さくらケーシーエス

語れ

sage

荒らされるのにいるの？ここ？

前スレ
さくらケーシーエスpart2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1210898793/

週末にわきそうだな

週末なんかあったっけ？

某茄子じゃね？

個人的な好き嫌いで評価をつけるのは卑怯だと思います。
そういう不満は誰に言えば良いのでしょうか。

今回はやけに盛り上がってないな

新人研修終わったからじゃね？

というかみんな棒ナスどんなもんだった？

好き嫌いで評価付けてる上司がいますから

不倫したもん勝ち♪

いやいや、俺純愛派ｗｗｗ

旦那の出張中に浮気三昧。
気をつけてね。

保守

いや、保守せずにおとしちまえよ。

いらんだろ、ここ

盛り上がらんね
なんでだ？

だって、書く時間ないし。
忙しすぎて

あの女うぜー

誰？

どこの誰？

あのめがねじゃね？

結婚した先輩のこと？

ヤスノは今日もソープランド？

確かにうざいねあの勘違い女

ﾓﾅみたく被害者面してる側が実は悪かったりするんだな(笑)

というかお前ら仕事しろｗ

( -д-)ﾉ

保守

ＳＥに簿記なんて役に立たないのに…

ないよりましなんじゃない？

それがあればヨシ、ってもんでもないね。
無いよりはある方がマシってレベル。

＜今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由＞
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。

募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。

日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。

例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ　評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部　評議員：中井　和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部　評議員：北川　創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部　副会長：古野　喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部　評議員：寺田　浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部　評議員：満島　史郎 毎日新聞佐賀支局長

なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・

自分を越えられるのが怖いから周りに仕事させない奴ほど仕事ができない。

大阪の去年の新人で休みすぎの奴、さっさと辞めればいいのに。同期に嫌われまくりらしいな
ガリガリでキモオタなのに態度でかすぎ

私は女帝って自分で言ってる女
うざいから辞めてほしい…
旦那が可哀相です。

ここまともな人いないの？

おたくから派遣でうちに来ている子に本気で惚れたｗ

ここ派遣あるの？

ないって聞いてたけど

東京は派遣同然だよ。

あのウザい女うちにくるのかよ…

だれ？ウザイ女って

そのうちわかるさ

ここの住宅手当って２万が上限だっけ？？

誰か教えてください。

痛い女がほんと多くて困る。
かわいくないのに。
おっさんらに媚びうってるだけ。
見苦しいわ。

痛い女って、自分の事を
「カワイイ女」とか「できる女」
って思ってるんだろうな。
イタイな(笑)

↑そだな
そして尻が軽い(笑)

オジサンたちに相手されてるだけなのにモテるとか勘違いしてるしな(笑)
色んなオジサンに媚び売りすぎで見苦しい。
そんな知恵働かす暇あるなら少しは情報処理の勉強しろっての(笑)
て言うかそのオジサンも「自分の娘」とか言って可愛がってるし(笑)利用されてることに気付かずにみんな痛すぎ(笑)(笑)

ってか、オトコはどうなん？

ごますりばっかりで

おとこは低いお山の大将って感じの人ばかり。大海をしらない蛙。

仕事できない男は上には弱いが新人ｲｼﾞﾒは上手。

だよね〜。

ホント、うざい。というかみんなお盆どうするの？

Ｙシャツの下に肌着を着てください。
あと…臭いです。
毎日入浴歯磨きしてますか？

ここ、単なる派遣会社でしょ。
自社で何か設計をしているわけでもないし。
なんでこんな派遣会社に新卒ではいるかなぁ〜。

ユーザー部に常駐してちんたらプログラム作ってりゃ、あほな男でも痛い女でもある程度やってける。

＞＞５５
派遣会社じゃないよ？ｗ
ここ落ちたのに乙ｗ

実際働いてたけどここ人間関係わるすぎ……

尼、２部の部長嫌われてるのはなぜだ？

まぁみんなやる気ないからねｗｗ

給料も安いし

�@定時２０分前までに集合
�A昼休みは５０分間
�B定時後に数回残業代が付かない休憩時間あり
�C基本情報技術者資格を取らないと昇格・昇給できない
�Dソフトウェア開発技術者を取らないと昇格・昇給できない
�E転職に役立つスキルが身に付かない業務内容
�F管理職直前の月給で２６万円程度
�Gボーナスが満額出るのは２年目の冬から
�Hボーナスは夏が冬より多い
�I退職時には関係会社に行ったなどで退職金返し損害賠償の誓約書
�J親会社に見捨てられ実質某企業の子会社の下請け
�K会社外でのことも管理しようとする
�L出世できて部長まで
�M３分の２近くは客先常駐
�N夏休みはないから有給休暇を使用する
�O健康診断には有給休暇を使用する
�P入って来る人間は低学歴か多浪生など
�Q入社式の途端に扱いが粗末になる
�R関西に配属されてしまう人が結構いる
�SＩＴ企業で、ここはどうなんだろう？



これ本当？

↑
どこの会社に入っても同じようなもんだろ。
まだうちはまともな方だと思うが。

いやいや、おかしいから。他の会社もっとマシだから。
ブラック乙ｗｗ

というかお前ら負け組乙ｗｗｗ

男女とも痛いね。
学生時代異性に相手されたこともない社会人ってかんじｗｗｗ

＞＞６５
え、自分の境遇他人におしつけるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか
新卒の奴なに考えてここ入ったんだろな？ｗｗ

*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　 ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜ﾟ･*!!

そして近々、結婚相手を間違えたことに気付き悩むwww。。orz

ちょ・・・何このネガキャン。

誰かポジティブな事言ってくれ・・・

ない

あるでしょ

欽一部長ってなんであんなに避けられてるんだ？

だって臭いし

そしてキモいよね。

>>61
�@体育会系かｗ早出か残業にこっそりつけろ
�A�B労働基準法の問題。勤務時間が8時間未満なら仕方がない
�C�Dソフ開どころか基本すら持たない人が居ていい業界じゃない
�Eプロパーが力を付けたら独立するだろ
�F役職ないのに何を言ってやがる、自社株買ってから言え！
�G�H成果もないのにナス欲しいのか？またナスもらった足で逃げる奴多い
�I損害賠償の誓約書は労働基準法と憲法違反（労働局へタレこめ）
�Jしょせんはリストラ配属先
�Kプライベートの干渉は違法（訴えろ）
�Lあそこは親会社の出向ポスト。はやくコロすか死なせないと。
�M多重派遣なら詳しく資料を作って労働局にタレこめ
�N夏休みなんか普通にねーよ。有給あるだろ
�O労使協議して定める事。違法ではない
�Pそんなレベルの仕事しかしてないからおｋ
�Q釣った魚にはエサは与えない
�Rマイホームなぞ許さん！
�SブラックＩＴ認定！グッドウィルに続け！

わざわざ乙です。

うん、そろそろこの会社辞めよう

>>76
これってうちの社員？

いるのはＰＧか何でも屋だね。
実力ある人間は辞めてく。実力ない勘違いが大杉。

それ俺のこと？？ｗ

３連休何してたって聞かれたい・・・

まぁ試験勉強なんですけど

フリーそして独身大杉ｗ

だって、負け組の巣窟だしｗｗ

だからネガキャンやめろって

しょうがない。
人間関係ボロボロな会社だし。

まぁ事実だし

あの女ウザ…

だれ？

組合の？

あぁ・・・あのうざいの？？
わかったｗ

ウザいっていうか、痛くね？ｗ

三宮に行きたくない
何で新大阪なくなるんだよ
みんなで反対しようよ

なくなんのか

まぁ赤字だからな

銀行に常駐して銀行員の面して勘違いするよりマシ。

基本情報どうでした

午後６０％ちょうどとかｗｗ

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

ノー残業デーうざい。

客先常駐と派遣の違いが分からない。
常駐先の正社員達と待遇が違い見下されるなら自社で働ける会社に転職したい。

転職したくても経験がないと中途で採用されないので公務員試験を目指すのが良いと思う。

新人いじめてるトレーナーや先輩社員はいませんか？

上司が、人は良い方なのかもしれないけど、頭が良くなさそうで、説明下手なのと話が通じない。

もうすぐボーナス。
三十万近く貰えるから軍資金にしよう。

ここってボーナスの査定は評価の高い人と低い人でどれぐらい差があるのですか？

地元に帰りたい、、、

この会社は楽で、若い時の給料はまあまあなんだけど、下請けと常駐だからプライドがちょっと傷つくかもしれない。

２００６〜２００８年入社の新人は何人ぐらい辞めましたか？

退職願は部長とグループ長のどちらに提出すれば良いのでしょうか？

意外と想像していたよりは良いのですが将来のことを考えると不安になります。

ＩＴ業界以外への転職を考えているのですが、どんな会社が良いと思いますか。

>>104
かなり。少ない人で５桁

>>107
覚えてない
けどわりといるよ

>>107
呼んだ？

リーダの方は賞与を何ヶ月程頂いていらっしゃるのでしょうか。

グループ長の方は賞与を何ヶ月程頂いていらっしゃるのでしょうか。

卒業します。皆さん、さようなら。

70万

五桁とは十万円未満ですか。新入社員以下ですね。
グループ長やチームマネージャやリーダでも一回の賞与は二ヶ月程度ですか。
恐ろしいぐらい給料が安いですね。
ここは年齢給がないから、定年までいても年収六百万止まりかあ。
厚生年金基金制度があるのが唯一の救いかな。

新人の退職者は、
２００７年入社が７〜８名、
２００８年入社が２〜３名、
でよろしいですか？

退職時に誓約書を書かせることと定時後の休憩時間だけはどう考えてもおかしいと思う。ボーナスが満額出るのが三年目なのは会社のやり方として受け入れるけど。

現在は転職のことを考えていますが、中途採用は職務経験がなく難しいので公務員を目指したい。

俺の同期だった子は仕事できないトレーナーにいじめられて辞めました。

>>119
「退職時に誓約書を書かせること」「ボーナスが満額出るのが三年目」　　　フツーだろが・・・

しんたくウザ。電話すんな。遊びに来んな。

ブラック乙。
ぐぐったら１９００件もブラック企業でヒットするぜｗｗ

>>122
普通の会社はせいぜい機密情報を漏らさないこととかで、
関係する会社への転職禁止は派遣会社ぐらいです。
普通の会社は一年目の秋から賞与は満額出ます。
良い会社は一年目の春から満額出ます。
悪い会社は月給より安かったり歩合制だったり現物支給です。
もっと悪い会社は賞与で会社の製品の強制購入や賞与自体ありません。

気になったのですが社内結婚、特に同期との結婚が多くないですか？

>>61
それってここの会社のことを書いたコピペですか？
何か当てはまらないことがいくつかありますけど。

>>67
ここしか内定が貰えなかったからです。
ここはあまり良い会社とは思いませんが、
１〜２年経験を積んでお金を貯めて転職するのにお薦めです。
何だかんだ言ってもブラック企業よりは遥かに楽だし待遇もましです。

アドバイス
年収１０００万と年収８００万の生活は同じです。
年収６００万でも家さえ買わなければ裕福に暮らせますよ。

アディオス！

>>126

あのウザい女子のことかｗ
昔も今も軽いね。顔のわりにｗ

みんな一年間は頑張ろう。

>>131
何年入社ですか？

本社内にある三井住友銀行の食堂を使用禁止なのに給与振込口座が強制的に三井住友銀行であることに憤りを感じます。

若い時期の給与は普通ですが、管理職直前の最高評価でも月給二十八万円で、グループ長以上になれるのは極一部で年齢給がないため殆どの人が四十歳、五十歳になっても年収五百五十万程度止まりなことを寂しく感じます。

ちなみにこの会社は資格を取得しないと昇級しないため、どんなに仕事を頑張っても待遇は良くなりません。かなりの人がＥ２という月給二十万ちょっと止まりになるでしょう。

上に上がりたい。もっと良い会社に転職したい。

仕事は楽。

昼休みを一時間にして、定時後の残業代の出ない休憩時間をせめて三十分だけにしてほしい。

ここからどうすれば良い会社に転職出来るのかアドバイスがほしいです。

本当に同期の女に怒りを覚える。

何で報いを受けないのだろう。

もうあるのは憎悪と嫌悪のみ。

事故にでも遭えば良いのに。

あんなことをしていたら恨まれることを考えないのだろうか。

死んでくれたら嬉しい。

女なんか大嫌いだ。

女性とはもう関わりたくありません。

あの４人の女がいなくなったらいいのになあ(´-ω-｀)
５人かな。６人かも。女なんか３人ぐらい除いていらないよ。

全てを忘れたい。
何も考えたくない。
早く消えてなくなりたい。

何年か前の新人事制度による改悪で給料は下がる一方です。
資格を取れなかったり上司に恵まれなかったら最悪。
Ｅ２だと２３，５万まで下がります。

給料が増えるのは一部の管理者だけ。自己ＰＲが苦手な人は損します。

社員以外に株主も死亡。会社はある程度儲かってると思うのに配当を
あまり出してないので株価は超低迷。
役員配当や管理職手当を減らしてでも配当を増やして欲しいと思ってる人はたくさんいると思う。

ようするに諸悪の根源は？

某銀行の天下り連中が既得権を大切にするからダメなんだ。
確かに某銀行系列というブランドで仕事をさせてもらってるので仕方がないとは
思いますが・・・

銀行退職して沢っくさん退職金貰う→ＫＣＳで高給待遇→何年かしてまた退職金を
ガッポリ貰う。

やめられまへんな。

現場で頑張ってる社員は？？？

>>133

02くらい
旦那さんかわいそ…

みんなどこに転職してるの？
コベルコ？？

実力なければ公務員だろうな

年収は以下の金額ぐらいで良いのでしょうか？
部長：１０００万円
グループ長：８００万円
チームマネージャ：７００万円
リーダ：６００万円
Ｅ３：５００万円
Ｅ２：４００万円
Ｅ１：３００万円

>>154
どうしてですか？

どんなに頑張っても給料は安いし出世もできないのは悲しい。
基本情報技術者を取らないとＥ２には上がらない。
ソフトウェア開発技術者を取らないとＥ３には上がらない。
年齢給はないしポストもないから出世できてもリーダ止まり。

技術を身に付けて優良企業に就職したい。

ここマターリですか？

いいえ超絶ブラックです。

新卒の方は気を付けてください

俺、新卒だけど・・・
ここのスレ全部読んだら、テンションがた落ちしたww

>>134
安い社員食堂にこだわるのなら、本社ビル裏口から出て南の信号を東へ。
３分ほど歩けば右手にレンガ造りの建物がある。
そこの一階の社員食堂は出入り自由。
昔は超〜おすすめの食堂があったけど、人が増えすぎて出入禁止になった。

基本情報落ちた〜〜（；；）

誰か、同士求む。

>>164
社員食堂を使用禁止という差別的な扱いを設けておきながら、
給与の振込口座が強制的に三井住友ということに憎しみを感じるのです。

>>165
基本情報に合格しないとＥ２に上がれない以上、
３回不合格になったら転職を考えるべきですよね。

>>167
３回どころか２回目に落ちたら考えた方が良いかも。

>>166
退職したらすぐに解約したい。

三井住友銀行の情報システム部みたいなものだと考えたため、
一部上場の企業を辞退して入社してしまいました。
就職活動よりも公務員試験の勉強をするべきだったのかなあ。

>>166

かな〜り昔、社員食堂を利用できるようにと組合で検討した事があったが、
ユーザー先に行きっぱなしで利用できない人も多く、不公平になるというので
社員食堂案は見送りになった。

三井住友銀行から仲間だと思われていないのだから給与振込口座の変更を認めるべきだ。

私だって本社にいないから社員食堂は使えないが、使用禁止にされていること自体に憤りを感じています。

なんでそこまで給与口座にこだわるのか逆に理解できないんだが

三井住友銀行が憎いからだよ。潰れちまえ。

>>165
プギャ〜〜ｗｗｗｗ

というかそんなに嫌ならお前ら全員辞めたらいいじゃん

三井住友銀行の情報システム部に派遣されるか、その下請けをやると思ったから入社したのに、、、

社員食堂が使用禁止になっている以上我々は三井住友グループではない。

さくらケーシーエス本社内にある三井住友銀行の社員食堂が使用禁止にされていると分かっていたら入社しなかった。

このあからさまな差別こそが派遣の悲哀でしょう。
ただ、三井住友の派遣の方は社員食堂が使えるから、私達は下請け以下なのか。

管理職直前でありＥ３等級の最高評価でさえ月給２８万なのは安い。

住宅ローンも三井住友銀行では組みたくない。

基本情報技術者に落ちた人達はプログラマーに向いていないから辞めた方が良いかもしれない。

市役所の採用試験を受けるのがお勧め。

もう退職することにしました。

新入社員の最高学歴はどこの大学だったか教えて下さい。

新入社員の最高学歴はどこの大学だったか教えて下さい。

新入社員の最高学歴はどこの大学だったか教えて下さい。

この会社には学閥とかはありますか？

ソフトウェア開発技術者に合格したら優遇されますか？

ＩＴパスポート

基本情報技術者

応用情報技術者

システム監査技術者

ＩＴサービスマネージャ

情報セキュリティスペシャリスト

エンベデッドシステムスペシャリスト

データベーススペシャリスト

ネットワークスペシャリスト

プロジェクトマネージャ

システムアーキテクト

ＩＴストラテジスト

http://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

退職する時には部長に退職願を渡さなければならないのでしょうか。

どうして代表取締役社長ではなく取締役社長なのでしょうか。

３年間は職歴のために頑張ろうとも考えましたが、
見切りを早く付けるべきなのかと考え始めています。

どういうわけか、最近は、うどんが食べたくなってきた。

うどんが食べたい。

うどんが食べたい。

うどんが食べたい。

株価５６０円。
単元株数１００株。

新入社員の皆様
入社してどのように感じていますか

株式会社さくらケーシーエス

>>165
早い段階で転職活動を開始した方が良いですよ。
私も日程は未定ですが退職を決意しました。

>>176
中途採用は応募資格で経験何年とかを求めるため転職出来ません。
何か資格を取っても就職先はないようです。
どうしたらいいのか分からない。

>>174
振込口座自体よりも差別している三井住友が嫌いなのでしょう。

>>171
ここの組合は役に立っているのでしょうか。
せめて残業代がつくのを１８：００からにしてほしい。

>>165
もう退職を考えた方がいいかもね。
基本情報に２回以上落ちた人は向いてないよ。

>>164
昼休みが１時間あったら駅まで食べに行けるのにね。
５０分じゃかなり忙がないと行けないし大変だよ。
この会社で働いていて不満はないのですか。

>>163
ボーナスが１．５ヶ月だから３０万弱は貰えるよね。
転職活動はお金がかかるらしいから貯金しておきましょう。
しかし、どんな会社を目指せばいいのか分からない。
会社に都合が良いおかしな点がたくさんあって嫌になってきたよ。

>>162
真のブラック企業はこんなものじゃないよ。
ここはプチブラックかグレーぐらいだよ。薄い白かも。

>>161
給料が非常に安くてリーダより上に出世できないことを除けば、
残業もサービス分入れて５０時間以下だったり、
そこそこの待遇で良いなら穴場ですよ。
ただ、給料ＵＰのために公務員になりたいけどね。

>>156
実力があればの間違いではありませんか？
地方公務員でも弊社より２〜３割増しの給料ですよ。
私は三井住友銀行や富士通よりも公務員になりたいよ。

>>155
コベルコっていいのですか？
転職活動をどうするか迷いますよね。
友達や同僚の前では不満がない振りをしているから、
相談相手がほしいよ。

>>154
彼女が不倫でもしているのか。
俺も不倫したくなってくるけど、子供が生まれたらＤＮＡ鑑定だよな。
まあ、幸せになってくれや。

>>153
三井住友や富士通の下請けなんだから期待することないよ。
あー、早く辞めたい。宝くじも外れたし、女に振られたし、しにたい。

>>152
会社のやり方に不満なら辞めれば良いと考えている人達。
三井住友に見捨てられていること。

>>151
普通の会社は課長になると給料が下がるというけど、
この会社はリーダから残業代を出さないから、
殆どの人が年収６００万にも満たないよねえ。
せめて４０代や５０代になったら７〜８００万はほしいよ。

>>131
彼女は入社してから何人と付き合った？
結婚した男は妻が散々他の男とやったのは気にならないのかねえ。
いや、そういうことを言ったら失礼だね。悪い。
今時、１６歳以上の処女や童貞なんかいないしね。
ところで、いったい誰のことを言ってるのか教えてくれよ。
そんな有名人が社内にいたっけ？

>>124
待遇は悪いけどブラックという程ではなくない？

>>123
信託銀行ですか？
>>122
それを普通と考えるのは洗脳されている証拠ではないでしょうか。
>>121
説明が下手なトレーナは困るよね。
自分の説明が悪いのに怒るからねえ。
>>116
出世しても７０万じゃ安いね。
>>112
今はどうしていますか？
>>111
数万円は安くないですか？
辞めた人達は将来性のなさを見限ったからかな？
>>101
２００７年入社は結構辞めていますよね？
良い部署と悪い部署はどこですか？

来月のボーナスを手に入れるまでは頑張ろう。

一年間は頑張って、その後に転職することにします。

さようなら

さようなら

さようなら

さようなら

さようなら

さようなら

さようなら

>>158

妻子持ちの上司と兄弟だからｗ

新婚旅行中ですが何か？

というか毎週金土に同じＩＰで荒らしわいてるけど
何？ｗｗｗｗｗ

彼女とかいないの？？ｗｗｗｗｗｗｗ


プゲラｗｗｗｗ

同期が２人辞めてしまった。

人事が余計なことやるよなあ。

上司って何部のですか？

>>243
彼女なんかいらねえよ。
どうせ裏切られる。
結婚したら子供のＤＮＡ鑑定しな。

将来のために頑張っているので応援して下さい。

俺が３人目の退職者になりそう、、、

情報処理の勉強を頑張るよりも国家公務員を目指して勉強する方が良さそう。
公務員に成れれば、下請けでなく、遣り甲斐もあり、収入もここより上がる。
今よりももっと上に上がりたい。ずっとこんなところでくすぶりたくはない。

病んでるな。誰もひきとめたりしないから、ここで愚痴るより早く辞めろ。

というか愚痴る暇があったら公務員勉強に取りかかればと思うんだが
お前らがどんだけなりたいと思っても現役・浪人含めてかなりの相手がいるんだぞ

というか公務員公務員っておまいらみたいなのが
本気で勉強してる奴らに勝てるはずないだろｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員試験落ちたぜー

脱出して地方公務員になりましたがなにか

というか君みたいな２進数はどこ行っても愚痴るんだろｗ

君って誰なんだろう

>>255
何になったのですか？
神戸市役所ですか？横浜市役所ですか？

>>256
２進数とはどういう意味ですか？
単細胞とかですか？

>>252-255
実は入社前にもいくつか公務員試験を受けています。
更に今年も公務員試験を受けました。
学習障害なのか全然駄目だけど最後まで諦めたくない。

学習障害ｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
乙

>>257
俺だよ。

今は人間不信になっています。
もう誰のことも信用しません。
他人の為に何かをやることもありません。

>>261
いくら一所懸命に頑張っても成功せず、
周囲からはやってないからだと言われる気持ちが分かりますか？

私の夢の実現のためにも莫大な資金が欲しい。

今回の情報処理試験の結果はどうだったのでしょうか？
基本情報技術者に何人ぐらい合格しましたか？
（基本情報ごときに合格できないと厳しいよね）
ソフ開やそれ以上の資格は何人ぐらいごうかくしますかね？
（こっちは合格発表まだ先だけど）

最近、いや、以前から、嫌気が差してきた。

たまに死にたくなる。

優良企業に転職したい。
でも無理だから泣くしかない。

さようなら。

>>264
甘っｗｗｗ

プロは結果が全てなんだよわかる？？ｗｗ
こんなところで一人で愚痴書き込むなら
何か行動起こせ。

>>265
夢って何？？ｗｗｗ

>>258
わかる人にはわかるから言えない

>>264
自分の気持ちが他人にわかってもらえると思うのは単なる甘えだよ

公務員になりたい人多いんですね。
新人いじめて辞めさせたあのKさんもそうですしｗ

>>271
結果が出なくて悪く言われることや見下されてもいい。
でも、努力が足りないと言われるのは許せない。

>>37
誰ですか？どこの人ですか？

来年の春が初級システムアドミニストレータの最後の試験です。

給料が安い、、、
Ｅ２になっても２２万ちょっと、、、
Ｅ３でも２６万がやっと、、、
Ｅ４で残業が出ない管理職でも３４万、、、
公務員の方が給料が高いなあ、、、
市役所が平均８００万とか貰えるらしいから入りたい、、、

前に誰かが聞いていた家賃補助は、
独身：１２０００円
既婚：１７０００円

新入社員の皆さん、入社してどのように感じましたか？

>>275
褒められたいがための努力なのか？
それは自分に対する言い訳ではないのか？

社会においては、結果が出ない努力は結果を出した努力に比べれば鼻クソ

>>281
誉めなくていい。
けなせばいい。
見下せばいい。
ただ、やっていないという言い方が許せない。
怒鳴りつけられても叱りつけられても辛抱するが、
事実と違うことを言われるのには耐えられない。

>>281
試験に失敗した時に勉強していないからだとは言われたくない。
相手の言ったことを間違えて？受け取った際に話を聞いていないからだ
と言われることは許せない。
まだ、クズ扱いされて怒鳴りつけられた方がましだ。

おまえがいくらやってたって叫ぼうができてないんだからやってないんだよ。
おまえがいくら聞いてたって叫ぼうが言った事と違うんだから聞いてないんだよ。

常識だろうが。

>>271
甘いとかじゃなくて何で人間共は事実と異なる表現をするんだ？
やってない、聞いてない、言い訳。これらの言葉は憎悪を駆り立てる。
通り魔の被害に遭えば喧嘩と言われるし、いくら説明しても全く話が通じない。

>>284
どうして正確な言葉を使わないのだろうか。

>>272
私の夢は全世界が滅びて、全ての者が死に絶えること。
決して叶わぬ理想なのだが、夢を見てしまう。

>>284
自分の説明が悪いからとは考えないのだろうか。
言葉が足りないと理解しようとしても限界がある。

>>288
本人にそう言ってやれば解決する問題では？

誰も信用できない。

>>289
そうですね。
多分、言えないだろうけど。（あれだけ言っても通じなかったし）
ありがとう。

>>289
あなたは関西？関東？

研修嫌だなあ。

お金も恋人も地位も名誉も資格も学歴も美貌もいらないから
早く死んで楽になりたい。生きているだけで苦しい。
生まれて来なければ幸せだったのに。
子供を産むという負の連鎖は断ち切るべきなのに、、、

病んでるな。誰もひきとめたりしないから、ここで愚痴るより早く辞めろ。

信じていた相手に裏切られたために誰も信用できなくなりました。

何のために生きているのか分からない。全てが虚しい。

これからどうしたらいいのか誰か教えて下さい。

だーかーらー
合格しなきゃその努力自体はないも同然なの
お前にしか価値を持たない事実なんて周りにはどうでもいいの

わからないか？

昔から頑張れば頑張る程被害が大きくなり苦しみました。努力してはいけないということを実感しています。

自分がどうすべきか人に聞くようなバカがやるべきことは一つだな

自分の事は棚にあげて愚痴や文句ばっかり言う奴いる罠ｗ
人の事はいいから成長しろや自分ｗｗｗ
憂さ晴らしにまた後輩いじめるかあ？ｗｗｗ

オペレータは転職するスキルが身に付かないから辞めるなら早い方がいいのかなあ。

客先で会社名をさくらケーシーエスと名乗れないのが悲しい。

何で盆休みがないのだろう。

何で就業規則の持ち帰りが禁止なのだろうか。

全く話が通じない。いくら説明しても理解してもらえない。それはこの掲示板でも同様である。

何で冬のボーナスの方が安いのだろう。どうして一年目の冬も満額出ないのだろう。

高度情報処理に合格できる能力があるのならば公務員になれば良かったのに、、

全てが虚しい。

早く死にたい。
何のために苦しみながら生きなければならないのかが分からない。

死ねばもう苦しまなくていいし、悩まなくていいし、考えなくていい。幸せは死ねば手に入る。だから、早く死んでこの苦しみから逃げ出したい。

生きていても何も楽しいことがありません。

日本はどんどん制度が悪くなってしまいました。
薬学部六年制。
法科大学院。
裁判員制度。
年金分割。
国籍。
税制。
情報処理試験。
銀行振込。
もうこの国がこれから良くなることは決してないでしょう。

早く死にたい。死ぬ以外に希望がない。

人生は、屈辱の日々だった。

地方公務員になりたい。

必ず試験に合格する。

情報処理どうでもいい。

思い出をありがとう。

ほらほら
病んでる人を特定して救出しなきゃ。

救う必要あるか？

>>308

何年か前からそうなった。賞与が業績連動型とか何とか。
冬は２ヶ月支給。
決算が良かったら残りの差額は夏に支給します。って事になった。

最近、起業しようかと考えてる。
うちの会社から起業した人っている??

入社後の基本情報に受からなかったら
肩身狭い思いしますか？

>>325
基本情報技術者に合格しないとＥ２という等級に上がれないので制度上はずっとＥ１のままで、給料が上がりません。

同期の三分の二が基本情報技術者の資格を取得しています。

仲間がほしい。

起業するよりも既にある会社を乗っ取ることを考えています。

私は必ず這い上がってみせる。

暴走してるな。出世を考えすぎでは。。。
これだけ一人で書き込むってことは、友達０です。職場の付き合い０ですって感じる。
こえ〜
内容から人物を想定してみると。。。
おっつ、おら今年の新人っす。彼女は愚か、実は童貞っす。
ってな響きなので。。。容姿は限られるかも。。。
あと、資格や賞与、職業や学歴にかなりこだわってる感があるんで、
資格系の知識が学歴に対して劣っているんでしょう。入社するまでに描いてた
高学歴＝出世＝資格ホルダー＝職業（優良）＝容姿が、そいつの場合は現実的に
高学歴(なんだけど)≠出世(きびしい)≠資格(とれない)≠職業(就活失敗)≠容姿(だめ)
となった可能性がある。。。
グダグダ言う前に、おまえの力量を考えてみな。
資格は出世の必要条件だが、業務での評価をあげないと意味ないぞ。
たいして会社にも貢献してない状態で、賞与のことをグタグタ言うな。
普通はもらえるというありがたみが先にくるもんだよ。
這い上がりたければ、何事にも辛抱、そして努力しな。
可能性があるものも、なくなっちまうぞ。スタートラインは皆同じなので。

高学歴なんかいないじゃん。
下請けの下請けの会社なんだから年収六百万止まりなのは仕方がない。
ただ、就業規則などの書類の持ち帰りの禁止がブラックっぽくて悲しくなる。

会社員になりたい。

>>333

なりなさい

332よ。。。というかほとんどが、お・ま・え だが。。。
書類の持ち帰りの禁止は、常識だぞ。情報が漏洩したらマズイだろが。
そんなことぐらい分かれよ。
高学歴がいない？おまえのことだよ。
年収六百万止まり？会社のせいにするな。それがおまえの実力となるぞ。
おまえがSEとして何ができる。言ってみな。
力量から年収が見合うかどうかが判断できるぞ。
よその会社にいきたいんだろ？1年目からグタグタ言ってるけど、
就活でおまえを必要としてくれる会社があったのか？
どこだ？内定をとった会社はどこだ？
それと受けた会社はどのくらいあるんだ。おまえが興味をもってた
業界はどこなんだ。

>>331>>335
馬から落馬して頭痛が痛い

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

語れ

分からない

語れ

もう来ないよ。

入社後の研修中って、関東組はどこに住むんですか？

>>350

そんな事言わずまた来てください。
新卒なんで心配で
もっと会社の実情をお聞かせください先輩。

>>331>>335

もっとやれ。

掲示板で死にたいって人がいるんだぞ。
この会社は、救ってやらないのか？
警察の証拠に取られたら、会社がやばいぞ。

掲示板ではなく身上書に氏にたいと書いとかなきゃ駄目だ

>>355

身上書になんか氏にたいと書けるわけないだろ。
本当に氏にたいと思ってる人がいるなら人命救助のつもりで発言する。

もし、パワハラにあってるならＩＣレコーダに証拠を録り貯めておけ。
心療内科に行って欝の診断書をもらう。
その時にＩＣレコーダが証拠となって反撃できる。

えーじ

異動したい。
違う部長のしたで働きたい。

「転職のモノサシ」に年収ランキングが出てる。
http://www.tenmono.com/detail/cid/2237/

平均年収はそれなりに見えるけど、推定生涯賃金は低いね。

おまいら組合のパーティーに行く？

お正月も出勤しますか

あ

>>335
業務上必要な書類なら厳しく管理するのが当然です。
私が言っているのは就業規則を持ち帰り禁止にしていることです。
労働基準監督署に持って行かれないようにするためか分かりませんが、
ブラック企業の基準の一つが就業規則の持ち帰り禁止ですよ。

>>359
この会社は年齢給がないため、上司より高給取りの部下がいません。
残業代でＥ３の人がＥ４（リーダ）を超えることはたまにありそうですが、
Ｅ３−４のＢ評価で月給２７万程度、リーダで３４〜３６万程度なので、
４０時間とか付く人が月によっては超えるかもぐらいです。年収では負けます。
そして、職場を見れば分かりますが殆どの人がリーダより上に上がれません。
もうすぐＥ３の昇格に高度情報処理の資格が必要になるようですし、
年収４００万ぐらい止まりになる人が多く出そうです。
若い頃は安くてもいいですが、
中高年で５〜６００万ぐらいでは家を買うのも難しいです。

>>335
「年収六百万止まり？会社のせいにするな。それがおまえの実力となるぞ。」
と仰いますが、一つの部で数人程度しかグループ長以上になれず、
部長は殆どの方が出向者では、極一部の方以外はリーダで終わるのでは？
私は会社に何か言ってもあまり効果はないので、
今の内に転職を考えるべきではないかと考えています。
ちなみに今日もある発言で衝撃を受けて悩んでいます、、、

>>331
出世どうのこうのと言っても、
この会社は限りなく派遣に近い中小企業なのだから、
そんなに期待して入った人はいないと思いますけど？
高学歴の人達だってここにしか入社できない段階で
自分はエリートではないということは実感しているのでは？
だって三井住友や富士通の子会社ですよ。
親会社に入れないぐらいなのにエリート意識は感じないでしょう？

>>355
今はもうこの会社を見限って転職することを考えています。
日本的な価値観に捉われない外資系企業で働きたい。

>>319
情報処理試験、特に高度情報処理試験に受かっても
大して扱いは良くならないので、ソフトウェア開発技術者以上を
取れるなら他のＩＴ企業に転職するか
公務員試験（市役所とか）を目指すのが良いですよ。

ＩＴ企業に転職しようとしてもどの会社も経験者ばかり求めるので
新卒でＩＴ企業に入社したのにＩＴ以外にしか転職できないのが悲しい。

久しぶりにキタｗｗｗ

さぁさ会社の暗部を全部ココで暴露してくださいｗ

>>335
最終面接まで行ったのはＮＥＣの子会社と専門商社と大手流通業。
この会社は三井住友の子会社以下だったのが悲しいけど、
私の実力では優良企業に入るのは困難なので、今は仕方がありません。
これからは転職活動を開始すると共に勉強もして新たな道を模索します。
バイバイ！

>>370
会社の問題点は全てこのスレと前のスレの中にあるでしょう。
今はこれからどうするか悩んでいて誰かに相談したい。

>>323
普通の会社と違うことをやっている場合
それはその会社にとって都合が良いこと。

三井物産

小松製作所

自動車が嫌いだから自動車関係の仕事はしたくない。

>>327
そんなにう受かってるの？

高学歴ってどこからだろう？

しかし、この会社は給料が安すぎる。

今日でさくらケーシーエスのことは忘れます。

>>364

つーか、年収５〜６００万あればいいじゃん。って言いたい。
年収４００万くらいの人はいっぱいいるぞ。

年収４００万じゃ〜、家どころか結婚相談所に入って、いくら申し込みしても
お見合いすら出来ない。断られてばかり（涙

家どころか一生独身かも？

＞ブラック企業の基準の一つが就業規則の持ち帰り禁止ですよ
誰が決めた基準？

>>382
インターネットの某掲示板です。
就業規則の持ち帰り禁止、定時後の残業代が出ない休憩時間、
定時前の朝礼、専門学校卒業者の割合、冬期賞与が満額でない、
管理職が親会社からの出向者ばかり、昇格には資格取得必須、
客先常駐という名の実質派遣、高額な組合費、飲み会強制参加、
入社時の書類関係のやり方の下手さ、給与振込先口座の強制、
退職時の誓約書の強制（法的には無意味）、社員食堂使用禁止、
懇親会の名札や新入社員紹介での学歴の表示、制度的な男女区別、
残業代なしだと３０代でも年収４００万、健康診断に有休使用、
盆休みがない、１２月２９日まで出勤、名ばかり管理職、
会社で必要な経費は従業員が先払い、結婚率の低さ、
有休申請時に理由を聞く、客先では自社を名乗れない、
機構改正で部署名がよく変わる、某掲示板で会社名のスレッドがある。

ただし、優良企業でも多少はブラックの要素はあり。

>>381
ここは中高年でも４００〜５００万ですよ。
生涯賃金も２億ないらしいです。
結婚はしない方がいいですよ。
結婚したら、
他人の子供の父親にされて、
ＤＶをでっち上げられて、
財産や年金や家や子供は奪われて、
老後は寂しく貧しく暮らすことになります。

首都圏の自治体年収ランキング

順位 自治体名 　　都県名　　 年齢 　年収 　　偏差値
　1 　三鷹市　　　 (東京都) 　44.6歳 889万円 　71.8
　2　 鎌倉市　　 (神奈川県) 46.3歳 881万円 　70.8
　3 　東久留米市 (東京都) 　47.1歳 872万円 　69.8
　4 　大和市　　 (神奈川県) 45.8歳 858万円 　68.3
　5 　船橋市　　　 (千葉県) 　45.3歳 855万円 　67.9
　6 　逗子市　　 (神奈川県)　46.0歳 849万円 　67.1
　7 　南足柄市 (神奈川県) 　46.5歳 845万円 　66.7
　8 　相模原市 (神奈川県) 　44.7歳 841万円 　66.3
　9 　多摩市　　　 (東京都) 　45.8歳 837万円 　65.8
　10　 藤沢市 　(神奈川県)　 44.0歳 835万円 　65.6
　11　 我孫子市　 (千葉県) 　47.2歳 835万円　 65.6
　12　 市川市　　 (千葉県) 　 45.2歳 827万円 　64.6
　13　 伊勢原市 (神奈川県) 46.7歳 827万円 　64.6
　14　 松戸市　　 (千葉県) 　 46.7歳 821万円 　64.0
　15 　小金井市　 (東京都)　 44.8歳 821万円 　63.9
　16 　茅ヶ崎市 (神奈川県) 42.8歳 821万円 　63.9
　17 　青梅市 　　(東京都) 　44.8歳 818万円 　63.6
　18 　成田市 　　(千葉県) 　44.8歳 815万円 　63.2
　19 　武蔵村山市 (東京都) 47.3歳 814万円 　63.1
　20 　立川市 　　(東京都) 　45.0歳 811万円 　62.8

http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/28.htm

昨日は会社に対して愛想が尽きました。
今日は色々と考えて辞めようと決意しました。
転職先が見つかり次第退職します。

延々と一人が泣き言を書き込んでるのか？

イヤッホーーーゥ!

受験番号 SW15X - XXXX の方は，合格です。

午前試験のスコアは，720 点です。
午後I試験のスコアは，630 点です。
午後II試験のスコアは，615 点です。

短期間で見につけたかサボってたか知らんが
やつらは正味期限があって２−３年すると技能が古くなり
まったく使い物にならなくなる。
新しいことを見につける頭もなく
どんどんゴミとかしていくが、そんな自分の姿に気づかず能力もないのに
グダグダ文句ばかり言い始める。

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata [SAP] IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco]
66 日本IBM [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) NECｿﾌﾄ(NES) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｼｽﾃﾑsol NECﾈｸｻ [NCR] JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB) 三菱総研DCS

同期の人がトレーナーにいじめられていて辞めるかもしれません。

今年は内定取り消しが流行っているようですがどう思いますか？
日本では新卒での就職先が入れる最高の会社であり、
転職をするとそれよりもランクが落ちます。
それでも昨日のある件で転職することを決意しました。

えっと、東京の方ですか？
というか１年目でやめるのはまずいのでは？

>>394
どうしてまずいのですか？
長くいれば優良企業に転職できるのですか？

この会社は専門学校の人にはちょうどいい。

>>351
寮です。

こんなところにいるよりも勉強して一生働ける仕事を探しましょう。

連休で疲労を取り、勉強を続けます。

２００８年４月　株式会社さくらケーシーエス入社
２００９年７月　株式会社さくらケーシーエス退社

>>383

銀行の社員食堂使用禁止の件ですが、それでも近所にいい所があった。
本社ビル裏口から出て１つめの信号を左を曲がって突き当たりにマンションの
工事をやってるだろ。
その南側に原子力とかで有名な某社の社員食堂がかつて出入り自由だった。
８階に行ってテレホンカードみたいなプリペイドカードを購入。
「当ビルに関係のない方の出入りはお断り」と看板があるが、
「食堂に用事がある」という解釈で入室。
今では「社員証を確認する場合があります」と張り紙がしてあり、あんまり行けなくなった。

エルスエヒロでググってみて。

これでおしまいです。

みんな〜頑張ってる☆

来年から新卒で入るんですけど
ここに書かれていることは全部本当なんですか？

どうして皆さんやめないんですか？

>>412
マジレスすると…
ネガティブなレスは少数の変り者によるものだろうし、あてにしないほうがいい。
自分はとても働きやすい優良な会社だと思ってる
ちなみに2008年度入社

そんなわけありません。
こんなにも私は苦しいのだから

>>412

383で書いてる事について。
盆休みがないのは事実です。銀行が休みにならない限り、会社は休みにならん。
各自、業務都合を調整して休みを取るように。との事らしい。

残業代なしだと３０代でも年収４００万も事実。でも、年収が多い人もいる。
社内で勝ち組と負け組みの差が出すぎ。あまりにも差が大きすぎるので
従業員の士気が低下してるという説もある。
ワーキングプアを実感したい方はざくらケ−ジーエズがお勧め。

健康診断に有給使用というのはちょっと違う。
客先に出向してる人がどうか知らんが、検診機関がやってきて社内で健康診断をする。
もちろん勤務中に受診可能。しかし、その日に休んだらどういう扱いになるか知らん。
有給使用なのは３５歳以上の人間ドック。
勤務中の午前中とか午後に受診するよう言われるが、終わったら会社に戻って恋と。
しかし、胃の検診のためにバリウムを飲まされた上で終わったら下剤を飲まされ、
下痢ピーな状態で仕事をするのが嫌なので、仕方なく有給使用というのが正しい。

他のことはどうか知らん。いろんなDivisionがあるからその場所によってやり方が違う。
当たりクジを引いたら優遇されるかも知らんが、宝くじと一緒で事前に当りか外れは
判別不可能。

人事関連の資料を見るとこの会社は階級と評価で給与が決まるから
いくら給料が支払われるかの計算はしやすい。（他の会社もかな？）
（ＨＰに平均残業２６．４、賞与４．８７とあるから年収も分かりやすい）
Ｅ３−４（一般職の最高位）で基本給が２７万ぐらい。
採用ＨＰの平均残業と賞与の数字から年収５００万程度と推定可能。

>>415
盆や年末年始に電車に乗るとガラガラで、世間では休みだと実感します。
人間ドックなんか有給使ってまで受けたくない。
有給は２０日だけど、人間ドック１日、盆５日、年末年始２日を考えると
実質は１２日で特に多くはないのかなあ。

>>413
誰だか分からないけど良い配属先おめでとう。
ちなみに私は４月１日の入社式でここを選んだことを後悔した。
（先に言えよって感じました。）

某株式会社の給与（サービス業）
Ｅ１：１８〜２１万（年収４００万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ２：２２〜２４万（年収４５０万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ３：２５〜２７万（年収５００万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ４：３４〜３７万（年収６００万）　リーダ（出世の上限）
Ｍ１：３９〜４２万（年収７００万）　チームマネージャ（極一部）
Ｍ２：４４〜４８万（年収８００万）　グループ長（部で数人）
Ｍ３：５７〜６２万（年収１０００万）部長（出向者）

某商事会社の給与（準専門商社）
派遣：２０〜４０万
一般：２２万＋残業代（２２歳）
主任：２８万＋残業代（２７歳）
係長：３１万＋残業代（３２歳）
課長：３７万＋深夜残業代（３７歳）
部長：年収１０００万（５２歳）
社長：年俸２０００万（５７歳）

>>415
社内で勝ち組と負け組みの差が出すぎとありますが、
Ｅ３でかなり残業代がついても年収５５０万とかでしょう。
Ｅ４は残業代なしで評価が良くても６００程度止まりだし。
勝ち組でも安すぎ。

>>401
食堂が使えないという不便さよりも
三井住友から食堂使用禁止にされている事実が悲しい。
三井住友の子会社だと思ったから入社したのに。
子供に家の食堂を使うなという親がいるのでしょうか。
私は三井住友を親会社だとは考えません。
例え金利で優遇されても三井住友でローンは組みたくありません。

転職のモノサシ
http://www.tenmono.com/detail/cid/2237/

株主プロ
http://www.kabupro.jp/code/4761.htm

ヤフーファイナンス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4761.o&d=t

リクナビ
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0065031005

２００８年４月入社の者ですが、
この会社は働きやすく待遇も良いと考えています。

情報処理技術者試験難易度
65：システムアナリスト
63：システム監査技術者
62：プロジェクトマネージャ
61：テクニカルエンジニア（システム管理）、上級システムアドミニストレータ
60：アプリケーションエンジニア
59：テクニカルエンジニア(ネットワーク)、テクニカルエンジニア(情報セキュリティ)、
テクニカルエンジニア（データベース）、テクニカルエンジニア(エンベデッドシステム)
55：ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレータ
50：基本情報技術者
47：初級システムアドミニストレータ

新試験制度予想難易度
63：システム監査技術者
62：ITストラテジスト
61：ITサービスマネージャ、プロジェクトマネージャ
60：システムアーキテクト
59：ネットワークスペシャリスト、情報セキュリティスペシャリスト、
データベーススペシャリスト、エンベデッドシステムスペシャリスト
55：応用情報技術者
50：基本情報技術者
47：ITパスポート

兵庫県姫路周辺の転職事情 【Part 12】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226577715/l50

【大卒・国家公務員行政職（俸給表I）の平均年収】
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
24〜28歳　350万
28〜32歳　411万
32〜36歳　499万
36〜40歳　598万
40〜44歳　707万
44〜48歳　812万
48〜52歳　898万
※国家公務員一般職の俸給表
　各種手当て含む

【大卒・男子・大企業勤め（1000人以上）の平均年収】
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
25〜29歳　480万
30〜34歳　634万
35〜39歳　788万
40〜44歳　927万
45〜49歳　1022万
50〜54歳　1060万
※大卒男子給与所得者の約45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務

IT企業といっても４種類ある。
2ｃｈで騒ぐ「SEはやめとけ」というのは、いわゆる独立系企業のことをさす。
勿論、メーカー系なんかでもブラック企業はあるがな。
私ならユーザー系をオススメする。参考までに…

■メーカー系
ハードウェアメーカーのソフトウェア開発部門が子会社として独立した企業や
その傘下にある企業。
親会社のハードウェア販売支援業務に近い。遠隔医療のようなハードウェアに依存するようなシステムに強い。
メーカーの営業を経由して、仕事が入ってくる。
子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが、利益は親会社が吸い取るので給料は親会社より安い場合が多い。
　Ex. NECソフト、日立ソフト

■ユーザー系
システムのユーザー企業のソフトウェア開発部門が子会社として独立した企業。
親会社が勝ち組であればあるほど、ノウハウ・実績が高く、システムの得意分野がはっきり定まっている場合が多い。
基本は親会社グループのシステム支援業務。親会社やそのグループ企業での、ノウハウ・実績を利用できる。
親会社の仕事が多く、福利厚生等も親基準で安定している。
　Ex. NTTデータ、新日鉄ソリューションズ、農中情報システム

■独立系
親会社を持たず、独自に設立し経営している企業。
ソフトウェア業界では、この独立系が過半数を占める。
独自の技術力を蓄積している場合がある。
親会社に縛られないことから、どこのメーカーのハードでも調達できる。しかし、経営基盤が弱い。
親頼みの受注は一切ないため、独自の営業力が必要。
基本的に使い捨てなので生涯年収は最も安いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く、最初のうちは年収が高い場合もある。
　Ex. 富士ソフト、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、その他ソフトハウス

■コンサル系
経営コンサルティングを行い、その方法論としてIT化を支援する企業。
　経営コンサルからシステム開発・メンテナンスに至るまでの一社での完全なソリューション提供の実現。
システム開発面での実績の弱さ（予算・納期・品質）。業務のIT化に実験的な部分が含まれる可能性があり、全体的にコストが高い。
仕事は完全実力主義で厳しいが、給料は高い。
　Ex. 野村総合研究所、アクセンチュア、日本ユニシス

PERFORM UNTIL 潰れる
　MOVE 新卒 TO 研修所
　MOVE 中途 TO 現場
　　IF SE・PG = 病む
　　　THEN
　　　　GO TO 自己都合退職勧奨処理
　　　ELSE
　　　　CONTINUE
　　END-IF　　　　
　MOVE 新人 TO 僻地
END-PERFORM.

エスエムジー株式会社
http://www.smg.co.jp/

株式会社アイ・ティ・フロンティア
http://www.itfrontier.co.jp/

ここは上場会社なのに、数日に数回程度しか取引されない、誰も見向きもしない会社。
会社のヤル気も感じない。

配当が２％程度だし、株価も５００円代ですからね。

役員報酬も総額から計算して１人１０００万ちょっとだよね。

どれぐらいの人ならここに入社すべきだと思いますか？

どこの部署に配属されたら当たりですか？

アメリカ人になりたい。

結婚したい。

電車が遅れて間に合わないのを責めるのは良いのでしょうか。

転職したい。

バイバイ。

>>438
プゲラｗｗｗｗ

>>444
どのくらいというのは？

>>445
部署との相性だと思われるので一概には決められない。

>>448
良いと思う。
リスクマネジメントを行えないＳＥはどうかと思う。

評価は上司の好き嫌い一つで決まる。
仕事もそこそこにして上司との飲み会に出てご機嫌とりしてる方が出世するよ。
真面目に頑張ってるのがアホらしくなるからね。

配属先のプロジェクトによって明暗が分かれるね。
忙しいとこだったら残業代稼げるけど遊べないし。
楽なとこだっから残業なしで給料少ないし。
楽でそこそこ残業あるとこだったらラッキーｗ
どうせ評価は変わらないんだしｗ

>>452
スペックです。
経歴とかコミュ力とか総合的にどれぐらいの人材ならいいかとか。
オタクっぽい人にはどの部門が向いていますか？

>>454
出世しても給料安いよねｗ

出世って階級は毎年１つずつ上がっていきますよね。
リーダ止まりとそれ以上に上がる人の違いは、
飲み会で決まるのでしょうか？

管理職
http://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

２００７〜２００８年に入社した方に質問します。
この会社に入って良かったと思いますか？

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

全然思いません。
仲間がいて嬉しいです。

>>471
仲間ですねえ。
入る前に知っていればってことがあるから書き込みするのかも。
転職したいけど、私なんか採用してくれる良い会社がない。

　

　

　

　

　

　

>>456
ヲタ系はとらない方針らしいよ。

この会社はコミュ力のある学歴高めの文系出身者が多いと思う。

　

ユーザー部に常駐してるから銀行員になったつもりのブタ痛いｗ

クソつまんねぇ飲み会を我慢できなきゃ出世しねぇのかよ

飲み会が楽しい人はいますか？（同期ととか友達とかとのを除く）

何か経営職の給与は高くなっているのに一般職の給料は安い。

ここは管理職（課長とか）の一歩手前のお給料はいくらですか？

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

次に行きたい会社は決まってるんだが、その会社が良くてもダメでも
とりあえず今の会社は辞めると思う。

理由は
�@33歳エンジニアで次の転職が最後になると思うから。
�A今の会社（零細ブラック企業）である程度技術は身につけられたし、今の業態で
一生過ごすことは無いから。
�B忙しいときに辞めるのは世話になった人間に背後から矢を引くような
行為に思うけど、今はこの不況下で仕事も薄くなってる。俺が辞めても
会社的なダメージはないから。

タイミング的にはまたとない機会なんだ。
次はメーカーのエンジニアに応募しようと思ってる。

ハゲはもうなおらない
一度その予兆に気がついたら、もう終わりのはじまりだよ
言っておくが、育毛剤なんて一切きかないから

「落ち着いてる」ってほめ言葉じゃないからな。
「暗い・おとなしい・元気がない・若さがない・小さくまとまってる」の婉曲表現。

地方だと普通の人（仕事や容姿や性格など）は8割は結婚するので
残ってるのはなるほど独身って人ばかりだ。

今年の新入社員はどうですか？

ここは負債や借入金はどれぐらいあるのですか？

６５０

７１０

nemui

sakeganomitai

むかつく

（つд∩） ｳｴｰﾝ

中央大学・高窪統教授、後楽園キャンパスで刺され死亡

高窪教授は今朝10時30分ごろ、春日のキャンパス理工学部1号館トイレで血を流していたところを警備員に発見された。

うちの教授もキチガイ准教授に暴行受けたぐらいだからな。
警察呼ばれたら、「俺を追い落とすために仕込んだでっち上げだ」
「医者の診断書は偽者だ」と抵抗して裁判になった。
犯人が捕まっても同じ口実で言い逃れしてきそうな気がする。

表沙汰になってないが俺のいた大学でも単位取れない学生が教授を階段から突き落としたことがあった。
単位ごときで人生棒に振るなんてアホな奴だ。

恨みっていうのは人から「買われる」もんであって、
恨まれる方としては意図してない＆どうってことがないでも
一方の買う側の相手にとっては、ものすごい怨嗟だったりする
んだよな。
何気ない一言とかでも、恨みは「買われる」可能性はある。

すげーよな
自分の校内で殺人が起きたのに
ニュース映像で学生の笑顔が耐えなかった
今の世の中は妙だね

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

刺されるには刺されるだけのことをしてきたんだよ
この教授はそれだけのことを刺された奴にしたんだろ
たいていの事件では、刺されたやつにも
それだけのことをしてきた過去があるもんだ

人間共は悪魔だ。

ばい

　

　

　

　

　

　

　

　

　

出勤停止５日間に処す。

バイバイ。

基本情報技術者を取らないと本当に２等級に上がれないのですか？

俺は何でこの会社に入ったんだろう。

裏切り者

（つд∩） ｳｴｰﾝ

逃げたいのにどこにも逃げ場がない。

精神的に不安定で、ノイローゼで、追い込まれている。

高校卒業までに一度だけでも恋愛がしたかった。
今更老人と付き合っても、、、

何度自殺未遂したか、、、

これでもう消えます。

トレーナーとか先輩社員にいじめられてるのか？

>>522

合格してなくても３等級までならみんな上がってるみたい

>>532
最近は厳しくなったのか上がらないのですが。

>>531
トレーナは頭が良くないのだと感じているが、許容します。
将来性のなさに絶望しているのです。

一体何のために働いているのだろうか。
全てが虚しいし悲しいし苦しい。
早く楽になりたい。

兵庫県

大阪府

京都府

東京都

もう転職するしかありません。
どうなるかは分かりませんがここにはいられません。
ここは卒業して自分を高めることだけに集中しますよ。

宣言なんてしなくていいからさっさと転職しろ

ここまで奴を憎むことになろうとは去年は想像していなかった。

裏切り者。

基本情報技術者

基本情報技術者

もう口もききたくない。

全部忘れたい。

スレを私物化してしまいすみません。

もう書き込みません。

さようなら、永遠に。

ほんと愛情の無い部長だぜ。
そんなんだから下から慕われないんだよｗ

上司というのは下のやる気を起こさせるのが仕事だろう。
死にたいとか辞めたいとか言わせてどうする。
そんな奴、管理職の資格ない。Ｅ１からやり直せ！

といっても始まらないからここで名前を晒せ。

部員に対して、強気に言える相手と言えない相手がいるしね。
そうゆうの見てると言うこと聞くのもアホらしくなるわ。

というかここで働いてて生活できるの？

一生ママのおっぱい吸いついてなきゃいけないんじゃないの？ｗｗｗｗ

自分がやらなかったら誰かがやってくれるから楽だよｗ

そんな仕事場あるわけねーｗ

この会社はそうゆう会社なんだよｗ

どなたかこの会社の情報お願いします。

就職活動で気になってる会社なんです。

新人をいじめるのがうまい先輩社員がいるよｗ

部長に当たりハズレあるぞ

>>558
インターネットの某掲示板です。
就業規則の持ち帰り禁止、定時後の残業代が出ない休憩時間、
定時前の朝礼、専門学校卒業者の割合、冬期賞与が満額でない、
管理職が親会社からの出向者ばかり、昇格には資格取得必須、
客先常駐という名の実質派遣、高額な組合費、飲み会強制参加、
入社時の書類関係のやり方の下手さ、給与振込先口座の強制、
退職時の誓約書の強制（法的には無意味）、社員食堂使用禁止、
懇親会の名札や新入社員紹介での学歴の表示、制度的な男女区別、
残業代なしだと３０代でも年収４００万、健康診断に有休使用、
盆休みがない、１２月２９日まで出勤、名ばかり管理職、
会社で必要な経費は従業員が先払い、結婚率の低さ、
有休申請時に理由を聞く、客先では自社を名乗れない、
機構改正で部署名がよく変わる、某掲示板で会社名のスレッドがある。

文系でもやっていけますか？

文系は業界が無理

>>562
むしろ文系でないと

あんたが部長になっても誰も付いて行かねぇよｗ
事業部内に敵を作りすぎたねｗｗ

財務相…いろんな意味で可哀相だねｗ

ノー残業デーうざい。週に２日もやりすぎだ。
結局、カードだけ通して仕事をするハメになる。
経費削減なんだろうけど、Ｅ１、Ｅ２、Ｅ３の人は給料が減って困ってる。

こんな弱いものイジメはとっととヤメろ。
どうせならＥ４は基本給１０％カット、Ｅ５は２０％カット、Ｅ６以上は３０％カットとか
するべきだと思う。

給料減って困るけど、そもそも生活残業してる奴が大杉。

そいつらのせいで、ノー残業強化があると思うと、やってられない。

みなさん、月お給料はどれくらいなのですか？
生活できないレベルですか？

>>568
はげどう

>>569
某株式会社の給与（サービス業）
Ｅ１：１８〜２１万（年収４００万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ２：２２〜２４万（年収４５０万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ３：２５〜２７万（年収５００万）　一般職（残業代が出る）
Ｅ４：３４〜３７万（年収６００万）　リーダ（出世の上限）
Ｍ１：３９〜４２万（年収７００万）　チームマネージャ（極一部）
Ｍ２：４４〜４８万（年収８００万）　グループ長（部で数人）
Ｍ３：５７〜６２万（年収１０００万）部長（出向者）

E1: 〜４年目
E2: ５年〜１１年
E3: １２年〜１８年
E4: 一部の人のみ
M1: ごく一部
M2: ごくごく一部
M3: 別次元から来る人？

生活水準は人それぞれだが、普通に生活は出来ると思う。

>>570

Ｅ１　年収350〜400万
Ｅ２　年収400〜450万

上司に恵まれなかったりすると１５年経ってもづっとＥ２って奴もいるぞ。
そんな年功序列みたいに甘くはありません。

ずっとＥ２止まりのヤツは基本情報すら合格してないだろ？

ま、客先にチヤホヤされて勘違いしているヤツもゴロゴロいるし。
地道な努力なんかしても無駄無駄ｗｗ

宴会に付き合うかどうかで評価が決まるんだよ。

評価の判断材料となる無駄な宴会は禁止しろ。

とりあえず、忘年会は禁止。
どうしてもしたい場合は本社ビル８階の食堂を使って開催すればいい。

宴会って・・・・

食べれないし高いし最悪だよね。

若い人間呼ぶ割りにはキッチリ割り勘だしな。
しかも話つまんねぇし水割り作らされるし。
もう二度と行きたくねえ。

宴会は給料高い人と安い人が同じ会費でやるから不満が出る。

Ｅ２＝2000円、Ｅ３＝3000円、Ｅ４＝4000円とかだったら行ってやらん事もないでもない。

確か７年ほど前にどっかの部門が本社ビル８階の食堂で宴会した事あるよ。

ただ、トラブルがあったらすぐに電話がかかってきたりで不評だったらしく、
それ以後やらなくなったらしい。

ここでもやはり残業は月100時間越えますか？

当然ですよね

もう一部やだ。派遣やだ。他の部いきたい。

え？
その生き地獄は自殺するまで続きますよ？
入社前によく調査しなかったんですね

常駐(派遣)先からはアゴで使われるだけだし…部長に言っても何もしてくれないし…。

まぁブラックですから仕方ないですよね。
どこか良い転職先ないですかね？

やはり公務員ですか？

>>577

今、月に100時間も残業やってるDivisionはないやろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000997-yom-soci

他の会社だけどこの社員は応援できるな。
某企業では年々下がる給料は嫌がらせをされてるのと一緒。
よく問題が起きないか不思議である。

定時で帰れた時には、秋葉原行ってメイドさんを眺めるのが唯一の楽しみ。。。

以前、公務員試験受けられるといってた方まだ
いらっしゃいますか？

私もここを辞めて朝鮮しようと思っているのですが
同志になにりませんか？

もう一部やだ。二部に行きたい。

みんな!!
掃除機オナニーって知ってるか!?

>>586
何やそれ？

努力が評価されないなら二部に行きたい。

ここの会社がブラックなら他のシステム会社なんてもっとブラックだよ。
給料は高くは無いが比較的マッタリだと思う。
財務的に会社絶対潰れないし。

絶対と言ってる時点でかなりヤバイということだな

>>590

禿同ｗ

その危機感の無さが会社をダメにするｗ

基本情報技術者を取らないと本当にＥ２に上がれないのですか？

一部は客先常駐で二部が社内勤務なのですか？

どう考えても定時の後の休憩時間はおかしいと思う。残業代を払わないためだろうけど。
それと募集要項で有給休暇以外にいきいき５のことを書くのはおかしい。
いきいき２もいきいき５も有給休暇を使って休むくせに。

有給休暇を使うぐらいなら人間ドックなんか行きたくない。

この会社は給料が安いと考えている人が多いでしょうが、実際には殆どの企業がここよりも悪い待遇で派遣やフリーターも多く、
この会社はましな方である。上の下から中の中ぐらいではないだろうか。
今時、厚生年金基金があり、有給休暇が二十日間ある週休二日制の会社は珍しい。

皆さん、公務員試験ですが、市役所なら三十代でも受験可能なのは多いです。
また、国家公務員�V種の再チャレンジ試験というのもあります。これは税務だと少し倍率が下がります。
他にも警察官や自衛隊（一定以上に上がれないと除隊）、刑務官もあります。

基本情報に合格しないと昇給しないのならば、仕事なんか徹底的に手を抜いて試験勉強だけをやれということか。
会社側は受からないお前が悪いと言うのだろうが、一所懸命に働いている者に対してはあまりに酷いと思う。

ここの役職の割合を教えて下さい。
�@部長
�Aグループ長
�Bチームマネージャ等
�Cアプリケーションスペシャリスト等
�Dリーダ
�EＥ３
�FＥ２
�G平

私は二年間勤めた後に退職して公務員になります。
情報処理試験の勉強や仕事は頑張って手を抜きます。
好きだった会社の同僚のことも完全に冷めたみたいです。

入社後に受ける基本情報の社内の合格率ってどんなもんですか？

春の基本情報技術者の合格率は三分の一ぐらいです。
入社前から持っている人を含めて半分ぐらいの方が基本情報技術者資格保有者です。
全従業員で五割ちょっとぐらいです。

この会社の情報処理資格取得者は初級で五割、中級で二割程度です。
基本情報技術者を取らないとＥ２（初級ＳＥ）に上がれず、月給２１万止まりです。
ソフトウェア開発技術者以上を取らないとＥ４（リーダ、管理職）に上がれず、月給２６万止まりです。
最近、制度が変わり、給与が下がり、昇給しにくくなりました。

この会社は、専門学校卒業でも出世できますか？

グループ長への恨みは忘れない。

総務課長への恨みは忘れない。

学閥ってありますか？

社長になりたい。

チームマネージャになりたい。

営業主任になりたいです。

職場のふいんき（←なぜか変換できない）はどうですか？

ふんいきですよ。常駐先ごとに雰囲気は異なります。
まあ良くはないけど我慢の範囲では。

辞めたいけど転職先がないから辞められない。泣きたいよ。

卒業生はいますか？

どの部門に配属されたらエリートコースですか？

自社内でシステム開発をしたい。

いつまでこの会社にいるべきか悩みます。

ここは良い会社なのでしょうか？

学閥ってありますか？

グッバイ。

次の部長は、リーダシップ力かあって、ちゃんとコミュニケーションとれて、ちゃんと評価してくれる人が良いナ。

今の部長でいいよ。

このネガキャンしてるやつって・・・ホントに社員？

書き込んでる時間がおかしいんだが
しかもdion規制が始まったら消えて
解けたら復活しやがる

さくらケーシーエス

さくらケーシーエス

おおホントのこといわれて
ファビョってきたｗｗｗｗ

学生は早く巣に帰れｗｗ

今年の新人はどうかしら？

なんかうるさくない？

楽しいんじゃない？

部の雰囲気が良くなることを期待します!

雰囲気がよくなるわけないです
保身にはしる上役ばかりだから

じゃあどうすればいいのか？
それが問題だ。

きほんしようほうきしゆつしやをとらないとしようきゆうてきないとしつていたらにゆうしやしなかつた

>>633
確かに、最近制度改悪で厳しくなって
基本情報技術者を取らないと昇給しないし年齢で給料上がらないから
最近、入社した人で基本情報が取れない人は一生給料２１１０００円止まり？

>>634
Ｓ評価なら２１６０００円ｗ

リーダになるのにも資格を取らないといけないから一生月給３０万になれなそう。
それにしても、定時の後に休憩時間って普通あるのだろうか？

>>627
何人か可愛い子いるよね？
>>629
まあ研修は楽だからね。
>>632
昔から主君に恵まれない家臣の取るべき道は他の主君を探すことだけ？
>>634
本当に上がらないの？ずっと受からない人も一定数いるんじゃ？
>>636
残業代を払わないためだけだねｗ

最近は煙草や酒を買いにくくなって日本から寛容の精神が消えている。
コンビニでの立ち読みも法律のために出来なくなった。
しかも裁判員制度が始まり、国外行為の処罰も行われている。
日本国籍なんか捨てたい。刑務所に入りたくない。逮捕されたくない。
早く死にたい。転職したいけどどこも採用してくれない。
八方塞がりでもうどうしようもない。学歴もコネも金もない俺は絶望だ。

何でうちの社長は代表取締役社長じゃなくて取締役社長なの？

◆気になること（もしかして日本の会社では普通なのでしょうか）
・法定の定期健康診断と人間ドックで有給休暇使用。賞与が入社１年目と２年目は満額出ない。 就業規則の持ち帰り禁止。
・有給休暇使用時に理由を聞く。退職時に転職先や何で辞めるのかを聞く。
・退職する時は２週間前までに言い、さらに関係する会社に就職したら賠償と退職金返還の誓約書を強制。
・労働組合に強制加入で、入りたくなかったら辞めろと言う。四等級はどう見ても管理職じゃないのに残業代が払われない。
・年齢給がなく、階級と評価だけで給料が決まる。情報処理試験に合格しないと昇格・昇級・昇給がない。
・昇格しても給料が非常に安い（このレベルの会社では仕方ないかもしれません）。外資のように実績を出したから出世したり給料が上がるわけではない。
・飲み会強制参加、高い金取られて、下の扱い。女性だけ私服勤務ＯＫ。結婚や恋人の有無についてしつこく聞く。
・定時２０分前までに出勤して仕事の準備をしていないといけない。定時の後に何度かの残業代が払われない休憩時間があること。
・病気や怪我で休むと給料が減らされる。労災ではないのだろうか。
・採用ホームページに年次有給休暇と別に連続休暇が書いてある。いきいき２やいきいき５の休みは有給を使わされるからおかしい。
・中小企業や先物会社にすらあるお盆休みの制度がない。世間ではお盆休みの時に有給を使うと何連休になると言う話をしているからないのはうちぐらいなのか。
・グーグルで社名を検索すると埼玉大学やブラックが一緒に出てくる。
・顧客（元請）に常駐させられ、更に顧客（元請）の社名を名乗る。週報を書いて自社に送らなければならない。
・専門学校出身者がやたら多い。何かネットで見たら専門の採用実績が1位だか２位だか３位だった気がする。
・本社にある三井住友の社員食堂使用禁止。つまり、親から自分の子だと思われていない。給与振込口座を三井住友銀行に強制される。こういう嫌な面は子会社扱い。
・上司は殆どが出向者。つまりプロパー社員はリーダ（係長や主任クラス）止まり。
・株式会社と社名の前に付いている。研修が長い。転職に仕えるスキルや経験が身に付かない業務内容。これが一番困る、、、

語れ

自分が派遣であることで精神的に抑圧される。

派遣され、派遣先からは下に見られ、派遣先の従業員より安い給料で、彼らより苦労する。

SEが終わっていると言う方は中小企業勤務
または大手でも客先常駐という名の派遣会社へ勤めているからです。
大手ベンダーや証券・銀行系の子会社へ行けば問題もなく、待遇も良い。
他の業界と同じように年を取ったら管理職になれる。
仕事をこなし、当たり前のことをこなしていれば解雇されない。
ゼネコンと同じでピラミッ下位のIT土方と言われるような企業も多いが
それは出版、印刷、商社、広告代理店、不動産、マスコミも同じ。
どこも底辺近くで働くと苦労し、待遇も悪く、その上薄給、将来性もない。
そういう業界であることを認識せず、安易に入ったことにも責任がある。
どこの業界へ行く場合も働く場所はじっくり考えてよく選ぶべきだ。

働けど働けど、手柄は一次請けに持っていかれる。

客が安く買いたがれば、後は野となれ山となれで安くあげちまう。
後で保守が火を噴こうがメンテ不能になろうがｼﾗﾈ。
「保守性が低下して後が大変ですよ」つってんのに
「業者が偉そうに説教するな、安くしろ」ってんだから納得の上の話だ。

明白な機能的欠陥でなく保守性が悪いだけではまず瑕疵にならない。
一旦納入してしまえば保守費用も増えてかえって美味しい。
露骨に言えば、保守のやっかいなシステムを買わせて、それを人質に延々とたかる。
末端のSEでも、「このシステムは俺でないとわからない」とベテラン面でのさばるのは
そういうボロを仕込んだ連中。

ま、値切るしか考えない、人月でしか払わない客はそういうものしか買えないってこと。

SEですか? はい底辺職種です。特に都内に乱立するSIerを名乗っている零細企業に言った日には人生おしまいです。二重派遣は当たり前、やる気なくします。

もう情報処理試験の勉強も業務スキルを高めるための努力もしません。

ＩＴ業界は派遣社員の方が得をする稀有な業界。

うちの地元は繊維産業がさかんで、大きな工場が立ち並んでいました。
↓
繊維業を中心に街は発展しましたが、徐々に人手が足りなくなってきました。
↓
そこで、安価な中国人を労働力として雇うことにしました。
↓
(こと金に関しては)賢くて器用な彼らは、繊維の知識をどんどん吸収していきました。
↓
やがて彼らは帰国したのですが、彼らは身につけた技術を使って繊維業を始めました。
↓
それは日本のものよりもはるかに安く、品質も実用には問題の無いレベルでした。
↓
それらが日本に入ってくるようになると、消費者たちはより安い中国製の繊維を好むようになりました。
↓
地元の繊維業は大打撃をうけ、工場は次々に消えていき、商店街も閑散としました。
↓
隆盛を誇った繊維業は終焉を向かえ、街は生命力を失ったに寂れてしまいました。


かつてはアパレル産業で活気付いていた我がG市の惨状です。

最後まで責任取ってケツ拭く覚悟がある範囲ならがんばっても良い。
責任は取れない、ケツは拭かないくせにあれこれやろうとする奴は馬鹿っていうか
百害あって一利なしの単なる無能。

派遣・偽装派遣の場合、派遣先のプロパーの視点で「使いやすい」人間が必要なんですよ。
で、派遣先の現場プロパーは20代後半〜行って40程度。その上になるとPMになっていくからね。

すると、派遣で入れてもらえるのはどうしてもそれよりも年齢が下の人間になる。
年下から見ると年上の人間ってのは扱いづらいし、体力も衰えてるしね。

だから、大手プロパーの視点なら「35歳定年説」はウソなんだが、
派遣・偽装派遣が大半を占めるIT業界全体では、「35歳定年説」は事実になってしまう、のが現状。

定年35歳説は専門学校でJavaやBasicを勉強しただけで派遣に放り出されたようなSE/PG。
OSやマシン語、C言語など独学で基礎から読み解いてきた技術者に定年はないから安心汁。
新しい技術も古い技術の応用や二番煎じなので身に付けることは容易いはず。
まあ、それほど多くは居ないけどね。

何のために働いているのか分からない。
金があっても使い道がない。

何を食べても不味い。女を抱いても気持ち良くない。
誉められても嬉しくない。出世したいと思わない。
資格を欲しいとも思わない。お金を貯めてやりたいことがない。
こんなつまらなく苦しい人生なんて早く終わればいいのに。

賢い鳥は住む木を選ぶ。賢人は仕える主人を選ぶ。

陰茎が切断された時は、細いヒモ等で出血を止め、切断された陰茎はビニール袋に氷と一緒に入れ、袋の口をきつく結び、それを持って泌尿器科のお医者さんに行けば高確率でなんとかして下さいます

確信犯とは道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じて犯行を行う人のことを指す。

もう公務員になる以外の選択肢は存在しません。

残業55時間手取り15万。あり得ないです。パートは時給700円。安すぎて皆嘆いてます。大卒が多いのに続けられるのは何故？仕事は普通でも給料見る度辞めたくなります。安月給って十分辞める理由になりますよね？

派遣社員という肩書きになるのが嫌でならない人が意外に多い
3次受け、4次受けの正社員よりも常に2次受けの派遣社員の方が給料が良い
業界内では偽装派遣と一般派遣の区別はほとんどつけないことが多いが、
やっぱり異業種だと一般派遣は低く見られることが多い
虚より実を取るか、実より見栄をとるか

中小ITで2年目
ちょっと残業して450万くらいだけど、どこもこんなもんじゃないの？

一般派遣(合法)
派遣会社Aの登録スタッフが企業Bで働く

特定派遣(合法)
派遣会社Aの正社員が企業Bで働く

業務請負(合法)
派遣会社Aの社員が企業Bの仕事をA社内で行う

多重派遣(違法)
派遣会社Aの社員が企業Bの社員として企業Cで働く

偽装派遣(違法) ←洗脳のためか偽装派遣は間違いで偽装請負だという宣伝が、、、
派遣会社Aの社員が企業Bの社員として企業Cで働いているが
契約上は企業Bで企業Cの仕事をしている事になっている

この業界は土木建設業界と同じ構造であり、最上位，一次請け、二次請け・・・ときて中小会社には雀の涙ほどのおこぼれしかない。
したがって、そこで働く（働こうとしている）君たちには安い給料しか払えないんだよ。

ソフトウェア開発技術者の資格を持っていればどこのＩＴ企業でも書類で落とされることはなくなる。
ＩＴ業界は名より実を取れば、派遣で時給３０００円以上や月給５０万円以上はゴロゴロしている。
中途採用の場合、どのＩＴ企業も開発経験を求めるが独学の勉強で経歴詐称すれば転職は可能である。
この会社に入社した場合、理想の道は、２年間働いてその間に資格を取り、転職すること。

土建屋と違うのは、中小の技術者の方が技術力有ったりすることだな。
町の工務店で、ビル設計できる奴ぁいないんだが、IT業界だといたりする。

何処までいっても下請けは下請け、地獄から這い上がるのは難しいってことだね。
ここでもやはり新卒入社がキモになってるし。ここでこけると、お先真っ暗。

手取り18万円ね〜　三次受け、四次受けなら十分ありうるでしょう。

一次受け　100万円 ==> 二次受け　45万円　==> 三次受け　18万円 ・・・・
手取り単価 = ( 元単価 * ( 0.45 ^ (所属下受けレイヤ - 1 ) ) )で表現できるのか?

もともとIT系の見積もりは実態の乏しい人月単価という穴だらけのドンブリ文化。
大本締めの管理窓口にはピラミッドの下層から仕事を回してもらう謝礼みたいな
余録がありそうな予感だけど。

確かに総元締めの大手SIの新人でも下請けのやり手オヤジが殿扱いでプロジェクトリーダ
として崇めまつる文化があると聞く。

二次受けやり手オヤジ「殿。あとPGを倍投入し一日三交代24時間対応にすればシステムは納期通りで完成です。」
一次受けの新人PLのお殿様「良きに計らえ♪」

しかし、単価高いのに年収500万行かないってのは一体orz
４次受けだしね〜、搾取されすぎなのか？

なきたい
なんてこんな

にほんてはしんそつのしゆうしよくかつとうかなによりもたいしちゆうとさいようてしんそつのときよりもよいかいしやにはいるのはよんしゆうさいのしよせいかねんしゆういつせんまんえんのおとことけつこんてきるかのうせいよりもひくい

ここからてんしよくかのうなかいしやてたいくうかよいかいしやはないのたろうか

わたしなんかかいちりゆうききようにはいれないことはわかつていますしかしそれてもすこしてもたいくうかよいかいしやにはいりたいてすしふんのようなむのうなにんけんかはいあかるほうほうはないのてしようか

つらいつらいくるしいくるしいしにたいしにたいやめたいやめたい

らいしゆうはしけんたかもういちひようもへんきようするつもりはありませんこんなむたなことをやるひまかあつたらてんしよくのためのしゆんひをしたいてすいやもうすへてかあきましたいやけかさしましたもうとうなつてもいいてすはやくしんてらくになりたいてす

りくなひねくすとてのむらそうけんかほけんふんやのえんしにあをほしゆうしています

わあくすあふりけいしよんすもかいはつけいけんをもつているかたをほしゆうしています

えぬていていてえたもほしゆうしていますかあいていききようてまともそうなかいしやはこれくらいしかありませんてした
あいていききようはとこもかいはつけいけんをもとめられるのてうんようやほしゆなとのしことしかしていないひとたちはとこのあいていききようにもてんしよくてきませんこれかひしようにかなしいてす
たからわたしはみけいけんてもかのなえいきようしよくかこうむいんになるしかないのてす

わたしはいまからいつしようはたらけるしことにつけるようにかんはりますそしてはやくしにたいてすしんてらくになります

語れ

語れ

語れ

資格でも学歴でも人によって壁がある。

ソフ開はセンスがないと何度受けても受からないよ

そもそも会社に人が居ない。
下手すると社員数の1割も机が無い→単なる派遣

以前、どこかのスレに書いてあったが、ハロワの求人欄に

・年間休日が100日未満の会社
・昇給、賞与の欄が空白の会社
・地図の欄が空白の会社
・「急募」の言葉が載せてある会社

は、高確率でブラックという書き込みがあったな

年収例　２５歳　　４５０万
って言われて入社したらたったの３００万

大企業でも、部署によっては、上司によっては、職場がブラック化するね。
キリスト教徒の独裁部長が、部内の忘年会（クリスマス会）で、部員全員に、
賛美歌の合唱を強制した。当時は、パワハラ等、部内での人間関係が腐っていたね。

でも、温厚な部長に変わると、不思議とマトモになる。人間社会って不思議だｗ

会社なんかに何も期待する必要はない。
体を壊しても救済はないのだから無理をする必要はない。
頑張って運良く上手くいって出世しても大した扱いは受けない。
情報処理試験の勉強はやらずに仕事は徹底的に手を抜くしかない。
取り返しがつかない状態になる前に行動に移して自分に適した職に就こう。

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

つらいたすけてたすけて

さようならさようならさようなら

ボラソティア基金って何だ。
給料は増えないのにこんなの強制？？？

上層部が勝手に決めた理想だろうけど、こんなんするもんか。

そんな事より給料増やせ！

ボランティア基金よりも資格を取らないと給料が上がらない制度を止めろ。しかも自分達はもっていないくせに。最近三年後離職率が四分の一近いのはそれが原因かもな。まあ、辞める時は建前を言うだろうけど。

ユーザー系だと思ったから入社したのにただの下請け、それも三次請け・四次請けだった。

会社説明会で資格を取らないと永遠に昇給しないと言ったら入社しなかった。

会社説明会で定時前や定時後に残業代が付かない時間帯があると言ったら入社しなかった。

会社説明会で毎年資格試験の受験料や写真代や交通費がかかり、毎月ボランティア基金の金を取られると言ったら入社しなかった。

会社説明会で年齢や勤続年数で給料が上がらないと言ったら入社しなかった。

会社説明会で本社の上の階にある三井住友銀行の食堂を使ってはいけないと言っていたら入社しなかった。

会社説明会で殆どの社員は客先常駐という名の派遣で他の会社の社名を名乗ると言っていたら入社しなかった。

埼玉大学の人の内定を取り消したことが残念で仕方がない。

この会社、専門卒ばっかり。もしかして大卒は辞めちゃう？ただ、専門の子に淡い恋心を抱いた過去もあるが。

女なんか死ねばいいのに。

女なんかと関わりたくない。

流石に京都大学出身者はすぐに辞めたみたいだ。

さくらケーシーエスから転職したい。

ボーナスを貰ってから辞めよう。

さくらケーシーエスなら誰でも採用。

難関資格が取れるならこんな会社に来ない。

他のキーワード: さくらケーシーエス 2ch さくらケーシーエス 株価 埼玉大学 さくらケーシーエス さくらケーシーエス ブラック

あぁ・・・まさに私の書きたいことばかり
らくになりたい・・・・
しにたい。

かわることのない日々に
えいえんと拷問のような仕打ち
れんらくぐらい取らして欲しいよ。最悪だよこの会社。

毎回こだわりすぎだろ。書きなぐるなら辞めて資格取得に専念しろ。
さっぱりだな、資格か現場かどっちなんだ。

連絡取らせてほしいってどういうこと？

>>721
辞めたいけど転職できないから狂ってるんじゃないかな。

せめて午後六時からの残業は全部つけてほしい。休憩時間って何だよ。

何か騙された気分だ。

退職の準備をしているので、転職先が見つかり次第退職願いを提出します。

資格を取らないと昇給しない制度にするから辞める人が多くなる。
辞める人は資格が取れないからとは言わないだろうが、数年前から新人の離職率が高くなっているのはそれが原因だろう。
何より資格を取るための勉強時間もないし、取れるならこんな下請けではなく、せめてユーザー系やメーカー系の子会社に行く。

基本情報技術者はかなりの難関だ。
特に午後は場合によってはいくら勉強しても通らない。
それに働いていれば仕事だけで疲れはててとても勉強する余裕はない。
もっといい会社の社員でも取れない人がいるというのに、取れば評価が上がるのではなく、取らないとＥ１止まりで、２２万以上の給料が一生貰えないと知った瞬間に辞めることを決意した。

富士ソフトに入れば良かった。

入社初日の人事の対応や社内制度を知った瞬間に入社したことを後悔しました。ただ、簡単に内定を出す会社なのだから仕方ないのでしょう。今後は、何とか勉強を続けて一生働ける仕事に転職したいです。

高い組合費天引きされてるのに組合員への還元は何もなし。
組合役員の呑み代に消えてるのかな…。

持株会ってやった方がいいのかなあ？

従業員持株会は毎月千円から一万円ずつ自社株を購入します。５%の奨励金がつきます。一度退会したら再入会はできません。

今回、基本情報は何人ぐらい受かるかなあ。

ここで経験とスキルを身に付けてユーザー系のシステム会社か企業の情報システム部門で働きたい。

Ｅ１が平、Ｅ２が主任、Ｅ３が係長、Ｅ４が課長みたいなもの。

>>732
やりなよ。

>>732
今からだったらやってもいいと思う。

ホリエモンが登場する前の株価が高かった時代にやってた人は
涙目な人が多い。

というか、確定拠出年金、ほとんどのひと泣いてるぞ。
今の株価じゃ仕方がないけど。

資格なしでどんなに頑張っても不真面目な資格持ち以下の扱い。

もっと株価が下がればいいのに。

うちの株価ってサブプラでも殆ど変動してないような
つまり売買数が常に少ない

このむかつきをどうやって抑えたらいいのか分からない。

直接言うと会社にいられなくなるが、ふざけんじゃねえ。馬鹿の言うことなんかしるか！

資格を取らないと昇給しない。資格を取れば良くなるのではなく、取らないと一生Ｅ１かよ。ふざけんじゃねえよ。

ふざけた制度にしやがって、もう資格が取れるわけないから転職するしかねえじゃねえか。

だいたい、既に昇給した連中は資格なくていいのに、四年前ぐらいからなめたことしやがって、つぶれろ。

哀れなブラックが激怒してまーす

どうやってこの苛立ちをおさえればいいんだ。

今日は怒りが抑えられなくなった。
部長、グループ長、女、同僚、許せねえ、むかつく。
だが、直接何かやると会社にいられなくなる。
あー、むかつく、殴りつけてやりたい。

言いたいことも言えなくておかしくなりそうだ。
むかつく、むかつく、むかつく。
つぶれろ、つぶれろ、つぶれろ。

むかつくんだよ、むかつくんだよ、むかつくんだよ。
俺にどうしろというんだ、ふざけやがって。
叫びてえ、殴りてえ、蹴り飛ばしてえ。

このむかつきはどうやって抑えればいいんだ。

思いっきりぶん殴りたい。蹴り飛ばしたい。
怒りの発散場所がねえ。許せねえ。
ふざけんじゃねえ。このむかつきはどうしたらいいんだ。

怒りのやり場がねえ。怒りが抑えられねえ。

気が狂いそうだ。腹が立って仕方がねえ。

何がボランティア基金だ。事実上強制しやがって。
月１００円だからいいってのか。
４０年で４８０００円だ。
資格試験の受験料だって、４０年で４０８０００円だ。
寄付したってどうせ偽善者共の給料になるだけだ。

あー。叫ばせろ、怒鳴らせろ。
おさまらねえ、腹が立つ。

ストレスでストレスでおかしくなりそうだ。

ふざけやがって、資格の勉強なんか出来ねえじゃないか。取らなきゃ昇給しねえだと、仕事なんか手を抜いて勉強するか、さっさと辞めろってことかよ。先に言えよ。別の会社に入れば良かった。

専門と馬鹿大しかいねえしよ。顔が悪いのはいいが、頭が悪すぎる。
何であんな簡単な理屈が分からねえんだよ。
そのことは言ってないって何度も言ってるだろうが。
言い訳だ、ふざけやがって、正しいことを言って言い訳かよ。
人の秘密を散々ばらしやがって。

力が欲しい。力が欲しい。力が欲しい。
東京を火の海にしてやりたい。
人間共なんか苦しみ抜いて死に絶えればいい。
次から次へと法律を強化しやがって。
贅沢にも名誉にも興味ねえ。
軍隊が欲しい。核が欲しい。俺の命も内臓もいらない。
憎い、許せねえ、クズ国家がさっさと滅びろ。

どうしろっていうんだよ。
仕事を頑張れば試験への合格は不可能だからいずれ辞める。
試験を頑張れば同僚との関係が悪化しいずれ辞める。
裁判員をやると仕事も出来なくなり評価も下がりいられなくなる。

どうあがいてもうからねえ。

要するに辞めろってことだろ。
試験に合格しないと昇給しないなんてふざけた制度にしやがって。
Ｅ１のＡ評価で２１６０００、Ｂ＋評価で２１３５００円。
これが基本情報技術者に合格できない最近入った人の最高給料。

腹が立っているせいか勉強もできねえ。
おさまらねえ、おさまらねえ、ふざけんじゃねえ。

資格をとれない、それだけの頭だということだ。
ブルーカラーになって穏やかに暮らしたらどうだ。

言いたいこと言えばいいじゃない。

本当にむかつく。ざけんじゃねえ。
少しは頭を使え。

>>766
資格を取れないとＥ２にもＥ３にもＥ４にも上がれない。
勉強する時間があれば基本情報に受かる奴はまあいるだろうが、
特に全く情報関係の勉強をしていない場合、
働きながら合格するのは難しい。
>>767
人のことを言い訳とか話を聞かないとかいうなら
自分の方こそ話を聞かないし、言ったことを忘れやがって
と言いたい。

基本情報に合格しているのは５０％ちょっと。
ソフ開に合格しているのは２割もいない。
テクニカルエンジニア以上なんて５０人に１人もいない。
それでいてよく最近入った奴だけ取らないと昇格しないなんて出来たものだ。

景気が良いとされた時期に入って来た連中は意外と良い学歴なのに、
景気が悪くなっても良い学歴に人間は少ない。
やはり、２ちゃんねるでこの会社が散々叩かれたからか。
さくらケーシーエスで検索するとブラックっと出る。
会社の悪い点を指摘してもやり方に不満なら辞めろぐらいしか考えないしなあ。

昇格なんてしなくていいじゃないか。
「出世しない技術」なんて本もあるような時代だぞ

コミュニケーションなんて、それぞれが自分の感じたいように解釈するものだしね

だいたい、管理職直前のＥ３の一番上でも
Ｓ評価で２８００００、Ａで２７６５００、Ｂ＋で２７３０００
こんなに安くて残業も定時後の休憩時間とかいう残業代を払わないためだけの制度で
実質毎月２０時間はサービス残業だ。
他の会社でも定時後の休憩時間なんていう訳の分からない制度があるのかよ。

こんな会社で頑張ってスキルを身に付けても大して待遇は良くならないし、転職も出来ないし、もう嫌だ。ここはブラックまではいかないかもしれないが限りなくグレーだ。

結跏趺坐の姿勢で法界定印を組んで南無阿弥陀仏と1000回唱えればいい

>>772
他の会社や公務員は、
出世しなくても定期昇給や年齢給があるから給料はまあまあ貰える。
それどころか、役職がついてもわずかの管理職手当てがつくだけだから、
残業代を考えると給料は下がるし、
年齢が上の部下は基本給から自分より高いし、
自分に原因がなくても責任という名でいけにえにされる。
この会社は定期昇給や年齢給がなく階級と評価だけで給料が決まるから、
その人がＥ１なら高くても２１６０００円、Ｅ３でも２７６５００円。
しかし、管理職直前で２６〜２７万って安すぎる。
何で転職しなかったんだろうか？
９００万とか１０００万くれとは言わないが、せめて７００は出しなよ。

中小ITでがんばってきて一流（と一般的に言われる）企業に転職したがあっという間にウツになって辞めて今無職な私に失礼だぞ（ｗ
これからの人生年収減る一方かも。

本当に資格を取らないと昇格・昇給がないのか？
３０歳になっても４０歳になってもＥ１なのか？
Ａ評価でも大した額じゃないが、一生２２万も貰えないのは悲しすぎる。

>>777
どんな会社？
社名を言えないならぼかしていいからどんなところ？

会社は多くの従業員をＥ２止まりにして人件費を削減したいのか？
基本情報も取れない人は辞めろということか？

何歳かは知らんが世の平均年収はそんなに高くないぞ。
公務員なんて棚ぼた連中とくらべちゃいけない。
世間なんて不条理だらけだ。
あんたよりスキルあっても年収300万台のやつだっているだろうし
公務員やボンクラ上司に年収1000〜2000台がいたりする。

Ｅ４になっても月給３４１０００円で残業代なしじゃ割りに合わねえ。

基本情報くらい勉強しなくたって取れるだろｗ

>>781
Ｅ３だと多くても年収５３０万ぐらいだろ。
Ｅ４でも年収６００万ちょっと。
これは安い、せめて管理職直前で基本給３０万は出して欲しい。
８００万までは求めない、せめて一般公務員の主任クラスみたいに７００万は欲しい。

>>779
コンサル系の上場ITベンチャー
徹底的に「会社のビジョン」と「上司とのワークスタイル」が合わなかった。
今は年収400万台程度まで落ちてもいいから「ココロのある人間」と仕事したいと思ってる。

>>783
この会社の従業員の半数は持っていないじゃん。
しかも最近入った人の取得率はまあまあだから、
Ｅ３、Ｅ４クラスで持っていない奴もたくさんいるだろ。
人事だって自分はないのに、取れって何かおかしい。

基本情報取れない奴は年収２００〜３００万レベルだろｊｋ

>>786
人事と技術者比べんなｱﾌｫが

うちは基本情報なしだと年収三百五十万しか見込めないが転職する？

基本情報を取れない人は一定数いるが、このままだと本当に新人を取ってもすぐに辞めるの繰り返しになる。
資格を評価の対象にするのは良いが、なければ昇給しないのはやり過ぎだ。

そもそも４年ほど前に昇給した奴、ウハウハ過ぎ。
４年前に宴会に出席しなかったため、昇給しなかった奴。どんどん給料下がる。

堂々と会社説明会で資格を取らないと昇給しないと言えよ、卑怯者が。

普通のIT技術者なら基本情報なんてあえて取らないだけで取ろうと思えば余裕だろ。
中小ITの文系出身の新人だって１，２年もすれば取れるような資格だぞ

全員が取れる会社なんて大企業でも殆どない。
文系でも取る人はいる。しかし、三分の一程度はずっと取れない。
しかも、働き始めれば仕事で疲れ果てて勉強も出来ない。
もっと言えば資格が取れるなら他の会社に転職する。
同期がＥ２に上がった時に自分がＥ１だったら耐えられるのだろうか。
リーダやグループ長ならまだしもエントリーだよ。

そもそも４年ほど前に昇給した奴、ウハウハ過ぎ。
４年前に宴会に出席しなかったため、昇給しなかった奴。どんどん給料下がる。

今回初めて不条理を知った温室育ちなんだね。これからいろいろ社会勉強するといいと思うよ

ガラが悪い。
所詮、下請けか。
三井住友銀行の子会社だと思い込んで入社した俺を殴りつけてやりたい。

ＴＯＥＩＣの基準点とかだったら一生取れないから退職するだろうなあ。
どこかの大学で進級の条件にしたら基準点を取れない学生が続出したっけ。

午前は何とかなるが午後が無理だ。
過去問を解いても解説を読んでも全く分からない。
午前の足切りを突破し午後は偶然の機会に期待するしかないみたいだ。
毎日何時間勉強しても解決の糸口が見つからない。
英語がいくら勉強しても分からなかった時ぐらいの絶望感だよ。
しかも、周囲は勉強の邪魔をしやがる。いくら頑張っても評価されない仕事なんて虚しいだけだ。

システム部門だとシステム障害が発生したりしたら、機会損失・直接損失など
全て計算され、とてつもなく大きな人とお金が動く。
しかも、基本情報を取らなかったら給料はＥ１のまんま。

ところが、何年か前の某ブログ炎上騒動が発生した時は人事部の人が
どんな処分を受けたとかの話は全く聞かない。

非常に不思議だ。

腹が立つ。
苛立ちが収まらない。
怒りが抑えられない。

まだ3日勉強できるからね。それでだめなら早く会社辞めるといいと思うよ。
あなた以外の三分の一とやらのずっと取れない人もみんな解雇してほしいな。
少しずつでもこの業界を正常化したいね。

午後は適性がないと受からないよ。
専門学校でも半数は取れない。
まあまあの大学（国立中下位や私立中堅）でも頑張っても取れない人はいる。
その人達が仕事が出来ないかというとそうとは限らない。
資格がなければ昇給しない制度をやるなら既に昇給した資格なしの連中をＥ１やＥ２に降格しろ。

>>803

既に昇給した資格なしの連中をＥ１やＥ２に降格しろ。

↑大賛成！

平等にやるならリーダで資格がない者をＥ３に降格させ、
Ｅ３でソフトウェア開発技術者を取っていない者をＥ２に落とし、
Ｅ２で基本情報技術者を持っていない者はＥ１の待遇にしろ。
数年前に入社した人間だけ資格を必要にするのは卑怯だ。

適正ないなら会社辞めるといいと思うよ。
かわりの人材はいくらだっているもの。
できるだけ周りを巻き込めるように頑張れ！

この制度を作った人間が資格なしで高い給料を貰うのはおかしい。
しかもそれを技術者と人事を同じにするなあほか。
こんな制度にしたらどれだけおかしな問題が現れるか。

あなたの主張は稟議書にまとめて書くといいんじゃないかな。
うまく立ち回れば影響力発揮できるかもよ。

資格を取らないと昇給しないという情報だけでかなりの学生が入社しなくなるだろうね。
もう仕事なんかやる気にならねえ。
評価なんかＤとでもつけろ。
転職先を探すこと以外に興味はない。

どう考えても勉強できる環境にある人と忙しい職場の人では不公平だし、
既に入社前や研修中に資格を取って仕事のことだけに集中できる人と仕事と資格の勉強をやらなきゃならない人は不公平だ。

そもそも今の制度を作ったとき、いわゆるマネージメントセクターって
なんでスタッフという位置づけになったか不明。
どう考えても我田引水としか思えない。

奴らはＪ１、Ｊ２、Ｊ３で充分だと思う。

三日勉強できない人間もいるんだ。
駄目だ。疲れきってとても勉強どころじゃない。
最近は性欲や恋愛感情もなくなったし、高い給料なんていらないし、金のことばかり考えている。
一生働かずに生活できる金がほしい。

Ｊ１って何？
別採用？

つ　金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法

人事制度を分かり易くシンプルにすべきだ。
役職も係員、主任、係長、課長代理、課長、次長、副部長、部長とかに戻し、
評価もＡ、Ｂ、Ｃ、の３段階でいい。

>>813

庶務など非専門分野従事の従業員。
Ｊ１ってのは実質ほとんどいないので、今の人事制度になった時、
３等級→Ｊ３という風になった。

Ｊ１，Ｊ２，Ｊ３，Ｊ４は資格いりません。（就業規則見てみ）

年功序列で高い給料を払えとは言わないが、
余りにも下の従業員への給料が安すぎる。
３０歳で月給３０万もないとは、、、

>>816
同期にいるのかな？
新入社員とは別？
私達はスタッフにはなれない？

>>816
人事や総務の人はＪ？

基本給２６万でよく家を買ったり子供を学校に行かせられるものだ。

Ｊって中途だけ？女だけ？
リーダにもなれず役職の肩書も貰えない。
給料を上げられないならせめて主任の肩書ぐらいよこせ。
どうせ資格なんか受からない。こんなところの業務なんてくそくらえだ。
転職するにはどうしたらいいんだ。成功者のアドバイス求む。

>>818

いわゆるＪグループは資格のことガミガミ言われないかわりに
給料はＥグループに比べてもっと少ない。

庶務、配送、嘱託などに多いと言うが、実態はわからん。

スタッフという位置づけはマネージメントセクターです。
日商簿記１級とか持って経理に行きたいとか言えばスタッフになれるかもわからん。

それから人事部に異動したいと言えばスタッフになれるかもわからん。
上司が面接の時、どんな顔するか知らんが・・・

>>821
成功要因は明日にでも辞表を提出できる行動力だ！

むかつく、資格を取らないと昇格しないなら資格を取り易い環境を作れ！
むかつくんだよ、お前みたいな状態になりたくねえんだよ。
安月給でこき使われて何の希望もねえじゃねえか。
ボランティア基金に１００円出すなら１０００円破り捨てた方がましだ。
むかつきといらだちが納まらない。
資格なんて取りたくて取るんじゃねえ、
会社が取れと言うから嫌々受けるだけだ。

Ｅ３に上げてくれるならボランティア基金に加入してやるよ！

もう少し資金が貯まるまでは辞められないな。
仮に明日から会社にいけなくなってもしぶとく在籍日数は引き伸ばす。
それと辞めるならボーナスを貰った後だ。
４〜５０万貰えるなら、何言われようと平気だ。

人事や総務の人でもほとんど「スタッフ」といった役割だから
Ｊの人は少ないと思う。

それに一定以上の等級ならＪとかＥではなくＭという階級へ以降する。

Ｊは女だけではなく男もいる。

ボランティア基金なんてふざけた偽善のために金を取りやがって。

月１００円ぽっちをけちりやがってと思ってるんだろうな。
安月給から組合費を強制的に１．５％取って、さらに基金の金かよ。
事実上強制しておいて何がボランティアだ。
ほとぼりが冷めたら退会するしかないな。

残業や昇給といい変な制度ばかりだ。

飽きた。もっと面白いこと言って！

同期の女に振られた。

会社の女に何故か嫌われだした。

尼崎にあるかんなみ新地に行った人いる？

女帝って何？

国民年金払ってる？

何やってんだ俺、本当に。

怒りが抑えられなかったんだろうな。

余程不満が強いんだろうな。

落ち着け。

もう終わり？

今日はこれくらいでいいだろう。
人事部はこのログを見て焦ってるだろう。
それだけで充分です。

男は宴会に参加すれば評判上がる。
女は上司と不倫すれば評価上がる。

募金に賛同しなかったら評価が下がる。

早く解雇される日が来るといいね。おやすみ

せめて試験直前ぐらいは勉強させろ。

怒りが収まらない。

ふざけやがって自分のための試験じゃなく
会社の制度で取らないと昇級しないとなっているのに
考慮ぐらいしろ

募金に参加しないと評価を下げるのならば
裁判員に参加しても評価を下げるだろう
そして訴えてもそれとは関係ないの詭弁で野放しだ。

あー、怒りで怒りでどうしようもない。
ふざけやがって仕事なんかやってられるか。
評価なんかＣとでもつけろよ。
昇格も昇級もどうでもいい。
家で情報処理試験の勉強なんてくだらないことできるか。
転職先を探すのに情報収集なんかで忙しいんだよ。
第一、いくら勉強したって受からないって分かっている。
基本情報を取れずにキヤノンとかの大手やＩＴでも上位に就職する奴がいるのに、
三井住友だって資格なしで入る奴は大勢いる、日立だって、富士通だって。
専門を出るとソフ開を持っていてもさくらごときかよ。
基本情報なんて大学３年か４年の頃、これは受かるの無理だなと感じた試験だ。
研修だって１０月の合格を目標に半年ぐらいみっちりやるべきだ。
試験を取らないと昇級せず、働き出すと勉強する環境ではない。
既にＥ２やＥ３に上がっている奴はいいだろうが、
こうやって追い詰めるから最近の３年後離職率が４分の１近いんだ。
こんな会社の評価なんてどうでもいい。
給料なんて誤差の範囲だから上がろうが下がろうが手取りは同じだ。
会社に行きたくねえ、休みてえ、休日出勤で試験受けさせられ、金を取られる。
早く、１歳でも若い間に転職しないと取り返しがつかなくなる。

情報処理試験の勉強が出来るようにしないと
仮に仕事を覚えて使えるようになっても辞めちゃうのにね。
会社のやり方が試験合格＝昇給なんだから、
現状ではとにかく資格を取らさないと。
取れるよなで笑っていても心の中は辞めることばかり、笑い事じゃない。

とにかく転職するしかない。
試験なんて受験料や交通費がかさむからもう申し込みすらしたくない。
早くつぶれろ。

入社した動機が全て消えたというか違っていた。
大企業に行こうとまでは思わないが、
せめて転職できるスキルが身に付き、
そこそこの給料が貰える会社で働きたい。

言われたとおりにやっていたらおしまいだ。
とにかくこちらも対策しなければならない。

会社なんかに何も期待するな。
そんなに頑張っても体を壊したらお前が悪いんだからで済まされるぜ。
仕事は徹底的に手を抜け、真面目に取り組んだら壊れる。
どうせ頑張ったって評価はされないし、
例え評価されても、資格持ちで昇給した人の最低評価より給料は低い。
情報処理試験やベンダー試験の勉強なんてする暇があったら、
１分でもいいから転職のための準備や公務員試験のために注ぎ込め。
もう怒りで許せない。仮に書き込みがばれたらただ辞めるだけだ。

今はＥ２への昇格が基本情報技術者で、
Ｅ４への昇格が上級資格のどれかだからまだいいが、
人事はいずれＥ３への昇格に上級資格が必要にするらしい。
基本情報はまだしもソフ開やその他なんか簡単には受からない。
受からないと月給２３万止まりはふざけきっている。
しかも受かっても月給２５万じゃ他の会社に行くよ。
というよりもソフ開とか持っていてこの会社に来る奴って何なの？
派遣だって月５０万貰える仕事があるのにさ。

仕事を差し置いて勉強させろとまでは言わないが、
給料や退職が掛かっているのだから、
試験勉強をする時間ぐらいは取らせるべきだし、
試験直前には勉強とか考慮したっていいと思う。
近視眼的に業務のことだけ考えてある程度スキルがついたとしても、
昇格できないという絶望を与えてしまったら退職するだろう。
というよりも資格を取れない奴は辞めろと言っているとしか思えない。
トレーナ制なんてふざけた制度はいらないと思うし、
資格を昇給に必須にしたら仕事に身が入らない。
仕事を一所懸命頑張ったおかげで使える奴と評価されました。
しかし、等級も給料も使えない資格持ち以下です。これが現実。

基本情報、基本情報、基本情報。
資格取得を奨励するのみならず取らなければ一生月給２１万止まり。
後で焦るよりも入社２年目辺りで転職の準備をした方がいい。
３年いると第二新卒扱いされないかもしれないよ。
ところで配属が学歴で決めているのか？

入社前に配属先は既に決まっています。

せめて中堅の優良企業で働きたい。
日本じゃ新卒以外はまともな会社に入れない。
ここしか入れない程度の人間だから必死に勉強するしかない。
最早、形振り構ってはいられない。とにかく一生働ける仕事に就きたい。
ストレスでおかしくなりそうだ。今日は会社を休みたい。行きたくない。

とりあえず今の状況話してみ？

話せば少しは楽になるかもよ

転職したいけれどどこも経験を求めるから転職できない。
この会社に短期間いるのはいいが将来がないからいつまでもいられない。

>>861
要するに辞めたいけど行き場がないし、
長くここにいると手遅れになってしまうという不安。
転職サイトを見たらろくな会社がないし、どこも細かい経験を求める。
特定を避けるため業務内容は言えないが、
転職できるスキルが身に付かない仕事内容。

他に内定がなかったから仕方なかったが、
ガキだと言われようがこれだけ不満を感じさせられるとは。

マフィアにでもなるしかないのだろうか。

ソフ開を持っていない奴を三等級に落とし、基本情報を持っていない奴を一等級に落としたら辞める奴が続出するかな。それともどこにも転職できないからしぶとく残るかな。

基本情報すら合格してない人間がＥ４以上にいるのはおかしいだろう？
降格させなきゃ。不公平だー

辞めるしかないね。

基本情報がない四等級や三等級を一等級に落としたら住宅ローン破産が続出しそう。

基本情報が取れてもソフ開が取れなければ年収四百三十万止まり。勉強もさせないし辞めるしかないね。

３０歳でＥ１の人っていますか？

会社側を擁護する書き込みは人事か？

勉強させろ。

どこにも就職出来ない人間が集まっているのだから給料が安くても仕方がない。

資格差別は学歴差別と変わらない。

島崎藤村 破戒 自然主義

去年の新人は何人入りましたか？何人残っていますか？

静岡市は安部川の下流域に位置し、縄文・弥生時代の遺跡が多い。蜜柑・茶・苺などの栽培が盛んである。

基本情報をしないと昇格・昇給がない会社って弊社ぐらいでしょうか。

参議院議員２４２名、衆議院議員４８０名。

どうして自分ばかりこんな目に。

>>696
お前を特定した

むかつく。

>>675
みかか系って単価はおそろしく良いんだぞ。
元請けからは月単価120〜150くらいは当たり前に出る。
さらに間にみかか系グループが入ってると、そこで半分くらいぼられる。

本人の手取り額は20〜30万。

世間では十六連休なのに。先物会社でも盆休みはあるのに。年次有給休暇と別に夏休みがある企業もあるのに。年末年始も世間はもっと長いのに。

日本で最高の職業は地方公務員、それに当てはまらないのは飲食店従業員。

投資信託をやる人や生命保険に入る人はもう少し考えた方が良い。

三十過ぎて結婚していない男はやはり駄目だね。
基本情報技術者程度にも合格出来ない奴はプログラマーですらない。

頭の悪い連中に説明するのは疲れる。

好きな相手に突然嫌われるのは衝撃だ。

トレーナームカツク

人の話を聞け！

あーっ、腹が立つ。

お前みたいなのになりたくない。

会社のために言わせてもらえれば、
資格がないと昇格しない制度は廃止した方がいい。
こんなことのために離職者を増やして仕事の品質を下げている。

昼休みは１時間にして、定時後の休憩時間は廃止すべきだ。

ここじゃ夢がない。
仕事が出来ようが出世しようが下らない。

失敗から学習している。

もう退職を決意した。
辞めるしかない。事実上の退職勧告だ。

さようなら。

トレーナーによる新人イジメはありますか？

システムエンジニアという役割を担って、
資格試験に合格しないで、どうやって社会の役に立つのだ。
役に立ってから評価してもらって、給料が増えるのではだめか？
まず、社会で役に立つ人間にならないと転職なんかできないよ。

新人いじめなんか聞いたことないけど。
でも、年々新人は即戦力との期待が膨らんでいるな。
期待に添えないと、いじめなのかな？

>>871

３８歳、Ｅ２って奴ならいる。

とりあえず、基本情報がないＥ３は、Ｅ２に落とすべき。

それがムリなら資格がないと昇格しない制度は廃止しろ。

公務員に転職は考えてないが、ビル管理の人とか楽そう。

われわれの苦しみとは違い、気楽そうだ。

今、資格がないと上に上がれないのに、既に上がっている連中は資格なしが多い。五割は基本情報を持たず、八割はソフ開を持たない。不公平だ。

>>902
人事かな。
第一に当社の業務はシステムエンジニアとは言えない。
プログラマかオペレータか単純作業である。
第二に社会人になるとどうしても資格を取得し難くなる。
入社前や研修中に取れなかった場合の合格率は低い。
しかも、社会人として働き始めたばかりで日常の業務で手一杯の新人に
それと合わせて資格も取らせようとする。
更には取らなければ入社３年目以降給料は１円も上がらない。
こんな状況に追い込めば辞めざるを得ないだろう。
そして、まともな給料を貰える４等級への昇給にソフ開以上が必須。
社員の８割が持っていない難しい資格をよく要求できるものだ。
しかも、いずれそれを３等級の昇格条件にするらしい。
一生、月給２３万が続出するだろうし、この資格が取れるならば転職する。
第三に役に立って評価してもらっても意味がない。
仕事が出来るのに資格がない人も結構いる。
しかし、基本情報なしの最高評価でも月給２１万台。
基本情報持ちの最低評価でさえ２２万でその後も昇給あり。
資格を取ったから評価するならまだ分かるが、
資格がなければお給料は絶対に上げませんでは、
最初の２年ぐらいは経験を積むために頑張っても、
仕事が出来るようになったら転職するだろう。
だから、最近の３年目の離職率が２３〜２４％なんだろう。
基本情報に受かった人もソフ開以上は難しいから転職を考えるべきだし、
ソフ開に受かった人ももっと待遇が良い会社に移るべき。
こんな４次請けにいるのはもったいない。

>>903
２ちゃんねるの書き込みでトレーナのいじめで辞めたって書き込みを見ました。
また、誰とは言いませんが同期でいじめられていて可愛そうな方も見ました。
それと、こんな会社に即戦力の有能な新人が来たら儲けものです。

>>904
現在、Ｅ２からＥ３への昇格に資格は必要なかったと思いますが、
その方は上司に嫌われてずっとＣ評価とかの状況なのでしょうか。
しかし、Ｅ４やＥ３で偉そうにしている連中は人事制度通りにＥ１に落とすべきだ。
３０代や４０代で月給２０６０００円〜２１６０００円がどういうことか分かれ。
数年前からの新人は一生Ｅ１−５で上記の給料なんだよ。
資格ぐらい取れと言いながら、勉強の邪魔ばっかり。
だいたい、どんな制度でも入社式まで隠すのが許せない。
基本情報やソフ開なしだと昇給しないって言えば入社しなくなると分かっているからだろう。
残業代も休憩時間のために月２０時間はサービス残業だと言え。
資格を取らないと昇給がないから一生給料上がらないと言え。
システム開発をできるのは極一部の部署だと言え。
管理職直前の月給は２６９５００円だと言え。
普通の会社と違い定期昇給も年齢給もない。
そして、資格より仕事が大切は普通の会社なら正しい。
ここのようなそれなしでは昇給しない会社では、
資格を取るか退職するかの２択だ。
退職理由はみんな建前を言うだろうが、資格が取れないからや取ったからもっといい会社にかもな。
本音は将来性がないと言うのがかなり多そうだ。

この会社の学閥は某専門学校だ。大卒はかなり辞めてしまうしな。
仮に一流大学でも数が恐ろしく少ないから力はない。
そして、新人諸君、今回の基本情報に落ちたら
仮に秋で受かれると確信しても転職活動の準備を開始しよう。
また、今年から毎年公務員試験を受け続けるんだ。

大学で卒業や進級の条件にＴＯＥＩＣの基準点を必須としたところに似ている。
上位の大学ならば、英語が苦手で他の科目で高得点を取り補った者や、
内部進学の人達以外はＴＯＥＩＣの５００点ぐらい勉強すれば取れる。
しかし、下位のレベルの大学で実施した結果基準点に達しない者が大半となり、問題化した。
もっと言えば、英語がそれだけ出来るならもっと上の大学に行ける。
更に言えば、その基準点が取れてそのレベルの大学に入る人が理解出来ない。
ケーシーエスだって基本情報を取れない人が過半数。
ソフ開や情報セキュが取れない人が８割。
上級資格に至っては取れる人は２％もいない。
これでよく昇格の条件にこれらの資格を指定できるものだ。
しかし、実際にはこれでも上場企業平均には達している。
簡単だとされる基本情報やシスアドでさえ意外と取れない者は多い。
このままだと資格を昇格の条件にした→入社を避ける人が増加
→結局は資格取得者の割合が下がるということになりそうだ。
地獄への道は善意の石で舗装されているという諺にある通り、
見た目が良いことをやろうとして最悪の結果になってしまうことが多い。
しかし、上の連中は資格を取れないお前が悪いで済ませる気だろう。
会社のやり方に不満なら辞めろという考えだろうが、
今回の試験に受かろうが受かるまいが辞める。
転職先が見つかった時が退職の時であり、
それまでは徹底的に仕事の手を抜いて、給与を取り続ける。

>>910
ソフトウェア開発技術者や情報セキュリティアドミニストレータを持っていて
ここで働いている人が理解出来ません。
せめて、ＮＴＴソフトウェアとかに入ればいいのに。

基本情報技術者やソフトウェア開発技術者があれば十分ＩＴ企業に転職できます。
資格がなくても営業職で転職できます。
どの会社でもまともな会社なら定期昇給があるので月給２１万より上は狙えます。

仕事しながら情報処理試験の勉強やってる先輩方は凄いと思います
オレには無理です。
勉強することがそもそも苦手です。辞めるべきでしょうか？

基情というかソフ開とれないと雑魚の範囲で塩漬け

最大手のNTTデータですらリストラする業界だしな
大手で上流だけやってました、なんて人間を普通のSIは相手にしないだろうし
ホワイトカラーは切られた瞬間ただの粗大ゴミ
それが嫌でちゃんとPGスキルを身につけてから脱ITしました

大卒は使えない奴ばかり。

情報処理試験と公務員試験の日程が重なるから困る。

資格も取れないなら向いていないから辞めろ。

社員の半分は基本情報も持っていない。まあ、このレベルの会社で全員に基本情報を取らせようとするのは無謀だ。

もうプライドなんかはズタズタだが、今必要なのはこれからどうするかということだ。取り返しがつかなくなる前に行動に移さなければならない。

日曜日の試験の自己採点結果が配属先に影響するので皆さん少し高めの点数を申告すると得ですよ。
馬鹿正直に申告したため良くない部署に配属になった者より。

学歴から判断すると産業システム一部が一番良さそうです。

本社採用で関東配属希望や東京採用で関西配属希望の方は望み通りの配属になります。

>>907

それってどこの部？東？西？？

どこの部かは分かりません。昔の書き込みにこんなことがありました。

>>902
基本情報なしでＥ３やＥ４になった連中をＥ１に落とせ。
現在給料３６６０００円の奴が２１１０００円になったらどんな気分だ。
既に資格なしで上がった奴は昇格し続け俺達にだけ基準を当てはめるのは不公平だ。
リーダで住宅ローンを組んで子供がいる連中よ。
月給２１３５００円でどうやって生活するんだ？
一生昇格しないのはふざけきっている。
だいたい、試験に通らないといけないと追い込んだら
不安で仕事どころじゃない。
分かり易く３年次離職率が２５％近いと数字に現れている。

>>904
どうしてＥ３に上がれないのですか？
Ｅ２からＥ３の昇格へは何が必要なのですか？
３８歳ってことは入社十数年は経っていますよね？
評価がＣとかで上がれないのならば
その人の給料は２３３５００円？年収４００万未満？

あー、むかつく。
試験勉強ができない。資格に受かるはずがない。
俺はここにいても一生平か。

仕事を一所懸命に頑張り、尚且つ、寝る間を惜しんで勉強して試験に受かる。
格好良くは見えるが、可能か？壊れて鬱病に追い込まれるのでは？
現実問題として殆どの人が出来ていない。
学生時代や研修中に受かった奴には試験に受からない絶望は分からない。
仕事だけでいっぱいいっぱいだ。

大卒の人は入るべきではない。
学生時代なら基本情報を取ることも可能だが、
特に文系の人は仕事が大変で毎日こなすのが精一杯。
そして、仕事と関係がない？資格の勉強では潰される。
午前の過去問による勉強により何とか基本情報は取れたとしても
ソフ開以上はまず無理だ。

アドバイス
午後の勉強は無駄だからやらなくていいよ。
午前の方が午後より難しいが、過去問を覚えるだけで対応できるので、午前の過去問演習と基礎的な参考書を読むだけでいい。

同期に専門学校の人間がいるだけでもショックだったのに、いるどころか会社は専門学校出身者ばかりだ。悲しい。それにしても専門学校卒業の女がむかつく。

使えない大卒は黙れ！

基本情報も取れない奴はＳＥの適性がないから辞めろ。

学歴が高い程使えない。高学歴は学歴社会のために生まれた気の毒な存在。

専門学校やＦランクと同じ扱いなのが悲しい。
客先常駐の下請けでしかないのが悲しい。

暗暴妖伏

勉強させろ！

勉強だけしていれば合格もできようが働きながらでは絶望的だ。

四十歳近くでＥ２かあ。月給２４万とはなあ。大抵の会社なら３０万は貰えるだろうに。

部課長

ライン長

もう人生を充分に生き、充分に苦しんだ。

ゴミはいらない。

プレゼントは嬉しくない。

地位も名誉もいらない。

生きることよりも死ぬことを願っている。

苦しみだけのために生まれて来た。

生きていることの意味が分からない。

恋人はいらない。誰からも愛されなくていい。

今日も勉強が出来なかった。

明日も勉強は出来ないだろう。

同僚への想いは愛憎半ばしている。

死ぬ時は笑顔になるだろう。

今になって死んだ友人のことを考えさせられている。

元友とのことももう少し上手くやれば仲が良いままだったのだろうか。

金融のトレーナーが気になる。

永遠の富よりも唯一人の恋人。

一億手に入るよりも一人の恋人の方が嬉しかった。

完全に壊れた。もう人間なんか信用しない。
どんなに仲が良くても必ず裏切られる。

恋人だと思って大切にしていたのに。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

俺の人生は終わった。

３８歳、Ｅ２って奴の給料はなんぼか知らん。

基本情報を取らない限り、Ｅ３に上がらんと言われてるらしい。

基本情報ナシでＥ３はＥ４になった奴、全員Ｅ２に降ろせ。
基本情報ナシでＥ３の奴、給料２３万にしろ！

不公平すぎる。

>>970
次スレたててね

>>971
Ｅ２の最高位のＢ評価の給料は２３８５００円。
評価ランクごとに２５００円上下する。

基本情報って、、、１夜漬けでとれるでしょあんなの。。。

40歳SE妻子持ちとしては負け組みなので、
暗い毎日。

明日ここの入社試験受ける予定だったけど
・・・・・やめようかな。。

私は貴方と結婚するかもと考えていたのに。
不満があったにしろ突然の裏切りは酷過ぎる。

最初見た時、リストラされたおじさん達か、と思っていたら、自社の
人間だと知り、かなりショックを受けました。

労働者の了解なしに給与から控除できるのは税金（所得税、地方税）と
社会保険料（厚生年金、健康保険など）のみです。
上記以外の金額を給与から控除（天引き）は禁じられてます（所得税法）

互助会、組合費などの名目でを一方的に給与から控除するのは明らかに
違法なので過去にさかのぼって全額返金請求できます。

○○システム一部の女よ。
お前なんかを恋人だと思い込んでいたことが見損なっていた。
こんな会社に入社しなければ良かった。
給与が下がることになっても転職先が見つかり次第退職する。

ある日のこと、大工がノミで人を刺す事件がありました。
ノミは危険だから、日本全国の大工からノミを取り上げる法案が
可決しました。
全国の大工は「どうやってホゾを組むんだ、いい加減にしろ」
と首相に詰め寄りましたが、首相は
「何も無条件で取り上げると申し上げている訳ではない。石器製の
比較的安全なノミを全員に配ります。少し時間と力が要りますが、
人が死ぬよりマシですから。」
と言ってとりあわない。
野党は、ノミが無いせいで新築住宅価格が高騰していると首相の
責任を追及するが、「ほぞ組みが必要のない材料の開発が急務だ」
と言ってとりあわない。

Ｅ３−４のＢ評価基本給は２６９５００円。残業代が平均６７０００円。
Ｅ４−３のＢ評価基本給は３６６０００円。残業代はなし。
会社は１人の社員の給料を３５万程度に抑えたいようだ。
リーダの最高位でＳ評価でも月給は３８７０００円。
昨年度の商用は４．８６ヶ月と高かったが、
それでも年収は６５２４８２０円。
ＳやＡ評価を取れる人間は少数だから
殆どの人は年収６００万も貰えずに会社人生を終える。

大卒の初任給は２０１０００円である。
入社２年目の月給は２０６０００円である。
入社３年目の月給は以下の通りである。
Ａ評価：２１６０００円
Ｂ＋評価：２１３５００円
Ｂ評価：２１１０００円
Ｂ−評価：２０８５００円
Ｃ評価：２０６０００円
入社４年目以降は
基本情報技術者を取得した者は２２３５００円で毎年昇格すれば５０００円ずつ昇給
基本情報技術者を取得しない者は入社３年目と同じ
以下、基本情報技術者がない者のＢ評価の基本給
入社５年目２１１０００円
入社６年目２１１０００円
入社７年目２１１０００円
入社８年目２１１０００円
入社９年目２１１０００円
入社１０年目２１１０００円
入社１１年目２１１０００円
入社１２年目２１１０００円
入社１３年目２１１０００円
入社１４年目２１１０００円
入社１５年目２１１０００円
入社１６年目２１１０００円
入社１７年目２１１０００円
入社１８年目４０歳でも２１１０００円。
今のリーダ連中は基本情報なしで３６６０００円なのに不公平だ。

この会社は専門学校卒業者のためにある。
特に文系の大学卒業の者が入ると仕事と資格に追い込まれ潰されるよ。

この会社は、
事業部‐部‐グループ‐プロジェクトチームの構成になっている。
役員、事業部長、部長は殆どが出向者である。
内部昇格の最高位は各部３〜５人のグループ長。
その下は僅かのチームマネージャやアプリケーションスペシャリスト等。
その下に名ばかりの管理職としてリーダがある。
しかし、そのリーダにすら上がれないＥ３止まりの者も多い。
３０代でＥ２という者もかなりいる。資格のために更に増加するだろう。
今後は資格が取れず生涯Ｅ１という者が続出するだろう。

好きな人にはどうせ彼女がいるから二次元で我慢してます

それなりに大きいとこに出されたなら、頑張ってそこに転職できるように成果をあげる。
大手に派遣されたなら、それなりに学ぶことは多いはず。
一生居る会社だとは思わないけど、大手にもぐりこんだ人は多いよ。
おれも一部上場企業に転職できた。
まぁ、せいぜいがんばって。

憎い　憎い　憎い
腹が立つ　腹が立つ　腹が立つ
許せない　許せない　許せない
勉強させろ　勉強させろ　勉強させろ
よくも騙したな　よくも騙したな　よくも騙したな
裏切り者　裏切り者　裏切り者

返事のはいだと言っているのに。
分かってないのに空返事するなか。
事故にでもあって手足をなくせ。
目でもつぶされろ。

あいつがいまだに五体満足なのが許せない。
何でこんなところを選んだんだろう。
いつも今の場所が嫌で移ったら更に悪い場所。
俺なんかが良い所に入れるわけがないがな。

昇格試験が必要な公務員や会社もあるが、
それらの場所では定期昇給があるから給料がずっと上がらないということはない。
ここのように資格なしを理由に一生給料を上げない会社なんかで働けるか。
もう資格を取れたって辞めてやる。

勉強できないならもう辞めるよ。
ここにいた場合の将来が見えた。

裁判官や検察官や警察官に良心はないのだろうか。
判断などという訳の分からないもののために
証拠もない相手を苦しめて自白させ投獄し有罪にして少しも心が痛まないのか。
例え、仕事がなく強姦魔や強盗に堕ちることがあっても
警察官にだけはなりたくない。いや、なってはいけない。

やっぱり派遣会社なんだ。
他の会社って選択肢がある現在、
上のが本当なら選ぶ価値は無いよね。

勤務時間の自由裁量がなければ管理職ではない。
つまり、いつ出社し、いつ退社しようが自由でなければならない。
極端に言えば、午後２時に出社して３時に帰宅しても良いのである。
監理監督者であるならばいつ休もうが自由である。
出勤しなければならない日や時間があれば管理職ではない。

出世しても（実質出世でも何でもないが）
責任という名でどうしようもないことで罰せられるただのいけにえだ。

店で万引きを捕まえると事情聴取という名の取調べを受ける。
万引き犯に刺された者も多い。しかし、刺されても保険金は下りない。
万引き犯を傷つけたり殺してしまい投獄された者も多い。
警察は容疑者以外の目撃者や被害の相談に行った者も苦しめる悪魔だ。
本屋なんかも立ち読み防止と万引き防止のやり過ぎで売り上げが下がっているのに。

警察は犯人でない目撃者にさえあれだけのことをする。
警察２４時とかの番組ではテレビカメラの前でさえあれだけの暴言を放つ。
密室でどれだけのことが行われているかは想像できる。
しかし、全ては裁判官の拷問ではないの一言で野放しだ。
そして、裁判官の自白は信用出来るという言葉が、
事実上の警察官や検察官への拷問命令になっている。

リーダの基本給をＥ４−１で３３万、Ｅ４−２で３４万、Ｅ４−３で３５万に下げよう。
中高年だからって給料を高くする必要はない。
基本情報を持たない者は毎年１つずつ階級を下げるのはどうだろうか？
資格ぐらい取れと新人に言うならこうしないと公平ではない。

住宅手当と家族手当と評価を廃止しろ。
Ｅ１〜４の４段階だけで良い。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。