ワークスアプリケーションズ２

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1 ：非決定性名無しさん：
会計・人事給与・eラーニング・ナレッジマネジメントなどの
ERPパッケージシステムを提供するワークスアプリケーションズについてのスレッドです。

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1065364617/
2 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 14:16:41
>>1
乙！！
3 ：前スレの993：2008/03/30(日) 15:01:19
前スレ見たけど、擁護＝社員ってほんとにここの書き込みしてるやつって頭悪いなw
別に社員じゃなくても自分の会社の導入がうまく行ってたら擁護はするだろうよｗ
もちろんホントに社員が擁護してるのかもしれんがオレの予想が正しければ
992は「良き意志」の会社だと思う。最近問題になったとこね。会長の髪型がおかしかったトコ。

んで、導入に失敗したやつが批判を書き込んだり、社員やうまくプロジェクト進んでるやつらが擁護するのはわかるんだが、
それ以外に批判しているやつらはこの会社とどこで接点をもったんだ？
うちもこんな会社導入が終わるまでしらなかったぞ。
もしかしてうわさの入社試験みたいなやつで落とされた学生がひがんでるだけなのか？

4 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:07:28
>>3
僻みで悪いか!
殺すぞ!!ブォケ!!
5 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 15:39:08
>>3
多分そんな所が妥当だろう。
自分のとこで使ってて順調なら援護するだろうし、
自分のとこで難航してるなら批判もしたくなる。

あとは、想像の通り学生だと思う。
何だかんだ長い期間見られて落とされると、お前はダメだって言われるようなもんだし、
高学歴でインターン参加すら出来ずに落ちた奴も結構いるから、反感は買ってると思うよ。
俺は運良くパスを貰えた学生だけど。
6 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:09:19
ここのシステム、とにかく見た目が…
見た目がイマイチなゆえだと思うが、視認性や操作性もイマイチ…
ホントにパッケージ？と思う。
どっかに発注した出来損ないならわかるけど、
パッケージならもうちょいインターフェースにチカラを入れてほしい。
俺ら側からすれば中身なんかとりあえず動けばいいんだからさ。

そのくせ自社ロゴのjpg画像だかが力強く貼付けてあるから幾ばかしかKY…
7 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 16:20:39
インターフェースが一番使いやすさに直結するよな。
8 ：前スレの993：2008/03/30(日) 17:28:17
>>6
それは同意。もう少しかっこよくしてほしいよな。
インターフェースは大幅に改善の余地アリだ。
9 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:43:28
自分の会社の導入がうまく行ってたら　こんなとこみるか？？？？
自分とこのERPパッケージなんて　普通興味ないと　思うんだが。
問題ないなら　なおさら。
10 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:45:56
むしろ　パスをもらえたやつがワー糞をけなされることについて
そのパスが意味ねーよっていわれたように感じてムカついて
擁護しているように見える。
11 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:50:12
前スレ　995
の　問題解決　って単語　釣りなのか知らんが
インターン頑張りました臭が出すぎｗｗｗｗｗ
普通つかわねーよ　二回もｗ
問題解決ｗｗｗ
洗脳乙ｗｗｗ
12 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:53:28
まぁ　そんなAパスもちの君に　ワー糞に入ったらどんな仕事が出来るか
教えよう。

営業
地頭が、ほぼそのまま発揮できる領域なので
わりと楽しく働ける。とりあえず売れればいいので
はったりでもなんでもかまして売る。
他の会社でも基本はそうなので、この会社の中ではまともな方である。
ただ製品の知識はあまりない。トークはうまい。
徐々に売る物の競争力がなくなっていくが
なにも出来ず、ただ座して死を待つのみ。
コンサルにもいえることだが
ベテランが少ないので、正直、社会的マナーがあまりなってない。

コンサル
コンサルなんて名ばかりの導入支援SE。
なんの経験もなしにいきなりできるわけがないのに
現場にほっぽりだされて、まさに地頭での勝負。
センスがあり運が良ければ、なんとか育つが
少なからず壁にぶつかり、やめていく。
多くは客と開発のおつかいになって往復する毎日。
13 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:54:17
開発
何年か前の新卒（既にやめていない）が
作ったスパゲティプログラムと毎日格闘。
なんでもいいから新機能つくって
とりあえず豪華にするように日々、精進。
早さだけが求められ、スパゲティを拡大再生産する日々。
それはプログラムセンスがあるやつには馬鹿らしく思え
プログラムセンスがない奴には地獄の日々となる。

アドミン
よく知らん。「なぜなぜ」いって、無駄に支出を締める。
たまにあほがいる。

最初から大きい仕事をまわしてもらえる
→人がいないから、新人でやるしかない

給料がいい
→五年間くらい全くあがらなかったと仮定して
他社の福利厚生や残業代などを現金に換算して
計算してみることをおすすめする。

成長する
→上記参照。基本的に放置される。
自分で考えて問題解決できる奴なら、別にどこの会社に入っても
成長できるんじゃないですか。
14 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 21:58:35
前すれは埋まるのに4年半もかかってたが、今回は早そうだ。
これもインターンの集客力のおかげか。でも、売上げとは関係なさそう。
15 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:00:55
>>12
Aパス持ちだけど、考えてた通りの事書いてあってワロタ
それ位は、学生でも想像できちゃってるんだけど、中にいないと分からない事とか何かない？
16 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:05:58
株価とか外面はいいよね。会社　買って三大御大は役員におさまって
給料ウハウハ。母体も人数は増えてるし売り上げ増えてるし。
最近、ライブドアに重なる。
17 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:13:19
ちなみに俺は数年前のAパス取得者。当然、蹴ったが
依然として、社員（間違えて入社しちゃったやつｗ）と交流もあるし
昔フッタ女の動向を探るような気持ちでこのスレにいる。
趣味の悪い男であるｗｗ
18 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:16:32
>>17
蹴ってどこ就職した？
19 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:17:32
外資MR
20 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:37:06
ttp://tielu.at.webry.info/200506/article_2.html

こういうのとかほんといくらでも出てくるよ。
まぁいろいろと他の業界とかもみてみたらいいよ。冷静にね。

営業かコンサルで１０００万以上もらえるならパス使ってもいいかな。
会社も開発がふんばれば、いまならまだなんとかなるかもね。
まぁ無理だろうけど。実質二、三年目のノウハウもなにもない集団で
大手に勝てる製品つくれると思う？？
21 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:48:21
あと、入社して最初の研修で成績わるいと
子会社送り。当然年収もさがりまふ〜。
がんばってねー。
22 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:09:14
なんか製品の話に行くかと思ったらすぐインターンがらみの話になっちゃうな。
インターンで名を挙げる戦略が災いしてちょいと負の遺産を作りすぎじゃなかろうか
こんなんじゃインターンに力入れても優秀なやつこないだろ
23 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:18:10
製品の話が聞きたいのか。

そもそも　パラメータ設定でノンカスタマイズで導入できますって話を

おおーすげーーー

と思うか

まじで？？？無理だろ。

と思うかで大きく異なる。

最初の人事のソフトはよかったと思うよ。
本当に出来る人たちが作ったのだと思う。
いまでもその人たちが実質技術を引っ張ってると思う。

んで会計。
いまはここに力いれてる。一番開発出来るやつを投入。
んでCRMとかもまぁ一応頑張って作ってる感じ。

色々、揃わないとERPっていえないからね。というか急造しすぎ。
急速に劣化しつつある。人事もバージョン上がらず陳腐化してる。
人数だけ増えて実質開発レベルはあがってないのに
タコ足の様にやることひろげすぎだから。

ビジネス的には話題つくったりして色々やってるから
いい感じだけど、製品力は相対的にどんどん落ちてる。
24 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:27:57
新卒の7割が開発に入るからね。
しかも研修終わったらほっぽりだし。
25 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:29:11
そのインターンにしても既に崩壊の兆しがちらりちらりと見えてる。
自分がインターン受けたときは自主的に辞退した人が3分の1近くいて、社員の方が困惑していた。
宣伝や広告をたくさん打って、高学歴層を大量に集めたのはいいけど、彼ら彼女らの大半は
最初から入社意志が全くなくて、1日1万円はおいしいってところにつられてきている。したがって、
優秀者層をたくさん入社させるというインターンの意義があまり上手に機能していない。
（もちろん、高学歴層と優秀者層は違うかもしれないけど、かぶる部分は大きい）
牧野さんも入社意志は問わないていってたけど、入社意志がない人が増えすぎている。
インターン全体の雰囲気もとても新卒採用の現場とはいいにくい。
また、最近就活支援プログラムといって1万円をばらまいたけど、あれはえさを増やしているだけで、
新卒採用には悪影響じゃないかと思う。
26 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:31:31
あれやめたら　全社員の年収50万円くらい　あがるんじゃね
27 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:40:10
>>25
優秀層(とワークスが言っている)の中の下層の奴しか入社してないイメージ。
筆記通るだけで1万とか、具の骨頂。あれはイメージを相当落とした。
インターン受けるのはいいけど、そんな無駄金ばら撒く企業に入社したいとは到底思えない。
28 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 23:44:01
じゃないと人集まんないんだもん
しょうがねーだろが
29 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 00:43:15
>>9
なるほど。確かに言えるな。ERPの会社なんて自分が接点もたんかぎり知らんしな。
ということはこのスレの場合、

ワークス社員＆パス内定者同盟VS導入失敗企業社員＆パス落ち学生連合

という至極簡単な図式になるのかな。
その戦いをパス蹴り学生と元社員が時々突っ込むという形かな。
みんながんばれ！！
30 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 01:12:10
>>29
俺、この戦いが終わったら就職するんだ。
31 ：29：2008/03/31(月) 01:22:44
>>30
違う形で出会えてたら俺たち同僚になれたかも…な…
32 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 01:31:36
ちなみに社員は２ｃｈ禁止令でてるから
あんまいねーよ。家に帰ってまでパソコン起動して
会社の擁護するやついねーよｗｗｗ
33 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 01:34:39
俺の予想だと
パス内定者VS導入失敗企業社員
て感じかな
だから話がかみ合わない。

おそらく、パス落ち学生は本当に議論とかできない奴だから
あまりここでは目立ってない。
34 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:04:07
>>11は明らかにパス落ち学生ｗ
インターンでの洗脳の内容まで知ってる
僻みって醜いな
35 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:16:00
9=10=11=12=13　俺だがｗｗ
冷静な分析乙ｗｗｗ
タイムスタンプとか内容とかも色々考えような。
問題解決まであと一歩だぞｗｗｗｗ

てか、俺ひまじゃんｗｗｗ
うは、ニート？ｗｗＷｗ
36 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:28:02
9=10=11=12=13=35
オマエら問題解決できね〜みたいだから答え教えてやんよｗｗｗｗ
俺は去年研修の時点で辞めた社員だよｗｗ
俺の何がいけなかったんだ？？
マジみんな氏ねよｗ
37 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:32:33
>>36
違う形で出会えてたら俺たち同僚になれたかも…な…
38 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:32:46
研修のせいで一時的に職無しになったじゃねーかよｗｗ
うは、マジ受けるんですけどｗｗ
どーすればいいんだよ
39 ：35：2008/03/31(月) 02:35:33
お　なんか偽者きた？ｗｗｗ
こりゃ、まじで受けるなぁ
必死sg
40 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:38:51
こうやって話題は流されていくんですね。
41 ：35：2008/03/31(月) 02:39:26
俺の偽者なら気の利いた台詞のひとつやふたつ吐いてくれよなｗｗ
じゃないと、いくらこんな時間とはいえ
楽しくなるキノコでも食べてないと俺は笑えないぜｗｗｗ

ここで一発頼む。つまんなかったらもう来てやんないｗ
42 ：35：2008/03/31(月) 02:40:32
俺、別にここの社員とかじゃないからｗｗ
もっと頭使えよｗｗｗｗｗ
大学生にきまってんだろｗｗｗ
43 ：40：2008/03/31(月) 02:41:35
35さんの偽物が発生しているなら、今このスレには3人いますね。
ちなみに自分は25です。
44 ：35：2008/03/31(月) 02:41:49
マジ、つまんねｗｗ
もうこねーからｗｗｗｗ
じゃあね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：35：2008/03/31(月) 02:41:59
バカだね　sageじゃなくてageだよ
つまんね
46 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:45:05
犯人は一人じゃない！！
複数いるぞ！！
47 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:46:22
マジかwwwwwwww
48 ：26：2008/03/31(月) 02:47:33
なにこの10からの一連の流れ・・・。
もう10のやつ消えろよ・・・。
偽者ももうやめろ・・・。
49 ：25：2008/03/31(月) 02:52:04
意外に人がいっぱいいるんですね。
50 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:53:21
ここで前スレ900あたりからＲＯＭだったパスもちが来ました〜。
まさに混沌ですね〜。
51 ：50：2008/03/31(月) 02:54:54
25さんは35さんってどんな立場の人だと思います〜？
やっぱ社員ですかね〜？それとも大学生？
52 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 02:58:46
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
53 ：非決定性名無しさん：2008/03/31(月) 03:00:29
Ａ☆ＲＡ☆ＳＨＩがきたぞ！！
54 ：25：2008/03/31(月) 03:01:50
やっぱり大学生の方じゃないかなと思います。
少なくともワークスの社員の方ではないでしょう。
社会人がこんな時間にこんな書き込みをしているとは考えにくい、明日の仕事に響く気もしますし。
55 ：50：2008/03/31(月) 03:05:37
私もそう思ったんですけど、あそこの会社ってフルフレックスで
遅くまで起きてる人多いからもしかしたら・・・みたいな。
でもまぁほぼ確実に学生ですね。
56 ：35：2008/03/31(月) 03:22:14
ここには俺とお前しかいないよ。
36以降、色々自演乙。俺はもう寝るわ、じゃあな。
57 ：26：2008/03/31(月) 03:31:58
>>35
自分以外は全員自演か・・・。
アホの発想だな・・・。
58 ：35：2008/03/31(月) 03:35:31
gkbrしてるか？
それがなぜわかるか、教えてやろうか。
59 ：35：2008/03/31(月) 03:39:49
ま、半年ROMってな。んじゃねー。
60 ：前スレの993：2008/03/31(月) 04:21:10
しばらく見ぬ間に荒れたな・・・。
もう来るのはよそう・・・。
61 ：1：2008/03/31(月) 05:55:13
ここまで俺の自演
62 ：で、：2008/04/01(火) 23:37:15
パス使おうとおもっているのだが、どうすればいい。

同志いないのか
63 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 03:16:05
同士は毎年90人程度いるじゃん。
頑張って来いよ。
64 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 03:29:39
インターンで進行役とか指導員役してるのって社員なの？
ワークスの人事担当者？
65 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 03:34:40
そうだよ。
66 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 03:50:39
人事部の人たちは営業とか開発とかに居る人とは別採用なの？
67 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 03:54:03
同じ。
インターンの雑用は別。
68 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 05:13:58
なるほど。雑用は派遣か
69 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 15:27:12
一時、派遣の数がグンと減ったが、また増えだしたのか？
派遣を減らした時、ｱﾄﾞﾐ社員が出てきて、それで雑用は成り立っていたはずなんだが。
だけど、ｱﾄﾞﾐも年中、某ｻｲﾄに求人掲載してるんだな。それほど入れ替わりも激しくないと思うのだが。
70 ：非決定性名無しさん：2008/04/07(月) 21:51:18
この会社の給料って本当にほとんどあがらないの？
71 ：sss：2008/04/08(火) 10:30:48
パスを行使しようかと考えてるんですが、同じようなこと考えている方お話しませんか。捨てアドさらします。
72 ：sss：2008/04/08(火) 10:33:39
パス行使しようかと考えているのですが、同じような事考えている方お話しませんか。捨てアドさらします。
73 ：s：2008/04/08(火) 21:05:42
>62
私もパス行使を考えているのですが連絡とりあいませんか？
74 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 01:56:00
パス切れても人事から連絡くるの？
75 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 05:38:23
パス行使がどうとかいってるやつ
おまえ　ここしか受からなかったんだろ
ここ　いくしかねーじゃねーか
76 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 06:13:02
中途で選考進んでる人、いますかー？
￥の募集がおわたと思ったらリクエーで大漁募集・・・そんなに人いないのか・・・
77 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 11:48:21
￥でオファーレターがきたぞ。
そんなに人員不足？
社員定着しないのか？
78 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 17:51:28
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_140/read.cgi?infosys/1065364617/

kokomitoke
79 ：非決定性名無しさん：2008/04/11(金) 23:06:04
前スレにもあったが、部署にもよるだろうが、「？」と思った奴をつぶしていく雰囲気が強いのか。
自殺した子とかいないの？
80 ：非決定性名無しさん：2008/04/16(水) 23:31:29
いないよ
81 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 23:40:20
パスもらえないやつはかなりの負け組みと約束されるが
ここへいくしかないやつこそ真の負け組みといえる。
82 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 20:15:51
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　←81　　　／ ここしかないやつが真の負け組さ　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
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　　　　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　　　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　------　
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　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
83 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 22:45:41
ま、そういう事だよなwww
84 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 13:34:14
いやあ　本当にこの業界のこと分かってて
入ろうとしてるのか心配なんだわ。
パスもらってて、うかれるのもいいけど冷静にナー、という話。

某社員のぶろぐ

ttp://d.hatena.ne.jp/rintaromasuda/20080303/1204553950
85 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 17:10:12
アホが釣れたww
一つの事例をまるで全ての事象のように取り上げるのってアホの定義らしいぞw
安いだけならそもそもERPだってオープンソースが出てるジャン。
パッケージだけの値段じゃなくて、導入から保守んでもって使い方までの一連の流れをふまえての会社なんだよ。
ほんならオマエが0円でしてやるからERPの導入から稼動まで全てやれって言われたらできんの？って話。

86 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 17:20:07
というか、そのせいでこの会社がダメになるならその前に他のERPベンダーやSIer
は全て絶滅なのれす。競争他社をgoogleが滅ぼしてくれるのれす。
87 ：86：2008/04/19(土) 17:28:07
追記
googleのシステムは人給、会計、SCMといったERP分野とはぜんぜん関係
ないのれす。おそらく84さんはコンピューターの業界はすべて同じに見える
おばかさんなのれす。ちょっとかわいそうな人なのれす・・・。
88 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 17:43:25
ERP分野でGoogleの手法を確立させたら即世界一になると学生でもわかる
89 ：86：2008/04/19(土) 17:50:46
ではなぜSaaSが伸び悩んでいるのれすか？
90 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 17:52:44
やめとけ。こんなの相手にすんな。
91 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:06:03
ちょっとした曖昧なことに突っ込むのはここの社員の特徴か？
前スレで、余計なやり取りが多いとあったが、それに関連？
92 ：非決定性名無しさん：2008/04/19(土) 21:53:11
ERPもASP、Saaもよくわからないやつからみたら、上のヤツの発言が
ちょっとした曖昧なことに見えるのかwww
93 ：92：2008/04/19(土) 22:24:07
Saa→SaaS
94 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:30:42
横レスだが

>ほんならオマエが0円でしてやるからERPの導入から稼動まで全てやれって言われたらできんの？って話。

現実問題として

ワークスでは金を積んでも、期日までに稼動が間に合わない。
SAPでは金さえ積めば、期日までには稼動が間に合う。
95 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:45:11
86は84の内容を理解できているのか謎だ…
これ以上、書き込まないほうがいいと思うんだが…

84の内容は別にこの会社への批判というより
ERPベンダーの行く末についての問題提起であって
現時点でのgoogleのシステムが競合するとか
そういう話ではないと思うんだが。

大丈夫？文盲？被害妄想気味か？
96 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:48
>>94
ま、SAPの場合、その額がハンパないわけなんだが・・・
97 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:55:55
>>96
ま、ワークスは保守料がハンパないけどな
バージョンアップもまともにできねーのに・・・
98 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:56:38
95は論点のすり替えがうまいな〜
99 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:58:29
>>98
どのようにしてすりかえたのか
ロジカルシンキングでクリティカルに説明して欲しい
100 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 00:59:43
>>95
パス落ち乙
101 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:01:36
>>100
パスもち乙
102 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:03:27
あったまわるいのハケーン
ワークスのパスとか社員をバカにする意味でクリティカルとかロジカルシンキング
使ったんだろうけど、
「ロジカルシンキングでクリティカルに」はないわwww
意味わかって無いじゃんwwww
103 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:04:48
>>101
パス落ち乙
104 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:07:19
クリティカルシンキングでロジカルにだったらいいですか？

てかさ、完全に学生さんだね。この間荒らしてた子でしょ。
105 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:11:03
んー　こんなのにパスだして大丈夫なのかな〜
106 ：(((( ；ﾟДﾟ))))：2008/04/20(日) 01:15:16
え！？ここって学生以外いるの！？
107 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:20:07
>>105
ともかく内部、外部、学生問わずわざわざ特定の会社のスレに来て情報交換ではなく
悪口を書く人間のセリフではないわな。
108 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:23:12
>>107
貴方にとってはどれが悪口だったんでしょう？
正直、107は、2chのセリフではないわな。
みんしゅういっとけｗｗｗ
109 ：内藤ホライゾン：2008/04/20(日) 01:31:02
　　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　みんしゅう行ってきマース
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　 三　　レﾚ
110 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 01:38:33
みんな仲良くしようぜ。
頼むからさ。
111 ：102：2008/04/20(日) 01:44:19
確かにそうだな。
2chとはいえ悪かったよ。
112 ：非決定性名無しさん：2008/04/20(日) 09:15:15
ここって子会社はどうなっているの？やっぱ、ジリ貧？
113 ：非決定性名無しさん：2008/04/23(水) 21:51:04
990 ：非決定性名無しさん[sage]：2008/03/29(土) 13:00:06

改）弊社で●ークス社ソフトの導入に問題が生じてます
ttp://blog.livedoor.jp/freddienake/archives/51023728.html
事実を記載します
ttp://blog.livedoor.jp/freddienake/archives/51025143.html
すごく納得がいかない○ークス
ttp://blog.livedoor.jp/freddienake/archives/50796615.html

素直にIBMや大手メーカ、NRI、NTTデータめざせ…
991 ：非決定性名無しさん[sage]：2008/03/29(土) 13:05:35
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/it-service/archives/2005/08/ap.html

インターンが太っ腹なのはそんだけ社員が定着しないから。
中途もかなーり多いしね。人の入れ替わりは異常にはやいよ。
能力あるならついてくのも昇給も可能だけど、上に書いてある
「ハズレのコンサル(というより導入SE)」は、おそらく新卒一年か、二年目。
三年で2/3くらいやめてんじゃねーのかな。
三年目だったらおそらく、もう古株。
114 ：非決定性名無しさん：2008/04/23(水) 21:52:21
992 ：非決定性名無しさん[]：2008/03/29(土) 22:44:53
990で紹介されているブログの人は自社とワークスの責任について冷静な分析をされていて
えらいな〜と思った。話も論理的でわかいやすいし。
うちの会社は某派遣会社でCOMPANYを導入しているんだが、問題なく動いているしコストパフォーマンスもいいってシステムの友達も言ってた。
オレ自身は別部門だからそれほど恩恵を感じないけど別に不満も無い。
聞いていると会社としてもCOMPANYはなかなかOKみたいな感じっぽい。
うちはさっきも言ったけど人材派遣の会社で、比較的柔軟にERPと付き合えたことで結果がいい方向だったのかな〜と
このスレの内容や996のブログを読んで思いました。
コンペでも機能とコストパフォーマンスのバランスが他社よりもかなり良かったそうです。（システム部門のやつの話なので僕を叩かないでね！）
システム音痴のバカが思うにはやっぱりこれまでの企業文化がしっかりとした分野では業務を熟知したメーカー系のERPが合ったり、
うちみたいな派遣業や最近導入されたらしい病院みたいな人間の管理が中心になる会社はワークスアプリケーションズのシステムと合性が良かったりするのかな〜って思ったり。
最強のERPなんてものはなくて結構合性が重要なのかな〜と思いました。
部外者が長いレスしてみなさんすいませんでした。
このスレはけっこうみんな感情的なことが多いので書き込むのを控えていたのですが、990のブログを呼んで私なりに考えたことを書かせていただきました。
失礼しました。

いまはやりの様々な会社の保険をお客様に紹介する会社みたいに様々なERPを評価して会社との合性を見てくれる企業みたいなのってないのかな？
ふと思ったり。
993 ：非決定性名無しさん[sage]：2008/03/29(土) 23:02:38
>>979
なるほどな。派遣ではないが俺の会社も
カンパニーの人事給与を使ってるが、順調のようだ。
ところで俺の予想が正しければ、
オマエの会社はＥＲＰでコストがどうとかいっている
場合じゃないと思うのだが大丈夫か？
115 ：非決定性名無しさん：2008/04/23(水) 21:52:59
994 ：非決定性名無しさん[sage]：2008/03/30(日) 01:29:29
擁護ｷﾀｰｰｰ
擁護ととられないようにまわりくどく書きすぎて逆に異質（笑）

ERPってオープンソースも来てるのにどうすんのよ
SIerの力ないと沈むよ。
995 ：非決定性名無しさん[]：2008/03/30(日) 02:05:58
個人的にはHP等を見る限りそんなに悪くない会社だとおも。
ちなみに>>990で紹介してるブログの管理人は人間的にはレベル低いね。
フツーに問題解決が優先でしょ？
ブログでワークスの批判をしても問題解決には何も繋がらない。
そーゆーことは直接ワークスに言うべき。

>>992は誰がどう見ても擁護。
ワークス社員の文才はその程度なのかと認知されてしまうよ。
まぁ文系じゃないだろうから仕方ないけど。
流石にバレバレだから次回からは堂々と社員としてレスするか
もう少し文章能力を養ってから、なりすましになるべき。
996 ：非決定性名無しさん[sage]：2008/03/30(日) 02:11:48
個人的にはHP等を見る限りかなり良くない会社だとおも。
ちなみに>>995で書き込みしてる2chの名無しさんは人間的にはレベル低いね。
フツーにワー糞擁護が優先でしょ？
2chでブログの批判をしてもワー糞擁護には何も繋がらない。
そーゆーことは直接ブログの管理者に言うべき。
116 ：非決定性名無しさん：2008/04/23(水) 21:54:03
112は本当にどうしよもうもなく頭がわるいな
117 ：非決定性名無しさん：2008/04/24(木) 10:54:26
2005年からかな
研修での成績　上位二割は
好きな部署に行けるって話が
いきなりマッキーノが俺が適正みて決めるっぺ
っていいだして、それから新卒が好きな部署に行けるという話は立ち消えた。

この会社は、パッケージソフトとは言っても
未完成状態でどんどん売ってたから、とにかく今使うユーザーに必要な機能を
期限までに作るって感じで、限りなく受託開発に近い。
皮肉なもんだね、経営者は受託開発を否定してたのに。

あと開発者に電話を取らせるのはダメだね。
まぁ、作った本人しか細かい仕様がわかんないから仕方ないんだけど
個々の開発者に直電にすると、下らない問い合わせも含めて全て殺到するので
開発者の精神的消耗がかなり激しいと思う。
電話って、こっちの都合を一切無視して差し込んでくるから
中途半端なとこで中断すると、脳内的に全てやり直しとなり、かなり工数をとられる。
118 ：非決定性名無しさん：2008/04/26(土) 05:56:51
ttp://homepage3.nifty.com/tolkien/riron/4000/4329.htm

理論株価も結構な低さだね。新興ってこんなもん？？
119 ：非決定性名無しさん：2008/04/26(土) 11:27:56
>>118
理論株価と現在の株価の差が何を意味するか考えてごらんよ。
120 ：非決定性名無しさん：2008/04/26(土) 12:15:17
ここって離職率どんなもんです？？
121 ：非決定性名無しさん：2008/04/26(土) 12:40:26
>>119
理論にはない何かを皆期待してるってこと？？
122 ：非決定性名無しさん：2008/04/27(日) 00:40:09
入れ替わりが激しいか・・・。
そりゃ、インターン500人（今は違うっけ？）くらいを採っているしね。
中途もけっこう入れているからね。採用担当も多忙だろうよ。

管理部門も最近では、採用担当は増えたものの、ちょっと前は
管理部門は本当に少ない人数でやってたね。人事でなくとも、経理系や法務系も。


どっかの会社ほど入れ替わりは激しくはないとは思うが。
ワークスって初任給がめちゃめちゃ高いから、特に新卒なんかは、
他の企業に転職しづらくないの？初任給が下がってしまう人多いと思うけど。
（プロモーション/デモーションの昇降級は置いておき、）

休職者数は安定してきた？
123 ：非決定性名無しさん：2008/04/27(日) 00:46:01
私の知人は、休職に至ったらしいが。
初任給は外資系並みに高いと聞いたことがあったが、今いる
外資系は、比べようがないほど環境を考えてくれている。
セクハラ担当窓口もきちんとしているし、企業年金やら賞与の額やら
鬱病で休職や自殺未遂等の社員に対する待遇もぜんぜん違ったな。
（外資系っても、企業によるんだろうけど）



124 ：非決定性名無しさん：2008/04/27(日) 00:47:18
今でも墓場まで忘れない社員がいるってさ。
125 ：非決定性名無しさん：2008/04/28(月) 20:15:04
俺、普通の大手電機メーカで
友達がここに入ってて、初任給　日本一高いとかいってたから
どんなもんかと思ったけど一年目から俺のほうがよかった。
俺はかなり残業してるけどね。
でも話を聞くかぎり、同じくらいの時間働いてる気がする。
福利厚生もいまのがいいし、転職を誘われたが話を聞けば聞くほど
とてもそんな気にはなれなかった。
126 ：入社5年以内新卒：2008/04/29(火) 00:59:30
>>125
それは125が頑張ったからじゃね？
オレ自身、研修終わった段階で550近くになったから。
福利厚生は確かにないけどねwww
ジュースが飲み放題なくらいかな藁
この会社はいいとか悪いとかはわからないけど、
好き嫌いがハッキリするのは確かじゃないかな？
合うやつからしたら、こんな楽しい状況で仕事してお給料もほどほどにはもらえる！
ってやつもいれば、
放置かよ･･･。残業かよ・・・。意味わかんねーよ・・・ってやつもいる。

127 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 03:03:21
俺は大手メーカーから転職者だから、すごく思うんだが
仕事に関して放置してくれるのは楽と感じることが多々ある。
反面、アクションを起こすときにこの会社は細かいところでウザい。

>>126が楽しいと言っているのは全くもって個人的な意見だとは思うが
この会社をどう思うかは、本当に好みだと思う。
>>125はワークス向きではなかったというだけだろう。
128 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 10:42:26
>>120
適当にIR情報からけいさんしてみた。

年度 理想ポイント 現実 差分 やめた予想人数　母体 離職率
H19 2621.2 2383.9 237.3 67.8 　　　　683 9.93%
H18 2092.9 1912.4 180.5 56.4 　　　　590 9.56%
H17 1542.9 1475 67.9 23.4 　　　　471 4.97%
H16 1140.3 1036.2 104.1 38.5 　　　　370 10.42%
H15 778.5 740 38.5 15.4 　　　　267 5.77%
129 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 10:45:00
年度 理想ポイント 現実 　　　差分 やめた予想人数　母体 離職率
H19 　2621.2 　　　2383.9 　　237.3 　　　67.8 　　　　683 9.93%
H18 　2092.9 　　　1912.4 　　180.5 　　　56.4 　　　　590 9.56%
H17 　1542.9 　　　1475 　　　67.9 　　　 23.4 　　　　471 4.97%
H16 　1140.3 　　　1036.2 　　104.1 38.5 　　　　370 10.42%
H15 778.5 740 38.5 15.4 　　　　267 5.77%
130 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 10:51:31
126,127さんは
117の書き込みについてはどう思いますか？
131 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 14:27:53
129のいみがわからん・・・
どうゆうこと？？
132 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 12:47:35
ここの社員は20年後にはウチ潰れてるよ（笑）
なんてよくいってるけど
外から冷静に見てると、とてもあと20年も持つようには思えない…。
133 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 13:34:28
128の離職率から考えると五年で３５％がやめてるってことか。
普通じゃね？むしろ業界的にはいいんじゃないの。
134 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 14:40:00
まあ、頑張ってくれよ。
将来的にパス使うかもしれないからさ。
135 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 16:33:52
>>133
５年で３５％がやめる平均勤続年数３年のチームに
５年くらい使うシステムのパッケージいれてもらいたくない…
136 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 16:45:54
また学生が恨みを綴りにきてるのか？？
137 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 17:03:04
>>135
言いたいことはわかるけど、仕方ないんじゃないかな？
ここってめちゃめちゃ辞めてるんじゃなくて入ってくるのが圧倒的に多いから
必然的に勤続年数が下がるんだよ。
あと、カムバックパスってのがあってマネ以上の人２人からのプッシュがあれば
前のポジション、前の給料で戻れる仕組みがあるんだよ。
だから周りにも、他の会社がどんなのかわからないプロパーが辞めた後に
他の会社にガッカリして戻ってくることがある。
転職組は他の会社知ってるけど、新卒はしらないから「隣の芝生は・・・」
ってやつなんじゃないかな？
あとけっこう企業にチャレンジする人もいるみたいだから。
138 ：非決定性名無しさん：2008/05/01(木) 03:03:44
ここのインターンやるとするならバイト気分でやるってレベルかな？
方々でこの会社が謳ってるような成長はある？
139 ：非決定性名無しさん：2008/05/01(木) 03:53:41
成長はともかく、真剣に取り組めば良い刺激にはなるんじゃない？
就活仲間が増えて金も貰える有意義なインターンだと思うよ。
140 ：非決定性名無しさん：2008/05/01(木) 13:03:27
入社するか否かはまったく別次元の問題だけどね
141 ：非決定性名無しさん：2008/05/03(土) 15:04:26
リクナビでスカウトきたんだけど受けた方が良い？
142 ：非決定性名無しさん：2008/05/04(日) 00:06:02
うん
143 ：非決定性名無しさん：2008/05/07(水) 20:34:37
>>139
ありがとう。見るのが遅れてしまったけど参考になったわ。
ただほかの会社とかさ、有名な会社とかもやってるからその辺と比べるとどうかなと考えてしまうな。
実際に何か物を作ったりするインターンは目に見えて成長がありそうなもんで。そんなに変わらないかな。
144 ：非決定性名無しさん：2008/05/07(水) 23:41:41
それなりに時間とるから、やるなら気合入れたほうがいいと思う。
逆にいうなら、どんなものでも気合入れれば得るものはあるというのが一般論。

「何か物を作る」ってのに興味があるなら、
やってみてもいいんじゃねーかなあ。
興味あるところに参加するのが一番だよ、やっぱり。これは俺の個人的な意見。
145 ：非決定性名無しさん：2008/05/07(水) 23:42:30
オレはここ入るけど、とりあえず入る入らないは別として
インターンは有意義だと思うから、受けたほうがいいと思うよ。
けっこうインターン行ったけど大手は仕事紹介みたいな感じが多くて萎えた。
146 ：非決定性名無しさん：2008/05/08(木) 21:39:45
リクナビNEXTで2回もスカウトきたんだが･･･
異業種なのに
147 ：非決定性名無しさん：2008/05/09(金) 12:28:51
でっていう。
148 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 01:08:05
>>144
そうだよね。どういうとこでも自分しだいで得るものも全然変わるよね。
物を作るのに興味あるっていうか工学部だから東芝とかSonyとかが実際に回路組んでもらうみたいなのもあるから
実際に就く可能性が高い仕事と一番関わりが深そうだと思ってね。

>>145
なるほど。宣伝で言ってる自分で考える力が身につくってのがほんとなら確かにかなり良いと思う。
149 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 12:26:46
>>146
マジで！いいな
俺なんかこんな企業に書類選考で2回も落ちた。
未経験しか採用しないのか？
150 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 14:32:33
>>149
SIerとかの経験アリだと、高学歴である必要アリ。
そういう嗜好だから。この会社。
151 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 17:15:10
くたばれよ、ワークスｗ

うんこまみれになってんじゃねんだよ、能無し糞カスヘタレ野郎共がｗ
とっとと倖田もろとも滅亡しろってんだよ、ば〜かｗ
ろくな給料も与えずに酷使した挙げ句、
倒れたあとは人が残してった案を利用してボロもうけかよ？

どこまで腐ったノータリンっぷりなんだよｗ
倖田並みの低脳ＫＹっぷりだなｗ
さすがは同類だけのことはあるよなｗｗｗｗｗ
うんこは美味しかったですか〜ｗ

てめえらなんかとは一生関わる気分になるわけがねってんだよ
いい加減気付けよ、低脳ＫＹノータリン共がｗｗｗ
ば〜かｗ
152 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 17:26:19
終わったな、ワークスｗ
ざま〜ｗ

てめえらみたいな、自制心ゼロで傲慢さだけが取り柄の腐ったカス野郎に、
売れるシステムが作れるわけねんだよ、ば〜かｗ
いい加減気付けよ、低脳ＫＹがｗ

今どきコボルだ？
ばっかじゃね？
どんだけ時代錯誤なセンスゼロっぷりなんだよｗ
ちったあ勉強してセンスみがけってんだよｗ
うんこばっかくってないでさｗ
153 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 19:32:13
近年まれに見るレベルの低い煽りである。
ワークスを貶める側のレベルを低くみせる作戦？？
にしてもレベルが低すぎる。
154 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 20:14:14
ざまみろマキノ！

てめえも地獄に直行しな
155 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 20:37:01
おいマキノｗ

なんなら刻まのもとに馳せ参じてやるよｗ
青竜刀２０本とガソリン１ダース自賛してなｗｗｗ
156 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 20:41:15
>>165
あーあ、逮捕だなこりゃ・・・
157 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 22:01:12
なんだかんだでこの会社の爆弾は
訴訟リスク
158 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 22:52:04
>>157
どゆこと？kwsk
159 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 23:04:13
>>155
僕自身、このような書き込みは人として一切許せません。
これは悪質を超えて犯罪予告だと認識しましたので、警視庁の相談窓口と
匿名通報フォームの2つから通報しました。
いつになるかはわかりませんが、しかるべき処置を受けてください。
このような書き込みがあることは本当に残念です。
160 ：159：2008/05/11(日) 23:13:41
社会人の方なら失業＆逮捕を、学生なら就職先を失う＆逮捕を
覚悟して生活してください。
いい大人なら匿名とはいえ自分の発言に責任を負ってください。
それでは。
161 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 23:27:07
風呂上がったら通報しようと思ったが先。越されたか。
2chてのは基本憂さ晴らしの場所だから会社への発言は真贋問わずスルーしていた。
しかし155の類の発言は決して許されるものではないし許してはいけないと思う。
162 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 23:35:21
逮捕記念カキコ
163 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:01:04
牧野が逮捕されるのかと思って期待しちゃっただろうが
164 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:10:58
>>150
開発経験無いやつか、開発経験があったとしても
高学歴なくせしてなぜか同業に転職してきたグレーなやつしか採用しないって、
どんなに優秀な奴らだとしてもそこから出来上がるシステムは
ヤヴァイことになりそうな香りがするぞ…

そもそもERPなんて単純なロジックしか無いわけで、属人的である必要が無い。
165 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:18:30
>>164
SIerみたいに、言われたものを作ってる業種の人間はいらないってことだろ？
166 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:24:42
ERPなんて単純なロジックしか無いわけで、属人的である必要が無い
↑
少なくともこの会社とは無縁のタイプだな。

167 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:28:24
犯罪予告で逮捕か
オレも記念カキコ
168 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 00:30:49
名指しでガソリン＆青龍刀はマズイよね〜。
複数の通報があった方が逮捕早まるのかな？
オレも通報してこよっと。
169 ：150：2008/05/12(月) 00:42:02
>>164
この会社は、SIer出身者に対して「顧客の提示した要件をきちんと満たすことに職業的価値を感じる人」である可能性が高いという仮説を持っています。
そのような人は、この会社が行っているパッケージソフト開発に向いていないという考えから、採用面ではネガティブに捉えています。

そして同時に、高学歴であるならば、「自らの価値観を自ら修正するだけの知的能力を持っている可能性が高い」という考えから、SIer出身者であっても一応面接はしてみようという流れになっています。
170 ：149：2008/05/12(月) 01:09:44
いちお学歴はそこそこのSIer出身だけど、
3年他業種派遣やっちまってこんな無名弱小なとこの書類選考も通らなくなっちマターヨ。
非常に欝。
171 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:16:24
SIerから派遣ってキャリア終わってんなwww
よっぽど使えない人なのかな？
この会社今むっちゃ人欲しがってるらしいからそれで書類落ちってことは
よっぽどキャリア的にアウトだったんだろうなwwww
この会社って研修からが本当のスタートなはずだから
人生終わったっぽいけど、そのひぐらしならなんとかやっていけるさ！！
オマエは派遣の星になれwwww
172 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:18:13
>>171
黙れよ弱小社員はｗ
173 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:18:50
>>166
君は会計を勉強してから物言ってくれな。
理解力が不足してる人間には本質が見えず、それが単純であるということに気づかない。
君の一歩先の話をしているんだよ。


>>169
会社のポリシーでもあるそれはそれで重要なことだとは思うが、
会社が想定している以上のフィルターとなってる気がするな。

例えばあんたんとこの会社に行きたがるようなSIer出身者を思うに、
「財務会計系のシステムの導入・カスタマイズに携わった経験から、
個々の顧客の提示した要件を満たすシステム開発に終始するのではなく、
どんな企業でも適合する会計パッケージを自分の手で創出してみたくなった。」
短絡的に考えれば、そんなケースが挙げられるよな。
でも高学歴じゃなければフィルタリング。

その仮説は現実的な感覚に照らし合わせれば実にミスマッチではないかい？
単純に会社として箔がつく人材じゃなければいらない、と言ってみたらどうかな？
174 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:20:28
>>172
そんな会社に書類で落とされた後にもう一回すがりついて
また弾かれたヤツが言うなよwww
ちなみにオレパス行使してねーからここの社員じゃねーよ
175 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:20:59
>>173
そういう君はどれだけの会計知識があるの？
176 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:26:04
中小企業基本法の定義からすると資本金的にも従業員的にももはやこの会社は
大企業に分類させるようになったなぁと横から言って見る。
177 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:29:28
「財務会計系のシステムの導入・カスタマイズに携わった経験から、
個々の顧客の提示した要件を満たすシステム開発に終始するのではなく、
どんな企業でも適合する会計パッケージを自分の手で創出してみたくなった。」

この部分は大いに正しいと思うよ。てか、ちゃんと本心でこういう風に考えてるやつは
SIer出身とか高学歴とか関係無しにこの会社とってるだろ。
オマエが書いたとおり、そんなケースに当てはまってないヤツが落とされてるだけだよ。
178 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:33:04
>>168
というか、会社・・・というより、恨みがある社員がいるのでは？
あなたは社員？退職に追い込まれた社員とか？？
そこの部署だとは言わないけど、「つぶす」「つぶされる」って話はよくあった。
ここの会社ってさ、社内がにぎやかだし、モラルがちょっとね・・・。

前スレにも出てたけど、前は、「死ね！」が口癖の巨漢ｾｰるすがいたんだよ。
今どうしてるものかね。でもワークスは良い思い出だよ。

漏れは外資系に転職したが、パーテーションで仕切られたスペース広い個人的と
社内が集中できる環境に満足。
179 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:34:20
自分の手で創出してみたくなった＝自分の能力に完成できるかが依存するってことだろ？
それって属人的ってことじゃんwww
ERPは属人的である必要はないっていう自分の発言と矛盾してるよな？
180 ：150：2008/05/12(月) 01:34:48
>>173
「会計パッケージを自分の手で創出してみたくなった」というような志望が、
学歴に依存するとは考えにくい以上、過剰なフィルタリングによりミスマッチを
引き起こしているというのはおっしゃるとおりかもしれません。

SIer業界に対する過剰な敵対感や根拠の無い優越感がこの会社の一層の飛躍を
妨げているように思えます。

「人が取れない」と嘆く前に、「取り方」について、かつての成功体験を一度忘れて
冷静に見直したほうがこの会社にとってはプラスであると私も思います。
181 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:42:05
>>175
地頭重視が知れてるな
話の論点に対してその問いは意味をなさないだろ
ただの井戸端会議がしたいのか？

>>177
じゃあ他の企業と変わらんな、なるほど。

>>179
属人的という言葉と会社で働くということの意味を調べて書き込んでください。

>>180
システムである以上はシステムを設計するノウハウってのは重要だからねえ。
あんたんとこはその辺がしっかりしてるかが表にあまり見えないんだよね。
この会社、あんまいい循環になってるようには思えないんで思うこと書いてみました。
182 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:45:19
あ、こいつ自分の矛盾点つかれてごまかしやがったwww
183 ：180：2008/05/12(月) 01:46:06
>>181
実は内部の方ですか？
指摘が鋭いです（笑）

ちなみに誤解されているようなので、私は元社員です。
ついていけなかったので、昨年退職しました。
184 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:47:05
じゃあ自分から人に対して会計知識について問いただした自分はなんなんだ・・・？
アホの書くことはわからん・・・。
185 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:50:37
>>184
確かに。会計知識を身につけろと言った相手にオウム返しでオマエはどうなんだって
言ったわけだから別に論点ずらしてないよな。
186 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:52:24
急にレスが伸びだしたなwwww
逮捕者が起爆剤になったかwwww
187 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:55:59
セイリュウトウ君もまさか通報されるとは思ってなかったんだろうな。
後手後手の対応で事件が起きた時期があったから、最近じゃけっこう警察も
流さずにマジで対応してくれるからな。
188 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 01:58:07
結局181は口だけって事でしょ？
189 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:04:25
>>182
カスタマイズの必要の無い汎用性の高いシステムを目指すのであれば、
開発する人間によってバラツキのあるアウトプットじゃ話にならんよな。
お前さんの言ってる「属人的」は人が作るもの全てを指してる。
「属人的」という言葉の意味を知りましょう。

>>183
会計専門でやってて、システムも気にして幅広くチェックしてたら
そこの会社の特徴くらいは分かるよ。

>>184
>>166の発言の程度の低さを表現した文章に過ぎない。
論点は>>166部分だろ、煽りにムキになって視野の狭い話をするな。
君は「ERPなんて単純なロジックしか無いわけで、属人的である必要が無い」を論破する必要があるんだよ。

根幹となるフレームが複雑であるならば、
カスタマイズしなくても済むような汎用性の高いシステムを作ることなんてまずもって不可能だよ。
複式簿記でもお勉強しましょう。

>>185
ガキの口喧嘩じゃあるまいし。
190 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:08:54
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
191 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:19:18
>>189
オマエの最大の勘違いは、会計システムとして成立するために最低限必要な機能
を作る、すなわち全部の会社に共通する部分を作り上げる＝汎用性の高いシステム
と考えてる点だよ。だからオマエはアホなんだ。
そりゃ全部の会社に共通する部分だけを抜き取ったらERPは単純なロジックって言えちゃうわな。
いいか、落ち着いてよく聞けよ。
共通部分の構築＝汎用性じゃないんだよ。
個別の会社体系はもちろんまだ現在存在していないタイプの会社にまでいかに適応させるかが
この会社の考えてるノーカスタマイズ。
オマエの考え方は今まで失敗してきた企業の考え方そのものなんだよ。
そのためには普通じゃ思いもつかない考えをする人間が必要なんだ。



192 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:23:52
ようはアレだ。189の考えだとこうなるわけだ。
「うちのシステムは足し算が出来ます！！足し算はあらゆる会社に必要な
機能であるため、わが社のシステムはノーカスタマイズの汎用性を持っています！！」
ってことだｗｗｗ
それなら属人的である必要はないわなｗｗｗｗ
193 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:29:35
>>191
要約乙。
そもそもこの会社が求めるノーカスタマイズのレベルに対して
189の考えるノーカスタマイズのレベルが低すぎるんだよな。
189のレベルならそりゃ誰でもパッケージできるわ。
194 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:34:57
会計の計算できる＝汎用性のあるシステムっていかにも
そこの分野しか知ってませんってのバレバレだよなwww
複式簿記やれって発言が自分のレベルを露呈してるって気づかないんだろうか？？
そもそもERPがどうとか言いながら会計しかしらない人間だからな〜。
ＳＣＭとかならなおさら考える人間の能力に依存するのにな〜。
コイツの中ではERPパッケージ＝勘定奉行程度のイメージなのかな。
ERPはBPRだから会計の知識で話さないでほしい。
195 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:35:52
良く知らんけど
ﾉｫｫ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　)━(дﾟ ；)━(ﾟдﾟ；)━━ｯ!!!!カスタマイズ
って事は会社によっては必要も無い機能がゴチャゴチャ付いてるって事なのか？
要するにただのパッケージソフトなんでしょ。いちいちコンセプトにするほどのもんか？
196 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:36:21
>>191
飛躍させるな。俺はそんな考えなどどこにも示してないぞ。
つまり君がやろうとしてることはこういうことだよな。
「顧客の提示した要件をきちんと満たすこと」
矛盾もいいとこだな。


>>192
それじゃノーカスタマイズとして対応出来てないじゃん。
ノーカスタマイズがどういうことか分かってる？
過去スレ読んだ感じ、クライアントが増えるごとにクライアントに合わせて機能付け足し付け足しっぽいんだけど、それが汎用性だと思ってるの？
汎用性の意味分かってる？
つーかそもそもこの会社、ちゃんと財務につながる業務フローを整理出来てる人いるの？
まあ、いくらなんでもいるとは思うけどここにはいないみたいだね。
197 ：194：2008/05/12(月) 02:36:53
あ、もちろん勘定奉行を落としてるわけじゃないぞ！！
あれは一つ完成されてるいい製品だ。
ただ一分野でERPがどうとか言うなって話。
198 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:40:36
>>197
おまえさん、ERPの根本を間違えてるぞ
199 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:45:06
>>196
バーカwww
顧客の要件を満たすのは当たり前だろwww商売なんだからwww
違いは顧客の要件を最初から満たすものを作るか、要件を定義された
後に作って満たすかの違いだ。
自分の頭で考えたらわかるだろ。
192に対してのヤツも一緒に答えちゃうけど、ゴキブリっているだろ？
一匹いたら何十匹もいるってやつ。アレと同じだよ。一社欲しがる機能は
日本に何百社もいるはず。だから無いなら開発して、その次からはその機能を
デフォルトで組み込もうって事。
めんどくせぇアホだな。理解しろよ。
200 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:47:09
>>195
それが出来てなかったからコンセプトにしたんじゃね？
要するに誰でも思いつくようなあたりまえのパッケージスタイルが
なぜか日本じゃ出来てなかったんだろう。
201 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:48:58
199論理破綻しすぎ
202 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:51:11
まあ開発段階で機能が整理されてないことが分かった
物事は最初のデザインが大事なんだがな
おそらく組織としてのまとまりもないんだろう。
203 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:51:48
こんな感じでいいのかな？
【SIer】
SI「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「う〜ん、オムライス」
SI「材料買ってくるアル」
客「・・・・」
SI「買ってきたアル！！作るからちょっと待つね！！」
客「・・・」
SI「出来た！！材料費と作った手間と買出しの時間こみで2500円アル！！」
【ワークス】
ワークス「バイキングじゃ！！好きなんとって食えや！！」
204 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:53:40
>>203
比較になってないだろ
既パッケージソフトと比較しろ
205 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:55:03
199の論理正しいと思うんだけど。
どこも論理破綻して無くない？
まあ202の言うとおり最初から全てを網羅できてない点の指摘は
そうかなと感じるけどね。
206 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:58:37
こんな感じ？
【独】
カレーの辛さはスパイスでお好み調整してください。
そのスパイスで調整出来る限りまでしか調整出来ません。

【ワークス】
甘口、中辛、激辛を用意しました。
激辛よりも辛いのが欲しい？分かりました、対応します。
激辛２倍と激辛３倍、激辛５倍、なんと激辛１０倍をメニューに追加しました。
207 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 02:58:59
【SIer】
SI「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「う〜ん、和風明太子オムライス」
SI「材料買ってくるアル」
客「・・・・」
SI「買ってきたアル！！作るからちょっと待つね！！」
客「・・・」
SI「出来た！！材料費と作った手間と買出しの時間こみで2500円アル！！」
【既存パッケージベンダー】
ベ「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「和風明太子オムライス」
ベ「オムライスあるヨ〜！！チョット待つヨ〜！！」
客「♪」
ベ「ゴメン・・・。オムライスあるけど明太子ないから買ってくるネ・・」
【ワークス】
ワークス「オムライスバイキングじゃ！！好きな味で食えや！！」
208 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:02:36
ここまでの戦いは189の負けで終焉のようだね。
長かった･･･。
逮捕者発生からここまで怒涛のラッシュだったな。
209 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:03:34
んでERPやっててどの辺が楽しいの？
ITで業務を効率化させる事にそんなに興奮するの？
210 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:04:26
効率化させるトコロじゃなくて
効率化させるモノをつくるトコ
211 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:06:10
ゴメン！！オムライスと和風明太子オムライスが同じ値段じゃダメだよな！！

【SIer】
SI「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「う〜ん、和風明太子オムライス」
SI「材料買ってくるアル」
客「・・・・」
SI「買ってきたアル！！作るからちょっと待つね！！」
客「・・・」
SI「出来た！！材料費と作った手間と買出しの時間こみで2800円アル！！」
【既存パッケージベンダー】
ベ「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「和風明太子オムライス」
ベ「オムライスあるヨ〜！！チョット待つヨ〜！！」
客「♪」
ベ「ゴメン・・・。オムライスあるけど明太子ないから買ってくるネ・・」
【ワークス】
ワークス「オムライスバイキングじゃ！！好きな味で食えや！！」
212 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:08:05
>>211
そこかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:08:18
>>208
>>202で呆れた勝ち宣言してるわ。
一連の話の流れの整合性もとれないやつらとやりとりする気がなくなっただけ。
俺は>>164が初カキコだ、それ以降の話の流れを何度か読み直してみなさい。
あとSAPとか自分の外部のことも勉強しておくといいよ。
214 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:09:46
なに
215 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:11:21
213の文章力が無くて何かいてるわかんなーい
216 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:12:37
実際はこんな感じだろ

【SIer】
SI「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「う〜ん、和風明太子オムライス」
SI「材料買ってくるアル」
客「馬鹿ヤロー！さっさと買って来いゃ！」
SI「はい。。作るからちょっと待つね！！」
客「おせーよゴルァ！」
SI「出来た！！材料費と作った手間と買出しの時間こみで2500円アル！！」
客「まずいょボケ！作り直せ」
SI「はい。。」

【既存パッケージベンダー】
ベ「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「和風明太子オムライス」
ベ「オムライスあるヨ〜！！チョット待つヨ〜！！」
客「♪」
ベ「ゴメン・・・。オムライスあるけど明太子ないから買ってくるネ・・」

【ワークス】
ワークス「オムライスバイキングじゃ！！好きな味で食えや！！」
客「うっマズ！次からはやめとこ。。」
217 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:12:40
おれ、みんなが聞けなかったこと代表して聞いちゃうよ。
がんばるから！！
「あの、189さんのお勤め先はどこですか！？」
218 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:14:11
>>216
こんだけでかいシステムなんだからやめるにやめれないだろ
次がどうのとかが言える代物じゃない
219 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:14:21
>>216
全部ダメじゃんwww
あと、和風明太子オムライスは2800円だろwww
220 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:16:06
【SIer】
SI「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「う〜ん、和風明太子オムライス」
SI「材料買ってくるアル」
客「馬鹿ヤロー！さっさと買って来いゃ！」
SI「はい。。作るからちょっと待つね！！」
客「おせーよゴルァ！」
SI「出来た！！材料費と作った手間と買出しの時間こみで2800円アル！！」
客「まずいょボケ！作り直せ」
SI「はい。。」

【既存パッケージベンダー】
ベ「お客さん何食べたいアルカ？？」
客「和風明太子オムライス」
ベ「オムライスあるヨ〜！！チョット待つヨ〜！！」
客「♪」
ベ「ゴメン・・・。オムライスあるけど明太子ないから買ってくるネ・・」
客「遅い！！高い！！マズイ！！」
【ワークス】
ワークス「オムライスバイキングじゃ！！好きな味で食えや！！」
客「うっマズ！次からはやめとこ。。」

結論：どこもダメ。」ま、同じまずいんなら早くて安いほうがマシなのかなwww
221 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:19:12
140あたりの牛歩から220までのこの爆発
なんじゃこりゃ！！
222 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 03:20:40
最終的にERPは簡単なロジックとか言ってた人は本質的な内容の話は全部
ごまかして論破とか属人とかっていう言葉のあげあしで逃げてただけ
だったな・・・。
223 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 07:41:01
もう全然ダメｗ
ちゃんとついてきて下さいよｗ

ワークスはいろんな意味でメタボ
つくってるソフトウェアもメタボ
肥大化してて、ムダが多い
224 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 08:13:55
あと青竜刀くらいで逮捕ってさあｗ

この程度の書き込みなんて、随分前からしょっちゅう殺ってるんですけどｗ
情報収集能力ゼロだなｗ

やっぱり全然全くダメダメだなｗｗｗｗｗｗｗ
225 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 08:18:57
人間に対する洞察力がなってないんだよ

だから社内が荒れてモチベーションが上がらないし、
ソフトウェアもいいものができない

どちらも人間を対象にしてるわけだからさ
226 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 08:49:28
ここの経営陣は、

社員を酷使して甘い汁を吸ってるだけ
サイアクだな
227 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 09:41:36
オマエアホだな
書き込みしたからって逮捕につながるわけ無いだろ
警察が2ch見てるわけじゃないんだから
ただ今回はオマエが以前書き込んだ時と違って本気の通報者がいた点だ
殺すとか抽象表現じゃなくて青龍刀とガソリンを持って行くっていう
具体的な手段の明記があるかどうかが犯罪予告で動くかどうかのライン
だからな。まずプロバイダーから何らかのアクションがあると思うから。

228 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 10:12:01
コイツまだいたのかｗｗｗ
学生のオレもちゃんと通報してきてやったから安心しろよｗｗｗ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000031139.jpg

コイツ逮捕されればいいのにと思ったやつは自分で行動しちゃいな
こっちが警視庁の通報フォームな
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

んで、警察はちょっと・・・っていうやつはこっちの
インターネット・ホットラインセンターにお気軽にどうぞ
http://www.internethotline.jp/

ホットラインセンターの方からでも警察に言ってくれるし。
229 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 10:17:30
223〜226
自演乙
書き込み時間もそうだけど、、で改行するあたりとかがバレバレだろ
深夜や今みたいな時間に書き込みがないってことは社会人だろ?
上見たらマジ通報されてンジャン。がんばれよ。
230 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 10:26:05
ピーポ君wwwwww
231 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 13:56:31
全然全くって繰り返しおかしいよな？
マジで言葉の能力が低い。
どうせ研修落ちのヤツだろ？
粘着野郎はくんなよ
まぁ、逮捕されるみたいだからいいけど
232 ：a：2008/05/12(月) 14:17:21
aaaa
233 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 14:19:56
コイツが
元社員なら→クビになって正解
研修落ちなら→落ちて当然
インターン落ちなら→そりゃ落ちるわな

そういえば昨日、ワークスは弱小だといいながら2回も志望して2回とも
書類選考ではねられたSIer→派遣っていう痛いやつがいたな？
ここの場合なんで社会人にしろ学生にしろ落とされたやつは粘着質に
なるんだろ？
234 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 14:40:39
研修受けてれば500ﾏｿもらえるからですヽ(´ー｀)ノ
235 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 15:10:32
チョット前は就職活動の時期で学生の荒らしが多かったが、
今は早朝や夜、日曜みたいな社会人タイムの荒らしがひどくなってるな。
社会に出ても文句をわざわざ書きにくる人とかさびしいな。
ひどいヤツもいたし

スレが埋まってきたので一応上から転載しとくわ

228 ：非決定性名無しさん ：2008/05/12(月) 10:12:01
コイツまだいたのかｗｗｗ
学生のオレもちゃんと通報してきてやったから安心しろよｗｗｗ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000031139.jpg

コイツ逮捕されればいいのにと思ったやつは自分で行動しちゃいな
こっちが警視庁の通報フォームな
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

んで、警察はちょっと・・・っていうやつはこっちの
インターネット・ホットラインセンターにお気軽にどうぞ
http://www.internethotline.jp/

ホットラインセンターの方からでも警察に言ってくれるし。
236 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 15:56:39
横からだが、>>155でなぜ逮捕になるのか知りたいね。
目的も犯行内容も記されていないものが何故逮捕になんのかね。
227は日本語から勉強しなおせ。
まぁこんなもんで逮捕されたらされたでおもしろいけどね。
程度が知れるわここｗ
237 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:09:24
お、さっそく自己弁護かｗｗｗｗ
他人だとしてもかなりアホがいるなｗｗｗ
オマもう少し考えろよｗｗｗ
逮捕に犯行の目的なんかいるわけないだろｗｗｗ
大学生ならちゃんと勉強しろ
刑法222条脅迫罪に該当するじゃん。

第二二二条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

ってやつ。
238 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:11:24
236は日本語はもちろん、中学生・高校生程度の公民からやり直せwww
239 ：238：2008/05/12(月) 16:15:45
しかも特定の法人機関の取締役に対して個人名出しちゃってるからな。
このスレで○キ○なって言っちゃったらな。
240 ：238：2008/05/12(月) 16:16:20
なって→なんて
241 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:17:29
でどの辺が害を加える旨を告知してんのよ？
俺が言った目的っていうのは青龍刀云々をどういう目的で参じるかって事なんだがなｗ

張り切ってレスしてきた割りに無意味だな　お疲れさんｗ
相手するのもバカらしい┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
242 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:20:27
>>155
つまり、青竜刀20本とガソリン1ダースは、お土産として持って行くという事なんですか？
わかりません＞＜；
243 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:21:20
しょせんプログラムばかり書いてる奴らなんてそんなもん
244 ：238：2008/05/12(月) 16:24:28
『人を畏怖させる意思でその人に畏怖心を生ぜしむべき害悪を通告する以上、脅迫罪は成立する』
「刑法（全） 第3版」 藤木英雄 著／船山泰範 補訂 有斐閣新書 （p.205-206）
脅迫ってのは人に恐怖心を生じさせるに足りうる加害の通知のことだよ。
だから殺すとか殴るとかみたいな最終的な行為だけが脅迫になるわけじゃないんだよ。
本当にバカだな。頭悪すぎるぞ
なんならアレか？オマエの頭では青竜刀とガソリンをプレゼントしにいくって解釈できるのかwww
245 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:26:13
コイツは久しぶりに見たアホな発言www
セイリュウトウとガソリンもって行く目的は？だってwww
コイツはやばいぜｗｗｗｗｗｗ
246 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:27:34
思ったよりスレ見てたやつがいたんだな
俺が言った目的っていうのは青龍刀云々をどういう目的で参じるかって事なんだがなｗ
↑
これは自分で言ってて恥ずかしいだろ。いや、釣りかな。
247 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:31:14
青龍刀って相手を殺傷することを目的とした武器だよな？
ということは青龍刀を持っていくということは物の性質から考えて
それを手段として対象を殺傷すると理解するのが普通だよな。
ま、ガソリンと一緒にプレゼントするのが目的かもしれんがｗ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
248 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:31:48
青竜刀はいらないが、ガソリン1ダースはちょっと欲しいかもしれん。
249 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:32:50

228 ：非決定性名無しさん ：2008/05/12(月) 10:12:01
コイツまだいたのかｗｗｗ
学生のオレもちゃんと通報してきてやったから安心しろよｗｗｗ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000031139.jpg

コイツ逮捕されればいいのにと思ったやつは自分で行動しちゃいな
こっちが警視庁の通報フォームな
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

んで、警察はちょっと・・・っていうやつはこっちの
インターネット・ホットラインセンターにお気軽にどうぞ
http://www.internethotline.jp/

ホットラインセンターの方からでも警察に言ってくれるし。

250 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:35:44
青龍刀お土産君はいなくなったのか？
戻ってきて欲しいなwww
251 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:38:01
>>244〜246
なんかわからんが必死だなｗｗ
そういう自信満々の発言は>>155を逮捕させてから言って欲しいもんだぜ。
ま、お前の知能レベルじゃ無理だろうがｗｗ
逮捕させてここに実名をうぷしてみしてみーや
252 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:38:10
155書き込んだやつもプレゼント君も頭が悪すぐる
オレも通報してクルス
253 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:39:09
いや、ごまかすなよ。
ちゃんと内容に対して返してみろよ。
254 ：238：2008/05/12(月) 16:44:24
あ、こいつ逃げやがったwwwwww

なんかわからんが必死だなｗｗ
↑
これはつまり頭が悪くて内容が理解できないってことでいいのかな？
255 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:53:55
>>238
ﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!
結果を見せろよｗ
256 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:54:19
オレさっき通報した者だけど、やっぱりこういう書き込みだけは絶対ダメだと思う。
名指しで恐怖を与えるようなものだけは絶対にダメだ。
匿名同士の言い合いや馬頭のし合いとは意味が全然違う。
257 ：238：2008/05/12(月) 16:56:20
どうなるかは先の話だろｗｗｗ
で、内容についてはよくわからんで逃げ続けるの？
プレゼント君ww
258 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:56:53
大体ここの連中って、

話が長くてくどいんだよな
つくってるソフトウェアにもよく現れてるよ

悔しかったら簡潔にしてみなｗ
259 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 16:58:37
学生が社会人のふりなんかすんなってwwww
16時56分だぞwww
社会人だったら自分で僕は役に立たずに就業中に2chしてますって
言ってるようなもんだぞwww
260 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 17:03:35
逃げる？ｗｗｗどこが？ｗｗｗ
俺は>>238の主観に興味は無いし、結果が気になるだけだよｗ
現実で相手されないからからってここでムキになるような事でもないだろｗ
哀れだな貴様Ｗ
261 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 17:05:43
また逃げたwww
上に書かれてることは主観じゃないだろwwww
過去の判例と法令解釈をオマエは主観というのかwwww
262 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 17:08:49
裁判長「過去の判例と今回のケースを照らし合わせて被告人は○○に処す」
被告人「裁判長!!判例は過去の裁判長の主観であり、法律解釈も検察や弁護士の
　　　　主観でしかありません!!」
裁判長「 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
263 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 17:18:17
ﾌﾟｯどうでもいいよ

死ぬまでこの板限定で自己実現してなｗ
264 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 17:37:45
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265 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 18:04:40
ワークスと全然関係ないトコロでの戦いだったな。
もっと情報交換的な場所になることを心から祈っています。
みんな、煽るのもそれを受けるのも辞めようぜ！
266 ：四次元殺法コンビ：2008/05/12(月) 18:16:09
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ケンカはやめて情報交換をしよう！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入
267 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 19:26:44
今北産業
268 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 20:32:33
ちなみに項目名称変更機能は、
そろそろ廃止した方がいいんじゃないかと思うんですけどｗ

理由は、あの手の機能がついていることで、
システムや開発作業に多大な負荷がかかっている感じがするから

製品がまだ未成熟で人手もたりなかった時代には、絶対にあったほうがいい機能だったと思うんだけど、
今は、製品も大分成熟して社員の数も増え、ＥＲＰパッケージソフトウェアに対する知名度や理解度も深くなっていると思うんだよね


というわけで、ラフ案です

１項目名称変更機能は廃止する
２製品から該当機能を撤去し、どうしても変更したいというお客さんの為に、
項目名称変更サービス（有料）を用意する

これくらいでいいんじゃないかと思うんだけど、
どうかな？
269 ：四次元殺法コンビ：2008/05/12(月) 20:39:32
268の言う通りかもな。
でも設定をさらに設定できるのがcompanyのうりでもあるから
オレは２で賛成！！
270 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 20:47:46
ワークスは、

採用はうまくいっていたと思うんだよね
びっくりするくらいアタマいいなと思う人も結構入ってきてた（特に新卒採用組）

でも、それらの人材をうまく生かしきれていないように感じていた
とりあえず、あの悪評高い評価方式は、社内が荒れに荒れまくるからやめた方がいいんじゃないかと思っていたよｗ
あんなことするくらいなら、絶対評価の方がいいと思ったよ
何で、間違いなく腕は上がっているのに、給料落とされなくちゃならないんだよ

最近の状況はよく知らないけどさ by 元社員


というわけで、さようなら
高い給料提示されたとしても、
もう戻る気分にはなれませんから

じゃあねｗ
バイバイｗ
271 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 21:18:04
>>270
激しく同意。同じ理由でやめたかも

272 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 22:02:40
絶対評価じゃないの？
273 ：非決定性名無しさん：2008/05/12(月) 23:26:36
>>270
同じく、あの腐った評価制度で俺も
退職を決意した。
どうせ今年もまた直前で色々いじくるんだろうけどｗ
274 ：非決定性名無しさん：2008/05/13(火) 01:08:53
(゜゜;)ウワーッ！糞アプリケーション
275 ：非決定性名無しさん：2008/05/13(火) 22:00:38
>>273
けっこう同じような人がいるんですね。
276 ：非決定性名無しさん：2008/05/13(火) 22:01:54
それにしても移転しないんだね。今度の夏もだいぶ新卒が配属になるんでないの？
277 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 00:58:30
ほんっと給料あがらね
うぜええええ
278 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 08:00:11
オフィスは人で溢れていると聞きました。
単体で1000名近い（？）んだから移転すればいいのに。
279 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 16:27:38
この会社ってどうなるんだろ
崩壊確定かな？

でも、有能な新卒採用組には、ちゃんとした給料と教育を与えてやってほしいんだよね（可哀想＆もったいない）
ご年配の方々については、新人搾取して金と地位をゲットするのは楽なんだろうなぁと思ってたけど
もちろん、例外もいると思っていたけどね
280 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 17:41:18
ちなみに退職時の評価は
「Ｃ」(戦力外通告)
でした

ボーナスすらもらえずに悔しかったよ
いまでも覚えてる
281 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 21:52:49
よほどつかえなかったんだな
282 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 22:03:11
>>279
崩壊はしないでしょ。別に赤字になった訳でもなし。
ただ、経営陣の派手な発言と実際の地味な仕事のギャップが
大きいので一部の社員が不満持ってるかもね。
283 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 22:33:13
女を利用して年収50万円くらいあがるのはマジ？
284 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:28:03
>>279
私が退職する時、直属マネジャーにそのような感じの話をしたけど、
ワークスはそれが文化だ！と言い切っていたけどね。相談すら聞いてくれなかったね。
ちなみにかなり古株。
評価の時、評価依頼したら、俺が評価者なんだっけ？とか言ってきたし。
近年マネジャーが増えたのは良いけど、どうなんだろうね。
285 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:28:35
ここの経営陣は、ただのヘタレｗ

ちょっと都合が悪くなると、すぐに言い訳かまして逃げるんだよなｗ

取り巻きも、同類
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:31:49
しっかし、ここのセクハラ相談室も機能復活してないのか。
5年くらい前に設置を周知されたまま、何ら力にならなかったな。

体のこと言われて、よっぽど訴えてやろうと思った男がいたんだけどな。
今後も忘れない。
287 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:32:15
>>284
その御大層な文化もどきとやらが、大間違いのもとだってのｗｗｗ

どんだけアタマ固いんだよ
完全に化石だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:39:18
SPIの論理問題を３０問解かされて、問題解決能力開発プログラムを受けてみて
どの様な感想を持ちましたか？またどの様な成長が見込めますか？
っていう質問は正直困った。
289 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:45:20
>>288
バカなんだよｗ

だからワケのわかんないことしかできない
もちろん自分がおかしなことしてるっていう自覚も持てない

じゃなきゃ、あんなシステムごり押しできないってｗ
290 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:00:07
>>283
なにこれ？

役員に体売って５０マンもらってた汚物がいるってこと！？

汚物同士でお似合いだなｗ
ついでに結婚してもらって貰えばいいじゃんｗ
ざま〜ｗｗｗｗｗ
291 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:02:56
ここの搾取してる連中って、
下半身垂れ流しなんだなｗ

さっすが倖田と同類ｗ
292 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:07:30
●2007年　新卒入社実績77名（院卒者含む）

　文系　52名　　理系　25名

早稲田大学 ７名、慶應義塾大学 ４名、東京大学 ４名、立教大学 ４名、青山学院大学 ３名、上智大学 ３名、中央大学 ３名、
筑波大学 ３名、東京理科大学 ３名、日本大学 ３名、明治大学 ３名、国際基督教大学 ２名、大阪市立大学 ２名、
北里大学 ２名、京都大学 ２名、東京国語大学 ２名、東京工業大学 ２名、同志社大学 ２名、東北大学 ２名、法政大学 ２名、
岡山大学 １名、お茶の水女子大学 １名、関西学院大学 １名、芝浦工業大学 １名、東京農工大学 １名、一橋大学 １名、
広島大学 １名、横浜国立大学 １名　他

以上

リクナビで人数まで記載してるのは珍しいですね。
理系の皆さんよく分かってらっしゃる。
293 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:08:14
そういや同期にも、下半身垂れ流しの汚物がいたんだよな

ろくにソフトウェアも作れないくせに
テキトーに調子こいてのしあがりやがったｗ

てめえもくたばれよヘタレデブ！
294 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:09:25
他扱い泣けるｗ
295 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:14:54
だいたい、
ろくにソフトウェアも作れないくせにでけえ顔してもっともらしいことほざいてる連中が
給料もらいすぎなんだよ

給料ふんだくってる汚物かしゃしゃるんじゃねんだよ
汚物以下なことしかできねえカス殺ろうがｗ
296 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 00:24:17
才能もセンスもない上に
努力する勇気も根性もないカスが
新人搾取して飼い殺してんじゃねえ！

てめえの評価が下がるのが怖いからって
見苦しいまねしてんじゃねんだよカス！
297 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 01:28:53
あと１０人くらいなのになんで「他」扱いなのww
298 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 01:42:48
>>290はガチで童貞。
299 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 08:09:49
>>298
一応、物理的にはありえないんですけどｗｗｗ
それくらいしか言えなくなっちゃいましたか〜？

さんざんエラソーなことほざいてる割には、実は中身がなんもないことがバレバレだなｗ
さっすが脳無しヘタレメタボだけのことはあるｗ
300 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 08:10:48
マネージャが結構頻繁に辞めてないか？
301 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 09:53:47
崩壊間近だな
302 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 10:34:39
ここにしがみついてる汚物は、

よそさまではとてもとても通用しないから
心地よくふんだくってる
井の中の蛙
303 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 12:10:43
まだいきてんのかよｗ

とっととくたばれよ！
カス以下の汚物殺ろう！
304 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 13:09:58
うんこにへばりつかれる筋合いなんざねんだよ！

とっとと剥がれろよ！
くたばれよヘタレメタボ！
305 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 13:44:11
オレ学生なんだけど、このメタボとかよく書き込んでるヤツって時間的に
学生なんだね。10時とか13時とかに書き込める社会人なんていたら終わってるもんな。
てっきり元社員かと思ってたけど、インターン落ちの学生なんだね。
306 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 16:40:41
>>305
この会社に酷似されて病院送りにされた本社員ですが、なにか？
307 ：305：2008/05/15(木) 18:03:19
元社員でも病院逝きの本社員でもどっちでもいいーよw
この時間帯に2chに書き込んでる社会人っていう時点でクズじゃねーかwww
オマエ文章が稚拙すぎんだよwww同じ内容書くのでももう少し言葉選べよww
オマエ以外の元社員の批判とかは少なくとも文章もちゃんとしてて的を得てるように
感じるけど、オマエはダメだよ。誰もオマエがいなくても寂しくないし困りもしないから。
この会社関係無しでどの会社でもあんな文章書くやつ使えねーに決まってるだろww
オマエが入社したのがそもそもミスなんだよwww
オマエ社会にいらねーから病院にずっといるか、天国に逝けよ。
真の意味での社会的入院だよwwww
308 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 19:39:26
>>307
病気療養中なんで、時間にしばられないんですよｗ

そんなこともわからない？
たいした低脳だなｗ
309 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 19:41:08
>>307
文章がメタボｗ
簡潔に書けよｗｗｗ
310 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 20:44:05
ttp://diamond.jp/series/depress/10026/?page=3

■頻繁に社員の募集、採用を繰り返している
■べつに設立したばかりの企業ではないのに、社員の平均年齢が異様に低い
■研修や教育が少なく、ほとんどＯＪＴ任せ

ん、どっかで見た感じがする…
311 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 23:26:05
>>307
お前みたいな口だけのクズ学生も氏ね。虫唾が走る。
312 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 23:37:28
>>310
> ■研修や教育が少なく、ほとんどＯＪＴ任せ

これは違うだろ。
OJT なんて高尚なことはやってない(やってなかった)。
…もしかして、今は新卒には OJT で対応してるの?
313 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 23:46:53
>>312
マネージャ職設置の経緯は、「新卒に対して適切な仕事の割り振りを
通じてその成長を担保（加速）するため」という趣旨なので、
現在はＯＪＴ的な考え方は取っています。
314 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 01:58:10
ああ、そうそう
週報でやる気ないみたいなネガティブなこと書くと
秘書の目にとまって、マッキーに呼び出しうけるよ。
これを逆手にとれば、直談判も可能。
315 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 07:09:00
忠告をひとつｗ

各プロジェクト毎に、最終的に決定する権限を持った人間を置いたほうがいい
理由は、意見が割れた時に収拾がつかなくなるから

これ(決定権を持った人間がいないこと)が原因で、
ほとんどのプロジェクトが空中分解して社員の努力が全く報われず、
社内に徒労感と疲弊感が蔓延しまくってるんじゃん

いい加減気づけよｗ
どんだけアタマ固いのさｗ
316 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 07:09:55
>>314
秘書も腐ってるからな
317 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:10:48
>>313
上から目線のＫＹ殺ろう

こういうやつが新人にカス仕事を押し付けてふんぞり返ってるから、
新卒採用の超有能な連中が心底うんざりするんだよ
もっともらしいことほざいてないで、さっさとくたばれよ、カス殺ろう！
318 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:11:19
この会社辞めた人ってどういうところに行ってるの？
結局、SIerが多いのかな？
319 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:19:14
>>318
コボルしかできない人間なんて、使い道ないって

それがよくわかってるから、有能な連中はコボルのごり押しにうんざりしてるんじゃん
有能な人間飼い殺して、競合が力をつけないようにしてるだけ
有能な人間にｊａｖａなんて与えたら、即座にマスターしてもっとましなところに移籍するもんな
320 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:24:14
コボルのｏｊｔは研修とは言わないんだよ

研修ではなく、キャリアの塩漬け
長くいればいるほど足を洗いにくくなってくるから、

さっさとやめたほうがいい
321 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:31:24
ちなみにこの会社には、
このように、ふんぞり返ってるだけで有害な人間がはびこっています

入社を考えている人は考え直してください
辞退することを強く奨めます
自分の人生を大事にしてください
322 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:41:34
ベッドハンターの皆様へ

この会社には、
キャリアを塩漬けにされてはいるが、超有能(地頭が超シャープ)
という人間が数多く在籍していると推測されます
まともな待遇とキャリア、基本的な社会人及び開発者としての教育を提示すれば動くと思います

拾って磨き直せば強力な戦力になると思いますので、
よろしくお願い申し上げます
323 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:46:27
追加

理系の開発系エリートはこんなところにはこない

間違えてまぎれこんでしまったのが、
開発者になれると勘違いして入ってしまった気の毒な人たち
324 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 08:48:14
この会社には関わらないほうがいい
心底うんざりして辟易するのがおちだから
325 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 09:06:22
人間ミスることもあると思う

何度も同じ手口に乗せられないように
気をつける努力をしていくことが大事だと思う
326 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 09:08:53
というわけで、
腐っていない人は、
この会社とは手を切りましょう

手助けできる人は、手を貸してあげてください
よろしくお願い申し上げます
327 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 11:02:21
自分が在籍していた約２年前、社内に「オーナー」という役職があった
いわば、プロダクトマネージャー


会計(財務、金融)のオーナーは素晴らしかった

財務会計(フィナンシャルマネジメント)のオーナーは、
自分と金融管理(キャッシュマネジメント)のオーナー(同期)を育ててくれた人で、
設計は彼から学んだ

この人がいたから役員が最悪な中でも頑張れた
この人は社内では評判が悪かったけど(煙たい存在だったのだろう)

この人の下でいろいろなことを経験させてもらい、
また設計レビューを受けることができたから、
今の自分があると思って、深く感謝しています


あとのオーナーは、ただのカスだった
役員に取り入ってのしあがり、新人のキャリアを塩漬けにして給料と地位をふんだくってただけの、ただの小物


ベッドハンターの方はご注意ください
役員に取り入ってただけのダサい小物を掴んでも、
ダメダメなシステムしかつくれないこと請け合いです


コーティングすらまともにできないやつがふんぞりかえってマネージャーなんかやってるから、
センスのあるやつが辟易するんだよ
328 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 11:04:36
ひ○は○さん、
ありがとうございました
329 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 12:33:12
ほとんどのプロダクトが空中分解して悪戦苦闘するなかで、

フィナンシャルとキャッシュについては、役員の干渉を受けながらもなんとかリリースにこぎつけて、
人気商品に育っているだろう

そのことが、あの２人の力量を物語っている
330 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 12:40:20
まあ、すごい人たちですよ
性格はドエスだけどｗ
331 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 12:49:20
ドエス！ドエス！ドエス！
ちったあマイルドになれよ
ばかやろー！
332 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 12:54:37
おいそこのドエスコンビ！

ふざけんじゃねー！
333 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 12:57:24
だいたい人に負荷かけすぎなんだよ！

潰したいのか！
潰れるってば！！！
334 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:01:19
てめえらちったあマイルドになれよ！

ふざけんじゃねー！
ばかやろー！
335 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:09:36
なにこれ一人で書いてるの？気持ち悪い
336 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:15:56
せっかく人が超珍しくほめてやったってのに、
何考えてるんだよ！

てめえらもくたばれよ！
くそやろー！！！
ばかやろー！

だいたいてめえらが高給ぶんどってた影で、
こっちがどんだけ低い給料に涙してたと思ってるんだよ！

だれのせいでトイレの壁ぶん殴って
でかいコブと手首にまで達する大アザつくる羽目になったとおもってんだよ！

給料返せよ！
どうせ人が置いてったＰＣやらデスクの引き出しやらから
案やらなにやら掘り出し物見つけて
製品にのせたんだろ！

ふざけんじゃねー！
給料返せー！
337 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:21:56
てめえら覚えてろ！
必ず滅ぼしてやる！！！
ふざけんじゃねー！
338 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:48:20
在籍中の評価はＣとＤオンリー！

年俸は最高で５１０万！

ふざけんじゃねー！
339 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:49:19
搾取されてる身にもなってみろよ！

ふざけんじゃねー！
340 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:53:06
アッカンベーだワークス！

滅びろよワークス！
341 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:56:36
ふざけんじゃねー文房具！

ちょろちょろ動いてるんじゃねんだよ文房具！

ふざけんじゃねー！
342 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 13:58:03
勝手にちょろちょろ動いてんじゃねんだよ

くそカス文房具！

ふざけんじゃねー！
343 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 14:00:06
きさまなにやってんだよ文房具！

ばかやろー！
344 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 14:04:48
てめえもくたばれよ文房具小僧！

ばかやろー！
345 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 14:23:51
ザマミロ文房具！

くたばれよ文房具！
346 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 14:30:05
てめ何ちょろちょろ動いてんだよふざけんじゃねんだよ文房具！

とっととくたばれよ文房具！
347 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 14:31:03
だいたいしつこいんだよふざけんじゃねんだよ文房具！

くたばれよ文房具！
348 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 15:45:28
全くこの会社とは関係のない求職中の者ですが、
療養が順調に行くことを願ってます。
でもここに書き込む事で傷や苦しみを深めている気もします。
無責任な事は言えませんが、後ろ向きにならず前を向けばきっと苦しみの
呪縛から逃れる日が来ると信じてます。
349 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 16:00:24
>>348
ここに書き込みをすることで、

うさが晴れて気分がスッキリし、
傷がいえてとてもいい療養になりましたｗ
350 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:13:44
西村さんに大感謝だなｗ

にしむらさん、
アリガトー！
351 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:26:25
>>348
過去から目を背けずに向き合うことでしか、未来なんて開けるはずがないんだよｗ
ばっかじゃね！

なんも考えずに前進ばっかしてるから、いつまでたっても泥沼化してるんじゃんｗ
352 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:27:42
「プラン・ドゥ・シー」って言葉があるの知ってる？

あんたたちは「プラン」と「ドゥ」は大好きだけど
「シー」については零点なんだよｗ

テキトーに思い付いたことためして大喜びしてるだけ
353 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:36:13
結果をしっかりと受け止めてそこから何かを学ぼうと努力し、
今後に生かそうと努力してみる気がちょっとでもあれば、ちったあマシになるかもしれないのに、
自分が脳無しだってことを認めるのが怖いから、社員がわるいことにして社員に責任なすりつけて逃げてるだけ

だからダメダメだって言われるんだってば！
もう救いようがないなｗ
354 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:42:30
というわけで、ここの経営陣とその取り巻きたちは

バカな上に超がつくくらいはた迷惑な、
ただのヘタレメタボ汚物

認定されましたｗ
355 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:45:01
ざま〜♪
356 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:47:35
完全なる貧乏クジだったなｗ

今度就活するときは、
もうちょっと気をつけようｗ
357 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:48:53
ヘタレな経営陣には気をつけよう！
358 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:52:42
社員涙目ですか〜？
ざま〜ｗ
359 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 00:39:27
ワークスの悪口やめてください。

僕ほかの会社行くこと決まったけどワークスのひとたち大好き。

ワークスで働こうかと思っている人、何も心配しなくていいですよ。
360 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 02:34:06
どうせコミュニケーション取ってりゃいいと思ってるカスばっかでしょ
361 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 07:30:46
ｗ 楽しみ ｗ
362 ：名無し：2008/05/17(土) 10:04:02
頭がおかしい奴を装って
物事の本質から遠ざけてるような書き込みにみえる。こんな勘繰りをしてしまうのは俺だけ？
こいつが現れる前の話題と論調はどうだったろうか。まともな批判だった気がする。
363 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 11:42:52
>>362
意味不明
病院行けよ
364 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 13:01:02
パス貰って牧野のセミナー行ってきた。
社会貢献とかあの顔で言っても信用できないわ。
どうみても聖人君子タイプじゃないだろ。
同業他社の採用妨害ってのがインターンの目的の１つなんじゃないの？
まともなSIerは幾つもパッケージを持ってるし、批判が的外れじゃないかと疑ってしまう。

あとSCMパッケージで日本のノウハウを海外で販売！とか言ってるけど、実際そんな会社に製造の心臓部を任せるのか？
チラシの裏でスマソだが、どうにも疑問点が多すぎてパスを行使する気になれなかった新卒でした。
365 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 13:24:52
>>364
いい目をしてるよ、あんた
まともな人生歩めよ
366 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 13:33:23
付加かけられんのってむかつくんだよな
ストレスになるだけｗ
そんなこともわっかんないんだもんな
心底バカなんだよ、こいつら
367 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 13:47:08
あんまり負荷かけられるとさぁ
全てがどーでもよくなってくるんだよね
368 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 13:55:50
牧野、今度はてめえが発狂するんだよ
369 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 14:08:41
1日中張り付いてるのかなぁ…
370 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 14:11:06
ほんとしねcomanyなんかいらん
371 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 14:11:39
○company
372 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 15:14:51
こまにー
373 ：俺チョーイケメン：2008/05/18(日) 19:47:29
お前らってなんでそんなにキモイの？
恥ずかしくないの？
生きていけるの？
374 ：非決定性名無しさん：2008/05/18(日) 20:51:31
コマニーわろた
375 ：非決定性名無しさん：2008/05/18(日) 21:14:38
>>359 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2008/05/17(土) 00:39:27
＞ ワークスの悪口やめてください。
＞
＞ 僕ほかの会社行くこと決まったけどワークスのひとたち大好き。
＞
＞ ワークスで働こうかと思っている人、何も心配しなくていいですよ。

最後の１行のあまりの無責任ぶりにワロタww
376 ：非決定性名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:34
>>318
業界じゃ皆目通用しないから他業界にでも行くしかないよ。
377 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 00:00:10
しょせん高卒のやってる会社はこの程度
378 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 00:02:29
ここまでの規模にした詐欺師ぶりは素直に評価する
379 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 07:59:56
たしかに、もう従業員1,000人の大企業だもんなぁ。
東証一部上場も近いだろうし。
380 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 11:30:14
製品はホント詐欺レベル
381 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 20:04:59
>>380
そんなに詐欺レベルなんなら、問題にならないのか？
382 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 22:25:00
東証一部の形式要件一覧表見たけど本当に上場近づいてる感じだな。
オレ、単なる一ユーザーだからここのシステムがいいのか悪いのかはよくわからんが
じっざいどうなんだ？
インターフェイスが全面刷新されるという話を聞いてとりあえず一社員レベルでは
不満はないのだが。
383 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 22:26:34
療養中って書いてるひとは早く死んでください
384 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 01:12:00
>>381
過去レスみれ。
訴訟とかおこされてるし
これからもおこされるリスクをふんだんに抱えてる。
385 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 02:54:52
必ず破綻するビジネスモデルだからな。新入社員南無
386 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 03:08:08
>>382
そのうち法外な保守費を求めてくるはずだから気が向いたら出してあげて。
でないと会社が無くなっちゃう。
387 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 04:51:32
>>307
人の文章にダメ出しするんなら的は射とこうぜ坊主
388 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 04:58:49
なんでこんなアホ会社がインターンとか言って上から目線で学生に能書き垂れてんだよw
学生様に泣き付いてコボル覚えていただいて糞ソフトをデバッグしていただくべきだろうにw
イッチョ前に会社ごっこしてんじゃねーよw
389 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 05:46:54
↑阿呆
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ
390 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 11:11:17
↑泥舟から逃げ出せない憐れな鼠
391 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 11:45:44
↑
と11時に書き込みをするあほな学生
392 ：391：2008/05/20(火) 11:48:47
オマエ、書き込みする時間がある程度の情報を与えてるって気づけよwww
学生か無職、仕事中に2ch見るクソ社会人って証拠だぜwww
何書いても説得力なんかないんだよ、バーカwww
393 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 13:24:24
>>392

＞学生か無職、仕事中に2ch見るクソ社会人って証拠だぜwww

そのどれだよwww
まったく特定できてねーよwww
394 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 13:25:21
>>392

ちゃんと的を得ろよwww
395 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 13:26:53
ま、アホ会社にはお似合いの人材
396 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 13:35:18
393＝394＝395
自演乙
もう少し文体とか書き込み時間とか考えような。
特定できてんじゃんwww
どれにしろ使えないクズだってことだよオマエみたいなwww
パス落ちたからって粘着質になんなよwww
学校いけ藁
397 ：396：2008/05/20(火) 13:37:10
パス落ち学生＝無職＝仕事中に2ch見るクソ社会人＝394＝395＝396
ぜーんぶ世の中にいらないって事だ。
398 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 16:14:23
ただの連投で自演じゃねーよ、バカ
お前もいつも一度で用がすまねーから同類だな
399 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 16:19:12
必ず５年以内に潰れるから黙って見てろって
400 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 16:37:36
人給だけで止めとけば死亡フラグ立たなかったろうに
401 ：非決定性名無しさん：2008/05/20(火) 23:07:05
ワークス２．０
402 ：非決定性名無しさん：2008/05/21(水) 03:54:29
＞＞397
あんた誰にレスしてん。
403 ：非決定性名無しさん：2008/05/21(水) 19:21:38
>>397
人生パニクってるね。
少し落ち着こう。
的を射ようが得ようがワークスでは誰も気付かないから安心して。
404 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 02:38:33
まあでも会計は良く軌道に乗せたよな。こんなグダグダで。
リリースされたはずの後続製品の話がまったく聞こえてこないの見ると
ついに成長が止まり始めた感ある。
会計の新規、人事の保守で当分（３年ぐらい）は食べていけそうな
気はするけど。どうなんでしょうか
405 ：名無し：2008/05/22(木) 11:58:12
ベンチャーなんて
基本自転車操業なのだから
勢いなくなったら
倒れるよ

だから勢いつけようとして
無理して結局バランスくずす

うまくスローペースに
持ち込めればよかったんだけど

金主が許さんわな
406 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 14:01:39
ここって評判悪いんですね。
インターンはいいバイトになりました。
結局NTTデータに決めましたが、インターンの雰囲気は良かったですよ。
407 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 15:22:47
一時現実を忘れて会社ごっこできりゃ、そりゃ楽しいだろう
408 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 20:09:03
評判悪いとかどうとか言うより、落とされたやつがすんごい粘着質になってるんだよ。
19日間かけてパスもらえると自分の努力が報われたってなるけど、逆にそれで
落とされると自分の能力すべてを否定されたみたいになるからな。
面接で落とされたなら「30分でオレの何がわかるんだ??」って感じで
折り合いつけれるけど、19日もなまじかけてしまうとな。
どこかにはけ口が欲しくなるのも仕方ない話だ。
それが2chのこのスレなだけ。書き込み時間みればわかると思うけど
ほとんどが大学生だよ。
落とされたオレが言うんだから間違いない。
409 ：408：2008/05/22(木) 20:15:21
しかも夏のインターンならまだしも大事な2月3月に19日かけて落とされたら
たまったもんじゃないだろ。腹立たないほうが不思議なくらいだ。
まあどこのスレでもそうだが2chで評判のいい会社なんてのは無いに
等しいわけだから気にするな。みんな不満の捌け口が欲しくて
書き込むんだから。上で批判に対して過敏になってる人もいたが
迷わずがんばれよ。オレも落とされてかなりアンチになったが、
実際他の企業決まって就活が終わったらそんな気持ち持ってるのも
アホらしくなったよ。まぁ昔馴染みでスレ覗いてるけどな。
410 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 20:18:21
インターフェイス刷新age
411 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 20:35:34
>>408
マジで3年の2月に19日間インターン行って落とされるなんて冗談じゃないよって感じ。
マジ笑えん。
そりゃアンチにもなりますよ。19日あれば何社選考うけれんのっつー話だ。
412 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 20:46:19
三年で参加するやつがあほ。
そんなあほは落ちて当たり前。
413 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 20:48:46
３年の夏までにインターンに参加しなかったのがアフォなんじゃ・・
まぁ、俺も落とされた組なんだけど
414 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 21:35:53
そもそもこんな三流企業のインターンに応募した時点で負け組さんですよ
415 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 21:53:11
三流とかそういう考え自体が負け犬根性丸出しだけどな藁
416 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 22:02:21
19万稼げるおいしいバイトじゃね？
417 ：非決定性名無しさん：2008/05/22(木) 22:36:02
19万貰えるのに何流とか関係無いから
そして3流だろうとAパスはAパス、パス無しはパス無し
優秀な奴はどこの企業でも結果出すよ
418 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 00:52:40
俺中途入社で嫌々インターンの運営に参加してたけど、
学生がこんなに真剣に悔しがってる姿を見ると、
意外な印象と同時に、１ヶ月時間をつぶした甲斐はあったかなとｗ
419 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 01:05:02
それで徐々に会社がつぶれる方向に進んで418が悔しがるんだったらざまあねえわなw
420 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 02:15:03
>>383
然るべきところに通告しておきます。
療養中ってことは、診断書ありの病気ですね。
会社としては、労働衛生法の観点から、就労中にご病気になった方は
休職されることはあっても、解雇やら「死んでほしい」とまで
言うのは、然るべき行為なのは、わかってる？？？

あなたの発言により、療養中の方が、硫化水素自殺でもされたら
責任とれるんですか？？？
ご本人が自殺しても、遺族がいるのですからね。お忘れなく。
場合によっては、裁判沙汰になる可能性もあるかと。

とにかく、療養の診断中の方に対して、自殺を促す発言は絶対に通告処置ですからね。
場合によっては、もっとあなたを陥れますからね。覚えていなさい。
421 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 03:07:01
>>420
必死だな。療養中な奴？
383を陥れられるように頑張ってね。
422 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 10:22:08
あなたを陥れますからね。覚えていなさいだってwwww
療養中だからって調子に乗って会社のトップに青龍刀とガソリンもって参上する
とか書き込んでるやつがほえてんじゃねーよ。
ただ療養中ってだけで師ねって言われたらかわいそうと思うけど、
今までのレスの流れ見たら自業自得だろwww
療養中に時間あるからって2chに低レベルな書き込みしまっくて挙句に
名指しで脅迫だからな。
自分の書き込みが警視庁に通報されたからって必死だなwww
まぁせいぜいがんばれよ。
383が裁判になるんだったらオマエは脅迫罪と信用毀損業務妨害罪だけどなwww

423 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 10:34:17
上の人に加える形で・・・
脅迫罪の成立要件は
害悪の内容を告知者または第三者が発生させ得ると思わせるものである事を要する。
だから、
○○殺すとかの形じゃないと意味が無くて、○○死ねよとか死んでほしいっていうのは
個人の願望なので、別に害悪を告知者が発生させるわけではないので関係なし。
加えて今回は療養中って書いた人っていうふうに結局リアルでは誰かわからない書き方
だからもうなんの意味も無い。
しいていうならモラルの問題だよってレベルの話です。
420に書き込んだ人が療養中の本人じゃなかったらスマソだが、本人が自分を弁護してるみたいな
恥ずかしいプレイをしてるならやっぱり残念な人なんだなと思います。
424 ：423：2008/05/23(金) 10:36:55
ちなみに420は陥れるって自分で書いちゃってますけど、
陥れるの意味は計略にかけて人をだますということなので、
もはや自分で悪いことをしてますってアピールしちゃってますよww
言葉はちゃんと勉強しましょうねwww
425 ：423：2008/05/23(金) 10:45:04
さらに追記。
会社側（つまり上司）に死ねといわれたなら話は別ですが掲示板上で
誰ともわからない人同士の書き込みにおいてはモラルの問題であまり奨励されるべき
ことではありませんが労働基準法は関知しませんよ。
長く書き込んでスイマセン。読んでてあまりにも420の自論の展開がムチャクチャに
感じたもので・・・。
426 ：423：2008/05/23(金) 10:58:09
あ、ちなみに420さんのあなたを陥れます。覚えておきなさいっていうのは
脅迫に該当しますよ。
427 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 11:14:07
ワークススレらしい流れでよろしい。
428 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 11:35:42
本当にこのスレらしい流れだな。423ももう煽るな。療養中って人も療養中なら
こんなとこで低レベルな書き込みせずにちゃんと療養しろよ。それもしないで
病人面するな。んで383も死ねとか書き込むな。
もうこの話は終わり。オマエら匿名とはいえ全員頭使えよ。マジで。
429 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 12:15:28
学生の身ですいません。療養中の方は一刻も早くお体がよくなることを祈って
ます。ですが、その間にここを不満の捌け口にするのはやめてください。
体調が良くなることを心から願っていますので、もうここには来ずに静養に
専念してください。
430 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 13:03:02
オレも同意見。あんたがどれだけつらいのか理解してやれないが、
早くビジネスの場に復帰できるといいな。強く生きてくれよ。ファイト！
だからもう二度とここには書き込まないでくれ。
431 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 13:28:40
383は病気で療養している状況のアンタに対して言ったんじゃなくて掲示板とはいえ
度の過ぎた書き込みを繰り返すアンタの言動に耐えかねていったんだろ？
労働衛生法とか都合のいいときだけ病人ぶって論旨をすりかえるのやめろ。
ちなみに422は労働衛生法を労働基準法に書き間違えてるぞ。
432 ：非決定性名無しさん：2008/05/23(金) 13:31:01
あ、430＝431な
433 ：俺チョーイケメン：2008/05/23(金) 23:20:31
ここの奴ら顔キモイくせに偉そうでうぜぇ。
恥ずかしくないの？
生きていけるの？
434 ：俺チョーイケメン：2008/05/23(金) 23:52:04
書き込む前にまず顔を何とかしろｗ
435 ：非決定性名無しさん：2008/05/24(土) 19:00:47
横ですが、特定の社員に「氏ね！」とﾏｼﾞで言われたことありますよ。
で、俺以外の人にも同じこと言ってた場面を何度も見たことあるけど周りの人は何も思わないのか不思議でしたわ。
436 ：非決定性名無しさん：2008/05/24(土) 19:09:55
人によるんじゃねーの？
俺は氏ね！とアホ！は同じ様に感じるから何とも思わん。
437 ：非決定性名無しさん：2008/05/25(日) 00:43:53
まあまあ、いいじゃないですか。
また評価の季節ですよ。
438 ：非決定性名無しさん：2008/05/25(日) 02:22:57
まだ潰れてなかったのかー
そろそろ潰れてるかと思ったんだが
439 ：非決定性名無しさん：2008/05/25(日) 04:50:31
子会社はどんな感じなの中小企業向けの製品出しているとこがあったと思うんだけど
440 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 00:52:55
ここのCEO、直近の日経アソシエの中のコーヒーの広告に出てるよね。
だらしないきもいヒゲ生やしてるし、
似合ってもいない高級そうなスーツ・時計で正直アレな印象なんだけど、中の人的にはどうなん？
441 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 01:17:06
>>440
社員を鼓舞するときは関西弁で話したりします
442 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 01:35:55
>>420にビビりまくった学生が自演しまくるのがワロスｗｗｗ
443 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 01:44:00
さすがに社内で兄弟にはなりたくないな〜
444 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 11:59:08
つっても忙しくてどうしても
近場になりがち
445 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 13:55:46
そういうイミではヒトが流動的なコノ会社ハいい会社。
いつの間にかみんなやめてるからネー。
446 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 15:00:27
ここって社内結婚とかって多いの？
447 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 17:45:14
あるわけない
448 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 23:21:27
社内結婚、最近ないのか？
449 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 00:50:15
もうすぐあるかも
450 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 01:57:39
アドミンか？
451 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 01:59:04
幾ら過去とはいえ
同僚にやられた女を生涯の伴侶にはしたくねーな
452 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 19:58:02
同僚ってかオーナーのお下がりね。
453 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 20:46:59
いや、ねーだろ
454 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 21:18:48
知らないほうが幸せだよ
知らぬは本人ばかりなり(-人-)ﾅﾑｰ
455 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 23:26:00
もうすぐあるってほんと
456 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 01:23:06
そろそろボーナス
457 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 01:58:04
タバコくせ〜よこの会社
458 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 04:44:01
アーク以前は席でタバコ吸う馬鹿がいたせいか
燻されたPCの調子が悪いことがある気がする
459 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 14:02:41
>>457
わぁ臭っプリケーション
460 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 20:47:26
職歴ありの２０代文系大学院修士２年生です。
リクナビＮＥＸＴにスカウトが着たんですが、５ヶ月の研修期間に実施されるＯＪＴの質はどんなものでしょうか？
461 ：非決定性名無しさん：2008/05/28(水) 23:52:04
おおｗ
>>12が全てを語っている。
しかも完全にあたってるんですけどｗｗｗ
462 ：非決定性名無しさん：2008/05/30(金) 22:28:54
実際のところワークスに入るのって難しいのかな？
新卒にせよ中途にせよ、どの程度の優秀な人を取っているのか気になる
会社とのマッチングを抜きに、純粋に本人のポテンシャルや地頭等を見た場合どうなんだろう
463 ：非決定性名無しさん：2008/05/30(金) 23:27:14
>>462
ケースバイケース
464 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 00:43:29
今日ついに来たな・・・・
465 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 02:15:13
>>462
インターンを通らない程度の人はふるい落とせている、のは確か。
こりゃキツイ、こいつとは仕事できん、って人は落ちる。
よって、下のラインは面接のみよりも正確に引くことが出来る。

ただ、毎年けっこうな人数を採用してるし、
入るのがそんなに難しいとも思えないね。
「話がまったく通じないようなバカはいない」程度で考えときゃいいんじゃね？

書いてて思ったけど、
そーいう地雷人間を入れる前に間引けるっていうのはわりといいかもしんない。
466 ：462：2008/05/31(土) 12:48:42
>>463
>>465
なるほど。
入社している人の大学名はそうそうたるものなので、
インターンを合わせると中の上くらいではあるって感じなんですかね
地雷を持つ人はある程度の期間を一緒に過ごさないと分からないですし、
確かにそういう意味でインターンは大きいですね
467 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 20:02:16
>>464
何が？
468 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 20:38:40
研究職でスカウト来たんだけど。
何やってる会社？とりあえず辞退しといたけど。
469 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 20:45:30
勘違い会社かここ？キモイ
470 ：非決定性名無しさん：2008/06/01(日) 20:46:11
ここのインターンとか問題解決能力発掘インターンシップって
要は放置してがんばってね。頭よければ出来るでしょ？って
ことじゃないの？　まぁ時々フィードバックはしてくれるんだろうけど。
それって確かにある程度優秀な人材は残るかもしれんけど
有益な研修なんだろうか。自分一人でも出来る気がする。
471 ：非決定性名無しさん：2008/06/01(日) 22:40:51
問題解決能力発掘インターンシップっておもしろそうだね
ちょっとやりたくなった
472 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 14:01:14
来る者を拒んではいけないレベルの会社でしょうに
473 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 14:01:51
>>471
自社の山積する問題の解決を急げよと
474 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 22:00:52
>>471
そのインターンシップの募集広告をmixiにも出してて「この会社ヤバス！ｗ」と思ってる俺が来ました
475 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 22:33:34
みんなここを辞めたあと、どの会社に行くんだろね。
てかどこに行けんだ？？
476 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 23:04:37
元社員ですが、
鬱になって辞めて、しばらく働けない状況が続き、
その後、現在は偽装請負会社で働いています。
477 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 00:32:33
担当の客先に行く人もいるよね
478 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 07:01:58
そんでしばらくしてからワークスの製品を切ったりな…ｗ
479 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 17:36:08
技術的に一流でも面接を通らなければ無職
↓
CCIE取ってもシステム監査取ってもダメ
↓
URYYYY!!
480 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 23:48:18
>>408-409
２，３月の１９日間？
その時期もインターンやってるんですか？
とりあえず夏の８〜９がつのインターンに応募してみる予定です。
金もらえるし力注いでてまぁインターンに関しては人気１位らしいし
今後の就活に役立ちそうなので
481 ：非決定性名無しさん：2008/06/05(木) 01:14:27
つまんない会社
482 ：非決定性名無しさん：2008/06/05(木) 12:21:21
>>479
技術的に一流な奴がこんな会社入るかよｗ
483 ：非決定性名無しさん：2008/06/06(金) 09:44:33
9 ：就職戦線異状名無しさん ：2008/06/06(金) 09:34:16
クリティカルワーカーと言い張って「凄い奴」と思い込んでる勘違い共か。
実際にやってることはパッケージの開発だけ。
受託開発と比べて安価だから社会貢献できてると洗脳し、３代表のためにせっせと働く社蓄の溜まり場。
484 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 01:46:38
ahoかＩＴ系でパッケージ開発ならいい方だろ。
ＤＴＳだのソランだのの人数多いだけで上場してる人身売買企業よりどんだけマシなんだよｗ
485 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 08:53:46
したにはしたがいる
486 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 21:18:48
日曜午後10時30分MXTVでこの会社の番組やってるよ
487 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 21:27:36
>>234はその書いた内容をみるに、
皆が言う大興の欠点への具体的な反論が出来ていない点、
つまりそれはフィールドの状況を殆ど知っていないということであり、
更には既に離職していて現状を知らないから、皆の書き込みを”誰かから聞いた噂”だと決めつけて
言っているように思われる。

従業員より会社を尊重しており、相談役とも話をするということから、おそらく8階の元関係者であり、
>>242のいうとおり、☆の書き方からして女性と思われる。

また"外部から"と書いており、昔を懐かしんでいることから、そこそこ長く勤めていた経験がある離職者で、
「"前に辞めた優秀な人"が部下を批判している」と言うことから、課長クラス以上の人間と付き合いがあり、
本人もそう言った年齢か、または管理職とよく話をする傾向があった年下かも知れないが、
携帯から書き込んでいるような改行のため、おそらく年齢は若いほうと思われる。
だがそれでも30代後半以降ではないだろうか。

"ちょっと前はたのしかった "ということから、辞めて10年は経っておらず、
おそらく3〜5年前に辞めたのかも知れない。
488 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 22:00:55
誤爆だな…
489 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 23:14:20
さっき東京MXで放送してたの見たけど怪しい匂いプンプンしてたよ
490 ：非決定性名無しさん：2008/06/09(月) 00:19:42
なんだかんだいって、皆受かってたしなｗ
491 ：非決定性名無しさん：2008/06/11(水) 07:54:30
結局のところアレをすげーと感動できる
甘ちゃんというか純粋な子がだまされて入るパターン
492 ：非決定性名無しさん：2008/06/12(木) 00:19:07
転職サイトに登録したら、ここからスカウトメールが来ました
未経験なのに、年俸が500万円ももらえて凄いなと思ったんですが
何か裏があるのですか？
493 ：非決定性名無しさん：2008/06/12(木) 01:08:10
>>477
請負はさて置いておき、客先で働いたり、以外とつながり多いことはあるね。
494 ：非決定性名無しさん：2008/06/12(木) 01:11:42
この会社のソフト、客でなくても、人事担当なら話が通じることは多いよ。
495 ：非決定性名無しさん：2008/06/13(金) 18:58:42
ワークスアプリの会社説明会に行く事になりました。
筆記試験についてお聞きしたいのですが、どのような試験内容でしょうか？
どうか教えて下さい。
496 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 00:27:37
女性だけの営業部ってあるんですか？

心配なんですけど。
497 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 01:08:05
今年の評価制度…
498 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 01:11:35
どうだった？
499 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 01:12:59
評価制度って毎年かわるの？
500 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 11:53:39
>>495
みんしゅうにある程度筆記試験の情報は載っていますよ。
ただ、あまり対策のしようの無い類の問題なので対策の効果は期待できないと思います。

>>496
何が心配なのでしょうか・・・。
501 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 18:59:00
女性で営業になりたいのですか
502 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 21:48:28
>>500
変な噂耳にしたものですから。

みんな、すぐに辞めちゃうって。
503 ：非決定性名無しさん：2008/06/15(日) 01:07:17
この会社東京以外の大阪や名古屋ってどれくらい人いるんですか？
504 ：非決定性名無しさん：2008/06/15(日) 10:33:36
>>502
もう答えわかってんだろ？
その通りだよ
505 ：非決定性名無しさん：2008/06/15(日) 19:16:01
>>502

四十路の局がいるんだよ。

気をつけろ!!
506 ：非決定性名無しさん：2008/06/16(月) 01:46:30
そいつは社長の何か？
507 ：非決定性名無しさん：2008/06/17(火) 23:41:32
またインターンシップか
508 ：非決定性名無しさん：2008/06/19(木) 00:04:30
それって女子部
509 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 01:32:03
>>502

説明会でCEOが起業を薦めていた。
「一人シリコンバレー活動」とかいうんだそうな。
とりあえず、一生働いてもらうことは望んでいない会社ってことだ。
510 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 01:59:53
そう言ったほうが痛い信者が来るからね＾＾
511 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 15:08:14
ま、うまく利用しろって
512 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 20:55:21
ttp://career.worksap.co.jp/newgraduate/sportsintern.html
これ何？
513 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 22:43:29
この会社の商品は返品したい。
もとい、半製品だなｗ

紺猿と称する香具師は、問題解決能力ゼロ。
それ以前に一般常識もないね。
開発者もダメなのはＤＢ構造を見れば一目瞭然。

ユーザーに能無し扱いされても平気な神経さえあれば
勤められる。
514 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 00:19:34
そういえば、人事系のテーブルで、「Excel で編集できないから」という理由で
テーブル2を増やして対応してたのがあったが、あれ、いい加減正規化したのか?
それとも、テーブル3がまた増えてんのか?
515 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 11:17:29
いまさら正規化なんてできるわけねーだろが
516 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 11:49:14
テーブル20くらいまで増えてるんじゃないｗ
正規化には手遅れだ罠。
かといって一から設計する能力はナシ。
「不具合修正→他の不具合発生」の繰り返しだから、
さぞ忙しいことでしょうｗ


517 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 23:50:16
ここをやめたやつはけっこういい会社に転職してるみたいだがな
アビとかｗ
518 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 23:53:09
アビって派遣じゃね？ｗ
しかも上下関係がすさまじく厳しそうな雰囲気ｗ
もう下は奴隷状態なんじゃないの？ｗ
519 ：非決定性名無しさん：2008/06/21(土) 23:56:31
ここからMSとかIBCSに行った人がいるって聞いたことある
相当優秀な人らしいけどそういう人が抜けてるならやっぱりやばいのかね
520 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 06:38:03
ワークスもM$も同じような商法だからなｗ
521 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 13:38:15
129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/12(木) 22:01:49
パス貰って、もう辞退したけど面談とかいってたから教えてあげる

１年目５３０マン

５年目５６０マン

とかふつーーーーだよ


給料やばいよ

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 11:31:52
>>129
昇給しなすぎだな…
年功では昇給しないけど人によってはあがるってことじゃないのかな


147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 19:26:45
人によって＝2%くらいの人の事ね。
実力がめちゃくちゃあるのは最低限のラインで
上司や部署の状況、人柄、評価者の人格など
もろもろ加味されて決まる。
98%は>>129



148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 19:29:25
それで20〜30%がやめていくことになる。
特に実力のあるやつ。
実力のないやつほど550万円程度にしがみつく。
522 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 18:39:37
驚くほど使えないないやつが多い会社だ
523 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 19:23:54
目先のカネ欲しさならやめた方がいいね。
1〜2年で退職すればキャリアに傷が付くだけ。
524 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 23:53:50
確かに、最初一、二年は我慢してきちんとした
大手入ったほうがいい。
特に理系修士とかでここはいるやつは目もあてられん…。
525 ：非決定性名無しさん：2008/06/24(火) 13:33:59
>>523
5〜6年勤続でもキャリアに傷が付く罠
526 ：非決定性名無しさん：2008/06/24(火) 16:38:53
キャリアなんて気にしてたら成功はできない
ここは起業精神旺盛の奴が行くところ
527 ：非決定性名無しさん：2008/06/24(火) 19:56:33
起業家精神だけ旺盛でスキルや洞察力に欠ける奴が行くところな。
528 ：非決定性名無しさん：2008/06/24(火) 23:02:23
起業したいなら、こんな会社で時間を無駄にするな
529 ：非決定性名無しさん：2008/06/24(火) 23:06:02
まともな会社でキャリアを積んでから起業したほうがいいや
530 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 00:10:25
起業したいならリクルートいけよｗｗｗｗ
531 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 00:15:45
この会社は、周りの煽りが気にならないで、
のほほんと過ごせるような奴が向いてるんじゃないかな

532 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 03:36:59
>>531

実力のないやつほど550万円程度にしがみつく。

驚くほど使えないないやつが多い会社だ

ざわ…
533 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 03:47:35
開発者はマイペースじゃないとやってけないのは確かだ。
自分のペースを持ってないとすぐ壊れるからな。ここにせよ、どこで働くにせよ。
534 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 11:13:01
>>521
贅沢過ぎだろ・・・
1000万とかばっか見てるだけじゃん
535 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 15:22:48
５年で５６０マソはかなり高い方だよなぁ
それにしても２％ってのもどうせてきとーだろｗ
面談ごときでそんな統計データが分かるわけない
536 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 22:06:16
数年勤めるだけならいいが、福利厚生や企業年金みたいなのもないし、
良いと思わんけどな・・・。もっと恵まれている会社はいくらでも
537 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:11
「マネジャー」とやらは給与テーブルに従うなら700万超えるらしい。。。
新卒でも数年で一割くらいはマネジャーになれるらしいから給与はそこそこなんじゃないのか？
経営陣が言ってるほど高くはないが･･･。
538 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 01:41:06
>>537
給与テーブルに従うのは理論年俸値であって、年俸ではありません
539 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 07:05:16
あと退職金なし、ってのも給与水準を論じる時は常に付け加えてくれ。
なんならスレタイに入れてくれ。
540 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 13:14:29
役職あがっても、給与水準がないから上がらないってのがここのうまい所
普通は役職上がれば一気に上がるのにそれがない
541 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 16:20:25
ま、しょせんベンチャーだって事だな
542 ：元社員：2008/06/27(金) 01:28:32
今でも、牧野さんは定時で退社して飲み会三昧ですか？
543 ：非決定性名無しさん：2008/06/27(金) 02:25:57
なんか日経ソフトウエアに求人広告出してるな。
珍しく牧野CEOがぜんぜん出てこないんで、何かと思ったが。
544 ：非決定性名無しさん：2008/06/27(金) 08:50:41
2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。

1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「削除したいスレッド」を入力して、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ　2ちゃんねる撲滅サイト」に変わればＯＫです。
545 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 04:49:10
>>539
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
546 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 22:16:42
ここの社員って役立たずばかり。
まともな社員よこしてくれ。
547 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 23:29:13
■日　本　国　の　し　く　み
【代取】 東京・京都
【専務・常務】 早稲田　慶應　一ツ橋
【平取】その他国公立
【部長】 明治　青学　立教　中央　法政　芝浦工
【課長】 東京電機　東京理科　東洋　駒沢　専修 明学
【主任】 日本　東海　竜谷　成蹊　武蔵工
【係員】亜細亜　帝京　酷使　中京　山梨学院　東北福祉　明星　湘南工科
【契約社員】Ｆランク
【期間工】高専卒
【派遣社員】 短大卒
【フリーター】専門卒
【ニート・ホムレス・犯罪者】 高卒 　庶民
【ゴミ・宇宙人・人外なる者・ミジンコ】　中卒
548 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 23:44:51
そろそろ成績評価の季節だなｗ
549 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 23:48:01
＞社員の皆さん
今年は給料上がりそう？業績はいいみたいだけど･･･
550 ：非決定性名無しさん：2008/06/29(日) 13:10:24
そんなの社員の皆さん自身が知りたいことだろ、常識的に考えて……
551 ：非決定性名無しさん：2008/06/29(日) 13:27:19
>>547
理科大は一個上じゃね
552 ：非決定性名無しさん：2008/06/29(日) 20:09:39
結局、今期だけでどれくらい辞めたかなあ？
553 ：非決定性名無しさん：2008/06/30(月) 03:04:30
ほんと　人材劣化が著しく激しいな。
この会社。

所詮、金で集まってくるような人間じゃ
もっと金もらえるところみつけて外に出て行くわ…。
外に出れないやつらの実力ってのは推してしるべしで
そいつらがのさばってるから
本当にできるやつに高い給料出せない。
で、仕方ないからまた金ばらまいて
そこそこ優秀なやつをだましていれて
以下繰り返し。
554 ：非決定性名無しさん：2008/06/30(月) 09:09:43
学生相手にママゴトやってる場合じゃないんだけどなぁｗ
555 ：非決定性名無しさん：2008/07/01(火) 01:44:20
>>553
だまされる人間もそろそろ減ってきた。
というかインターンで入った人間の給料が上がらないことが
実証されつつあるからね。いま一期生は五年目くらいか？
600超えてる人間がどれだけいるか…。

退　職　金　　でません。
556 ：非決定性名無しさん：2008/07/01(火) 02:59:42
誰が騙されるかってーの！
泥船に乗った人事が引きずり込もうと必死でうぜーんだよ！！
557 ：非決定性名無しさん：2008/07/01(火) 14:23:49
553が正解。よくまとまってるね。
やめた人たちは本当に楽しそうだ。
ところで、ここに製品の不満書き込んでるのは会計ユーザー？
半製品どころかありもしないものをあるかのごとく言うからな
558 ：非決定性名無しさん：2008/07/03(木) 09:12:05
御意
559 ：非決定性名無しさん：2008/07/03(木) 22:50:11
泥船って言うけどさ、ここ関連企業とか結構あって手広くやっているんじゃないの？
560 ：元社員：2008/07/05(土) 01:08:05
グランドクロス情報求む
今年は何をやらかすのやら
561 ：非決定性名無しさん：2008/07/05(土) 12:48:21
http://career.worksap.co.jp/newgraduate/sportsintern.html
これ、しょーもな。
相変わらず広告費浮かすことばっか考えて
（奇抜にして取り上げてもらう）
中身が伴っていない。


金で人を集める弊害が分かってきたので
金じゃなくて面白みで勝負！
といったところだがまともにインターンしたいやつからしてみれば
まるでお呼びでない企画。

そして金の亡者どもも集まってこず…

糸冬
562 ：非決定性名無しさん：2008/07/06(日) 18:30:36
初任給はいいけど、数年後を考えたら、負けてるよ。
外資系メーカーとか、金融とかに。
企業年金だとか退職金だとか、社風だとか、いろいろ考えてみな。
563 ：非決定性名無しさん：2008/07/06(日) 23:00:44
漏れ三年目だけど700万円貰ってるよ。
そんな会社ここいがいある？？
たしかに福利厚生はないけどね。
564 ：非決定性名無しさん：2008/07/07(月) 00:08:17
外資系だの金融だのと比べるのがおかしい。
比べるなら同じ中堅ＩＴだろ。
そいつらよりは圧倒的に勝ってる
565 ：非決定性名無しさん：2008/07/07(月) 03:45:56
会社規模的にはクレオとかと同じだよな。
あそこよりはいい。コンシューマ向けには筆まめつくってるから
製品知名度はむこうのが上だな。

でも牧野がいれようとしてるのは外資系だのコンサルだの
狙ってる連中。

そりゃ無理。
566 ：非決定性名無しさん：2008/07/07(月) 14:10:56
うん。無理無理。まるで無理。
567 ：非決定性名無しさん：2008/07/07(月) 23:39:06
>>563
漏れは社員だが今の三年目じゃそんなにでない。絶対に。
568 ：非決定性名無しさん：2008/07/07(月) 23:45:57
>>567
550*1.15*1.15=727
Aとってりゃ15%UPぐらいするでしょ
569 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 01:28:44
Aなんてとったことねえぜ、へっへっへ。

3年で700出る人がいないとは言わないが、
平均値でないことは確かだ。きっと恐ろしく有能なやつなんだろう。
こんど媚びへつらわせてくれ。

大多数にとって、給与に関してはあんま夢のない会社だよ。
決して悪くは無いが、とびぬけていいわけじゃあない。
貧乏はしないけど贅沢ができるわけでもない。
俺は社風が肌にあってるから別にそれでいいけど、金目当てだとキツイだろう。

社風だよ社風。それが合うかどうかが一番大事だよ。
570 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 04:09:13
>>569
たしかにねー。まあ社風も独特ですよね。
染まれるか、染まれないかで決まりますね。
571 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 06:36:26
Aとっても15%もUPしません…
572 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 06:37:39
あまり詳しくはかけないが
550*1.15はともかく
550*1.15*1.15は絶対にありえないのだ。
573 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 06:45:32
550*1.15もありえないか…
574 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 07:30:44
>>572
kwsk
575 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 07:37:25
同期で30円下がったとか10円上がったとか　よーく聞くわ。
ふざけてるとしかおもえん。
576 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 07:39:01
>>568
社員とは思えないんだが
入社以来どんくらいあがってる？
577 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 12:12:31
>>575
マジなら酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ零歳企業かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 12:18:31
ここに行くかどうかの返事を迷ってるんだが・・・・・
キャリアを考えたら辞めたほうがいいのかね？
いろいろ調べてたら行く気がなくなったんだが。
579 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 13:24:02
どうしても行きたいなら転職で入ればいいじゃん。
こんな所楽勝だよ楽勝。
580 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 17:32:55
>>578
いろいろ調べたらって、ネットでか？もしかして２ｃｈでか？
それならそんな情報あてにならん。
581 ：名無し：2008/07/08(火) 18:58:06
ネットと社員、元社員、元取引先に話を聞いた結果。
582 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 23:31:48
580のいうことが正しいなら
580のいうこともあてにならないことになり
結局のところ、580自身が毒にも薬にもならん書き込みということ。

２ちゃんらしく少しは毒くらいいれとこうぜ。

ちなみに２ちゃんから少しの真実も読み取れない情報弱者っぽい人が
多く入っているのがこの会社だったりする。
583 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 23:47:13
そしてお前の書込も信用ならない、っと。
584 ：非決定性名無しさん：2008/07/09(水) 00:01:39
>>578
「キャリアを考えたら」とか言われても
お前のキャリアがどういったプランなのかもわからないから
アドバイスなどできるわけがない。

そして人生設計にアドバイスできるほどの経験を持ったやつが
このスレにいるとも全く思えん。もちろん俺もできん。

お前の質問は不可解だ。ここで聞いてどうするんだ。
そんなの自分で決めやがれ。
585 ：非決定性名無しさん：2008/07/09(水) 01:00:11
キャリアを考えたら
とか言ってる時点であんまり物事を考えていないか
そもそも、この会社に長く居座るつもりはないよというアピールなのか
ほぼ二択と想像できるわけで、後者だとしたら
まったくこの会社の事わかっていないと思われ
このスレにきて、そんなことまだいってるやつに
アドバイスできるとは思えない。前者だとしたら>>584

といいつつアドバイスもどきでも。
ここ登録してみ。
http://www.vorkers.com/
あとは、mixiの日記とかブログを漁れ。
社員のその類のものを30くらいはみたらだいたい雰囲気は分かる。

探せないなら、地頭が悪いからどうしようもない。

586 ：非決定性名無しさん：2008/07/10(木) 18:06:08
本社の皆さん。ここの子会社に内定を貰った私に一言励ましの言葉を
587 ：非決定性名無しさん：2008/07/10(木) 19:09:30
>>586
俺たちの踏み台としてがんばってくれ
588 ：非決定性名無しさん：2008/07/11(金) 00:17:44
>>586
子会社かよ！
589 ：非決定性名無しさん：2008/07/11(金) 14:44:31
俺ここで働くことになったんだが、
なんかアドバイスある？
590 ：非決定性名無しさん：2008/07/11(金) 17:58:08
死ぬな。
591 ：非決定性名無しさん：2008/07/11(金) 23:56:25
>>589
病むな。
592 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 00:30:34
>>589
真面目に働くな。どうせ報われない。
593 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 10:42:35
頑張った結果は自分に返ってくるよ。
さくっとコーディング能力をみにつけて
実地でプロマネできるようになって
早々と転職するが吉。
一年目、二年目だけでみたら手にする現金は多い…
はず。
594 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 11:04:28
この会社で唯一気に食わないのは
１〜２年程度でプログラミングが身に付くと思ってる人がいることだな。

プログラミングってのは人生を捧げるに値する、
本当に奥深いものなんだってことに、気が付くのに2年かかった。

入社してから勉強するのはいいんだが（俺もそうだったし）、
相当なビハインドがあることは認識しておいて欲しい。
595 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 11:12:45
思ってる人がいるっていうか、ＣＥＯの牧野さん自身がそう思ってる。
先日のインターン説明会で、「基本的にプログラミングなんて１年もあれば
ベテラン並になる」って断言してた。
596 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 11:54:21
>>595
だから、プログラムの奥深さに気がついた人が
どんどん辞めてんだよね。社内では全然大事にされないし。

MSとかGoogleに人が流出って、ある意味凄い会社だとは思うよ。
597 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 11:58:01
さすがにGoogleにはいってないだろ
598 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 12:02:25
幹部としてどうかと誘われたが行かねーよこんな泥舟企業
599 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 14:09:48
>>595
牧野は、多分、COBOLer だからな。
関数すら作れないような言語しか使えなきゃ、そりゃ簡単だろうさ。

>>596
>社内では全然大事にされないし。

まったくもって。
600 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 16:27:58
>>593
まともなコーディングもマネージメントもここでは覚えられない。
601 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 19:10:58
>>599
>牧野は、多分、COBOLer だからな。
そうだ、長い間COBOLをかなり強く推奨してましたね。
「パッケージは枯れた言語で作るものだ」とか言って。
一部の人が迫害されながらC使ってました。
602 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 23:17:09
googleにもMSにも転職者はいるよ
あのひとなら、たしかに……って感じで、
少数の例外ともいえるけどね。

提供されるサービスこそが最重要で、
実装する手段は問わないってのは真理だと思う。
最新技術を追い続けてもgeekは楽しいが世の中の役には立たない。
それがちと極端に出すぎてCOBOLにこだわっちゃったんだろな。
今はさすがにCOBOLは撤廃してるよ。

>>599
COBOLに関数がないとおもったら大間違いだぜ。
603 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 23:41:25
>>602
人事・給与も COBOL 撤廃したの?
2005 年くらいまでの状況しか知らないけど、さすがに無茶だと思うんだが。

>COBOLに関数がないとおもったら大間違いだぜ。

最近の規格改定で OOP 機能とか追加になったのは知ってるけど、その話?
それまでは組み込み関数しかなかったよね。
604 ：非決定性名無しさん：2008/07/13(日) 01:28:09
いまjavaばっかだね
あとデルファイとcobolか
605 ：非決定性名無しさん：2008/07/13(日) 02:58:25
COBOLの言語仕様に関数はないが、
グローバル変数を使ってとか、
別モジュールを作ってCALLとかで
擬似的に関数を実現することはできる。

それをもって関数を「ある」というのはヘリクツ極まりないと思うが、
さておき、COBOLがクソったれだということは揺ぎない事実だ。

バージョンアップがウリならメンテナンス性を重視するべきで、
COBOLとメンテナンスというのはつまり
野球のグローブはめて脳外科手術するようなものだから、早晩破綻する。
606 ：非決定性名無しさん：2008/07/14(月) 04:19:45
googleにもMSにも転職者はいるよ って
一人ずつしか知らんけど
もっと転職してるの？
そんな例外なんの指標になるの…。
607 ：非決定性名無しさん：2008/07/14(月) 12:44:39
>>606
じゃあ、皆どこに転職しているの？
例外じゃない事例を教えて下さい。
608 ：非決定性名無しさん：2008/07/14(月) 17:26:20
おらくる 五人
えすえーぴー 三人
609 ：非決定性名無しさん：2008/07/14(月) 21:54:30
ｱﾋﾞｰﾑ ３人w
610 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 00:12:56
まぁいいとこそのへんですわね。
それでも　まぁ　上位層ですわよ。
転職出来た組は。
611 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 00:24:41
>>594
プログラミングの奥深さは確かにあるが
業務パッケージで職人のような作りこみは
ほとんどの場合、そこまで求められていない。

それよりも全銀手順だとか簿記の知識など
作りこみに必要な業務上の知識を持って
相手の求めるものを想像し形にする能力のが重要。

その程度なら二年でできる。

正直、学生のうちに練習してきて欲しいことではあるが。
（大学で学ぶという意味ではなく大学生のうちにやるべきことであるという意。）


しかし唯一気に食わないそれ以外はこの会社マンセーなのね。
意外と愛社精神あんじゃん。

612 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 00:39:29
給料普通なのに高いと言い張るのはやめてほしい。

たぶんM野の感覚がずれてるんだろうが･･･。

それ以外はいい会社だよ。。。
613 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 00:51:06
>>611
なんだかんだ文句いいつつ、
それなりに自社を認めてる人は多いと思う。
ツンデレ？

最高の会社だなんて全く思わないけど、
こんなところがあって、もうしばらく自分がそこにいてもいいとも思う。
ほんとにいやなら辞めてるよ。
614 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 01:19:17
まぁ合う人には楽しい会社だよナー
615 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 07:23:50
実際、この会社の中堅（っていっても三年目くらいだが）
は上記のような気分でいるやつが多い。
あまりビジネスやってるつもりはなくて
サークルや研究室のノリ。上司らしい上司もおらず
二、三年上の先輩的な上司しかいないから、内輪ノリで
どんどん世間から乖離していく。
そのノリに染まるということは
世間のノリからは遠ざかってるので徐々に離脱は不可能となる。
能力的には得てして危機感のない、中間層が多い。
下位は仕事ができずにつらくてやめる。
616 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 09:21:44
まるでグーグルみたいとでも言いたいのかい
617 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 20:56:26
いわれてみれば、確かにそれに近いな。
内部の人間がgeekがnewbieかの違いはあるが。
618 ：非決定性名無しさん：2008/07/18(金) 18:27:36
ＯＪＴという名の、促成成行栽培で育った社員のせいでエライ迷惑こうむっているお客さんが多い。
働いていて、お客さんに対して申し訳なく思っちゃうよ。
早くこの会社潰れないかね。
この会社でコンサルやってました、プロマネやってましたなんてのは、信用できん。
レベル低すぎる。
619 ：非決定性名無しさん：2008/07/19(土) 02:56:50
>>618
お前のステータスは何？
620 ：非決定性名無しさん：2008/07/19(土) 07:14:11
情報番組スポンサー就任記念age
621 ：非決定性名無しさん：2008/07/19(土) 10:03:37
>>619
オーナー
622 ：非決定性名無しさん：2008/07/19(土) 13:30:40
>>618
確かに。
コンサルとしてもプロマネとしても機能していない。

この会社のパッケージを導入している企業に入社して、
彼らの能力の低さを思う存分体験してみてｗ
623 ：非決定性名無しさん：2008/07/20(日) 00:52:26
ここの会社の人を好きになってしまいました。。。
はぁ、また会えないかな。トラブル起きたらまた会えるかしら。
ってお七みたいで、やだわ。
624 ：非決定性名無しさん：2008/07/20(日) 19:46:19
ｺﾝｻﾙ？
625 ：非決定性名無しさん：2008/07/21(月) 00:26:57
どうしよ
俺のことかも！
626 ：非決定性名無しさん：2008/07/21(月) 00:58:34
この会社の人って忙しそうだけれど
恋人とかってけっこういるんですか？
いない人のが多いのかな？
忙しいと社内恋愛とか近場がおおそうに思うんだけど
どうですかー？
627 ：非決定性名無しさん：2008/07/24(木) 02:35:26
部署にもよるが、そんなに忙しくねーよ
628 ：非決定性名無しさん：2008/07/24(木) 02:37:03
そもそも女も少ないしな
629 ：非決定性名無しさん：2008/07/24(木) 13:46:28
でも意外に既婚者多いよなｗ
630 ：非決定性名無しさん：2008/07/27(日) 00:00:11
社内恋愛ってあるんですか？
631 ：非決定性名無しさん：2008/07/27(日) 01:30:47
女性が少ないから知らない間に兄弟という事は
ままある。
632 ：非決定性名無しさん：2008/07/30(水) 01:33:33
俺　姉妹にさせちゃったお
棹姉妹
633 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 12:50:15
ワークスで求められる優秀さってどのくらいのレベルが求められるんだろうね。
まあ上を見たらきりがないが。
ボーダーラインがどのへんか知りたい。
634 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 13:25:49
求めているレベルとしては、だいたい「割といいね？」って感じだけれども
ボーダーラインとしては、「まぁ、そこそこと言えばそこそこ」　ってくらいのレベル
635 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 17:16:22
文系ってなんでITやってるの？
636 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 18:42:47
文系でもやれるから
637 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 22:41:27
＞633
すさまじく優秀なやつは求められていないだろうな。。。
この会社の経営陣はそこそこできるのが大量に欲しいようだ。
パッケージ開発は、企業体力の勝負ってな面があるから頭数をそろえる必要があるのよ。
給料見てもそれは明らかで、突出した能力を持ち、成果を出しまくってる人でも給料はそんなに上がらない。
だからそのうちやめちゃうけど、会社のほうもそれほど困ってはいないってのが実情。
638 ：非決定性名無しさん：2008/08/04(月) 11:41:16
文系も開発やるの？
639 ：非決定性名無しさん：2008/08/04(月) 23:28:57
最初の研修受けたら仕事できるようになりますか？
640 ：非決定性名無しさん：2008/08/06(水) 00:09:54
>>633
法政と亜細亜の間にボーダラインがある
641 ：非決定性名無しさん：2008/08/08(金) 19:08:51
５日の筆記試験受かった人います？
642 ：非決定性名無しさん：2008/08/11(月) 21:42:28
>>641
８日のならうかた
643 ：非決定性名無しさん：2008/08/14(木) 17:10:30
ここって３０歳で年収いくらくらいもらえるのですか？
644 ：非決定性名無しさん：2008/08/14(木) 20:45:00
ピンきり。
600〜1000まで幅あり。もっと上がいたかはしらね。
給料との相関は、年齢よりも在籍年数、在籍年数より実力が大きい。

645 ：非決定性名無しさん：2008/08/15(金) 20:40:35
一年在籍でトップ層はどれくらいあがりますか。
646 ：非決定性名無しさん：2008/08/15(金) 22:02:46
１２０ｋ
647 ：非決定性名無しさん：2008/08/16(土) 01:39:00
kwask
648 ：非決定性名無しさん：2008/08/16(土) 09:30:44
営業の成績インセンティブって高いのでしょうか？
商品単価が高額なのでちょっと気になります。
649 ：非決定性名無しさん：2008/08/16(土) 14:12:02
ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。
650 ：非決定性名無しさん：2008/08/16(土) 19:45:59
>>648
インセなんてない。
651 ：非決定性名無しさん：2008/08/19(火) 01:07:44
６４６がほんとだとして
６００まんで２３歳ではいったとして
７＊１２マンで　８４マンで
３０で　６８４万か　けっこういいじゃん。
いわゆる大手のソフト会社じゃここまででないっしょ。
652 ：非決定性名無しさん：2008/08/19(火) 22:59:30
>>618
Prince?
653 ：非決定性名無しさん：2008/08/21(木) 19:05:46
新卒同様、中途の研修もDelphiなのか･･･。
説明会･面接ではプログラミングとしか言っていなかったからな
誰か知ってる人いる？
654 ：非決定性名無しさん：2008/08/24(日) 03:17:42
>>653
COBOL及びDelphi
多分SQLもある
655 ：非決定性名無しさん：2008/08/24(日) 16:17:27
>>651
トップ層が684万円って微妙だな。
平均だともっと下がるってことだよなぁ。
どんくらいさがるかわからんけど。
しかも退職金とか福利厚生一切なしだよね？

他の会社なら住宅手当だとか
税金かかんない福利厚生は色々あるんだけど…。
しかもソフト業界なんて当たればでかいが
先行き不透明すぎる…。

手元に残るのはCOBOL及びDelphiの経験ですか。
656 ：非決定性名無しさん：2008/08/24(日) 21:21:20
>>646は>>645への答えという意味では嘘。

トップ層なら３年で700万いける。
ただ、凡庸なら10年勤めても684万いかないかもしれないけど。

平凡に働く人には（または凄い優秀な人には）、給料いい会社ではないと思う。
657 ：非決定性名無しさん：2008/08/25(月) 15:44:25
COBOLなの？
658 ：非決定性名無しさん：2008/08/26(火) 00:06:28
平凡に働く人には（または凄い優秀な人には）以外って
あと誰よ？
すごく出来ない人にとってはいい会社ってことか？
659 ：非決定性名無しさん：2008/08/26(火) 00:11:50
普通人より少し上の人ってことでしょ
平凡な人は絶対的に給料低い
凄い優秀な人は他社ならもっと貰えるから相対的に給料低い
そこそこ優秀ならバランスとれるって意味じゃないの

660 ：非決定性名無しさん：2008/08/26(火) 00:20:03
なんという中流社会
661 ：非決定性名無しさん：2008/08/26(火) 07:58:14
>>660
だからここ１年で人が結構辞めたのかも
662 ：非決定性名無しさん：2008/08/27(水) 01:13:56
ここの企画提案営業ってどんなしごとですか
めちゃいそがしいの
663 ：非決定性名無しさん：2008/08/27(水) 01:15:17
給料がらみで辞めた人ってあまり聞かないが
664 ：非決定性名無しさん：2008/08/27(水) 12:27:22
現時点の給与には満足だけど未来の給与を憂いてやめる
665 ：非決定性名無しさん：2008/08/28(木) 00:49:12
中途採用受けようか迷ってます。
福利厚生ってどんな感じですか。住宅手当とか。

あと、裁量労働制とのことですが、
実際ところどのくらい残業してますか。

666 ：非決定性名無しさん：2008/08/28(木) 02:27:23
福利厚生は要項に書いてあるだろ、たぶん。それを読んでくれ。
一応言っとくと住宅手当とかはない。というか基本的に福利厚生はない。

残業は人と部署による。
身体を壊すほどではないが、平日の自由時間は満足にとれないな。
667 ：非決定性名無しさん：2008/08/28(木) 02:30:51
>>665
心を壊すまでする人も居るし、そうでない人も居るし
668 ：非決定性名無しさん：2008/08/28(木) 02:45:52
>>666,667
レスありがとうございます。
福利厚生無いんですね・・・。


導入コンサルへの応募考えてます。

ちなみに、>>666さん、>>667さんは、土日は取れてますか。
また、社内の雰囲気は、良いと思われますか。
669 ：非決定性名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:55
忙しい部署で忙しい時期なら
９：３０〜２５：３０
が一週間くらい続く感じ。

そういうときは土日も関係ないし
40時間くらい連続で会社にいることもある。
670 ：非決定性名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:06
逆に楽な時期もあるん？
671 ：非決定性名無しさん：2008/08/29(金) 11:33:15
14時ー19時とか
672 ：非決定性名無しさん：2008/08/29(金) 12:22:33
勤務時間は、メリハリあって良さそうだね

下手なSIerだと、年中馬車馬のように働かされるからな…
673 ：非決定性名無しさん：2008/08/30(土) 01:23:24
メリハリというかグダグダかなぁ
674 ：非決定性名無しさん：2008/08/31(日) 04:16:04
ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。
675 ：非決定性名無しさん：2008/09/01(月) 00:29:17
新卒でパス行使して順調にいけば30歳で年収1000万いきますか？
676 ：非決定性名無しさん：2008/09/01(月) 00:58:06
>>675
おまえでは無理
677 ：非決定性名無しさん：2008/09/02(火) 02:40:45
ヤスノってなに
678 ：非決定性名無しさん：2008/09/06(土) 22:45:29
669さんの言うように、メチャクチャ働かさせれるんですか？
あと、社風はどうなんですか？自由な感じですか？
カリスマCEOの下に完全な統制がとられているんですか？
679 ：非決定性名無しさん：2008/09/07(日) 15:25:58
>>678
完全な試験場
壮大なモルモット市場
680 ：非決定性名無しさん：2008/09/08(月) 15:59:20
リクナビの求人見て来たんだが、アドミンって女ばっか？
681 ：非決定性名無しさん：2008/09/08(月) 16:10:31
>>680
アドミンは一般職だから
総合職ではないんだな
682 ：非決定性名無しさん：2008/09/10(水) 12:40:21
超三流企業
683 ：非決定性名無しさん：2008/09/10(水) 12:48:24
アド民ってたぶん　40名弱
684 ：非決定性名無しさん：2008/09/11(木) 08:06:57
そのうち男って何人くらいかしら
685 ：非決定性名無しさん：2008/09/11(木) 17:17:15
るっせーばか
686 ：非決定性名無しさん：2008/09/12(金) 02:30:42
>>684
知る限りでは0名。
てか一般職だって言ってんだろ。男が応募スンナ
687 ：非決定性名無しさん：2008/09/13(土) 10:45:46
開発３６０コンサル２３０営業１３０パン職４０
こんな感じ。だいたい開発にいれられる。
やめるのも開発が多い。
688 ：非決定性名無しさん：2008/09/13(土) 10:50:26
安いからって盲目的に、ここのパッケージいれる
馬鹿大企業も少なくなってきたし
会計の古いオフコンでやってるようなとこに売るだけ売ったら
あとは横ばいだろうなー。
成長率が150%くらいだったのがすっと50%くらいに落ちたとき
この会社やっていけるんだろうか。
689 ：非決定性名無しさん：2008/09/13(土) 11:43:40
勤怠ソフトなんて大学生でもプロトタイプレベルのは造れるからねぇ
690 ：非決定性名無しさん：2008/09/14(日) 21:41:17
>>688
安くねーよ。
盲目的でもないしな…。
691 ：非決定性名無しさん：2008/09/15(月) 08:19:13
>>690
で？っていう…
692 ：非決定性名無しさん：2008/09/21(日) 13:21:44

ここに転職しようと転職試験を受けてみようと思うのですが、いかがでしょうか？

働くにあたりいい会社なのでしょうか？

ただ僕が転職試験に受かるかどうかが非常に問題ではありますが。
693 ：非決定性名無しさん：2008/09/21(日) 14:04:18
勤怠パッケージなんて面白くないでしょ。
もっと頑張ってＯＢＣでＥＲＰ造ろうぜ！
694 ：非決定性名無しさん：2008/09/25(木) 16:51:59
お疲れ様です。
ここに転職しようかと考えてますが、難しいですか？
日当駒線卒でIT営業約二年です。

こんな無職のボクに誰か教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。
695 ：非決定性名無しさん：2008/09/25(木) 19:05:02
難しいというのは入るのが？？
ある程度の頭を持ってこの会社が望む欲しい人材の姿に
あわせられるのであれば学歴は関係ないお。
696 ：非決定性名無しさん：2008/09/25(木) 22:28:44
ボクみたいな無職に即レスして下さりありがとうございます。
そうです。入社試験の難易度です。

ボクは営業を希望してます。

Sler等の知識は一切ありません。

それでも入社できますか？
家賃を払うのが毎月ぎりぎりで早く就職したいです。
697 ：非決定性名無しさん：2008/09/25(木) 23:22:40
SIer等の知識があるかないかと採用は関係ないです。
698 ：非決定性名無しさん：2008/09/26(金) 17:42:36
テレビでインターンの模様見てたけど
口が達者ならやってける会社という感じだな。
学生の方が社員よりもずっと出来が良さそうなのに笑った。
699 ：非決定性名無しさん：2008/09/26(金) 18:54:44
こんにちは無職と書き込んでたものです。
ワークスさんで是非働きたいと思います。

そこで筆記の勉強をしようと思うのですが、どのような問題が出るのでしょうか？

是非教えて下さい。
700 ：非決定性名無しさん：2008/09/27(土) 14:00:19
クリティカルシンキングとかの試験のはず。俺の感じではあの試験は準備しても意味ないと思う。落ち着いて、一問ずつこなしていくしかない。聞いた話しによると半分くらいは筆記で切られるみたい。筆記の前に書類選考があったと思うが…
701 ：非決定性名無しさん：2008/09/28(日) 00:45:12
つーか、中途入社の場合、半年間いくつかプログラミングの課題与えて、優秀なら入社できるんじゃなかったっけ？
702 ：非決定性名無しさん：2008/09/28(日) 02:14:31
それは、一種のインターンじゃない？
社会人向けのインターンもやってるし
他の会社と同じく面接やって採用　という場合もあるし
って感じだと思う。
703 ：非決定性名無しさん：2008/09/28(日) 11:25:46
まぁ中途採用の広告、死ぬほど出してるから
そこに普通に応募すればいんじゃね？
でもこの会社のこと知らなかったり
学歴低かったり、地頭悪かったらまず無理だよ。

ここはなんていうか地頭重視主義で
まじめさとかは他の大企業に比べて
それほど重視されない。

地頭偏重主義なので
地頭があれば学歴も高いだろうという考えの下
選考が行われるので当然学歴バイアスも入る。
そんでパッケージ開発経験者だと
その経験によって地頭が巧く推し量れないので
敬遠される。常に人を募集しているからといって
誰でもいいから入れるというわけではないのが
この会社、最後のプライドでありアイデンティティ。
704 ：非決定性名無しさん：2008/09/28(日) 11:32:24
上記はインターンの話。

現　実　問　題　として上だけでは
事業が成り立たないので
経験者をパッチワークのように入れて
なんとかカタチにしている。


テクノロジーに関していえば
この会社のトップは
プログラミングを軽視しすぎ。
情報工学をきちんと学んで実地をつんできた人間に
二年やそこらで追いつけるわけがない。
ただ、日本の情報工学卒の修士程度は
fizzbuzzもろくにかけない
糞も多いので、そう思われるのも仕方ないことではある。
大学もでてないようなやつじゃそう思ってしまうだろう。
米国の有名大の修士と戦える人間は
大企業にはいるが、この会社にいない。
705 ：非決定性名無しさん：2008/09/28(日) 14:16:27
>>700
ご丁寧にありがとうございます。
ご返事遅れまして大変申し訳ありません。
パソコンからの書き込むが制限されてできないため遅れました。

受かるかわかりませんが、本日エントリーします。ノシ

またご報告致します。
706 ：705：2008/09/30(火) 02:05:52
書類選考受かったー
次筆記です。
頑張るマンです。
707 ：非決定性名無しさん：2008/09/30(火) 23:00:32
がんばれおー
708 ：非決定性名無しさん：2008/10/01(水) 08:14:26
頑張る場所を間違ってるぞ
709 ：非決定性名無しさん：2008/10/02(木) 23:49:27
大卒10年目、職歴ナシの俺にリクナビのオープンオファーが届いた。

別に採用してもらえるわけじゃないが、ちょっと珍しいなと思った。
710 ：非決定性名無しさん：2008/10/04(土) 18:28:16
高学歴乙

今日転職の採用筆記試験だったぞ
711 ：非決定性名無しさん：2008/10/04(土) 18:29:53
筆記は職種関係なしに同じのを受けるっぽい
人多かった
問題は30問。
そんなに筆記は見てなさそうだな。
学歴フィルターかな。
712 ：705：2008/10/05(日) 00:50:51
筆記行ってきました。
難しかった。
面接に進めるかな。
713 ：非決定性名無しさん：2008/10/05(日) 09:02:22
面接は
いまどき圧迫面接だが
それをわかってればそれほどたいして
難しくはないぞ。
714 ：非決定性名無しさん：2008/10/05(日) 18:15:44
キーボードをガンガン音を立てながら掃除をするのがやめられません。
715 ：非決定性名無しさん：2008/10/06(月) 02:13:57
ＣＯＭＰＡＮＹって使ってる方いますか？
うちは導入後数年たってますが、特定の人間に超負荷
がかかるし将来の運用を考えるとお先真っ暗ですよ。
バージョンアップ（ばぐつぶし）の度に超面倒くさい検証
もいるし・・・もう設定はすべておまかせしないとやってら
れない。
自力で設定から運用考えてるならやめた方がいい製品
ですね。
716 ：非決定性名無しさん：2008/10/06(月) 18:19:57
企画営業職でオファーが来て応募してみた。
説明会にいく事になったんだが、正直営業職はどうなんだ？
長く働ける環境じゃないのかな？
717 ：705：2008/10/07(火) 01:56:35
筆記受かったーーーー！！！！

でも面接が2週間後（＞＜）

筆記ぎりぎり合格ってことなのかな。

トップ合格だったら面接もっと早くやるよね。

718 ：非決定性名無しさん：2008/10/07(火) 05:32:44
ストップ安age
719 ：非決定性名無しさん：2008/10/07(火) 06:02:22
>>717

2008年4月　入社実績95名
本体従業員数　今年　920　昨年　769
から考えると　最低でも　56名が　中途採用。
がんばってこいよー。

実際にはやめてるひとがもっといるので
もっと採用してるはず。
今年　平均勤続年数　3.1年
昨年　平均勤続年数　3.1年

まるで変わっていない…。汗

720 ：非決定性名無しさん：2008/10/08(水) 02:31:08
>719
インターン以外でもアドミンスタッフ募集してるからじゃない？
721 ：705：2008/10/09(木) 00:29:35
面接はどんなことを聞かれるのでしょうか？
ブレイクスルーやロジカルシンキング、クリエイティブシンキングのことでしょうか。
722 ：非決定性名無しさん：2008/10/09(木) 06:53:09
>>717
がんばれ〜

>>719
社員数に対する入社社員数の比率が大きいので変わらない。
５年以内の離職率という数値で見ると、
IT業界にしては低いなぁという印象。
723 ：非決定性名無しさん：2008/10/09(木) 09:14:09
昨日の説明会、なかなかよかったな
724 ：705：2008/10/14(火) 16:30:16
落ちました。
やはり前職をやめた理由に筋が通ってないからダメですね。

前職を批判するのでなく、新しい仕事がしたくなったというふうに持っていかないと。

みんななんて答えてるんだろう。

頭が良くなりたいなぁ
725 ：非決定性名無しさん：2008/10/14(火) 22:36:51
>>725
残念だったね。面接は１次面接かな？
営業職は、やはり人間性を重視されるから誠心誠意対応するということを
重点において受け答えしていけば、自ずと道は開かれるはず。前職の批判
も自虐ネタ的に面白おかしく伝えられば悪いイメージは少なくなると思う
よ。俺はそうやって面接の場を和ませてた。まだこの業界の営業は需要も
あるし、焦らずじっくりと次の会社を探せばいいと思うよ。
726 ：705：2008/10/15(水) 00:54:29
>>725
マジレスありがとうございます。
アドバイス、ちゃんと受け止めて考えます
今転職前の会社に戻ろうかと考えてます。
戻れるかわかりませんが、応募してみたいと思います。
727 ：非決定性名無しさん：2008/10/15(水) 01:30:15
>>725

面接の後すぐに反省点を見つけられるのはそれだけでえらいと思います。

次につなげてがんばってください!!
728 ：非決定性名無しさん：2008/10/15(水) 21:52:29
住宅手当とか福利厚生はどうなの？
729 ：非決定性名無しさん：2008/10/15(水) 23:14:24
>>728
住宅手当はない。福利厚生はお世辞にもいいとは言えない。ちなみに通勤費は上限が2万/月だ。それ以上になったら自己負担。
730 ：非決定性名無しさん：2008/10/15(水) 23:43:04
開発者には”プロ意識”が必要である〜Bjarne Stroustrup氏との対話〜：CodeZine
ttp://codezine.jp/article/detail/2971?p=4
>　”インターフェースをどのように設計するか”、”オブジェクトの安定性（invariant）をどのように確保するか”、
>”継承をいつ使用するか”などは、概念とその応用の例です。
>プログラミングは、if文の繋ぎ合わせ作業ではないのです。
731 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 00:00:58
マ板の誤爆かい？

どちらかというと、そのあとに続くプロ意識の話のほうが重要に思えるぜ。

入力値検証やエラー抑制などのコードレベルから、
悪品質による出荷見送りなどの体制に関するものまで。
最低限守られるべき標準が必要なんじゃないかって意見にはうなずけるし、
このインタビュー（？）の骨子はそこなんじゃないか？
732 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 00:51:43
>>729
ベンチャーだし仕方ないか。
新卒で入るなら破格の待遇だしね。
サビ残もないみたいだしいいトコだよ。
733 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 03:00:13
サビ残もなにも年俸制だから残業の概念がないのでは?
734 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 09:55:02
>>733
年俸制だからというより裁量労働制だからだな。
まあ、年俸 + 裁量労働でもみなし残業規定時間を越えたら、
本当は、残業代を払わなきゃいけないので、
労働時間管理をしていない状況はまずいのだが。

735 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 09:57:59
>>730 は、この辺へのレス

>>704
> テクノロジーに関していえば
> この会社のトップは
> プログラミングを軽視しすぎ。
736 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 17:40:34
ここ給料の伸びってどう？
737 ：非決定性名無しさん：2008/10/16(木) 22:06:12
>>735
この会社、やたら会社買収して、子会社増やしてるけど、経験者を得るためなんですかね？
738 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 00:07:10
申し訳ない。
>>730と>>704がどう繋がっているのか、
COBOLとデルファイしか分からない素人にも分かるように説明してください。
739 ：737：2008/10/17(金) 00:11:14
あ　すまない
開発者に重要なのは、プロ意識（概念的なもの）であって
プログラミング自体への知識や経験ではない。
ということだろうか
740 ：737→738：2008/10/17(金) 00:12:10
度々、すまない…
疲れているんだ。
ちょっと有給使ったほうがいいかもしれない。
741 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 01:03:35
転職者です。
ここの人事に応募しました。
人事はどんな感じですか？？
説明会＆筆記試験受けてきます。
742 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 01:38:23
>>738
牧野がプログラミングなんて簡単だと言ってるだろ?
その簡単ってのは、
>プログラミングは、if文の繋ぎ合わせ作業
だと思ってるからなんだよ。
でもプログラミングってのは、そうじゃないんだって話。

COBOL だと「if文の繋ぎ合わせ作業」にならざるを得ないんだけどな。
Delphi 使いなら、きちんと多態ぐらい使いこなせよ、と。
743 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 01:44:07
そうそう年俸はあがらんのではないの？
才能ある新人が毎年入社してきて、
１０年選手はなんとなーく居づらい雰囲気とかになって、
年俸が上がる前に転職せざるを得ないなんてことが若い会社にはありがちじゃない？

よう知らんけどさー
744 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 01:55:04
>>742
代表に直接言いなさい、そんなことは。
それと、さっさとマネジャー以上になって後進を指導しなさい。
745 ：非決定性名無しさん：2008/10/17(金) 13:44:53
転職考えてます。
コンサルって音楽聴きながら仕事できる状況ですか？
モチベーション維持ができるかどうかのキモなんですが・・・
746 ：非決定性名無しさん：2008/10/18(土) 00:17:43
>>745
社内ならいいんじゃない。音漏れしなければ。ただコンサルは客先にも行くから、そん時はさすがに無理だろ。
747 ：非決定性名無しさん：2008/10/18(土) 07:27:40
>>746
どうもありがとう。
748 ：705：2008/10/18(土) 10:23:17


面接で聞かれること。


転職する際に重視している点
なんで前職をやめたのか
なぜワークスがいいのか

何故何故何故？


ちゃんと考えておきなさい。
筋が通るようにな
筋が通らないと突っ込まれるから

オレは落ちて無職になってもう人生終わったが、お前らは頑張れ
負けるなよ
749 ：非決定性名無しさん：2008/10/18(土) 22:11:29
>>748
お疲れさん。
人生終わったんじゃなくて
落ちたここからだろ？
企業は利用するもの。
人生の全てではない。
これからのあんたの人生をに自分で花を咲かせてくれ。
健闘祈るよ。
750 ：７４１：2008/10/19(日) 01:10:06
結局、説明会だけ出席して、筆記試験受けずに帰ってきてしまいますた。
説明会の講師の話はよかったけど、ベンチャー独特の雰囲気についてけ
なかったかなあ
751 ：非決定性名無しさん：2008/10/19(日) 09:33:42
>>750
乙

「ベンチャー独特の雰囲気」って？
よければ詳しく
752 ：非決定性名無しさん：2008/10/19(日) 19:21:01
給与は新卒入社で年２回の昇給機会に仕事の実績（相互評価）により
−7〜＋30％で推移すると社員が言ってた。中途は知らないが新卒と同じでは？
753 ：非決定性名無しさん：2008/10/19(日) 22:15:25
ワークスはSAPやオラクルを国内で抜いて国内一流企業になる切符を得た。
だが、牧野代表は安定よりメガベンチャーの道を選んだ。
小さい企業がたくさん居る中でのメガベンチャーならまだしも、
SAPやオラクルという世界的既存企業が在る中で勝負に勝てるのか？
754 ：非決定性名無しさん：2008/10/20(月) 00:58:22
>>752
仕事場の周りの人間が評価したものを
更に上がみて判断して　実際の給与が推移することになる。
実際の結果は上と本人しかわからないが
その結果次第でまわりとおたがい疑心暗鬼になるというすばらしい制度。
しかもまわりの評価はじつはあんまり関係ない。
部署の実績だったり、ひとがいないなどの実情を考慮して
天の声で決まる。なにか目立った材料がない限り
基本、ほとんど変わらん。
755 ：非決定性名無しさん：2008/10/20(月) 13:17:55
つまり相互評価と言いつ下手したら一般の中小独裁企業と変わらないと？
756 ：非決定性名無しさん：2008/10/20(月) 21:27:21
独裁なのは事前条件だろ
従業員は３役員の豪遊のために生かされている奴隷だし
ここで話しているのは奴隷の中での優劣の話だよ
「俺の首輪は立派だぜ」って自慢できるかどうか
757 ：非決定性名無しさん：2008/10/21(火) 00:24:04
>>755

普通に考えて
評価者を自分で選べる相互評価制度つっても
仲良い人を選んで仲良しこよしで
最高評価をつけたからって最高に給与があがるわけないのは
わかるだろ？

つまりはそういうことだ。
758 ：非決定性名無しさん：2008/10/21(火) 09:05:20
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200805/57142.jpg
759 ：非決定性名無しさん：2008/10/23(木) 01:01:09
死絵巣の子またやめた？
またか…。
何人目だ？
760 ：非決定性名無しさん：2008/10/23(木) 19:46:27
低能だったんだな。能力ある奴には昇給も大きいし良い会社だが、
能力ない奴にとって見ればきついのかもしれない。
761 ：非決定性名無しさん：2008/10/24(金) 00:59:18
>>759
5年以上新卒で勤めあがっている子いるの？
762 ：非決定性名無しさん：2008/10/24(金) 01:01:48
寿退社とかいるの
763 ：非決定性名無しさん：2008/10/24(金) 09:59:15
新卒のインターン始まったのって６年前だろ？
パス行使するのは１，２年後だとすると、
５年目の奴なんてそもそもそんなにいないんじゃね？
764 ：非決定性名無しさん：2008/10/24(金) 11:22:13
ここのパッケージの保守契約って、
最低５年間とかっていう制限があるんでしょうか？
765 ：非決定性名無しさん：2008/10/24(金) 14:36:09
それは、営業に直接問い合わせた方がいいなあ。
交渉次第だろうけど、システムなんてそうしょっちゅう入れ替えるわけじゃないだろうから、
5年くらいの縛りはあるかもね。
うち1年くらいは、導入にかかるだろうし。
766 ：非決定性名無しさん：2008/10/25(土) 00:55:47
>>764
別にカンパニーに限らず、契約毎に決められているのでは？
営業に確認するor契約時の人に確認するべき。
767 ：非決定性名無しさん：2008/10/25(土) 01:27:02
基本は初回３年、次の更新からは５年が主じゃないの？
768 ：非決定性名無しさん：2008/10/25(土) 02:04:04
>>757
今は原則もう自分で評価者選べないよ
769 ：非決定性名無しさん：2008/10/26(日) 21:14:12
>>768
そんなことはどうでもいいから
入社以来どんなふうにあがってるか教えろよ。
770 ：非決定性名無しさん：2008/10/27(月) 10:50:20
ＧＭは最低給与900万。20代でもなれたりするし、
この会社の給与一般を知った所で無意味。
771 ：非決定性名無しさん：2008/10/27(月) 21:58:01
>>770
そんなことはどうでもいいから
入社以来どんなふうにあがってるか教えろよ。
772 ：非決定性名無しさん：2008/10/27(月) 22:26:15
株超下がってるね。
社長とか毎日億単位で損してるのかな。
773 ：非決定性名無しさん：2008/10/28(火) 04:33:35
三役員は株そんな持ってないじゃん
774 ：非決定性名無しさん：2008/10/28(火) 17:06:52
そゆこと
775 ：非決定性名無しさん：2008/10/28(火) 22:50:11
いや、三人合わせて2割程度持ってるな。

そんなに持っていないと言えばそうかもしれんが、
毎日数千万は上下しているはず。
776 ：非決定性名無しさん：2008/10/29(水) 00:21:52
もうとうの昔に売り抜けて数十億資産ゲット済みじゃね
777 ：非決定性名無しさん：2008/10/29(水) 05:20:56
流石に自社の株をあんま売ると会社に影響出るのでは？
778 ：非決定性名無しさん：2008/10/29(水) 23:36:20
ベンチャーが上場する理由は取締役の株売りぬけ以外にない
779 ：非決定性名無しさん：2008/10/30(木) 08:36:43
でも今売るのはどうなんだ？
780 ：非決定性名無しさん：2008/10/30(木) 21:10:28
中途でここを候補のひとつにしてるんですが。
どうですか？？
ここの会社ってあんまりよくないの？？
781 ：市況1住民：2008/10/30(木) 22:02:02
下方修正きたねぇ

でも自社株買い追加40億円＆自社株消却おみごと
782 ：非決定性名無しさん：2008/10/30(木) 22:33:18
自力で頑張るのが大好きならいいところ。

だけど、そうじゃなきゃ微妙だと思う。
783 ：非決定性名無しさん：2008/10/31(金) 02:48:03
なにがいいのか　わからん
ここって退職金でないんでしょ？
退職金の税率ってしってる？
分割で毎月の給与としてもらうのと退職金でもらうのは
手元に残るお金が全然違う。はっきりいって給料すくねえ。
あほばっかだからその事実に気づいていない。
トップ層になれば高い金もらえるって
夢見がちな子らがあつまってる。
784 ：非決定性名無しさん：2008/10/31(金) 06:30:51
退職金は将来もらえると期待できるお金なので、
割引現在価値として解釈するべきだろう。

そうすれば、退職金の税率が低いのも納得できるわな
785 ：非決定性名無しさん：2008/10/31(金) 07:26:02
30年後は退職金以上に稼げるような人間になっていればいい。
そういう考えの人間が集まってるんでしょ。

数十年後の給料をこの会社に期待しているなんてバカはいない。
たぶん。
786 ：非決定性名無しさん：2008/10/31(金) 12:09:06
ということは基本的にやめることを
みな念頭においてるわけだが、夜遅くまで毎日働いて
手元に残るのは　こぼるとでるふぁいと、ろじかるしんきんぐ　ですか
まったく割りにあわなくね？
787 ：非決定性名無しさん：2008/10/31(金) 17:31:31
お前新卒組か？
ワークス別にデルファイ以外も使ってるぞ。
788 ：非決定性名無しさん：2008/11/01(土) 16:47:40
そりゃ個人として使おうと思えばなんでも使えるよ。
会社として、プロジェクトとして
最適な言語を考えるほど自由度は高くないだろ。
デルファイ以外→つまりコボルって言えよ。あと軽くjava。

これが真実。
789 ：非決定性名無しさん：2008/11/02(日) 08:39:24
枯れ切ったプログラムで
以降、機能追加が必要ないなら
コボルでもなんでもいい。書き直すとか正気の沙汰じゃない。
>>788は枯れたコボルが積み重なった倉庫にいるんだろ。

新規開発、機能追加天国の弊社で
コボルは生産性の観点からいって無謀。
比較的新しい部署ではコボルは使ってないよ。
790 ：非決定性名無しさん：2008/11/02(日) 19:28:51
↓ここをみるとワークスでは「エキスパート」
　「フェロー」という技術系のキャリアがあるけど、年収はどれくらい？
　エキスパートで800万もらえる？
http://www.atmarkit.co.jp/job/comp/102works/works01.html
791 ：非決定性名無しさん：2008/11/03(月) 18:24:17
>>787,789
で、結局なにつかってるわけ？
デルファイ以外も使ってます。コボルは使ってない。
で、人事と会計が売り上げの95%を占めてるワー糞の
新しい部署で、何を使ってるわけ？
正直、なんでもいいんだけど（苦笑
792 ：非決定性名無しさん：2008/11/03(月) 18:31:01
>>782
この会社の何がいいのかまじでわからん。
多分インターン入社の新卒は
みんな結構あたまいいんだろうけど
だからこそ就職で「やっちまった」っていう失敗が
なかなか受け入れられずに、愛社精神が芽生えて
情で頑張ってるんだろうな。合理化ですな。
793 ：非決定性名無しさん：2008/11/03(月) 21:01:24
いいとか悪いとか言ってるけど根拠は何なの？
ここの（元）社員さん？
794 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 12:08:22
説明会行ってみたけど
普通に良い会社じゃない？
今まで前年度より売り上げ落ちたことないし
会社の規模もどんどんでかくなってるし
インターンに22億？もかけれるのは元気な証拠
何より初年度の最低年俸が500万は魅力的じゃないかな
代表は2年目650　3年目750とかも〜って言ってたけど
これはごく一部の例だろうね
入社実績見ても上位は早慶・東大だし
良い人材集めてるので成長性もあると思うけどね
まぁインターン行って自分の目で見極めてきますよ
まだ参加できるかわからんけどね
795 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 12:26:05
新卒には良い会社な気がする
転職組みはいつか切り捨てられそうな気もするなｗ
インターンという名の一ヶ月間の入社試験突破してきた連中のポテンシャルは
高いだろうさ、入社パスもらえるのは数万人の中の2％くらいなんでしょ
あえてここ入らなくても
この2％の少数民族は他行ってもうまくやってけそうだけどね

でここは激務？楽ちん？普通？　社員さんお願いします
796 ：非決定性名無しさん：2008/11/05(水) 12:32:13
パス取れなかった負け組が1人騒いでるな
797 ：非決定性名無しさん：2008/11/06(木) 00:38:44
数万人とかどうやってインターンさせるんだアホ
798 ：非決定性名無しさん：2008/11/06(木) 01:55:13
土日、祝日はちゃんとあるのこの会社？
三回ラブコールきてんだけど就職サイト俺
799 ：非決定性名無しさん：2008/11/07(金) 00:49:02
夏休みとしては建前上
７，８，９月の中で　自由に二日間の休みをとれます。
800 ：非決定性名無しさん：2008/11/07(金) 00:57:31
土日と祝日は、、、、ないってこと？？
801 ：非決定性名無しさん：2008/11/07(金) 01:23:13
>>790
エキスパート：700-900
フェロー：1300-1600

ぐらいだったと。
802 ：非決定性名無しさん：2008/11/07(金) 01:59:27
あんまり夢見すぎるな

エキスパートは最近制度上出来たが、
１年くらい後には、だいたいそのレンジで間違いないだろうけど（とは言っても７００に近い人間が大半になる）
現状では、マネジャーでも半数は６００台だよ。５００台のマネジャーも普通にいるし。
フェローで１３００以上っていうのは、現実味がないな。
803 ：非決定性名無しさん：2008/11/07(金) 02:11:48
>>795
新卒のポテンシャルは相当高い。確かにこの会社以外でも問題なく
やってけるだろう。ただし新卒以外のレベルもそれなりに高い。
なので突出するには努力と工夫とブレイクスルーが必要。

転職組の使い捨てはありえないけど、問題解決手法（＝EM法っぽい）が
見事に浸透しているカルチャーに対して、前職と比較して戸惑ってる人は多いかも。
そういう意味では新卒で入る方が有利だけど、この会社の上の方はみんな中途だし。
（昔は新卒採用してなかったから当たり前か。）

激務の定義って人によって違うし、残業時間も人や時期によって
かなりバラバラだからなんとも言えん。でも10:00-22:00で
仕事するのが１週間続くと激務だ、って感じる奴には向かない。
「そんなもんじゃん」って思うなら特に問題ない。

>>797
ヒント：シャインになりたい

>>799
建前ってなに？仕事の捌き方が拙いんじゃないの？
（ってのがこの会社っぽいの詰め方かな。）

>>798,800
ちゃんとある。休みはカレンダー通り。
あと朝遅くてもいいから楽。午後からしか会社に来ない人も
けっこういると聞く。俺は10時半までには出社してるけどね。
804 ：非決定性名無しさん：2008/11/08(土) 00:38:19
むしろ午前出社のが少なくないか？
805 ：799：2008/11/08(土) 00:44:24
>>803
お前も仕事してるんだったら、仕事の捌き方如何にかかわらず
完全に自由に休みがとれるかどうかなんて
想像したらわかるだろ。おまえはどんな状態でも
捌ききれるのか？学生か？
お前は、つまりお前の全ての業務が
代替可能である能力を持った人物の時間を
自分が休む時間に確保できているのか？と理詰めで返される会社。
99.99%は自由に休めるが。

ちなみに大手は普通に７連休とか９連休とかもらえます。
新興しょっぺえなぁ。さっさと株価あげろよ。
806 ：非決定性名無しさん：2008/11/08(土) 00:56:07
この手のベンチャーは１０年もいるところではないわな。
残ってるやつは「私はキャリアアップできない無能です」って
いってるようなもの。
807 ：803：2008/11/08(土) 02:21:23
>>855
クソワロた！サンクス。
ほんと、理詰めモードに入ってるときは
そういう感じでで返されるよね。

>>802
この会社に関わらず、自分とか他人のリアルな給与額の話って
あんま同僚にはしないものだと思うけど、何故全社員の給与明細を
知ってるような前提で話ができるの？

噂ベースの情報を寄せ集めて話をしてるの？それとも19階の人？
もし後者だとしたら、組織の一員として最低限のマナーとして、
2chくんだりでは積極的に明かさないようにしなよ。
お給料ってデリケートな問題だから、みんな失望するじゃん。

そしてそんなことを書けてしまうあなたが誰かがすぐばれるじゃん。
さらに中長期的には組織の力が弱まるし、誰の得にもならないでしょ？
でも俺にだけはこっそり全部おしえてくれ。な？

でもまあ確かに、マネージャになった途端に給与レンジが
ボコっと上がるような制度ではないわな。

808 ：803：2008/11/08(土) 02:22:12

>>806
まあ確かにそうだろうね。無能かどうかは知らないけれど
骨を埋めるつもりの人は多くないだろう。それなりの企業に
それなりの待遇で転職してる人も多いしな。俺もそうするかもしれない。

でも１０年後にどんな姿に大化けしてるのかわからないっていう、
ベンチャーならではの面白さや未来への期待感も、働いてる奴は
みんな感じてるんじゃないかとも思う。少なくとも俺はそう。
だからそれがある限りはここに残ってるつもりだよ。

809 ：非決定性名無しさん：2008/11/08(土) 02:55:31
確かにこの会社
一勝負は勝ってるんだよなー。
ただアカギなみに
倍プッシュ
してるから破滅の雰囲気が色濃く漂う。
810 ：非決定性名無しさん：2008/11/08(土) 23:35:47
803の書き込みがくそすぎる件。
たぶん本人はこう書かれても何がくそかわかんないだろうなぁ。
ワークス社員の質がしれるから書き込みやめなよ。
新手の釣り？
811 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 00:37:44
yes
812 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 01:06:02
ここは内定取消だ何だのトラブルは無いの？
ベンチャーだけどそこら辺の備えはバッチリなのかな？
813 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 13:05:20
月に何度も会社説明会を開いて人集めをする所って、
大抵はブラックじゃないの？
814 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 14:53:10
この会社で精神崩壊して、以来ひどい人生歩んでます。
あの時の連中はまだ会社に残っているのだろうか？
815 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 17:00:27
ベンチャーベンチャーっていうけど
ここはもうベンチャーの時代は過ぎたでしょ
上場も既にしてしまったし
ベンチャーとしても旨味はもう無くて
ただ３役員のために働くだけの大手になった
816 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 18:17:09
ベンチャーの定義って、何？
817 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 18:22:09
牧野は東大ぐらい出てるのか？
818 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 20:53:01
大学とか学力でものさしを持っていると、
とてもじゃないけど人に必要とされないよ。
って思うんだけど、どう思う？

個人的には、水準の高い学問を教わるために、偏差値の高い大学へ行くのであって
それを活かしたいなら、学問の道へ行けばいいと思うんだけど、どうかな？
819 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 21:46:08
>>817
大学に入っていない
820 ：非決定性名無しさん：2008/11/09(日) 22:49:27
>>818
学力・学歴が世間で判断基準になってるのは事実だけどな。
でも、それが絶対の基準だと思っているやつは人に必要とされないよな。
821 ：非決定性名無しさん：2008/11/10(月) 02:14:43
偏差値の高い大学のトップ層には、それなりにいい人材が揃ってる。
トップ層の質の良さと厚さは、偏差値と相関がかなり強い。
東大でも下位層は糞。いい人材にもまれるのは環境としてかなり良いと思う。
その後就職するにしろ、学問の道にすすむにしろ、ね。

大学のトップ層に触れたことないやつはわからんだろうな、この感覚。
まぁ別に大学でなくても早くから社会のトップ層に関われればいいが
そういう人間も昔は大学でトップ層だった確率が高いと思うよ。

そしてこの会社はたとえインターンレベルのトップ層でも
入社はしないが、なぜか社員は厳しいインターンを勝ち抜き
選ばれた選民思想が強いことが多い。東大が入ってるとかいっても
理系とかは皆無だろうし、文一もいないだろうな。
文三かいいとこ文二の底辺。私立文系は人数も多いし糞も多いので
早稲田とか慶應がいくら入ってても別に驚きはしない。
この会社に限らず、どんな会社にもいるからね。
ぶらっくな派遣企業とかでも早稲田クラスならぽろぽろいる。

基本できるやつは学歴くらい軽く持ってる。
822 ：非決定性名無しさん：2008/11/10(月) 12:16:36
>>819
牧野ＩＢＭ出身だろ？
大学出てないってこと無いだろう？
823 ：非決定性名無しさん：2008/11/10(月) 14:01:11
人って色々な要素から構成されるよね。
やさしさ、すなおさ、かしこさ、おもしろさ、ひたむきさなど。

経歴は、そのうちのいくつかが「見える化」しているから捉われがちだけど
そこでものさしをもっていると、きっと人を一面的にしか見れなくなっちゃうんだよね

それを分かっている人からは、学歴で云々いっている人は、
（この人はまだ目に見える一面性だけで見る成長フェーズにいるんだな)という人物に見えてしまうんじゃないかな。

東大や京大といった大学に入学をした人はすごいと思う。
少なくとも私からしたら、本当にすごい。(受験時、東大・京大・医学部だけは、１浪をしても無理だなって思ったから…。)

だけれども、他の経歴の人で、色々な面からすごいなって思う人はたくさんいる。
すごく笑顔が素敵な人だったり、やることが早かったり…

学歴を気にしている人は、そのすごさを気づかないまま、過ごしていて勿体ない気がするよ。
もっと多くのことを、学べるはずなのにな。
824 ：非決定性名無しさん：2008/11/10(月) 15:25:49
>>823
どこの道徳ビデオだｗｗｗ
825 ：非決定性名無しさん：2008/11/10(月) 16:48:13
牧野さん神戸大とか言ってなかった?
826 ：非決定性名無しさん：2008/11/11(火) 07:27:17
http://www.dreamgate.gr.jp/feature/inteview/bestlife/24/index.html

高校まではあたまよかったアピールがあるが
大学に一切ふれられていない件。
しかも化学系だったらしく、情報工学とかをきちんと学んだ形跡はない。
代表がたばこをすっていたからこの会社分煙がなかなかすすまなかった。
アークに引っ越したのはハッタリで学生をびびらすため。
きょうび自社ビルでもなんでもないのに、びびらん。
社内イベントで自分のブランド物を放出したり、なかなかの俗物。
会社をワークス以前にいくつかつぶしてる。
わーくすあぷりけーしょんず、かんぱにーといい
ネーミングセンスはなかなかいい。

以下本人の言葉
初期メンバーには優秀な人たちが集まっていましたから
手作りソフトの受託開発をやっても食べていけました。
でも、それでは会社をやっている意味がありません。
そんな会社なら潰してしまったほうがいいと思いました。
827 ：非決定性名無しさん：2008/11/11(火) 12:24:26
ワークスは２年前にＥＲＰパッケージを中心とした。
ソフトウェア業界の一流企業になる権利を得ました。
株主の要求もあり安定策である一流に向かいました。
でも、それでは会社をやっている意味がありません。
そんな会社なら潰してしまったほうがいいと思いました。
828 ：非決定性名無しさん：2008/11/11(火) 21:43:23
ＩＢＭのコンサルだったの？
829 ：非決定性名無しさん：2008/11/12(水) 18:18:38
面接って何分くらいあんの？
830 ：非決定性名無しさん：2008/11/12(水) 21:31:39
おれ２月にワークス入社するんだけど、他に誰かいる？？
831 ：非決定性名無しさん：2008/11/12(水) 21:38:40
中途の1次面接ってどういう事聞かれるの？
普通に、転職動機とかか？
832 ：非決定性名無しさん：2008/11/13(木) 23:34:15
バグはあとどれくらいありますか？
導入するときに、教えてもらえますか？
833 ：非決定性名無しさん：2008/11/14(金) 22:49:11
>>832
この会社は他責NG。
貴方にとってなにか不具合があるとしたら
それはここの評判を見抜けなかった自分のせいである。
834 ：非決定性名無しさん：2008/11/14(金) 23:16:42
>>833
これがマジだから嫌になっちゃうよね。この会社。
835 ：非決定性名無しさん：2008/11/15(土) 20:55:31
そろそろ年末調整のシーズンです
源泉徴収票印刷プログラムにバグがあったら大変だー
836 ：非決定性名無しさん：2008/11/16(日) 21:50:28
>>835
手計算して出したものと、システムで出したものが一致するか検証して、
もし間違っていた場合は報告し。。。
837 ：非決定性名無しさん：2008/11/18(火) 13:21:19
面接は圧迫だが内容は普通。質問数は多いけど
838 ：非決定性名無しさん：2008/11/19(水) 01:25:05
中途採用の広告をよく見るが、それは職員の採用ためではなく
実際は人事担当が面接の経験を積むために行っている。

面接の時は、面接官の顔をよくみてきなよ。
まだ慣れてない、歪んだ「つくり笑顔」が見られるから。
839 ：非決定性名無しさん：2008/11/19(水) 20:37:52
新卒はGWで面接はやってないのに何のために中途で面接練習するんですか？
840 ：非決定性名無しさん：2008/11/21(金) 10:21:12
>>839
まったく同意。
人事は新卒採用の環境作りに徹してるからな。
実際の採用は現場の開発とコンサルがデモで判定するし。
838はテキトーすぎ。
841 ：非決定性名無しさん：2008/11/22(土) 11:36:16
釣られたんじゃないーわー
私が降りただけよー
842 ：非決定性名無しさん：2008/11/23(日) 16:20:43
大学の同期が三年目でマネージャーに昇格したから
1000万くらいもらってるんかと思ったら
意外とそうでもねーんだな。某大手コンサルの俺のほうが貰ってそうだわ。
843 ：非決定性名無しさん：2008/11/25(火) 23:41:36
ウザイくらいスカウトメール送ってくる。
いい加減にしろ！
初任給700万出したら入社してやる。
844 ：非決定性名無しさん：2008/11/26(水) 23:44:05
>>初任給700万出したら入社してやる
面接受けてそういえばいいじゃん。
入って欲しければもっと出すかもしれないぞ。
845 ：非決定性名無しさん：2008/11/27(木) 03:07:49
そんな権限あるやつが面接してるわけないだろ
846 ：非決定性名無しさん：2008/11/28(金) 21:28:30
ここは恐慌の影響無いの？この時期にスカウトメールとかしつ大丈夫かね？
847 ：非決定性名無しさん：2008/11/29(土) 00:49:20
株価がひどいことに…
848 ：非決定性名無しさん：2008/11/29(土) 23:49:22
わりと海外の持ち株比率が高かったからな
緊急の現金確保のために株が手放されている面が強いんじゃないだろうか
849 ：非決定性名無しさん：2008/11/30(日) 00:02:05
>>848
企業自体の能力が見切られて、下がったわけではないんだね？
海外持ち株が多いって事はそれなりに優秀な企業なのかな。
850 ：非決定性名無しさん：2008/11/30(日) 02:37:16
いつまでも成長し続ける企業なんてあるわけないだろ。
この十年よく頑張った。
いま落ち目。
851 ：非決定性名無しさん：2008/11/30(日) 04:33:27
>>850
今は安定期に入ったって事？それとも、一気に衰退？
852 ：非決定性名無しさん：2008/11/30(日) 23:38:45
電王また映画化かよ
853 ：非決定性名無しさん：2008/12/01(月) 18:07:22
自社株買いをしているにも関わらず
上場以来の安値付近をウロウロしている。

まぁ自分で安く買うためにあえて、やってるのかもしれんが
基本的にいい材料はないな。
来年6月に全ての結果はでるだろう。
854 ：非決定性名無しさん：2008/12/02(火) 21:49:32
導入準備してるユーザーだが、こっちに負荷がかかる
システム自体はいいと思うよ
ノンカスタマイズというコンセプトもいい
しかしその分こっちに負荷がかかる
俺が辞めたらどうなる・・・

855 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 09:03:24
>>854
うちなんて、CJKもCSRも全て自分一人で導入設定、運用主導してる。
自分が辞めるとき痛い目に遭うだろうね。
856 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 09:32:30
天の声
>やめるときは誰にでもわかるよう
>マニュアルつくってしっかり引き継ぎしていけよ！！
857 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 11:32:22
ここは新卒５００万スタートで昇給は最高で前年度比３０％増えるが、
マネジャーについたから昇給とかいうことはない。
GMとなれば最低８５０万以上らしいけど。
858 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 13:30:14
新人でもいいから、ここを変えるとこうなるってのを詰め込め
ソフトの中身は、(不幸にも)ひたすら if なんだから、なんとかなる
859 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 15:49:04
2月入社の問題解決プログラムに内定もらったんですけど、
実際に入社するのはかなり難しいのかな？
860 ：非決定性名無しさん：2008/12/03(水) 23:20:17
>>859
さっき、その説明会いってきた。
人事の人が、今までの実績ではだいたい７割が入社できてると言ってたけど、どうなんだろな。
とりあえず、説明会３時間長くて疲れた。
そして後半の女人事の人の話すのが、遅すぎてイラっときた
861 ：非決定性名無しさん：2008/12/04(木) 19:41:59
>>859
かんたんなスペック頼む
862 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 01:53:42
>>860
残りの三割はドロップアウトなのか、それとも切られるのか・・・
このプログラムの参加者のリアルな情報（実際の課題・言語etc...)
って得られないのかなー。
仕事辞めて参加って結構リスク高いよね。。
>>861
スペックって何？
863 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 01:54:57
>>862
年齢職歴、スキル等頼む
俺は>>861ではないけど今度受ける予定の者です
864 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 04:25:13
あｇｒ
865 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 10:18:13
ここの会社の総務勧められてるんだけど、
会社の雰囲気ってどんな感じですか？
事務系は有給とかとれるのでしょうか。
866 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 10:28:40
http://gimpo.2ch.net/news4plus/
867 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 11:11:31
今度ここの中途受ける
離職率25％の今のとこよりは
どこいってもましだろう
868 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 11:21:05
>>867
スペック
869 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 16:22:14
総務？
870 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 17:04:17
spec
871 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 20:09:27
2008年入社実績　102人　文系74人、理系28人

13人　早稲田大学、
8人　慶應義塾大学、
5人　東京大学、法政大学、
4人　関西大学、
3人　青山学院大学、上智大学、明治大学、横浜国立大学、
2人　京都大学、東京工業大学、神戸大学、筑波大学、中央、東京学芸大学、東京理科大学、東洋大学、大阪教育大学、
1人　大阪大学、岡山大学、千葉大学、一橋大学、立命館大学、同志社大学、名古屋大、学習院、お茶の水、津田塾

これほんと？
Fランはいってねーじゃん？
お前ら高学歴はSEもFランからとろうとするのか？
SEはFランの特権だ。
872 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 20:49:15
ココの面接ってどー？？
873 ：非決定性名無しさん：2008/12/05(金) 23:16:54
対談形式
874 ：非決定性名無しさん：2008/12/06(土) 02:28:53
863>>
スペック
難関私立卒　20代後半　男　現職　営業
875 ：非決定性名無しさん：2008/12/06(土) 14:01:22
>>874
thx
ＰＣスキルは？
876 ：非決定性名無しさん：2008/12/06(土) 22:54:48
総務はやめたほうがいい。
877 ：非決定性名無しさん：2008/12/06(土) 23:30:34
ほんとに早稲田いるの？
信じられないのだが、実はフリーターのみじゃないの？
878 ：非決定性名無しさん：2008/12/07(日) 09:39:43
どういうこと？
879 ：非決定性名無しさん：2008/12/07(日) 10:27:18
>>876
なんかやばい仕事でもやらされるの？
880 ：非決定性名無しさん：2008/12/08(月) 11:37:00
ＰＣスキル全くないときついかな？
いちお表に入ってる学歴だけど
881 ：非決定性名無しさん：2008/12/08(月) 12:42:19
PCスキルはあるにこしたことはないが、なくてもやってける。
開発以外にもコンサルと営業あるし、一応長期間の研修がある。
882 ：非決定性名無しさん：2008/12/08(月) 12:44:03
人事総務は優秀な学生をとどめるためにやらなければならない
883 ：非決定性名無しさん：2008/12/09(火) 01:37:50
説明会いってきたけど
すごい人いたな　毎回あんな人いるの？
学歴でふるいかけて　あの人数なら
確かに残った奴優秀そうだな
884 ：非決定性名無しさん：2008/12/09(火) 16:34:44
マーチだけどあの筆記満点の自信ある　　はじまたか
885 ：非決定性名無しさん：2008/12/09(火) 16:58:58
ここってブラック？
886 ：884：2008/12/09(火) 21:29:25
筆記通過きたわ。どうせ面接であぼんだろうが
887 ：非決定性名無しさん：2008/12/09(火) 21:35:39
俺も筆記通過した
やっぱ面接で落ちる可能性高いんかな？
888 ：非決定性名無しさん：2008/12/09(火) 21:56:16
書類や筆記で落ちた奴いるのかな？　殆ど通していたらやだなぁ
どうなんだろう
889 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 01:19:19
あげ
890 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 02:14:10
問題解決プログラムのスカウトメール来た。
一応、20代、地方国立。
891 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 10:30:12
俺も通過した
簡単だったしな　学歴高いやつににスカウト送ってるだけだろ
俺なんて学歴しか記入してない段階でスカウトきたしｗ
面接でふるい落とすんだろ
行くのめんどくなってきたな
892 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 18:39:06
普通に優良企業
893 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 19:08:40
ｋｗｓｋ
894 ：非決定性名無しさん：2008/12/10(水) 23:13:16
中途採用の面接受けるヤシいるか ノシ
895 ：865：2008/12/11(木) 10:59:03
>>876
エージェントから勧められたんだけど、やっぱりまずいのか。
今年だけで3人ぐらい入れてるっていわれたんだよね。
可能なら、お勧めできない理由を教えてください。
>>882
何を？
脅して引き止めるってこと？

896 ：非決定性名無しさん：2008/12/11(木) 13:52:08
正直、この会社って将来性あると思う？
897 ：非決定性名無しさん：2008/12/11(木) 16:48:33
ない
898 ：非決定性名無しさん：2008/12/11(木) 17:55:55
だよな。
どう考えてもSAPが日本市場でモタついていた間にちょっと稼いだだけにしかみえん。
899 ：非決定性名無しさん：2008/12/12(金) 09:46:06
将来性ならメチャクチャあったし、現実にそのとおりになった会社
でももうその将来には到達してしまったんじゃないかな
900 ：非決定性名無しさん：2008/12/12(金) 15:03:23
>>899
なるほど、うまいこと言う。将来の向こうにあるものとはなんだろうか？
901 ：非決定性名無しさん：2008/12/12(金) 15:30:53
やたらと求人しまくってるけど、ここってそんなに定着率が低いの？
902 ：非決定性名無しさん：2008/12/12(金) 18:50:21
てかあの試験何割ぐらいで合格なの？
受かったけど点数知りたかったなｗ
903 ：非決定性名無しさん：2008/12/13(土) 14:44:24
試験は点数じゃなくて偏差値で出して足きりをしている
904 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 12:07:17
説明会とか聞く限り
研修３割脱落で離職率30％だと
一年で半分いなくなる感じだけど
そんなもん？
905 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 15:03:26
>>903
どれくらい通過させるの？試験では。
906 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 16:21:30
>>904
研修で3割ならその時点で離職率30％になるんじゃないの？

てかここの離職率とかどっかに載ってるの？
907 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 18:42:01
ttp://ir.worksap.co.jp/recruit/index.html

人の増え方が異常。どんだけやめてんだよ。
どんだけ中途とってんだよ。
908 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 22:48:03
>>907
大体年間200名程度の入社があるので、単体の社員数の伸びを
200から引いた数が毎年の辞めた数だな。
年によって辞める数には上下がある。
909 ：非決定性名無しさん：2008/12/14(日) 23:08:31
誰かがこの会社いいよって言ってくれないと、入社決められないようだと
この会社には向いてない気はしますよ。
910 ：非決定性名無しさん：2008/12/15(月) 02:13:08
それは一理あるな
911 ：非決定性名無しさん：2008/12/15(月) 12:00:16
SAP様の脅威に怯え続ける毎日・・・きついっすね
912 ：非決定性名無しさん：2008/12/15(月) 22:25:44
>>908
100人　新卒で　100人中途で
200人ってことかね？
だいたい　70名くらいやめてるかんじなのかな。
新卒　30名　中途（中堅）　40名ってとこか。
ここの社員に深く話し聞くと
だいたいみんなやめるやめる、いってるもんな。
まぁ愚痴言うやつほど長く居続けて
出きるやつほどスパッとやめてる印象があるけど。
913 ：非決定性名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:18
ブラック企業ってことだな
914 ：８８４：2008/12/16(火) 17:24:30
たぶん内定出るお。でも行かないお。
結婚考えてるのに、５ヶ月後切られるかも・・・
なんてとても言えないお。
俺が新卒だったら行きたかったなぁ。
915 ：非決定性名無しさん：2008/12/16(火) 18:06:51
結婚控えてるなら行かないほうがいいかもね
中途の筆記通過は内定じゃないよ
あくまでも契約社員で研修に参加できるだけ
で研修でダメだった場合は、会社からクビと言われるわけではなく
あなたはこの会社には向いていないと思いますので、お給料はお支払いしますから
仕事しないで就職活動してもらえませんか？と言われるのですな
916 ：非決定性名無しさん：2008/12/17(水) 14:04:56
「お給料はお支払いしますから仕事しないで就職活動してもらえませんか？」

良い会社じゃんｗ
917 ：非決定性名無しさん：2008/12/17(水) 14:06:06
社員を簡単に切る会社には良い人材は残らない。
良い人材を確保できない会社は良い商品・サービスを提供できない。
つまりはこの会社に将来は無いと言うことだね。
918 ：非決定性名無しさん：2008/12/17(水) 23:06:29
試みが100％機能しているわけじゃあないが、
インターンだの中途研修だの、
人材のマッチングと確保にかけては意識的な企業だと思うけど。
919 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 09:55:07
>>917
その方法で既に将来を果たしたんだけどｗ
920 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 13:21:47
>>919
つまり、”賞味期限切れの会社”ってことですね。
921 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 20:02:14
どのくらいの倍率でインターンに参加できますか？
922 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 20:18:44
2008夏は応募2万くらいで
参加できたのが1900人
パスもらえたのは400人
923 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 21:51:00
やっぱり、退職者はSAP関連の仕事してるのかな？
924 ：非決定性名無しさん：2008/12/18(木) 23:29:23
>>923
出来ない。SAP関連のスキルなんて身につかないし。
925 ：非決定性名無しさん：2008/12/19(金) 13:42:28
SAP関連の仕事がしたいならこんなB級企業とかかわるのは間違い。
926 ：非決定性名無しさん：2008/12/19(金) 14:04:58
SAPって何？
927 ：非決定性名無しさん：2008/12/19(金) 14:14:33
>>926
君には生きる価値すらないかもしれない。
928 ：非決定性名無しさん：2008/12/19(金) 20:29:27
ボブだよ
929 ：非決定性名無しさん：2008/12/20(土) 13:23:52
セックス・アンド・ザ・パンティの略だよ
映画がヒットしたじゃんｗ
930 ：非決定性名無しさん：2008/12/20(土) 18:41:59
みんな毎月２５０時間ぐらい働いてるの？
931 ：非決定性名無しさん：2008/12/20(土) 21:22:48
>>930
俺の知り合いのWAPの人は300時間以上働いてるって言ってたよ
932 ：非決定性名無しさん：2008/12/21(日) 01:39:06
みんな仕事が好きなんだな
933 ：非決定性名無しさん：2008/12/21(日) 02:07:41
役員の肉奴隷だな
934 ：非決定性名無しさん：2008/12/21(日) 18:36:15
総務・人事の奴隷とも言うんじゃね？
935 ：非決定性名無しさん：2008/12/23(火) 10:35:40
ここももうピークを過ぎたな
936 ：非決定性名無しさん：2008/12/27(土) 14:02:16
机上の空論を愛する愚かな経営者
937 ：非決定性名無しさん：2008/12/27(土) 17:32:42
問プロ４期待ってます＾＾。
938 ：非決定性名無しさん：2008/12/31(水) 02:12:05
牧野さんは机上の空論というか夢のみ語る。
阿部代表は大きな夢を語り、
ロジカルに達成に結び付けようとしている。
939 ：非決定性名無しさん：2008/12/31(水) 18:43:42
通勤手当月2万まで以外は
退職金無、住宅手当無、資格手当無でＦＡ？
940 ：非決定性名無しさん：2008/12/31(水) 23:32:41
そんな細かいこと気にしてたら大きくなれんぜよ
941 ：非決定性名無しさん：2009/01/02(金) 06:41:32
住宅手当や退職金なしはでかいだろ・・・
942 ：非決定性名無しさん：2009/01/02(金) 18:54:22
ここの従業員は役員の私服のためだけに生存が許されている駒に過ぎません。
住宅手当くれだの退職金よこせだの言う奴は要りません。
もっと奉仕の心をもって誠心誠意ご奉公召されよ。
943 ：非決定性名無しさん：2009/01/02(金) 22:36:49
私腹
944 ：非決定性名無しさん：2009/01/02(金) 22:42:00
それそれ
945 ：非決定性名無しさん：2009/01/02(金) 23:24:57
『俺の能力ならともかく、お前に何ができるんだぁ？』が口癖のあの糞部長、
株取引で大損こいて、日々イライラ。
お前の能力でもできないことぐらい、ゴマンとある。
946 ：非決定性名無しさん：2009/01/04(日) 22:34:12
フレックスにしろみなさん残業はどのくらいしてるんですかね？
何時帰社が多いですか？土日出社は実際にはあるんですか？
947 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 03:47:19
ここの社長ってこんな顔だったっけ？
http://www.kenja.tv/index.php?c=kenjadetail&m=index&kaiinid=7174

なんか似非貴族みたいな顔になっちゃったなｗ
948 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 16:34:06
去年位に、東洋経済の業界別生涯賃金で11か12番目だったよ。
ここ、給与面ではワリと良い所では？
それとも、普通の能力なら給与が上がらなくて辞めざるを得ないから平均給与も高くなりがちとか？
949 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 18:43:07
設立10年ちょっとの会社でどんな生涯だよ

ミルクラブとかいって女は甘やかすが、家族手当すら無いんだぞ
950 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:13:57
年間だったかな
951 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:27:09
将来性もあって良い会社だと思うけどな
初年俸で500万以上でインターンに20億円かけれる時点で元気な会社じゃないか
設立13年間の間に赤字を出したことはおろか前年度の売り上げを下回ったこともないし
まぁその分入社パスとるのは難しいだろうしね
取得者の学歴みたら俺には到底無理だ・・・・・
今4年で地銀の内定持ってるけど、手取り17万前後の俺にあやまれorz
952 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:55:08
学歴なんざ関係ないぜ。いや、これはマジで。
953 ：非決定性名無しさん：2009/01/05(月) 22:56:18
『部長になると、いろんな会社から電話かかってきて大変だなぁ、もぉ。』
と、新年早々繰り返すＴ永。
お前、年末異業種交流会で、さんざん名刺配って歩いたじゃねか。
このボケッ！！
954 ：非決定性名無しさん：2009/01/06(火) 02:20:29
>>953
糞ﾜﾛﾀ
でもイニシャルにしとこうぜ。
955 ：非決定性名無しさん：2009/01/06(火) 08:30:58
いま、平均年齢30歳年収600万だけど
20年後は平均年齢40歳平均年収600万かもね
956 ：非決定性名無しさん：2009/01/06(火) 13:58:42
ヤニ臭いままの会議室、そろそろハウスクリーニングぐらいしてくれよ
957 ：非決定性名無しさん：2009/01/07(水) 13:23:53
SAPって何？
958 ：非決定性名無しさん：2009/01/07(水) 14:13:16
ボブ
959 ：非決定性名無しさん：2009/01/07(水) 20:56:53
ここ、パス行使する人が多かったらどうすんのかね？この状況ならあり得るはず？
960 ：非決定性名無しさん：2009/01/08(木) 14:21:41
問題解決するだけさ
961 ：非決定性名無しさん：2009/01/08(木) 15:27:59
全体的に苦しい時程パス行使する人が増えるはず。そこら辺は考慮してるかな？
962 ：非決定性名無しさん：2009/01/08(木) 18:25:17
もっと人欲しいから全然大丈夫です
963 ：非決定性名無しさん：2009/01/08(木) 21:08:19
中途の場合って筆記突破したら面接で落とされるの何割くらい？
964 ：非決定性名無しさん：2009/01/09(金) 17:38:26
おれの知る限り、落ちた奴はいない。
965 ：非決定性名無しさん：2009/01/11(日) 13:00:14
マジで？俺中途でこの間説明会→筆記→一次面接とやったばっか
もう一つ薄給（23万w）だけど環境よさげな会社内定してるから一次面接
かなりテキトーに受けたw
…面接通ってる可能性あるんですか？コマッタナ。
966 ：非決定性名無しさん：2009/01/12(月) 19:18:03
この前の説明会で特待生って書いてあった人いたんだけど・・

何？？何か違うの？
967 ：非決定性名無しさん：2009/01/19(月) 01:15:56
そんなのないっす。
968 ：非決定性名無しさん：2009/01/19(月) 04:41:57
ttp://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&gr=4&id=576
>研究開発エンジニアおよびコンサルタントの中途採用制度としては、
>1999年から選抜型研修「テクノロジスト養成特待生制度」を実施してきました。
>このプログラムは、約半年間の研修でコンピュータ専門学校3年分＋実務1年分に匹敵するスキル・経験の
>習得を想定して設計されており、社会人インターンシップでもこの制度をもとにカリキュラムを組んでいます。
>養成特待生制度を利用し、現在までに214名が入社し、現場で活躍しています。
969 ：非決定性名無しさん：2009/01/19(月) 10:05:24
何を研究するの？
業務アプリに研究の余地なんかあるの？
970 ：非決定性名無しさん：2009/01/19(月) 16:53:26
俺の知ってる限りだと、コンサルの使うツールなんかを作ったりしてる人がいるな。
あと、社内システムとか。
971 ：非決定性名無しさん：2009/01/20(火) 00:37:52
ただの営業をコンサルティング営業って言ってるのと同じレベルだよ。

開発担当のこと。
972 ：非決定性名無しさん：2009/01/20(火) 23:36:01
研究じゃねぇｗ
973 ：非決定性名無しさん：2009/01/22(木) 00:14:37
すぐ売らない商品の開発＝研究と呼んでる。
974 ：非決定性名無しさん：2009/01/23(金) 02:08:01
いま中途の研修って2ヶ月ぐらいじゃね？
975 ：非決定性名無しさん：2009/01/23(金) 18:56:40
エネサーブって電力小売会社の西野とかいうハゲが、自社株とワークスの２銘柄で空売りして
逮捕されてた。ニュースでやってた。
外部の人間だけどIRの顧問をやってたから、下方修正の情報を知ってやったんだと。
あの下げ方は異常すぎた。
社員の犯行じゃなかったからまだ良かったものの、モラル低すぎ。
ワークスさん、今度は気をつけてください。業績には期待してますんで。
一株主でした。
976 ：非決定性名無しさん：2009/01/23(金) 22:13:47
オレもそのニュース見たぞ!!
ニュース見た瞬間、ついこないだの5万円を割った時か!!と腹を立てたが、
よく見たら平成18年だってな。そのときワーアプの株持ってなかったから
関係ねえやとオモタ
顧問とか変な役職を外からつけるからこうなる
能力の高い自社従業員だけでがんばってけ
977 ：非決定性名無しさん：2009/01/24(土) 03:21:48
謝罪のリリースとか無いのか
無責任だな
978 ：非決定性名無しさん：2009/01/24(土) 17:19:03
従業員じゃないのでリリースを出すのは逆におかしいだろう。

それより社員への説明はしないのかと。
979 ：非決定性名無しさん：2009/01/24(土) 19:45:27
>>978は株とか無知でしょ
980 ：非決定性名無しさん：2009/01/24(土) 22:50:39
あれ？
今HPってメンテナンス中？
それとも鯖ダウン？
接続できないよ
981 ：非決定性名無しさん：2009/01/24(土) 23:29:28
>>979
>>978 じゃないが、それ言うんなら >>975 の説明も変だぞ。
空売りして逮捕とか言ってるが、インサイダー取引で逮捕だろ。
982 ：非決定性名無しさん：2009/01/25(日) 07:26:36
でHPがまだ見れないんだが
お前らは見えてるの？
迷惑な話だ
983 ：非決定性名無しさん：2009/01/26(月) 05:39:23
おい、いつまでメンテ中なんだ！？
もう我慢の限界だぞ！
984 ：sage：2009/01/26(月) 06:45:58
ほんとだよ、全くひらかねぇ
鯖落ちじゃね？
985 ：非決定性名無しさん：2009/01/26(月) 07:33:26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1232662673/
これ関係してるかもな
986 ：非決定性名無しさん：2009/01/26(月) 07:43:54
鯖落ちにしても土曜からずっとだぞ
マジでありえない
987 ：非決定性名無しさん：2009/01/26(月) 07:54:42
最悪の場合、強制捜査されてる。
そんで役員もインサイダー発覚、とか。
988 ：非決定性名無しさん：2009/01/27(火) 02:07:18
おいおい理由ちゃんと書いとけよ
糞会社だな
989 ：非決定性名無しさん：2009/01/27(火) 11:25:57
これはひどい自演だなwww
HPが見れないとかいって盛り上がってんの、どう見ても一人じゃねーか

てか、ここのHPってそんなにいらつくぐらい見る必要あるのか？

990 ：非決定性名無しさん：2009/01/28(水) 02:11:34
sage
991 ：非決定性名無しさん：2009/01/28(水) 11:10:35
sage
992 ：非決定性名無しさん：2009/01/29(木) 05:16:38
sage
993 ：非決定性名無しさん：2009/01/29(木) 08:17:04
分かり易い自演だな
994 ：非決定性名無しさん：2009/01/29(木) 08:19:05
別に自演してるつもりないんだが・・・
ていう自演の意味分かってるのか？ｗ
IR情報知りたかっただけだし
995 ：非決定性名無しさん：2009/01/30(金) 01:36:56
sage
996 ：非決定性名無しさん：2009/01/30(金) 09:02:19
絶好調だった０８年３月期のトヨタの役員報酬の何倍とってんだここの人らはｗ
997 ：非決定性名無しさん：2009/01/30(金) 21:09:06
sage
998 ：非決定性名無しさん：2009/01/31(土) 18:03:40
sage
999 ：非決定性名無しさん：2009/01/31(土) 22:13:36
なんやかんや言っても、いい会社だよな。
1000 ：非決定性名無しさん：2009/01/31(土) 22:14:16
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。