偽装請負の温床、JIET（日本情報技術取引所）Part2
939 ：非決定性名無しさん：2009/02/17(火) 12:11:46
>>934
>なら、堂々と偽装請負でも多重派遣でもやっていれば
>ただし、JIET会員企業間だけでね
>非会員企業を巻き込むのはやめて
JIET＝偽装請負、多重派遣ではないですよ。
IT業界で常駐であれば結構な割合で偽装請負、多重派遣ですよ。
派遣法が出来る前からもIT業界の商習慣として多重契約はあります。
派遣法が出来て無理やりその定義に照らし合わせると違法として扱われます。
ただ労働局もIT業界を黙認しているのは事実ですからね。
製造業の偽装請負があれだけ叩かれてIT業界の偽装請負多重派遣が
ばれないわけないでしょう。あれは黙認です。
>しかし、他の業界は不景気になると中抜きやめて直接取引を目指すのに
>IT業界だけ中間業者を増やすのはやっぱりへんだよ
営業を経験してみれば分かりますよ。エンジニアは「もの」では
無いんですよ。同じ経験スキルの人はいません。
物を売る会社のようにいくらかの顧客があればあとは量産するだけ
だったらよいのですが、ITの場合は仮にエンドと直接契約をしたとしても
ビジネスが拡大することは少ないんです。エンドの要求は細かく
数百人社員がいる会社でもタイミングなどにより顧客の期待に応えることは
難しいんです。だから横つながりが発達するんです。
偽装請負、多重派遣が嫌なら所属会社の営業さんに
「自分は偽装請負、多重派遣契約の仕事はしません」と
言ってください。
多分あなたの仕事はなくなります。
>なら、堂々と偽装請負でも多重派遣でもやっていれば
>ただし、JIET会員企業間だけでね
>非会員企業を巻き込むのはやめて
JIET＝偽装請負、多重派遣ではないですよ。
IT業界で常駐であれば結構な割合で偽装請負、多重派遣ですよ。
派遣法が出来る前からもIT業界の商習慣として多重契約はあります。
派遣法が出来て無理やりその定義に照らし合わせると違法として扱われます。
ただ労働局もIT業界を黙認しているのは事実ですからね。
製造業の偽装請負があれだけ叩かれてIT業界の偽装請負多重派遣が
ばれないわけないでしょう。あれは黙認です。
>しかし、他の業界は不景気になると中抜きやめて直接取引を目指すのに
>IT業界だけ中間業者を増やすのはやっぱりへんだよ
営業を経験してみれば分かりますよ。エンジニアは「もの」では
無いんですよ。同じ経験スキルの人はいません。
物を売る会社のようにいくらかの顧客があればあとは量産するだけ
だったらよいのですが、ITの場合は仮にエンドと直接契約をしたとしても
ビジネスが拡大することは少ないんです。エンドの要求は細かく
数百人社員がいる会社でもタイミングなどにより顧客の期待に応えることは
難しいんです。だから横つながりが発達するんです。
偽装請負、多重派遣が嫌なら所属会社の営業さんに
「自分は偽装請負、多重派遣契約の仕事はしません」と
言ってください。
多分あなたの仕事はなくなります。
940 ：非決定性名無しさん：2009/02/17(火) 13:12:07
>>939
JIETのボスの会社がユーザー企業との直接取引を求人の売りにしている。
http://type.jp/company/3364/?pathway=2
特別正会員でニスコムとかコンプラにうるさいところがどんどん退会している。
これらはどう考えますか？
あなたの主張は結構なのだが、それはあなたの考え、それともJIETの考え？
あなただけの考えなら、ここはJIETスレなのでスレ違い。
JIETのボスの会社がユーザー企業との直接取引を求人の売りにしている。
http://type.jp/company/3364/?pathway=2
特別正会員でニスコムとかコンプラにうるさいところがどんどん退会している。
これらはどう考えますか？
あなたの主張は結構なのだが、それはあなたの考え、それともJIETの考え？
あなただけの考えなら、ここはJIETスレなのでスレ違い。
941 ：非決定性名無しさん：2009/02/17(火) 21:26:31
メールでＳＥ／ＰＧ飛ばし屋稼業
儲かってるようですね
儲かってるようですね
942 ：非決定性名無しさん：2009/02/18(水) 15:57:22
>>940
>特別正会員でニスコムとかコンプラにうるさいところがどんどん退会している。
どこを見て分かるのですか？
>あなたの主張は結構なのだが、それはあなたの考え、それともJIETの考え？
私の考えですね。
一応JIETの主張が多重請負の排除ですからここで話をしています。
JIET＝悪だという単純な頭が嫌いなのです。
JIET会員でも良い会社を沢山しっています。
みんなエンジニアの身になって考えていますよ。
ここで愚痴る人はそういった良い人々に出会えていないのでしょう。
JIET＝悪というくだらない判断基準はやめて
JIET会員だろうがそうでなかろうがどういった会社は
良くてどういった会社が悪いのかを仲間に伝えるべきです。
例えば正社員なのに案件待機中に給与が出ないとか
労働基準法は無視して残業代を２００時間以降しか出さないとか
そもそも出さないとか残業の割り増ししないとか。
私は自分の勝手な思い込みや感情で話はしていません。
客観的に見てそれが正しいのかそうでないのかを判断し
発言、実践しています。
>特別正会員でニスコムとかコンプラにうるさいところがどんどん退会している。
どこを見て分かるのですか？
>あなたの主張は結構なのだが、それはあなたの考え、それともJIETの考え？
私の考えですね。
一応JIETの主張が多重請負の排除ですからここで話をしています。
JIET＝悪だという単純な頭が嫌いなのです。
JIET会員でも良い会社を沢山しっています。
みんなエンジニアの身になって考えていますよ。
ここで愚痴る人はそういった良い人々に出会えていないのでしょう。
JIET＝悪というくだらない判断基準はやめて
JIET会員だろうがそうでなかろうがどういった会社は
良くてどういった会社が悪いのかを仲間に伝えるべきです。
例えば正社員なのに案件待機中に給与が出ないとか
労働基準法は無視して残業代を２００時間以降しか出さないとか
そもそも出さないとか残業の割り増ししないとか。
私は自分の勝手な思い込みや感情で話はしていません。
客観的に見てそれが正しいのかそうでないのかを判断し
発言、実践しています。
943 ：非決定性名無しさん：2009/02/18(水) 16:25:56
944 ：非決定性名無しさん：2009/02/19(木) 00:49:20
>>942
JIET元会員の社長と話したことがありますが、脱会したのはコストに見合うメリットがないってことでした
これを言っているのは一人ではないです
会員の>>942さんは会費に見合う、どういうコストメリットを享受しているのですか？
思想に共感とかはだめですよｗｗｗ
同業者の交流会程度なら地域団体やベンダー系フォーラム、JISA、JASIPAでもやっているし
経営者同士の交流なら商工会議所のほうがいい
社会貢献なら方向性は違うが、ロータリークラブやライオンズクラブのほうがいい
特にロータリー、ライオンズは地元の有力者、役所や金融機関が関係しているから、金払えば払うほどメリットがある
>>942さんがJIETの新会員を募るとしたら、どういう風に宣伝しますか？
JIET元会員の社長と話したことがありますが、脱会したのはコストに見合うメリットがないってことでした
これを言っているのは一人ではないです
会員の>>942さんは会費に見合う、どういうコストメリットを享受しているのですか？
思想に共感とかはだめですよｗｗｗ
同業者の交流会程度なら地域団体やベンダー系フォーラム、JISA、JASIPAでもやっているし
経営者同士の交流なら商工会議所のほうがいい
社会貢献なら方向性は違うが、ロータリークラブやライオンズクラブのほうがいい
特にロータリー、ライオンズは地元の有力者、役所や金融機関が関係しているから、金払えば払うほどメリットがある
>>942さんがJIETの新会員を募るとしたら、どういう風に宣伝しますか？
945 ：非決定性名無しさん：2009/02/19(木) 20:39:37
えっとですね、多分JIET使ってる会社の社長さんでも、真面目人は多いと思うんです。
多くが悪質な会員ばかりだってことは認めます。
だけど、そうではない社長さんたちも居るってことをわかってあげてもいいと思う。
彼らの中にはバブルやITバブル絶頂期の頃に創業した人も居るし、その当時は夢と希望を持って
会社を興したはずです。そんな会社がいつしか自社開発を避け、JIETを頼って偽装請負に依存することで利益を成す企業に堕ちた
わけなんですが、普通の人間が果たしてそんな現実を受け止められるんでしょうか。
たとえ社長と言う立場であってもです。
JIET自身も創業当初は悪意を持って活動なんてしてなかったと思うんですよね。
んで、その社長さんたちもおそらくは40代も後半、あるいは還暦を越えている人も居るでしょう。
自分たちがその年齢になって、果たして今まで自分が続けてきたことが虚業であったと素直に認められるとは思えないんですよね。
私は無理だと思う。何が何でも自分がやっているビジネスが正しいと思い込まないとやってられないはずなんです。
真実を述べたところで彼らが反省するでしょうか？ 私は逆上するだけのような気がする。
大事なことは、彼らには気持ちよく余生を送って頂いて、逆にむしろ、彼らのような社長を生まない空気作りなんじゃないでしょうか。
今から起業しようとする人間にこそ、偽装請負の愚かしさを説いたほうが建設的だと思うのです。
多くが悪質な会員ばかりだってことは認めます。
だけど、そうではない社長さんたちも居るってことをわかってあげてもいいと思う。
彼らの中にはバブルやITバブル絶頂期の頃に創業した人も居るし、その当時は夢と希望を持って
会社を興したはずです。そんな会社がいつしか自社開発を避け、JIETを頼って偽装請負に依存することで利益を成す企業に堕ちた
わけなんですが、普通の人間が果たしてそんな現実を受け止められるんでしょうか。
たとえ社長と言う立場であってもです。
JIET自身も創業当初は悪意を持って活動なんてしてなかったと思うんですよね。
んで、その社長さんたちもおそらくは40代も後半、あるいは還暦を越えている人も居るでしょう。
自分たちがその年齢になって、果たして今まで自分が続けてきたことが虚業であったと素直に認められるとは思えないんですよね。
私は無理だと思う。何が何でも自分がやっているビジネスが正しいと思い込まないとやってられないはずなんです。
真実を述べたところで彼らが反省するでしょうか？ 私は逆上するだけのような気がする。
大事なことは、彼らには気持ちよく余生を送って頂いて、逆にむしろ、彼らのような社長を生まない空気作りなんじゃないでしょうか。
今から起業しようとする人間にこそ、偽装請負の愚かしさを説いたほうが建設的だと思うのです。
946 ：非決定性名無しさん：2009/02/20(金) 18:28:15
平 岡 必 死 だ な
947 ：非決定性名無しさん：2009/02/20(金) 23:58:28
948 ：非決定性名無しさん：2009/02/21(土) 00:13:32
949 ：非決定性名無しさん：2009/02/21(土) 00:46:02
>>945
正しいと思い込むのがそもそもの間違いだろ。
なんでそんな子供でも考えない論理が成り立つんだよ？
社会的に追い込んで反省してもらわないと駄目だろ。
ていうか逆上したからなんだってんだ。（失笑
正しいと思い込むのがそもそもの間違いだろ。
なんでそんな子供でも考えない論理が成り立つんだよ？
社会的に追い込んで反省してもらわないと駄目だろ。
ていうか逆上したからなんだってんだ。（失笑
950 ：非決定性名無しさん：2009/02/21(土) 13:07:51
大橋乙
951 ：非決定性名無しさん：2009/02/22(日) 02:57:07
952 ：非決定性名無しさん：2009/02/22(日) 17:55:14
A案件 東京都内 某中央官庁のシステム更改
B案件 田町 特許庁の新システム開発
コレはもしかして・・・同じ案件か？
元請SIがJIET会員2社に見積もり出してたりして。
B案件 田町 特許庁の新システム開発
コレはもしかして・・・同じ案件か？
元請SIがJIET会員2社に見積もり出してたりして。
B案件を請けるとA案件に回される多重構造では
954 ：非決定性名無しさん：2009/02/22(日) 19:18:34
田町っつーか、NEC村だな。
たとえばNESICやNESICの下請けの日本コムシス、どちらにも派遣している会社を俺は知っている。
同じ現場でなｗ
派遣と言ったが、NESICは当然俺のことは請負会社の社員だと思っていたようだが。
まぁNESICもコムシスもJIETとは関係無いのでここで書くことではないけど。
たとえばNESICやNESICの下請けの日本コムシス、どちらにも派遣している会社を俺は知っている。
同じ現場でなｗ
派遣と言ったが、NESICは当然俺のことは請負会社の社員だと思っていたようだが。
まぁNESICもコムシスもJIETとは関係無いのでここで書くことではないけど。
955 ：非決定性名無しさん：2009/02/23(月) 20:39:29
平岡乙
>>954
東ビバ村もあるぜよ
東ビバ村もあるぜよ
957 ：非決定性名無しさん：2009/02/23(月) 21:46:17
>>940
会社のウリ文句の一つが「残業代100%」というのには笑った。
会社のウリ文句の一つが「残業代100%」というのには笑った。
958 ：非決定性名無しさん：2009/02/23(月) 22:27:20
>>944
>JIET元会員の社長と話したことがありますが、脱会したのはコストに見合うメリットがないってことでした
>これを言っているのは一人ではないです
会費は月に１万円ですね。見合うか見合わないかは人それぞれでしょう。JAVAが一番使いやすいとか.NETが一番だとかPHPだとか・・・
人それぞれだと思います。それぞれ言っているのは一人ではないです。
>会員の>>942さんは会費に見合う、どういうコストメリットを享受しているのですか？
>思想に共感とかはだめですよｗｗｗ
今までの実績からすれば十分にあったでしょう。多くの良い会社に知り合えました。
そして知り合った会社とビジネスも出来ています。トラブル時もお互い協力し合って対応できる会社と
知り合えたことは財産ですね。
ある程度良いつながりが出来ればJIETをやめてもよいかもしれませんね。
>同業者の交流会程度なら地域団体やベンダー系フォーラム、JISA、JASIPAでもやっているし
経営者同士の交流なら商工会議所のほうがいい
>社会貢献なら方向性は違うが、ロータリークラブやライオンズクラブのほうがいい
特にロータリー、ライオンズは地元の有力者、役所や金融機関が関係しているから、金払えば払うほどメリット
がある
団体なんてどこでも良いのではないですか？たまたま知って加入するだけのことと思います。あえてJIETを否定してJISA、JASIPAを肯定する理由も
私には無いです。
>>942さんがJIETの新会員を募るとしたら、どういう風に宣伝しますか？
私がJIETを宣伝する理由も無いのですが・・・
JIETに肩入れしているのではなく、JIET=悪という単純な頭が嫌いなだけです。
どういう対応をする会社は辞めたほうが良いという話やどういう会社は良かったとか全く出てこないのが残念です。
>JIET元会員の社長と話したことがありますが、脱会したのはコストに見合うメリットがないってことでした
>これを言っているのは一人ではないです
会費は月に１万円ですね。見合うか見合わないかは人それぞれでしょう。JAVAが一番使いやすいとか.NETが一番だとかPHPだとか・・・
人それぞれだと思います。それぞれ言っているのは一人ではないです。
>会員の>>942さんは会費に見合う、どういうコストメリットを享受しているのですか？
>思想に共感とかはだめですよｗｗｗ
今までの実績からすれば十分にあったでしょう。多くの良い会社に知り合えました。
そして知り合った会社とビジネスも出来ています。トラブル時もお互い協力し合って対応できる会社と
知り合えたことは財産ですね。
ある程度良いつながりが出来ればJIETをやめてもよいかもしれませんね。
>同業者の交流会程度なら地域団体やベンダー系フォーラム、JISA、JASIPAでもやっているし
経営者同士の交流なら商工会議所のほうがいい
>社会貢献なら方向性は違うが、ロータリークラブやライオンズクラブのほうがいい
特にロータリー、ライオンズは地元の有力者、役所や金融機関が関係しているから、金払えば払うほどメリット
がある
団体なんてどこでも良いのではないですか？たまたま知って加入するだけのことと思います。あえてJIETを否定してJISA、JASIPAを肯定する理由も
私には無いです。
>>942さんがJIETの新会員を募るとしたら、どういう風に宣伝しますか？
私がJIETを宣伝する理由も無いのですが・・・
JIETに肩入れしているのではなく、JIET=悪という単純な頭が嫌いなだけです。
どういう対応をする会社は辞めたほうが良いという話やどういう会社は良かったとか全く出てこないのが残念です。
>>958
あんた何もの？
俺、別にJIETを悪と聞いたわけでなく、役に立つか立たないかを聞いただけよ
正直、それじゃJIETを悪と断定もできないが、役に立つすら怪しいよ
そういう団体がまるで業界の重鎮のような振る舞いをすればおもしろくなく思う連中はいっぱいいる
そんなに個別の企業の悪口聞いてどうするの？
まぁ、そこまで言うなら書くよ、今はJIET包囲網は関係ないし
あえて優良会社を上げれば退会したけどニスコム
迷惑を被ったのは
富士ソフト、アジパシ、テクノブレーン、SRA、CSC、ケペル
すべて偽装請負
さて、あなたはここまで言わせてどういう対応をしてくれるのですか？
いま挙げた会社を退会にでもしてくれる？
ってか、あなた子供がだだこねているのと一緒だよ
通報でもなんでもどうぞ
あんた何もの？
俺、別にJIETを悪と聞いたわけでなく、役に立つか立たないかを聞いただけよ
正直、それじゃJIETを悪と断定もできないが、役に立つすら怪しいよ
そういう団体がまるで業界の重鎮のような振る舞いをすればおもしろくなく思う連中はいっぱいいる
そんなに個別の企業の悪口聞いてどうするの？
まぁ、そこまで言うなら書くよ、今はJIET包囲網は関係ないし
あえて優良会社を上げれば退会したけどニスコム
迷惑を被ったのは
富士ソフト、アジパシ、テクノブレーン、SRA、CSC、ケペル
すべて偽装請負
さて、あなたはここまで言わせてどういう対応をしてくれるのですか？
いま挙げた会社を退会にでもしてくれる？
ってか、あなた子供がだだこねているのと一緒だよ
通報でもなんでもどうぞ
それと1万円を安いとしているが、新聞購読さえやめる時世に1万円はけっして安くない
961 ：非決定性名無しさん：2009/02/26(木) 08:26:55
平岡乙
962 ：非決定性名無しさん：2009/02/26(木) 08:59:04
大橋乙
将軍様はいつ降臨されるんだ？
将軍様はいつ降臨されるんだ？
将軍様はいつ降臨されるんだ？
966 ：非決定性名無しさん：2009/02/26(木) 20:58:27
SRAが会員っていうのは意外だなぁ。どっちかというと硬派というイメージがあった会社だけに
967 ：非決定性名無しさん：2009/02/26(木) 23:38:41
北島乙
968 ：非決定性名無しさん：2009/02/28(土) 05:59:48
安井乙
969 ：非決定性名無しさん：2009/02/28(土) 08:19:28
971 ：非決定性名無しさん：2009/02/28(土) 21:35:04
曽我部乙
972 ：非決定性名無しさん：2009/03/01(日) 06:55:11
JEITを経由したらガチガチの偽装派遣になる件について。
ttp://www.jiet.or.jp/images/pic_jietgainen.gif
この図式が成立するのって会員の50%が1次受の場合だけだろ？
ttp://www.jiet.or.jp/images/pic_jietgainen.gif
この図式が成立するのって会員の50%が1次受の場合だけだろ？
973 ：非決定性名無しさん：2009/03/01(日) 23:50:20
佐々木乙
974 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 00:02:29
株式会社サイバーミッションズ http://www.cybermissions.co.jp/
神奈川県横浜市中区本町1-3 綜通横浜ビル5F
設立 平成15年（2003年）4月1日
資本金 500千円？（50万円）
決算期 3月（年1回）
取得認可 特定労働者派遣事業 届出受理番号 : 特14-300293
与信情報 帝国データバンク（TDBコード） : 201767106
東京商工リサーチ（TSRコード） : 35-203195-6
役員 代表取締役 有馬治彦 http://career.mag2.com/interview/img/071122/p01.jpg
神奈川県横浜市中区本町1-3 綜通横浜ビル5F
設立 平成15年（2003年）4月1日
資本金 500千円？（50万円）
決算期 3月（年1回）
取得認可 特定労働者派遣事業 届出受理番号 : 特14-300293
与信情報 帝国データバンク（TDBコード） : 201767106
東京商工リサーチ（TSRコード） : 35-203195-6
役員 代表取締役 有馬治彦 http://career.mag2.com/interview/img/071122/p01.jpg
975 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 15:40:53
あぼーん
976 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 15:42:21
あぼーん
977 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 22:30:43
>>959
>あんた何もの？
たぶんこのスレッドの皆さんの言葉を借りれば
悪徳中小企業の経営者でしょう。
>俺、別にJIETを悪と聞いたわけでなく、役に立つか立たないかを聞いただけよ
>正直、それじゃJIETを悪と断定もできないが、役に立つすら怪しいよ
>そういう団体がまるで業界の重鎮のような振る舞いをすればおもしろくなく思う連中はいっぱいいる
ここのスレッドの論点がJIET=悪で成り立っているのでそういう会話になりました。
どんなツールでも役に立つ人もいれば役に立たない人もいる。その程度のことだと思います。
>そんなに個別の企業の悪口聞いてどうするの？
ここのスレッドの意見を鵜呑みにするとJIET=悪になるからね。
これはうらみつらみや仲間への警鐘でしょう？
個別企業の話のほうが有用だと思いますが。
>まぁ、そこまで言うなら書くよ、今はJIET包囲網は関係ないし
>あえて優良会社を上げれば退会したけどニスコム
>迷惑を被ったのは
>富士ソフト、アジパシ、テクノブレーン、SRA、CSC、ケペル
>すべて偽装請負
>さて、あなたはここまで言わせてどういう対応をしてくれるのですか？
>いま挙げた会社を退会にでもしてくれる？
そういった実体験の情報があれば仲間がそういう会社に注意して
対応できるでしょう。それでいいんじゃないですか？
>ってか、あなた子供がだだこねているのと一緒だよ
>通報でもなんでもどうぞ
どうとらえてもよいですよ。
私にしてみれば人の悪口書いている人のほうが幼稚だと思います。
あなたは日ごろ私とやりあっている人と違うので話しの
論点がこれ以上合わないと思います。
>あんた何もの？
たぶんこのスレッドの皆さんの言葉を借りれば
悪徳中小企業の経営者でしょう。
>俺、別にJIETを悪と聞いたわけでなく、役に立つか立たないかを聞いただけよ
>正直、それじゃJIETを悪と断定もできないが、役に立つすら怪しいよ
>そういう団体がまるで業界の重鎮のような振る舞いをすればおもしろくなく思う連中はいっぱいいる
ここのスレッドの論点がJIET=悪で成り立っているのでそういう会話になりました。
どんなツールでも役に立つ人もいれば役に立たない人もいる。その程度のことだと思います。
>そんなに個別の企業の悪口聞いてどうするの？
ここのスレッドの意見を鵜呑みにするとJIET=悪になるからね。
これはうらみつらみや仲間への警鐘でしょう？
個別企業の話のほうが有用だと思いますが。
>まぁ、そこまで言うなら書くよ、今はJIET包囲網は関係ないし
>あえて優良会社を上げれば退会したけどニスコム
>迷惑を被ったのは
>富士ソフト、アジパシ、テクノブレーン、SRA、CSC、ケペル
>すべて偽装請負
>さて、あなたはここまで言わせてどういう対応をしてくれるのですか？
>いま挙げた会社を退会にでもしてくれる？
そういった実体験の情報があれば仲間がそういう会社に注意して
対応できるでしょう。それでいいんじゃないですか？
>ってか、あなた子供がだだこねているのと一緒だよ
>通報でもなんでもどうぞ
どうとらえてもよいですよ。
私にしてみれば人の悪口書いている人のほうが幼稚だと思います。
あなたは日ごろ私とやりあっている人と違うので話しの
論点がこれ以上合わないと思います。
978 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 22:43:53
>>977
私にしてみれば人の悪口書いている人のほうが幼稚だと思います。
あなたは日ごろ私とやりあっている人と違うので話しの
論点がこれ以上合わないと思います。
私が悪かったです、自分の命を落として謝るので許してください
私にしてみれば人の悪口書いている人のほうが幼稚だと思います。
あなたは日ごろ私とやりあっている人と違うので話しの
論点がこれ以上合わないと思います。
私が悪かったです、自分の命を落として謝るので許してください
979 ：非決定性名無しさん：2009/03/03(火) 04:33:58
980 ：非決定性名無しさん：2009/03/03(火) 08:16:44
平岡乙
981 ：非決定性名無しさん：2009/03/03(火) 08:17:36
>>78
レキソタンを一回二錠錠服用しました。
命はつらなかったです。
JIET!悪主義者はぬえみたいなもので、匿名系美板でまともやりすつのがさみしくなった。
本年ではなく建前ばかり、最近のスレの流れだおJIR=悪よち、良い面え見つけ見故ぢよｔうとした。
それで、理解させないならIRT!悪スレッドえ作成すらばいいと思う。
現行にJIETスレで揚げ足とるのはみっとない・
レキソタンを一回二錠錠服用しました。
命はつらなかったです。
JIET!悪主義者はぬえみたいなもので、匿名系美板でまともやりすつのがさみしくなった。
本年ではなく建前ばかり、最近のスレの流れだおJIR=悪よち、良い面え見つけ見故ぢよｔうとした。
それで、理解させないならIRT!悪スレッドえ作成すらばいいと思う。
現行にJIETスレで揚げ足とるのはみっとない・
>>78
>>8181
一名を取りとめましたが。200錠まで服用しました。
まだ、現状は危ないです。
まだ涅槃です。
あなたの一連の発言「JIET!」！＝［悪］「ツール論ばかりはで根本的な解決に至っていません
「JIET」=「正義」の理論を出してください。
創出に役だったいないJIIETにEDS抜きでもお役目はごめんです。
それができないならアラシと若わなどころかＫＹ。
>>8181
一名を取りとめましたが。200錠まで服用しました。
まだ、現状は危ないです。
まだ涅槃です。
あなたの一連の発言「JIET!」！＝［悪］「ツール論ばかりはで根本的な解決に至っていません
「JIET」=「正義」の理論を出してください。
創出に役だったいないJIIETにEDS抜きでもお役目はごめんです。
それができないならアラシと若わなどころかＫＹ。
983 ：非決定性名無しさん：2009/03/04(水) 21:01:47
JIETはJusitice
多重請負は正義、多重派遣も正しい雇用
JIETばーんざい
二上様は大勲位菊花章頸飾
JIETのみ世界を導きます、ユダヤやロックフェラー、アラー、キリストなんてくそくらえ
世界の指導はJIETがやる
多重請負は正義、多重派遣も正しい雇用
JIETばーんざい
二上様は大勲位菊花章頸飾
JIETのみ世界を導きます、ユダヤやロックフェラー、アラー、キリストなんてくそくらえ
世界の指導はJIETがやる
984 ：非決定性名無しさん：2009/03/05(木) 07:46:27
平岡乙
>>984
「平岡」某じゃないよ、JIETにこころを売りわたしていぬになった「間○」だよ
「平岡」某じゃないよ、JIETにこころを売りわたしていぬになった「間○」だよ
986 ：非決定性名無しさん：2009/03/06(金) 06:40:46
>>985
将軍様の偽装自演にマジレスかよ
将軍様の偽装自演にマジレスかよ
987 ：非決定性名無しさん：2009/03/06(金) 17:18:37
大橋乙
988 ：非決定性名無しさん：
中川乙