【退職志願者】ソフトウエア興業9【増殖中】

次スレは>>970が立ててください。

前スレ
【新人】ソフトウエア興業8【増殖中】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1211197666/

ニゲト

前スレの976さん、それはマジですか？
>アトムが２ちゃんねるの書き込んだ奴のIP請求をしようとしている。
でも下記のサイトには、IPだけわかっても特定できない旨の記載が
あるよ。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm
>――IPアドレスによってどこまで個人が特定されるものですか？
>こちら側では個人を特定することはできません。どこのプロバイダから書き込まれたかが分かるだけです。

よほどのことを書き込まなければ大丈夫ってことでしょこれは。

アトムさんはいろいろコネが強いらしいから気をつけたほうがいいよ・・・

スレッドへ書き込んだ人のIP調べる方法あるよ。

IP抜けばどうにかなるもんでもないが、自演を見抜くことは可能。

・方法

1 &rf&rusi&ran&ras&ran と名前欄に入力する

2 本文の1行目にIPを表示したい書き込み番号を入力する
例
1 ← 1のIPを見たい場合
2-10 ← 2から10のIPを見たい場合(最大10件)

3 書き込みボタンを押下する

すると調べたい相手のIPアドレスがスレッドへ書き込まれ閲覧できる状態になる。
携帯電話からも同様の手順。

※1日5回しか調べられないので有効活用すること。

この方法で相手のIPアドレスを表示すると、逆にIPアドレスを晒される恐れがある。
※IPアドレスを抜くと自分がスレッドへ書き込みをしたことになるので

IPアドレスを晒されるを防ぐには、書き込みの最終行に
2chthxwww
と入力すること。
すると、その書き込みのIPは晒しから防御される。
この方法は通常の書き込みでも、IPアドレスを抜く時の書きこみでも有効。


2chthxwww

4

名前欄に4のIP

2chthxwww

ここの社員は>>5のように汚い人間ばかりです

ブラック企業にお勤めご苦労様です

>>6
2ch初心者？ｗ

8

2chthxwww

ブラック企業に勤めてるってのはそれだけで人生損してるよね。

さすがにOBのIPアドレスまでは調べられないよね？

2chthxwww

1
2chthxwww

11

2chthxwww

６月末にやめるんですけど、ボーナスって当然もらえますよね。
上司には「もらえるわけねーだろ」といわれましたが、
実際には記帳されてるんですよね。


2chthxwww

>>14
1さんは内部の方だっていうこと？

2chthxwww

>>15

名前欄に
fusianasan
と入れて同手順で再チャレンジだ。

2chthxwww

>>18
ソ興のホープといわれる俺が、そんなものにひっかかると思うか？
なめんな。

19

ガードを怠ったな

2chthxwww

なんだこのクソスレ

2chthxwww

21


2chthxwww

ALL

お前ら全滅だ！

2chthxwww

そろそろこの流れを切ってもいいよね？
一応システム会社なんで恥ずかしいよ。

>>24
何話そうか？

とりあえず、夢でも語ろうか

夢・・・か

世界を平和にすること。

かな

>25
>26
>27

まあ夢でもいいんだけど・・・
話題も出尽くしたな。

ボーナスって前年よりUPするかな？
WEだから、せめてボーナスくらいっていうのはあるんだけど
誰か知っている人いない？

>29

昇給もアレだったんだし、UPする要素はないかと。
夏は「出ればまし」くらいじゃないかと思うよ。

>WEだから
これどういう意味？

>>29
平均１すらでるかあやしいがな

もう・・・疲れたお・・・

まだまだ会社だお。
今日は徹夜だ(´･ω･`)

君たち、元請会社の儲けのために頑張って働いてくれたまえ。

徹夜しただお。(´･ω･`)
死にたい…

6年目だけど、、仲良い部長にヴォーナスが1.5って言われたお(´･ω･`)

>>30
ホワイトカラーエグゼンプションという意味です。

ｵﾜﾀ(´･ω･`)

次スレタイトルはこれ頼む

【自演増殖中】

うんこする暇もない職場で終電過ぎても帰してもらえず。
ボーナスは1でればいいほう。それがソフトウエア興業クオリティー。

>>36
それって、今までは新人レベルじゃないか。
やめるぞまじで。

やっと帰れたヽ(´ー｀)ノ
完徹は、しんどいね

http://imepita.jp/20080610/791370

コラー
グロイもん見せるなー

これって>>43なん？

>>42
ｲ�`

ボーナス１ヶ月も無いってマジかよ。
これはいいチャンス。
転職の内定が昨日出たことだし、とりあえず貰った翌日に退職届を出してみるか。

金しか魅力のない会社で、金さえ出ないんだから
もう、辞めるしかないな

>47

退職届を出してから2週間どうやってすごすの？

行かないでいいんじゃないの？

行かないと懲戒解雇の予感

魅力のある会社ってなんだろう？
みんなのやりたい仕事はどんなこと？
営業が取ってきた開発の仕事ができればそれで満足？
それとも自分がトップに立ってでっかいシステム手掛けたい？
それは自力で実現できること？会社の力が必要なこと？

具体的に書ける人っているんでしょうか？
転職する人はそれを実現できるんでしょうか？

>>52
で、お前の考えはどうなんだ？
答えはそれからだ。

>>49
次のところからはなるべく早く、遅くとも８月からは来てくれって言われてるから、
ボーナス貰ったら７月一杯で辞めるって言って、後は有給使えばおｋ。
そんなこと認めないってんなら労基署でも何でも出るとこ出るぜ。
勤務管理表も自分でつけてるし、グダグダ言うんだったら今までの残業代も全部払ってもらう。
今まで酷い扱いしてくれたんだから遠慮はしないぜ。

>>52
この会社を辞める理由にそんな次元の高い話は必要無いですよ。

【欲求の５段階】
Lv1 生理的欲求
Lv2 安全の欲求
Lv3 親和（所属愛）の欲求
Lv4 自我（自尊）の欲求
Lv5 自己実現の欲求

あなたはLv4とかLv5の話をしている。

ここではLv1、Lv2が満たされない。

>ここではLv1、Lv2が満たされない。
Lv3もな。

>>52
なんか工作員っぽいなー

>>57
確かに工作員っぽい書き方になってますね。失礼。
私自身も転職という選択肢も考えたりするんですが、
>>55の言っているLv1〜3は目先の不満であって、
Lv4,5の将来的な目標をはっきりしておかないと、
結局転職先でもLv1〜3の不満を繰り返して職を転々とする
エンドループになってしまうと思うわけです。
自分がやりたい目標が今の会社でできるのであれば
それに越したことは無いんですけどね。

ここの基本給っていくらなんですか？
あと住宅手当でるか教えてください＞＜
女の子は、ここの会社ではやっていけないっていわれてるって、
本当ですか？
質問おおくてすみません。

>>59
人気がなくて人がこないので最初の初任給だけは高い。
具体的な額は採用ページに書かれていたり人事が話しているとおり。
ただし昇給やボーナスはないに等しいので、数年もすればまわりの企業に余裕で抜かれる。
仕事であちこちに派遣されるから男でないと厳しいんじゃないかな。
女だとそんな遠くに飛ばされたりはしないと思うけどね。

男でもやっていけません

女性だと
社長と寝ると一攫千金愛人へ
取締役と寝ると愛人or社員の誰かと結婚
営業と寝ると性病にかかる
という事を聞いたなぁ。

社員から社長愛人は聞いたこと無いな、愛人が社員になったことはあるけど

愛人が社員・・・・そんな事もあるんですね・・・
超過勤務手当てって、何時間からでるんですか？
あと、ＳＥの平均残業時間って、みなさん月何時間くらいですか？

外部の人間からの素朴な疑問なんだが、そんなに不満や待遇の悪さがあるのにどうして会社に居続けられるんだ？
書かれていることがどこまでホントなのかわからないけど、俺だったらとてもじゃないが耐えられない
よく続けていられるなと感心するよ

○沼さんｗ

>>60
確かに今年の昇給は殆ど無かったが、ボーナスは毎回100前後は貰ってるよ！よっぽど出来ない人で評価が悪いんだな。
>>61
スキルを身に付けよう！俺は入社2年目から上流から参画する仕事しかやってないけど、提案や見積、上流をしっかりやればそこまで忙しくはなりません。
恐らく君の能力が低いから、忙しく誰でも参画出来るような仕事しか回ってこないのでしょう！

>>67
ﾃﾗ工作員www

入社前の学生さん位しか騙せないよ

softwikiに書き込んでる感じの文章だよな。
教育部っぽい雰囲気。

みんなやめてどこに勤めてんのよ？
業界を思い切って変える奴っている？

そういえば去年のGWか夏期休暇の時期に仕事で出勤したんだけど、
振り替えで代休取ったら有休にされてたょ。
ここまでされるとどーでもよくなってくる。勝手に休んだろかな・・・

年齢によるけど、
若ければ異業種の転職も有りかもね。

>>58
どうしても工作員に見えてしまう...

>結局転職先でもLv1〜3の不満を繰り返して職を転々とする
>エンドループになってしまうと思うわけです。

この文章、どの会社でもv1〜3は満たされないから転職しても無意味ってことにしたいような意図を感じでしまいます。
Lv4、5の書き間違えと思いますけど...

本題に入りますと >>55 と >>58 は話がかみ合っていないですね。

>>55 の話の論点は、人はLv4、5に関係なくLv1〜3で不満があればが転職する動機として十分ってことです。

>>58 はLv1〜3が満たされても、Lv4、5が満たされなければ本人は不満を持つという意味があると思います。
そこに反論するつもりはありません。

ただし、Lv4、5の話は会社というより本人の姿勢も大事になってくるから、Lv4、5の不満を転職で満たすことは期待できません。

その位のことは皆理解していますので、転職する場合の不満の多くはLv1〜3です。

この会社の問題の多くもLv1〜3です。

そういった状況のなかでLv4、5の話をしているのを見るとどうしても

�@この会社の問題点を煙に巻いて
�A会社に不満を持っている人はLv4、5で不満をもっているということにして
�BLv4、5は本人の問題だから転職したい人は自分の姿勢を変えることによって不満を解決すべき

っていうことにしたいのかな？と勘ぐってしまいます。

>>66
大●さんかー懐かしいねw

御●さんという愛人もいｔ（ry

>>68
どこぞのライバル企業さんっすかｗｗｗｗ
ボーナスは普通に出てたよ
今年の昇給はひどくてボーナスもやばそうだがなｗｗｗ

>>71
それは単に手続きの誤りだから課長に言えば
訂正か代わりの代休くれるよ。ちゃんとクレーム
入れた？

>>75
前回までのボーナスはね
この一点だけは真実だと認めるよwww

会社が自滅しているところなのにライバルを意識するところが笑える

>>70
どこだろーね
というか辞めた奴はここ見ないだろ

工作員には注意な
ここは変人どもの巣窟

作業場行ったらソフジャンが無かった

辞めろってか

>>80
ソフジャン→自分の席？

知り合いが大変そうなので見に来た・・・・ｗ
さすが、情シスの最低会社No1をあべしと争う会社のスレ。ｗ


で、いつ不渡り出すの！？
副社長造反も失敗して、残業100越えが普通の社員に残業支払わないってのを
牢記にチクッといたけどね。

真面目に牢記の監査が、今月中に複数の事業所に入るよ。
ラストカウントの段階。NIWSとSKのどっちが先に消えるのか、楽しみだね。ｗ
まぁ頑張ってください。

新人と就職内定者に警告しておくね。

この会社の新人の7割、携帯開発の8割は、”余って”ます。
どこにも突っ込めず、ただ飯ぐらいなので、会社が傾いて、終わりそうだそうです。ｗ

>>82
現役社員乙

この業界って猫の手も借りたいくらいの人手不足なんじゃ・・・

ってことは、これからは拍車をかけてどんな仕事でも取ってくるんだろうなぁ

>>85
えぇ。スキルのある人が欲しいね。

でも、祖父工にスキルある奴がいるか！？ｗｗｗ
いねーだろ。

>>84
残念ながら、知り合いがいるだけだ。

漏れは、某N○○で使う側。
まぁ、こちらは１ｋマン以上貰ってるけど、そちらは大変そうだねぇ。

真面目に死ぬ前に区疎外者辞めろと忠告しておいたよ。
幸い、知り合いは数少ない30代スキラーなんで転職先として、子会社を紹介しておいた。

糞に骨でもうずめてくれ。

はいはいワロスワロスwwwwww

とりあえず、終電組の同僚諸君お疲れ様です。
罵り合うのも好きだが、今日はなんか終電より少し早めに出られたし、
テンパってたトコが道筋ついたから素直に労いたい気分だわ。
不満は一杯あるけど、ぶちまける暇も無いし、明日もまた今日と同じ一日を過ごすわ。
んじゃ、また明日もマイペースで頑張ろうや。

>>81
みんな出向してるから、席なんてないでしょ。

>>82
労基がきたら、ちゃんと残業代＆ボーナスださねーとな。

>>83
さすがに７割も余ってない。
課長とかから話聞いてないのかよ。

真面目に忠告しておくね。

一応、スキルは無いけど、真面目な社員が多いのは買い。
なので、外で生きていく事を考えなさい。

こんな会社で人生を無にする事は無い。

開発組みは残念・・・、他の道を探しなさい。
基盤組みは非ベンダー系、非SIerの下請けでも立派にやっていける人も居る。
身に着けるのはスキルと調整能力。

うまく立ち回れば、ベンダーにでも入れる。

見切りは早い方が良いよ。

>>89
そりゃ、実態を知らないからだね。

とりあえず、>>82 ＝ >>83 ＝ >>87 ＝ >>90
で、短時間に必死書き込みしてるのはよくわかった。
意図はわからんが、暇なんだろうな…少し羨ましいわ。

>>82
前文で「知り合いが大変そうなので見に来た・・・・ｗ」
って野次馬発言丸出しなのになぜか後文は、すでに動いた様な報告。
矛盾しすぎ。
ラストカウント・・・馬鹿すぎ。
某N○○も馬鹿な奴雇ったもんだ。

部外者が労基に何を提出したんだ？
自分の意見でも述べてきたか？ｗｗ

>>93
某N○○ってのもハッタリだろ、どうせ
あべしの社員とか、同じかそれ以下の会社の人間じゃねえの？
あとはここの社員だけど転職できないようなアホとかw

いや、この会社の実態知らずに入った哀れな新人とかじゃね？
なんか、この業界で働いてれば出てきそうなアレなネタがカキコにまったく混じってないし、
逆によく知らない奴が並べそうなワードのオンパレードじゃね？

てか、糞学生だろこれｗ

>>81
どう見てもツナギがない→秋葉へgoという脅しじゃん。悪質だぞ、これ。

>>64
80時間かな。

変なのが沸いて
馬鹿すぎる矛盾＆駄文から
Ｎ○○
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
糞学生
にまで墜落しましたｗ

>>94
あべしを馬鹿にしてるがあっちは上場会社だぞ。世間的にはあっちが格上だ。

ま、しかし実際のところ労基には動いてほしいところ・・・

>>100
馬鹿にはしてないんじゃない？
ただ、Ｎ○○とか名乗ってるやつの文には到底思えないから
下っ端クラスを例えとして使ったんだろ

上場だとか世間的だとか世間知らずみたいな語句を使うのは就職板だけにしとけ学生

おいお前ら！！
まだ前スレ埋まってないぞｗｗ

なんだかんだ言っても、結局誰も労基には行かないのか・・・

社認は無期限停止だがビジュアル・プロポは継続。
普通に考えれば社員のスキルというか知識を向上するためには社認が継続だよね。
それなのにビジュアル・プロポを継続するのは社長の趣味だからに他ならない。
結局大量採用による新人だだ余りと土地買い漁りの赤字による経営悪化は社長の個人責任だろ。
それなのに一切社員に大して説明がなく、一方的に下の人間に無理難題を押しつけて自分は悪くない振り。
そして社長自ら残業代は払わないと公言。
もうダメだろ。

>>104
この時期行くわけないだろ。行くなら7月だ。

>>105
>そして社長自ら残業代は払わないと公言

それどこで言ったの？
お得意の妄想だったらまず病院だよ。

>>104
平日に九段下まで行って、千代田区の労基で
「すいません。うちの会社残業代出しません。なんとかしてください。」
とだけ言うつもり？
担当者（公務員）はお役所対応で
「わざわざ報告ありがとうございます。」
と無愛想に答えて、仕事上がりに
「今日も証明する資料も持ってこずに、ただ愚痴言うだけの奴が何人も来たよ」
と同僚に愚痴られて終わり。
労基に動いてもらうだけの署名やデータ収集に時間費やすだけの気力が無い。
転職活動に時間費やした方がマシ。

前スレで同じ書き込み見た気がするが、醤油は何処産なんだろうな？？
社内にそんな話回ってんのか？

MSから内定もらったら、いくべき？

そりゃそうだろ、もし、「もらったら」な。

残業代もでねーボーナスもがっかり
大量の未オーダー改善の見込みなし

どうすんの、これｗ

高年次で基本持ってない奴はもちろんソフ回持ってない奴を首

>>113
厳しいな

>>114
でも採用したばっかりの人は整理できないとしたら、その案は結構ありうる

>>108 「出退勤の記録（ご自分や家族のメモ等）」でいいみたいよ。あとは給与明細、契約書、就業規則とか。おそらく労基はうちの就業規則はすでに持ってると思う。

>>113
アトム、やばいじゃん。
あ、社員じゃないか、と言うことはいつでも切れるじゃん。

アトム一匹でかなりOKじゃないの？。

アトムから残業原資無いぞ宣言がキター！
でも原資がない理由には触れないんだよな。
皆さんくれぐれも残業は厳禁ですよ。サービスサービス！

単価下げたから少しは仕事取れてるのかね

>>118
ﾎﾞｰﾅｽが平均何ヶ月になるか聞いてきてください

http://ytteter.so.land.to/upup/up522.jpg

入ったばっか新人でも遠回しに辞めてくれ言われるからね
使い捨て

辞めたい言ったらブチキレられた

ウソつけ。
ボーナス前に辞める奴がいるかよ。

ここはＩＴブラック四天王のひとつだからね
どんなに悪いことが起こってもおかしくないぜ

サビ残めいっぱいさせといて
今更どんなツラでブチ切れるんだよ

さて、100時間も残業したが幾ら貰えるかな。o(^ω^)o

０だろJK？
俺も先月100 超えだったが、まぁ…な？代休取れただけマシかな。

>127
今の状況で残業するような作業調整できない無能はクソ社員。
よって自業自得。

>>129
厳しいなぁ。言い過ぎじゃね？

>>129
うちが請け負う仕事で残業せずに終われるのなんてそうそうないだろ
残業代出ないから残業しないってのはもっともな話だがそれは所詮うちの都合
こっちの都合で迷惑を被るのはエンドユーザーだからなぁ
こんな会社に勤めてるとはいえ一応社会の一端を担っている以上は他人様に迷惑をかけるのは忍びないわけですよ

ま、こういうのが会社の思う壺なのかもしれんけどね

>>129 が現場知らない未オーダーの新人か、売上の上がらないお荷物部署の窓際族なのは良くわかった。

>>129
アトム乙。現場に出たことない人は気楽にそういうこと言えるね

>>133
確かにな。現場を知らないやつに限って、イキがったりしてるからな。正直、そういうやつはちょっと迷惑。

慰労旅行中止ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
もう本当にお金ないのね。

ボーナスもないのに旅行はしっかりあるのね
つかサビ残なんとか汁

と思ったら旅行もなかったorz

>>132
>>133
>>134
経験上稼働の高い仕事ばかりでは無い。確かに一括で請け負った仕事は面談がないからどこにも売れない低レベル要員のかき集めで稼働が高くなるけど。
稼働時間精算なら今はどこもコスト削減なので逆に残業しないでくれと言われます。

ところで社認に続き慰労旅行も無くなった…
終焉へのカウントダウン？

自分の狭い経験からしか物が見えないアトム乙。もしかして馬鹿なの？

>>138の言うように一括請負は新人やら外に出せない奴らが多い
でもな、火を噴いた一括請負ジョブに火消し役として投入される事もあるんだぜ

おい旅行マジで？
シャレにならんぞ

土日も出勤だお…

え？慰労旅行無くなっちゃうの？　
今まで、未オーダが多くても（売上が上がらなくても）、実施していた あの
慰労旅行が中止なの？
それでは、ホントに資金繰りやら、借入金返済で経営が厳しくなってるの？
未オーダ増に伴う危機って、過去に何度かあったと聞いた事あるけど・・・・
結構、ショックでつ。。。。
どなたか、詳細教えてください。

どっちを聞きたいのかわからないぞ。慰労旅行がなくなったこと？資金繰りが苦しくなったこと？

お金の問題は今にはじまったことではない
もともと評判悪い所だし入社前から覚悟はしていただろ？

駅前で連合東京労働組合のティッシュ配ってた

ところで俺の今いるジョブは残業ノルマ課されてる
社員には出さないけど客からは取りたい模様

>>147
契約が稼動清算だからだろうね。
文句は営業へどうぞ。

>147

だからなんだって言うんだろう
馬鹿だねー

>>147は典型的な社畜
こんな奴がいなければ慰労旅行も中止にならずに済んだかも知れないのに
頼むから退職してくれ

ちゃんと要求しないと出るもんも出ないぞ

147がうんこ並ということは良く分かった

ところでなんでそんなに慰安旅行行きたいの？自分で行ったほうが楽しいだろ。

行きたいってのもあるだろうが
中止（実際は延期ってことらしいが）になるほど切羽詰ってるってのが問題なんだろ

旅行って何年目なの？

>155
新人乙。
課長に聞け。

リストラあるとか聞いたけど、そんな話こないね。
デマだったっぽいな

リストラじゃありません
自主退社です。あくまで。

ボーナス1ヶ月出るのか？・・・

なんか凄いな
このスレ

本当にソフトウエア興業が終わろうとしているのか

会社が終わった時に何人かのトップは新しい会社を立ち上げると思うが、
その時に本当の社員の淘汰が始まるだろうな

使えない奴は路頭に迷う

使える奴は新しい会社に流れるだろうし、転職にも苦労しない

今自分はヤバイと思っている奴は会社のお荷物だったってことだな

なんか必死な奴がいるな

社長、アトム、大量のお荷物社員を捨てて会社が生まれ変われば少しはマシになるかもしれんな

>>157
何言ってんの？ほんとにやばいのは冬って言ったじゃん

船場吉兆

もう限界です。
これから突撃しま〜す！！

これに懲りて来年大量採用すんなよ。
そんな中、取る気満々のこいつはなによ↓
ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08400.cgi?KOKYAKU_ID=2801148001&MESSAGE_ID=12&MAGIC=

中には就活凄く苦労して、やっと内定決まって、両親も凄く喜んでくれて、
地方から上京して、新たな気持ちでスタートしようと思っていた矢先に、
未オーダー枠になって、2chじゃ厄介者扱いされて、
会社の嫌な噂ばっかり耳に入って、
一体どうなるのかと不安な毎日送っている新人もいるだろうに。
会社都合とはいえ、やり切れねえよな。

＞2chで厄介者扱いされて

それ、余計じゃね？ｗ

おいおい大丈夫かよ。
昔世話になった人がここに行ってるのになぁ。
みんな、生き延びてくれ。

ここと、富士ソフトとＣＳＫって、どっちがきついですか？
ってか、ブラック四天王教えてください〜

>>170
マジに答えるとどれも地獄です
基本的に選ばない方がいいよ

楽とは言わないが、常に１次請が取れるか指名かかる会社じゃないと将来つらいよ
大企業は肩ぐるしい点や順序があるけど、労働環境や身分保障は違うね

歴史があるという点もいいよ
自由な社風と言えば聞こえは良いけど、傍若無人な人が偉くなっている場合が多い
態度、言い方、仕事の進め方のベーシックさが学べるよ
でも、ソフ興でもりっぱな人はいるけど、族系、体育会系勢いだけの人が多いな
それも必要時もあるが・・・

それ以外の会社でいえば、方向性を持った会社がいいよ
何でもやりますは、屑でもゴミでもファイヤーでも金次第で拾ってくるからね
コンピュータ系プラス業界の知識が得れる会社を選ぶのが今後いいかもね

>>170
就職板のブラック企業ランキングで紹介されているITブラック四天王はこの4社だ

大塚商会
富士ソフト
トランスコスモス
ソフトウエア興業

今日も出勤だお。
慰労旅行延期かよ。10年頑張ったご褒美ないの〜

工作員がこのスレチェックしてるんだったら、社長なりアトムなり取締役はここに書かれてる
不平不満を解消したり、不安を解消するような説明をちゃんと社員にしようという考えは起きないもんかね。
俺もちくり裏事情の頃からこのスレ見てるけど、さすがにここまで潰れる潰れないの話題が出たことはなかったような。
会社の情報をこのスレから得ている社員は結構多いと思うんだよね。
なかなか下々には会社の実情は噂でも伝わってこないから。
このままじゃ会社が倒れる以前に社員のモチベーション低下と雰囲気も悪くなって非常にまずい状況だと思うのだが。

仕事に於いて、もっとも大切な事は、パーフェクト・ハーモニー。完全調和だ。

「過労死１１０番」１４日に開設　全国２９都道府県
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200806130276.html

過労死問題に取り組む弁護士らが１４日、労災補償などの電話相談に
無料で応じる「過労死・過労自殺１１０番」を全国２９都道府県で開設する。
受け付けは午前１０時〜午後３時（一部地域は早めに終了）。
各地の連絡先は東京窓口（０３・３８１３・３５０１）かホームページ(http://karoshi.jp/）で。

新人でも辞めてもらいたいって平気で言う会社には見切りをつけるかな

プギャーとしか言いようがないなｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

昨日、課長から突然慰労旅行中止の連絡がきた。
家族5人分のパスポート取得に5万近く払ったのにどうしてくれるんだ？
ふざけるなよ。
正直、もうこの会社で仕事する気にならん。
来週から仕事探し始めます。

>>179
ご愁傷様
君のような被害者が他にもいそうだね＾＾

>>179
それは酷いな・・・

今年の4月前に転職しておいてマジタイミング良かったｗｗｗ

>>179
可哀想だとは思うが、新婚旅行のとき夫婦のパスポートは作ったろ？
被害は3人の子供分じゃないのか

>>178はソフコウの奴か？
お前だっていつ自主退職に追い込まれるかわからないぞ。
かなりの未オーダーがいるからな。
>>178が卒業生だったら嘲笑えばいいさ。

説明会にいって、かなり条件がよくて、ボーナスも５ヶ月と聞いて、
いいなと思い、４月に内定もらい、入社たのしみにしてたのに・・・
ボーナスがでない、残業でない、慰安旅行でない、寮もない。
がんばって、また就職活動します。
やっぱり現場の社員の話と、パンフレット違いますね。

さすがにここまで違うのはそう無いけどな

＞＞１８６　ですよね・・・
　　　　　　本当ですね・ココまで、マッチング〜〜してないところ
　　　　　　ナッシング〜　ですよね。本当にショッキング〜です。

寒いとことして、すみません。

さすが、ブラック四天王と言われてるところは内定者の不幸度も段違いだな…
かわいそうに

>>185
説明会で言う事は去年までの話だからなぁ
ボーナスは3、4年目になれば年間で大体それくらいだし（一回のボーナスで5ヶ月分なら大嘘だが）
まぁ残業代は儲かってるプロジェクトならそこそこ出るが基本はあまり出ないな
慰安旅行はあったし寮もある。

他にどんな話があったかは知らんが>>185が言ってる範囲で嘘だったのは残業だけじゃね？

まぁ、今の状況と比較すると完全に詐欺だがな

おそらく説明会のときはその通りだったよｗｗｗ
残業代も去年とかなら８割〜はでてた
今年に入ってから新人入れまくって仕事がなくなって何もかもあぼーん

10割出せよ

>>190
8割も出てたオマエは幸運。
まあ残業時間数によるがな。

>>179
マジ？
旅行が決まっててパスポートの準備までさせといた旅行を中止したの？
それは少なくてもパスポート期限切れるまでに旅行を実施する責任が会社にあるな。

旅行中止はスゲぇなぁ
６月末で新人試用期間解雇だな

いやほんと、ここ数ヶ月で落ちるとこまで落ちたな。

未オーダーの人、辞めてください。

その前に社長が辞めろや

この会社に残るのと、いつか焦がれた夢を追うのと…さぁどっちが妥当！？

>>196
基本もってない奴が先やろ。基本すらもってない先輩威張られるのはうんざりなんだよ。
みんなはどう?

資格に関係なく仕事ができることが大切だろ

世間では

この会社はどうか知らんが

>>198
ボーナス支給が危ぶまれてるっつーのに‥‥
その諸悪の根源を断つか
お前の個人的な恨みを解消するか
どっちを選ぶよ

しかしこの会社現社長じゃないとたぶん経営できない。もう裏帳簿ありすぎて
把握しきれないだろ。

社長は優秀な営業なの？

営業は知らんが、経営は最悪だ

>>200
諸悪の根源は入ってきた新人じゃなくて社長なわけだがなｗｗｗ

>>204
うん、無駄に新人を大量採用した社長のせいでボーナｓｒｙ
って言ったつもりだった、分かりにくくてスマン

>>202
まあ、ここぞというときに社長を出すと話はほぼ通るな

以前ちょっとした縁があって以来このスレを見てるけど、まぁなんというか・・・・大変だな。
これまでに書いてあることが全部ホントかどうかはわからんけど、酷い環境だなぁという雰囲気は伝わってくる。
ブラック四天王ってのはやっぱり伊達じゃあないって事なのか。
みんな脱出準備は進めてるの？
今のスレタイの「退職」の部分が「自殺」にならないことを祈ってるぜ・・・。

>>198
威張って何が悪い！
ウンコ！

弊社に発注していただいている会社の皆様にお願いです。
このスレに書かれていることはほぼ真実であり、社員に基本給を払うのだけで精一杯で
とても残業代とボーナスを支払うことはできない状況です。
この状況はしばらく続くのが濃厚です。（年内？年度内？）
なので弊社の社員には定時間内で終わるような仕事を割り振り、線表も無理のないものにして
残業をさせないようにお願いいたします。

>>209
そんな会社には発注しません。

>>209
単価を下げて頂けるのでしょうか？

単価が変わらず仕事だけ少なくして欲しいという要望は
此方も飲むわけにはいきませんので。

減らした単価で足りない労働力を補います。

>>211
本気で聞いてるならちょっとセンスなさ杉。ここに書くような奴が価格決定権あるわけがない。

>>212
ネタだよ

>>179
パスポート代に関しては、いつか行く海外旅行の先行投資をしたと思って貰うとして、
共働きの人や両親を連れて行こうと思っていた人達は大変気の毒だ。
自分の旅行がドタキャンになる分にはいいが、
当然相手のスケジュールを調整して有給取ってもらうようお願いしているわけだろ？
それこそ奥さんや御両親の仕事先に迷惑をかけるわけだからなあ。
会社は来年に延期という形にしたいんだろうけど、
来年は次の代が控えているわけだから当然負担額が2倍になるわけだし、
ここは慰安旅行代は捻出した方がよかったんじゃないかな。

あー、駄目だ
この会社にいてモチベーション上がる理由が一つもない

>>214
そーだね
今回ダメになった人は家族になんて説明するんだろうね
会社に愛想尽かす人も多いと思うな
でも金用意するって言っても金も無いからな

順番なら次はプロポとパンフレットの停止だろう。
パンフレットは3ヶ月に一回リニューアルだっけ？印刷代いくら掛かってるんだ？
どうせ毎回大量に印刷して余ってるんだろうし、営業で使うとしても足りない分だけ補えば充分。

プロポって何？

>>218
あれだ、ラジコン動かす奴

パンフレットってもしかしてあの社長語録の漫画みたいなやつのことか？
あんなの持ってこられても困るだけだって思わないのか？ｗｗｗｗｗｗ

取締役の給与カットは？

>>182はナイスタイミングだな。ただ移った会社がビミョーなら、あんましナイスでもないけど。

ラジコンて何？そんなんで遊んでるやつなんていないだろ。流石に

>>220
それはＤＮＡ。パンフレットを見たことがないのは非社員か？

>>221
取締役のは給与ではないのです。

>>220
それ違う。さすがにあれを営業で配るわけが無い。

あと手をつけそうな経費なんだ？
主任・係長研修と言う名の工場見学ツアーもあったな。
元々今年はやる気なかったかもしれないが。

DNAも確かに無駄だけどな
存続させるにしても藁半紙にガリ刷りとかでいいよもう

>>227
電気代とか電話代くらいしか残ってないような。PCの消し忘れでも首が飛ぶな

ふと思ったんだが共助会費を目的外に流用されそうな気がする。
アトムは全社員に収支報告をすべし。

>>217
プロポとビジュアルは今まで通り年4回を継続と社長示達あり。

収支報告ないんだっけ？
それだけでもう異常じゃねえか

社員に払う分以外からは削るな　っていう命令があったのかなｗ

>>232
共助会のなかで発表あるよ。みんなビンゴに夢中で聞いてないけど

部課長懇親会と同期会やめようぜ

もうしょうがないから残業原資ゼロ打破対策として
スペースオペラ〜大いなる神々〜のリメイクをプレステ３で発売して一儲けしようぜ？
あれってファミコンで発売できなかったんだったっけ？

>>235
ああ、それがあったな。あれはやめていい

>>224
非社員に決まってんだろｗｗｗ
うちの役員にどうぞ、って渡したときは紅茶吹きそうになったぞｗｗｗｗｗ
わらかすなｗｗｗ

神田事業所正面入り口のモニタ表示も節電のためにやめるべし

スペースオペラ中止になった理由がいまだにわからないんだけど
今作るとしたら携帯ゲームだな

>>240
任天堂に納める金がもったいなくて発売しなかった

>>238
ということはＤＮＡ読んだんだな。乙。

>>240
任天堂のロイヤリティが高すぎたからだったような。
今は知らんが任天堂のやくざ商売振りは当時は酷かったから。
そんなこともあり結局PSに駆逐されたんだよな。
またゲームの出来も市販できるレベルに到達できなかったのもあるだろうけど。

旅行に手をつけたのはマズイよ。
今までそれなりにヤバい時はあったけど、そういう慰労面は守っていたと思っていたけど。

残業代に関してはどこも手をいれるから話は見えるけど、慰労面を削るのは真面目にヤバし。
ボーナスなんぞでるのかい？
ソフ興の強みはボーナスがそれなりに出る点だと思うけどね〜。

リストラは以下を実施かな。
間接部門の取締役を減らす、間接部門社員のシステムへの異動、年次が高いが単価が低い奴、成績の悪い新人の試用期間内解雇の実施発動の予定。

慰労旅行といえばアトムが旅行代理店の人に
上から目線で金出してやってんだから言うこと聞け口調で応対してたの思い出すな。
立場が上の者に弱くて、下の者に必要以上に強いという
典型的な嫌われる上司の要素を持つ横暴な態度を見て心底嫌いになったw

スペースオペラの詳細って何かない？
データがもうプレイできないのかね？

>>244
慰労旅行中止は前例があるらしい。現在の課長あたりの年代はけっこう直撃だそうだ。

設備企画と教育部の半数は解体してシステムへ移動という社長示達が先日あった。

中止と延期どっちなんかね？

>>246
エミュでできると聞いたが詳細は不明。

今無名に近いメーカーがゲーム出しても誰も買わん。

それより無駄な空きスペースのフロアを貸し出してメイド喫茶でも良いから日銭を稼ぐのが手っ取り早いかな。

>>248
いままでぬるま湯ひ浸っていた人にシステムが務まるかな。

>>248
へぇ、それは初耳。
使えそうな人もいるからシステムとしてはそれなりにほしいだろうね。

>>252
間接からシステムに来た人はたいていすぐ辞めてるな。課長、部長は除く。

>>248
外にいるから良くわからんが、そんなに設備とか教育は人が居たの？

慰労旅行は延期でしょ。今までにもあったこと。
ただ延期期間がどれくらいかが問題だろうね。
例えば3年延期だとして3年後もこの会社にいるのかということ。
それに上に出てたパスポートまで取っていると言うことはドタキャンぽいが、さすがにそれはまずいと思う。

この会社にいながら家族を養おうなんてとても思えない

そうだね、旅行は企画前の延期はあったけど、ドタキャンはなかったと思うよ。
たぶん、アトムがドタキャンしたんだろうな。

>>244
慰労の予算に手をつけるのはまずいよな。
ましてや該当するのが5年目、10年目の社員という手放したくない年次だしな。
さすがに旅行いけないから辞めますというのはいないと思うが、
見切りつけるきっかけになる可能性はあるからな。

>>257
それは納得できる。

>>255
仕事取れても新人だけじゃ無理なので、まとめ役のリーダーが欲しいんじゃないのだろうか。

>>261
なるほど。
リーダー系は少ないからありがたいかもね。

>>261
下が酷過ぎて、上からはプレッシャーをかけられて、そのリーダーは潰れちゃうだろうな

このスレ、相変わらず勢いがすごいな

>>261
普段から部課長と接点があるだけに、
システム部社員と違って無理難題を押し付けられそうだな。

>>245
アトムは誰に対してもそういう口調じゃん。何様だよといつも思う。

>>259
そうだね。
ファーム系の力があれば今良い給料が貰えるからね。

伝手で聞いたら今の給与に20マン乗せでとの誘いもあったなぁ。

>>264
それだけこの会社が設立以来最大のピンチと言うことです。

>>263
上からプレッシャーかける馬鹿ははしょうがないけど
下は今まで上が酷かった事によるものだからな
自分直属の少数ならまだなんとかなるだろう
まだジョブにもついてないような無能は知らん

>>265
そうかもね
でも、マシン運ぶのとうちでやっているネットワーク管理なんて今どき誰でも出来るし

それより組めるのかな？
申請書くらいWeb化しろよ

教育部はさておき設備はマシン運びくらいしか出来ない奴もいるから余計お荷物かな

この週末は上から目線や工作員が居なくて、ざっくばらんの話題で楽しいな。

アトムってアトムを知らない奴からも嫌われてるよな

高給取りだし、やっぱコンピュータ知らない奴が偉いのはムカつくね

余計な事するしな

それならJapan松も上から目線のムカつく奴ですね。
下から目線は寮の各部屋探索の際です。
女性の部屋は大好物らしい。

>>273
共助会で顔だけは社員全部知ってたんじゃないかな

>>276
Japan松かぁ
まぁ、そうだね

あいつは風俗大好きだから仕方ないよ
聞いた話だと性病にかかったこともあるらしい

>>272
工作員もいい加減諦めたんだろうな
それとも工作員も会社を見切ったとか

工作員に残業がでなくなったとか・・・

>>277
そこで多くの社員が「あー、あれがアトムか」って顔するんだよな。
どれだけ有名なんだよw

工作員も経費削減で削られたってことよ

確かに、アトムはイケてない学級委員長な感じですぐ判る。

なるほど、工作員も経費節減ですね。わかります。

工作員の主張も所詮金次第ということだな

社内で仕事なくて暇な人たち集めて
ソフトでも作ればいいのに。

教育部と一緒に仕事したくないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
それがバグバスターの原型だと知っていて書いてるのか

松○のエドモン○は毎日、同じ新人イジメて楽しいのか？周りからみると教育じゃなくてイジメにしか見えないぜ。

新人も上司に呆れてるのか…
イヨイヨオワタ感だしてるな

まぁ、松○にいるのも後ちょっとだろ？
そんな奴気にする必要ないぜw
その上司だっていつか辞める使い捨てのコマだぜ

ここ最近の会社の状況でイラつくのはわかるけど
新人イジメで発散するクズがたまにいて不愉快だ

Japan松が来るから掃除しないとな

ピッ

　ガンガンいこうぜ
　いのちだいじに
　じゅもんをつかうな
→みんながんばれ

>>292
イジメはいかんと思うが、今年の新人は人数が多い分例年に増して選別されてない感がある
正直ある程度厳しく接しざるを得ないところがあるよ
つーか教育部しっかり教育しとけよ

未オーダや新人イジメはさすがにどうかと思うぞ。
本人の資質も関係があるのは当たり前だが、
だからと言って本人に問題があるから未オーダになっているわけではないでしょ。

>>295
厳しく接するならわかるけど
人によっちゃ理に適わない罵声を浴びせるような奴までいるんだよ
馬鹿だのクズだの面と向かって社会人が言うような言葉じゃない

パワハラじゃねえかそれ

>>248
教○部と設備○画課を半分投入するって？
それなら、来年の新人とんなくていいよな。

あと、面接すらやってない未オーダーの人間なんか
もういらねーよな。

それより、設備企画課って、プログラムかける？
ジャージ着て配線関連くらいしかいじったことねーだろ。
社認は今後金でねーけど、ちゃんと土日来て勉強して使える人間になってくれよな。

>>289
誰？有名人？

客先常駐だけど、定時に帰った日に定時後に客が作業場に来たり電話があったりした場合、
翌日に「もう居ないんだもんな」みたいなことをよく言われる。
じゃあ定時って何ですか？
そんな客には先月から「残業代でないから残業しません」と公言してる。
まあ実際は残業してるけどサビ残か翌月以降に持ち越しだよ。

>>300
いつもニコニコしてるのに、ちょっとしたことで狂ったようにキレる奴がいる

>>302
加藤？

辞めようと思ってるんだけど、退職金って去年までのボーナスくらいは貰えるの？
教えてエロイ人

3年勤めないと退職金は出ないよ

>>304
確か、自己都合で退社する場合は1/2、同業に移る場合は1/4でないかい。

>>306
え、次行く会社の業種で違うの？
ってか、同業かそうじゃないかってどうやったら分かるのさ？
まさか、退職するとき次の会社名言わされて証拠も出せとか言われるの？

>>307
いわれねーよ。地元帰るで押し通してＯＫ

辞めたいけど他の会社に行く自信もない俺は、いっそ会社が潰れて放り出されると助かる。

辞めたら厚生年金の引継かなんかで、前勤め先に連絡あるんだっけ？

>>309
ありえそうだから困る

>>300
二年目、三年目の松戸研修所出身にはかなり有名かと。
あいつの説教の自己満足オナニーっぷりがひどいｗ
たしかに研修中に厳しくするのは正論かもしれないが、
やっぱりいじめだよなあれは。

社員を「アリ」扱いするやつよかマシだろうが・・・

>>312
今年は別行ってたの？
それとも二年目、三年目の代に特に酷かったってこと？

>>313
今年はどうかわかりませんねｗ
ただ、私の年次(三年目)よりも
上の年次の方に聞いてもそんなにうるさくなく、
おとなしかったって話をきいたんで。

>309
放り出されるくらいなら、ちゃんと就職先探して辞めたほうがいい。
心配しなくても、転職先はたくさんあるから^^
今この業界の転職市場は引く手数多だよ♪

>>312
そんな奴が会社にいること自体が腹立たしい。
そういうアトム予備軍みたいな奴は早めに駆除しておくべきだな。
そんな評判の悪い奴の存在を所属長は把握していないのか？
教育部といい業務部といい間接部門は人材の宝庫だな（悪い意味で）。

そいつがシステム部に移動になって俺のジョブに来たら、
是非とも新人の手本となる仕事振りをみせてもらいたいものだな。
使い物にならなかったら、馬鹿だの屑だの言ってやる。

慰労旅行延期に関して、
アトムが「”アリ”の旅費なんて削っときゃいいんだよ！！！」
とか言っている映像が目に浮かぶ。

>>317
アトムは女王蟻？

アトム予備軍じゃ弱いな。
アトムはある面徹底してるからいいけど、形だけまねている奴だと終わったな。

設備で使える奴はほとんどいないだろうな

あと、教育部は威張った奴は客先で地獄を見るだろうな

教育、設備地獄行き！

アトム、兵隊守ってやれよ

業務部もシステム配属になんねーかな。
おれの定期、ありえないルートにしやがって、
マジで泣かす。

システム開発の人でさえ、仕事がなくて未オーダーになってるって言うのに、
そこに、教育部の人とか導入して、さらに未オーダーの数が増えるだけじゃねーの？

>>322
その通り。
少なくとも仕事しているだけ現状のほうがマシだよ。
まあ、一部の不満社員の鬱憤晴らしなんだから見逃してやれよ。

>>314
沢○さんいなくなって松戸でトップになったから？

>>322
新人だけじゃ売れないからリーダーになれそうな年次の人連れてきて一緒に売るだけじゃね？

なんという自演ｗ

プライドをズタズタにする教○もなかなかいかしてるね。

この会社、課長は雑務をしてるからなめられるよね、
あいつ、なにやってんだっで感じで。
見えないところでなにかやってんだろうけど、
下から見ると、雑務だけやってるよに見える。
オレでも出来るじゃん。

世間一般からすると大企業に位置づけされる会社だが、
課長の仕事を見ると情けないね。
なにやってんのって感じだよ。
やらされてるんだろうけどね。

でも情けない。

句読点ｗ
釣りか？

>>324
沢○さんか…あの人の存在はでかいよなぁ。教育部で唯一まともな人材だと思うわ。
教育部の雑兵がシステムに来ても役に立たんが、あの人なら諸手挙げて上司に迎えたい。

sage
また、工作員か？
早くねろや

ヒント:改行は句読点で

フィッシンッグーーー

>>331
それ自体は普通だろ。
おかしいのは、文末に句点打ってるトコだろう。

緑の「非決定性名無しさん」は工作員
間接だろ

教育は昔は出来る人たくさんいたよな。Sさんとかそこらへんの年次高い人は、システムきても大活躍だろ。

>>329
○村
たいしたことないね
単なる資格オタクだろ
修羅場にいてチームのモチベーションを維持し、最終的に客からＯＫを勝ち取る
地獄から這い上がれる奴が、本当のリーダー
奴は地獄を見てない
この業界、修羅場にいるときに、その人の本質が出る
お前、見てないだろ

緑バレバレ

>>336
資格も持って無い雑魚乙wwwwwwww

お前ら心荒みすぎ

みんな、今までの社内の出来事で一番理不尽だと感じたことは？
もうやってらんねえとか、会社を辞めようと決心した出来事でもおｋ。

何だろうなぁ…細かい事は一杯あるんだけど、これって言う程のは仕事では無いかな。
他社経験してる中途とかなら、他社と比較して見れるのかも知れないけど
俺は入社以来、火の付いてないジョブなんて経験した事が無いし
大抵の理不尽は「まぁ、仕事だし仕方ないな」で済ませてしまうしな。

待遇面なら一杯あるよ。今回の残業代やボーナスの事もそうだしさ。

課長が哀れすぎというか、権限無の何でも屋だからな。

通常のマネージャは、予算を持っていてソフト買ったり交通費などの割り振りできるけど、ここは単なる召使だからね。
現場で見ていて夢がないよ。

>>336
修羅場を経験した人でないとヤバいというのは一理ある。
でも、引出が多い人は技術で乗り切れる場合も多いので、体張った仕事オンリーの設備よりかはマシかもよ。

お前らの言う修羅場って何を指して言ってんの？
新人や間接はともかく、システム部で火消しに投げ込まれて、穏当な場なんぞ
何処にあるんだ？単に俺が消火剤に使われすぎてるだけなのか？

まさか徹夜で仕事しても終らないスケジュールを押し付けられた上に
発注大元はキレるわ、元請けの客は態度はっきりしないわ、
挙句に営業の不手際の責任まで押し付けられた程度で修羅場とか言わないよな？
年中行事過ぎるぜ。

沢○がいらない子ってのは同意だな。

>>289が言ってるのは本○のことか？
あいつなら、俺が入社た頃は基本すら持ってなかったなw
そんな奴が教育部にいること自体、アレなんだが。

>>321
定期ルートは基本的にアトムが決めてる。業務部の奴が良心的なのにしても
アトムが「これはおかしいだろ、こっちにしろ」で変わる。

設企は・・・H川とか掃除部隊のT原とかまだいるのかね。
まあロクなのいねえな。

>>345
そうだな。業務の子はいろいろ配慮してくれる時もある。
アトムの下らん話に合わせたりしている姿を見ると哀れとも思う。

定期に関してはアトムが昔からすべての元凶。
他の人は誰もかんでないし、社長もあそこまでやれとは言ってない。
アトムが経費節減の手柄にしたいのでやっている。

自分は経費湯水の如くなのにね・・・。

>>344
たぶん、みんな年中修羅場と言いたいのだろう。

そういうとこで人事を滞留させるからおかしいんだよな。同じ部署に 長年いればおかしくなるのはわかってるだろうに。取締役が定期券の 一つ一つをチェックするのってどうよ。それ以上に裏金取ってるのは どうよ。

定期券を真面目に一つ一つチェックするのは異様だったな。

裏金は知らんけど、個人旅行で旅行費おまけしてもらっていたのは知っている。
ほとんどタダとかアトム言っていたなぁ。

>>336
結構前の話ではあるが、あの人一応現場経験者だぜ
当時のポジションやら仕事ぶりまでは知らんから修羅場に対応できるかはわからんがな
それでも間接部門純粋培養の人間に比べりゃはるかにいいだろ

年季の違いの分からん阿呆が何でこんなに湧いてるんだ？
>>336とか>>345とか、お前らの方が１００％要らないに決ってるだろうが。
年次の若い奴なんていくらでも替えがきくんだよ。修羅場なんてこの会社でそれなりに年次積んでれば
誰でも潜ってるわ。間接部門純粋培養は除いてだがな。

大して知識も無いお前らの代わりはいくらでも居る。必要なのは優秀な管理者なんだよ。
最低でも常態化した修羅場ぐらいで、経験つんだと思い込んでるお前らじゃあ無い。
そんな経験誰でも積んでんだよ。

と、自分の経験からしか物が見られない人が吠えてます。工作員には残業代は出ないけどいいボーナスが約束されたんだね。今日全社平均が発表されたそうじゃん。

>>351
お前と一緒にすんなタコ。奴と仕事したことある経験から言ってるんだ。
その結論がいらない子。ただそれだけだ。

なんか最近スレの伸びが異常に速くねーか？
それだけ崩壊が始まってるってことなのか…？

残業代だけだといつもの事っぽかったけど、旅行中止はビビったよ
バブル後スゲぇヤバい時期に重なるね

でも、あの時は無駄な土地とか要らない取締役とか、潰れた銀行や事務機器販売の転職者も居なかったのでお荷物少なかったな
社長も身内＆愛人、政官への投資も少なかったしね

アトム後押しによる社長の拡大路線でヤバさグレードアップだな！

>>352
身分保障が得られた間接部門の人間じゃねぇのか？。
設備あたりが怪しかったり・・・ｼﾞﾛﾘ。

元銀行員いたっけ？事務機販売の転職者？知らないなあ。いつのまにか俺の知らない会社になっているようだ。

仮想アニメ、アトムーズの所属メンバーか？。

隊長：アトム
エロリーダー：Japan松

それぐらいしか判らん。

悪の軍団とサブタイトルを付けておくと吉

>>336のもってる資格、基本情報のみ（笑）

>>336
そうなの？。へぇ。

仮想アニメ、アトムーズ

隊長：アトム
エロリーダー：Japan松
ニセ資格オタク：○村
キックの凶器：池○
頭が奪着可能：ずらのさん

ヤッター！

>>357
元銀行員・・・元興銀の人がいたな。だれだっけか・・・。
元事務機販売・・・都○

教育部の方々こんなところで晒されてご愁傷様です。

恨み買うようなことしてたのかな。
それとも書いてる奴らがアホだったのかな。

その両方かな。

>>362
面白半分で晒すのはやめとけよ。

それともそんなに酷い目にあわされたのか？

教育部は恨み買っているんだなぁ。

あれ、池○入っているのは何故？

ガチでゆとり馬鹿の書き込みが増えてきたような気がする。

このスレ、会社の経営の酷さも伝わるが、末端の馬鹿さ加減も良く伝わる。

何もかもが終わっているな。

アトムーズかよ。
隊長以外勘弁してやりな。

>>367
ふぅ、末期ですかねぇ。

ストーカー被害の女子かな？。
昔、奪着の人に追いかけられた腹いせか？。

まあ結論としては「転職できるならおはやめに」だね

ここには滓しか残らないのか

滓しか残らないことは無いだろうが残った優秀な人は大変だな

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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　ソフ興↓　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>366
○山は、凄い人気だな。
嫉妬する(笑)

アトムーズは核爆発でも死なない！
ズラは燃えるけど！

蹴りに使う足は短足だけど、人気は高い池○！。
○山って書くとサブを思い出す。

スレに頭悪い書き込み増えてるのって、新人が書き込んでんのかと思ってたけど、年次に関わらず低能が多いんだなw
でもまぁ、会社のこの状況作り出してる生活残業が日課の稼働率低いカスの巣窟じゃ仕方ねーか。
理性とまともな思考力のある奴なら、この時期に誰かを槍玉に挙げて罵っても、建設的じゃ無いくらい分かると思うんだがな？
つーかさ、もうちょっとまともな情報交換しようとは思わないわけ？情けねーな、ヲイ。

>>354
自演も多いけどねｗｗ

>>351
>>378

ちゃんと教育してね

>>378
まともな情報って何？
便所の落書きなんだからさ、信じるな

ここはアトムーズという夢のなく救いのない明日には秋葉原から消える物語ズラー！

>>351
>>378

教育部が稼働率の低いカスの巣窟だから致し方ないよ。。。
つーかさ、もうちょっとまともな情報交換しようとは思わないわけ？情けねーな、教育部は。
理性とまともな思考力のある奴がなんで一人もいねーんだよ

救いがないかもな。
ボーナスと退職金が糧だな。

ストーカー話は聞いた事があるな。
実習生だったかを自宅まで追いかけたと聞いた事がある。

>>382
設備かもしれないよ。。。
どっちもシステム行きで不安なんだろ

>383
その最後の頼みの綱のボーナスも、
今日の全社平均発表で見事に打ち砕かれましたとさ

>>384
昔だったら積極的な男性、今はストーカーか。

なんかさあ、これ数人で回してないか？お互い暇だな。

>>387
相手が震え上がって、社長も注意したと聞いたので情熱ではなかったようだよ。

>>360
いやいや、彼は高度持ってっから。
社内HPに確か載ってたよ。

ちなみに俺も、やっと社認が免除になるぜ！！

>>388
俺もそう思うw
外に居ても中に居ても不満はあるんだね

>>391
というか社内情報を知るにはここが一番早いし

>>392
それも賛同だw
たまには課長来てね、日々サービス残業してお金送ってるんだからwww

1週間で400か

>>386
確かに。
次の内定貰ったからまぁいいや。
みんな頑張ってね。

この状況じゃ転職できる奴らは皆辞めていくんだろうな

もう歯車は止められないだろうな

俺はここで最後まで見守るとするよ

>385
がんばれよ
社認・・・めんど

>>378

せめて斜め読みにしろ。言い回しが不自然すぎ。

アトムはインテルのチップですか？

>>395
うらやましいぞぉ。
俺も脱出しよ！。

>>398
逆読みか
そんな遊び心さえ気付けないほど余裕が無くなっちまったって事だな

かく言う俺も気付かなかったわけだがｗ

社長が「現状はオーナー責任」と謝罪したらしいから少しは気が晴れた。

責任は認めたが、責任は取らないんだよな

せめて、何がどうダメでどう直していくのかを明言して欲しいな

「ごめんなさい」って発音しただけで何も変わらないんじゃ意味がない

発表って何があったの？
外じゃ全然わからん

内定きたー。


同期にね。


いままでお疲れ様、新しいとこでも頑張ってくれ。

atomさんってどなたのことですか？

>>405
それは良かったな。

本人も早く良い会社見つけなよ。

俺もそろそろ、次の就職先でも探し始めるかな

アトム→Atom→原子(ゲンシ)→原子(ハ●●)

転職フェアとか行ったら、うちの社員と合いそうで怖いな。

>>408
転職サイトには登録したか？
http://www.tukaerusite.com/work/

>>402
そんな事言ったんかぁ。。。
俺は気が晴れないね。社長を辞めるわけでも経営陣の給与を下げるわけでもない。
胸を張って偉そうに「ごめん。」と言ったって余計ムカつくだけだよ。

それに社長はいつも簡単に謝るよ。「ちょっと、おれが間違っていたかなぁ。」みたいなことを。
でも、態度で示した事はないね。

アトム→Atom→原子(ゲンシ)→原子(ハ●●)→プラス、ズラストーカー→アトムーズ

>>411
いっぱいありすぎてどれに登録しようか迷う。
どこが良いですか？

転職サイトよりエージェント雇った方が良いよ。
多少かかるけど。

アトムーズ　メンバー募集

隊長：アトム
エロリーダー：Japan松
キックの凶器：池○
頭が奪着可能：ストーカーずらぁ〜

先に辞めた同期は転職先をみつけるのより
怒り狂う課長から退職手続きを勝ち取る方が難しかったと証言している

>>416
ふと気がついたけど、キックの凶器だけアニメの名前じゃなくて伏せ字だね。
人気あるんだな。

少し羨ましいよ。

法律振りかざせば課長も従うしかないけどな

その次は泣き落しで来られるのが怖い

飲み会の席に連れて行かれるのも嫌だよ
話すことはもうないしね

最後は意思が固いことを分かってもらうしかないよな。
俺の課長だって平気で辞めてったし

一番辞めたいのは課長かもしれないな。
アトム君に一番ぼろくそ言われるのも課長だしね〜
どっちみち、今の状態では変に責任感持って真面目に仕事することが無意味だからな。
そのうち、課長が課員引き連れて転職なんてこともあるかもネ♪

とにかくみんな早くこんな糞会社辞めてください。
待ってるよ^^

何この会社。
前からブラック四天王に入ってたけど、いよいよヤバくなってきたの？
スレ消費も早すぎるし。
ボーナス１ヶ月も無いってってかわいそうだな。
最近まで新入社員数百人採ってたはずなのにな。
ホントにそのせいで経営が傾いてるの？

小さい子供を抱えている父親もたくさん居るだろうに。
その家族はどうなるんだ？
路頭に迷うのか？
哀れすぎるぞ。

みなさん、ボーナスって、何か月分もらってます？

>>424
7ヶ月

>>424
5.6ヶ月

毎年どんなに少なくても6ヶ月以上はもらってる

今年は？

ここがやけに早いから聞きたいんだけどソフトハウスとソフトメーカとSICの差って何？
それとどこに入ったとしても研修は松戸でやるの？

募集要項以外差はねぇよ。多少常駐先には考慮が入るけど非常事態なのでどうなるか不明。
ブートキャンプは松戸。ストーカーずらぁ隊長以下、ヒステリック教員がお出迎え。
ブートキャンプ後には”あり”さんか、アトムーズへのどちらかだよ。

なんだよ、ヒステリック教員てw

蒲田にはそんな人いなかったよ

研修はとりあえず気にしなくていいぞ
自衛隊研修というのは昔あったけどな
銃を頭の上に持ってファミコンウォーズが出たぞと言いながら行進はなかったな

研修適当で学生気分が抜けなくて甘ったれていても、現場で無条件に蹴られる池○さんのローキックで目が覚めるしな！
蹴られても訴えるなよ！愛のムチと思え！

ボーナスすくなくねぇ？

少ない。

結局全社平均てどれくらい？

>>434-435
もうボナス金額は開示されたの？

ブラックなんかに入るからこうなるんだよｗｗｗｗ
自業自得乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平均は2程度らしい

で、開示されたボーナス幾らだったの？

新人1.5　それ以降は2から〜2.5くらいだ

ブラック(笑)
ジョブ(笑)
ファイヤー(笑)
長期出張(笑)
残業代(笑)
定時退社(笑)
未オーダー(笑)
代休(笑)
基本情報(笑)

ボーナスに反映される基本給っていくらですか？

>>441
「定時退社(笑) 」については、作業場所によると思われ。

新人が1.5ってｗｗｗｗ今はそんな出るの？

>>444
冬合わせてだよ

ってゆーか、４４４って・・・
お前、死ぬなよ。。。

>>445
なんで新人だけ冬あわせてなんだ

ストレスのためすぎで痔になったよ！！！

>>445
全社員だよ

2chthxwww

>>449
いや、全社員じゃやりすぎだ。
その前に、未オーダーをそろそろ何とかしろ。
早くズバっとリストラすりゃいいんだって。そうすりゃボーナス代もでるだろ。

>>450
今年入った新人だけど同意･･･同じ新人でも学生気分なのが多すぎて、結局こっちにも飛び火するから困る

>>452
空白からそこまで読み取るとは。
馬鹿だな

線香花火って、最後の２、３秒は激しくバチバチ言うよな。
ここ２、３日のこのスレの伸びは凄いよな。

後は・・・・わかるな？

定時帰宅できる部署ってどこですか？

>455
退職して無職。

今回は2はでるって聞いてるよ

そもそも年間で新人1.5なのに一般が2〜2.5とかありえなすぎるｗｗｗ

>>441
プロポ(笑)
ビジュアル(笑)

マジこいつらはやめてくれ。
無理矢理やらされてて使えるものが出てくるわけ無いだろ。
そんなこともわからんのか社長は。
希望者だけにやらせろよ。
鬱だ・・・

ビルを担保にボーナス資金を銀行から借りたから夏は大丈夫
冬は・・・分からんな・・・

とりあえず部課長懇親会は廃止してくれ。誰があれ希望してるんだ

それにしても、この会社は社員の給料削るだけで、
技術力で危機を乗り越えるって考えが全くないんだな。。。
人余ってるんなら、自己地財作って金儲けすればいいじゃん。
大手から仕事もらうだけが、金稼ぐ方法じゃないよ。

そういや、去年あたりに、社認の一環かなんかで、ロボット作ってなんかのコンテストに出すって話が出てたよな？
あの話ってどうなったの？
ここ辞めて、ロボット関係の仕事してるんで、なんとなく思い出した（笑）

>>461
ロボット関係の仕事って（笑）
そんなマニアックな仕事してるやつが
ロボコン知らないわけないだろ（笑）
さすがに釣りだよな。

今から帰るよ。
マンガ喫茶に…
難民だお。ボランティアだお。。

>>463
なんでやめないの？

>>461
そんな技術力があるならこんな苦労はしていないわけで…
というのはさておき、実際の所はそこまでの人的余力が無いんだろうな
新人減らして業務を縮小すればそういう余裕も出来るんだろうけど経営陣にその気は無さそうだしな

コンサルタントの内定でたーーーーーー！！！！

おめでと。
苦労するかもしれないけど、頑張ってね

おめでと。
苦労するね

>>464
これが私の仕事です。

マンガ喫茶で椎名りくを堪能したし、そろそろ出勤するだお。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日も元請会社の課長に
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　罵声を浴びせられる
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…。

内定者の皆さん。

弊社は、今年の採用を中止しました。
理由は、ここまでの過去ログを読んで貰えば察しがつくと思います。

現在、社内で800人が仕事についていません。
約3割の社員が仕事していないんです。
だから、残業も賞与もカットされています。

この状態が来年改善されればよいですが、
そんな保証はないのです。

だから、内定者は別の会社に行ったほうが、
幸せになります。

後悔しない就活をしてください。

ネタに見えねぇｗ

洒落にならないよ。
もう少しリアル度を落としてくれ。

でも、２、３年は残業代ないかもな。

残業時間は貯金性

大量採用の使い捨てだからな
頑張って使い捨てで生きてけよw
人生も使い捨てw

オレハイキノコール

定年までいるんじゃﾊｹﾞ

弊○は明るい未来です。みんな生き生き仕事をして楽しくて仕方ありません。

蒲田最高！！

オラニートなりてぇ〜

(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
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(ﾟ∀ﾟ)転職！！
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(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！
(ﾟ∀ﾟ)転職！！

1年目の離職率は50％くらいですか？

えっ、そんなに低いのか！？
もっとあると思ってたぜ。

仕事しないで金貰えるのに辞めるわけ無いじゃん

不景気なら景気が戻るまで会社のために多少我慢して協力しようという気になるけど
現状は社長独断の大量新人採用が招いたものだからなぁ。
誰も協力しようという気にならないよ。
最低でも社長（アトムも？）自身が何かしらのペナルティを自分に科さないとお話にならん。
また社員に受け容れられてないこともやめろ。
社認、ビジュアル、プロポ、部課長懇親会、etc.
これらに関して社長＆アトム＆教育部はよかれと思ってるのかも知れんが、現場の社員はそう思ってない。
考え方がずれてるんだよ。政治家と一般国民、公務員と民間会社員の考えがずれてるのと同じ。
まずは現場社員の立場で物事を考えろ。

ﾎﾞｰﾅｽは噂だと1ちょっとらしいな

>>471
800人も仕事無いって想像を絶するな。
この人数分の仕事を獲るなんていつになることやら。
マジで不動産売るしかないんじゃないだろうか。
でもそうなったらいよいよ・・・

これだけソフトの仕事があるご時勢に、それだけ人が余ってるってのは、
よっぽど人取りすぎたんだな。。。
世間のソフト関係の一般企業では、人が足りないって嘆いてるっていうのに。。。
はっきり言って迷惑です。嫌がらせで採用したとしか思えん。

こうなったら、SES契約でも何でもいいから、仕事取ってくるしかないだろうねぇ。。。

ところで、800人は毎日何してるんだ？

やっぱこのスレって社外の人も多いようだな。

俺も社外の人間。
派遣で来てもらってたよ。
ここってできる人とできない人の差が激しい印象があるよ。

なんだか家に来られてＰＣの中身全部見られたとか、交通費の上限以上は残業代で賄うとか、ホントとんでもない会社だよね。
ふと思うんだけど、なんでそんな辛いのにここで働き続けるの？

家に来てPCの中身見られるのは理由があって
以前Winnyで情報漏洩した社員がいたせいでシビアになった時だったな。
交通費の上限は6か月で定期代15万が上限だから
そこらへんは異常って感じではない。

ただウン百人も未オーダーは異常。
新人の資格持ってない人or所属長判断で新人切ってほし・・・・・心叫

>>492
新人の資格持ってない人を切るのはいくらなんでも酷すぎる。
3年目以降で資格持ってない人を切るべき。

資格（笑）

2年前まで社員2000人だったわけだよな
たった2年で倍以上に増やして、かつ800人が仕事なし
や、やめるしかねえ・・・！

>>493
それでは私が切られてしまうでないか！

>>494
基本情報すら取れないバカはこういう反応しかできません

>>471
お前やりすぎ。
課長かPLから伝え聞いた内容を調子にのって書いたのかもしれないけど、
企業秘密の漏洩に抵触する恐れがある。
企業へ不利益を与えるきっかけと判断されたら民事裁判で訴えられます。
そうなると転職したとしても関係無いとはならない。
しかも書き込み時間が勤務時間帯。弁解の余地無し。
どこまで書いたらOK、NGかの境界線と社会人のモラルぐらい判れ。

おお怖い怖い

よくわからんが例えば本当のことを書いて不利益を与えたとしても訴えられるのか？ｗ

とりあえず、>>471みたいなことを書かれないように、
経営者のみなさんが努力しないとね
まぁ、たしかに言い過ぎかもしれないけどさ

実態を隠して良いとこしか見せない会社に罪はないのか？ｗ

ボーナスカット！？
残業代原資無し！？
ウソだといってよ！

バーニー

>>498
アトムーズもお疲れ様
アニメの物語だから気にするな、たとえ似たケースがあったとしても

ところで、アトムは取締役権限で給与減とは関係ないみたいだね
いいなぁ、俺らには残業代無、ボーナスも少ないのに

休みがないYo！！

>>498
必死すぎてわろたw

>>498 　
でも、思うんですが、

>>企業秘密の漏洩に抵触する恐れがある。
>>企業へ不利益を与えるきっかけと判断されたら民事裁判で訴えられます。

とおっしゃいますが、民事裁判で争う様な事があると、不当な残業カットや
サービス残業の事、強制的な有給⇔残業８H との振替えが裁判の中で明確に
されてしまい、困るのは会社側ではないでしょうか？

>>507
笑えねぇ〜
過去事例があるし…こんなくだらない会社の為に人生棒にふったな！
一生この会社に賠償金払い続けて下さい！

>>508
残念ながら指導は入るが、そこはお役所対応。一時改善されるが翌月にはもとに戻ります。

>>509
残業代の裁判は会社が負けたんじゃなかったけ？

そんな事より、お国は、アニメキャラ・アトムのマネー人脈に地検とか税務署監査の際ヤバい帳簿を持って消えるアトムーズとかに興味が出るんじゃねぇの。

とりあえず>>509が世間知らずのアホなのは良く分かった。

今度、第８に配属になるんだが、ヤバい?

転職希望の人はどこに応募してんの？

とりあえず、あべしとか？

>>513
転職できなさそうな奴はとりあえずあべしでも良いと思うぞ
今の会社の状況を考えれば

あべしはもっとやばいといった印象が強いんだが・・・

今のここよりも？冗談でしょ？

Fグループは稼動高いが残業代はちゃんと出るみたい

やっぱり、あべしは止めたほうがよさそうだね

あべしの方がマシだろｗｗｗ

>>513
>>515

この期に及んで工作員じゃないよな？

マイクロソフトとか募集してたな。
まず内定もらえなさそうだが

あべしの話はもういいや
ここよりましでも行きたくないから

マイクロソフトでも行けそうな奴はいるよな

こんな会社背負ってないで早く脱出したほうがいいよ

転職するならどこが良いんだろうなぁ？今の仕事自体は好きだし、
たまの徹夜や残業自体は仕事なら諦めつくし、今と同業でいいんだが…。
こんなに金払いが悪くなければ転職なんて考える事も無いんだがな。
全額とか何割払えとか言わないから気持ち上乗せしてくれりゃ
モチベーションも保てるのにな。

余ってる新人たちも
こんな会社にいるよりさっさと出て行ったほうが
自分のためだと思うね

>>509が馬鹿すぎておもしろいww

すげぇな・・・俺には無理だ
たまの残業くらいなら諦めはつくけど
徹夜でしかも金が出ないとかありえない

本来ならか働いた分だけ出るのが当然なんだから
気持ち上乗せでモチベーション保てるとかすごいと思う

まぁ･･･働いた分だけ金が出て
ほとんど残業がない会社なんてないだろうけどｗｗ

それでも、こんな環境の悪い会社にいるよりは
よっぽど別の会社のほうがいいや

会社の批判ばかりしてる奴らよ聞いてくれ
俺の家族は母親と１つ違いの妹だ。
残念ながら俺の父親は俺が小さいときに愛人を作り蒸発したらしい。
俺は父親の顔は覚えていない。
しかし俺と妹は母親の小さい背中に支えられ、貧乏ながらも幸せな生活を送っていた。
しかし俺が小学校６年生の誕生日の日に母親は俺のプレゼントを買いに出かけ、
暴走族が運転する暴走車両にひかれ、そして死んだ。
そして俺と妹は親戚の家に預けられた。
義理父の家での生活は、初め不安だった。
しかし俺には厳しかった義理父が、妹にはやさしく接してくれて俺は本当に安心できた。
しかし俺の安心は最悪の形で裏切られてしまった。
義理父が、妹の誕生日の日に俺の前で妹を犯した。妹がまだ女になる前に、だ。
俺は体が震える位の怒りを覚えたが、義理父に逆らうと生活が成り立たないため、
泣きじゃくる妹を、涙を殺しながらただひたすら見つめることしか出来なかった。
そして俺は、仕事もせず、昼間から酒ばかり飲んでいる義理父の変わりに
中学生なのに、昼も夜も肉体労働の仕事をさせられ、したい勉強もろくにさせてもらえなかった。
そして俺が15歳になった時に一人、義理父の家を追い出されてしまった。
このとき一人残された妹がこれから義理父に何をされるのか、本当に心配だった。
しかし、妹も一年間一人で苦しい生活をしていたが、１年後に義理父の元から一人逃げてきて、
貧乏ながらも２人で笑顔で生活することが出来るようになった。

俺と妹の学歴は中卒だ。
人に誇れるものも無ければ、自慢できることも何もない。
しかし、この会社で金の為に働いている。また、俺は本当に妹と生活できるのがうれしい。
父親が蒸発し、母親が死に、妹が相姦され、少年期はただ屈辱の生活をしてきたが、
それが今心の糧となり貧乏ながら一生懸命生きている。



以上、この話は嘘だ。

良かった。一生懸命に生きてる兄妹はいないんだな

年俸制のとこって残業代込みだよな。

外資系は多いな

外資の年俸は高い
ブラックの年俸は安い

>>525
どこを縦読み？

プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
プロポ（笑）　ビジュアル（笑）
以下エンドレス

エージェントとかと面接したひといる？

したよ

知り合いの同期はほとんど活動中

>>527
年俸制は「まあ残業するとして、このくらいだよね」って意味でのコミコミ
大幅に超えた場合はちゃんとつくよ

この業界から足を洗えた人は成功者だな
うらやましい

転職って何年目くらいからやるといいですか？
周りで転職したひとは何年目くらいのひとが多いでしょうか・・
ちなみに、どういう経歴をもってると有利になるんですか？

業務知識ある人は優遇されやすいかもな。
金融、物流、人事、会計とか色々
あとは、リーダー経験かな

スキルとか業務知識とかリーダー経験とか言うけど、そういったものは結局の所は選考で落とす時の方便だよ。
こいつ使えなさそうだなとか一緒に仕事したくないなーって思ったら適当な理由をつけて落とすんだよ。

選考は履歴、業務経歴、筆記、面接の結果を総合的に見て最終的には採用担当者の経験、感性で決まる。
転職の勝者は担当者に対して会社でやっていけそうで、一緒に仕事がしたいと思わせる何かを持っている人だよ。

>>535
以前のこの会社なら3年目位から転職を考えて良かったんだけど、今のこの会社の状況では年次に関係なく今すぐ！！だな

転職ってやっぱエージェントつかって非公開求人で求めるの？
普通のサイトじゃ量が少ないよね

>>409 >>413

あーー、はら●さんのことですか。
アトムなんてなんかかわいらしげな名前だから、そんな高齢者だとは
露氏らず。

アトムは霞が関の関係部局 うろうろしてればいいのにね。
あとは議員と官僚の飲み会とりもつのが仕事だと思ったよ。

なんで役員になれたのかよくわからん

>>540
さん付け（笑）

まちがえて「はら平さんのことですか」って脳内補完してたわ。

>>539

エージェント便利だぜ
応募から面接の手配、内定後の入社日の調整まで全部やってくれる

やっぱりエージェント使う人が多いんだな。

とりあえず、来月賞与後に脱出する人が多そうだ

このスレ、だんだん元気がなくなってきたな。


ネタが尽きたか？

とりあえず、内定者ｵﾘｴﾝﾃｰｼｮﾝが延期になったのは
内定承諾人数少なすぎて困ってるんでしょうかね

辞めとけ
入って後悔するよ

>>545
みんな仕事と転職活動で忙しくて書き込みどころじゃないんだろうよ

みんな会社を見放しちゃったんだよ

今プロジェクトゴール、キックオフの時期だから地味に忙しいよな。

なんで6月末がプロジェクトゴール、キックオフなんだよ
普通3〜4月じゃね？

>>550

社外の人か？
うちなら状況がわかるよな

残業代出ません、ボーナス大幅カット
でも財形だけは入れさせます。

>552
手当てが出るからね。

でも思ったよりボーナスでるってよ。
いつもより0.5くらい減額するくらいらしい。
2以下になったらどうしようかと思ってたわ

ボーナスもらって辞めるから少しでも出るのは助かる

ボーナスの場合は財形は0でも問題ないぞ？
財形手当を考えると今のご時世では信じられないような利率なんだが。

利率というより月1500円じゃん
利率だったらどれだけ良いか

ドラゴンボールが集まったからオラがおまいらの残業代とボーナスを払ってやるぞ









アトム｢ギャルのパンティおくれ｣

財形はアトムの手柄になります。
それに自分が解約したい時に解約できません。
なぜって？それは銀行に良い顔できなくなる為です。

ボーナス減ですべてが終わったからスレがとまったのかな？

でも、アトムーズは不滅です！
ストか〜ずらぁ〜

>>558
しょうがねぇなぁ、アトム行きつけの銀座のママさんのパンティでどうだ！
でも、パンティなんかよりソープ接待を強請った方がいいぞぉ。

しかし、こうやってみると


どうしようもないカス会社だな・・・。

冬ボは・・・

ナスはないよ
たくさんもらえるとか言ってるのは情報操作

まぁ残業代に部課で差があるのがNG。
会社で違うのは選び方だけど残業代は不公平感ありありだから。
出てる人はいい会社だっていうしな。
まぁストレスが溜まりまくっているなら早くやめた方がよいよ。

夜遅くまで頑張って会社に貢献してる人にとってはクソ会社
てきとーにグダグダ仕事してる人にとってはマンセー会社

ttp://texpo.jp/topic/disp/36286
これなんてコピペ？

>567
何となく新人の臭いがする

コピペじゃなくて新たに書いてるんじゃないかな。頭悪いのがよくわかる長文だ。

>>567
時間的に、お前書いた本人だろ

ほぼほぼ正しいこと書いてると思うのは俺だけか？
「2008年1月下旬」の段落だけ疑問に思うが、あとは全部当たってると思う。

もっと前だよね。確か。

>>571
確かに嘘は無さそうだ

内容は正しいんだけど書きっぷりに悪意と怨念が込められてて気持ち悪い

>>568
新人だろうな

＞今年はボーナスが「2か月分」しか出ません。就職説明会のときは、「ボーナスは5か月分出します」と言われましたが

１年(2回)で５ヶ月ってのを理解してないあたりがな。

うちの会社って「人材こそが資産です」とかいう理念がなかったっけ？
サイト見てきたけどぱっと見で見当たらなかったけど。

これが本当なら今こそ出し惜しみしないときだと思うんだが。

>>567
指摘している内容は概ね合ってはいるけど、
自分の身の回りでの経験のみと2chの受け売りの情報を
脳内変換したらこんな未熟で馬鹿な文章になっちゃいましたって感じだな。
まだ未オーダーで研修しかやってなさそうな奴ってところか？
こんな書き込みで同意を求めようとしているんだったら逆効果だな。
もうちょっと…いや、死ぬ気で勉強しろ。

このまま未オーダーが続いた場合はどうなるの？
過去の前例はどのくらい新人を切ってしまったの？

>>575
＞今年はボーナスが「2か月分」しか出ません。就職説明会のときは、「ボーナスは5か月分出します」と言われましたが

ジョブ（笑）につかなくても、夏になれば100万近くもらえると思ってたのかもなw
ありえねえw　そんなどこから金が出てくるのかわからない会社の方が怖ええよw

>>579
数はわからないけど課に2人くらいのノルマだったって
でももともとの数が違うから今回やったらそうとう大規模だろうね

新人を切ったの事はしらない
悪い査定が続いた人をきる
新人はまだ、力量がわからないし、成長する可能性はあるから

>>567
やべえ。こいつの文章見直すと面白すぎる。
停滞気味のこのスレに救世主登場だな。
こいつ面白いからみんなで添削するか。

>これからサブプライムローン問題もあるので、受注自体は減少するし

ニュースで知った用語を使ってみたかったんだろうな。
影響のある分野もあるけど、受注自体が減少する要因はこれだけじゃねえだろ。

>株を上場した方が儲かるのに、全くしていません

上場するリスクとか考えて上で書いてないよな。
学生時代にホリエモンの影響を受けて就活した感じがするから1〜2年目ってところか？
ほっておけば、そのうち「時価総額」とかキーワードが出てきそうだ。

というか、上場すれば儲かるってわけじゃないぞ。まずそこらへんの知識が怪しい。

>>579
過去でも新人は切って無かったんじゃないかな。
明らかに仕事できないって人が翌月から入れ替えられて
いつの間にか辞めてた時期があったってのは聞いたことがある。
今のジョブも転職してやるだの会社の不満ばかり言ってるくせに
大して仕事してない口だけの奴がいるから、
あと一週間で月も変わって区切りもいいし、
新人と入れ替えてもらおうと課長に進言するつもりだ。

>>585
入れ替えるならもっと前から言わなきゃだめよ。

>>586
やめて
入れ替えないで

>>587
いや俺に言われても。>>585の書き方だと相性も良くなさそうだから
入れ替えたほうがお互いのためだと思うけどね。

新人たちはこの会社に入って失敗だったと嘆いているだろうなｗｗｗｗ

いや、この会社に入るようなやつはヤバさに気付いてすらいないだろｗｗｗｗ
みん就とか見るといかに脳天気かわかるぜｗｗｗ

みんなの・・を見てみたが、能天気すぎﾜﾗﾀ
誰かここのアドレスを貼り付けてあげなよｗ

ソフトウエア興業に興味がある人は、こんな企業にも興味を持っています。

富士ソフト
トランスコスモス
東京コンピュータサービス[中央区]
日立情報システムズ
TIS
日本システムディベロップメント
大塚商会
ソフトハウス
富士通
大阪ソフトハウス


（ﾟДﾟ）・・・

残念としか言いようがないなｗ

なぁなぁ、
お前らここで自社を批判しまくってるくせに
なんで他所の掲示板で自社を批判する書き込みがあると叩くんだ？

>>567もここも書いてる内容同じじゃん

>>594
同じ内容がここに書かれていても批判対象になると思うぞ。
会社批判する俺でも、ここまでオツムが悪そうな内容だと同じくくりにされたくない。

これならここに書いてあっても同じ反応だろ

批判していることそのものを叩いているんじゃなくて
批判の仕方を叩いてるんだろ

汲み取れよ

ここでも叩きあってるじゃん

>>594
頭がかわいそうなのか？

>>585かなり昔のスレに大量にカットしたって書いてあったような気がするが・・
その前か前のスレにＦＥ持っても仕方なく切ったって書いてあったが・・・
ずっと未オーダーでも気にせず続けた方がいいの？

「ボーナスは5か月分出します」

こんな発言する馬鹿人事本当にいるの？
常識人なら去年5ヶ月でましたって実績だけいうだろ？

>>597

そう、ポイントずれてるよね
まず非難できる立場になってないし、まだ被害そんなに受けてない
会社に文句言えるだけの仕事したのか
と、個人的には思ってしまう

>>599
退職金の事を考えると、リストラされた方が出る
形の上では、自主退社のはずだから、再就職も困らない

オレのほうが、リストラされたいくらい
ただ、リストラにも金が掛かるから、
今回、会社はどう出るかは、まだ解らない

ttp://www.yhlee.org/diary/?date=20080613#p02

どうですか皆さん

>>600
こいつのレベルだと、人事はちゃんと「実績として〜」と言っていたのを勝手に自己解釈した可能性も高いな。
とはいえ、噂の「洋なし」みたいな人事がいるくらいだからどっちとも言えないか。
>>567を書いた奴は年内に転職したいらしいみたいだから
「（お前のレベルを取る会社があるかわからないけど）転職できるといいね」と伝えてやりたいな。
というか是非転職して欲しい。夏ボ程度の金額で辞めてもらえるなら手切れ金として安いもんだ。

手切れ金は別途取られるだろう
まだ安いもんだろうが

でも労基にタレこんでグダグダになるかもね

>>567
ゆとり(笑)

OBより

辞めたらソフ興の残業時間なら即失業手当が出るから半年分くらいの残業時間の記録しておいた方がよいぞ。
少し休んで次へ行った方が良いよ。

じゃぁ、みんな頑張れよ。

だけど、次の就職先の面接の時点で職についてないと
何となく不利な気がする

>>584
上場している会社も日々変わる市場の変化によって淘汰されたりしてるのにな。
うちの会社はこんな上場すれば儲かるなんて本気で思っているようなゆとり学生を採用してるのか。
こいつってサントリー、竹中工務店の共通点って知ってるのかな？

>>605
労基に垂れ込んだはいいけど、書いているような内容を主張した途端に無視されて、グダグダにするつもりがその場がグダグダになりそう。

>>609お前何言ってんの？大丈夫？

609みたいな…な先輩がいるから仕方ないわな

>>609は有名な非上場の名前さえ出せばいいって思ってるね。お前こそユトリより会社理解してないでしょ。
うちと比べてるの？>>609よ。

お前ら何脊髄反射してんだよ？ゆとりか？
誰もうちみたいなクソ会社と大手非上場企業が一緒だなんて書いてませんが？
>>567の内容があまりに寒すぎるのを笑ってるだけだが？

いい感じにグダグダになってきたｗ

>>614どうして寒いの？
お前は上場して儲かるかどうかの視点でしか会社を考えてないでしょ？
労働組合がなく自主退職に遠まわしに追い込む会社をどう思う？
お前が年次が上の先輩なら残念な結果の奴を少しは見てきただろう？
寒いって言ってる意味がわかんねぇ。

奴隷同士でけんかはやめなよ

>>611-613
お前らにわかるように書き直してやったぞ。これでいいか？

上場したからといって必ず儲かるというわけではありません。
日々変わる市場の変化に対応できず、企業努力をしない会社は淘汰されます。
サントリー、竹中工務店といった非上場でも有名な企業がありますが、
そんなことも知らないゆとり学生をこのクソ会社は採用しているんでしょうかね。

>>617
自分で言ってやるが、俺のような目くそが鼻くそを笑ってんだよ。

>株を上場した方が儲かるのに、
誰が？社長？経営陣？少なくとも社員では無いよな。

「株上場＝自分が儲かる」という風に考えているのであれば、
これはゆとり脳以外の何者でもないｗｗｗｗｗ

>592
まぁこんな所に興味もつのだから、選ぶレベルはそう変わんないよな。

納得といえば納得・・・。

>>620
株を上場したら、投資家の厳しい光線？にさらされる。
どんぶり感情でやりたい放題の上の人達は耐えられるかな？

これはひどい。光線→視線。
まあどんぶり勘定はIMEのせいでしかたないとは思うが、ちゃんと変換結果は確認しようよ。

光線(笑)

エドモン○ってどんな奴なの？

下には厳しく、上にはヘコヘコ

>>625
>>626
教官という立場上、下には厳しくあたっているだけだろう
好きでやっているわけじゃないと思うよ

教官晒しはもうやめとけよ
そんなに罪はないだろ

転職したらソフ開受かった。
ざまぁって感じだね^^
ここの情報処理対策が、いかに役に立たないかってことが証明できたネ^^

>>628
よかったじゃん。よそでも頑張ってくれよな。

本気で質問します。
既卒、第二新卒、中途採用での就職を考えています。
どこか入れそうな会社はないでしょうか？
今年の秋に何とか基本情報技術者に合格して、
ホワイト企業に入り、やり直したいです。

>630

>>既卒、第二新卒、中途採用

こんな奴がホワイト企業にはいれるわけない。

>>630
基本なんて持ってて当たり前だし、
持っててもほとんど評価されないよ。

中途でいい所にはいるなら、
言語知識や業務知識、
リーダーやマネージャー経験などの実務経験が重視

あと、学歴を見るところもあるから
Fランクとかだと
残念だけど門前払い

まぁ、ブラックや零細企業に入りたいなら
いくらでも転職できるけど

一発で基本ごとき合格できなかった奴がまともなところへいけるとは思わない

転職活動時「には基本なんぞ履歴書にも書かなかったよ

入ったばっかでよくわからんがこの会社うんぬんよりも業界がダメなんじゃ？
土日も平日もみんな勉強するから突出した才能がないとITでホワイト行けないでしょ。
大抵は使い捨てだし、早めに業界かえろ。
入社したばっかなら今すぐ辞めて新卒と混じって就活は可能だぜ。年とったら頭に入らないし早めに見切りをつけるのが勝ちだぜ。
後、基本なんて学生でも持ってるから意味ないんじゃ？

学生でも持ってるものを持ってないのが問題なんだろう

>>635
>年とったら頭に入らない
俺のことだ。
社認、資格は結構だが、30歳ぐらいまでにしてくれ。
SW、社認、プロポなどの強制が残業代未払い以上に鬱で辛い。

>637
他はともかくSWくらい30前に取っとけよ。

>632
この業界では、資格・学歴は関係ないよ。
就職のときには見る会社もあるだろうけど、逆にそういうのある奴のほうが、
高い目線で見てて、現場では真面目に働かないような気がする。
この業界って、能力よりも体力勝負ってところがあるからね。

>637,638
会社の肩持つわけではないけど、俺は35歳でソフ開取った。
社認とかで縛りつけられると、どうしてもやらされてるって気持ちになるからな。
いくら縛りつけても、自分からやる気にならないとダメでしょ。
現に、辞めてからソフ開取ったしね。

というより平均年齢若すぎだし、年とったらどうなるんだよって思うわ。

>640
まさか、ずっとこの会社にいようと思ってるわけじゃないよな？

これから会社を出ようとしたら傘がないだお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰だよ。俺の赤い傘を持っていったの。。

酷いな…
ブラック業界と言われるIT業界の、ブラック四天王と呼ばれる会社はここまで惨めなものなのか…

頑張って勉強してユーザ企業に内定貰っててよかったわ
なんか、会社の内情もそうだが、社員の思想・言動が酷いな…
もちろん、社員の人々が元からそういう性格だったとは思えない
そこまで追い込んだ会社の上層部は人でなしなのかい？

>>643
上層部と言っても社長とアトムだけでしょ。
それ以外は退職やら何やらで頻繁に入れ替わるから。
この会社はとりあえず給料もらえればって感じで居る社員がほとんど。

>>641辞めるから心配するな。
ＩＴの無限ループから脱出しようぜ。

>>643ユーザー系も若いうちだけじゃねぇの？ユーザー系の説明会行った時死んだような
先輩社員がたくさん居たぞ。

>>643
甘いな。元からそうなんだよ。学生有利と言われたちょっと前の
時代にこの会社しか内定でない奴なんてそりゃひどいもんだぞ。
今年の新人は見てないから知らんが。

転職した人・しようと思っている人はどこへ行くのが多いんだろう。
同じ業界でキャリアアップを目指すか、別業界か・・・

ここでのことがトラウマになってIT系には行けないんジャマイカｗｗｗ

メーカー系もピンきりだからな。
NTTデータみたいに本体より稼いでいるところはいいけど、
基本的に親会社の自社製品売るための営業の延長だし、
自社製品使ったシステムだけずーっとやらされると潰し利かないから、
質問しに行ってもメーカー製品の知識は凄いんだけど、UNIX、linuxまるで駄目って人結構いるし、
そもそも外注に出すより自社で会社持っておけば安く済むって扱いのところは給料聞いてみてもほとんど変わらないし。
親会社がしっかりしていれば仕事は親会社から降ってくるのがいいところかな。
まあ、どっちにしても進路でこの業界を選んだ時点で失敗だったんだよな。

って事は、やっぱり異業界の社内ＳＥとかがいいのか？
どうせだったら高給なとこがいいよなー。

>>650
ttp://blog.ascii-business.com/kitami/

高給なとこっていうと、外資系投資会社とかか？
しかし、そういうとこって社内ＳＥって募集してんのか？

金持ってたら外注で事足りるんじゃね？
わざわざ自社で専門外の部署を設けようとは思えん。

>653
そのとおり。
で、うちはそういうお金持ってる企業から外注の仕事もらってるってわけ。
そういう会社が、外注雇わずに自社SEですべて開発するようになったら、
間違いなくうちは潰れるよｗ

でも、それも問題多すぎるよね。
N○Cからは全く仕事もらえなくなってるし、富○通も例の事件があってから、
関係が悪くなってる。
結局は、シ○ープと○洋が頼りだからね。

そこを見越してメーカー以外からの受注を増やしてるんだが、そういうとこは
運用もやってもらいたいからあんまり条件あわないんだよね

色々な戦略があって、自社のシステムを自社で開発、メンテナンスしている会社もあるよ

マジメに転職する気があるなら簡単に諦めつけずに色んな会社を探し出しなよ

自宅PCチェックとかうぜぇ

>654
三○のどの分野に頼ってるの？
携帯の事業売却してから既にかなり経ってるけど？

ここに細かい話を書く気はないんじゃないの？
あまり書くと特定できるし

というかそれを聞いてどうする？

SWも試験前集中講義とかやり出す感じかー、いやだなあ

以前の状態もアレだったが、なんかいきなりやばくなったな。
待遇だけはよかったのに維持できない状態なんだね。
入った知り合い知ってるがどうしてるんだろう。
未経験で入って研修でひーひー言ってたのに解雇されるのか・・・

>>661
松○の事かい？

この会社の近い将来はどうなんの？

今までの書き込み内容から容易に想像できるだろ…

俺は今月いっぱいで抜け出すぜ！
みんな、世話になったな！

この会社の将来かぁ。
パターンとしては残業・ボーナス制限で約２年ほど経つかもね。
その後は、買い物しまくりで批判が出てまた残業代払い＆ボーナスアップかも。

真面目な話、社長もそろそろ体力的にヤバいから乗り切れっかなぁ・・・。
ヤンキー隊長・Ｎ田さんの頑張り次第かもよ。

Ｎ田さんはＧＴＯって呼んでほしいと聞いたけどマジですか？。

>>665

どうだろう?
Ｎ田さんは矢沢ファンとは聞いた事があるよ
皮ジャンスタイルは矢沢のマネと聞いた

俺もＮ田さんに期待！

Ｎ田さんにちょっとでも期待する人は、Ｎ田さんへの期待値と転職への期待値を比べて残る残らないを考えなきゃ駄目だよ

転職するのは大きな決断だけどど、この会社に残るのも同じくらい大きな決断と考えるべきだよ

転職活動は面倒だけど、会社に残って今の待遇を受け続けるのも転職活動以上に面倒なんだからね

残るんだったらよく考えて自分で決断した上で残るんだ

惰性で残ると数年後に後悔するかもしれないよ

>658
携帯は衰退の傾向にあるからね。
これから携帯に手を出しても儲からないということは、
さすかにアホ経営陣も気づいてるだろう。

ちなみに、三○っていう伏せ字にすると、三菱も該当するからややこしいぞ。
そういや、三菱も携帯から撤退したね。ここも主要な取引先ではあるわけだけど。。。

専門学校スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204809452/l50

優良企業に就職したいです
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204809452/l50
誰かここに来て慰めて下さい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211210136/l50

月曜からお客の厳しい光線に晒されました…

だれか今の会社の惨状をまとめてくださいよ

テンプレあればいいな。

>>671
なんで？
年次と経歴詐称がばれたのか？

一般向けsoftwikiでも作るか

>>675

また社内で指名手配がかかるぞ

プロポ(笑)、ビジュアル(笑)の無期限停止はまだですか〜
7月で全社員の30%の1000人が未オーダーの見込み？
こりゃ年内は残業代出ないな。全社員サビ残ですか。企業としてあり得ん。
夏ボはどうにか捻り出したが冬ボは絶望的だろうな。
1000人が1〜3ヶ月で捌けるとは思えんし、しかも大部分が新人だろ？
せめて社員の金以外の不満を解消するとかしないと。
このスレ見てれば社員が何に不満を持ってるか分かるだろ？
たとえ社長なりアトムの意に沿わなくてもここは我慢して不満を解消してやらないと。
残業代払えない、ボーナス例年より大幅カットと社員へ要求するばかりじゃ社員の反発は強まるばかり。
とりあえず社長以外の誰も望んでいないプロポ(笑)、ビジュアル(笑)はやめるべし。
こんなもの勤務時間内にやる時間があるのは未オーダーだけ。
しかも時間外や休日にやっても現在は残業代払ってもらえないし。
同期会と部課長懇親会も不要。効果ないだろ。

転職するにも同業種ってどうなの？
よくOBや別会社を名乗る書き込みで「残業代出なくてひどい会社だな」
とかあるけど、それって残業代出る出ないの違いだけで
結局ファイヤーやってるの？とか勘繰っちゃう。
忙しい中土日返上して苦労して同業種に転職活動して、
得られた満足って「ソフ興社員じゃなくなった」だけってのもなあ。
この業界って転職して劇的に年収とか自由な時間を得られるってことあるの？

GTO（笑)に期待！
アトムにジャーマン決めてくれ！

社長の傀儡アトムは社長が変わったら100％消えるから我慢しろ。
次が誰になろうと後ろ盾の無いアトムを囲っておく必要が無い。
さてアトムウエア興業に付いていく社員は何人いるかな？

>>678
あるよ。
信じなくていいけど。

そう思うならこの会社にいればいいんじゃない？
別に誰もあなたを説得する気は無いし誰も困らないし。

それに、残業代が出てソフ興社員じゃなくなるだけでも
転職に十分に価値があると考える人は沢山いると思うよ。

まあ、あなたはこの会社でがんばりなさい。
ソフ興がサイコーですよ。

サイアクです

7月は退職者多そうだな
ボーナス直後辞めと月4人以上辞めは確か課長にペナルティがあったはずだけど・・・
むしろ大量辞職に紛れこめばあっさり辞めれるか

社長が居なくなった時こそ真の実力が！
業界ナンバーワンの待遇！！！
ソフ興改め『情報野郎！アトムーズ』



だ、駄目だ、とても想像すら出来ない
そんなところで働くのは・・・

俺の首を切って引導を渡してくれ
希望退職者募らんのかなぁ・・・

>>683
ああ、確か課長としてはボーナス後1ヶ月はいてほしいんだっけ？

ってか、高年次の人たちは相当カットされたのに、なんでスレが燃えないの？
転職活動で忙しい？

課長に課せられる離職者ノルマ止めてくれないかな。
それがあるから退職希望者の引き止めがあるんだよね。
元々要らない奴は辞めてもらって、必要な人だけ引き止めればいいじゃない。
最低500人程度減らして一度立て直さないとまずいよ。
この時期に自ら辞めてくれる人がいるなんて嬉しい限りじゃないか。

ああ、そうかノルマあるから逆ギレ・泣き落とし・連日の飲み会のお誘いと熱烈な罠が・・・

>>687
出来る人が辞めて寄生虫が残るという罠

>>577の「人材こそが資産です」ってのは強ち嘘でもなくて、それが離職者引き止めという変な形で現れて、それで部長・課長という人材に負担が…。
それに誰でも構わず引き止めるお陰で勘違いする奴がいてうざいんだわ。
仕事できない奴が引き止められて以来、自分は高い評価を得ているから止められたんだと勘違いして調子乗りすぎ。
勤務時間中に”メタルギアソリッド”とか大声でしゃべってるんじゃねえ！
煙草吸いに行く振りして大便器でいびきかいて寝てるんじゃねえ！
査定でＣ評価付けられたらしいからそれを餞別にどこでもいいから転職活動始めてくれ！

まあ出来る人はもう転職してしまうだろ
この状況で会社に残ることを選択する強い理由がない限り

ここの社長はそろそろ辞めるのか？

ブラック(笑)

ホワイト企業(大爆笑)

今から帰るよ。
カプセルホテルに。

みなさんの転職活動状況てどんな感じ？

>>690
引き止めてC評価なの？それはそれでひどいな

>>695
とりあえず今の契約期間は居ようと思うので特にはやってない
先輩の会社に行こうかとは思案中

ここまでヤバい事多いのに、来年入ろうとする学生いるんだなぁ。
初めに入る会社は本当によく考えた方がいいぜ。
給与と条件だけで２〜３年と思っているかもしれないけど、初めだからこそよく選んだ方がいいよ。

>698
ぜひとも、みん就に書き込んでやってくれ

これから出勤だお。
眠いよ。
給与明細みたら、100時間→0円だよ。
これなんて錬金術…
客から貰った残業代は…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

○さん曰く
椎名君、君が頑張った分は後輩へ平等に分配するようにアトムクンへ頼んでおいたから
君が入社の時は先輩がそうだったんだよ

私とアトムクンは分配手数料を取るけど当り前の事だから気にしないように

あ〜〜だるい〜〜
客は金を払ってるから働けと
俺ら金もらってないんですが何か？

納期守れ？
チムメン全員やる気なくてまだ出社しないからな〜

客が偽装派遣やめて直接雇用にしてくれでもしたら
朝くるか考えるから

もはや客すら派遣を悪用する悪人に見えてきた

>>700マジ？？

今月も鬱病リタイア者が出てしまった
ファイヤージョブ（笑）から抜け出せないわ

大丈夫、取締役の人も鬱病でダウンした経験有だから

>>700
釣られないお

椎名りくクン、アトムーズへの入隊が決まったよ
今後はアトムーズ・椎名りくと名乗りなさい

休出まではしないで済んでたからギリギリ100時間はいってないが、
俺の給与明細もそんな感じだな。現実は厳しいわ。

ファイヤージョブだと精神より先に身体がやられそうだけど。鬱病の取締役って誰？

今年はいってからは基本的に0円だな〜たまに4、5時間ついてるのは優しさ？
残業時間は毎月80〜100くらい

残業3桁前後してるのに残業代出てない人たちってマゾ？
会社辞めるか労基行くかしろよ。
アフォじゃねえの？

最初、昇給額に驚いた。小学生のお小遣い以下
次に残業代がついてないことに驚いた
最後にボーナスが全然でないことに驚いた

検収にて自分の単価を知った
ヤクザの手配師なんて目じゃないピンはね率

これで残業代が払えないなら経営者は責任取れよ
何が責任を感じているだよ

社員は使い捨てですからｗｗｗ

残業代の話もあるけどSWにまで勉強計画表とか・・・
少しはこちらの稼働も考えてくださいよ・・・

辞める

>714
稼動を理由にSWも合格できないやつは何をやってもだめ。
辞めるのが互いにとって吉。

SW持ってないと単価も上がらないし、はっきり言って足手まといだから順次リストラしていくべきだろ
特に3年過ぎてSW持ってないとか致命的

椎名って確かFE持ってないんじゃなかった？
しかも現在11年目(もう12？)で。

１、２年目で基本持ってなくプロジェクトついて無いやつは辞めさせて欲しい。
一人当たり26万以上とか金食い虫過ぎるだろ…

ホントにできる奴は勉強なんかしなくてもSWくらい受かるもんだよw
SWの勉強やるったって、どうせ過去問解くくらいだろ？
そんなことに時間かけたって、たいして成果上がんないってｗ

教育部も大変なんだよ、察してやろうぜ
察して、早く辞めてあげようぜ

本当に残業代０だ・・・。
何で経営上の責任を俺たちの残業代で清算しなきゃ何ねーんだよ。
やめる時に全部請求してやるから覚えとけ

大山鳴動して鼠一匹

>>719
いやさすがに勉強なしで受かるのは無理だ。だから強制的に
勉強させるのはありだと思う。問題はそんなのしなくても合格する
奴にも同じカリキュラムを強制すること。

>>716
んな事したら7〜8割方リストラ対象になんじゃね？
まぁそれで経営が健全化するならいいが業務の縮小は必至だな
果たしてサブがそれを認めるか…

本当だったらこの会社潰れてるんだよな

社員に対価を支払わないことで何とか持ちこたえているけど

会社が潰れるのと今の待遇が続くのどっちがいい？

>>725
その質問は無意味だよ。
今忙しい人→直ぐ潰れてしまえ
暇な人→今の待遇でいい
これしかないから

>>725
会社潰れる方に激しく一票。

確かSW取得率って全社で18％だったよな

まあこんだけ人数いればな・・・
課長で持ってないのも結構いるし

今結構人余ってきてるのかね。
どこも新人の行き先が見つからないとか聞く。
新人を今月で首にする会社もあるみたいだし。

>>714
SWの勉強計画表って何？
プロポ、ビジュアル、社認という社員を苦しめるだけの社長自己満で何の効果もないアフォなもの以外に
また何か無意味で社員にデメリットのみのことが始まるのか？
もうニートになる覚悟で辞めるしかないか。そんな俺は2桁生。

労基は何やってるのかな
指摘しても金が無くて潰れるしかないから黙認？

賞与削っても理屈として構わないが、残業代をカットするのは許さない。

覚えてろよ、経営陣！

>>731
そんな年までSWも取れないなら辞めたほうがいいよ。そのうち会社から辞めろって来ると思うけど

2週で700か
あと一週間で次スレだな
次のタイトルは何がいい？

【ＸＸＸ】ソフトウエア興業10【ＸＸＸ】

【鬱病】ソフトウエア興業10【増殖中】
ちと暗いか

>>733
この会社は残業代未払いを「残業代出ない分、ボーナスで出してるでしょ？」といつもごまかす糞会社。
結局は残業代になるはずだった金をボーナスにしてるインチキ。
しかも本来支払われる残業代を遙かに下回るボーナス。
本来もらえる残業代>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>ボーナス

【プロポ】ソフトウエア興業10【ビジュアル】
【ＦＥ】ソフトウエア興業10【ＳＷ】
【残業代】ソフトウエア興業10【払いません】
【社長】ソフトウエア興業10【アトム】
【社長自己満】ソフトウエア興業10【社員涙目】

【サービス残業】ソフトウエア興業10【増殖中】

【脱北者】ソフトウエア興業10【増殖中】

増殖してる？

【倒産まで】ソフトウエア興業10【カウントダウン】

脱北するにしても懇親会以外で課長と連絡を取る方法がわからん
いきなりメールで送りつけるのはさすがに気が引けるし

【研修者】ソフトウエア興業10【増殖中】
ちょっと明るく

【残りカス】ソフトウエア興業10【増殖中】
【ブラック度】ソフトウエア興業10【増殖中】
【不満】ソフトウエア興業10【増殖中】
【色々未払い】ソフトウエア興業10【増殖中】

確かにこのままではカスしか残らないかも知れない

>>742
とりあえず話があるとメールで投げて、課長を呼ぶんだよ。あるいは直属のリーダーを通じて辞めたいと言う。

外に出ていて会社の情報がほとんど入ってこない上に
元々ほぼ定時で帰れるジョブ（笑）に配属されている俺にとっては
このスレの暑さと現実との温度差に違和感。
こんなカキコすると目の敵にされっかな？

【労基】ソフトウエア興業10【査察】

【2chネラー】ソフトウエア興業10【増殖中】

>>747
ボーナスは？
金以外に不満はないのか？

>>734
大歓迎です。

>>747
いやそういう人もいて当たり前。そんなにあっちこっち火を噴いてるわけじゃないからな。

>>747
幸運だな！
明日は我が身かも知れないから今の内に転職の準備でもしてみたら？

>>749
増えてるのかなあ？あんまり増えてる気はしない。同じ人が書いてるでしょ最近。

【倒産】ソフトウエア興業10【リストラ】

上司が会社でソフトウエア興業スレの話をするようになったらもう終わりだな

>>754
一人当たりの書き込み量が増えただけだと思うの？
それだけじゃないっしょ

>>750
下がるだろうけど査定結構上につけてもらったんでそんなに困らない。
来月になって明細見て考え変わるかもしれないけどw
>>752
好意的に受け取ってくれてありがとう。
>>753
企業なんて生き物と一緒だから調子の良い時悪い時があって当たり前。
所属会社のボーナスが下がるたびに転職してちゃキリが無い。
そんな俺は書き込んだら正体がすぐわかってしまう程の
少人数の孫々々請けの超ブラックからの転職組。
ここがブラックだとちやほやされてるんだったら、元の会社は何色だって感じだった。

>>757
そう？話題に継続性あるし、短時間にスレが進むから同じ人が複数回書くようになったんだと思ってた

調子の良い時、あったっけ・・・

今日も最終退場だお。
FEは流石に持ってるよ。
SWは持ってないけど。

>>758
転職なんて個人の自由だからどうでもいいんだけど、
今の状況は普通の会社の調子が悪い時とは次元が違うと思うけどな。

それにそもそ転職だって結果的に前より良い待遇が得られるなら
繰り返すのも悪いもんじゃないと思うよ。

まあ会社の価値観、捉え方が違うのかな。

残業代はらえないなら代わりに他の面の締め付け緩くしてほしいけど
締め付けるしか脳がないからな・・・

>>762
まずまたもう一度転職活動するだけの気力が今無い。
ただの転職じゃなくてキャリアアップしたいし
次転職するならメーカーに行きたいんだよね。
メーカー系の同業種じゃ待遇変わらないし
メーカーの人にこき使われてるの客先で目の当たりにしてるんでね。
ただ、入ろうとするメーカー企業のその会社一筋の人の同キャリアの人と
同じかそれ以上の給与を貰おうとするとなると
採用側が何を求めているかと考えるとハードルまだまだ高いなと思うんで二の足を踏んでる。

>>椎名
そりゃ失礼

って気づいたらもうスレが50近く進んでるｗｗ

会社を支持する人の発言ってこの程度のことは我慢してみせろ的な
内容でしかしないんで見ていて凄く萎える...orz

我慢するために生きてるんじゃないのにね

転職活動は気力いるよなあ・・・でもうだうだ言ってもられないなもう

この会社で一番悲惨なのは課長らしいな
課員がビジュやらなかったら書かないとならないし手伝いも馬鹿にならない
さらに基本情報処理取得率が悪ければなぜか課長の手当が減る
年収も今年は100〜200万とか落ちるんじゃないか？

SWもFEと同じような扱いになるみたいだからまた課長への負担が増えるな
課長の数たりなくて既に回ってない状態なんだから優しくしてあげようよ

>>763
こういう時期だからこそ厳しくするってのもあると思うぜ
モチベーションが下がってるときに緩めると本気でダレるし
「他の面」がビジュアル・プロポを指してるなら同意だがｗ

つーか今更だけど社認凍結ってどーよ？
内容の是非はともかく仮にも社員のスキルアップを目的としたものを凍結すんなよ
もっと他に削るべき所があるだろうに

>>767
転職するなら計画的にやったほうがいいよ。
俺は無計画で前会社飛び出したから、もしかしたら今頃ネットカフェ難民だったかもしれないw
当時はそんな苦労してでも辞めたかったから気力もあったんだろうけど、
今はお陰さまでほぼ定時帰宅なんで今はいいや。ちょっと転職活動トラウマなんだよねw
次は自分を磨いて自信がついてから計画的に臨むつもり。

俺の課長は業務中にこのスレ見てるぜｗｗｗ
客先なのになｗｗｗ
いや、客先だからか？
派遣先の社員も面白がってみてるぜｗｗｗ
ま、心の中では負け組乙、って笑ってんだろーけどな
orz

エレコムの株持っていて、ペ・ヨンジュンのファンで、京成線沿線に住んでいて、恋愛中の奴出て来いwww

>>772
なにやってんだよｗ
課長ともども引き抜いてもらえｗｗｗ

なんだかんだいってボーナス出てるし騒ぎ立てる事はないさ。

今度は祖父下位も必須だってｗ
言うが安しｗ

SWなんか取っても無駄！過去一度も申し込んだこと無い。
部課長も快諾しているし、評価も良い方。
その代わり本当に役に立つベンダー資格の取得に励んでいます。
おかげで月々の資格手当ては○万円！

零万円ですか…

フイタww

新卒ですが筆記どれくらい出来てれば通るんですか？

>>780
８割

>>780
おまえこの状況で胆の据わった奴だな
面接の練習にしても余所行った方がいいぞ
なんでも採るから

なるほどなるほど
「残業代0円」と「有給は調整休」の2つを足すと
有給＝基本給から8時間分のマイナスという結果が導き出されるわけか・・・
希有な例だろうがこういう無茶をする課長もいるって頭の隅にでも置いといてほしい

>>783
こんなとこに書いてないで抗議しろよ。そりゃどう見ても間違いだ。

基本給から減らされることなんてまずねえよ
残業時間あるなら有給申請しようが調整休になるのは当たり前

>>783
さすがにそれには吊られないぞ。

ていうか、来年もまだ採用する気かよ。
今年これだけ痛い目にあってるんだから、もう新卒なんか採るなよ。
そのぶんの給料や採用教育費を、残業代にまわした方がいいんじゃないの？

中途採用はまだやってるの？

>>787
そりゃ採用はするだろ。
採用人数が問題だけどな。
その採用人数情報だけは全く出てこないな。
一時出ていた200人説も確証の無いままうやむやだし。

採用停止でいいと思うよ・・・

ってか、こんな状況なのに応募してくるヤツって居るんだなｗｗｗｗｗｗｗ

Googleしても良い評判なんて全く見あたらないのに

おいおい
今googleで「ソフトウエア興業」で検索してみたんだけどさ、

関連検索: ソフトウエア興業 2ch, ソフトウエア興業 ブラック

ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、トップに出てくるのが

プラグイン＆バージョンチェック

意味不明。
会社のトップページに繋がってるが、一度入ると戻るボタンじゃ戻れない。
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今日もボランティア。
タクシー代も出ないしね。

まあここのブラックっぷりは外から見ててもおもしろいかもｗｗｗ

募集数はイマイチだが、
とりあえずマイクロソフトは複数の職種で募集してるな。


HPやアクセンチュアも積極的に採用してるな


エージェント経由なら、他にも求人ありそうな予感

ttp://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=130839&_pp_=ru%3D6

ここってどうだろ？
２９歳で１２００万ってすごくね？
応募してみっかな。
俺たち見たいのでもやとってもらえっかな。

経歴　
200x年3月　ソフトウエア興業入社
2008年6月　ソフトウエア興業退社
資格　なし

不採用

>>792
つまりGoogle検索すらしないorできない奴が来るということだな

もう20社くらい落ちて救いを求めて…

転職するように仕向ける書き込みしてる奴らって、
「らしい」だの「しろよ」だの自分が行動せずに
他人にやらそうとしてる内容ばかりだよな。
こいつらこそ2chの内容だけで状況判断するような奴らを
辞めさせるために仕向けているアトムの手先なんじゃないだろうか。

いや、自分から動き出す勇気がないんだろう
辞めた結果を報告したり退職までの流れを実況する奴とか出てきたら追随するんじゃないかな
俺もそうだし

しょうがないだろｗｗ
外から見てると、ここのやつらは会社に生気吸い取られて暗いもんｗｗ
哀れすぐるｗｗｗ

>>785
は？当たり前？有給休暇って何ですか？
俺は残業を有休で相殺なんて絶対許しませんが。
課長が頭を下げてお願いしてきたら検討するが、予算的に支払えないなら翌月に持ち越しだな。

残業80Hくらいしたけど支払いゼロかよ。
その上、社認、プロポ、情報処理対策など無賃金でやってられません。
ていうかもう課長に退職願出しました。
これまでに溜まり溜まった残業未払い分を請求します。
勤務時間は会社提出分の他に客先への提出分もあるので未払いの証拠バッチリ。
拒んだら躊躇なく労基に行きますので。

情報処理も受からない馬鹿がまともなところに転職できるの？ｗ

なんだかいっしょくたになってるけどプロポは賞金出るから無賃金じゃないぞ。
まあ出来がアレならビール券だけどさ。

>>807
あくまでも賞金は賞金、時間外に作業させられてる分の賃金は出すべきだって話じゃね？
本当に希望者のみの参加ならこんな文句出ないんだがな

手取り１５万

>>808
正解！
本来プロポもビジュアルも希望者のみだったはず。
それを課に四半期毎に強制ノルマというのがおかしい。
ほとんどの人間が課長から押しつけられて、泣く泣く自分の余暇を削ってやっている。
未オーダーでない限り、大概の社員は勤務定時間内にこんな物をやる暇はないはず。
つまり残業時間帯や休日自宅でやらざるおえないが、それで残業代が支払われるわけでもない。
別にこんな物やってまで賞金を稼ぐほど金に困ってないよ。それより貴重な余暇をつぶすな。
こういう類の物は無理矢理やらされてろくな物が出てくるわけがない。
是非やりたい！提案したい！というアイデアや積極性がある人がやらないと。
現状はただの社長の道楽と自己満足。
社長以外にプロポもビジュアルを歓迎してる人って居るのかな。営業？

>>805
残念！100%払われない。労基に行っても門前払い。会社提出分は証拠にならないしね！
本当に申請するなら、手書きで毎日時系列での記録が必要です。
9:00〜11:00 …設計書作成
11:00〜12:00 ××さんと打ち合わせ

…

>>805
四か月ほど８０ｈしたのなら失業保険はすぐ降りるよ。
まぁ、慰め程度に貰うのもよし。

プロポ、ビジュアルは誰も歓迎しないよ。客さえもね。
捨てるに困るし、今時資源の無駄遣いはいかんよ、○山クン。

>>812
805が4年目以上ならね！
たぶん2年目位じゃないかと…

>>814
そんなに期間いらないよ。
８０ｈもの残業で支払ゼロだと会社都合に認定されるから自分で辞めますと言って会社側から自己都合と言われても会社都合に変わります。
まぁ、そうすると１〜２年くらいの働きでも貰えるよ。ハローワークに相談してみそ。

あんまり残業が多すぎて申請が多いようだったらそれなりに会社側にペナルティもあるしね。
人事が困るだけだけど。

あと、退職時に会社都合とサインさせるのも有だね。
人事は嫌がるけど・・・。
証拠は残しておけよ。

>>808
>時間外に作業させられてる分の賃金は出すべきだって話じゃね？

その主張だとさ、
資格取りたくもないのに会社が強要するから渋々やってんだから
家で勉強している時間分を時間外労働賃金として支払えって
言ってるのと同じじゃないの？
報奨金貰ってる上に更に金貰おうなんて、さすがに虫がよすぎないか？

なんでもいいけど、ソフ開の手当安すぎだと思われ。
だから取る気なくすんだって。

なんでまた工作員が活発になってきたんだ？

>>816
なんだ、この上から目線のやつは。お前工作員だろ。

うちは一度おしかり受けてるから労基も門前払いってことにはならないと思うよ
個人の日記が証拠として使われた例もあるしね

ていうか本当に労基つっこみそうな奴が出てくると
相手にされない、無理、あきらめろって奴が出てくるのがおもしろいｗ

お役所だから必要なものがきちんと揃っていれば動きそうだけど
金はらっても行政書士にかかった方がいいかもね
ここで4，5年つとめてた人なら未払い全部返ってくれば弁護士やとってもお釣りくるでしょ

>>811
>手書きで毎日時系列での記録が必要です
そうだったんだ。じゃあ今から記録して、冬にやめるってんならいいわけだ。
ただ、俺３０Hくらいしか残業してないんだけど失業保険でるかな。

>>804
有給？代休の間違いじゃないの？
本当に有給に振り返られていて、
有給減っているんだったら文句言った方がいいよ。

>>822
法律的に認められているのは、過去２年間の未払い残業です。
それ以前は、時効かと。。

>>819
やれやれ。変な主張を指摘しただけで工作員扱いかよ。
プロポなんてお金貰ってもやりたくないよー
だったら別にお金頂戴よーって
お前ら駄々っ子かw

お金払いたくないよー
でもプロポはやってよー

>>820
一度どころではないです。札付きです。

前科持ちなんだから簡単な記録で十分動くよ
でも>>825の言うとおり2年以上前のはどんどん会社に吸い取られていく

まあどうでもいいけど7月いっぱいで卒業することが決まった
課長の逆ギレに耐えて本当によくがんばったな、俺

>>826
お前は阿呆か。さして考え無くても、業務なのかそうじゃないのかハッキリさせろと言う論旨の
書き込みなのは見て取れるだろうが。業務じゃ無いならやる義務は無いから押し付けるな、
業務だからやる義務が有るなら、褒賞ではなく、業務対価を支払え。と言う、ごく分かりやすい話じゃ無いか。

>>831
人によって得手不得手はあるだろうが、
あんなパワポのプレゼン資料に毛の生えた程度の代物に何をそんなに目くじら立てるよ。
別に毎月やってるわけでもあるまいし。
社認という便利な小遣い稼ぎが無くなり、残業代も出ない中で、
たかだか数日時間取られるものの、月収近く稼げる手段として有効利用しない手はないがね。

>>832
月収って、そんな稼げたっけ？経験者から、確か数万とか聞いたが…

>>831
それも違うな。あれは明らかに業務。ならば業務としてこなせるように
作業配分を課長が考慮して依頼すべきもの。そうなれば対価がどうとかは関係ない。
それができない作業状態なら提出の辞退を認めるべき。無理に出させるから内容
みんなひどいぞ。

>>833
トップの賞金は20万くらいじゃなかったかな。でもそんなのもらった人
見たこと無いけどね。

なにこの基本情報試験対策計画みたいなの
マンドクセエエエエエエエエエエエエエエ

>>835
余程ひどくなければ最低でも15万は貰えるよ。
ひどいとビール券だけどな。

松○はどんな感じよ？

>>832
有効利用したいのはあなた個人の考え。
それを人に押し付けないこと。

あと、論点をそらすな。

馬鹿馬鹿しくてやってられないって考えている人に実質強制的に
保障された対価も無しにやらせてるのが問題って内容が書いてあるだろ。

あなたみたいに有効利用したくてやっている人の話は問題の対象に含まれないんだから、
あなたの書き込みは支持とも反論ともとれない的外れな意見だよ。

>>833
ビジュアルじゃないの？そっちは最高で10万

>>839
馬鹿馬鹿しくってやってられない？
じゃあお前は一体何を自主的にやるんだよ？
会社から面接行ってこいって言われて割り当てられた仕事だけ？
大手企業になるほど新商品開発やら過酷なノルマがあるっていうのに、
この程度のノルマで屁理屈こいて
キャリアアップして転職したいなんてクソ笑えるんだけど。
嫌だからやらないってどんな屁理屈だよ。社会人かお前？

嫌だからやらないなんて、どこに書いてんだ？

なるほど。
建前上だが「自主的」となっていて、「自主的」だからこそ報奨金が貰えるのが納得行かない訳だな。
ならば「業務」として上長に命令を受けるならば報奨金がなくても納得する訳だ。
俺はそんなの嫌だが、弊社には前向きに尽くしたい社員もいるんだな。
感心した。

>>816
目的が何であれ会社が社員に自宅での勉強を実質強制しているなら勉強が仕事になるよな。
仕事なんだから対価は支払うべきだよな。
よって虫がいい話じゃない。

目的が結果的に個人の利益になるもの(たとえば資格)であっても、
それがやらされている個人に興味がなく会社が強制しているなら、
それは完全に仕事としての目的。



先に書いておくが、資格が取れないのは無能とか、資格は個人の財産(これも個人の価値観だが)
とかって意見は論点違いだからな。

まぁ確かに考えようによっちゃボロイよね。
真面目にやるのもアホらしいから、過去のパワポを元に
適当にペタペタと絵を張り替えて、色をカラフルにして
○○Systemみたいなそれらしい名前つけといたらいいんだからねぇ。
正直俺がやったときも自分で何作ってんだかよくわからんかったけど
小一時間くらいで５万程度もらえたような気がする。
今はもう出ないの？

なんか客から定時間内に自社業務をするなとメールが・・・・

オブラートに包まずに書くと

『お前ら2重派遣の奴隷の分際で作業をしないとはけしからん！
　こっちは金を払ってやってるんだぞ』みたいな内容だった

そしたら課長から検収以外自社業務はするなとメールが全体にｗ

プロポとビジュアルは一体どうすれば・・・・・・・・？

どうもプロポとビジュは仕事じゃないらしいよ
自発的に作成してるんだってさ

本当に？？？

しかもハード屋も抱えてないような一介のソフト派遣業者に
発表内容を実現できる力があるとは思えないんだよね
ほとんどニュースからのパクリだしね・・・・

やるだけ無駄でしょ
作ってて本気でそう思ったよ

まぁ1か月もしないうちに懸賞金も凍結になるだろうから
そうしたら発表は中止だなｗ

どうせビ同期会の紅白の幕の上に掛ける飾り付けがなくなるくらいの影響しかないだろ

>>839
文章が読めない奴ってホントかわいそうだな。
お前の書いてることはぜんぜん考えが整理されていないし論点が違う。

だ　か　ら　
プロポをこの程度のノルマだからって考えるのはお前の価値観なの。
個人的な価値観を押し付けるなって書いてるだろ。
プロポを会社の利益にならない馬鹿馬鹿しい作業だって考える人もいるの。
それを実質強制しているのに対価を保証しないことがおかしいって書いているの。

>じゃあお前は一体何を自主的にやるんだよ？
アホが。
そんな質問は今の論点と無関係。
少なくともプロポは自主的にはやらない。

>会社から面接行ってこいって言われて割り当てられた仕事だけ？
これも今の論点とは無関係。
しかも対価が保障されている業務と、
保障されていないプロポの話を混同している。
まずお前の頭のなかを整理しろ。

>大手企業になるほど新商品開発やら過酷なノルマがあるっていうのに、
>この程度のノルマで屁理屈こいて
大手企業は業務としてノルマを設定している。
プロポは業務じゃない。
だからお前の考えはずれている。

>キャリアアップして転職したいなんてクソ笑えるんだけど。
誰の書き込み読んで勘違いしてるんだよwww
大丈夫か？

>>846
出先でやってるの？そりゃ駄目だろ。常識で考えろよ。
課長にはそう言って外してもらうんだな。というかその課長が常識外だな。

>>841
文章が読めない奴ってホントかわいそうだな。
お前の書いてることはぜんぜん考えが整理されていないし論点が違う。

だ　か　ら　
プロポをこの程度のノルマだからって考えるのはお前の価値観なの。
個人的な価値観を押し付けるなって書いてるだろ。
プロポを会社の利益にならない馬鹿馬鹿しい作業だって考える人もいるの。
それを実質強制しているのに対価を保証しないことがおかしいって書いているの。

>じゃあお前は一体何を自主的にやるんだよ？
アホが。
そんな質問は今の論点と無関係。
少なくともプロポは自主的にはやらない。

>会社から面接行ってこいって言われて割り当てられた仕事だけ？
これも今の論点とは無関係。
しかも対価が保障されている業務と、
保障されていないプロポの話を混同している。
まずお前の頭のなかを整理しろ。

>大手企業になるほど新商品開発やら過酷なノルマがあるっていうのに、
>この程度のノルマで屁理屈こいて
大手企業は業務としてノルマを設定している。
プロポは業務じゃない。
だからお前の考えはずれている。

>>849
まるまるコピーすんな。うざい。

>> 898

常識では出先でコソコソと堂々とやるのが常識じゃないのか？ｗ
確かにそう言われると新鮮だなｗｗ

早速メールするか
自社待機組に研修の一環としてやらせてみては如何ですかと？

ナイス建設的提案、俺ナイスｗ

>>847,849

お前ら手取りが激減したのにそんなに熱くなるなよｗ

要するに以下のどちらかにしろって話だよ。

・プロポ強制的やらせるなら業務時間内にやらせて対価は通常の給料として支払う。
・プロポを完全に自主性にする。誰にも強制しない。圧力もかけない。

喧嘩はやめて、辞めようよ

つーか今月の手取りはマジびっくりした
なんか残業代以外も大幅に減ってるんじゃないの？って一瞬疑ったもんなぁ・・・

というか最低限

忙しい時に忙しい奴にプロポを振らない

これくらい守ってほしい

経営者は責任とってほしいな
これでこういう事態が2回目だろ？
あり得ないって。学習してないんだよ？
株式会社という名の私企業はやることが違いすぎるな

>>826

>プロポなんてお金貰ってもやりたくないよー
>だったら別にお金頂戴よーって
>お前ら駄々っ子かw

どこからそんな内容が読み取れるのか全く意味不明

みんなそんなすぐにビジュとか作成できるの？
普通に課長から返却されまくって結構時間食うんだけど・・・

>>853
だな

>>851
出先でも一括請負でやってるなら客が何言おうとやってかまわない。
時間清算で派遣されてるならやっちゃ駄目。そういうこと。それを
君んとこの課長が理解してるかどうかはわからないが。

>>843
相変わらず書いてある内容が無茶だな

>>858
カラフルに密度高く書けばすぐ通るよ。なるべくセンス悪くね。スマートに書くと却下される。

>>826
いや、お前の主張の方がよっぽどおかしいよ

お前は工作員って思われても仕方がない

ガンダムが消えたと思ったらヨン様か
ペ・ヨンジュンってこう書くんだな
【Bae Yong Joon】裴勇俊

このスレ勢い良いね、
そろそろ収束するんじゃないかと思ってたけど

プロポ、ウザイね
やったことないけど
見ると、自社能力で作れるかどうか解らない物が書いてある
というか、ほとんどがそう
ネタがないから、WEBから情報をパクッて書くしかない
こんなんで仕事は取れないのは分かってるし
客も呆れている
何でこんなんのに、金と社員のエネルギーを消費するのか
まさに「労して功無し」なんだけど
SICが嫌になる要素満載で、何の結果も得られない
これを課員に無理やりさせるのが、課長の仕事というのも情けない

しばらく、プロポネタを書きまくったらいいんじゃね
誰かさんが気づくまで
気づかないだろうけど

7月いっぱいで脱北しますね。さようならソフ興。

>>865
が核心をつきすぎてて吹いたｗ

出先でやらせないで社内組でやらせろよな
こっちは意味不明に日程厳しくて休出してるんだっつーの

つーか最下流の組み込み風情が妄想で書いてるんだもんな

今日びソフトだけで実現できるものなんてWEBサービスぐらいだろ
まぁHPの出来を見ればWEB系もできないことは明白だけどな

そんなに何か作りたいなら
自社のバグバスターのリリースでもしてから寝言を言えよと

プロポってどこから指令出されるんだ？
社員は課長から押しつけられるんだけど、課長にはどこから押しつけられるんだ？
課長相手にプロポ断るのはめんどいから直接その上に言って断りたいんだが。
この会社の課長はへたれ奴隷だから上から言われたらそれを下に無理強いすることしかできないからね。
ちなみに上が社長というのはない方向で。

バカ社長が思いつきで始めたんだと聞いたが・・・・

>>868
へたれ奴隷とかいうならおまえが社長に言ってやめさせてみろよｗｗｗ
ノルマとか課してるのは社長

>>868
なしと言われても社長だよ。部長は見守るだけだし取締役はあずかり知らぬ態度。
指示そのものは営業管理課から出るんだろうからそこで交渉してもいいが、何の権限もないぞ。

残業代が出せないなら
株式公開すればいいのに。

経営の責任、誰かが取れよなあ。

なんだその論理展開は。意味不明。

株式公開を前提に破格でストックオプション提供して、残業代の代わりにしろとかなら分かるが…。

(;´ρ`)ｲﾏｵｷﾀﾖ
もう身体が動かないだお。
血尿でたから？

医者行け医者。診断書貰って傷病で休め。

>>875

まだ、体は動くよ
血尿くらいなんだ、医者に行かなくても多分大丈夫だ
頑張って俺達の年収の為に働け、死なない程度に

アトムーズずらぁ〜より

株式を公開して売れば、
単純に金が入らないか？

同時に、他の弊害も解決するじゃん
何が、とは言わないけど。

経営責任ですね、わかります

株式公開しても儲かるのは、社長とアトムーズくらいずらぁ〜
ぱんぴ〜社員は株を買う金あるずら〜？それに公開前に分けてもらっても下回ったらそんずらぁ〜
ストックオプションなんって夢を持ちたいのは理解できるずらぁ、でも、一定期間売れないので株価を維持できるのかずらぁ〜？
株式公開しても残業ゼロが解消されることの保障はないずらよ〜
それに、いいかげん経理処理やアトムの悪行などを整理しないといけないので無理ずらぁ〜

と、いうわけで”あり”どもは働け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アトムーズ

プロポはトヨタのカイゼンずらぁ〜
ボランティア＆自主的な行動なので、むしろ賞金が出ること自体素晴らしいことずらぁ〜

というわけで、"あり"どもはどんどん書け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アトムーズ

でも、カイゼンは残業代でるようになるらしいので、運が良ければでるかもね、すと〜かぁ〜ずらぁ〜、あたまはだっちゃく、ずらぁ〜

経営責任の追及と残業代の原資だけでも公開の意義はあるだろ

経営責任？、"あり"どもに謝る必要はないずらぁ〜
株主に謝らないといけないずらぁ〜、ってことは取締役会でごめんちゃぃでOKずらぁ〜

と、いうわけで"あり"どもには口先だけの謝罪でおっけずらぁ〜
"あり"どもをもっと働かせるずらぁ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アトムーズ　真実の声

>>882
残業代は騒いだ時だけだすずらぁ〜
公開したらより売上維持が必須なのでより厳しくなるずらぁ〜

欲しいんだったら裁判起こして貰うしかないずらぁ〜

経営責任？株主には謝るけど"あり"どもには何もないずらぁ〜
その前に安定株主対策するので、かわらないずらぁ〜

夢は最下層では捨てるずら〜

アトムってズラだったの？こんどまじまじ見てみよう。

>>885
アトムを見るついでに、教育部のエライ人の髪も引っ張ってみれば良いよ





自己責任、いちおう酔った振りしてな・・・

謝らなくていいから、
契約に基づいて、正当な残業代を払って欲しいぞ。

Yさんに恨みはないから。

>>887
契約って何ずらぁ？、そんなものはねぇずらぁ〜

自分で行動を起こさないと何も得るものはないずらぁよ
文句を言うだけだと見入りなしずらぁ

経営者の口先謝罪だと頭下げて舌をペロリィずらよ

結局、経営者は損しないし、"あり"さんは得なしずらよ

契約がなかったら、社員としての義務もないんだぜ

そんなもん、事実上ねぇずらよ
守られてこその契約ずらよ

"あり"さんどもは夢を見ているずら

頑張って"あり"さんとして皆生きるずら

ここは社長が増資してその資本金で残業代を払えば済むことなんだがな。株式公開より手っ取り早いし誰も損しない。立て直しができたら社長は配当受け取ればいいんだから。

"あり"さんは色んな夢を見るなぁ、ぁりぇなぃ夢を！

かわいそうずらぁ・・・

社長も経営陣も、ここは見てるな？
なら、何をやるかは分かっているはずだ
「情けは人の為ならず」だぞ。

いやあ、見てないよ。見てるのは営業管理課。あんまりネガティブなのは報告しないだろうなあ。

判っていると思うよ
経営立て直すには"あり"への払いを渋る事
それに見ていても腹立てるだけだしね

ビジネスに情けなんかないずぅらぁ〜
夢を捨てよう、それからが初めてのスタートラインずらよ

>>895
K池ですね、分かります。
A倉くんかな？

残業代は貰えたらラッキー！
ボーナスも増えてたらラッキー！
昇給はちょびっとでも増えてたらラッキー！
プロポ・ビジュアル作成に指名されなければラッキー！

経営者が何かしてくれるとか上司が俺を見てくれているとか思ったら負けっさ！
ここは夢を捨てるとこさ！
Fランを集めて送り込む商売さ！

"あり"には権利はねぇ！

>>895
サンドバックあ〜ちゃんかぁ。
こんなネガティブを報告できねぇな。

ネガティブではないぜ
「情けは人の為ならず」だからな

意味が分からなければググれよ？

そんな事考えていること自体でネガティブずらぁ。
自分とアトムーズを同列に考えると苦しくなるずらぁ。

見てくれているはず、思ってくれているはず、そんな思いはすべてゴミずら。
所詮、何年かしたら消える奴らとしか思われていないのでその程度の扱いずらよ。

>>900
べつに君に言った訳じゃないけど。自意識過剰な奴だな。

はず、じゃない
見てるだろ
見てなかったら役職失格だわ

>>894

経営者賛同するかもね。
元々の意味とは違って取って。

>>903
元々失格なので、意味がないずらぁよ
思いが激しいずらね
マジぃに思っていると胸が苦しくなるずらよ

見ていようが見てまいが自分の得にならないから意味ないずらぁ〜

>>894
「情けは人の為ならず」

アトムーズ　(☆。☆)ｷﾗｰﾝ

"より交通費を見直そう！"

>906は意味をググれｗ

「情けは人の為ならず」

アトムーズ　(☆。☆)ｷﾗｰﾝ

"ボーナスの利率を変更しよう！"

「情けは人の為ならず」

アトムーズ　(☆。☆)ｷﾗｰﾝ

"B以上の評価を少なくしましょ！"

>>907
アトムーズは現在の誤解されている使い方で取るだろう・・・。

それ全部間違いだからｗ

ｱﾄﾑを含め、皆が苦笑いしてるぜ。

>>911
意味がわからんのか・・・、よりダメ子さんずらぁ

"あり"はやっぱり"あり"の知識でしかないのだ。

>>911

わざと間違えているんだろ。
君の思いと会社の思いは別ものと言いたいのだろう。

皮肉が通じない人は見てるだけでも疲れるね。なんというか場の流れ
を読めてないのがもどかしいというか。まあ、仕事の合間にチラ見だ
と誤読するのはよくあるのでしょうがないとは思うけどさ。

ま、全てが便所の落書きだからな

皮肉を言おうが、それをまともに返そうが、
全ては見た者に任せられるって事さ。

そうなのずらぁ、ここは便所の落書きずらぁ
熱い思いは理解できるけど、便所の落書きを真に受けて経営の参考にする経営陣はいないずらぁ
だからここでの声は届かないずらぁ

変えたり権利を取りに行きたきゃ、それなりに負担をして頑張るしかないずらぁ
ほとんどの人は面倒臭いのでここで呻いているずらぁ

便所の落書きを参考にするのも経営者の才覚
全てを失ってからじゃ遅いからな

優れた経営者は落書きでも参考にするだろうけど、現社長は優れた経営者じゃないからな。

そう思いたいけどな・・・。
聞く耳持ってれば今までに進言した部課長の意見にも耳を傾けていただろうしね。
部下の進言を聞かない、アトムの入れ知恵のみ採用ならね。
皮肉って遊ぶのが関の山。

>>918
そんな程度の考えじゃ最後までシャぶられてアトムーズを肥えさせるぞ。

>>918
夢描き過ぎ。○にそんな才覚ねぇって。

たまに学生さんからの質問があるけど、そんなにGo to hell!したいですか？と思うのは俺だけ？

かなりストレスが溜まってる…

我慢の限界かもしれない…

抜いてこい

私は世界中で迫害されている性犯罪者がのびのびと
安心して自由に暮らせるような国を作りたいです。

>>923
学生だとその辺が分からんのだろう
俺自身学生の時はブラックというものを甘く見ていた所があるしな
いくらなんでもそんな酷くないだろとか大袈裟に言ってるだけだろなんて思ってた
その結果がこれだよ

まぁ俺のときは今みたいな流れじゃなかったが
流石にこの流れで入社しようとする奴は相当なMだな

日本通運に入社して壊されて、私も928さんと同じ気持ちです。

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html

>930

スパイウェアを仕込まれるので注意。
見るときは対策してから。

マルサブ社長、プロポとビジュアルの廃止はまだですか〜
もう6月も終わりますよ。
一回課長を通さずにプロポとビジュアルの是非についてのアンケートを完全無記名で全社員にとってみろよ。
それで過半数以上の社員が否定したならそういうことだ。社長の考えがずれていると言うこと。
希望制なら誰も文句は言わんよ。
どうせ社長の周りは他社さんも含めて否定的な意見を言うわけないでしょ。
そもそも営業なり何かに効果があったなら具体的な数字を示せ。
恐らく何お役にも立ってないし、ただの絵に描いた餅で、社長が見て満足してるだけ。
会社の利益を稼いでるのは下っ端の社員なんだよ、社長じゃないんだよ。
現場に仕事以外の負荷を掛けるのはやめろ！
しかも現在は社長の経営失敗のツケを社員に押しつけてるんだから。

>>931
ハム即にスパイウェア？
俺の環境では何も検出されないんだが、何が検出されたんだ？

>>872
株式公開か。いずれ株主配当の金策に追われて最終的に残業代に手をつけるというオチになりそうだ。

>>932
>恐らく何お役にも立ってないし
だから何の根拠もなく憶測では主張に説得力がないと言ってるのに。
具体的に示すのはお前のほうだよ。
半年Romってろ。

明日も出勤だから、日付変わる前に会社を出れただお。
頭痛いだおっおっ

今後の会社の対策案をプロポで募集すればいいじゃん。

>>936
あんた、見てる限りここ3週間は休んでないよな・・・。
大丈夫か？

>>935
>>935
じゃあプロポ・ビジュアルを強制する意義を説明しろよ。
大半の社員は負荷以外の何者でもないだろ？
会社に利益をもたらしてるのかってことだ。
それに空きオーダーにやらせろよ。
普通にジョブ(笑)についてればそんなもの定時間内にやる暇はねぇよ。
それともプロポ・ビジュアルをやった残業代を満額支払ってくれるのか？

>>936
奴隷乙。
あなたのような働きアリを当社は求めています。

>>935
こいつの書き込みは出だしが「まだですか〜」で特徴的だからわかるが、
いつも具体案も出さずに、情報処理とか社認とか自分がやりたくないことに対してただ不満を羅列しているだけだぞ。
実際プロポもやったことがないだろうし、FEすら持っているかも怪しい奴だから気にするな。

>>939
はいはい。
おこちゃまだね。

じゃあ問題。
弊社が行っている情報処理対策とプロポ・ビジュアルとの違いを述べよ。

前者は単価が上がる可能性があるもの
後者はそういった実績を会社が証明していないもの

>>942
同じところ探した方が早い件について・・・・(´･ω･`)

情報処理も強制する以上会社が受験料払えとは思った事がある

がんばって自演してますね
某部の人はここのスレチェックするらしいよｗ

むしろチェックしてくれ、社員の不満が爆発する前によ。

>>946
久々登場の自演厨乙
椎名以外のどれとどれが同じか教えてくれ
句読点でわかるとか言うなよ
それと某部といわず間接部門は漏れなく見てるよ
それが役職者まで伝わってるかは知らんけど

けんせつてきにいけんをのべる
あとむせきにんとってやめろ
しゃちょうせきにんとってやめろ
おまえらみたいなけいえいしゃはもういらない

工作員ってやっぱ部課長とか人事業務あたりの人間なのかなあ

それとも本当にアトム部２ちゃん監視課ができあがってんのか

>>945
金無いんで受験できませんっていったらどうなるんだろうな

椎名りくって二人いるの？、それとも二重人格？
と思ってよく見たら「椎名りく」と「椎名りく 」
の二通りいるね。発言的に後者は間接くさいんだが。

>>942
でた〜！上から目線(笑)
何様？

設備のキク○態度悪すぎてわらた

>>953
答えられないなら別にいいよ。

>>955
模範解答をどうぞ。

模範解答は>>943じゃねーの。

3週間で1スレ消化か。

上から目線をやたら気にする奴がいるよね
現実でも上司やできる同僚・後輩から虐げられていて
2chでも虐げられるのが苦痛なんだろうな
お察しするよ（憐れみの目）

あのね。ホントにできる人ってのは上から目線なんてしないの。
役職が下の人間を見下すってのは、レベルの低い人がやること。
どうも、この会社はそういう人間が多いね。
所詮、この会社で出世してる奴は、たいしたことないってことだろう。
そう思ったから辞めたんだけどねw

実力のある人は謙虚だよ
虚勢を張る必要がないからね
出来ないクセにプライドばっかり高い奴の多くが高圧的になるよな

>>960
上下問わずできない奴に対しては上から目線だな
顧客に対する言葉遣いがひどいだとか
３回同じ過ち繰り返すとさすがにやんわり注意はできない
それとお前の最後の一行がなんか嘘臭い

こちらの会社に内定いただいたのですが、やめておいたほうがいいですかね？

別に小さいシステム開発の会社の内定をいただいていて、どっちにしようか
迷っています。

>>963
俺を含めこんなところにいる連中に進路を決めてもらってどうする？

よく上から目線って書かれる人は、この際態度はどうでもいいんだが
主張がソフ興論理で内容が間違っていることが多いな
いつも最終的には撃沈されてるけどね

上から目線と言うより人を見下すことしかできない可愛そうな人。

上から目線も下から目線もひっくるめて、これなら納得できるっていう
社認・情報処理対策に代わる社内教育制度とか、
プロポ・ビジュアルに代わる営業支援プログラムとか考えてみたら？
いつまでも建設的でないレスを見続けるのも飽きてきた。

>>963
もう一方の会社の情報がないと比較できませんが。

>>967
批判されたらやめればよいわけではないけど、これだけ社員から反発を買っている
ビジュアル、プロポ、社認、情報処理対策を頑なに続けるのもどうなんでしょうね。
まずは強制をやめればいいのに。

プロポで議論しているみたいだけど、
賛成派も反対派もプロポの良いところと悪いところ挙げてみなよ。

でそれらを比較したり意見を書いたりするだけでいいじゃん。

互いに完璧な根拠を挙げろとか言わないでさ。
プロポが有効にしても無効にしても完璧な根拠なんてそうそう挙げられないよ。
ここに証拠を書くのも難しいしね。
ある程度のあいまいさはしょうがないんだよ。

根拠だせとか書いてる奴は、自分は何も根拠を挙げずに、
相手に何か書かせて隙があれば挙げ足取るだけだろ？
(どこかのりくさんみたいにね)

そんな議論は互いにけん制しあうだけで全く建設的じゃないし
険悪になるからもうやめとけよ。

さすがに仕事ではそんな議論してないんだろ？

賛成派なんているの？ｗ

賛成派は工作員認定だろ。

社認とかはぽつぽつ賛成派はいると思うがプロポは・・・
課長すら嫌ってるｗ

プロポ批判を潰したそうな書き込みたまにあるじゃん
その人たちにはプロポの素晴らしいところを挙げてもらおう

>>969
全部止めてもいいんだけど、3000人規模の会社で担当の仕事だけやって
社員教育も何もしないからいい会社ってのもどうかと思うんで。
俺の希望は、自主的に試験受けて合格したら、現行の社認の単位分給付してもらえればいい。
3回落ちても受験料代が戻ってくるくらい報酬があるのがありがたい。
あとは、営業支援になるかわからないけど、会社HPの社内募集。
フラッシュ職人とか腕を見せてくれ。

情報処理対策は部課によって全然厳しさが違う

プロポの良いところ

・プロポを書くことを通じて勉強になる
・プロポを売り込むことによって仕事が得られる
・プロポを売り込むことによって仕事が得られなくても会社のアピールになる
・社内でプロポを発表しあうことで業界の最新情報を社内で交換し合える

おっと、そろそろスレ立てが必要だな
次スレのタイトルを決めたい奴が立てるんだな

候補

【鬱病】ソフトウエア興業10【増殖中】
【プロポ】ソフトウエア興業10【ビジュアル】
【ＦＥ】ソフトウエア興業10【ＳＷ】
【残業代】ソフトウエア興業10【払いません】
【社長】ソフトウエア興業10【アトム】
【社長自己満】ソフトウエア興業10【社員涙目】
【サービス残業】ソフトウエア興業10【増殖中】
【脱北者】ソフトウエア興業10【増殖中】
【倒産まで】ソフトウエア興業10【カウントダウン】
【研修者】ソフトウエア興業10【増殖中】
【残りカス】ソフトウエア興業10【増殖中】
【ブラック度】ソフトウエア興業10【増殖中】
【不満】ソフトウエア興業10【増殖中】
【色々未払い】ソフトウエア興業10【増殖中】
【労基】ソフトウエア興業10【査察】
【2chネラー】ソフトウエア興業10【増殖中】
【倒産】ソフトウエア興業10【リストラ】

> 977

>・プロポを書くことを通じて勉強になる
書いたことある人で、勉強になったって人いる？
少なくとも実務には全く活かせないと思うぞw

>・プロポを売り込むことによって仕事が得られる
今までそれで仕事取れたことあるのか？

>・プロポを売り込むことによって仕事が得られなくても会社のアピールになる
今まで強制的に書かされたプロポとかビジュアルとかが集まって、
客先向けのパンフレットが電話帳みたいになってるんだぞ！
あんなのもらったお客さんのほうも迷惑だろうね〜ｗ

・社内でプロポを発表しあうことで業界の最新情報を社内で交換し合える
へ〜、そんなことしてるのか。
そんなイベント聞いたことないけどなw

やったことない間接部門の人の妄想ですから

【サービス残業】ソフトウエア興業10【増殖中】

に１票

【社内ニート】ソフトウエア興業10【増殖中】

>>983 に一票

>>968さん

OASってとこです。

まぁなんというか、みんな不満爆発って感じだな。
ルールもへったくれもないもんな。
ヤクザみたいなローキック野郎もいるくらいだし。
まるで奴隷のように扱われるし。
さっさと辞める事を考えて転職したほうがよな。
部長もいつもピリピリしてるし。
ローキックも喰らいたくないし。
うっかりして転職活動悟られたりしたら何発蹴られるんだ・・・。
はったりかますことで数々の面談をくぐり抜けて来て鍛えられたし。
クールに行くか。
ズルでもウソでも、ここを抜け出すためならやってやるぜ。

次スレ
【サービス残業】ソフトウエア興業10【社内ニート】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1214587111/

>>985
ここ？
http://www.oas.co.jp/

ソフ興よりはマシという印象

>>988さん

そうです。
ご意見ありがとうございます。

>>985
HPしっかりしてるし、うちより良さそう。
ただ開発実績見るとうちとやってることと大差なさそう。
直請けもやってるのかな。
パッケージソフトもやってるけど、売り上げどうなんだろうな。
売り上げノルマとか課せられていたらと大変そうだな。
外から見る限りだと、色々できていいなとは思うけどね。

またちくり板に戻るのか？ｗｗｗ

IDが出るから自演できなくなるじゃねえか死ね

>>986
な
る
ほ
ど
そ
う
読
む
の
か

>>987
余計なことしやがって
向こうで謝ってこっちに立て直せ

982に一票

プロポ・ヴィジュアルはお客さんへの提案や全体像の説明練習には良いのだけど、強制というのがつらいね。

ソフトウエア興業と富士ソフトと内定もらったのですが、
両方ともブラックなんですよね。
一応どっちか内定残しておきたいのですが、どっちがブラック度たかめですか？

>>997
現状だと、富士ソフトのほうが幾分もマシ

今から出社だお。
1000なら退職。

乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。