアパスなどない。絶対に。ないのだ。
ないのだから、これまたこの業界でつづける意味も無い。仕事も先細り、常に
少ないパイの奪い合いってのもやる意味がないことを決定付ける要因に該当する。
続けていても何のサプライズもない。絶対に。やる意味が無いことは人間はやらない。
だからこれから数年の間にこの業界からＩＴ技術者は全員消える。
本当に誰もいなくなる。まともな人間以外は。
誰もやらない。誰も売られない。どこにも売られない。
たかって、最近コンピューター業界に入ってきたから、昔のこと知らずに持ち帰りこそフリーだと思うんだろうね。
俺はミニコン時代からだけど、ミニコン時代でやっとソフトハウスが自社に持ち帰り受託ができるようになった。
メインフレーム時代は当然そんなことをできるわけもなく、フリーも常駐が当然だった。
よく個人情報保護法のせいにする人いるけど、そもそもサーバを自宅・自社に設置できるようになった、ごく最近。
まぁ、俺が時代の変化についていっていないのはわかるけど、たかの自宅持ち帰りこそフリーは極論すぎる。
俺はミニコン時代からだけど、ミニコン時代でやっとソフトハウスが自社に持ち帰り受託ができるようになった。
メインフレーム時代は当然そんなことをできるわけもなく、フリーも常駐が当然だった。
よく個人情報保護法のせいにする人いるけど、そもそもサーバを自宅・自社に設置できるようになった、ごく最近。
まぁ、俺が時代の変化についていっていないのはわかるけど、たかの自宅持ち帰りこそフリーは極論すぎる。
ミニコンって１９７０年代ですか？
いや、俺は90年代前半。
RISC UNIXへのダウンサイジングの真っ只中。
RISC UNIXへのダウンサイジングの真っ只中。
43 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 10:13:08
まーたはじまったｗ
決めつけで常駐叩きｗｗｗ
決めつけで常駐叩きｗｗｗ
44 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 10:25:57
常駐の仕事って今増えているの？
45 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 11:38:57
製造業の派遣が無くなるってよ！
46 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 12:08:26
うちらの業界は関係ないんでしょ？？
はぁ
はぁ
スレタイは非正規雇用者のエージェントでもいいんじゃないのか
48 ：非決定性名無しさん：2010/03/19(金) 16:48:53
>>製造業の派遣が無くなるってよ！
派遣はなくなるが請負契約なら法律関係ないから。。。。。
ヤクザ「うちは派遣でないから指なくなっても保障はなくてもいいかぁ」
自由人「はい」
実態は永遠に変わらないと思う。
派遣はなくなるが請負契約なら法律関係ないから。。。。。
ヤクザ「うちは派遣でないから指なくなっても保障はなくてもいいかぁ」
自由人「はい」
実態は永遠に変わらないと思う。
登録型派遣は通訳やソフトウエア開発など専門26業務を除いて原則禁止。
エージェントスミスはここにいませんか？
>>44
案件数は置いておいて、業務系だと割合はリーマン・ショック前と変わらずでは。
ただ、Web、ソーシャルアプリ系だと客先、元請けではなく二次請け常駐の場合もあり。
組み込み系は、たかさんに語ってもらおう。
案件数は置いておいて、業務系だと割合はリーマン・ショック前と変わらずでは。
ただ、Web、ソーシャルアプリ系だと客先、元請けではなく二次請け常駐の場合もあり。
組み込み系は、たかさんに語ってもらおう。
52 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 01:15:03
『たかさん』じゃなくて『たけくん』な。
ところで、今、組み込み系で常駐の案件なんてあるのかな？
ところで、今、組み込み系で常駐の案件なんてあるのかな？
ヤッホー
常駐中だが、新規に並行で請けられそうになったぞ。
これで貧困から脱出できるわ。
常駐中だが、新規に並行で請けられそうになったぞ。
これで貧困から脱出できるわ。
おめ
契約内容の関係で残業しても金にならんので、別のアルバイトでも探して稼ごうかな...
57 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 14:16:01
アルバイトすらない
58 ：非決定性名無しさん：2010/03/20(土) 14:32:55
大体、ヤクザにピンハネされるフリーランスっていうのがおかしいと思うんだよ。
フリーランスって日本語に訳すと、自由槍騎兵だからな。
騎兵ならヤクザごときは殺すべき。
フリーランスって日本語に訳すと、自由槍騎兵だからな。
騎兵ならヤクザごときは殺すべき。
>>58は、あたま悪そうに見えるけど、実際は頭がオカシイだけなので勘違いしないように
>もう1年も仕事ない俺はダメフリーなので就活してるがこれも厳しい
もうフリーじゃなくて、単なる無職じゃん！
もうフリーじゃなくて、単なる無職じゃん！
フリーの定義は個人事業主なので廃業届出すまでは仕事の無いフリー
株やFXやってトレーダーと言えばいいさ
実質そうですorz
エージェントからお声がかかれば行くけどもう無理と思う。
足洗います。
エージェントからお声がかかれば行くけどもう無理と思う。
足洗います。
エージェントも技術者選びますから
67 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 06:30:32
ハロワの求人で就職できるとは思えなくなってきた。
宝くじで一等当てるぐらいの確率じゃね？
宝くじで一等当てるぐらいの確率じゃね？
ハロワの求人に期待する奴のほうがどうかしてる
求人票だす相手もそのつもりだろ
求人票だす相手もそのつもりだろ
ハロワの求人にエージェントから紹介された案件があった
>>70
なんでもありだな・・・・・
なんでもありだな・・・・・
72 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 10:06:01
>>偽装請負みたいなもので労働性があれば
偽装請負だぁ、って訴えても負けたって話あったね。
偽装請負だぁ、って訴えても負けたって話あったね。
73 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 16:52:01
なんか、もう夏だね。
74 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 17:13:20
今年で絶滅か
75 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 18:29:55
生存者なし
また、派遣先が偽装請負などの違法な行為をした場合、派遣先が労働者を雇用する意思があるとみなされることも盛り込んだ。これにより、労働者が望めば派遣先に雇用されていると見なされ、雇用をめぐるトラブルが発生した際などに労働者が有利になる。
派遣元が受け取る派遣料金と、派遣労働者の賃金の差額に関する情報などの公開も派遣会社に義務付ける。
これはちょっといいかも
派遣元が受け取る派遣料金と、派遣労働者の賃金の差額に関する情報などの公開も派遣会社に義務付ける。
これはちょっといいかも
77 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 19:25:44
民主党が派遣業界をこねくり回してさらに悪くなるんだろ。
日雇い派遣は仕事なく死亡、正社員はさらに激務になって死亡。
これが、民主党の望むもの。
日雇い派遣は仕事なく死亡、正社員はさらに激務になって死亡。
これが、民主党の望むもの。
78 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 21:08:18
んだね
そして無職も死亡
そして無職も死亡
雄弁なバカは嫌いだな
80 ：非決定性名無しさん：2010/03/21(日) 23:11:28
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000018-fsi-bus_all
偽装請負は合法っぽいな。インテリジェンス調子いいじゃん。
ま、人売りビジネスだけに仕方がないか。
偽装請負は合法っぽいな。インテリジェンス調子いいじゃん。
ま、人売りビジネスだけに仕方がないか。
>約５万社といわれる人材派遣業者は「１万社程度まで減る」（業界関係者）
ピンハネ屋が減るのは結構なことです。
ピンハネ屋が減るのは結構なことです。
なんちゃってフリーランスも減って１／５に、一人あたりの単価は上がる
いいことだ
いいことだ
派遣はフリーランスではないので関係無いし、単価もあがらない
つーか、リーマン・ショック前よりフリーが相当数、業界から退場しているぜ
今、何をやっているか知らないけどさ
それでも、案件につけないお前らって・・・
まぁ、俺もか
俺はエージェント経由やめて、商流を変えて、なんとか4月からは案件あり
今、何をやっているか知らないけどさ
それでも、案件につけないお前らって・・・
まぁ、俺もか
俺はエージェント経由やめて、商流を変えて、なんとか4月からは案件あり
ません
また俺は優秀だけど、お前らカスというパターンの奴が出始めたたな
ということは少しは状況が改善されたのかな？
ということは少しは状況が改善されたのかな？
87 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 10:54:58
漢字検定が流行みたいだけど、
あれって就職に有利なのかな。
漢検一級なら引っ張りだことか。
どう考えても一部の人間に踊らされて、
いいようにお布施払わされてるようにしか見えない。
日本人が普段絶対見たり書いたりしないような非実用的な漢字を、
知ってる知らないで一喜一憂。
日常生活とはかけ離れてるって誰でもわかってるのに。
あれって就職に有利なのかな。
漢検一級なら引っ張りだことか。
どう考えても一部の人間に踊らされて、
いいようにお布施払わされてるようにしか見えない。
日本人が普段絶対見たり書いたりしないような非実用的な漢字を、
知ってる知らないで一喜一憂。
日常生活とはかけ離れてるって誰でもわかってるのに。
88 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:07:28
溺れる者は藁をもつかむって奴じゃね？
まぁ、漢字検定なんかよりも簿記とかの方が価値は高そうな気がするけどね。
まぁ、漢字検定なんかよりも簿記とかの方が価値は高そうな気がするけどね。
89 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 11:10:48
はっはっ、すげーレベル低い資格だな。
公認会計士が試験合格しても職が無いってのに。
公認会計士が試験合格しても職が無いってのに。
漢検の受験料で潤ってるごく一部の勝ち組のためにも、
ぜひみんなで受けてください、漢検。
ぜひみんなで受けてください、漢検。
漢字より仕事ではまっとうな文章書いて欲しいよ
93 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 14:40:01
知り合いのフリーはマジでビル管理に落ち着いたな
笑った
笑った
フリーからビル管なんて、むしろ勝ち組
95 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 16:32:52
フリーじゃ無い奴が一生懸命書き込んでるのはどういうわけだ？
97 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 17:50:14
>>CROOZ CAREER って閉鎖したんだな。Googleでもヒットしないし
小渕の会社なら、http://www.veincarry.jp/ だろ。
小渕の会社なら、http://www.veincarry.jp/ だろ。
>>94
マジうらやまし
マジうらやまし
99 ：非決定性名無しさん：2010/03/22(月) 23:06:46
>CROOZ CAREER って閉鎖したんだな。Googleでもヒットしないし
>サイトが閉鎖されてるようだ。
>この調子で中抜きが潰れてくれれば助かる。
潰れてないよ。去年移転したよ。
http://www.engineer-navi.com/
>サイトが閉鎖されてるようだ。
>この調子で中抜きが潰れてくれれば助かる。
潰れてないよ。去年移転したよ。
http://www.engineer-navi.com/
フリーだけどDB管になった。
フリー？
人売りに売られる奴隷じゃないの？
人売りに売られる奴隷じゃないの？
102 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 01:11:54
おい、仕事見つかったかよ。
そろそろ新年度案件のじきだと思うが。
今見つからなかったらいい加減あきらめろ。
アメリカだって決して景気良くなってないんだぞ。
あと数年は良くはならない、絶対に。
そろそろ新年度案件のじきだと思うが。
今見つからなかったらいい加減あきらめろ。
アメリカだって決して景気良くなってないんだぞ。
あと数年は良くはならない、絶対に。
103 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 01:15:06
うちの営業が景気がよくなってきてるって言ってたぞ
かなり楽観的だったけど
かなり楽観的だったけど
>>103
それ本当なら単価上げて貰えば
それ本当なら単価上げて貰えば
106 ：非決定性名無しさん：2010/03/23(火) 22:45:02
来月辺りに大量の求人予定が上がってくる筈だが景気が良くなったわけでは
決して無い。
ただ短期決戦で人集めしなきゃならんだけだよ。
関西方面ね。
決して無い。
ただ短期決戦で人集めしなきゃならんだけだよ。
関西方面ね。
地方はもっと厳しいだろうから、関西の人は良かったね
ごめん 関西人は嫌い
上っ面の軽いノリと中身は汚さ（セコ）のギャップに唖然とする
上っ面の軽いノリと中身は汚さ（セコ）のギャップに唖然とする
109 ：非決定性名無しさん：2010/03/24(水) 09:01:42
大阪の会社だが、なんでもかんでもお笑いマンセなふいんきにはうんざり。
しかも、元請に平然とソフトの違法コピー要求してるし。
しかも、元請に平然とソフトの違法コピー要求してるし。
関西弁は下品すぎる。
信用できん
信用できん
>>110
そやな
そやな
112 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 01:14:52
んだんだ。
おれ大阪でも北摂育ちだからか両親が岐阜出身だからかあまり関西弁が出ない。
最初就職で関東行ったけど、関西弁で喋らないの？って不思議がられた。
最初就職で関東行ったけど、関西弁で喋らないの？って不思議がられた。
114 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 02:02:43
IT業界に見切りをつけて塾の正社員になったのだが、
これが意外と楽しい。
相手が子供たちってのもあるが、
今までの勝手と違ってアナログ的な世界。
問題の計算も手計算でなんとも原始的だが、
脳の活性化にもなるし老化防止にもなるｗ
でもやっぱり計算速度、落ちてるな。
子供たちのほうが断然速い。
今までPCで楽して計算させていたから、
脳の計算能力が著しく低下している。
もしかしたらPCの性能向上は、
人間の知能の低下をもたらしているのかもしれないな。
これが意外と楽しい。
相手が子供たちってのもあるが、
今までの勝手と違ってアナログ的な世界。
問題の計算も手計算でなんとも原始的だが、
脳の活性化にもなるし老化防止にもなるｗ
でもやっぱり計算速度、落ちてるな。
子供たちのほうが断然速い。
今までPCで楽して計算させていたから、
脳の計算能力が著しく低下している。
もしかしたらPCの性能向上は、
人間の知能の低下をもたらしているのかもしれないな。
115 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 09:59:28
ハロワの募集見てみた。
ほとんどの募集が採用枠ひとり。
応募しても絶対無理だよなー、と思ってしまう。
エージェントも当てにならないし、
どうしたらいいものか。
ほとんどの募集が採用枠ひとり。
応募しても絶対無理だよなー、と思ってしまう。
エージェントも当てにならないし、
どうしたらいいものか。
日本クラウドって、案件情報を更新してないね。
遂に？
・・・（合掌）
遂に？
・・・（合掌）
117 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 11:12:44
何度でも社名を変えて蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る・蘇る
イージョブゴーは案件情報出してるじゃん
クラウドはこっちがメインなんだろう
クラウドはこっちがメインなんだろう
なるほど。
契約社員にならないと駄目ってことね。
契約社員にならないと駄目ってことね。
120 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 15:02:26
eJOB GO 会員数 ： 6006社ってピンハネ屋の数なの？知らない処ばっかりなんだが。しかも（有）が多い。
この案件って逝くとその案件のピンハネ屋が出てくるんでしょ。
ピンハネしててもダルイからこんなサイト始めたの？
この案件って逝くとその案件のピンハネ屋が出てくるんでしょ。
ピンハネしててもダルイからこんなサイト始めたの？
何も知らないんなら無暗に手を出さなければいいんじゃないの
122 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 16:58:21
おまえら、eJOBGOに経歴調べられるぞ。
http://www.blog.ejobgo.com/option/07/
イージョブゴーでは、調査会社と提携し、経験豊富な調査員が雇用者の経歴、性格素行、健康面、勤怠、能力、退職理由、生活状況などを調査いたします。
http://www.blog.ejobgo.com/option/07/
イージョブゴーでは、調査会社と提携し、経験豊富な調査員が雇用者の経歴、性格素行、健康面、勤怠、能力、退職理由、生活状況などを調査いたします。
それ正社員採用の前歴調査でしょ
個人情報保護法違反だろ。
125 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 18:38:48
預かり金も違反だぬ
eJobgoは格安しかないよ。
６０以下、５０以下が殆んど。
６０以下、５０以下が殆んど。
派遣法変わったとしても抜け道だらけだね。
そもそも今まで一般派遣や特定派遣ないくせに
エージェントやってるのがおかしい。
そもそも今まで一般派遣や特定派遣ないくせに
エージェントやってるのがおかしい。
多重偽装請負はそもそも違法。
ヤクザのシノギ。
ヤクザのシノギ。
129 ：非決定性名無しさん：2010/03/25(木) 20:03:07
フリーなんだから、自由契約だよな、ってエージェントのおっさんが言ってた。
要するになんでもあり。契約打ち切り、恫喝、カツ揚げ等々、きりがないよ。
要するになんでもあり。契約打ち切り、恫喝、カツ揚げ等々、きりがないよ。
>>124
事前に通知済みですね、提携会社には提供する前提なんだろう
＞個人情報保護方針
＞お客様の個人情報を事前の了解を得ずに、他の会員企業および弊社が機密保持契約を
＞した業務提携会社以外のその他の業者等に提供することはありません。
事前に通知済みですね、提携会社には提供する前提なんだろう
＞個人情報保護方針
＞お客様の個人情報を事前の了解を得ずに、他の会員企業および弊社が機密保持契約を
＞した業務提携会社以外のその他の業者等に提供することはありません。
>> 130
個人が提供した情報以上のものを勝手に調べて会員企業6006社に提供するのは、まずいだろ。
何この会社。
個人が提供した情報以上のものを勝手に調べて会員企業6006社に提供するのは、まずいだろ。
何この会社。
文面を文字通り読むと経歴を調べるのは依頼元の雇用者のようだけど・・・
文字通り受け取るかどうかは判断が分かれるだろうが、登録者の経歴が
調べられるとの言質が取られるようなことはどこにも書いてないぞ
文字通り受け取るかどうかは判断が分かれるだろうが、登録者の経歴が
調べられるとの言質が取られるようなことはどこにも書いてないぞ
派遣会社同士で情報交換してるんだろうな。
135 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 00:32:00
「商流は浅いが元請けはわからない」ってフリーランスターのおねぇさんが言ってたもんな。
なんかすばらしい仕組みを作るとかよくわからんかったけど、ｅＪＯＢＧＯだったのか。
なんかすばらしい仕組みを作るとかよくわからんかったけど、ｅＪＯＢＧＯだったのか。
問題は日本クラウド自体がブラックとも言い切れないけど、ホワイトでもないことなんだよeJOBGO。
沿革を読めば読むほど、一体どこの会社がはじまりだったかわからなくなる。
ドリームクラスター、フリーランスター時代も各会社の資本関係が外部からはよくわからなかった。
ISMSは取得しているけど、ドリームクラスターと日本クラウドのどちらが取得したかも外部からわからない。
JIET以上にわからないことだらけ。
俺、eJOBGOでマッチングされた面接に行ったことあるけど、危険度で言えばJIET以上だと感じた。
JIETも褒められたものではないけど、単なる案件MLだからね。
eJOBGOのDBはエンジニアの最寄り駅まで書いてある。
沿革を読めば読むほど、一体どこの会社がはじまりだったかわからなくなる。
ドリームクラスター、フリーランスター時代も各会社の資本関係が外部からはよくわからなかった。
ISMSは取得しているけど、ドリームクラスターと日本クラウドのどちらが取得したかも外部からわからない。
JIET以上にわからないことだらけ。
俺、eJOBGOでマッチングされた面接に行ったことあるけど、危険度で言えばJIET以上だと感じた。
JIETも褒められたものではないけど、単なる案件MLだからね。
eJOBGOのDBはエンジニアの最寄り駅まで書いてある。
案件メールを毎日受け取ってるが、
面談２回とか、回数不明とか商流の下流のダメポ案件が
大半を占めている。
単価も、会社で請けてこれかｗｗという激安ばかりで
今のところ、相手にする気は起きない。
面談２回とか、回数不明とか商流の下流のダメポ案件が
大半を占めている。
単価も、会社で請けてこれかｗｗという激安ばかりで
今のところ、相手にする気は起きない。
エージェントから電話キタ。
開発案件がポツポツ出てきてるようだな。
世間全般的に開発控えてた分、
どこかがIT投資始めれば、あっちもこっちもと一気に開発案件激増！
・・っていうのを期待してるんだが。どうなんだろう。
開発案件がポツポツ出てきてるようだな。
世間全般的に開発控えてた分、
どこかがIT投資始めれば、あっちもこっちもと一気に開発案件激増！
・・っていうのを期待してるんだが。どうなんだろう。
案件来てもそのエージェントが受注したものじゃなければ
他の人で進行中とか消滅したとかでなかなか取れないよ
他の人で進行中とか消滅したとかでなかなか取れないよ
141 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:26:18
同じ案件を複数のエージェントが、
同じフリーざんすを複数のエージェントが、
で、なんかめちゃくちゃになりそうだよ>>ﾔﾏﾓﾄ
同じフリーざんすを複数のエージェントが、
で、なんかめちゃくちゃになりそうだよ>>ﾔﾏﾓﾄ
142 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 12:35:15
>>138
銀行の予算が動き出したとも聞く
銀行の予算が動き出したとも聞く
それどこ情報
又聞きは当てにならんよ
又聞きは当てにならんよ
2chに書き込まれる情報は読む側から見れば全て又聞き
夜は又開く
146 ：非決定性名無しさん：2010/03/26(金) 23:27:23
同タイトルのスレ二つもいらんから、どっぢか削除しれ！
だれにいっとるねん
148 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:13:07
面談3階とか言っても、そのうちの2回はドンドナなんだよなｗ
149 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 00:16:34
ひであきおなにい
出荷する前に検品してるんでそ
152 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 01:03:21
俺たちはモノだからな・・・
品名：雇用の調整弁
未だ、探している。
何で見つからないんだろ。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51653571&comment_count=0&comm_id=592924
お前ら、応募すれば？
何で見つからないんだろ。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51653571&comment_count=0&comm_id=592924
お前ら、応募すれば？
155 ：非決定性名無しさん：2010/03/27(土) 16:14:47
なんか景気いいね。
そうか、ガンバレよ
景気が良くなったら就職しようと思うんだ
だよね～。
就職したら結婚するんだ
もう唾付けてるのいるんだ？
ニュースによると最近は結婚しても3割は離婚するようだから
並行営業はきちんとしておいた方がいいよ。
ニュースによると最近は結婚しても3割は離婚するようだから
並行営業はきちんとしておいた方がいいよ。
奥さんに路ﾁｭｰ見られたらどうしたらよかですか
>>136
何とかクラスターって、昔「子会社100社作る」とかぶち上げていた。
何かよう訳分からん会社だなぁ。と思った。
クラウド何たらが立ち消えになったら、また社名変えるんですか？
と聞いてみたい。
何とかクラスターって、昔「子会社100社作る」とかぶち上げていた。
何かよう訳分からん会社だなぁ。と思った。
クラウド何たらが立ち消えになったら、また社名変えるんですか？
と聞いてみたい。
163 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:42
えっと、子会社１００社が瓜玉１００人づつでぇーー、とか妄想してんだろうね。
そう、妄想して有限ピンハネ立ち上げたが、１０人以上になるとバックレ・自殺未遂・喧嘩等
問題と起こす奴がでてくる、っておっさんが嘆いてた。
そう、妄想して有限ピンハネ立ち上げたが、１０人以上になるとバックレ・自殺未遂・喧嘩等
問題と起こす奴がでてくる、っておっさんが嘆いてた。
そこ、契約が切れようとする時に脅してきたことあったな。
「口約束こそ信頼」だって。
途中で抜けられたくなかったらプロジェクト契約しろよ。
「口約束こそ信頼」だって。
途中で抜けられたくなかったらプロジェクト契約しろよ。
165 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 12:46:02
/~ヽ ／:ヽ
｛:::::::::＼ ／.:::::::::｝
ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
／ /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ 日本クラウドの人が現れるまで
/ ,ｨ〃//ﾞヽ. ヾ ヽ::::::::::::｝ 大耳モナーが
/ ∠_ `'､ ゝ:::::::::j ここを管理しておきます♪
｛ /,.=､｀ ,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
ノ）ｲ1仆..｝ ｒi⌒ヾ ｿりﾄ､::::/
ﾘｿ,,`ｰ' . ､､::;ナ 仆⌒!ソ
（＼＿/八 ､＿ ￣ '' ,.!|f_ノﾘ （＼＿／）
（ ´∀｀）ﾘヽ. ィﾙﾘ从ﾒ （´∀｀ ∩
（.つ つ ` ｰ┬ ﾄx （つ 丿
） ,） ） '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （ ヽ,,ﾉ
（,,＿,,_,,） ／ｿc< ｒ一'~´ ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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164は現H**の営業に言われたことで、165のとは関係ない。
脅さないでくれる？
脅さないでくれる？
167 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 13:36:07
契約期間満了でプロジェクトいちぬけた！しようとしたら大騒ぎになったことがある。
こちとら貧乏で困ってるのに「なら金払わない」ってのはきついな。
納品物全部持ち帰って、債務不履行で訴えるよって言って、結局客からのクレーム
による契約解除にされた。単に契約更新しないってだけで、なんで騒ぐんだか。
こちとら貧乏で困ってるのに「なら金払わない」ってのはきついな。
納品物全部持ち帰って、債務不履行で訴えるよって言って、結局客からのクレーム
による契約解除にされた。単に契約更新しないってだけで、なんで騒ぐんだか。
168 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 13:41:50
日本クラウドの人が来たらヤバイかもね。
マジでブラックリスト作ってるらしいし。
マジでブラックリスト作ってるらしいし。
その脅したH**の営業がすごかったのは
電話で
「じゃー、一般労働者派遣事業の許可ありますか？」
と聞いたら、マジギレして
「持っている会社なんて少ないよ！そんなの常識だろ。何言ってんだこの田舎もん！！」プチッ
というのが最後。
俺はウブだから知らなかったよ。
電話で
「じゃー、一般労働者派遣事業の許可ありますか？」
と聞いたら、マジギレして
「持っている会社なんて少ないよ！そんなの常識だろ。何言ってんだこの田舎もん！！」プチッ
というのが最後。
俺はウブだから知らなかったよ。
ちなみにH**は >5 にのってる”あぼーん”の会社でもない。 神奈川の会社ね
なんだか紛らわしいな
まぁどこのエージェントもおなじようなものだけどね
まぁどこのエージェントもおなじようなものだけどね
なんだHALじゃないのか？
社名をいえないってカキコの意味が無いだろ
チラシの裏にでも書いてやがれ
社名をいえないってカキコの意味が無いだろ
チラシの裏にでも書いてやがれ
173 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 17:45:01
ＨＡＬの社長さんだって、「今の契約更新しないなら、次からは案件紹介できなくなりますよん」ぐらいは何時も言ってるよ。
案件が無くなる恐怖につけこんだ脅しと取るか、次の案件もあるととるかは人しだい。
案件が無くなる恐怖につけこんだ脅しと取るか、次の案件もあるととるかは人しだい。
174 ：非決定性名無しさん：2010/03/28(日) 18:45:56
HAL最悪だなｗ
クソエージェントなんか腐るほどあるから問題なし
176 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 00:18:40
腐るほどあるのに腐って消滅しないのが不思議だ。
その腐れに文句いいながら未だにタカる技術もどきがいるから
どうにもならない。
頼むから消えろよ、クソエージェントなくならないだろ！
どうにもならない。
頼むから消えろよ、クソエージェントなくならないだろ！
腐った肉に集るハエのようにしつこいぜ
179 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 01:27:07
多少腐ってるほうがうまいんだってなｗ
節子、そりゃ腐る直前や！
181 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 09:30:31
182 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 11:24:41
腐ってもエージェント
183 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 11:28:16
そんなことより自分の家に報知機付けたか？
自宅警備員ならそのくらい言われなくてもやれよ。
自宅警備員ならそのくらい言われなくてもやれよ。
>>183
報知器取付作業、只今完了しました。
報知器取付作業、只今完了しました。
185 ：非決定性名無しさん：2010/03/29(月) 17:23:12
自宅用火災報知機って煙・火を感知して音だすのって無意味じゃね。
そこに居れば本人が感知できるだろ、普通は。
必要なのは、感知して、消防に自動通報いくものだよね。
そこに居れば本人が感知できるだろ、普通は。
必要なのは、感知して、消防に自動通報いくものだよね。
>>185
寝てたらやばくないか？
寝てたらやばくないか？
アパートにも報知器をつけることが義務付けられたそうで
不動産屋に「これ付けろ」って渡された。
金出して買ったのは大家さんらしい。
渡されたのは去年の暮れだったと思うが放置していた。
これがホントの放置器。w
不動産屋に「これ付けろ」って渡された。
金出して買ったのは大家さんらしい。
渡されたのは去年の暮れだったと思うが放置していた。
これがホントの放置器。w
だんだん余裕が出てきたね
というより収まるところに収まって全体の数は減ったのかな？
というより収まるところに収まって全体の数は減ったのかな？
>>176
そりゃ ピンハネ額多くしてるからよん
そりゃ ピンハネ額多くしてるからよん
190 ：非決定性名無しさん：2010/03/30(火) 01:11:45
墓に収まったのならまだ、ましで、部屋の隅で孤独死しているのかもしれん。
小氷河期だからなかなか腐らない。
小氷河期だからなかなか腐らない。
年度末で引き上げる方ご苦労様でした。
そろそろ現場での最後のご挨拶も終わりましたか。
明日からは暇になりますね。
後１年ぐらい仕事ないかもしれないので、節約しましょう。
そろそろ現場での最後のご挨拶も終わりましたか。
明日からは暇になりますね。
後１年ぐらい仕事ないかもしれないので、節約しましょう。
192 ：非決定性名無しさん：2010/03/31(水) 18:09:36
引き上げほど楽しいものはないね、明日から暇です。
明日からもアホのプロパァ～に頭下げながらの仕事です
底辺奴隷乙
最近アキバのサイトからスカウトがちらほらくるんだが、
マトモな対応すらできない失礼会社ばかりで呆れるわ。
単金を聞いたら、返事もせず放置とか。
マトモな対応すらできない失礼会社ばかりで呆れるわ。
単金を聞いたら、返事もせず放置とか。
そもそも、それスカウトなのかね
197 ：非決定性名無しさん：2010/04/01(木) 13:06:07
メーリングリストじゃまいか。
>>195さん、はやく仕事みつかるといいね
なんだか空案件情報をメールで見るのは飽きてきた
201 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 11:16:06
それは案件をそのまま横流ししてる証明にもなる
203 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 18:03:41
GENECHって会社には気をつけろ
特に、営業は事実を巧妙に隠してくるぞ
特に、営業は事実を巧妙に隠してくるぞ
金額アップの案件探してるけどなかなか無い
そろそろワーキングプアは卒業したい
そろそろワーキングプアは卒業したい
一度ワーキングプアになったら這い上がるのはほぼ無理かも
月45マソじゃ生活できんリーマンに戻るか
戻れるのか？
もう手遅れなんじゃ？
45万でも元請けが払ってんのは８０万と聞いたら
やる気でないだろ。
やる気でないだろ。
元が80マン出してるならもう少し貰えると思う。
45の案件なんて元の時点で安いよ。
リーマンには戻れるけど、底辺弱小企業で給料安いだろうな。
でも少しは安定するかも。
45の案件なんて元の時点で安いよ。
リーマンには戻れるけど、底辺弱小企業で給料安いだろうな。
でも少しは安定するかも。
俺は元80で70だったな
10がエージェントへの上納金
かなり良心的だと思うけど、2chじゃ叩かれるんだよ
10がエージェントへの上納金
かなり良心的だと思うけど、2chじゃ叩かれるんだよ
212 ：非決定性名無しさん：2010/04/05(月) 23:49:55
由美かおるも水戸黄門リストラかぁ。
どこも年齢で切られるんだね。
どこも年齢で切られるんだね。
僕も５９歳まで頑張るお
214 ：非決定性名無しさん：2010/04/06(火) 22:35:08
この行き詰まり状態を何とかしたいと思って、
藁にも縋る思いで占い師に占ってもらおうかと調べたら、
占い師って10分の鑑定で3000円～5000円ぐらい取るんだね。
それも、整理券を配ったり行列ができるくらいってんだから、
週5日の営業でもとんでもない儲けになる。
オレも占い師になればよかったよ。
藁にも縋る思いで占い師に占ってもらおうかと調べたら、
占い師って10分の鑑定で3000円～5000円ぐらい取るんだね。
それも、整理券を配ったり行列ができるくらいってんだから、
週5日の営業でもとんでもない儲けになる。
オレも占い師になればよかったよ。
コピペあきた
216 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 11:32:33
FXなら、１秒で１万になるよ。
一日一万なら、アルバイトの高級官僚クラス。
一日二万なら、ＩＴフリーざんすの最低ライン（これ以下だとアルバイトがマシかも）、つか今の標準か？
一日三万なら、金融危機前のＩＴフリーざんすの標準クラス。
楽勝やな、幼児でもわかる。
一日一万なら、アルバイトの高級官僚クラス。
一日二万なら、ＩＴフリーざんすの最低ライン（これ以下だとアルバイトがマシかも）、つか今の標準か？
一日三万なら、金融危機前のＩＴフリーざんすの標準クラス。
楽勝やな、幼児でもわかる。
ＦＸなら１日で破産できるよ
値動き激しければあっという間にロストカットさ
下手すれば追証されて死ねます
値動き激しければあっという間にロストカットさ
下手すれば追証されて死ねます
218 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 12:11:55
まあ、損する確率のほうがずーっと大きいのは確か。
たくさん損する人が入りからこそ一部の人が大きく儲かる。
みんなが儲かるなんてことはない。
小学生の算数の問題より簡単。
たくさん損する人が入りからこそ一部の人が大きく儲かる。
みんなが儲かるなんてことはない。
小学生の算数の問題より簡単。
219 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 12:13:51
そもそも、まっとうな生産的活動をしていないのに金が増えるって、
バブルをどんどん製造しているようなもん。いつかは確実に破綻する。
バブルをどんどん製造しているようなもん。いつかは確実に破綻する。
ＦＸや株なんてプロしか儲からん
一般人はいいカモにされているだけ
一般人はいいカモにされているだけ
221 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 13:47:47
ドル円は今日もぶっ飛んでるぜ。
ポンドならもっと楽しめるぞ
223 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 14:59:29
これからは元だ。
ドルも円もごみ同然となる。
ドルも円もごみ同然となる。
224 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 15:06:34
年齢不問だと経験を要求される。
未経験可だと年齢で不可。
どっかいい就職先ないものかね。
未経験可だと年齢で不可。
どっかいい就職先ないものかね。
ないよ
あきらめなさい
あきらめなさい
226 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 18:14:20
水商売いく
お星様になる
228 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 18:50:08
運送屋でバイトしていたから、トラックいくかタクシーいくか
229 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 19:11:29
トラックの運転でカーブ曲がりきれず死亡。
タクシーの運転で強盗に刺され死亡。
結構、危険な商売だよな。しかも賃金は底辺だったよね。
タクシーの運転で強盗に刺され死亡。
結構、危険な商売だよな。しかも賃金は底辺だったよね。
230 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 19:21:53
もはやＩＴも底辺
ペット葬儀業なんて儲かりそう。
国道299号の旧道に遺棄すればいいからコストかからないし
233 ：非決定性名無しさん：2010/04/07(水) 21:48:29
おまえが犯人だったのか！
235 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 00:50:39
正丸峠よく行ったなー
236 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 02:14:20
あんな年寄り集団に日本の将来を任せられるかよ。
数年後だって生きてるかどうかわからないのに、
責任感なんて感じられないし。
単に選挙対策のために新党作るだけだろ。
あんなの絶対に当選させないという日本人の良心を信じたい。
数年後だって生きてるかどうかわからないのに、
責任感なんて感じられないし。
単に選挙対策のために新党作るだけだろ。
あんなの絶対に当選させないという日本人の良心を信じたい。
237 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 09:41:34
>>236
｢たちあがれ日本｣って、日本国民を遠巻きに見て言ってるよな。
決して自分達の力で日本人を立たせるわけではなく、しょげている日本人が他力で立ち上がるの見てるだけで。
しかもその他力が民主党で、その民主党では立ち上がれるかどうかもかなり怪しい。
そもそも、｢立ち上がれ・・｣って、自分達がその足をへし折っておきながら、今さら立ち上がれとは。
支持する理由が何ひとつ無い。
｢たちあがれ日本｣って、日本国民を遠巻きに見て言ってるよな。
決して自分達の力で日本人を立たせるわけではなく、しょげている日本人が他力で立ち上がるの見てるだけで。
しかもその他力が民主党で、その民主党では立ち上がれるかどうかもかなり怪しい。
そもそも、｢立ち上がれ・・｣って、自分達がその足をへし折っておきながら、今さら立ち上がれとは。
支持する理由が何ひとつ無い。
238 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 09:51:29
やつらはセンキョがお仕事なんですよ。
自民党じゃ勝てないということらしいね。
小沢なんて選挙しか言わんで。
自民党じゃ勝てないということらしいね。
小沢なんて選挙しか言わんで。
239 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 11:11:57
そもそもあの高齢で立つのか？
240 ：非決定性名無しさん：2010/04/08(木) 11:46:39
ああいうじじぃに国民は報酬として百万単位の金を払ってるんだぜ。
ＩＴ企業の４０代じじぃはかわいいもんだべ。
ＩＴ企業の４０代じじぃはかわいいもんだべ。
>>238
だね
だね
一説には自民党の抱える億単位の借金から逃げただけらしいけど
おとなしく隠居すりゃいいのに
おとなしく隠居すりゃいいのに
経団連から毎年貰っていた20億円はもう全部使っちまったのか。
浪費家だな。
浪費家だな。
244 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 02:47:40
「蚊」って言う字は、虫が「ブーン(文)」と音を立てて飛ぶところから来てるんだって。
「猫」は「みょう(苗)」と鳴くからで、「鳩」は「クックー(九)」と鳴くから、
そう書くんだとか。
「猫」は「みょう(苗)」と鳴くからで、「鳩」は「クックー(九)」と鳴くから、
そう書くんだとか。
245 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 02:59:38
最近は常駐先でインターネットとか使えないことが多い。
なんでも、プロパーとかがやんちゃして、
フロアとか全社でインターネット禁止にしてるんだとか。
どんだけバカなプロパーが多いんだよ。
ネットでつながってるのに、WEB検索もできないとよ。
で、作業効率化だの時間短縮だの、言うことだけはまともなのな。
なんでも、プロパーとかがやんちゃして、
フロアとか全社でインターネット禁止にしてるんだとか。
どんだけバカなプロパーが多いんだよ。
ネットでつながってるのに、WEB検索もできないとよ。
で、作業効率化だの時間短縮だの、言うことだけはまともなのな。
246 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 03:07:56
自民も三原順子擁立じゃあ、もう先がないな。
本当は、自民と民主で二大政党制になれば良かったんだが、自民党は自壊してしまったからな
248 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 08:52:02
結局、民主政権が続くのか、こまった。
249 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 10:06:44
支持率ゼロの政党に振り回されている。
このフレーズだけは評価する。
それ以外はまったくダメダメ。
このフレーズだけは評価する。
それ以外はまったくダメダメ。
厂下广卞廿士十亠卉半与本二上旦上二本与半卉亠十士廿卞广下厂下广卞廿士十亠卉半与本二上旦上二本与半卉亠十士廿卞广下厂
251 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 15:24:26
>>自民も三原順子擁立じゃあ、もう先がないな。
蓮舫よりマシ
蓮舫よりマシ
252 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 16:54:53
マシとかそういうレベルじゃないだろｗ
253 ：非決定性名無しさん：2010/04/09(金) 18:51:34
民主の一年生議員みてみなよ、同じレベルだから。
若いのは使えねーし、年寄り連中は悪事ばかり
いったいどうすりゃいいのよ
いったいどうすりゃいいのよ
255 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 15:34:11
ゼネックって会社には気をつけろ
偽装請負、責任転換、報復人事してくるぞ
偽装請負、責任転換、報復人事してくるぞ
256 ：非決定性名無しさん：2010/04/10(土) 15:57:25
>>いったいどうすりゃいいのよ
結局、戦争を待つしかない。世界を変えれるのは戦争だけ。
結局、戦争を待つしかない。世界を変えれるのは戦争だけ。
俺が隅田川で500mlのペットボトルを飲もうとすると
2キロ先の空から撃たれるんだな。チェーンガンと言うやつで。
2キロ先の空から撃たれるんだな。チェーンガンと言うやつで。
259 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 10:53:33
いょ、いょ、普天間問題決裂、収拾つかず、崩壊日本がら米軍全撤退、日米同盟解消、中国日本へ宣戦布告。終わりましたね。戦争開始です。
ほんとに戦争になって日本も巻き込まれたら兵に志願するわ。
ほとんど人生詰んだし、最後は人のために逝く。
ほとんど人生詰んだし、最後は人のために逝く。
261 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 12:27:06
>>254が政治家になって、日本を救ってくれ。
263 ：非決定性名無しさん：2010/04/11(日) 19:27:11
仮に戦争が勃発してもIT系の貧弱な奴等じゃ敵の標的になってお終いだろ
政治家になって日本を救う？
そんな事出きるならIT土方やってる訳ねーよ。
政治家になって日本を救う？
そんな事出きるならIT土方やってる訳ねーよ。
自分で逝く勇気ないから
戦死なら追悼されていいじゃんｗ
戦死なら追悼されていいじゃんｗ
日本クラウド系のサイトが全部つながらないんだが、飛んだ
中抜き会社がバッタバッタと倒産すれば、俺らも助かるんだけどな。
中抜き会社が無くなればフリーランス向けの案件も無くなったと言うこと
派遣会社が高いマージン取って案件を紹介するようになります
商流が５多重とかだと悲惨な単金になるんだが、
中抜きが潰れて、せいぜい２～３多重になればいいな～。
中抜きが潰れて、せいぜい２～３多重になればいいな～。
中抜きは、今後、増える事はあっても減る事は無いだろうね。
さっさと転職した方が身のため。
プログラミングは趣味でやった方が良いよ。
さっさと転職した方が身のため。
プログラミングは趣味でやった方が良いよ。
271 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 00:58:47
実際、元請けは知っていても
間に入ってる会社の数すら知らないケースが多いもんな。
ドナドナされて、気づく商流の深さかな。
間に入ってる会社の数すら知らないケースが多いもんな。
ドナドナされて、気づく商流の深さかな。
>>265
不渡りでも出したか。
不渡りでも出したか。
>>272
面談とかいくと、何人か営業が居て「あんた誰？」てのが多すぎ
面談とかいくと、何人か営業が居て「あんた誰？」てのが多すぎ
>>273
本当は「飛んだ？」と書くはずが、ミスっていた。
が、eJobGoをこんな長時間停止させるのは尋常じゃないな。
まさか、eJobGoもフリーランスターもひとつのサーバ集約していてサーバが落ちたとしたら、それはそれで会社の信用問題だよね。
本当は「飛んだ？」と書くはずが、ミスっていた。
が、eJobGoをこんな長時間停止させるのは尋常じゃないな。
まさか、eJobGoもフリーランスターもひとつのサーバ集約していてサーバが落ちたとしたら、それはそれで会社の信用問題だよね。
>>275
いつからダウンしてるのかは知らんが、
怪しい会社に委託してて鯖死亡というケースもありうるな。
安いレンタルサーバーだとありえるから。
会社自体が死亡なら、中抜きがドミノ倒しのごとく
連鎖倒産してくれると嬉しいわ。
俺らの商流が浅くなるしな。
いつからダウンしてるのかは知らんが、
怪しい会社に委託してて鯖死亡というケースもありうるな。
安いレンタルサーバーだとありえるから。
会社自体が死亡なら、中抜きがドミノ倒しのごとく
連鎖倒産してくれると嬉しいわ。
俺らの商流が浅くなるしな。
しかし、eJobgoは激安案件しか流さないんで
ほとんど意味なくない？
派遣会社かよというレベルのしか流れてこないんだけど。
今は50以下が大半だよな。
ほとんど意味なくない？
派遣会社かよというレベルのしか流れてこないんだけど。
今は50以下が大半だよな。
278 ：非決定性名無しさん：2010/04/12(月) 01:45:47
別にぇＪｏｂＧＯなんてどうなってもいいだろ。
登録企業から攻撃受けてるのかもしれんな。
登録企業から攻撃受けてるのかもしれんな。
日本クラウド、電話はつながった。
が、サイト復旧に時間かけすぎじゃね。
が、サイト復旧に時間かけすぎじゃね。
いーじょぶごには
間に入ってってマージンとるだけの会社が多い。
ただし、偽装請負、多重派遣の疑いがあうような案件はみたかんじは一切なさそうだ。
間に入ってってマージンとるだけの会社が多い。
ただし、偽装請負、多重派遣の疑いがあうような案件はみたかんじは一切なさそうだ。
おまえらならそろそろ気づいてる頃だと思うが
中間搾取会社は出資してるやつが死なない限り潰れないからな
大元を辿ればだいたい同じ奴に行き着く
そいつが死なない限り規模が小さくなるだけで潰れやしない
狙うならそこだ
中間搾取会社は出資してるやつが死なない限り潰れないからな
大元を辿ればだいたい同じ奴に行き着く
そいつが死なない限り規模が小さくなるだけで潰れやしない
狙うならそこだ
283 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 10:01:08
ドナドナ案件、簡単に受けちゃうから、
中間で大量抜かれて安くなるんだろ。
バカはバカなりに算数で計算しろ。
中間で大量抜かれて安くなるんだろ。
バカはバカなりに算数で計算しろ。
受けなきゃオマンマの食い上げだよ。
285 ：非決定性名無しさん：2010/04/13(火) 17:41:42
ハロワのインターネット検索って、ちゃんと求職番号チェックしてるのな。
しばらくハロワに行かないで、自宅で検索してたら、最近は、
「求職番号が正しく入力されていません。」ってエラーメッセージが、
表示されやがる。
しばらくハロワに行かないで、自宅で検索してたら、最近は、
「求職番号が正しく入力されていません。」ってエラーメッセージが、
表示されやがる。
安い案件すら他人に取られて必死なのかな
288 ：非決定性名無しさん：2010/04/14(水) 18:28:08
はい。
案件取られと思うより、あちこちにばらまいてる募集人数１人の案件を
取れた人って一体どんなんだと思う。と言うか人余りの今、ばらまなくても
人は集まると思うのですよ。
取れた人って一体どんなんだと思う。と言うか人余りの今、ばらまなくても
人は集まると思うのですよ。
>>289
そりゃ、なるべくおいしい条件で奴隷を買いたいでしょ。
そりゃ、なるべくおいしい条件で奴隷を買いたいでしょ。
ばらまかないとその案件にすらたどりつけない人も中にはいるんだろう
ばらまくと競争率が高くなって、かえって面談までたどり着けなくなるよ
293 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 14:24:23
自分で募集してるくせに、応募すると、
何故か別の会社に連れていかれて面接。
おかしいだろ。
何故か別の会社に連れていかれて面接。
おかしいだろ。
294 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 14:28:52
>> 289
少しでも優秀で安く済む奴隷を探しているんです。
なら標本数が多いほうがいいでしょ。
少しでも優秀で安く済む奴隷を探しているんです。
なら標本数が多いほうがいいでしょ。
295 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 14:37:35
フリーランスは標本かｗ
まさにその通りだなｗｗｗ
まさにその通りだなｗｗｗ
品評会
都合よく使われて、要らなくなったら知らんぷり。
現状のフリーがどうなってるか見れば、誰でも納得。
それでもやめられないフリーって、
実は世渡りベタの融通のきかない頑固バカ。
現状のフリーがどうなってるか見れば、誰でも納得。
それでもやめられないフリーって、
実は世渡りベタの融通のきかない頑固バカ。
俺らは売り子なんだ。
少し前にスキルオークションってのがあったな。
少し前にスキルオークションってのがあったな。
299 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 15:23:02
35歳、今は何とかなっても、景気不景気の波は必ずやってくる。
10年後も同じようにうまくいく、なんて思った時点でアウト。
IT産業なんて実は下の下の下の最下層業界なんだな、これが。
20年前に気づくべきだったよ。
10年後も同じようにうまくいく、なんて思った時点でアウト。
IT産業なんて実は下の下の下の最下層業界なんだな、これが。
20年前に気づくべきだったよ。
300 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 16:33:25
こっぷんかー
301 ：非決定性名無しさん：2010/04/15(木) 19:45:43
>>35歳、今は何とかなっても、景気不景気の波は必ずやってくる。
今は好景気なんでよ、知ってましたか？
今は好景気なんでよ、知ってましたか？
１０年後にはどれくらいの会社が残っているのだろう
>>292
ばらまく側が何で競争率が上がることを気にするんだよｗ
ばらまく側が何で競争率が上がることを気にするんだよｗ
>>302
人相わるいというよりきたない
人相わるいというよりきたない
フリーって案件見ると単価80とかあるけど
結局エージェントやらにピンハネされんでしょ？
ピンで活動して仕事請け続けられる人以外は死ぬしかない商売だよな
個人事業主NGの大手メーカーやベンダもいるし
偽装請負という形で現場に入り「○○㈱の＊＊でござる」って仮面被って仕事するんだろ
マゾじゃなきゃ勤まらんな
結局エージェントやらにピンハネされんでしょ？
ピンで活動して仕事請け続けられる人以外は死ぬしかない商売だよな
個人事業主NGの大手メーカーやベンダもいるし
偽装請負という形で現場に入り「○○㈱の＊＊でござる」って仮面被って仕事するんだろ
マゾじゃなきゃ勤まらんな
単価８０なら８０もらえるだろ。
法人ならそれに＋５％。
法人ならそれに＋５％。
308 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 01:41:41
ピンで活動して仕事請け続けられる人ってのは、「法」って名の人だろ。
309 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 01:42:56
ただで待機してんのに、案件断ったりすると発狂する会社がある
310 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 01:49:20
フジクループってこれでつか？
http://www.fuji-gr.co.jp/
http://www.fuji-gr.co.jp/
311 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 01:54:34
首都圏は、２個目の案件決めるとき、遠いので断ったら、案件こなくなった。
ＣＭＣは、案件断ったら、「難癖つけるなぁ！」と言われた。
ま、いろいろ。
ＣＭＣは、案件断ったら、「難癖つけるなぁ！」と言われた。
ま、いろいろ。
312 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 14:05:48
>>311
奴らは所詮人売りの飼犬なので、技術者の通勤時間とかあまり考慮しないよ。
現場に放り込むことが最優先だから。
でも片道2時間は受入れないと見放される可能性大。
オレがいた会社の営業さんは親身な人だったが、ほとんどは無責任なゴミクズみたいな連中だよ。
奴らは所詮人売りの飼犬なので、技術者の通勤時間とかあまり考慮しないよ。
現場に放り込むことが最優先だから。
でも片道2時間は受入れないと見放される可能性大。
オレがいた会社の営業さんは親身な人だったが、ほとんどは無責任なゴミクズみたいな連中だよ。
313 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 14:09:20
その飼い犬に寄生するノミ(笑)
315 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 16:15:35
個人事業主だと消費税つけないとか言われてる人、騙されてますよ！
消費税は個人か法人かでつくものではなく、その業態につくものです
つまりシステム作ってるんだがら、個人だろうと法人だろうと消費税はつきます！
消費税は個人か法人かでつくものではなく、その業態につくものです
つまりシステム作ってるんだがら、個人だろうと法人だろうと消費税はつきます！
アホが居るな、売上1000万円以上じゃなかったら消費税納税は不要
それ以下は納めたかったら納めろ程度のことなんだが、
>315お前の気分に世の中合わせろって言うのか？なんて傲慢なんだよ引きこもりニートが
それ以下は納めたかったら納めろ程度のことなんだが、
>315お前の気分に世の中合わせろって言うのか？なんて傲慢なんだよ引きこもりニートが
>>315
消費税込みって契約書に書いてないか？
それだと受け取ってることになるんだよ。
>>316
受け取った消費税は納めなくていいから利益になるが、
本来それは利益にしてはいけないんだろうな。
まあ俺は50万抜かれても何も言わない人だから
消費税などせこいことは言わないが、エージェントはせこいんだよな。
消費税込みって契約書に書いてないか？
それだと受け取ってることになるんだよ。
>>316
受け取った消費税は納めなくていいから利益になるが、
本来それは利益にしてはいけないんだろうな。
まあ俺は50万抜かれても何も言わない人だから
消費税などせこいことは言わないが、エージェントはせこいんだよな。
318 ：非決定性名無しさん：2010/04/17(土) 19:52:27
漏れは昔１００万抜かれてたよ。
ピンハネ屋とＳＩの契約は１５０万くらいで、漏れは５０万固定でありがたく頂いてた。
１９９０年代の話だが。
ピンハネ屋とＳＩの契約は１５０万くらいで、漏れは５０万固定でありがたく頂いてた。
１９９０年代の話だが。
俺は最高で40万だな。ピンハネ160で俺が120。
ほんの数年前。
単価下げたくないから今は時給980のバイトやってるぜ。イヒ
ほんの数年前。
単価下げたくないから今は時給980のバイトやってるぜ。イヒ
下がってるじゃん！
321 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 19:48:10
漏れも単価下げたくないから、自宅で待機３年目。月額６５万以下には下げたくないのだ。
もうそういう金額で受注できる時代じゃないことに気づいた方がいいと思う・・・
324 ：非決定性名無しさん：2010/04/18(日) 21:00:57
もう10ヵ月待機
精魂貯金も尽き果てた
死にたい…
精魂貯金も尽き果てた
死にたい…
どうしてこうなった
10ヶ月待機・・・この業界に不要な人物。
冷たいようだが。
冷たいようだが。
他のどの業界に、一々仕事の区切り毎に面談でその人間の
過去の業務歴、会社の移籍履歴などを詳細に問い詰められる
ものがあるだろうか？
医者は患者を診察をする際に患者から過去の業務歴に
ついて聞かれることがあるか？
バスの運転手が、一々乗客が乗車する度に業務歴を
聞かれることがあるか？
教師もそう。仕事の継続するために、一々面接をされることはない。
つまり、時間と交通費を無駄にするこんなくだらない慣行があるのは
需要と供給のバランスが完全にくずれているため。
天下りで、何の専門的な知識も必要なく、誰でもできる仕事を公務員OB
が独占してピンハネをしているのと比較すると滑稽極まりない。
スキルだとか業務知識とかアホらしい。
過去の業務歴、会社の移籍履歴などを詳細に問い詰められる
ものがあるだろうか？
医者は患者を診察をする際に患者から過去の業務歴に
ついて聞かれることがあるか？
バスの運転手が、一々乗客が乗車する度に業務歴を
聞かれることがあるか？
教師もそう。仕事の継続するために、一々面接をされることはない。
つまり、時間と交通費を無駄にするこんなくだらない慣行があるのは
需要と供給のバランスが完全にくずれているため。
天下りで、何の専門的な知識も必要なく、誰でもできる仕事を公務員OB
が独占してピンハネをしているのと比較すると滑稽極まりない。
スキルだとか業務知識とかアホらしい。
330 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 11:34:08
>>328
俺は1年2カ月待機。たまに案件来ても応募条件満たしてないから応募できない。
Bccで案件来るくらいだからだいぶあぶれてるフリー多いんじゃないか。
俺はもう無理なんで就活してる。でも書類通るのは人売りITばかり。
案件が出てきたら連絡しますとか、フリーと変わんねぇ。
ホントはもう別業種行きたいが、未経験では厳しい。
俺は1年2カ月待機。たまに案件来ても応募条件満たしてないから応募できない。
Bccで案件来るくらいだからだいぶあぶれてるフリー多いんじゃないか。
俺はもう無理なんで就活してる。でも書類通るのは人売りITばかり。
案件が出てきたら連絡しますとか、フリーと変わんねぇ。
ホントはもう別業種行きたいが、未経験では厳しい。
１年以上仕事してないとブランクＯＫの案件以外は無理
>>331
それだけ待機してて手持ち資金で生活は出来てる？
それだけ待機してて手持ち資金で生活は出来てる？
>>332
そりゃ、あまりに非現実的。
あの助成金もらって待機してる正社員は、ＩＴだけで何十万人もいる。
助成金の無いフリーも数万人は失職してる。
今募集かければ、ブランクの無い応募者は経歴捏造の人だけ。
そりゃ、あまりに非現実的。
あの助成金もらって待機してる正社員は、ＩＴだけで何十万人もいる。
助成金の無いフリーも数万人は失職してる。
今募集かければ、ブランクの無い応募者は経歴捏造の人だけ。
その何十万だか数はよく解らないけど
長期仕事してない人間はもう不要なんだよ
長期仕事してない人間はもう不要なんだよ
336 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 12:48:56
>>331
オレは去年４月から今年１月まで待機だった。
給料は込み込みで１６万、手取り１２万ほどで過ごしてた。
年末ごろになって３件ほどようやく面接までいったが、どれも予算が確定してない案件だので結局未決。
２月についに（予想はしていたが）お払い箱に。
３月末にハロワに失業給付申請に行くまで、求人サイトで案件探ししたが決まらず、
他業界に転職する方向で考えてる、まあ難しいけど、２年くらいは生活できる貯金だけが頼り。
オレは去年４月から今年１月まで待機だった。
給料は込み込みで１６万、手取り１２万ほどで過ごしてた。
年末ごろになって３件ほどようやく面接までいったが、どれも予算が確定してない案件だので結局未決。
２月についに（予想はしていたが）お払い箱に。
３月末にハロワに失業給付申請に行くまで、求人サイトで案件探ししたが決まらず、
他業界に転職する方向で考えてる、まあ難しいけど、２年くらいは生活できる貯金だけが頼り。
>>333
車売って、不用品をオクやリサイクルショップで売ったりして凌いでる。
このままだとあと1,2年くらいで終わりかな。
もう仕事選んでられない状況まできてる。
これが技術者派遣から似非フリーになったなれの果てだわ。
車売って、不用品をオクやリサイクルショップで売ったりして凌いでる。
このままだとあと1,2年くらいで終わりかな。
もう仕事選んでられない状況まできてる。
これが技術者派遣から似非フリーになったなれの果てだわ。
>>336
>>結局未決
これ、最近多い。
昔は、ちゃんと注文書が出てから、人集めするところが多かったけど、
今は、先に面談をしちゃって、この人で提案してみますってやってるから、
面談でＯＫでも、結局時間のムダに終わっちゃう。
>>結局未決
これ、最近多い。
昔は、ちゃんと注文書が出てから、人集めするところが多かったけど、
今は、先に面談をしちゃって、この人で提案してみますってやってるから、
面談でＯＫでも、結局時間のムダに終わっちゃう。
最近のネットやｂｃｃメールでよく見かけるばらまき案件なんて
まさに提案の為の人集めだからこそばらまけるんだなと実感するよ
まさに提案の為の人集めだからこそばらまけるんだなと実感するよ
342 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 16:09:19
>> 301
ばかだなー。
波ってのは、周期的にやってくるんだよ。
今の話をしてるわけないじゃん。
ばかだなー。
波ってのは、周期的にやってくるんだよ。
今の話をしてるわけないじゃん。
343 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 16:12:20
多分、営業会議あたりで、
「もうこいつには仕事まわさないで干してもいいよ。」
って決まったんだと思う。
「もうこいつには仕事まわさないで干してもいいよ。」
って決まったんだと思う。
344 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 16:18:22
みんな、なんで毎日ハロワに行くの？
家で検索できるじゃん。
2時間待ちまでしてハロワ端末で必死になるのって、
そんなにハロワ端末のほうが両物件であふれてるってこと？
家で検索できるじゃん。
2時間待ちまでしてハロワ端末で必死になるのって、
そんなにハロワ端末のほうが両物件であふれてるってこと？
345 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 17:37:26
優木まおみも最近劣化してきたなぁ。
>>339
ロースキル低単価で切られた人は、他業界でも留学でもありだとは思うけど、
仕事人タイプの高単価の人も、ボチボチ貯蓄を使い果たして、干上がってるでしょ。
案件さえあれば、@100以上でもすぐ来て欲しいんだけど、開発案件が全然無くて、
たまにあってもダラダラやりたいから、高スキルの人はお呼びでない。
ロースキル低単価で切られた人は、他業界でも留学でもありだとは思うけど、
仕事人タイプの高単価の人も、ボチボチ貯蓄を使い果たして、干上がってるでしょ。
案件さえあれば、@100以上でもすぐ来て欲しいんだけど、開発案件が全然無くて、
たまにあってもダラダラやりたいから、高スキルの人はお呼びでない。
単なるニ０ト？
348 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 18:35:05
無職期間が長いと不利って言うけど、
何も好き好んで無職やってるわけではないし、
一方的に無職期間長い＝ニート引きこもりと烙印を押されて、
面接だえもしてくれないのは、なんだかなーとは思うけど、
日本の社会の現実というか慣行として仕方がないのかな、と。
何も好き好んで無職やってるわけではないし、
一方的に無職期間長い＝ニート引きこもりと烙印を押されて、
面接だえもしてくれないのは、なんだかなーとは思うけど、
日本の社会の現実というか慣行として仕方がないのかな、と。
>>348
自宅警備してるぐらいなら、週払いのアルバイトもあるし、
今までやって来なかった事に手を出せる人生ではあまりない機会なんだよな。
IT業界より自分に向いた仕事があるかもしれないから、ダメモトでやって、業界にしがみついてる奴等を見返してやろうぜ
自宅警備してるぐらいなら、週払いのアルバイトもあるし、
今までやって来なかった事に手を出せる人生ではあまりない機会なんだよな。
IT業界より自分に向いた仕事があるかもしれないから、ダメモトでやって、業界にしがみついてる奴等を見返してやろうぜ
350 ：非決定性名無しさん：2010/04/19(月) 23:33:23
と最初は仕事をえり好みして、不況を読めず３ヶ月
単価削減に切れて、他の仕事があるとやめて３ヶ月
限界が来で単価安くても妥協と思って時遅く３ヶ月
すでに業界からもドロップするが見ぬフリで３ヶ月
只の無職に成り下がり、バイトすらもなくて３ヶ月
やっと見つけた警備の仕事、これからの将来３０年
単価削減に切れて、他の仕事があるとやめて３ヶ月
限界が来で単価安くても妥協と思って時遅く３ヶ月
すでに業界からもドロップするが見ぬフリで３ヶ月
只の無職に成り下がり、バイトすらもなくて３ヶ月
やっと見つけた警備の仕事、これからの将来３０年
駄目だ～
メンヘラパワーアップで頭が死ぬほど痛ぇ
今月で現場終了。。。ついでにSEも終了したいが・・・・
なにやったら良いかわからないよ。。。
どーしよーどうやって生きってたら良いんだ？
ボスケテ
メンヘラパワーアップで頭が死ぬほど痛ぇ
今月で現場終了。。。ついでにSEも終了したいが・・・・
なにやったら良いかわからないよ。。。
どーしよーどうやって生きってたら良いんだ？
ボスケテ
空き缶集めだよ
353 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 03:50:03
＞＞どーしよーどうやって生きってたら良いんだ？
登録型派遣禁止とか政府が率先して小学校の学級会みたいなことやってるんだ
もうおれたちは死ねということだよ。
登録型派遣禁止とか政府が率先して小学校の学級会みたいなことやってるんだ
もうおれたちは死ねということだよ。
なんで派遣(笑)がこんなスレに
356 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 09:40:54
フリーになれば好きな仕事を選べるとか、時間が自由になるなんて嘘じゃん。
仕事のためには選り好みできないし、やっぱり納期はあってアップアップだし、
案件の取り合いで単金は下がる一方だし、そもそも仕事自体ゲットするだけで大変。
フリーになったって良いことなんて一つもないぞ。
ここで良いこと言ってるのは、見栄張って嘘ついてるだけだ。
仕事のためには選り好みできないし、やっぱり納期はあってアップアップだし、
案件の取り合いで単金は下がる一方だし、そもそも仕事自体ゲットするだけで大変。
フリーになったって良いことなんて一つもないぞ。
ここで良いこと言ってるのは、見栄張って嘘ついてるだけだ。
357 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 11:23:54
ハロワの端末ってキーワード指定できないから、
おおざっぱな絞り込みであとは虱潰しに見ていくしかないんだよな。
ハロワの端末にもキーボードぐらい付けろよ。
おおざっぱな絞り込みであとは虱潰しに見ていくしかないんだよな。
ハロワの端末にもキーボードぐらい付けろよ。
>>357
ネット経由で探すのと違うの？
ネット経由で探すのと違うの？
359 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 12:01:38
ばぁーちゃんのくちづけっ
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
あぁーあーーーーーーばあちゃんの言うとおり
あぁーあーーーーーーばあちゃんにゃ敵わない
あかーん
耳から離れん、この歌声
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
うぅーがいてあらいにんにくらんおう
あぁーあーーーーーーばあちゃんの言うとおり
あぁーあーーーーーーばあちゃんにゃ敵わない
あかーん
耳から離れん、この歌声
360 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 14:37:56
最近、規制が多くて書けないことが多い。
ストレスたまるわ。
ストレスたまるわ。
三恵ク○エスとかATGSってまだ
会社あるの？
会社あるの？
362 ：非決定性名無しさん：2010/04/20(火) 21:36:15
ATGSは乗っ取られたみたいだ。
マ
ジ
で
？
！
？
！
ジ
で
？
！
？
！
なんか過疎ってきたね。みんな死んじゃったの？
うん？規制のせいじゃないかえ？
366 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 01:06:37
みんな帰省しちゃって家業を継いでるからね。
フリーの時代は終わったよ。
フリーの時代は終わったよ。
367 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 01:16:18
IT業って文系でも理系面して仕事出来ちゃうくらい土方な仕事だからな。
先はないわ、つぶしは利かないわ、最悪の業種だわ。
先はないわ、つぶしは利かないわ、最悪の業種だわ。
368 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 01:47:31
履歴書送って一週間。なんの連絡も無し。
ダメならさっさとお祈りの連絡くれればいいのに。
ダメならさっさとお祈りの連絡くれればいいのに。
369 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 02:01:12
妥協に妥協してやっとの思いで苦労して就職できたと思ったら、
急に神求人が大量発生してくるもんなんだ。
だから、まだまだ就職しないほうが良いんだよ。
今はまだ待ちなんだよ。
と言い聞かせてます。
急に神求人が大量発生してくるもんなんだ。
だから、まだまだ就職しないほうが良いんだよ。
今はまだ待ちなんだよ。
と言い聞かせてます。
そう言っている間に頭禿げちゃうぞ
371 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 07:11:57
言語作ったりするのは、理系じゃないとたぶん無理。
文系がやれる程度の仕事をぶつくさい言いながらやってる理系は負け犬。
文系がやれる程度の仕事をぶつくさい言いながらやってる理系は負け犬。
372 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 13:02:20
>>そう言っている間に頭禿げちゃうぞ
白髪出てきた。
白髪出てきた。
373 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 16:13:20
374 ：非決定性名無しさん：2010/04/22(木) 23:45:40
ホームレス！！
プライスレス！！
プライスレス！！
死ねば楽になれるのに
実際に死んだ奴にどんなもんだか聞きたいんだけどな
恐山のイタコに依頼すれば。
放置され中
379 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 03:07:32
世間では理想の上司のトップはイチローらしいが、
本当に自分の上司がイチローだったら、
相当しんどいだろうと思う。
逆立ちしたって敵わないんだし、将来的にも追いつかない相手の背中を、
ずっと追い続けて終わるのは目に見えてる。
自分の出世が阻まれるのがそんなにうれしいのか、
それともゆとり世代の無気力感のあらわれか。
本当に自分の上司がイチローだったら、
相当しんどいだろうと思う。
逆立ちしたって敵わないんだし、将来的にも追いつかない相手の背中を、
ずっと追い続けて終わるのは目に見えてる。
自分の出世が阻まれるのがそんなにうれしいのか、
それともゆとり世代の無気力感のあらわれか。
380 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 06:33:23
フリーランスのスレで上司とか言い出したおまえのゆとり具合のほうが心配だ
381 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 11:40:52
規制が一番怖いお
382 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 11:45:29
おまいら、ちゃんと新聞ぐらい読めよ。
来年の新卒採用は前年度比で更に20%近く減少だってよ。
もう、俺たちの入り込む余地はゼロなんだよ。
マジで市ぬしかないのかも。
来年の新卒採用は前年度比で更に20%近く減少だってよ。
もう、俺たちの入り込む余地はゼロなんだよ。
マジで市ぬしかないのかも。
384 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 12:19:53
履歴書や業務経歴書で志望動機を書くじゃん。
そこで心にもないことを書かなければならない虚しさって感じないか？
10分前に見つけた求人に対して、
そんなに思い入れや情熱なんて無いはずなのに、
前向きで積極性があり面接官をうならせるようなことを想像しながら
一生懸命虫唾が走るような単語をひねり出して文章を考える。
これこそ究極のストレス、鬱病の原因ではないだろうか。
そこで心にもないことを書かなければならない虚しさって感じないか？
10分前に見つけた求人に対して、
そんなに思い入れや情熱なんて無いはずなのに、
前向きで積極性があり面接官をうならせるようなことを想像しながら
一生懸命虫唾が走るような単語をひねり出して文章を考える。
これこそ究極のストレス、鬱病の原因ではないだろうか。
マルチポストすれば無問題
民主党が安楽死手当てとかバラまいてくれればいいのに
387 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 14:38:47
若いな
エクセル記入欄を変えるよろし。志望動機→得技
初動機は生きるためある！！誇大記入も詐欺以外なんでもＯＫ！
エクセル記入欄を変えるよろし。志望動機→得技
初動機は生きるためある！！誇大記入も詐欺以外なんでもＯＫ！
388 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 16:11:50
4月とは思えないくらいに寒い。寒すぎる。
このまま本当の氷河期に入ってしまうのかも。
このまま本当の氷河期に入ってしまうのかも。
389 ：非決定性名無しさん：2010/04/23(金) 19:52:20
もう、小氷河期は始まってまつよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100423/20100423-00000045-nnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100423/20100423-00000045-nnn-soci.html
最近中年のハイスキルの人を入れたんだが
どうも覇気がないし、期待通りに動いてくれない。
実は、相当長いブランクがあったんじゃないかと疑ってしまう。
どうも覇気がないし、期待通りに動いてくれない。
実は、相当長いブランクがあったんじゃないかと疑ってしまう。
7の開発できますか？
で、FM7の開発経験者が来たわけですか。
で、FM7の開発経験者が来たわけですか。
392 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 02:41:25
既に家のローンも終わったし、とりあえず今年初車検の車がある。
年収300万あればなんとか暮らしていけるよ。
もうセレビーな生活は必要ないから、
普通の仕事みつからないかなぁ。
年収300万あればなんとか暮らしていけるよ。
もうセレビーな生活は必要ないから、
普通の仕事みつからないかなぁ。
393 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 03:13:28
俺たちもフロッピーディスクと同じだよ。
もうすぐでいなくなる。
もうすぐでいなくなる。
394 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 03:47:05
>>年収300万あればなんとか暮らしていけるよ。
それって高級鳥だぞ。その上は３奥とかのレベル。
普通は年収１２０万だよ。
それって高級鳥だぞ。その上は３奥とかのレベル。
普通は年収１２０万だよ。
396 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 16:13:33
たとえハイスキルでブランクがあっても、
それを職務経歴書だけでは判断ができないのが普通。
それを職務経歴書だけでは判断ができないのが普通。
397 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 21:51:11
出来もしないこと出来ると言う
詐欺師多いよね
詐欺師多いよね
>>397
いい迷惑だよね。
いい迷惑だよね。
399 ：非決定性名無しさん：2010/04/24(土) 22:37:36
>>それを職務経歴書だけでは判断ができないのが普通。
ＣＴＣの高橋ですか？
不採用の理由：業務経験がないから。
ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、職務経歴書読めよ。
それに、面談前に営業に「業務知識はないが参画なのか？」に聞かれたろが。
ＣＴＣの高橋ですか？
不採用の理由：業務経験がないから。
ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、ぉぃ、職務経歴書読めよ。
それに、面談前に営業に「業務知識はないが参画なのか？」に聞かれたろが。
やりたくないエンドユーザや人売りの仕事をハズすために職務経歴に書かないこともある。
401 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 00:10:31
ジブラルタ生命いってる人いる？
ユーザー登録やメンバーページの利用でパスワードを垂流しにさせてないか？
（04･25現在 ブラウザ通信でSSLを使用しているかどうか）
○ アキバワークス
○ グローバルウェイ
○ トレジャーリンク
× 日本クラウド
○ バリューアークコンサルティング
○ フォスターネット
○ ATGS
○ ASP
○ HAL
○ VSN
（04･25現在 ブラウザ通信でSSLを使用しているかどうか）
○ アキバワークス
○ グローバルウェイ
○ トレジャーリンク
× 日本クラウド
○ バリューアークコンサルティング
○ フォスターネット
○ ATGS
○ ASP
○ HAL
○ VSN
403 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 15:33:58
ハロワにしても求人サイトにしても応募が殺到している現状では、
倍率が高すぎて年齢的に不利な40代以上は書類選考も通らないのが現実。
もっと違った方法で求人を探す方法って無いものかね。
倍率が高すぎて年齢的に不利な40代以上は書類選考も通らないのが現実。
もっと違った方法で求人を探す方法って無いものかね。
アルバイトの求人倍率は１割を超えているらしいよ。
フリーターと何が違うのか
フリーターは35才まで。
政府がそう定義している。
政府がそう定義している。
407 ：非決定性名無しさん：2010/04/25(日) 17:57:34
>>404
一割って0.1倍かよw
一割って0.1倍かよw
１倍の間違いだった。
頭がどうかしていたみたいだ。
頭がどうかしていたみたいだ。
409 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 15:20:18
アルバイト０．０倍なのに速攻、不採用通知来た。
410 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 15:27:54
漢字検定の1級とかに出るようなわけのわからない漢字を
読んだり書けたりすることに、何の価値があるのかわからない。
たとえ自分だけ難解な感じが書けたとして、
それを読める人がどれだけいるのか。
ビジネス文書にそんな漢字で書かれた日には、
クライアントはうんざりして契約破棄なんてことも不思議ではない。
あんなつまらなくて意味のない資格を必死になって
とろうとする人の気がしれないし、
マスコミやテレビ番組などで、ハチャメチャな当て字を読めることを
英雄視するような持ち上げ方をする神経が理解できん。
読んだり書けたりすることに、何の価値があるのかわからない。
たとえ自分だけ難解な感じが書けたとして、
それを読める人がどれだけいるのか。
ビジネス文書にそんな漢字で書かれた日には、
クライアントはうんざりして契約破棄なんてことも不思議ではない。
あんなつまらなくて意味のない資格を必死になって
とろうとする人の気がしれないし、
マスコミやテレビ番組などで、ハチャメチャな当て字を読めることを
英雄視するような持ち上げ方をする神経が理解できん。
411 ：非決定性名無しさん：2010/04/27(火) 16:07:13
食べないで何日間生きていられるもんなの？
おれは１食抜いても半死に状態だから、
１日で死ぬな。
１日で死ぬな。
413 ：非決定性名無しさん：2010/04/28(水) 08:39:53
あ～も～底辺激安バイトなんて1日も早く辞めてーよ。
エージェントもさっさと良い案件もってこいよ。
エージェントもさっさと良い案件もってこいよ。
415 ：非決定性名無しさん：2010/04/28(水) 12:17:07
もう無理。
エージェントも見放してます。
エージェントも見放してます。
いや、まともなエージェントは、もうこの業界から逃げ出してる。
417 ：非決定性名無しさん：2010/04/28(水) 15:10:02
ていうか、まだITかよ。
未来なんて無いのに。
未来なんて無いのに。
418 ：非決定性名無しさん：2010/04/28(水) 16:25:22
エージェントだの案件だのっていつの時代の話ですか？
おまえら、連休明けには飛び込むなよ。な、飛び込むなよ。
飛び込んだらいかんのか！？
俺GWは沖縄でスキューバの予定があるのに
俺GWは沖縄でスキューバの予定があるのに
スキューバーは飛び込まないだろ?
なにいってる？
船の縁から後ろ向きに飛び込むだろ
初心者か？
船の縁から後ろ向きに飛び込むだろ
初心者か？
新しいとこでお願いしたら3つ程ご祝儀案件持ってきて梨の礫になったな・・・
また新しいとこ探すか
また新しいとこ探すか
ｱｷﾊﾞのこれって釣り？
a1272352583
a1272352583
426 ：非決定性名無しさん：2010/04/29(木) 19:50:45
”アキバ”自体がつりだし。
427 ：非決定性名無しさん：2010/04/29(木) 21:00:19
アキバワークスってどうやって稼いでるのかね？
>>427
一度営業に行ってみれば、社長か誰かが丁寧に説明してくれたはずだが!?
一度営業に行ってみれば、社長か誰かが丁寧に説明してくれたはずだが!?
429 ：非決定性名無しさん：2010/04/30(金) 00:27:05
もう生きていけない
430 ：非決定性名無しさん：2010/04/30(金) 00:28:53
どうした？
エージェントにも嫌われて仕事無くなったか？
エージェントにも嫌われて仕事無くなったか？
431 ：非決定性名無しさん：2010/04/30(金) 00:34:53
仕事のない状況は完全に終わったな
>>430
まだ、正常に営業してるエージェントなんてあるのか？
まだ、正常に営業してるエージェントなんてあるのか？
来年には無くなってんじゃね
まあ、いま仲介が生き残れないほど単価が下がってるからね。
高スキルのフリーランスはドンドン中抜きを飛ばして契約していくし。
高スキルのフリーランスはドンドン中抜きを飛ばして契約していくし。
中抜き飛ばしは訴えるって脅す悪質人売エージェントはいるけどね
えーてぃーじーえすとか
えーてぃーじーえすとか
契約が完了したあとなら訴える理由が全くないよな。
契約書がある、とか言うなら、仕事しっかり持ってこいってんだ。
ATGS? 訴えるとかアホかと。
契約書がある、とか言うなら、仕事しっかり持ってこいってんだ。
ATGS? 訴えるとかアホかと。
ｔｅｓｔ
441 ：非決定性名無しさん：2010/05/01(土) 05:48:48
単なる偽装請負労働者だろ
現実を直視しろよ
現実を直視しろよ
443 ：非決定性名無しさん：2010/05/01(土) 06:27:15
労基法に労働者扱いしてもらうためには使用者との使用従属関係（会社の業務命令
に従う対価として会社から賃金を得る）が成立している必要があるが、うちらの仕事の
場合、契約社員でやってない限り、見た目上これが成立しない。
なぜなら、金をうちらに払う会社と、業務命令を下す会社が別だから。法律上は派遣に
近いんだけど、派遣の場合は通達という形で労働者であると正式に認めている
（昭61.6.6 基発333号）。但し、この場合は業務命令を下す派遣先でなく、賃金を払う
派遣元が使用者になる。
ただ、労基法にいう使用従属関係が成立しているか否かは個々の事例によるってこと
になっているので、一概にうちらが労働者でないとは言えない。名目上請負契約
であっても、時間管理が請負人に任されていない場合なんかは雇用契約扱いされて、
名目上の請負人は労働者となる（昭23.11.25 基収4281号）し、逆にプロダクションの
指示によりタレント、歌手などとして働いてて、プロダクションから報酬の支払を受ける
場合、タレントは労働者でないとされる（プロダクションの指示に対する拒否権があり、
一般通念上相当でない報酬を得ている場合）。
ぶっちゃけた話、個々の事例により労働者なのか請負人、有料職業紹介を受けた者
かは異なるってこと。労基法、職安法と民法を理解してないとこのへんの話は難しいよ。
に従う対価として会社から賃金を得る）が成立している必要があるが、うちらの仕事の
場合、契約社員でやってない限り、見た目上これが成立しない。
なぜなら、金をうちらに払う会社と、業務命令を下す会社が別だから。法律上は派遣に
近いんだけど、派遣の場合は通達という形で労働者であると正式に認めている
（昭61.6.6 基発333号）。但し、この場合は業務命令を下す派遣先でなく、賃金を払う
派遣元が使用者になる。
ただ、労基法にいう使用従属関係が成立しているか否かは個々の事例によるってこと
になっているので、一概にうちらが労働者でないとは言えない。名目上請負契約
であっても、時間管理が請負人に任されていない場合なんかは雇用契約扱いされて、
名目上の請負人は労働者となる（昭23.11.25 基収4281号）し、逆にプロダクションの
指示によりタレント、歌手などとして働いてて、プロダクションから報酬の支払を受ける
場合、タレントは労働者でないとされる（プロダクションの指示に対する拒否権があり、
一般通念上相当でない報酬を得ている場合）。
ぶっちゃけた話、個々の事例により労働者なのか請負人、有料職業紹介を受けた者
かは異なるってこと。労基法、職安法と民法を理解してないとこのへんの話は難しいよ。
偽装請負は業界の暗黙の了解でしょ。
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/g1sys/2009/08/post-ae94.html
都内飲食業での外国人就学生の就労と同じ。
仕方ない。
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/g1sys/2009/08/post-ae94.html
都内飲食業での外国人就学生の就労と同じ。
仕方ない。
偽装だ、多重だと言う前に仕事がない。
仕事がないのは、ネタだろ
４０歳未満で４０万前後なら
結構あるぞ
４０歳未満で４０万前後なら
結構あるぞ
単価が下がっていることは歴然とした事実だが、
仕事はあるぞ
仕事はあるぞ
４０過ぎたらもう無いということだろう
３０代後半はこれからガクブルだね
３０代後半はこれからガクブルだね
最近 ejobgoから、１６万～２２万の仕事が案内されてきて
ショックをうけたわ。
ショックをうけたわ。
35才以下で45万ぐらいの案件なら、手元にあるぞ。
50万以下の金額しか提示できない、中間搾取型のエージェントはいりませんよ。
>>449
受験戦争バブル崩壊就職氷河期超不況の30代後半第二次ベビーブーマーのHPはもう0よ
受験戦争バブル崩壊就職氷河期超不況の30代後半第二次ベビーブーマーのHPはもう0よ
>>454
まだ負けないぜ。
まだ負けないぜ。
>>452
そんな案件、実在してたら、半日で経歴書が何十通も集まっちまう。
メールＢＯＸがあふれて、見るのも面倒だから、もう表沙汰にしないように発注される。
変なところで流通してるのは、架空案件か、まだ見積もり段階でちょっと
探してみただけっていうような注文する気の無い案件ばかり。
そんな案件、実在してたら、半日で経歴書が何十通も集まっちまう。
メールＢＯＸがあふれて、見るのも面倒だから、もう表沙汰にしないように発注される。
変なところで流通してるのは、架空案件か、まだ見積もり段階でちょっと
探してみただけっていうような注文する気の無い案件ばかり。
458 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 06:52:43
ＡＴＧＳはあの創業者連中が居なくなって蛻の殻になってたよ。
>>458
本当に創業社長がいなくなっててワロタｗｗｗ
本当に創業社長がいなくなっててワロタｗｗｗ
フジグループはIT業界では無名。
旧クリスタル何とかと同列。
IT派遣業界のオワリを感じる。
旧クリスタル何とかと同列。
IT派遣業界のオワリを感じる。
462 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 09:30:16
下請け、孫請けレベルまでは、マネージャーとリーダーだけ自社でまかなって、
あとは外人部隊ってのがほとんどだろ。IT派遣はむしろ昔より盛んになってるよ。
40杉田おっさんの需要がスキル、報酬に関わらず激減してるってだけ。
あとは外人部隊ってのがほとんどだろ。IT派遣はむしろ昔より盛んになってるよ。
40杉田おっさんの需要がスキル、報酬に関わらず激減してるってだけ。
>>462
盛んになってるように見える現場があるなら、もう昔とは商流が変わったんだろう
エージェントにも、一般派遣にも案件は全然流れてない
40過ぎのおっさんなんて、元から需要も供給もほとんどなかったろ
元から無いんだから激減なんてできるはずないｗ
盛んになってるように見える現場があるなら、もう昔とは商流が変わったんだろう
エージェントにも、一般派遣にも案件は全然流れてない
40過ぎのおっさんなんて、元から需要も供給もほとんどなかったろ
元から無いんだから激減なんてできるはずないｗ
バカボンのパパでまだ頑張ってる俺には、耳の痛い話だ。
465 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 12:07:51
頑張れるうちに次の手考えないといかんなぁ。いずれ干されるんだから。
いや、40歳失業説で中年をバカにするのは気にしないが、
人間は年だけは公平にとるんだよな
いま笑っている奴もいつかかならず40歳になる
その時、どうする気なのかね？
まぁ、そんな先まで考えたらフリーなんてできねぇってのもひとつの意見だが
人間は年だけは公平にとるんだよな
いま笑っている奴もいつかかならず40歳になる
その時、どうする気なのかね？
まぁ、そんな先まで考えたらフリーなんてできねぇってのもひとつの意見だが
467 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 13:31:26
40になるまでに一生分稼げばいいだけだろ
468 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 14:39:05
リナックスアカデミー Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1143852244/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1143852244/
469 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 18:04:45
一人月70万で40歳直前まで働けば、後の人生遊んで暮らせる。
そう思った時期が僕にもありました。
そう思った時期が僕にもありました。
470 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 19:23:46
FXで資産飛ばした・・・
471 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 19:52:34
論理思考が求められる仕事をしているのに
ＦＸ手出す気が知れない。
ＦＸ手出す気が知れない。
実はＦＸには論理的な必勝法が存在する
473 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 20:39:12
ゲーム理論の新発見でもしたか。
FXで勝つ方法それはFX業者になる事。
業界が大量採用を始めた世代が40代になって、余剰感があるのは確かだが、
それ以前に案件が少なすぎて、人売りシステムが崩壊しつつあるだろ。
エージェントが壊滅したら、これからどういう商流になるのかな。
それ以前に案件が少なすぎて、人売りシステムが崩壊しつつあるだろ。
エージェントが壊滅したら、これからどういう商流になるのかな。
派遣だけになるんじゃないのか
そんな兆候あるか？
特定派遣も一般派遣も収束に向かってるような気がするが。
もういままでのような流動的な人材確保自体が、終わるんじゃね？
かなり上流の工程からオフショアになっちゃってるのかなあ。
エンドユーザーが直接海外に発注してるとか。
特定派遣も一般派遣も収束に向かってるような気がするが。
もういままでのような流動的な人材確保自体が、終わるんじゃね？
かなり上流の工程からオフショアになっちゃってるのかなあ。
エンドユーザーが直接海外に発注してるとか。
ちょっと前は35歳不要説が主流だったんだがいまは40歳不要なんだ
いま40以上の世代は役立たずが多いってことか？
5年後には45歳不要説がささやかれてたりしてな
いま40以上の世代は役立たずが多いってことか？
5年後には45歳不要説がささやかれてたりしてな
>>478
>5年後には45歳不要説がささやかれてたりしてな
実際、そうなるんじゃね？
人口のボリュームゾーンの団塊Jrが35～39歳ぐらいだべ。
この世代が40歳で本当にごっそり抜けたら、ITだけでなく社会が回らないぜ。
この後の世代の絶対数が少ないんだから。
それを40歳で一斉に切ることは現実的に無理だろ。
>5年後には45歳不要説がささやかれてたりしてな
実際、そうなるんじゃね？
人口のボリュームゾーンの団塊Jrが35～39歳ぐらいだべ。
この世代が40歳で本当にごっそり抜けたら、ITだけでなく社会が回らないぜ。
この後の世代の絶対数が少ないんだから。
それを40歳で一斉に切ることは現実的に無理だろ。
バブル景気に乗っかって入社した無能40代が淘汰されつつあり
超氷河期乗り切って入社した30代の椅子が空いたんじゃね
超氷河期乗り切って入社した30代の椅子が空いたんじゃね
そうか、上の団塊ジュニアが業界を去ってくれないと、下の30大前半以降が出世できなくなるのか。
それで、35歳定年説を猛烈にプッシュしないといけないわけかｗ
それで、35歳定年説を猛烈にプッシュしないといけないわけかｗ
そんなことまで考えてるわけ無いべよ。
この業界の就業者数は、バブルや人口構成にはあまり関係してないんでは？
PC98がビジネスに使われ始めて、大量採用され始めた連中が45くらい。
Windows95とネットが普及し始めて、超大量採用され始めた連中が38か39くらい。
まあ、これから超大量採用世代のリストラは、必須だわな。
PC98がビジネスに使われ始めて、大量採用され始めた連中が45くらい。
Windows95とネットが普及し始めて、超大量採用され始めた連中が38か39くらい。
まあ、これから超大量採用世代のリストラは、必須だわな。
そうするとネットバブルで大量採用の2000年ぐらいで30歳前半前後のリストラもすぐに来るな。
なんだ、みんなリストラ対象じゃん！
安心できるのは20代前半だけかｗ
なんだ、みんなリストラ対象じゃん！
安心できるのは20代前半だけかｗ
485 ：非決定性名無しさん：2010/05/03(月) 06:09:19
>>安心できるのは20代前半だけかｗ
安心できるのは幼児だけや。
安心できるのは幼児だけや。
486 ：非決定性名無しさん：2010/05/03(月) 09:46:05
＞それを40歳で一斉に切ることは現実的に無理だろ。
雇用されてる労働者は一斉に切れないけど、うちらみたいなのは簡単に切れる。
てか、現に切られまくってるじゃん。
雇用されてる労働者は一斉に切れないけど、うちらみたいなのは簡単に切れる。
てか、現に切られまくってるじゃん。
推論が間違ってなければ、フリーランスが逆に強みになる状況が一瞬訪れることが分かるハズだ
一瞬だけかｗ
案件は人から奪い取るぐらいの意気込みがないとダメだな
>>484
あの時代にろくなスキルもなく入って来た連中がここ2年ほどでほとんど淘汰された。
あの時代にろくなスキルもなく入って来た連中がここ2年ほどでほとんど淘汰された。
>>490
ｍｊｄ？
ｍｊｄ？
30前後になれば、市場における本人の価値は別として
いつまでも前線の一兵卒であることに疑問をもちつつ、
なんで給料上がらないんだと不満を持つ。
となれば、入社したら数カ月は安い賃金で必死に
文句も言わず働く新卒が便利だ。
特に最近の日本人の大学生 or 大学院生は正社員を
チラつかせれば、必死だよ。
いつまでも前線の一兵卒であることに疑問をもちつつ、
なんで給料上がらないんだと不満を持つ。
となれば、入社したら数カ月は安い賃金で必死に
文句も言わず働く新卒が便利だ。
特に最近の日本人の大学生 or 大学院生は正社員を
チラつかせれば、必死だよ。
正社員だとか、よほどの大手ではないかきり関係ないのにな。
結局は能力次第。
結局は能力次第。
494 ：非決定性名無しさん：2010/05/04(火) 22:17:19
495 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 15:17:45
おいおい。
そんなアマちゃんだから仕事ないんだよｗ
..
そんなアマちゃんだから仕事ないんだよｗ
..
496 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 15:22:43
497 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 15:24:14
継続は力なり？
そんなのうそ！！
継続は破滅なり！
これこそ真！！！
そんなのうそ！！
継続は破滅なり！
これこそ真！！！
面接で必要のない担当者
第１位 リストラ指示上役w
第２位 国会議員w
第３位 解説委員○w
第１位 リストラ指示上役w
第２位 国会議員w
第３位 解説委員○w
こういう時期でも２０代で経験５年以上なら、仕事にあぶれることはないだろうね
500 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 16:20:24
ガードマンって呼ぶなよ。
ザ・ガードマンって呼ぼうぜ。
そうすれば抵抗感も和らぐだろ。
さあ、勇気を出して応募してみよう！
ザ・ガードマンって呼ぼうぜ。
そうすれば抵抗感も和らぐだろ。
さあ、勇気を出して応募してみよう！
何故このような人々が登場するのでしょうか？
嫌がらせとしか考えられませんが。
嫌がらせとしか考えられませんが。
コンピュータセンターのガードマンをやれば
それ一応ＩＴ系と言えるのか
それ一応ＩＴ系と言えるのか
503 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 17:27:45
>>こういう時期でも２０代で経験５年以上なら、仕事にあぶれることはないだろうね
ただし、月額３０万以下ね。
ただし、月額３０万以下ね。
504 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 18:31:05
鼠先輩が芸能界復帰だってさ。
ハロワ通いも仕事が見つからなくてあっさり復帰。
そういえば、キンチョーのCM出てるの見て、
「なんで？」って思ってたところ。
芸能界ってやっぱアマアマだねー。
ある意味、羨ましい。
何度覚せい剤やって捕まっても必ずカムバックできるし、
犯罪歴をネタにして笑い取って、スポンサーは数字取れて喜んでるし、
狂った世界だよ、芸能界。
ハロワ通いも仕事が見つからなくてあっさり復帰。
そういえば、キンチョーのCM出てるの見て、
「なんで？」って思ってたところ。
芸能界ってやっぱアマアマだねー。
ある意味、羨ましい。
何度覚せい剤やって捕まっても必ずカムバックできるし、
犯罪歴をネタにして笑い取って、スポンサーは数字取れて喜んでるし、
狂った世界だよ、芸能界。
>>503
いや、いまは20代の特定派遣要員は相当数自宅待機してるはず。
フリーでも、エージェントがほとんど機能してないから、仕事は取れないでしょ。
まだ、経験5年くらいの若い人なら、他業界目指した方がいいかもと思う。
いや、いまは20代の特定派遣要員は相当数自宅待機してるはず。
フリーでも、エージェントがほとんど機能してないから、仕事は取れないでしょ。
まだ、経験5年くらいの若い人なら、他業界目指した方がいいかもと思う。
506 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 22:10:06
なくなったエージェントって聞かないよね・・・
利ざや増やしてるだけかと思う。
利ざや増やしてるだけかと思う。
ttp://www.alpsgiken.co.jp/ir/kadou.html
年度末に人減ってるのが笑える。
年度末に人減ってるのが笑える。
稼働率は改善しました
509 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 22:40:19
>>506
だよね。
こないだ多重請負（何次まであるかは不明）の案件がきたけど
提示された金額は30万だった。
仕事内容は2008年頃だったら60万ほどのもの。
営業は不況の影響で単価が下がったといっていたが、
嘘ついてるなぁと思ったよ。
だよね。
こないだ多重請負（何次まであるかは不明）の案件がきたけど
提示された金額は30万だった。
仕事内容は2008年頃だったら60万ほどのもの。
営業は不況の影響で単価が下がったといっていたが、
嘘ついてるなぁと思ったよ。
510 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 22:50:06
>>509
10万とか抜いてるところあるよ
10万とか抜いてるところあるよ
514 ：非決定性名無しさん：2010/05/06(木) 23:53:01
正社員登用ありのアルバイト募集ってさ、
別に正社員になることを保証しているわけじゃないから、
結局、市ぬまでアルバイトのままってことになっても、
文句は言えないんだよね。
正社員になるかどうかなんて、社長のさじ加減なんだから、
最初から正社員にするつもりなくてもどうにでもごまかせる。
正社員の餌で釣って、アルバイト身分でボロボロになるまで
働かせるには一番いい方法だ。
別に正社員になることを保証しているわけじゃないから、
結局、市ぬまでアルバイトのままってことになっても、
文句は言えないんだよね。
正社員になるかどうかなんて、社長のさじ加減なんだから、
最初から正社員にするつもりなくてもどうにでもごまかせる。
正社員の餌で釣って、アルバイト身分でボロボロになるまで
働かせるには一番いい方法だ。
あちこちに同じのを貼るなよ
516 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 08:59:46
>>嘘ついてるなぁと思ったよ。
うそではありません
うそではありません
517 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 09:55:04
>>506
複数のエージェント同士で手を組んで、
ドナドナ案件による多重マージンで生き残りをはかっている。
一つの案件で4つのエージェントが間に入ってる、
なんて普通の減少になってしまったからな。
エンドから100万出ても末端には40万とかあたりまえ。
間で60万もとるのかと、小一時間(ry
複数のエージェント同士で手を組んで、
ドナドナ案件による多重マージンで生き残りをはかっている。
一つの案件で4つのエージェントが間に入ってる、
なんて普通の減少になってしまったからな。
エンドから100万出ても末端には40万とかあたりまえ。
間で60万もとるのかと、小一時間(ry
518 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 12:33:36
520 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 13:23:03
中抜き屋を法的に処罰することができれば
IT業界はまだこの先生き残れる
ユーザは「100万も出してこのレベルの技術者しかいねえのか」
なんて思ってるだろうが、実際は末端価格20万くらいのどーでもいい技術者しか
捕まえられないのは中抜き屋が暗躍してるせい
お互いにとってデメリットでしかない中抜き屋
大手ベンダやSIerでははっきり禁止してるが、それでも偽装して突っ込もうとする
悪質人売りはいまだに多い
IT業界はまだこの先生き残れる
ユーザは「100万も出してこのレベルの技術者しかいねえのか」
なんて思ってるだろうが、実際は末端価格20万くらいのどーでもいい技術者しか
捕まえられないのは中抜き屋が暗躍してるせい
お互いにとってデメリットでしかない中抜き屋
大手ベンダやSIerでははっきり禁止してるが、それでも偽装して突っ込もうとする
悪質人売りはいまだに多い
523 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 15:40:04
もうすでに派遣組は蚊帳の外だな。
ＳＩ会社の社内に仕事無い奴があふれてるし、今まで派遣がやってた部分もＳＩの社員がやってるし。
今年はかなりの中小ＩＴ派遣会社が倒産に追い込まれるだろうな。
もちろん単価は下がりまくりで、高スキル低単価な奴しか生き残れない。
いま待機してる奴は、いずれ退職に追い込まれるのは必死だな。
もう中小人売り会社には余裕無いし、案件も発生しない。
ＳＩ会社の社内に仕事無い奴があふれてるし、今まで派遣がやってた部分もＳＩの社員がやってるし。
今年はかなりの中小ＩＴ派遣会社が倒産に追い込まれるだろうな。
もちろん単価は下がりまくりで、高スキル低単価な奴しか生き残れない。
いま待機してる奴は、いずれ退職に追い込まれるのは必死だな。
もう中小人売り会社には余裕無いし、案件も発生しない。
以前いたDCじゃ今まで一山いくらで売られてきた可愛そうな派遣がいた所が
いっぺんに元請の社員に代わった。それくらい大手も社内ニートの置き場に困ってるんだろう
だってIBMや富士通やNECなど本隊の高給取りSEが監視室で24時間交代で
オペレータ勤務までやってんだぞ
いっぺんに元請の社員に代わった。それくらい大手も社内ニートの置き場に困ってるんだろう
だってIBMや富士通やNECなど本隊の高給取りSEが監視室で24時間交代で
オペレータ勤務までやってんだぞ
＞本隊の高給取りSEが監視室で24時間交代で オペレータ勤務
ｍｊｓｋ
ｍｊｓｋ
526 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 16:01:17
オレもそういうの実感して、４月までは案件探してたけど、もうＩＴは引退することにした。
人売り会社の社員で長いこと待機状態で、４０の今もう見切りをつけることにした。
面接行って結果が出るまで１、２週間なんてザラで、完全に買い手市場。
もうＩＴは疲れた。
人売り会社の社員で長いこと待機状態で、４０の今もう見切りをつけることにした。
面接行って結果が出るまで１、２週間なんてザラで、完全に買い手市場。
もうＩＴは疲れた。
de, doco iku yo?
派遣（笑）
529 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 16:32:01
何がおもろい？
３５過ぎて未経験の異業種はつらいな
プログラミングは得意でも人間関係の要領が悪い人間なら
就職先はない。
日本全国で職人の仕事さがせばあるかもしれんけど。
プログラミングは得意でも人間関係の要領が悪い人間なら
就職先はない。
日本全国で職人の仕事さがせばあるかもしれんけど。
531 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 16:42:36
dakara, dono gyokai iku?
ero gyoukai
534 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 17:01:56
ハロワのSE・プログラマーの求人も激減してるな。
本当に業界自体が冷え固まってるって感じだ。
本当に業界自体が冷え固まってるって感じだ。
535 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 17:34:27
ハロワのSE・プログラマー求人って、人売り会社しかないから
案件決まらないと正社員として採用される見込みが無いし、案件なんかほとんど無いし
買い手市場だから、すぐ待機状態になって結局リストラされちゃうんだよな。
案件決まらないと正社員として採用される見込みが無いし、案件なんかほとんど無いし
買い手市場だから、すぐ待機状態になって結局リストラされちゃうんだよな。
536 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 17:43:52
qq
自己紹介乙ｗ
538 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 19:00:18
せっかく履歴書返却してくれるんなら、
折らないで郵送してくれよ。
写真、使い回しができるのはいいんだけど、
履歴書、使い回しできないじゃんかよ。
折らないで郵送してくれよ。
写真、使い回しができるのはいいんだけど、
履歴書、使い回しできないじゃんかよ。
539 ：519：2010/05/07(金) 21:00:18
GW明けていよいよ案件が出始めたみたいだよ。
今日、55万の案件オファーがあったよ。
あぁ、30万の案件受けなくてよかったよw
今日、55万の案件オファーがあったよ。
あぁ、30万の案件受けなくてよかったよw
案件なくなってキャリアアップハロワで正社員になる相談してきたけど
相談員はブランク開くよりいいから派遣でも何でもとにかく応募しましょうと。
（偽装で）派遣されるのわかってるのに応募する気が起こらない。
相談員はブランク開くよりいいから派遣でも何でもとにかく応募しましょうと。
（偽装で）派遣されるのわかってるのに応募する気が起こらない。
541 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 21:42:44
派遣なら文字通り派遣じゃないのかｗ
>>539
それ面談まで行かないと実在する案件か解らないんじゃないの
それ面談まで行かないと実在する案件か解らないんじゃないの
>>541
確かに派遣なら派遣だわｗ
正社員目指してて、人売りITの実態を説明してもとにかく何でも応募しましょうと。
キャリアアップハロワは、派遣やフリーターから正社員を目指すアドバイスするとこなのに
派遣でも何でもって言われるとねぇ…
確かに派遣なら派遣だわｗ
正社員目指してて、人売りITの実態を説明してもとにかく何でも応募しましょうと。
キャリアアップハロワは、派遣やフリーターから正社員を目指すアドバイスするとこなのに
派遣でも何でもって言われるとねぇ…
自社営業「要件全然わからないけど面談行ってきて」
1次面談「次の面談で確認してね」
2次面談「Windowsサーバ構築です」
元請面談「UNIXとLinuxとWIN。要件定義から運用設計含め全般的にやってほしい。新規PRJで3か月」
って感じなのは日常茶飯事だからな
1次面談「次の面談で確認してね」
2次面談「Windowsサーバ構築です」
元請面談「UNIXとLinuxとWIN。要件定義から運用設計含め全般的にやってほしい。新規PRJで3か月」
って感じなのは日常茶飯事だからな
>>545
それなら、案件が実在してるから、まだマシ。
じゃあ、これからエンドユーザーに提案してみますから注文がとれたら、
お願いしますぅ、なんてのも出回ってる。
結局、元請にも案件が無くて作り出すのに必死。
それなら、案件が実在してるから、まだマシ。
じゃあ、これからエンドユーザーに提案してみますから注文がとれたら、
お願いしますぅ、なんてのも出回ってる。
結局、元請にも案件が無くて作り出すのに必死。
547 ：非決定性名無しさん：2010/05/07(金) 23:46:30
そうやってるうちに40過ぎて、本当に正社員になれなくなっちゃうぞ。
ハロワ職員の口車に乗っても、責任をとるのは自分て言うことを忘れずにね。
ハロワ職員の口車に乗っても、責任をとるのは自分て言うことを忘れずにね。
ハロワ紹介の正社員になりたいんかいな...
ハロワ以外にもリクナビやマイナビとかも覗いてるけど似たようなもんだよ。
人売りITや特定派遣がほとんど。
人売りITや特定派遣がほとんど。
転職するにもこの業界の人間には、社員が体育会系の会社じゃ
上手くやっていけないだろう
上手くやっていけないだろう
>>550
それじゃ、3月くらいにエージェント経由で、新規契約を取れたの？
他には1人もいないってことはないかもしれないけど、相当すごい。
何系の仕事とか、どこ系の商流とか書けるかい？
テンプレに出てるエージェントだったらかなり驚く。
それじゃ、3月くらいにエージェント経由で、新規契約を取れたの？
他には1人もいないってことはないかもしれないけど、相当すごい。
何系の仕事とか、どこ系の商流とか書けるかい？
テンプレに出てるエージェントだったらかなり驚く。
今年に入って仕事の量は確実に増えてるけど、単価がまだまだ安い。
未だに仕事にありつけないのは運が悪いのかもね。
未だに仕事にありつけないのは運が悪いのかもね。
実力とちゃうか？
もしくは、特殊なスキル？
もしくは、特殊なスキル？
556 ：非決定性名無しさん：2010/05/08(土) 02:35:27
基本的にITは人身売買だからな。
単価安い若いので十分。
単価安い若いので十分。
557 ：非決定性名無しさん：2010/05/08(土) 02:51:29
a
>>556
そしてデスマってウツ患者・自殺者がでまくると？
そしてデスマってウツ患者・自殺者がでまくると？
>>558
よく表を見るとリストラが稼働率ＵＰに貢献してると判断できるよね。
よく表を見るとリストラが稼働率ＵＰに貢献してると判断できるよね。
俺も
５５８、５６０
に同意
５５８、５６０
に同意
そしてリストラされた人達が仕事無くてゾンビ
のように業界を徘徊している訳ですね
のように業界を徘徊している訳ですね
563 ：非決定性名無しさん：2010/05/08(土) 12:21:45
長妻ふざけんな
なぜ面接に大臣が登場するのでしょうか？
そっくりさんですか？
なぜ面接に大臣が登場するのでしょうか？
そっくりさんですか？
誰に対して何を言っているのか解らないよ
何か電波でも受信したのかな
何か電波でも受信したのかな
現職の厚生労働大臣に言っていますが。
そっくりさんだったのでしょうか？
一卵性双生児とか？
そっくりさんだったのでしょうか？
一卵性双生児とか？
569 ：非決定性名無しさん：2010/05/08(土) 15:01:10
>>そしてリストラされた人達が仕事無くてゾンビ
>>のように業界を徘徊している訳ですね
ゾンビに噛まれるとゾンビになるからな、早く業界を抜けた方がいいよ。
>>のように業界を徘徊している訳ですね
ゾンビに噛まれるとゾンビになるからな、早く業界を抜けた方がいいよ。
∧. ∧. ∧. ∧. ∧. ∧.
ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ
川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･）
(~￣|つつ . (~￣|つつ . (~￣|つつ. (~￣|つつ . (~￣|つつ . (~￣|つつ
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ ヽ二二ﾉ
川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･） 川o･-･）
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
現場で学生の頃の友達に瓜二つの人を見たことがある。
ちょっと似てるとか雰囲気が似てるとかのレベルではなく
全く同じだった。
ちょっと似てるとか雰囲気が似てるとかのレベルではなく
全く同じだった。
喫煙厨のキチガイ思考チェック
・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む
１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。
・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む
１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。
578 ：非決定性名無しさん：2010/05/09(日) 01:32:20
仕事中にタバコ吸うってだけで喫煙室に行って、
1時間以上ｇｄｇｄしてタバコの香りプンプンさせて帰ってきて、
当然のことながら仕事が時間内に終わらなくて、
毎日残業をつけて「オレって仕事の虫！」とか「社員の鏡！！」とか
ヒーロー気取りのバカなら、そんじょそこらにたくさんいるよ。
1時間以上ｇｄｇｄしてタバコの香りプンプンさせて帰ってきて、
当然のことながら仕事が時間内に終わらなくて、
毎日残業をつけて「オレって仕事の虫！」とか「社員の鏡！！」とか
ヒーロー気取りのバカなら、そんじょそこらにたくさんいるよ。
本人じゃなくてもいいけど、誰か答えないの？
何故面接に現れたのか？
ついでに、誰に指示されてその場に現れたのか？
何が目的なのか？
政治家は、国民が仕事をするのを妨害するのが仕事なんですかと。
何故面接に現れたのか？
ついでに、誰に指示されてその場に現れたのか？
何が目的なのか？
政治家は、国民が仕事をするのを妨害するのが仕事なんですかと。
どう考えても他人の空似。
有り得ないが仮に長妻本人だとして、面接に居たら邪魔ってどういうこと？
その面接した会社って、厚労省を転覆させようとしてるの？だから就業の邪魔だってか？
なおさら意味がわからん。
有り得ないが仮に長妻本人だとして、面接に居たら邪魔ってどういうこと？
その面接した会社って、厚労省を転覆させようとしてるの？だから就業の邪魔だってか？
なおさら意味がわからん。
邪魔ではないが、面接の最後に「もう帰っていいよ。」と
言った。普通そんな失礼な言い方は普通の会社の人間は
しないはず。
は、厚労省を転覆させようとしている？
俺は、厚労省を批判していたから(家での独り言w)
現場で、「厚生労働省をなめやがって。」
と言って、喧嘩を売ってくるような人間はいたけどな。
ある現場で昼飯を食っていたら、目の前にどの部局かは
忘れたが、厚労省の局長がいたりね。
それが関係してるのかもね。
言った。普通そんな失礼な言い方は普通の会社の人間は
しないはず。
は、厚労省を転覆させようとしている？
俺は、厚労省を批判していたから(家での独り言w)
現場で、「厚生労働省をなめやがって。」
と言って、喧嘩を売ってくるような人間はいたけどな。
ある現場で昼飯を食っていたら、目の前にどの部局かは
忘れたが、厚労省の局長がいたりね。
それが関係してるのかもね。
ちなみにその局長は、民主党の国会議員が確かＣ型肝炎の資料を
求めて厚労省の職場に入ろうとしているのを、厚生労働相の
許可がないから入れることはできないと入室を妨害していた
のがテレビに映っていた人。
求めて厚労省の職場に入ろうとしているのを、厚生労働相の
許可がないから入れることはできないと入室を妨害していた
のがテレビに映っていた人。
海兵隊には抑止力があるといわれていますが本当にそんなものが
存在するのでしょうか？
１．海兵隊は戦端をひらく部隊であり、攻撃のための部隊である。
日本以外の領土に攻め入るのが目的の部隊が抑止力になっていると
言えるのか？
２．日本の抑止力は、アメリカの核の傘、それと本格的な戦争になった
場合には、海上からのトマホークによる攻撃や、ステルス戦闘機
などによる空からの空爆などの軍事力によって実現され得ている
のではないか？
３．その空爆がない限り、地上兵力である海兵隊も行動できない。
つまり、一刻も早く戦地に到達しなくてはならないというのも
おかしいと考えられる。
４．日本人が外国で危険にさらされた時に救助する目的を担っていると
いわれるが、その場合には現地の警察や特殊部隊が解決すべき
問題であって、そのような任務が現実に海兵隊に課されるような
ケースが想定されるのか？
存在するのでしょうか？
１．海兵隊は戦端をひらく部隊であり、攻撃のための部隊である。
日本以外の領土に攻め入るのが目的の部隊が抑止力になっていると
言えるのか？
２．日本の抑止力は、アメリカの核の傘、それと本格的な戦争になった
場合には、海上からのトマホークによる攻撃や、ステルス戦闘機
などによる空からの空爆などの軍事力によって実現され得ている
のではないか？
３．その空爆がない限り、地上兵力である海兵隊も行動できない。
つまり、一刻も早く戦地に到達しなくてはならないというのも
おかしいと考えられる。
４．日本人が外国で危険にさらされた時に救助する目的を担っていると
いわれるが、その場合には現地の警察や特殊部隊が解決すべき
問題であって、そのような任務が現実に海兵隊に課されるような
ケースが想定されるのか？
584 ：非決定性名無しさん：2010/05/09(日) 09:55:13
【社会】「一人親方」が増える建設業…労働者なのに補償なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273358566/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273358566/
つまんねーリンクを貼る活動お疲れ
建設業界もフリーランスなんだね
勉強になった
作業に危険伴うからより問題だな
ＩＴはせいぜい寝不足程度だし
親方の怒号もあの業界と比べてたら、
オカマレベルだろう
勉強になった
作業に危険伴うからより問題だな
ＩＴはせいぜい寝不足程度だし
親方の怒号もあの業界と比べてたら、
オカマレベルだろう
>>586
ＩＴは過激な残業あるし、ねちねちと嫌みを言われながら仕事しなきゃいけないから
精神的に壊れてい危険度伴うよ。
後余り運動してなく間食してるせいか、通風や糖尿病の人も多い。
どっちもどっちだ。
ＩＴは過激な残業あるし、ねちねちと嫌みを言われながら仕事しなきゃいけないから
精神的に壊れてい危険度伴うよ。
後余り運動してなく間食してるせいか、通風や糖尿病の人も多い。
どっちもどっちだ。
>>586
土建とITが決定的に違うのは土建は法律でがんじがらめってことだろ？
書類の様式から告知の仕方、自治体のチェックにいたるまで事細かに指摘を受ける
だが一方でITにはそんなチェックないし官僚ふぜいに理解できないしでいまだに何の法的制約はない
だからこれまでたくさんの人売エージェントや脱税犯罪者が暗躍できた
土建とITが決定的に違うのは土建は法律でがんじがらめってことだろ？
書類の様式から告知の仕方、自治体のチェックにいたるまで事細かに指摘を受ける
だが一方でITにはそんなチェックないし官僚ふぜいに理解できないしでいまだに何の法的制約はない
だからこれまでたくさんの人売エージェントや脱税犯罪者が暗躍できた
590 ：非決定性名無しさん：2010/05/09(日) 18:16:31
＞いまだに何の法的制約はない
職安法とか派遣法とかあるけどね。事実上の強制労働がバレると労働局が動くけど、
そこまでいかないと動かないから、IT程度だとあまり意味ない。届書を出しておけば
問題ない程度。
職安法とか派遣法とかあるけどね。事実上の強制労働がバレると労働局が動くけど、
そこまでいかないと動かないから、IT程度だとあまり意味ない。届書を出しておけば
問題ない程度。
犯罪天国、日本
592 ：非決定性名無しさん：2010/05/09(日) 20:39:19
1人親方の組合もあるしなー
IT＜＜＜＜＜＜＜建設ってことか・・
ところで、入れそうな案件断ると発狂する営業いるよね。
タダで待機してるのに
IT＜＜＜＜＜＜＜建設ってことか・・
ところで、入れそうな案件断ると発狂する営業いるよね。
タダで待機してるのに
タダで営業してるのに
ｵﾜﾀ
自分の思い通りにならないと
急に不機嫌になる営業はいるね
そういうのは、無視するのが懸命
急に不機嫌になる営業はいるね
そういうのは、無視するのが懸命
案件激減のこのご時世、こちらのためにと思って
各方面調整の上で連絡したのに、あっさり「いらね～～」とか言われたら
もうこいつのために走り回るのヤーメタってなるだろ。
激安案件しか持ってこない営業はそもそも論外だけど、マトモな案件を
かけずり回って手配してくれる営業とは、大事に付きあわないと。
各方面調整の上で連絡したのに、あっさり「いらね～～」とか言われたら
もうこいつのために走り回るのヤーメタってなるだろ。
激安案件しか持ってこない営業はそもそも論外だけど、マトモな案件を
かけずり回って手配してくれる営業とは、大事に付きあわないと。
まあ、そういう営業はまともな案件なんか持ってこないだろうけどな。
確定してない案件をあるあるといって期待持たせたあげく
2週間後になくなりましたといわれたところあるよ。
2週間後になくなりましたといわれたところあるよ。
営業との距離感は難しいね
営業も必死なんだよ
なんとかして、フリーランスを騙そうか必死だよな。
602 ：非決定性名無しさん：2010/05/10(月) 11:22:48
漏れ「月額固定の案件なので、お断りします。」
営業Ａ「定時で帰ってもいいです。」
営業Ｂ「ある程度超過した場合には交渉します。」
営業Ｃ「この案件で実績を積めば、次は上流ぅ～」
どう言っても固定は固定。
実現不可能でも、勝手に良い未来を想像させるのがポイントなのかね。
営業Ａ「定時で帰ってもいいです。」
営業Ｂ「ある程度超過した場合には交渉します。」
営業Ｃ「この案件で実績を積めば、次は上流ぅ～」
どう言っても固定は固定。
実現不可能でも、勝手に良い未来を想像させるのがポイントなのかね。
営業は仕事取ってナンボだから、その為には客にも技術者にも嘘はつくよ
嘘をつかない営業なんているのかね
嘘をつかない営業なんているのかね
604 ：非決定性名無しさん：2010/05/10(月) 18:19:11
もったいない
儲かってまっか？
> 営業Ａ「定時で帰ってもいいです。」
false
> 営業Ｂ「ある程度超過した場合には交渉します。」
false
> 営業Ｃ「この案件で実績を積めば、次は上流ぅ～」
false
> どう言っても固定は固定。
true
false
> 営業Ｂ「ある程度超過した場合には交渉します。」
false
> 営業Ｃ「この案件で実績を積めば、次は上流ぅ～」
false
> どう言っても固定は固定。
true
>>602
ブレーンネットのやりかただな
ブレーンネットのやりかただな
608 ：非決定性名無しさん：2010/05/10(月) 23:06:35
人売り嫌いなのに
人売り頼み
蟹工船みたいだな
人売り頼み
蟹工船みたいだな
いや、人売りもだ。俺は営業してるよ。
今の案件、楽しいけど将来の不安は拭えない。
大学院に進学して精進したい。
Mbaか工学系どちらがいいだろうか。
大学院に進学して精進したい。
Mbaか工学系どちらがいいだろうか。
611 ：非決定性名無しさん：2010/05/11(火) 00:38:40
55万の仕事やってるんだけど
もっと上に逝ったほうがいいのかな・・
低すぎる？
もっと上に逝ったほうがいいのかな・・
低すぎる？
俺も50マソ
低いけど60以上は途端に要求スペック高くなんだよなぁ
低いけど60以上は途端に要求スペック高くなんだよなぁ
60万の案件来たけど一人で何でもかんでもできるスーパーマンじゃないと
満たせない条件だった
満たせない条件だった
???自立しろ???
ttp://ameblo.jp/haru2753/entry-10369932051.html
>できない人が下請けに甘んじるならば仕方ない。しかし大半はできないでなくて「やらない」のである。
>これが非常に腹ただしい。
というのがあったよ。
口を空けてまっているのではなく、
エージェントに頼むのではなく、
自分の足で探せばなんとかなるのかな。
た
のような感じのひとは、会社の起こし方とか、
まわし方、仕事のとってきたというか、
営業ができるんだろうね。
一人親方なんだから。
ttp://ameblo.jp/haru2753/entry-10369932051.html
>できない人が下請けに甘んじるならば仕方ない。しかし大半はできないでなくて「やらない」のである。
>これが非常に腹ただしい。
というのがあったよ。
口を空けてまっているのではなく、
エージェントに頼むのではなく、
自分の足で探せばなんとかなるのかな。
た
のような感じのひとは、会社の起こし方とか、
まわし方、仕事のとってきたというか、
営業ができるんだろうね。
一人親方なんだから。
615 ：非決定性名無しさん：2010/05/11(火) 14:08:42
>>自分の足で探せばなんとかなるのかな。
探したところで、なにが見つかるのかね。
せいぜい、人売り小ＳＩから仕事貰うくらいだろ。
人売り小ＳＩなんか、単価３０万すらあやしいぞ。
探したところで、なにが見つかるのかね。
せいぜい、人売り小ＳＩから仕事貰うくらいだろ。
人売り小ＳＩなんか、単価３０万すらあやしいぞ。
>>615
30万を１ヶ月、４つ受注して、納品することができれば、
120万かな。
でも、そんなことできれば誰でもやってるよね。
しかも、人売りSIのお世話にならないで、仕事とってこないと
だめなようだよ。
自分で仕事とってきて、納品しての、客が金払わないとか
ありそうだよね。
30万を１ヶ月、４つ受注して、納品することができれば、
120万かな。
でも、そんなことできれば誰でもやってるよね。
しかも、人売りSIのお世話にならないで、仕事とってこないと
だめなようだよ。
自分で仕事とってきて、納品しての、客が金払わないとか
ありそうだよね。
ttp://ameblo.jp/minatyo/entry-10520137607.html
>「生保案件スペシャリスト」
>でございます。
>この案件、100万～はいけそうです。
少し前だから、もうないだろうけど、
100万～の案件あるんだね。
>「生保案件スペシャリスト」
>でございます。
>この案件、100万～はいけそうです。
少し前だから、もうないだろうけど、
100万～の案件あるんだね。
618 ：非決定性名無しさん：2010/05/11(火) 19:38:28
糞ブログ張るな、ばーーーかぁ
619 ：非決定性名無しさん：2010/05/11(火) 20:16:17
>>610
防衛大学校おすすめ。
防衛大学校おすすめ。
俺はあちこちに行った時に自分売り込んでくるのでたまに
客から直で案件くるよ
来月から仕事なくてどーすっぺと思ってたらそんなうちの一件の
リーダーから携帯に直接連絡あり、仕事GET
「また呼びたい」と思わせる仕事ができれば仕事は向こうからやってくるもんだなと
まあ、大抵「またよろしく」は社交辞令で終わるんだけどね
客から直で案件くるよ
来月から仕事なくてどーすっぺと思ってたらそんなうちの一件の
リーダーから携帯に直接連絡あり、仕事GET
「また呼びたい」と思わせる仕事ができれば仕事は向こうからやってくるもんだなと
まあ、大抵「またよろしく」は社交辞令で終わるんだけどね
バイバイうるさい、その情報はいらない
自分の身に起こりえない話が他人にあっても何の不思議もないはずなんだが・・・
追い詰められて余裕失くしてないか？
追い詰められて余裕失くしてないか？
たいした自慢でもないのに、浅はかな事よ。
最近のブローカーは風俗のスカウト以下。
キャバ嬢に貢がせた額、ヘルス嬢にまぐわった男の数を聞くようなことを平気で尋ねてくる。
俺はあれの大きさまで教える気はないから引退する。
キャバ嬢に貢がせた額、ヘルス嬢にまぐわった男の数を聞くようなことを平気で尋ねてくる。
俺はあれの大きさまで教える気はないから引退する。
ってかコーディングテストって…
あんた風俗で実地面接するようなもんだぞ
あんた風俗で実地面接するようなもんだぞ
三恵クリエス案件で
perlのソースだせっていうのあったよね
perlのソースだせっていうのあったよね
628 ：非決定性名無しさん：2010/05/15(土) 06:14:50
仕事で書いたソースは、著作権が会社に帰属するし、守秘義務契約にも反するから
エージェントごときが「ソースは？」ってのはまずいんじゃないかと。
と言いつつ、Rubyの案件で15行くらい書いたプライベートなソースは持っていったこと
あるけどな。
エージェントごときが「ソースは？」ってのはまずいんじゃないかと。
と言いつつ、Rubyの案件で15行くらい書いたプライベートなソースは持っていったこと
あるけどな。
629 ：非決定性名無しさん：2010/05/15(土) 10:48:54
自分で作ったモノならな。
面談に行くとこれから案件取るための人集めで
開始時期も人数も仮定の脳内案件ばかりです。
そもそも会社見ると営業力弱さそうだし他社競合で負けそう
なんだが、面談しててアンタの所じゃ無理無理と思いつつ
来て損した気分で帰りの電車に乗ります。
開始時期も人数も仮定の脳内案件ばかりです。
そもそも会社見ると営業力弱さそうだし他社競合で負けそう
なんだが、面談しててアンタの所じゃ無理無理と思いつつ
来て損した気分で帰りの電車に乗ります。
営業の弱そうなところに仕事貰いに行ってる男の人って・・・
素敵(*＾_^*)
634 ：非決定性名無しさん：2010/05/18(火) 23:49:45
自分のことは棚に・・・
635 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 10:36:46
>>634
age
age
636 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 10:45:29
タクシーも新宿渋谷恵比寿あたりでは
給料ウホウホ状態だって聞いたけど本当？
給料ウホウホ状態だって聞いたけど本当？
タクシー屋じゃないから知らんわ
639 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 11:47:08
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」
民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel
民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel
>>636
つい先日、国交省？の試算か何かでタクシーは６万台近く過剰って報道されてなかったっけ
つい先日、国交省？の試算か何かでタクシーは６万台近く過剰って報道されてなかったっけ
641 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 12:33:28
新川崎のDB構築案件
いろんな案件サイトに出回ってるね
確認したところ7つの会社から募集かけてた
ほんと超買い手市場になっちゃったな
いろんな案件サイトに出回ってるね
確認したところ7つの会社から募集かけてた
ほんと超買い手市場になっちゃったな
642 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 12:38:06
また、こんな話ききましたで出回ってるんだろ。
644 ：641：2010/05/20(木) 12:53:31
>>642
そうだね
仕事内容の文章がどこも同じだし
コピぺしただけなんだろうね
>>643
どれくらいの応募があるんだろう
ちょっと興味ある
今頃、大選考会が行われてるのかな
書類選考後に、集団面接か
そうだね
仕事内容の文章がどこも同じだし
コピぺしただけなんだろうね
>>643
どれくらいの応募があるんだろう
ちょっと興味ある
今頃、大選考会が行われてるのかな
書類選考後に、集団面接か
645 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 15:22:15
自動車税に国民年金基金前納と一気にきたなぁ。
仕事ねぇけど払わにゃならんのね。
仕事ねぇけど払わにゃならんのね。
646 ：非決定性名無しさん：2010/05/20(木) 20:30:00
基金は払わなきゃ脱退扱いだけど。
Webで募集掛けたら1名の枠に、600人応募あったって。
当然箸にも棒にもかからない人も応募してくるらしいけど。
当然箸にも棒にもかからない人も応募してくるらしいけど。
桁の間違いだろうと全く思えないこの状況はやばひ
Windows系のなんちゃってSEっぽい案件（誰でも出来そう）だと
ものすごい人数応募してくるって、人売り会社の人が言ってた。
あと実務経験1～2年で応募OKって記載しちゃってる案件。
ぶら下がってる糞会社が多すぎて、応募総数がマジハンパねぇって嘆いてた。
ものすごい人数応募してくるって、人売り会社の人が言ってた。
あと実務経験1～2年で応募OKって記載しちゃってる案件。
ぶら下がってる糞会社が多すぎて、応募総数がマジハンパねぇって嘆いてた。
営業は伝書鳩程度の働きしかしない。
都合の悪いことはわざと言わない。しらばっくれる。
技術者をなんとか現場に入れようとみえみえの嘘を付く。
周りにいる人間で一番信用のおけない人達ですね。
都合の悪いことはわざと言わない。しらばっくれる。
技術者をなんとか現場に入れようとみえみえの嘘を付く。
周りにいる人間で一番信用のおけない人達ですね。
中年コボラーにも愛の手を！
652 ：非決定性名無しさん：2010/05/21(金) 02:27:35
中年ジャバラーでもだめだよ。
また金融危機始まったね。
また金融危機始まったね。
おばかでもなんにも知らなくてもお金いっぱいくれた
あの時代はもうこない。
あの時代はもうこない。
654 ：非決定性名無しさん：2010/05/21(金) 09:39:43
まだＩＴ業界に居るの？脳無しじゃね。
655 ：非決定性名無しさん：2010/05/21(金) 09:51:56
「バカの一つ覚え」って勉強になった。
「専門バカ」は試験に出ますよ！
きんゆうききってなんですか
バカとはさみは使いよう
意味
たとえ低脳でもＳＥ・ＰＧとして現場に放り込めば
金になること
意味
たとえ低脳でもＳＥ・ＰＧとして現場に放り込めば
金になること
>予算：～50万円※精算あり
いや、単価ってかけよ。予算ってなんだよ。客の予算かよ。
ここから、中抜きするってわけかよ。するってーと、40万ぐらいか?
なんだよこの案件、こんな案件しかねーなら、やめちゃえよ。
いや、単価ってかけよ。予算ってなんだよ。客の予算かよ。
ここから、中抜きするってわけかよ。するってーと、40万ぐらいか?
なんだよこの案件、こんな案件しかねーなら、やめちゃえよ。
>>659
30万くらいだろ。
30万くらいだろ。
661 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 06:55:14
３０まんならばんばんざい、２０まんでもやる、バイトなら１５から２０で激務・危険なものばかり。やっぱりプログラマーーーー最高！
662 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 06:57:29
どんなに安くても、40代以上はｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!
最近はそこまで激安案件ばかりなのか。
居心地がどんなに悪かろうが、必死にしがみついてるしかないな。
居心地がどんなに悪かろうが、必死にしがみついてるしかないな。
それで景気が良くなったら異業種に転職するのも一つの考え
>>662
最初の一ヶ月はただでいいですから、おねがいいたしますよー。
最初の一ヶ月はただでいいですから、おねがいいたしますよー。
666 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 11:18:27
数年前なら未経験でもＯＫだったのにほんと勝手な業界だ。
ITが射陽化すると、次は何業界に行けばいいんだろ。
668 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:26:28
先日の面接の最後のやり取り
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。
これって永久キープ？
いっそのことその場で「不採用」って言ってほしい。
最近の会社はここまでえげつなくて意地悪なのかよ。
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。
これって永久キープ？
いっそのことその場で「不採用」って言ってほしい。
最近の会社はここまでえげつなくて意地悪なのかよ。
669 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:42:08
倍率100倍の求人ってのは100回受ければ一回は受かる、ってことではなくて、
難解受けても自分は100人のうち不採用の99人の中に入る、
って意味だったんだと最近わかってきたよ。。。
難解受けても自分は100人のうち不採用の99人の中に入る、
って意味だったんだと最近わかってきたよ。。。
670 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:46:43
>>668
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。（弊社もリストラ中なので）
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。（私の首も危ないので）
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。（弊社の存続も厳しいので）
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。（私も応募しますから）
ということじゃないの？
私：面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか？
面接官：いつとは言えません。（弊社もリストラ中なので）
私：だいたいでいいですから、教えていただけませんか？
面接官：なんともいえません。（私の首も危ないので）
私：長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか？
面接官：今は決められません。（弊社の存続も厳しいので）
私：・・・
面接官：もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。（私も応募しますから）
ということじゃないの？
671 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:49:02
じゃあなんで募集するんだよｗ
672 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:51:45
>>668
3週間くらいで転売先が見つかったら採用。
3週間くらいで転売先が見つかったら採用。
674 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 12:59:16
工程疫に感染したい。
675 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 13:04:48
無駄なこうていはやめろ
676 ：ひみつの検閲さん：2024/11/15(金) 16:33:10 ID:MarkedRes
677 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 13:12:59
>>675
うぼぁー
うぼぁー
678 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 17:39:07
>>670
今年の1月、2月はそんな案件ばかりだった。
やれ、まだ予算が確定していないだのってぬかしやがって、
>>671のセリフ｢じゃあなんで募集するんだよ｣って面接に行く度に思ってたよ。
もう引退したから、今さらどうでもいい話だが。
今年の1月、2月はそんな案件ばかりだった。
やれ、まだ予算が確定していないだのってぬかしやがって、
>>671のセリフ｢じゃあなんで募集するんだよ｣って面接に行く度に思ってたよ。
もう引退したから、今さらどうでもいい話だが。
679 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 22:10:34
＞もう引退したから、今さらどうでもいい話だが。
おめ！検討を祈る！
おめ！検討を祈る！
680 ：非決定性名無しさん：2010/05/22(土) 23:55:16
自称引退
今無職
今無職
681 ：非決定性名無しさん：2010/05/23(日) 01:07:43
目を付けてる求人があるのだが、社名でググっても、
いっさいその会社の情報が出てこない。
こういうのってかなりやばい会社かな？
いっさいその会社の情報が出てこない。
こういうのってかなりやばい会社かな？
682 ：非決定性名無しさん：2010/05/23(日) 01:41:39
常識からいって、赤字出してる会社なら普通ボーナスなんて出ないじゃん。
それなのに公務員は国も地方も赤字漬けなのにボーナスが出るっておかしいだろ。
それなのに公務員は国も地方も赤字漬けなのにボーナスが出るっておかしいだろ。
平均年収が1000万以上って、もうねアボガド(AAry
仕分人が人のポッケに手を突っ込むような話ではないと言っていたが
政治家なんだから今の財政状況を考えた場合、国から権限を与えられた、
非営利団体(=既得権益)の職員の給与に口を出す事は当たり前の事なので
はないかと考える。
政治家なんだから今の財政状況を考えた場合、国から権限を与えられた、
非営利団体(=既得権益)の職員の給与に口を出す事は当たり前の事なので
はないかと考える。
水と治安以外に優位な点がなくなった日本で
これ以上の発展はないね。
これ以上の発展はないね。
そのどちらも中国人が狙ってるしな
そこまで中国人の財力が続けばいいんだがな
経済破綻したら今よりもっと悲惨なことになる
経済破綻したら今よりもっと悲惨なことになる
688 ：非決定性名無しさん：2010/05/23(日) 19:31:43
>>そのどちらも中国人が狙ってるしな
そりゃ大変だ、中国がせめてくるのか？
そりゃ大変だ、中国がせめてくるのか？
もう攻めてきてるだろ
シナ人がオーナーやってる従業員1000人規模のIT会社あるぞ
シナ人がオーナーやってる従業員1000人規模のIT会社あるぞ
690 ：非決定性名無しさん：2010/05/24(月) 15:15:36
漢検を書いてもいいのは、資格欄ではなくて趣味欄。
691 ：非決定性名無しさん：2010/05/24(月) 16:00:33
じゃ、オラクルッパー検定もな。
692 ：非決定性名無しさん：2010/05/24(月) 16:20:17
きゃー、ホームページがぶっとんでる！
これまでしばしばサーバーレンタル切れか？っていう、
断続的なアクセス不可はあったが、
今度ばかりは永久あぼーんの可能性が強いな。
やっぱ零細みたいだったから、この不況には耐えられんかったか。
これまでしばしばサーバーレンタル切れか？っていう、
断続的なアクセス不可はあったが、
今度ばかりは永久あぼーんの可能性が強いな。
やっぱ零細みたいだったから、この不況には耐えられんかったか。
だからどこだよ？
694 ：非決定性名無しさん：2010/05/24(月) 23:27:11
>>689
softbankか？
softbankか？
695 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 10:30:41
投資話の電話がかかってきたので、
「投資できるくらいの給料もらえる仕事世話してくれ。」
と言ったら、すぐ切ったよ。
無職には用は無いだと。
「投資できるくらいの給料もらえる仕事世話してくれ。」
と言ったら、すぐ切ったよ。
無職には用は無いだと。
696 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 11:34:10
この前、根性論振りかざしてオレについてこい的な勢いのリーダーがいた。
正直、こういうタイプ、まだオレが学生だったころは嫌いじゃなかったが、
社会人になって仕事するようになって、特に嫌いなタイプの一つになった。
こういうタイプには、何度言い聞かせても以下のことは理解不能らしい。
・根性じゃ仕事は終わりません。
・気合いでバグは無くなりません。
・熱意でパフォーマンスは上げられません。
・情熱で検収はあがりません。
そのリーダー、「オレも若いころは、」とか「オレが学生だったころ、」
が口癖で、ミーティング中もいきなり話が脱線することしきり。
正直、う・ざ・い・！
で、平気で線表には100％不可能なスケジュールを書き込む。
あるメンバ：「それ、どう見ても無理でしょ。」
リーダー ：「いや、とにかくこうしないと終わんないから。」
あるメンバ：「終わるも終わんないも、終わんないですよ。」
リーダー ：「いや、このミーティングが終わんないから。」
全員 ：失笑とため息
そういう人間が上司の情に訴えてリーダーになれちゃう業界って、
もうだめだなーと思いましたね。
正直、こういうタイプ、まだオレが学生だったころは嫌いじゃなかったが、
社会人になって仕事するようになって、特に嫌いなタイプの一つになった。
こういうタイプには、何度言い聞かせても以下のことは理解不能らしい。
・根性じゃ仕事は終わりません。
・気合いでバグは無くなりません。
・熱意でパフォーマンスは上げられません。
・情熱で検収はあがりません。
そのリーダー、「オレも若いころは、」とか「オレが学生だったころ、」
が口癖で、ミーティング中もいきなり話が脱線することしきり。
正直、う・ざ・い・！
で、平気で線表には100％不可能なスケジュールを書き込む。
あるメンバ：「それ、どう見ても無理でしょ。」
リーダー ：「いや、とにかくこうしないと終わんないから。」
あるメンバ：「終わるも終わんないも、終わんないですよ。」
リーダー ：「いや、このミーティングが終わんないから。」
全員 ：失笑とため息
そういう人間が上司の情に訴えてリーダーになれちゃう業界って、
もうだめだなーと思いましたね。
でも終わんないから納期守らなくていいよとは言えないのがリーダー
見積もりでもスケジュールでも自分で率先して仕切れば自分が楽になれるのに
ダメ出ししかできず具体的な代替案の作れない人はいつまでたってもリーダーになれないよ
ダメ出ししかできず具体的な代替案の作れない人はいつまでたってもリーダーになれないよ
700 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 12:16:29
誰が見ても無理なこと認めてるのに、
直そうとも調整しようともしない変な業界。
直そうとも調整しようともしない変な業界。
701 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 12:20:54
>>698
そんな仕事ばかりなら、この世からデスマはなくなりますって。
そんな仕事ばかりなら、この世からデスマはなくなりますって。
702 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 12:35:57
デスマってなんですか？
>>702
デスマーチ（死の行進）
ソフトウェア産業において、デスマーチとは、長時間の残業や徹夜・休日出勤の常態化と
いったプロジェクトメンバーに極端な負荷を強い、しかも通常の勤務状態では成功の可能
性がとても低いプロジェクト、そしてこれに参加させられている状況を主に指す。
プロジェクトが死に向かう過酷な状況でメンバーが行進する、という意味で「デスマー
チ」と呼ばれる。メンバーは心身ともに極めて重い負担を強いられるため、急激な体調不
良、離職、開発の破棄ともとれる中途半端な状態での強引な納品、最悪の場合には過労死
や自殺に至る危険性を孕んでいる。その発生要因はプロジェクトに対するマネジメント
（プロジェクトマネジメント）が不適切であることとされている。
wikiより
デスマーチ（死の行進）
ソフトウェア産業において、デスマーチとは、長時間の残業や徹夜・休日出勤の常態化と
いったプロジェクトメンバーに極端な負荷を強い、しかも通常の勤務状態では成功の可能
性がとても低いプロジェクト、そしてこれに参加させられている状況を主に指す。
プロジェクトが死に向かう過酷な状況でメンバーが行進する、という意味で「デスマー
チ」と呼ばれる。メンバーは心身ともに極めて重い負担を強いられるため、急激な体調不
良、離職、開発の破棄ともとれる中途半端な状態での強引な納品、最悪の場合には過労死
や自殺に至る危険性を孕んでいる。その発生要因はプロジェクトに対するマネジメント
（プロジェクトマネジメント）が不適切であることとされている。
wikiより
>>696
でも根性も気合いも熱意も情熱も無い奴に仕事任せたくないわな
でも根性も気合いも熱意も情熱も無い奴に仕事任せたくないわな
知識もないとか
そういやオープン系の現場でPLがWindowsもUNIXもLinuxも知らないのがあったなぁ
メインフレームで20年やってきてリーダー職になった人でオープン系知識ゼロという
さすが大手プロパーだぜ。俺も大手入りたかった。ただ居れば出世できるんだもんなぁ
そういやオープン系の現場でPLがWindowsもUNIXもLinuxも知らないのがあったなぁ
メインフレームで20年やってきてリーダー職になった人でオープン系知識ゼロという
さすが大手プロパーだぜ。俺も大手入りたかった。ただ居れば出世できるんだもんなぁ
大手はヒューマンスキルさえあれば十分。
弱小ＩＴの方が何かとシビアな要求され、すぐリストラされる。
そうじゃないと仕事取れないからね。
弱小ＩＴの方が何かとシビアな要求され、すぐリストラされる。
そうじゃないと仕事取れないからね。
技能がウリのこの世界で技能のない人が稼げて
技能一本できてる人の将来が真っ暗という変な業界
技能一本できてる人の将来が真っ暗という変な業界
708 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 18:18:32
給与 ＜日給月給制＞220000円（22日稼働）
↑↑↑
こういう表記って、日給月給制に見せかけた日給制ってこと？
↑↑↑
こういう表記って、日給月給制に見せかけた日給制ってこと？
709 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 18:53:26
も
もう最近は30マン台のクソ案件はほどんど見かけなくなったな。
流石に人が集まらないのだろう。
流石に人が集まらないのだろう。
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>>711
>もう最近は30マン台のクソ案件はほどんど見かけなくなったな。
そうなんだ？
本当によかったよー
この業界、ストレスでリアルに欝とかになっちゃう人多いし、年齢制限あるし、30万台なんてやれないよな。
30万台なら、転職した方がマシだよ。
>もう最近は30マン台のクソ案件はほどんど見かけなくなったな。
そうなんだ？
本当によかったよー
この業界、ストレスでリアルに欝とかになっちゃう人多いし、年齢制限あるし、30万台なんてやれないよな。
30万台なら、転職した方がマシだよ。
714 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 20:28:37
>>708のような20万台の案件にシフトした訳ですね、わかります
715 ：非決定性名無しさん：2010/05/25(火) 21:02:28
２０万以下でも、蝿が集まるんでしょう。
41にして現案件終了。また新しい案件を探しに邁進いたします。
40過ぎたら最初の面談まで行ければ良い方です
結局、大手が良いよね。
中小、零細と連携してる会社は2,3か月でクビなんて普通だからな。
中小、零細と連携してる会社は2,3か月でクビなんて普通だからな。
そそ、数ヶ月、今の作業が終わったらはいさようなら。
41の私でも、10ヶ月も仕事を頂けました。
つぎも精力的に探していきます。
41の私でも、10ヶ月も仕事を頂けました。
つぎも精力的に探していきます。
>>695
なまぽじゃなくて生保の契約転換の提案資料を
ゴミになるのに毎週持ってきてて
一度、おれが居る時間帯に２人で来たときに
職探し中で、生保を維持するのも（ｒｙ と言うと
ぱったりと持ってこなくなった件
なまぽじゃなくて生保の契約転換の提案資料を
ゴミになるのに毎週持ってきてて
一度、おれが居る時間帯に２人で来たときに
職探し中で、生保を維持するのも（ｒｙ と言うと
ぱったりと持ってこなくなった件
721 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 00:53:28
本来、一般企業のほとんどの月給制ってのは、実は日給月給制。
有休が無ければ欠勤した分、給料から引かれる。
が、有休があれば欠勤しても有休で補えるから、
ほとんどの人は日給月給制であることに気づいていない。
それを日給月給はダメとか正社員の待遇ではないと主張するのは間違い。
有休が無ければ欠勤した分、給料から引かれる。
が、有休があれば欠勤しても有休で補えるから、
ほとんどの人は日給月給制であることに気づいていない。
それを日給月給はダメとか正社員の待遇ではないと主張するのは間違い。
722 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 01:06:31
>>711
いや、単にエージェントがやっていけなくて、撤退したんだろう。
いや、単にエージェントがやっていけなくて、撤退したんだろう。
50万代 普通の企業では赤字
30万代 経費があまりかからない人売り業者でも赤字
20万代 フリーランスでも敬遠する
こんな感じかな・・・
30万代 経費があまりかからない人売り業者でも赤字
20万代 フリーランスでも敬遠する
こんな感じかな・・・
税金払ったら50万でも赤字という人もいるだろうなぁ。
727 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 08:24:07
>>職探し中で、生保を維持するのも（ｒｙ と言うと
>>ぱったりと持ってこなくなった件
生命保険って無駄だわな
>>ぱったりと持ってこなくなった件
生命保険って無駄だわな
男41。前回の10ヶ月案件も三ヶ月必死に探してありつきました。毎週二回面接受けてました。
今回も必死です。
今回も必死です。
729 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 09:55:17
フリーで仕事探してきたけどもう限界。
正社員で働くことに決めた。
書類審査が通ったので面接受けてきます。
正社員で働くことに決めた。
書類審査が通ったので面接受けてきます。
何歳？
731 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 10:10:41
３６さいです。
732 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 10:30:16
「フリーエンジニア紹介サイト」グットワークス
「フリーエンジニア紹介サイト」グットワークス
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733 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 11:18:09
核となるコア社員の募集！ウェブサーバー、ネットワーク構築エンジニアを積極募集！！Find Job！に掲載されました！！！
って、そらぁ、広告料払えば掲載されるだろ。どうせなら１年分くらい払えよ。リンク切れてるぞ。
って、そらぁ、広告料払えば掲載されるだろ。どうせなら１年分くらい払えよ。リンク切れてるぞ。
734 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 13:40:47
契約社員いる？
幾らもらってる？
幾らもらってる？
735 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 14:10:07
>>729
それ正解
それ正解
736 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 14:56:56
泣いた
何歳？
何歳？
738 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 17:53:12
新卒は中途より偉い と言う風習は変わってないな。
３ヶ月先に中途入社した漏れが４月入社の秋田出身の木村にコキ使われてた。
しかも５歳年下なのに、一体なんだ。
確かに漏れはリーダーと相当折り合いが悪く、口論が絶えなかったし、木村はリーダーと仲が良かったけどな。
３ヶ月先に中途入社した漏れが４月入社の秋田出身の木村にコキ使われてた。
しかも５歳年下なのに、一体なんだ。
確かに漏れはリーダーと相当折り合いが悪く、口論が絶えなかったし、木村はリーダーと仲が良かったけどな。
>>728
頑張ってね。
頑張ってね。
自殺するくらいなら生活保護を申請しろよ？
741 ：非決定性名無しさん：2010/05/26(水) 21:37:05
中途＝ろくなヤツいない
なので
新卒＝まだまし
ってだけだろ
できる中途なら新人より頼りにされるにきまってるべ
なので
新卒＝まだまし
ってだけだろ
できる中途なら新人より頼りにされるにきまってるべ
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/jibun/2010/05/post-55bd-5.html
技術も英語も同時に、インドできっちり学び倒す
インドで修行し、その後
プログラマの給料が平均、700万円弱の米国で仕事するとかどうだ？
技術も英語も同時に、インドできっちり学び倒す
インドで修行し、その後
プログラマの給料が平均、700万円弱の米国で仕事するとかどうだ？
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/kaigaiengineer/2010/05/it-ef42.html
海外では状況は違う
それに対して、海外ではシニアプログラマでしたら
年収800万円は別に珍しくありませんし、
600万程度なら掃いて捨てるほどいます。
らしいよ。
海外では状況は違う
それに対して、海外ではシニアプログラマでしたら
年収800万円は別に珍しくありませんし、
600万程度なら掃いて捨てるほどいます。
らしいよ。
ううっ
745 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 02:57:11
正社員になっても薄給でコキ使われた挙句リストラなんだから
フリーランスのままで生きようと思わないのがおかしいだろ死ね
フリーランスのままで生きようと思わないのがおかしいだろ死ね
社内コンプライアンスに基づき、今後フリーの外注には発注できません
と言われました
と言われました
>>747
勤怠悪いのが居たおかげで個人事業主の信用最悪だよな。
勤怠悪いのが居たおかげで個人事業主の信用最悪だよな。
749 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 10:40:37
受取る嫁も子供も居ない件
医療保険と不労保険でいい
医療保険と不労保険でいい
752 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 11:56:13
バックられたら、少しは反省すればいいのに。
バックれるためにわざわざ入場はしない。
バックれるためにわざわざ入場はしない。
753 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 12:14:19
ていうか、再就職するならIT以外だろ。
同じ安給料なら、IT以外の仕事で楽しながら、
自分の時間をのんびり過ごせるほうがいい。
同じ安給料なら、IT以外の仕事で楽しながら、
自分の時間をのんびり過ごせるほうがいい。
そんな転職の選択肢があるのは３０代前半までだよ
それ以上は非正規雇用でワープワです。
それ以上は非正規雇用でワープワです。
自己紹介乙
ヒント： 高齢化社会
３０代後半で転職する手段がハロワしかないような奴は若い
時に転職しても、そこで中年になったときにつまみ出されるよ
人脈作りには時間かかるからね
時に転職しても、そこで中年になったときにつまみ出されるよ
人脈作りには時間かかるからね
30年後からが高齢化社会の本番
大量の第二次ベビーブーマーが60歳こえる
そして政府の失策により子供を作れなかった第二次ベビーブーマーの
ジュニア世代は極端に数が少なく労働者負担は最高に達するであろう
まぁソレ過ぎれば高齢化社会も解消する計算になるんだけどな
もっともその頃死んでる俺らにはどうでもいい話だな
大量の第二次ベビーブーマーが60歳こえる
そして政府の失策により子供を作れなかった第二次ベビーブーマーの
ジュニア世代は極端に数が少なく労働者負担は最高に達するであろう
まぁソレ過ぎれば高齢化社会も解消する計算になるんだけどな
もっともその頃死んでる俺らにはどうでもいい話だな
それはタイムスリップができる人へのアドバイスですか
スキルがよく解らん
案件：汎用機経験者募集
内容：郵政端末設定変更作業
期間：７月～約１年
場所：霞ヶ関駅、全国出張（各拠点２～３週間程度）
人数：３０名
要スキル：
①金融経験（必須）
②郵政の端末経験（優遇）
③汎用機経験（メーカー不問）
④全国出張が可能であること（必須）
⑤コミュニケーションが良い方
面談：２回
年齢：不問
金額：４０万前後（固定）
案件：汎用機経験者募集
内容：郵政端末設定変更作業
期間：７月～約１年
場所：霞ヶ関駅、全国出張（各拠点２～３週間程度）
人数：３０名
要スキル：
①金融経験（必須）
②郵政の端末経験（優遇）
③汎用機経験（メーカー不問）
④全国出張が可能であること（必須）
⑤コミュニケーションが良い方
面談：２回
年齢：不問
金額：４０万前後（固定）
761 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 14:03:19
762 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 14:04:16
ほぼ同時期に第一希望から第四希望までの求人に応募して、
面接から採用決定までのスケジュールが微妙に第四希望のほうから
早くなってるような時、もし第四希望が先に決まってしまったら、
どうしますか？
やはり最初に決まったところに就職しますか？
あとから第一希望に決まったら、ショックなんだろうな。。。
面接から採用決定までのスケジュールが微妙に第四希望のほうから
早くなってるような時、もし第四希望が先に決まってしまったら、
どうしますか？
やはり最初に決まったところに就職しますか？
あとから第一希望に決まったら、ショックなんだろうな。。。
マルチポストくらい許してやれよ。
確か、採用決定って拘束はできないんじゃね？
ま、人材コンサルに聞くのが一番じゃね？
確か、採用決定って拘束はできないんじゃね？
ま、人材コンサルに聞くのが一番じゃね？
766 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 16:29:57
マルチポストが問題だったのは、ナローバンド全盛だったころ。
今は何の問題も無し。
ｇｄｇｄ言うほうがウザイだけ。
今は何の問題も無し。
ｇｄｇｄ言うほうがウザイだけ。
767 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 16:35:34
E-mail欄にはなぜメールを入れないの？
使ってないのなら無くしちゃえばいいのに。
使ってないのなら無くしちゃえばいいのに。
別に使ってもいいんだよ
名前だって入れて構わないし
名前だって入れて構わないし
□顧客 みずほ銀行
□単価 ３５万固定(通勤交通費別途支払、各種保健加入）
□要求スキル（すべて必須）
銀行定期預金経験者
COBOL,汎用機
□作業内容
設計開発
□備考
契約社員（社会保険加入）
個人事業者不可
50歳以下のSE
みずほ銀行が、35万固定だって…。年間370万で設計開発経験者だと。
すげー安すぎ。
だせーなみずほ銀、死にそうなのか?
□単価 ３５万固定(通勤交通費別途支払、各種保健加入）
□要求スキル（すべて必須）
銀行定期預金経験者
COBOL,汎用機
□作業内容
設計開発
□備考
契約社員（社会保険加入）
個人事業者不可
50歳以下のSE
みずほ銀行が、35万固定だって…。年間370万で設計開発経験者だと。
すげー安すぎ。
だせーなみずほ銀、死にそうなのか?
大手銀行は去年軒並み赤字だったからね。まあ金融系全部ダメだったけど。
銀行にへばりついてるSIは値引きに応じるしか生き残る道がないさ。
銀行にへばりついてるSIは値引きに応じるしか生き残る道がないさ。
>>769
発注はその3~4倍くらい出してるだろ。
発注はその3~4倍くらい出してるだろ。
みずほ案件は当面回避するべきだな
いくらなんでも買い叩きすぎ
いくらなんでも買い叩きすぎ
>>769-773
俺は、最近の単価下落がおかしいと感じていたので、飲み会で大手ベンダーのＰＭをおだてて、単価をききだしているよ。
俺「＊＊社さんの技術者ってみなさん、優秀ですよね？むしろ優秀じゃない人を探すのが難しいくらい。単価って、いくらくらいなんですか？」
ＰＭがすっかり気をよくして、「俺で３００万くらいかな？」
俺「（一番優秀な技術者の）Ａさんは？」
ＰＭ「あいつ？あいつは２００万だなー。」
俺「・・・」
考えてもみろ、単価が下がっているのに一向に案件が増えないなんてマヤカシ、おかしいだろ。
飲み会があったら、リーダーやＰＭをおだてて、元請の単価を聞いてみなよ。
技術者は自分の単価を気にして、自分の単価を直接聞いちゃおうとするけど、それだと答えてもらえない可能性があるから、聞き方をよく考えて。
他の人を持ち上げて、聞くべし。“数年前となんら変わっていない”という驚くべき事実がわかるから。
つまり、前にもまして、中抜き連中のぼった栗がひどくなってるってこと。
案件自体が少ないのは、予算自体が少ないからパイが小さくなっているっていうのは分かるけど、元請の単価が変わらないのに、市場の単価が下がっているのはなぜ？Ｗ
俺は、最近の単価下落がおかしいと感じていたので、飲み会で大手ベンダーのＰＭをおだてて、単価をききだしているよ。
俺「＊＊社さんの技術者ってみなさん、優秀ですよね？むしろ優秀じゃない人を探すのが難しいくらい。単価って、いくらくらいなんですか？」
ＰＭがすっかり気をよくして、「俺で３００万くらいかな？」
俺「（一番優秀な技術者の）Ａさんは？」
ＰＭ「あいつ？あいつは２００万だなー。」
俺「・・・」
考えてもみろ、単価が下がっているのに一向に案件が増えないなんてマヤカシ、おかしいだろ。
飲み会があったら、リーダーやＰＭをおだてて、元請の単価を聞いてみなよ。
技術者は自分の単価を気にして、自分の単価を直接聞いちゃおうとするけど、それだと答えてもらえない可能性があるから、聞き方をよく考えて。
他の人を持ち上げて、聞くべし。“数年前となんら変わっていない”という驚くべき事実がわかるから。
つまり、前にもまして、中抜き連中のぼった栗がひどくなってるってこと。
案件自体が少ないのは、予算自体が少ないからパイが小さくなっているっていうのは分かるけど、元請の単価が変わらないのに、市場の単価が下がっているのはなぜ？Ｗ
>>774
当然ながらそれは安い単価設定でも人が集まるからです。
当然ながらそれは安い単価設定でも人が集まるからです。
>>774
その単価って、もしかして月額？
その単価って、もしかして月額？
777 ：非決定性名無しさん：2010/05/27(木) 23:35:44
>>774
普通でしょ それ
大手ベンダーＰＭと自分比べて何したいんだろ？？
しかも飲み屋で1人から話聞いただけで・・・どうだ的な
はなからベンダＳＥ単価と外注ＳＥ単価はエンド側でも違いますよ。
しかもすべてのベンダＰＭが同じ単価取れてると思うのだろうか？
客先次第ってのとこの不況下で・・・ 普通按分されるよね
販管費とか頭の片隅にもなさそうな意見だな
その単価と同等のベンダさんで７０単価で受けてる部署ありましたよ
いろいろ含め１次受け以降が昨年からガタガタなので、取れるなら取るって
感じでしょう。
それでも空き技術者は腐るほどいるので、飛びつく下請け
単価上がるわけないだろ
普通でしょ それ
大手ベンダーＰＭと自分比べて何したいんだろ？？
しかも飲み屋で1人から話聞いただけで・・・どうだ的な
はなからベンダＳＥ単価と外注ＳＥ単価はエンド側でも違いますよ。
しかもすべてのベンダＰＭが同じ単価取れてると思うのだろうか？
客先次第ってのとこの不況下で・・・ 普通按分されるよね
販管費とか頭の片隅にもなさそうな意見だな
その単価と同等のベンダさんで７０単価で受けてる部署ありましたよ
いろいろ含め１次受け以降が昨年からガタガタなので、取れるなら取るって
感じでしょう。
それでも空き技術者は腐るほどいるので、飛びつく下請け
単価上がるわけないだろ
プロジェクトの予算だったりして
779 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 00:34:01
現実逃避はいくないな
780 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 00:37:01
もう死にたい・・・
普通でしょそれといいつつも
飲み屋で一人から聞いた話なんかあてになるかと書く意図の方がよっぽどわからんね。
それに、ボッタクリの中抜き業者もここ見ててもおかしくないもんな。
技術者たちが変な知恵つけたら、仕事しづらいし、自分たちの儲け減るしな。
俺が書いた意図は、俺の書いた内容のレスでたぶんおかしなこと書いてくるヤツもいるから、“自分たちで確かめろ”ってことだ。
自分の単価は、みんな自分たちで確かめればいいわけだから。一番正しいジャッジだろ？
あたりさわりのない確かめ方も書いたわけだからさ。
後は自分なりにアレンジしたやり方で確かめられるだろ。
ついでに書くと、周りで一緒に働いているヤツだって、自分の単価を知っているヤツがいるはずだ。
飲み会とか、電車の帰りで一緒になったときに、聞くのが早いって。
2ch見ても、工作員もいるからあてにならないよ。（安い単価は世間で普通だとか書く）
自分の本当の単価知っちゃまずいことでも、何かあるのかよ？ｗ
２０万３０万で満足なんて言ってるやつほど、プロジェクトに入ってから自分の単価を知るべきだと思うが・・・。
>>776,778
月額に決まってるだろ。
>>769のみずほのヤツは、普通の相場なら１５０万だと思うが。
年収３００万のサラリーマンの方が勝ち組だ
784 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 00:51:07
いやー、わるいねー、間に4社も入ってるとは思わなかったんでね、
と言って黙って単金減額してくる高田馬場に事務所構えてる会社。
と言って黙って単金減額してくる高田馬場に事務所構えてる会社。
どうも2chで長文書く奴は苦手だ。
たぶん内容が薄いくせに、ただ長いからだろうなw
たぶん内容が薄いくせに、ただ長いからだろうなw
Mr.Freeと同じだな
787 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 10:53:53
E-mail欄にはなぜメールを入れないの？
使ってないのなら無くしちゃえばいいのに。
使ってないのなら無くしちゃえばいいのに。
大分前の話だけど、隣の席のフリーと飲みにいったとき、
この現場安いよねっ。という金の話がでたことがある。
俺は、１本でてたから、そのフリーは、１本でもまだ、
安いといっているのかと思って、凄い人だなと思った。
仕事振りも凄いからね。
でも、そのフリーの単金は俺の半分未満だったよ。
元請以降の筋が違うから、抜き方も違うという話。
この現場安いよねっ。という金の話がでたことがある。
俺は、１本でてたから、そのフリーは、１本でもまだ、
安いといっているのかと思って、凄い人だなと思った。
仕事振りも凄いからね。
でも、そのフリーの単金は俺の半分未満だったよ。
元請以降の筋が違うから、抜き方も違うという話。
789 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 14:11:52
中間搾取業者同士の取引はもはやデートレードならぬ
マンストレードだな。
人の売買だけで利益を得ようとする非生産的な商売。
マンストレードだな。
人の売買だけで利益を得ようとする非生産的な商売。
同じ仕事をして、むしろよい結果を残して顧客の評価を得ても
間に入ってる業者次第では給与は全く逆にもなりえる
こんなシステムなくしちまえ
間に入ってる業者次第では給与は全く逆にもなりえる
こんなシステムなくしちまえ
791 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 15:27:27
正社員って社会保険完備とかが普通かと思ってたけど違うの？
社会保険に加入しない正社員って何かいいことあるの？
社会保険に加入しない正社員って何かいいことあるの？
792 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 16:27:30
793 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 16:45:39
>>その手の会社は経営者がいい加減。
実は厚生年金には入ってなかったというのはよくあることだよ。
実は厚生年金には入ってなかったというのはよくあることだよ。
まあ昔の話だな。今は加入記録を個人でも簡単に引き出せるから。
年金納めないのも酷いけど、最近は退職金が無い会社も多いんだけど酷くね？
年金納めないのも酷いけど、最近は退職金が無い会社も多いんだけど酷くね？
795 ：非決定性名無しさん：2010/05/28(金) 20:34:33
退職金が無いぶん月給が高く設定しているなら
別になくてもいいけど。
別になくてもいいけど。
そういう会社も一時期増えたらしいけど（終身雇用の時代じゃないとか言って）
ちゃんとやってるのは大手だけで、中小などの給料渋りたい経営者は
「退職金が無いのが今流」というところだけを取り入れておしまいだったりするから
ちゃんとやってるのは大手だけで、中小などの給料渋りたい経営者は
「退職金が無いのが今流」というところだけを取り入れておしまいだったりするから
798 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 01:02:54
会社員になっても小規模共済続けてれば税金対策しながら
自分で退職金は貯められる。
自分で退職金は貯められる。
どうしてお前らは、そんな技術があるのに、
人売りに身を委ねるの？
その技術でサイトなりソフトなり売って、自分で事業を興せばいいじゃないか？
人売りに身を委ねるの？
その技術でサイトなりソフトなり売って、自分で事業を興せばいいじゃないか？
>>799
ド素人なの？
ド素人なの？
>>799
クロノスって会社の何とかっていう人のブログでも読めばあ？
クロノスって会社の何とかっていう人のブログでも読めばあ？
今更、クロノスかよ。情弱？
ゆとりおつかれ。
804 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 12:57:36
退職金（笑）
退職引当金を引かれているのに退職する際は確実に減っている件
ボーナスを含んでの年収なのに景気が悪くなると減額される件
大手以外まともに払ってくれるわけが無い
なので月給高くもらって自分で運用したほうがマシ
退職引当金を引かれているのに退職する際は確実に減っている件
ボーナスを含んでの年収なのに景気が悪くなると減額される件
大手以外まともに払ってくれるわけが無い
なので月給高くもらって自分で運用したほうがマシ
退職金無いとこは月給安いよね...
>自分で運用したほうがマシ
これで、馬が飼えるぐらいの借金にナッタやついたな。
これで、馬が飼えるぐらいの借金にナッタやついたな。
競馬で作った借金？
808 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 19:36:06
人生オワタ＼(^o^)／
809 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 21:05:11
>>なので月給高くもらって自分で運用したほうがマシ
ＦＸなら、３秒で３万だもんなぁ
別に、月給も必要ないだろ。
ＦＸなら、３秒で３万だもんなぁ
別に、月給も必要ないだろ。
810 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 21:28:18
>>805
月給安くて退職金無しの会社には入らないでしょ普通
月給安くて退職金無しの会社には入らないでしょ普通
812 ：非決定性名無しさん：2010/05/29(土) 22:43:31
景気良かったころの年寄りが引退しはじめたらサラリーマンの平均年収300万円台に
なるんじゃなかろうか
それくらい今の30代以下の収入は飛びぬけて低い
鳩山総理はサラリーマンの平均年収2000万くらいだと思ってるようだが
なるんじゃなかろうか
それくらい今の30代以下の収入は飛びぬけて低い
鳩山総理はサラリーマンの平均年収2000万くらいだと思ってるようだが
>>798
Kwsk
Kwsk
815 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 01:16:51
もうやだ死にたい・・・
817 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 11:14:26
>>815
サーバールームの200V電源で感電死しないか試してくれないかい。
サーバールームの200V電源で感電死しないか試してくれないかい。
試すもなにも即死だよ。
819 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 12:02:04
即死でも、やっぱ痛かったり苦しかったりするのかな・・
820 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 12:13:40
即死で痛みなんて感じないだろ
徐々に電圧上げるなら苦しいけど
徐々に電圧上げるなら苦しいけど
821 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 13:18:38
幼稚園児みたいな話題終わった？
822 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 13:23:31
>>景気良かったころの年寄りが引退しはじめたらサラリーマンの平均年収300万円台に
ちょ、それどうやって生きるの？
ちょ、それどうやって生きるの？
歯を食いしばって生きるのさ。
200V電源で死ぬのは難しいだろｗ
825 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 16:21:45
>>821
まだやりたい奴がいるみたいだよ
まだやりたい奴がいるみたいだよ
826 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 16:22:30
収入がないから中国製や出所不明でも安い商品が売れる
国内のメーカー大打撃
だから社員切ったり給料減らす
国民の貧乏が加速して上に戻る
経営者が「せーの」で給料増やしたら消費が増えて結果、企業の収益も良くなるんじゃないだろうか
そんな単純でもないだろうけど
国内のメーカー大打撃
だから社員切ったり給料減らす
国民の貧乏が加速して上に戻る
経営者が「せーの」で給料増やしたら消費が増えて結果、企業の収益も良くなるんじゃないだろうか
そんな単純でもないだろうけど
金はそこそこあんのよ。とくに年寄りはね。
でも将来が不安だから使わない。給料が増えても貯蓄に回す。
年金、経済、人口の先細り、不安が解消されないとデフレスパイラルは止まらない。
でも将来が不安だから使わない。給料が増えても貯蓄に回す。
年金、経済、人口の先細り、不安が解消されないとデフレスパイラルは止まらない。
829 ：非決定性名無しさん：2010/05/30(日) 21:32:12
だからオレオレ詐欺が必要。
うちのばーちゃんはパチ屋にコロっとやられて貯金なくなった
831 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 13:54:07
832 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 16:12:18
833 ：非決定性名無しさん：2010/05/31(月) 17:09:44
ソフトバンク株式会社というエージェント会社があった
ttp://softbank.vc/jobw.htm
ttp://softbank.vc/jobw.htm
過去形か。
836 ：非決定性名無しさん：2010/06/01(火) 01:23:00
ソフトバンクばかにすんなよ。リーマンショック時６８０円で思い切り株買って
１２００円で売った。今は株価安定してもう過去のソフトバンクでない。
相当株で損したが、ソフトバンク、ヤフーだけはもうけさせてもらった。
（っているか損失少し取り戻せた）
株価を見る限り立派な大企業。
１２００円で売った。今は株価安定してもう過去のソフトバンクでない。
相当株で損したが、ソフトバンク、ヤフーだけはもうけさせてもらった。
（っているか損失少し取り戻せた）
株価を見る限り立派な大企業。
837 ：非決定性名無しさん：2010/06/01(火) 01:31:20
1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？
10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？
10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
838 ：非決定性名無しさん：2010/06/01(火) 01:32:03
18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない
25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？
28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない
25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？
28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
839 ：非決定性名無しさん：2010/06/01(火) 01:32:47
53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
・SMを実践している、または興味がある
・マスクを用意できる
・都内でイベント参加できる
・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
・成人男子である
・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
・SMを実践している、または興味がある
・マスクを用意できる
・都内でイベント参加できる
・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
・成人男子である
・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]
840 ：非決定性名無しさん：2010/06/01(火) 08:39:55
つぶれたらおしまいだ。
ずん！
てかぁってかぁー
長文大杉流しますジャーーーーー
ちゃんら～ん！
だなだね
最近、書類選考が良く通るようになった46歳です。
書き方の要領というかコツをつかんできたんだと思います。
たくさん書くだけではなくて、その都度反省、内容を吟味し、
文章を改良していくことは必要だと実感してます。
さて、これからは面接突破の検討に重点を置こう。
書類で通っても面接で落ちては意味が無い。
書き方の要領というかコツをつかんできたんだと思います。
たくさん書くだけではなくて、その都度反省、内容を吟味し、
文章を改良していくことは必要だと実感してます。
さて、これからは面接突破の検討に重点を置こう。
書類で通っても面接で落ちては意味が無い。
＞＞８４７
ねたじゃねーだろ
いいはなしじゃねーか
おっさん、めんだんでのけんとうをいのる
ねたじゃねーだろ
いいはなしじゃねーか
おっさん、めんだんでのけんとうをいのる
>>846
職種的にはどっち方面ですか？
職種的にはどっち方面ですか？
850 ：非決定性名無しさん：2010/06/02(水) 11:36:09
総理辞任、民主執行部解散！
851 ：非決定性名無しさん：2010/06/02(水) 20:43:26
46歳は無理だよ。
例え人柄が良くても。
例え人柄が良くても。
852 ：非決定性名無しさん：2010/06/02(水) 21:57:40
あと、３年で人類終るからね、４６歳なら何もしないで過ごせばいいさ。
853 ：非決定性名無しさん：2010/06/02(水) 22:25:13
菅さんは閑散としちゃうからダメだろ。
854 ：非決定性名無しさん：2010/06/02(水) 23:26:13
先日、正社員の面接を受けたんだけど
約１年の空白期間があったので
前科者の扱いを受けました・・・
約１年の空白期間があったので
前科者の扱いを受けました・・・
そんな会社行かなくてイイジャン
856 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 00:29:38
35歳過ぎたらとにかく正社員になっておかないと、
家族や子供を犠牲にすることになるよ。
家族や子供を犠牲にすることになるよ。
857 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 00:37:11
いま３５だけど、ギブアップです。
ＩＴの正社員なんて
なんの保証にもならんて
ましてや中途なんて
なんの保証にもならんて
ましてや中途なんて
俺のメールには特殊なルートで毎日案件情報入ってくるけど（自分のスキルに関係なく）、スキルが合えば
３５、OK
４０、書類選考でギリ
４５、書類選考以前に”４５以下必須です！”って書いてあるな
個人的には何故歳が関係あるのかいまいち納得できないけど
しかし半年以上前からある同じ案件がまだ流れてきてる、内容見るとそりゃ誰も手挙げないはと思うような奴
３５、OK
４０、書類選考でギリ
４５、書類選考以前に”４５以下必須です！”って書いてあるな
個人的には何故歳が関係あるのかいまいち納得できないけど
しかし半年以上前からある同じ案件がまだ流れてきてる、内容見るとそりゃ誰も手挙げないはと思うような奴
年齢制限があるのは現場のリーダーが年上を扱いづらいから
ダメだと言っているもの。
ダメだと言っているもの。
６月から新しい現場に変わったが
４５才前後なら結構いるぞ
下流工程でも
４５才前後なら結構いるぞ
下流工程でも
そこは４５歳ぐらいまでＯＫの場所なんでしょ。
それと年齢制限あると、さば読みして面談受ける人いるからね。
それと年齢制限あると、さば読みして面談受ける人いるからね。
そういわれると
みもふたもないが
おっさんの多い現場ってわりとあるよ
っていいたかっただけ
すまん
みもふたもないが
おっさんの多い現場ってわりとあるよ
っていいたかっただけ
すまん
４０代はそこそこ見かけても５０前後から以降は殆ど見かけない。
４０代後半の人はそこの現場が長い人ばかり。
やはり新規で入るには４５歳までが大きな一つの終点なのかな。
４０代後半の人はそこの現場が長い人ばかり。
やはり新規で入るには４５歳までが大きな一つの終点なのかな。
さすがに５０は
どんな職業でも
少ないだろ
唯一の救いは若手の技術者が育っていないことかな
どんな職業でも
少ないだろ
唯一の救いは若手の技術者が育っていないことかな
４０代でも口先ばかりでまともに育ってない技術者多いよ
それもまた真なり
５０でもパールとか詳しくて
一人でサイト立ち上げられるくらいの人なら
食ってけると思うよ
５０でもパールとか詳しくて
一人でサイト立ち上げられるくらいの人なら
食ってけると思うよ
868 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 01:29:11
あほか。
あほでも食って行ければええんです
なにがあほじゃ
職なし
職なし
そうだよ、
少なくとも仕事があるんだよ
ぼけ
少なくとも仕事があるんだよ
ぼけ
パール(笑)
D Drive w
格言
DQNソフト業界は人間をHDDの中身で判断する
DQNソフト業界は人間をHDDの中身で判断する
875 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 08:27:22
>>パール(笑)
もうその手の米粒みたいな案件しかないのだろう。
Ｏｒａｃｌｅ＆Ｊ２ｅｅで売ってきた俺はもうダメだね。
もうその手の米粒みたいな案件しかないのだろう。
Ｏｒａｃｌｅ＆Ｊ２ｅｅで売ってきた俺はもうダメだね。
>>867は自分の今を心配したほうがよさそう
877 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 21:30:35
４０万固定で請けてしまいました。
878 ：非決定性名無しさん：2010/06/03(木) 21:37:35
固定は24時間勤務ですから。
それでもコテハンの仕事ない奴より、固定の方がまし。
880 ：４歳の時、大好きなうどんが喉につまり窒息死 ◆.GxbueXWok ：2010/06/03(木) 21:56:32
コテハンやるならニートしてたほうがマシ
45歳は結構あるぞ、とかいって喜んでるやつバカだろ。
それ以上は無いってことなのにｗ
それ以上は無いってことなのにｗ
きのうのパールだが
反響あるな
反響あるな
俺が言いたかったのは
パールもできるおっさんなら
見込みがあるってことだよ
ＰＨＰとＡＪＡＸとかＦＬＥＸなんかは
いまどき誰でもできるだろ
それプラス正規表現とかが
きちんとわかる奴は
仕事にことかかないよ
パールもできるおっさんなら
見込みがあるってことだよ
ＰＨＰとＡＪＡＸとかＦＬＥＸなんかは
いまどき誰でもできるだろ
それプラス正規表現とかが
きちんとわかる奴は
仕事にことかかないよ
金銀パール、プレゼント
ＷＥＢ系はとにかく人が足りない
中小は、生産性が高い人間なら
年齢は問わない
中小は、生産性が高い人間なら
年齢は問わない
フリーでWEB系やってるヤツは負け組
業務系とかコンサルが勝ち組かｗ
確かにＷＥＢ系は
単価の割には
幅広い知識が必要とされるし
大変なのは分かるが
単価の割には
幅広い知識が必要とされるし
大変なのは分かるが
エクセルでドキュメントしこしこ書くのも
あほらしいで
毎日まいにち、無駄なミーティングと
あほプロパーレビュー
あほらしいで
毎日まいにち、無駄なミーティングと
あほプロパーレビュー
WEB系は敷居が低いぶん安いし
犬小屋みたいな使い捨てサイトを沢山作ったところでスキルアップなんかとても無理
犬小屋みたいな使い捨てサイトを沢山作ったところでスキルアップなんかとても無理
ＰＧでおわるなら
あんたのいうとおり、
けど環境にも強い技術者は
大事にされるぞ
圧倒的な技術力と経験が必要だがね
あんたのいうとおり、
けど環境にも強い技術者は
大事にされるぞ
圧倒的な技術力と経験が必要だがね
892 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 07:23:07
＞ＷＥＢ系はとにかく人が足りない
それより先に予算が少ない。
だから求人が安価なスーパーマンに流れる。
それより先に予算が少ない。
だから求人が安価なスーパーマンに流れる。
893 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 11:11:41
老後のことどう考えてる？
国民年金の年金月額はせいぜい7～8万だよ。
そりゃ80歳までSEなりPGができれば一番いいけど、
フリーの事実上の年齢は45がせいぜい。
老後の生活を支えるための年金なのに、
ぜんぜん支えになって無いじゃん。
国民年金の年金月額はせいぜい7～8万だよ。
そりゃ80歳までSEなりPGができれば一番いいけど、
フリーの事実上の年齢は45がせいぜい。
老後の生活を支えるための年金なのに、
ぜんぜん支えになって無いじゃん。
フリーランスは個人事業主なので年齢関係無いです。
仕事無くなった時が終わりの時。
老後考えているのならサラリーマンよりリスクの高いＩＴの
フリーランスなんてなんで選ぶのよ。他の商売考えなよ。
仕事無くなった時が終わりの時。
老後考えているのならサラリーマンよりリスクの高いＩＴの
フリーランスなんてなんで選ぶのよ。他の商売考えなよ。
895 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 11:43:52
ってことは、ここにいるフリーの方は、
高々30代の人たちばかりってことですね。
40超えるとこの業界、ほぼ脂肪ですから。
高々30代の人たちばかりってことですね。
40超えるとこの業界、ほぼ脂肪ですから。
多少ずうずうしくて、人脈つくるのに積極的なら５０代でもやっていけないこともない。
897 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 11:52:49
IT技術者10000人に一人ぐらいいるからって、
それがすべてではないよなー。
かといって、みんながみんなそんなんだったら、
それはそれでずうずうしいIT技術者同士の醜い仕事の
奪い合いが展開されるだろうに。
それがすべてではないよなー。
かといって、みんながみんなそんなんだったら、
それはそれでずうずうしいIT技術者同士の醜い仕事の
奪い合いが展開されるだろうに。
知り合いは、雑誌にも何回も記事を書いていた人で、
今は、東京工業大学の准教授になっているよ。
頑張っていけば、国立大学の教授にもなれるでしょ。
俺も42だが、いずれは教授を狙っているよ。
今は、東京工業大学の准教授になっているよ。
頑張っていけば、国立大学の教授にもなれるでしょ。
俺も42だが、いずれは教授を狙っているよ。
899 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 12:27:08
だからみんながみんななれないだろ、って話。
狙うのは自由だがまず無理だな、そんな読解力じゃ。
狙うのは自由だがまず無理だな、そんな読解力じゃ。
受け身の人はフリーランスとして短命ですわ
確かに受け身じゃダメ。
野心があるくらいの一癖あるような感じのエンジニアじゃなきゃダメ。
野心があるくらいの一癖あるような感じのエンジニアじゃなきゃダメ。
902 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 14:09:44
能力もないのに、自分だけは末は博士か大臣か、
とか言ってるのもダメだよね。
とか言ってるのもダメだよね。
903 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 14:24:18
こんな時代だから就職できないのは当たり前。
だから景気が良くなるまで待って、好条件で就職します。
躍起になって無理やりにでも就職決めちゃうと、
あとで景気が良くなったとき後悔するよ。
だから景気が良くなるまで待って、好条件で就職します。
躍起になって無理やりにでも就職決めちゃうと、
あとで景気が良くなったとき後悔するよ。
Basicから最新のrubyまで出来て、ネットワークやDBもできる。
ネットワークスペシャリストも取得済み。
ここまで出来るのに就職口なし。
だけど、大学なら俺のような人材は重宝がられると思っているよ。
人に詳しく教えることもできる。大学から声が掛かれば、准教授でも受けるつもり。
ネットワークスペシャリストも取得済み。
ここまで出来るのに就職口なし。
だけど、大学なら俺のような人材は重宝がられると思っているよ。
人に詳しく教えることもできる。大学から声が掛かれば、准教授でも受けるつもり。
ここまで？
906 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 14:54:31
そもそも大学は教えることは二の次なんだが。
そんなに重宝がられるのなら、100億年前に採用されてるよｗ
910 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 15:00:40
>>904
釣り師として認めてやろうｗ
釣り師として認めてやろうｗ
自作自演名人認定ｗｗｗ
912 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 15:22:15
パチンコ大学か
あたまわりｗ
またそこがいいｗｗｗ
またそこがいいｗｗｗ
＞大学から声が掛かれば、准教授でも受けるつもり。
どうすれば、声がかかるの？
どうすれば、声がかかるの？
916 ：非決定性名無しさん：2010/06/04(金) 15:42:13
ある意味、正しいｗ
大学にいる知り合いに推薦してもらうパターンは結構多いらしい。
いわゆるコネだね。
いわゆるコネだね。
>結構多いらしい。
んなわけねーだろｗ
度っかの僻地無名三流大学だろそれｗｗｗ
んなわけねーだろｗ
度っかの僻地無名三流大学だろそれｗｗｗ
全国公募といいつつ、教授の席は内部でほぼ決まって居るからね。
コネというのはある意味正解。
コネというのはある意味正解。
でもバカはなれないよ。
講義しても学生に突っ込まれておろおろして、
学生の信頼失って授業ボイコットされるのが落ち。
講義しても学生に突っ込まれておろおろして、
学生の信頼失って授業ボイコットされるのが落ち。
外様にそんな重量な講義やらせるワケないだろ。
IT会社出身のバリバリできる先生なんだけどの講義はワードとかエクセルの使い方。
これが現実。
IT会社出身のバリバリできる先生なんだけどの講義はワードとかエクセルの使い方。
これが現実。
バールのようなもの
大学でワード？エクセル？？
マジ、大学名晒してくれｗ
マジ、大学名晒してくれｗ
925 ：非決定性名無しさん：2010/06/05(土) 15:07:25
昨日、お祈りがメールで来た。
特に落胆という感じではない。
というか、慣れてしまった自分が怖い。
他人の不幸は蜜の味。
もっとみんなの不幸話を聞かせてくれよ。
特に落胆という感じではない。
というか、慣れてしまった自分が怖い。
他人の不幸は蜜の味。
もっとみんなの不幸話を聞かせてくれよ。
ってか、大学自体がレベルが低すぎるが。
遊んでいても単位が取れるような大学を変えて、
例えば法学部なら在学中に司法試験に合格しないと卒業させない、
というようなレベルにしないと日本の大学教育はダメになるだけ。
遊んでいても単位が取れるような大学を変えて、
例えば法学部なら在学中に司法試験に合格しないと卒業させない、
というようなレベルにしないと日本の大学教育はダメになるだけ。
927 ：非決定性名無しさん：2010/06/05(土) 15:22:11
【社会】車内での喫煙注意された男、約３０分も車掌と押し問答→電車（乗客約250人）運休…富山駅
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275718687/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275718687/
情報が錯綜しているみたいだけど、
喫煙といっても、そのタバコは電子タバコだよ。
それを勘違いした車掌が発狂して、こんなことになったんだよ。
喫煙といっても、そのタバコは電子タバコだよ。
それを勘違いした車掌が発狂して、こんなことになったんだよ。
929 ：非決定性名無しさん：2010/06/05(土) 15:45:47
タバコ吸うやつぁ99％常識知らねえ。
ポイ捨て罪の意識ねえし。
ポイ捨て罪の意識ねえし。
930 ：非決定性名無しさん：2010/06/05(土) 16:17:54
別ソースにも電子タバコなど一言も出てこないんだが
４日夜、富山市のＪＲ富山駅に停車中の普通列車の車内で、タバコを吸っていた若者たちの
グループと注意した車掌との間でトラブルとなり、この列車を含め普通列車２本が運休した
ほか、後続の特急列車など５本に最大で４０分近くの遅れが出て乗客およそ８００人が
影響を受けました。
４日夜８時半頃、富山市のＪＲ富山駅に停車中の富山発黒部行きの普通列車の車内で、
若い男性たちのグループ８人のうち１人が喫煙していたため、車掌が止めるよう注意しました。
しかし、喫煙を止めなかったため車掌と駅員３人が若者たちに列車から降りるよう説得した
ものの応じず、およそ３０分にわたって口論となりました。
その後、通報を受けた警察官が現場に駆けつけると若者たちは逃げたということです。
ＪＲによりますと、このトラブルで普通列車２本が運休したほか、特急「サンダーバード」
などあわせて５本に最大で３８分の遅れが出ておよそ８００人が影響を受けたということです。
06月05日 12時32分
http://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3064919013.html
４日夜、富山市のＪＲ富山駅に停車中の普通列車の車内で、タバコを吸っていた若者たちの
グループと注意した車掌との間でトラブルとなり、この列車を含め普通列車２本が運休した
ほか、後続の特急列車など５本に最大で４０分近くの遅れが出て乗客およそ８００人が
影響を受けました。
４日夜８時半頃、富山市のＪＲ富山駅に停車中の富山発黒部行きの普通列車の車内で、
若い男性たちのグループ８人のうち１人が喫煙していたため、車掌が止めるよう注意しました。
しかし、喫煙を止めなかったため車掌と駅員３人が若者たちに列車から降りるよう説得した
ものの応じず、およそ３０分にわたって口論となりました。
その後、通報を受けた警察官が現場に駆けつけると若者たちは逃げたということです。
ＪＲによりますと、このトラブルで普通列車２本が運休したほか、特急「サンダーバード」
などあわせて５本に最大で３８分の遅れが出ておよそ８００人が影響を受けたということです。
06月05日 12時32分
http://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3064919013.html
>>928
李下の冠、瓜田の靴
李下の冠、瓜田の靴
普通なのに名前はだせない、Fランか
大学じゃないけど脱ITして高校（母校）の情報科で非常勤講師してる
当時の担任から経験買われてやってみないかって感じで
もちろん教科担任は別にいて俺は技術的なサポートや実習の面倒見たりするだけ
教員免許ないからね、俺
Wordで文章書かせたりExcelで表作らせたりBASICで簡単なプログラム教えたり…
C言語や情報科らしくCASLの学習なんかもやるけど、ほんと誰にでも出来る簡単なお仕事です
自分が現役のころはFortranやCOBOLもやったけど今はさすがにやらんらしい
当時の担任から経験買われてやってみないかって感じで
もちろん教科担任は別にいて俺は技術的なサポートや実習の面倒見たりするだけ
教員免許ないからね、俺
Wordで文章書かせたりExcelで表作らせたりBASICで簡単なプログラム教えたり…
C言語や情報科らしくCASLの学習なんかもやるけど、ほんと誰にでも出来る簡単なお仕事です
自分が現役のころはFortranやCOBOLもやったけど今はさすがにやらんらしい
推薦受けて特別免許状もらって本職にするつもり
その担任が定年で辞める前に何とかしないとな。
938 ：非決定性名無しさん：2010/06/06(日) 16:02:34
非常勤なんてやるなよ。
939 ：非決定性名無しさん：2010/06/07(月) 00:35:32
その担任が定年になる前にリストラだろ。
940 ：非決定性名無しさん：2010/06/07(月) 00:56:45
インターネットに詳しい皆さんなら簡単かと思います。
ちょっとした質問です。
中国に住む知り合いがGMAILを使っています。
中国国内から何度も日本にメールを送っているのですが、
一向にメールが日本に届きません。
これは、グーグル中国撤退の影響なのでしょうか。
メールアドレスが間違っていないということは何度も確認しました。
ちょっとした質問です。
中国に住む知り合いがGMAILを使っています。
中国国内から何度も日本にメールを送っているのですが、
一向にメールが日本に届きません。
これは、グーグル中国撤退の影響なのでしょうか。
メールアドレスが間違っていないということは何度も確認しました。
シラネってか、プロバイダーメールを使えばいいだけの話じゃん
プロバイダーって中国共産党…
中国在住ならQQのメアド使えばいいんじゃないの
それでも来ないなら本文が検閲にあってるのかも
最悪メールが一切ダメならskypeでメッセージ送るか
中国在住ならQQのメアド使えばいいんじゃないの
それでも来ないなら本文が検閲にあってるのかも
最悪メールが一切ダメならskypeでメッセージ送るか
943 ：非決定性名無しさん：2010/06/07(月) 03:36:41
中国のインターネット接続は国家プロキシ経由で、ＰＣに割り振られるＩＰアドレスは
プライベートアドレスだったりしてな。いずれにしても中身チェックされるだろ。
プライベートアドレスだったりしてな。いずれにしても中身チェックされるだろ。
944 ：非決定性名無しさん：2010/06/07(月) 18:26:32
>>941
シラネーヴァカは黙ってるべし。
シラネーヴァカは黙ってるべし。
検閲されてるよ
金盾回避してgoogleUSあたりから送れば没問題
金盾回避してgoogleUSあたりから送れば没問題
もうすぐ夏だってのに、仕事見つからないと、
気晴らしに外にも出られんよ。
気持ちが鬱じゃ、どこ行っても楽しくない。
気晴らしに外にも出られんよ。
気持ちが鬱じゃ、どこ行っても楽しくない。
そんな時は山手線一日乗車
山手線に出るまでに往復500円もかかるからボツ。
このすれ早く終わらせようぜ
951 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 05:52:57
952 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 10:40:16
夏なのに夏は来ない。
953 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 15:33:59
さて、OSの再インストールでもするかな。
時間つぶしには、これが一番だ。
時間つぶしには、これが一番だ。
954 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 15:44:15
やっぱり人売り業って儲かるのかな。
955 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 15:57:31
なるほど！
「スレ違い」と「擦れ違い」をかけたわけですね！
こりゃ兄さん、一本とられましたわい！！
「スレ違い」と「擦れ違い」をかけたわけですね！
こりゃ兄さん、一本とられましたわい！！
956 ：非決定性名無しさん：2010/06/09(水) 18:18:45
>>さて、OSの再インストールでもするかな。
>>時間つぶしには、これが一番だ。
あー、ＯＳのインストールに興じていた頃がなつかしい。
でももぅ、興味ない。
新品のWindowsＮＴ４．０とかWindows９８とか引越して５年も開封してないダンボール箱からでてきた。
未開封WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ箱物が４つもでてきた。
ずいぶん散財したもんだが、これもフリーで稼いでたおかげなのか、この辺りの興味こそフリーの原動力だったのか？
ま、フリー辞めたし、安アパートに引っ越す為捨てるんだけどね。
>>時間つぶしには、これが一番だ。
あー、ＯＳのインストールに興じていた頃がなつかしい。
でももぅ、興味ない。
新品のWindowsＮＴ４．０とかWindows９８とか引越して５年も開封してないダンボール箱からでてきた。
未開封WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ箱物が４つもでてきた。
ずいぶん散財したもんだが、これもフリーで稼いでたおかげなのか、この辺りの興味こそフリーの原動力だったのか？
ま、フリー辞めたし、安アパートに引っ越す為捨てるんだけどね。
> 新品のWindowsＮＴ４．０とかWindows９８とか引越して５年も開封してないダンボール箱からでてきた。
> 未開封WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ箱物が４つもでてきた。
それ今ヤフオクで売ったら、かなり高く売れるぞ。俺にくれ。
> 未開封WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ箱物が４つもでてきた。
それ今ヤフオクで売ったら、かなり高く売れるぞ。俺にくれ。
精神的に崩壊しそうだ。
>>957そうかな?
「WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ」
っても、もちろんproだよね。
でも昔のサービスパックだったり(永遠とwinwowsUpdate)、
認証シールが無かったりするとだめじゃね～
「WindowsXPのＵｐｇｒａｄｅ」
っても、もちろんproだよね。
でも昔のサービスパックだったり(永遠とwinwowsUpdate)、
認証シールが無かったりするとだめじゃね～
961 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 02:44:22
Windowsの醍醐味はやっぱり英語版Ver.3.11にWin/Vで日本語化だろ。
Windows95発売時のお祭り騒ぎを良く覚えているが、
ipadとかのお祭り騒ぎのルーツなのかね？
その前からお祭り騒ぎはあったかな？
ipadとかのお祭り騒ぎのルーツなのかね？
その前からお祭り騒ぎはあったかな？
たぶんwin95からでしょ
ヲタじゃない人がPCやインターネットを使い始めたあたりからオカシくなった
ヲタじゃない人がPCやインターネットを使い始めたあたりからオカシくなった
965 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 11:14:50
いつのまにかOS/２が消えていた
>>965
それ新製品ちゃうオイルショックや、節子
それ新製品ちゃうオイルショックや、節子
ハロワで会社情報もっと知る方法ないですか？
と窓口職員に聞いてみたら、
そうですね、２ちゃんねるで検索するといろいろ出てきますよ。
と言われた。２ちゃんねるはハロワ御用達ってわけだ。
と窓口職員に聞いてみたら、
そうですね、２ちゃんねるで検索するといろいろ出てきますよ。
と言われた。２ちゃんねるはハロワ御用達ってわけだ。
英語版Ver.3.11はWFWって呼ばれてなかったっけ？
Win/VってのはDos/VのWindows版でしょ。
Win/VがヒットしたんでChicago/V(だっけ？)も計画されたが、
結局、でなかったよね？
当時の開発者は自分たちのことを、「ひっかけ名人」って呼んでた。
この話、わかるやつは30代後半以上なんだろうなｗ
Win/VってのはDos/VのWindows版でしょ。
Win/VがヒットしたんでChicago/V(だっけ？)も計画されたが、
結局、でなかったよね？
当時の開発者は自分たちのことを、「ひっかけ名人」って呼んでた。
この話、わかるやつは30代後半以上なんだろうなｗ
970 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 12:33:16
971 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 12:35:04
972 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 13:58:22
Win/Vは使ってないな、漏れは。
普通にDOS/V＋Windows 3.1日本語版だよ。
ねｃのPC-9801から富士痛の格安？マシンへチェンジだったからね。
Windows９５発売の年の夏に買った。Pentium 75Mzhだった。
普通にDOS/V＋Windows 3.1日本語版だよ。
ねｃのPC-9801から富士痛の格安？マシンへチェンジだったからね。
Windows９５発売の年の夏に買った。Pentium 75Mzhだった。
Pen 90MHzのGateway2000フルタワーを買った当時は、
きっとこれより速いマシンは出てこないだろうと思ったもんだ。
DOSV+Win3.1の起動時間は19秒！
MGAのビデオカード。DOSは遅いがWinは当時最高速！
HDDはATA500MB。こんな大容量一生かかっても使いきんないよ！
2倍速のCD-ROMドライブ。なんと2倍だぜ！
メモリは大容量の16MB。
10万かけて32MBに増設した時は、世界一大容量メモリのPCだぞｺﾞﾙｧ！と
会社中に自慢してまわったもんだった。
WindowsでDOS窓開いて、DOS用のエディタでAutoexec.batやConfig.sysを
編集するのがステータスだった。
きっとこれより速いマシンは出てこないだろうと思ったもんだ。
DOSV+Win3.1の起動時間は19秒！
MGAのビデオカード。DOSは遅いがWinは当時最高速！
HDDはATA500MB。こんな大容量一生かかっても使いきんないよ！
2倍速のCD-ROMドライブ。なんと2倍だぜ！
メモリは大容量の16MB。
10万かけて32MBに増設した時は、世界一大容量メモリのPCだぞｺﾞﾙｧ！と
会社中に自慢してまわったもんだった。
WindowsでDOS窓開いて、DOS用のエディタでAutoexec.batやConfig.sysを
編集するのがステータスだった。
今もNECのWindows95機が部屋にあるよ。
975 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 15:25:15
976 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 18:38:05
PL PM の募集案件てさ
失敗したらどうなんの？
損害賠償？
つか 外部に募集する時点で終わってないか？
失敗したらどうなんの？
損害賠償？
つか 外部に募集する時点で終わってないか？
977 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 18:49:02
>>976
個人が発注元会社に損害賠償はないと思う。
よほど問題があることをしなければだけど。
内部にそういう人がいないか、
そういう人を常用する必要がないってことだろう。
その会社が終わっているかどうかは分からない。
個人が発注元会社に損害賠償はないと思う。
よほど問題があることをしなければだけど。
内部にそういう人がいないか、
そういう人を常用する必要がないってことだろう。
その会社が終わっているかどうかは分からない。
全て外注で賄うということですね
WFWは日本語版が結局出なくて、NetBUEIかTCP/IPの実装をWin95まで待たなきゃいけなかった気が
いまのドメイン、ADの前身じゃなかったけ？
いまのドメイン、ADの前身じゃなかったけ？
980 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 20:57:41
>>976
募集してるのがSIerだったら大笑いだな
募集してるのがSIerだったら大笑いだな
>>980
妙にウケたｗ
妙にウケたｗ
トランペット、使ったべ?
983 ：非決定性名無しさん：2010/06/10(木) 21:36:03
去年の9月を最後にエージェントから連絡がない。
見捨てられたようだ。
見捨てられたようだ。
一ヶ月で気づけよ
ひとつのエージェントとしか
付き合わない技術者って
わりと多いね
もったいない
付き合わない技術者って
わりと多いね
もったいない
ネットで見た派遣の案件にも応募しているよ。
殆どがその後連絡なしだけどね。
たまに面談に行けたりするけど、そこから先には
なかなか進めず。
殆どがその後連絡なしだけどね。
たまに面談に行けたりするけど、そこから先には
なかなか進めず。
ネットで
技術者を集めてるエージェントはお勧めできないよ
技術者を集めてるエージェントはお勧めできないよ
待ってても案件紹介ないからなぁ
銀座のパートナーにいってみたら
エージェントとしては古参だけど
なんかもってるはずだよ
エージェントとしては古参だけど
なんかもってるはずだよ
パートナーは登録して忘れた頃に案件紹介があった
しかも商流が深かった
しかも商流が深かった
昔はいい案件もってたんだけどな
じゃあ、
ＷＥＢ系強いんだったら
ベインキャリーがお勧めだよ
ＷＥＢ系強いんだったら
ベインキャリーがお勧めだよ
994 ：非決定性名無しさん：2010/06/11(金) 06:00:31
あははははははははっははｈｈｈｈｈ、今日はエージェント営業が来てますね。
パァーも、ウェブｄも悪評立ち過ぎて、そして誰も語らなくなった会社だし。
パァーも、ウェブｄも悪評立ち過ぎて、そして誰も語らなくなった会社だし。
エージェントなんてどこも同じ
担当営業の人柄で印象違ったりする
担当営業の人柄で印象違ったりする
今日は案件あるかな
ないよ
もうずっと無いような気がするぜよ
人間あきらめが肝心だ
空き缶拾いにいこう
空き缶拾いにいこう
何もかもが終わりだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。