【AAコピペ】専門学校卒のSEやPGって　２【禁止】

前スレは最後あれちゃったけど、職場を超えて前向きに語り合いましょう！

前スレ：http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028907445/l50

まだやるの？バカじゃねーの？

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

反応早っ

>>1
しつこすぎワロタｗｗｗ
さすがの陰湿さだわｗ

　 Z:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ろ
　　>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
＜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-''''''ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;〃''''‐=:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　 　 ヾ､;;;／　 　 　 `i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ
ヽ,,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　　:::::::　　　　 　| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　 'ヽ,,-ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|」　　　　:::::::::::::::　　　　 | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;へ)￣
　 '"|| 　 ||`''"|| レ'||V`^,:ベﾐ. ,,,,,,,,,,,;;;;;::　 　 ::;;;;;,,,,,,,,,, ）|;;べ-､N^Vr‐､ )/^,ﾆ,"
　　 || 　 || 　 ||　　||　　|'（/|'",-‐　 - ゛　 　"-‐　-､"''|<イ'!. ヽ.　 |　 l 　 |　.|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 || 　 || 　 ||　　||　　ｌ,//|　‐=ﾆ'ﾆ=‐'i""i'‐=ﾆ'ﾆ=‐　|| |,人- ヽ　|'‐ |　 .i‐ .|　＜　　>>1　はぁ？　黙ってろデブｗ
　　��.　��.　��　��　　ヽ`＜￣￣￣ V六V ￣￣￣＞'ﾉ_.　ヽ__ヽ.|　 |　 |　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,,,..-r-┬┬iiiiiiirェｴl"'''=====イ　.ド====='''"/~ヽ.`lliiヽ.　`|‐-|　|"'' |､＿/~'l
　　　 　 十十┼┼l|||||'-〈;;;;;;;|　 　 　ヽ(　 )/　　　　./ 　 ||=.||||〉''- !.,,　y′ .| ,／` /
.　　　　　|　|　|　| l|||||'-‐ヽ;;;;;;||./ 　　 ,.-ﾆ-､ 　　ヽ∧ ー''ヽ／＼＿　"'丶_／` .／‐l､
　　　 　 |　|　|　| ||||||'-/＼＼l ＼　￣　一　￣　／　ヽ　 ノ⌒‐､　　ヽ. ／` _／ ――＼
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　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|　　　終了　
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/　　　
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/　　　　
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　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|

AAが出てくるまでは、なるほど！って思う所も多いスレだったんだけどな。
残念。

ここはヘボ三流大卒が専門卒をいびるスレです
なるほどもなにもありません

カメラのタイマーをセットし、
「よーし、出していいぞ」
と言い、ムチを振りおろした。
ひゅっ…パシンッ！
「くうっ！うああっ！」
ブリュッ！ブッ！
「っ！はっ、だ、だめえっ…もうっ…ウンチぃっ…うっああ…だめ、だめ、で、出ますっウンチぃッ！…あああっ…！」
「ほら、出しちまえっ！」
そう言うとご主人様は私の腹を足で蹴り上げたのです。お腹をいきなり圧迫されて、もう我慢のしようがありませんでした。
ブリッ！ブババババッッ！ブリュビュルリュリュッ！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！
カメラが、パシャッ、パシャッ、と音を立てて、私の脱糞姿を写していきます。フラッシュの光が私の痴態の全てをありありと見せてしまいます。
「うあああああっ！ひいいっ！あああっ！出てるううっ！うあーっ！！ウンチが、ウンチがああーっ！だめ、撮っちゃだめえーっ！ま、まだ出ますぅっ、うああっ！」
ブリュブリューッ！ブスッ！プシャアーッ！ゴボッ…ブリブリリリッッ！
「ひいっ…止まらないい…っ！ウンチがぁ…止まらないのぉ…っ！うひいいんっ！あうああんっ！ああああっ…お、おっきいのが出

前スレのage厨による専門卒SEへの怨念は見ていて面白かった
また出てきて暴れてくれないだろうか

60 ：非決定性名無しさん：02/09/08 00:14
こーゆー話題になると必ず

使える叩き上げ専門卒

まったく使えないダメダメ大卒

とまず定義して話に入るよね。

302 ：非決定性名無しさん：04/09/25 10:18:50
つかさ
ぶっちゃけ、まともな企業で、ライン部長・役員・取締役クラスが専卒なんてありえないし
ここにある夢物語は、所詮、課長クラス以下のソルジャーの話 （´,_ゝ｀）

515 ：非決定性名無しさん：05/03/09 12:43:53
専門卒のやつは学歴コンプが強くてウザイ。
「本当は大学にもいけたんだけどあえて専門を選んだ」とか聞くと笑ってしまう。
就職した企業の業種とも違う、４年制の専門に行くって、なにを「あえた」んだ？
俺も専門なんかいくらでもいけたけど、あえて大学を選んだよｗ

高卒でも専門卒でも実力のあるやつは普通に認めるけど、
学歴コンプを前に出されると途端に馬鹿にしたくなる。
つうかそういう奴を前にすると、三流でも大学いっといて良かったなと思う。

524 ：非決定性名無しさん：05/03/14 11:28:28
費用のみではなく、それで得るものの大きさを見ないといけない。
社会での専門卒の扱いは「高卒＋」であって、絶対に「≒大卒」ではない。
そこには厳然と超えられない壁がある。現に俺の勤務先は専門卒は採用していない。

専門なんて「安物買いの銭失い」の典型。多少安いといってもやはり学費は高額だし、
若い時期の数年という時間はそれ以上に貴重だ。それだけのものを費やすにしては得る
ものが少なすぎ、楽な道を選んだ報いは大きすぎる。
「実質大卒」みたいなことを言い張って笑いものにされる人生を送るより、
本気を出してリアル大卒を選ぶべき。

俺は奨学金で苦難の道を選んで今年完済だけどね。楽な道を選ばなくて良かった。
大卒と専門卒の、待遇の差分で奨学金返還しておつりがくるよ。
金以外のいろんな面（受ける教育の水準、就職後の仕事内容）でも大卒で良かったと
思ってる。

受験生本人がそこまで先を考えるのは難しいだろうが、親や周囲が教えてやるべき。

532 ：非決定性名無しさん：05/03/17 22:50:34
>>527
採用する側から言わせてもらえば、大学を見れば高校3年間の頑張りもおおよそ見える。入試突破してるんだから。
22歳の人間の直近７年分(それまでの人生の1/3)の勉強ぶりを見れば、選考の材料としては十分じゃなかろうか。

たとえば>>510みたく入試もないような専門を出たって言われても、極端なことを言えば年齢しかわからない。
「入試をパスした」という実績がないし卒論もないのだから、それに代わるたとえば「資格試験をパスした」と
いうような実績を見せてくれないと「いったいなにを評価しろと？」ということになる。本人の能力・意欲が客観的に
わかるものがないんだもん。客観的に公平を期して選考すれば、そら大卒有利に傾く罠。

787 ：非決定性名無しさん：2007/12/31(月) 21:32:16
>学歴が自分より下だってだけで、人を見下した発言する奴にいらついてるんだよ。
逆にお前みたいに、東大以外の大卒は全部クソとか言ったり、
根拠のない自信をもって大卒よりできると思ってるお前みたいなバカが嫌なんだって。
一般的に学歴が一番わかりやすい指標だから学歴差別だって存在するんだろうが。
大体、お前は何で専門行ったんだ？
そこに答えてないだろ。
どうせ、勉強嫌いで成績も悪く、そのうちに勝手に学歴なんか関係ないとかいう考えになり、
今に至ってるんじゃないのか？

>お前は東大とかの一流大学に入れなかったから、2流大学のマーチに入ったんだよな。
MARCHを2流扱いする時点で2ちゃん脳だなｗ
その2流にもお前は到達できなかったわけだよな。

>それを言うなら、大学で勉強することだってパソコンがあれば独学可能だろう。
>今は論文なんかもネットで読めるんだし。
これ本気で思ってるなら視野狭すぎ。
さすが専門に進むだけの事はある。
じゃあ、何で大学不要論が出てこないんだよ。(地方のFランは除いて)
専門卒の特徴として一般常識が不足していてニュースとか全然見ない奴が多いような気がするが、
少子化の煽りを受けて大学に入りやすくなったことで、専門の校数自体がどんどん減ってるのは知ってるのか？
http://www.senmon.co.jp/FMPro?-db=kc.fmj&-lay=CGI&-format=kc_shosai.html&-error=error.html&ks_no=7&-find
これこそ正に世間が専門は大学以下と認識している結果だろ。

あと、学べる内容以外で大学が優位に立つ点として人脈がある。
大学で構築できる人脈と専門でできるそれとは質も量も全然違う。
結果として、専門に入るのと大学に入るのとでは、その後の人生の選択肢の数が大きく変わってくる。
情報系の専門に入って情報系以外の会社に進む奴なんていないだろ？

816 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 00:15:41
実際にDQNが多いから一部のまじめな人までそのような目で見られるのは仕方がない。
そんなハンデを負うことはわかってるのだから、特別な事情がない限りは大学を目指すべき。

>>815
君みたいな事言うのが実際に多いんだけど、
世間は専門＝受験勉強してない＝努力する事を放棄した奴という見方をするんだよ。
そこから、努力してない＝向上心が無い、基礎能力が低いという色眼鏡がどうしても付きまとう。
もし本当に君が実力がある人間だとしても(大体こういうこと言う奴は口だけだが)、
専門卒というだけで認められない可能性が高く、
特に大企業なんかでは昇進や昇給などで目に見えない壁にぶち当たる事になるよ。

あと、よく転職してどうこう言う人もいるけど、
新卒で専門卒採らないようなところは中途でも基本は門前払いだよ。

828 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 05:25:24
世間的に専門卒のSEがどういう扱いを受けるか語るスレでしょここって
なのに専門でも出来る香具師がいるとか、大卒でも学歴しか取り柄がない奴がいるとか、
個人のレベルを語るのは反論としてはおかしいぜ

個人的には難しい仕事、業界的には要件定義、設計までかな？をしてる人には学歴関係なく敬意を払うが
テストやコーダー等、ボトムの工程やってる人は扱いは悪いよね。内心バカにしてる上流SEもいると思う。

で、専門卒だと始めから上記の上流工程専門の会社に就職するのは難しい。
仕方なく下流工程専門の会社からステップアップを狙う形になると思うんだが、
この業界も階層化が進みきってるからもうそのチャンスもない。
俺自身は業界5年目だが、知る限りでは
協力会社の人は入社以来ずぅっとボトムの工程の人のが圧倒的に多いぞ。
ステップアップ自体が実は極めて難しいから、就職に不利な専門卒は結果的に扱いは悪くなるね。

いまの時間、君以外はみんな出社してるよ。
必死に現実から目を逸らす様が哀れｗｗｗｗｗｗ

良い大学を卒業して、こーはなりたくないものです。

カメラのタイマーをセットし、
「よーし、出していいぞ」
と言い、ムチを振りおろした。
ひゅっ…パシンッ！
「くうっ！うああっ！」
ブリュッ！ブッ！
「っ！はっ、だ、だめえっ…もうっ…ウンチぃっ…うっああ…だめ、だめ、で、出ますっウンチぃッ！…あああっ…！」
「ほら、出しちまえっ！」
そう言うとご主人様は私の腹を足で蹴り上げたのです。お腹をいきなり圧迫されて、もう我慢のしようがありませんでした。
ブリッ！ブババババッッ！ブリュビュルリュリュッ！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！
カメラが、パシャッ、パシャッ、と音を立てて、私の脱糞姿を写していきます。フラッシュの光が私の痴態の全てをありありと見せてしまいます。
「うあああああっ！ひいいっ！あああっ！出てるううっ！うあーっ！！ウンチが、ウンチがああーっ！だめ、撮っちゃだめえーっ！ま、まだ出ますぅっ、うああっ！」
ブリュブリューッ！ブスッ！プシャアーッ！ゴボッ…ブリブリリリッッ！
「ひいっ…止まらないい…っ！ウンチがぁ…止まらないのぉ…っ！うひいいんっ！あうああんっ！ああああっ…お、おっきいのが出

>>19
フレックスのないような奴隷最下層会社社員ですか？
やはり専門なんて入るとそんなとこしか就職できないのか？

専門学校の先生が教育は不要として作った会社なら大歓迎です。ただし定年は３６らしいです。

カメラのタイマーをセットし、
「よーし、出していいぞ」
と言い、ムチを振りおろした。
ひゅっ…パシンッ！
「くうっ！うああっ！」
ブリュッ！ブッ！
「っ！はっ、だ、だめえっ…もうっ…ウンチぃっ…うっああ…だめ、だめ、で、出ますっウンチぃッ！…あああっ…！」
「ほら、出しちまえっ！」
そう言うとご主人様は私の腹を足で蹴り上げたのです。お腹をいきなり圧迫されて、もう我慢のしようがありませんでした。
ブリッ！ブババババッッ！ブリュビュルリュリュッ！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！
カメラが、パシャッ、パシャッ、と音を立てて、私の脱糞姿を写していきます。フラッシュの光が私の痴態の全てをありありと見せてしまいます。
「うあああああっ！ひいいっ！あああっ！出てるううっ！うあーっ！！ウンチが、ウンチがああーっ！だめ、撮っちゃだめえーっ！ま、まだ出ますぅっ、うああっ！」
ブリュブリューッ！ブスッ！プシャアーッ！ゴボッ…ブリブリリリッッ！
「ひいっ…止まらないい…っ！ウンチがぁ…止まらないのぉ…っ！うひいいんっ！あうああんっ！ああああっ…お、おっきいのが出

自分、専門卒、メーカーのシステム子会社で１２年。
学歴のこと周りの人から聞かれたことないし、特に嫌な思いをしたこともない。
周りは皆出身大学カミングアウトしてるから、もしかしたら気使われてるのかも。

勉強嫌いでＰＣ好きだったし、今やってる設計、開発が合ってるから、後悔もなし。
自分わかってるけど、管理職への道は開けてない。
負け惜しみじゃなく、管理職向いてないから、よかったと思ってる。

自分が六大学出身だ！って吹聴してて、次課長になれなくて、飲み会で大荒れした
先輩見てると、管理職向いてない人は大卒逆にきついんじゃないか？と。
プライドぐさ！みたいな？
勉強できるのと、リーダーシップあるのと全然別もんだから。

専門卒も転職しなくても全然幸せの例でした。

エッチな書き込みしてる人sageてる意気地なしぃ。

>>25
きめええええええええええんだよ！　てめえは！
まじでしね

>>26
なんで？
なぜにsage進行？

>>21
一部上場の日本の会社は未だフレックス未導入多いのでは？

外資系とブラックだよ。フレックス導入してるのは。

フレックスが制度としてあっても使えるようなところはないだろこの業界にはｗ

でも、Ｉ○ＩＤさん、客先でフレックスしてるよ？

>>27
技術者の端くれなら鯖負荷を考えてsageで書くのがお作法

age進行の奴は自己顕示欲が強く寂しい人生を送ってる奴と思われ　ﾌﾟ

>>31
へぇぇ。そこまで考えて２ＣＨに書き込んでるなら、２ＣＨから卒業しれ

実際、専門卒で活躍してる人、かきこ求む。

>>30
ISIDは中途も含めて専門卒対象外なんでスレ違い
ttp://www.isid.co.jp/neo-pro/saiyo/index2.html
ttp://www.isid.co.jp/employ/saiyo/index.html

>>34
そーなんすかー。
他にはフレックスＩＴ導入企業知らないなー。

>>21
どっかご存知？

>>29
ISIDはフレックス客先でしてるんだけど、
やっぱえらいのかなぁ

ISID変なツール売りつけるから困る。
スレチ失礼。

IT専門学校って何おしえてくれるんだろうな。

忘れちゃった

激忘れた。うん。

専門学校ってたかだか２年間だろ
たかが知れてるなぁ

>>41
改ページ処理
メモリの配列の概念
くらいかなぁ。あとは、試験対策なんだけど、あんま対策講座になってないんで、ほぼ独学だった。

ふーん。やっぱしムダなんだね。

テクニカルとりました

入社して余暇でとれるよ。
あ、専門卒がとれるかは実際知らないけど。周り大卒だから

>44
やったね！
44は正社員？
報奨金もらえた？
給料上がった？
地位上がった？

全部満たせば専門卒の☆！

・・・って専門卒とは名乗ってないが！

>>46
話の流れから言って専門卒だろう。
大卒だったら笑える。

つまり大卒でテクニカル不所持はゴミってことか

>>48
なこたぁ言ってない。ゴミは専門卒だよ。

またすぐに話を極論にもっていく専門脳のお出ましですよｗ

うん。バカが一匹釣れたね。

>>49
いや、専門卒でもとれるテクニカルを取れない大卒はゴミだろｗ
みんなもってるよな？

>>52
とらなくてもよいポジションが確保されているのですよ。

テクニカルも取れないようなカスの下で働きたくないです。

資格なんて実務経験がないと何の評価もされないのに・・・
さすが騙されて専門なんて無駄なところに入っただけのことはあるな

>>53,>>55
テクニカルも取れねえｶｽがいいわけしてんじゃねえよｗｗｗｗｗ
専門より頭悪いの？wｗｗｗｗｗ

>>56
専門より頭悪い大卒いると思うよ。
ただ、世の中を知っている親がいるかいないかの差じゃないかな。
子供の為を思うなら、大学に入れる見込みがあれば、高校から
専門の道を選ぶ親はいない。

”テクニカルも取れないカス”と罵られても、大卒は全く傷つかないよ。
本当に取れなくても傷つかない。専門卒って、親兄弟も含めて世の中から
大事にされていない存在だから。

たしかに"専卒の子供"の親に、大卒は少ない気がする。
"大卒の子供"の親に比べて。

俺も専卒だが。

>>57
つまり、大卒とセン卒の差は親の差なんだね。
君は親が良い人でよかったな。

>>56
もう普通の大卒はITなんてブラックな業界見向きもしてないよｗ

テクニカルが取れない大卒がなんだかんだと言っても
結局のところ「使えない人材」として上司後輩の白い目に晒される現実からは逃れられない。

一方専卒で業界に残ってるのは大体が使える奴らばかりだから
そんな中に放り込まれてもノイローゼになって自殺するのが目に見えている。
ツブシが利く内にはやく次の人生を探したほうが建設的では？

30歳で、
大卒の情シスSE、年収500万円もいれば
専卒の下請けSE、年収600万円もいるわけで。

勝ち組/負け組みを決めるのは年収？学歴？

個人の価値観によるってのはもちろんな話だが、
多数決で見た場合、どうなんだろ。

年収だろ。

学歴は高い年収を得るために有利な資格ってだけで、学歴が高かろうが年収が低かったら負け組み

>>61
>一方専卒で業界に残ってるのは大体が使える奴らばかりだから
妄想を披露しているところ悪いが、他に行き場が無いというのが本当のところだろ。
本当にダメな奴は社会からもドロップアウトしてる。

2年程度専門で学んだ事なんて、文系大卒でも半年もあれば理解できるような内容。
某ブラック独立系にいたが、実際にあっという間に抜かされていく例がほとんどだったよ。
あまりにもくだらない仕事と待遇にまともな大卒はみんな辞めるのに対して、
現実が見えていない専門卒が、辞めた奴に対して負け犬扱いしてるだけ。

>>62
>>63
前スレから散々言われているように、学歴に比例して高年収を得る確率が高くなると言う話をしてるだけで、
一部のできる専門卒とできない大卒の比較は意味がないことにいい加減に気づけよ。
敢えて棘の道を進んだとかいう奴(いるのか？)以外は、専門に進んだ時点で可能性を狭めていることに気づけよ。
大学に入れるだけの知能が無かったという例が大半だろうけどなｗｗｗ

じゃあ64のまとめで終了ということで。

>>64
大卒なのに、専門がたくさんいるようなブラック企業しかいけなかったんだね；；

>>66
そうだな。
氷河期だったからな。
まあ、学歴があったおかげで転職の時助かったよ。

>>67
そうだね。
藁をもすがる・・・っていうけど、
藁は学歴だね。

どのタイミングで就職するかは運だからね。

30代専卒で年収700鰻だよわるかったな

よかったねｗ

高学歴で一流企業に在籍している奴の半分くらいだろ
>>70はどんだけ貧乏なの？

2chの自宅警備員フィルターだと薄給だが、
30で700万もらえるなら世間的には高給だろ。

そりゃ年収1000万を超えなきゃ高学歴高収入とは言わんな
同じ会社で30台大卒はもっともらってるだろに

そんなもらえる会社には専門卒なんていなだろｗ

おちつけｗ
書き込む前に深呼吸するんだ

>>69
元は取れてるって感じだですね。さぞ親御さんもお喜びでしょう。

大学生の私はそれ以上貰えそうな会社を回りたいと思います。

おれは専門学校を卒業して、新卒で就職したけど2年で退職したぞ。

専門学校ではマジメに勉強してたおかげで
中途半端な大学出てるやつらには書けない良いソースが書けた。
しかし、客は金がかかるので新しいものを開発しないし
サポート料金もバカにならないといって
システムを統合してコストダウンすると言っている。
（しかも統合関連の仕事を外注のオレ達にやらせていた）

体力的にもしんどいし、これ以上ここで頑張っても
意味がないと思ったので辞めてきたよ。

なんていうかこの業界で、年収600万ぐらいもらって
小さくても良いから家を建てて、自家用車を買って
美人じゃないしスタイルも頭も良くないけど
愛想だけは良い奥さんと結婚...なんて暮らしをするには
大手メーカに入るか、儲かってる会社のユーザ部門入らないと
無理そうだからな。（この業界に限ったことじゃないか）

いまは実家に戻ってきて、毎日ハローワークに通っている。
中流家庭の生活は諦めるから
のんびりと釣りでもしながら暮らせるような仕事が欲しい。


追記：大手社員の方はあんまり下請けをイジめないで下さい。
　　　納期に無理がある仕事が続いたり、安い金額で発注してると
　　　"元請けに非常に迷惑がかかるタイミング"で
　　　下請けがいきなりバックれる恐れがあります。

>>64
>学歴に比例して高年収を得る確率が高くなると言う話をしてるだけで、
しごくまっとうな意見。俺も高専卒だが　大卒年収＞高専卒年収＞専門卒年収
の図式だな。
ただし、これは一般論。総体の中のボディを占める話。　
ボディからはみ出した大卒もいれば専門卒もいる。その数が少ないってだけの事。

>>77
>なんていうかこの業界で、年収600万ぐらいもらって
小さくても良いから家を建てて、自家用車を買って
美人じゃないしスタイルも頭も良くないけど
愛想だけは良い奥さんと結婚...なんて暮らしをするには
大手メーカに入るか、儲かってる会社のユーザ部門入らないと
無理そうだからな。（この業界に限ったことじゃないか）<
んなあこたあない。

男の理想３つ
・きれいな嫁さんもらう。（十人並みも許容範囲とみなす）
・一軒家を持つ。（マンションも許容範囲とみれる）
・ステータスな仕事をする（アメックスカード持てる位の意味）
まあ、この三つを満たせれば充分じゃないか。地道に働いて、
嫁さんも同業者なら、不可能なハードルではない。
アドバイス一つ、
嫁さんのお父さんを味方にすると有利。

78の言わんとすること、専門卒にわかるのかな。
読解力が無いから大学いけないんだと思うけど。

>>79
なにいってんの？

40前半の中卒が通りますよ

年収860万しか貰えない

ベースアップも頭打ち…

本当、学歴は大事だよ

>>81
お前さ、「中卒で年収８６０万もらってるのって、結構すごくない！？」って心の中で思ってるだろ。

>>82
ﾋﾝﾄ：金勺

>>83
正解

中卒１６歳で辻ちゃん４０００万貰ってたよ。

うん。中卒は強いよね。ITの専門卒はＸ

この業界で専門学校卒は良いことありませんね。
企業は、研究したり、論文を書く仕事は大卒に任せるものだと思っています。
専門卒は、ITスキルを身につけている高卒ぐらいの扱いしか受けられません。

しかし、専門学校に通うことは全くの無駄ではありません。
専門学校は、短期間でITスキルを身につける機関として重宝されています。
現場に有能な技術者がいない、もしくは研修能力がない会社では
大卒が入社後に専門学校に通うことだってあるくらいです。

私は専門学校の成績が良かったので
入社後すぐにコーディング・設計を任されました。
調理や美容業界ほどではありませんが、ITの専門学校だって
捨てたものじゃないと思いますよ。


ただ、出世するかしないかは、また別の話になります。
学校で学べるのは、技術的なことばかりです。
収入を増やしたいなら、新聞・ニュースを普段からよく読み
異業種の友人をできるだけ多く作ることをお勧めします。
あとは日々の業務で忙殺されないことですね。

>>87
おりこうさんだね。

技術なんて専門じゃ学べない。
せいぜい基本情報対策するくらいだからな。

89は専門卒？

うん。そうだよ。

中学からお受験して大学入れなくてIT専門とかって
その親、作ったこと後悔するだろうね。

ああ。うちの会社にもいるよ。
横浜共立出て、浪人してどこの会社も受からずIT専門学校いった人。
専門卒同士で結婚したけど、子供もできず、会社にしがみついている。

横浜共立って何？高校？

横浜一校則の厳しいことで知られる中高一貫の私立校ですよ。
周りにいたら、
"勉強できたんだねー”って言ってごらんなさい。
”えー、それほどでもー”ってまじ照れますから。

お受験して結果、大学に入れずIT専門学校ってのが世界一の負け組みだと思う。

世界一ってことはないだろう。
もっと負け組みの具体例は思いつかないが。

お受験させてくれてありがとう。明美は本当に幸せでした・・・って
結婚式でご両親に語る１浪IT専門卒は日本での世間的負け組みではあるな。
お受験された学校の恥だもんな。明美みたいのばっかりになったら
この少子化の時代、学校潰れちゃうよ。

うーん。うちの子がIT専門学校にしか行けなかったら
生んだのを後悔するかも。

生んだのを後悔する？
自分の教育方法を後悔するのが普通だろ。　子供に罪はない

>>100
教育方法ってさ、常識とか、善悪の区別とか、どういうことが人に迷惑を
かける行為とかって、そういうことは親が教えることだと思うけど、
高校までそこそこのレベルまで行ってて、結果、IT専門学校だったら
本当にがっかりすると思う。自分が高校生の親だから真面目に怖いよ。

それ位IT専門学校って将来が不安。多摩川に住んでる人の最終学歴は
IT専門学校ってイメージがある。思い込みかもしれないけど。

このスレを読んでいても、IT専門学校を出て、そこで学んだことを
生かして社会で活躍、幸せな日々をすごしています・・・って
書き込みは見かけないし。

お前みたいな親をもった子供はかわいそうだな。　韓国人並の学歴至上主義じゃん。
専門学校じゃなくて、仮に子供が漫画家や歌手になりたいって言ったらどうすんの？　

>>101
IT専門学校出だけど、一応子供も二人生んでそこそこ余裕のある生活送ってるよ。
残業はちょっと多いけどね。忙しいときだと月50hの平均30hくらいかな。大部分残業代出るからいいけど。

でも専門卒の同期でそんな人は少数派だとは思う。
俺より良いやつももちろんいるが、下が多い。
中級↑大学卒に比べると明白。

要は、「IT専門学校に行った」を後悔するんじゃなくて、
「IT専門とかに行ってその後も不幸せになってしまった」まで行ったら
生んだなり、教育方法なりを後悔すべきかな。

>仮に子供が漫画家や歌手になりたいって言ったらどうすんの？
漫画家や歌手でも最近は大卒多いだろ。
ジャニーズなんかでも6大学多いじゃん。
大学に行かせようと思うのが普通の親だろ。
中卒とか高卒の芸能人なんかでも幼稚園から有名校に入れようとするのは、
親と同じ道を歩んで欲しいと思ってるかどうかは別にして、
それが叶わなかった時に、学歴があれば選択肢が生まれるという考えなんじゃないのか？

>>102
IT専門学校に心底行きたい・・・って人はいないと思うんだよね。
妥協の産物というか・・・。
パイロットになりたい！って航空専門大学（だっけ？）に行くのとは全然違う。

子供が漫画家とか、歌手になりたくて、才能があると思えば応援するよ。
IT専門学校はただただ、大学行く学力がつかない本当の怠け者って感じが
するんだよ。IT業界で成功してる人でIT専門学校出身て聞いたことないし。

なんか、根性が足りないとか、怠け者の香りがする。IT専門学校入学者。

>>104
リスクヘッジのために、とりあえず大学には行ってほしいのね。

まあ、お前には聞いてないんだけど。

専門卒業して無資格技術者ってのは怠け者以外の何者でもないな

>>105
あなたの言うとおり、専門学校にいる奴は学力低い怠け者ばっかりですよ。
で、お前はそれを馬鹿にしにきたの？
子供が専門しか行けないぐらい馬鹿だから心配なの？

>>108
我が家はそれなりに教育熱心だから、自分が勉強したい学問ができる大学に
進んで欲しいというのが本音。

でも、”高三の時点でIT就職を決めたor学力低い怠け者”にIT技術をつけさせて、
世に送り出すのが専門学校の使命でしょ？であれば、IT専門に進むってのもありだよね。
しかし、このスレ読んでると、IT専門学校出でもでも頑張ってる・・という書き込みは
あっても、IT専門学校を出ると本当のSE、PGになれるって書き込みは見かけないんだよね。

大学はなんていうか自主性を重んじるというか、授業はするけどほったらかしで
その人によって得るものの差ってすごく大きいけど、IT専門学校は強制的に本当のにITの
プロにしてくれるわけじゃないみたい。→で、子供がIT専門学校にいったら悲しいなぁと。

＞IT専門学校は強制的に本当のにITのプロにしてくれるわけじゃないみたい。
たりめえだろ。　大学に入ったら誰でもプロになるの？　それこそ個人の能力次第だろ。

お前は子供がIT専門学校にいかないようにしっかり教育しろ。　専門しか行けなかったら自分の教育能力の無さを
呪ってしね。

>>110
だから
>>大学はなんていうか自主性を重んじるというか、授業はするけどほったらかしで
>>その人によって得るものの差ってすごく大きいけど
って書いてるじゃないですか。
ある一定の分野のプロを育てるのが専門学校の意義じゃないの？

大学よりIT専門学校を選ぶっていうのはITのプロになる為。
お菓子の専門学校いったらお菓子のプロになるんだと思うけど。

しかし、IT専門学校に限っては違うみたいですねー。

>>111
2年間学校に通っただけでプロになると思うの？　
ITってそんな浅い分野じゃないんですが・・真性の馬鹿？

専門学校では基礎しか教えてくれないよ

>>112
そりゃ、２年間学校通っただけじゃだめでしょ。必死で勉強しなきゃ。
情報処理の高いレベルの取ってＰＭＩ取ってOracleﾌﾟﾗﾁﾅ取る位頑張る。
学校側だって潰れちゃうかもしれないんだから、やる気のある人には
サポートしてくれると思っているんだけど、違うんですかね。

２年間って長いですよ。修士過程は２年だし、博士だって概ね３年で取れるし。
ＭＢＡだって２年か３年だったと思うし。国家公務員のキャリアが留学する
年数だって２年位のものですよ。２年びっちり勉強すればかなりできる様になります。

要は、IT専門学校に問題があるんじゃなくて、通う生徒が
”IT専門学校に２年通っても大したこと学べる訳じゃないしぃ”って
なめてるだけなんですね。頭のよしあしじゃなくて人の質を疑うなぁ。

>>113
にくったらしいけど、少し納得しちゃうかも。

>>113
まじで真性の馬鹿だな。

2年が長いとか言ってるが、高校卒業したばかりの奴が2年で修士論文書ける？　MBA取れる？
2年間オラクルの勉強だけしてればプラチナは取れるかもしれんが、プラチナ取るのにいくらかかるか知ってるの？
コストパフォーマンス的に学生が取る資格じゃないから。
それにプロっつったらプログラミング言語もいくつかマスターしなきゃ駄目だろ。
2年間でそこまで出来ると思うの？

というか、お前大卒じゃないでしょ？　スイーツ（笑）くさいし、低脳丸出しなんだけど。


>>114
・・・自演乙　　ﾌﾟ

＞大学よりIT専門学校を選ぶっていうのはITのプロになる為。
＞お菓子の専門学校いったらお菓子のプロになるんだと思うけど。
＞しかし、IT専門学校に限っては違うみたいですねー。

お菓子の専門学校卒業したら、すぐにシェフとして働けるの？

>>113です。
自分がIT専門学校に通ったことないからわからないというのが正直な所です。
ただ、２年間、必死に勉強した専門卒の感想じゃないですよね。115、116。
２年間必死にIT専門学校に通って、睡眠時間４時間、バイト無しで勉強したって
人の話を聞いてからじゃないと、なんとも言えません。

修士論文の前に、学校に泊り込みでお風呂も入らないで勉強漬けって経験したこと
ないでしょ？まず、だらだらしないでIT専門学校で教えてくれること全て習得して
親に頼んでお金出してもらってOracleプラチナ取ってっていう努力をして、
それでも専門卒は認められないんです・・・って話が聞きたいです。

やっぱり親不孝の怠け者のたまり場がIT専門学校なんでしょうか。
なんかみなさん自分の努力不足や、能力不足を棚にあげてるように感じます。

>>お菓子の専門学卒業したら、すぐにシェフとして働けるの？
パティシエとしてすぐ認めてはもらえないと思います。
でも、大学出てパティシエとして働きたい！といっても門前払いですよ。
IT業界は大学出た人大歓迎ですが。

>>117
お前は睡眠時間4時間で2年間勉強した経験あるの？
自分の金で学費払って大学に通ったの？
どうせ大学で遊びほうけてて、卒業前だけ必死になって論文書いたんだろ？
たいした苦労してない奴が偉そうに話すとすげえむかつくわ。

スイーツ食って寝てろメス豚

＞親に頼んでお金出してもらってOracleプラチナ取ってっていう努力をして、
これが努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いたいｗｗｗｗ
お前は努力して親に学費払ってもらったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがスイーツｗ

118、119
多分専門卒だと思いますが、本当の努力をした人を身近に見てないと
自分がいかに怠け者でダメ人間かってわからないんですよね。

努力の大変さがわからないって環境をIT専門学校が生むんでしょうか。
IT専門学校生もダメだけど、IT専門学校もダメってことなんでしょうか。
それを教えてくれたのでしたら、皆さんどうもありがとう。
子供はIT専門学校だけには行かせません。

でも、どなたか、IT専門学校で血のにじむ努力をして成功している！って
私に教えてくれないでしょうか。

>>120
＞多分専門卒だと思いますが、本当の努力をした人を身近に見てないと
＞自分がいかに怠け者でダメ人間かってわからないんですよね。
お前は本当の努力した人を身近で見てきたから偉いの？
自分は全然努力してないのにねｗｗ

2度とくんなよメスｗ

>>115
修士論文もいいが最低でもテクニカルくらい取ってるんだろうな。
修士論文を書いたからってシステムは動かないだぜ？
プライドばかりで実力無い奴は故郷へ帰れ

>>122
・・・なに言ってんだオメ？

>>120
努力はしたが血はにじまなかったな。
それに努力が実って成功したかどうか分からないけど、IT専門学校で苦学したおかげで今は大卒を使う身分になっている。
業界で最低限必要な資格をとることもできた。
就職氷河期でも地元で結構いい職場へ就職することができた。

当時は大卒でも就職できなくてIT専門へ入りなおす人だっていたから、そんな中で俺は恵まれていた方だと思う。
年収は600万くらいで1000万には到底およびもつかないけど待遇はわるくないから今までのほほんとしている。

>>123
最近ウザイ書き込みを連発するテクニカル厨ｗ
そのうちいつものように大卒でテクニカル取れないのは糞とか意味不明なことを言い出すよ。

>>125
おめえもうぜえよ学歴厨ｗ

また1人必死なカス専門君がきちゃったよｗ
資格なんて学歴の10分の1も評価されねーよｗｗｗ
転職活動とかしたこと無いだろお前

ないっす。　まだ学生なんでｗ

寝る前に一言だけ



「おっさん必死だなｗ」

このご時世にIT系専門生ってｗ
>>128が数年後には鬱病になって首吊ってる姿が見えるな。

学力は別にしてIT系専門学校を選ぶ時点でｗｗｗ

>>121
私は苦労をしない為に考えて最短経路をたどってるのですよ。
ちんたらそこそこの大学を出てIT業界に入って高給を得ています。
それは計算した上のこと。

IT専門学校卒の人ってまず将来に対する計算をしていない。
そして、チャンスとして２年間与えられているのに、それを活かそうとも
していない。２年で何ができるの？って２年必死になって勉強すれば
それなりのものが得られるのは確かです。

自分の計算の甘さ、怠け性をIT専門学校に行ったから、そうなったって
主張している人は本当に人としてダメですね。親御さんが可愛そうです。
又は、そういう親の子供なんでしょうね

>>131
お前の言うとおりIT専門学校に入る奴は怠け者の馬鹿ばっかりだって。　前にも言ったろ。

＞自分の計算の甘さ、怠け性をIT専門学校に行ったから、そうなったって
＞主張している人は本当に人としてダメですね。
このスレにいる奴が、「俺は専門に入ったから駄目になった」とか言った？　妄想激しいねあんた。

偉そうにしてるお前もダメになるよ。
本当にカスしかいないので、最初はやる気がある奴でも大多数はダメになるのが専門の恐ろしいところ。
まあ1年後には授業サボって朝から朝鮮玉入れの整理券とかもらいに並んでるよｗ

どうでもいいことを何で延々と。。。
専門卒だっていいじゃね〜かよ。
（一般的には）世間的に３流技能しか無いかもしれんが、彼らがいるおかげで
システムが出来上がってるわけじゃんよ。
システム構築の上流〜下流迄の全工程を頭よい大卒を必要としてる訳じゃなかろうが。
専卒にも優秀な奴は稀にいます。　でもそれはレアケース。
取り敢えず、机に向かって冷暖房効いた部屋で、気が向いた時には煙草休憩もできて、
そこそこの金貰えりャ、なんも文句なかろうがよ。
いまさら工場のラインに入りたいか？

卑屈になんな、専門卒。

本当にIT専門学校で努力して、こんな資格を取って、NRIとかISIDとかに
入ったって話聞かせてくださいよ。

聞いてどうすんの？

ISIDは専門卒は入れません。
中途も含めて。

流れぶった切りで書き込んでみよう…。

フリーターでフラフラして、年齢的にヤバイので専門入って、
初級シスアド、セキュアド、基本情報という、最低限度の資格取って
ユーザー系子会社に就職しました。現在1年目。

薄給で出世もないと思いますが、のんびりやってます。
ほぼ毎日定時。残業あっても月10時間以内。(´∀｀)
経歴と専門卒を考えると、そこそこなんじゃないかと。
大卒同期が30時間以上も残業してるの見ると、これで良かったのかもしれぬ…。
と思ってます。

最初は差が少ないからいいんだけど、後々になって間違いなく後悔してくると思うよ。

ロングスパンで物事を考えられないのが専門卒

そうそう。今はいいよね。きっと。

>>134
確かに専門卒は世の為にはなってる。
専門卒の給料が安いから安くシステムができる。

２年間学費払ってボランティアって感じ？
基礎しか教えてくれないって皆言ってるしね。

＞フリーターでフラフラして、年齢的にヤバイので専門入って、
こんな人生ヤダ。同年代には恥ずかしくて言えない。

＞大卒同期が30時間以上も残業してるの見ると、これで良かったのかもしれぬ…。
同期にどんどん差を広げられてるってことだろ？俺だったら耐えられない。

残業たくさんする＝差をつけられる
こんな馬鹿げた発想を何とかしないと話を聞いてもらえないよ？

現実はこうだろ
無能⇒残業やむなし⇒結果的に給料が高い⇒給料泥棒⇒リストラ

>>144
専門卒が空気を読めないというのは本当だなｗ
学生だと思うが、残業が全く無い奴こそ会社からは戦力外扱いだろ。
無能と認定されているようなもんだ。
実際にはできる奴のところにさばききれないくらいの仕事が集まるからな。

|,,-＿-)ﾉｨｮｩ

>>145
お前の理論なら
デスマに陥ってる専門卒ＰＧが有能って事になるが、、

残業しようがしまいが、仕事内容と労働時間と実績を考えて、成果をよりよく出した人が評価される。
成果出して残業がまったく無いなら戦力として必要だけど、ただそんな好成績見せたら
より難易度の高い仕事が振ってきて残業が多くなることはよくあることだけどな。
上司をうまく説得して仕事量の調整できないと持たなくなるよな

>>147
お前の言ってることが意味不明だろ。
1人だけデスマなんて状況があり得るのかよｗ

>>149
高学歴の大卒上流SE様が無能だからデスマが発生するんだよｗ

プロマネが馬鹿ならそれだけでプロジェクト破綻するからな
デスマに陥ってるだけで無能な集団だってことだ

すごい極論ｗｗｗ
さすが専門卒。
俺が今まで関わった専門卒も発言が能力に追いつかない奴ばっか。

専門学校では周りに舐められないよう、とりあえずデカイ事を言えと教育されるのか？

プロマネの能力が原因で発生してるプロジェクトなんて少数だろ。
大半のデスマはクライアント側に原因がある。
専門に進んでしまうようなバカにはわからないかもしれないけどね。

で?

>>154
ｗｗｗｗｗ

デスマの言い逃れにまんまと乗せられちゃった馬鹿がいるようだな

流れぶった気ってスマソ
>>145
大学出てるとね、戦力外で窓際でも階級はよくて給料がいいってケースが
あるのよ。大企業ほどね。

専門卒で期待されてなくて残業が少なくてラッキーで年収４００万と
大卒で窓際で残業が少なくてラッキーで年収１６００万って全然違うでしょ？

楽なら楽なりに年収１６００万、魅力的だよね。
専門卒にはそーゆー道、ありえないんだよねーってゆーか、氏らね。

池沼みたいのが多いな。

>> 大卒で窓際で残業が少なくてラッキーで年収１６００万

学歴以前にそんなとこ無いだろ。。。

ああ、そこまで極論だと学歴の枠じゃ無いって意味ね。

>>159
専門卒だと

失礼。161の続き。

専門卒だと信じられないだろうけど、本当に有名大学出てると
仕事は窓際で、部下がいなくても管理職という名目で何の仕事も
せずに1600万貰う人々がいるんだよ。

1600万というのは、そういう自社のご本人に見せて頂きました。
へーって目がまんまるになっちゃいました。

専門卒にはありえない話だよね。やっぱ、学歴って本当に大事。
才能が無いのであれば余計大事。それがわからないのが専門卒とその親。
本当のバカ。

その人生っておもしろいの？

誰にも必要とされず自らは何もせず何も残さずって生きてて空しくない？

>>163
必要とされて何かを残す人間ってどれ位いるんだ。
キュリー夫人？

専門卒は給料が安いということで皆さんに必要とされて低賃金で
働いてプログラムを残すんだね。

生きてて空しくない？

金は無いから家族にも最低限のものしか与えられない。
自分も金で買える楽しいことは得られない。

そこが大卒と専門卒の差さ。

大卒は
”誰にも必要とされず自らは何もせず何も残さず”
ってこと自体あまり無いしね。

何だか楽しそうな人生送ってそうな大卒の人だなあ（笑）

>>１３３
高校出てからのんびりフリーターしてたが、なにかやろうと思いIT専門学校に入ったんだ

最初はやる気があって、パソコン触ったことのない俺でも
頑張って１年目の１０月に基本情報ゲット！！

卒業するまでに、ソフ開→上級資格　をとる予定だったが・・・

１３３の言うとおり周りに感化されてしまった
もはや今じゃ初級シスアドすら受からんわｗｗｗ
printf();しかわかりませんｗｗｗｗ

うん、一浪してでも大学行くべきだったわ。
専門でも、やる気、環境、講師が良ければある程度技術は身につくかもしれんが・・・

精一杯の皮肉なのかそれｗ

専門とかバカ丸出しの選択をするお前にはわからないかもしれないが、
本当に自分を必要としている人間なんていないんだよ。
特に会社はな。
お前はどういった点から自分が必要とされてると思うのは単なる勘違いで妄想ｗｗｗ

さすが専門卒、全てを自分の都合のいいように考える

うちのクライアントもそんな感じ。
40代の部長で1400くらい。

たしかに大企業だと、無能部長が1000後半ってのは
普通にあるけどさ。

というか、専卒とはいえ、40で400っているの？

ヘタレ20代の俺でも500は貰ってるぞ？

>>168
ヘタレさんは専門卒なの？
大卒なの？

>>166
大学まででたのに上級資格が取れてない奴はゴミクズだってことだな

>>170
本当に頭が悪いな。
大学を出ているとそーゆー資格が無くても仕事ができて出世して
高給をもらえる率が高いの。

170の人生が資格を取ることだけが幸せで意味のあることなら、
頑張れ！だけど、だから資格を取ってない大卒がごみくずではありません。

使う側からすると専門卒の方が大卒より使いいいしスキルも上ではないかな。

一部上場企業は知らんが、大卒と専門卒って初任給以外そんなに変わらんぞ。
かつ、下流を知らない、上流SEなんてクソの役にもたたん。

残業多かろうが少なかろうが、その業務にどれだけコダワリがもてるか、
どんだけ自分に投資できるかでしょ。

大卒でも、結果を出せなけりゃ何年いても給料はあがらんよ。
そんなに世の中甘くない。。。一部甘い会社もあるが。。

この業界自己啓発をやめた時点で終わり。

がんばれよ。まじで。

ちなみに、オレのスペック

20代半ばで専門入りなおして、
客先常駐の派遣SE

とは名ばかりの、、

ユーザーヒアリング〜上流〜下流、はては運用・メンテまでやる、なんでも屋。

でも、そのおかげでスキルついたし、資格はしこたま取った。
O社の金とか、C社のPとか、、

でも給料頭打ちなんで、3月から外資に移ることが決定。

専門卒でも大丈夫。そいつ次第だよ。

>>173
情報系は専門卒で十分ということですね。

>>170
学生だと思うが、資格なんてほとんど評価されないことは社会に出ればわかるよ。
誰々が何々の資格を取りましたとか持ってますなんて話、日常の仕事の中でもほとんど聞かない。

>>172
大卒より安い給料で使い捨てられるという意味では使いやすいかもな。
全く未経験の大卒と比較して3ヶ月教育した分くらいの知識は持ってるので、
専門卒の主戦場となる下流ITでいきなり戦場に放り込むなんてこともできるだろうし。

>>173
>下流を知らない、上流SEなんてクソの役にもたたん。
下流が何て言おうが、金もらってる上流SE様にとっては全く関係のない話。
向上心どうこう言っても、楽して金もらえればそっちのほうがいいに決まってるだろ。
年をとるにつれな。

専門卒がいくら吠えようとも、99％以上はこの業界の泥臭い部分に従事するしかない。
IT系専門卒イコール鳶職養成学校みたいなもんだ。
大卒だと若いうちであれば幅広く他業界へ逃げることも可能だが、
IT系専門卒だとIT業界以外では小売りとかパチンコなんかのアミューズメント業界にしか逃げられない。

この業界で無資格だと馬鹿にされるだけだからな
資格を評価対象なんかにした日には
資格なしの馬鹿上司はみな淘汰されてしまうわけで

お前この前から資格資格必死なんだが何やってる人なの？

とFラン大卒＋資格なしが自らの人生を嘆いておりますｗ

Fラン大卒＋資格なし>>越えられない壁>>テクニカル持ち専門卒

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

比較してるのが大卒ではなくFランク卒限定なところに学歴コンプが見え隠れしてるなｗ
コンプ抱くくらいなら大学行けば良かったのに。
あ、入るだけの知能がなかったのかｗｗｗｗｗ

ほほお、それじゃどこの大学なのだろう
Fランみたいに口にだせない様な大学じゃないよね

専門は煽りのレベルも低いな

俺も専門卒だが大卒の人が言う事は言われるまでもなく
身にしみて分かってるよｗ
自分の身の丈にあった仕事と成長で、自分なりの人生を
楽しむよ。
それより、ここで専門の痛い部類の人を煽っている人は
せっかくのいい頭を持ってるんだから頭のできが粗悪な
俺達を煽ってる時間があるなら、あんたたちが大好きな
同僚との戦いと戦う準備した方がいいんじゃないのかい？
その頭使わないなら俺にくれよｗ
あと、俺からみても痛い専門卒の子がいるが、まぁせいぜい
楽しんでくださいね。

>>184
実際の大卒の下層なんかは専門卒よりもはるかに質が悪いですよ。

>>185
質が悪くても壁があるってことが専門卒にはわかってないですね。
日本の企業って結構差別社会なんですよ。
たとえば既出だけどISIDが大卒しか取らないみたいに。

専門学校って本当にその分野の実務プロにならないと意味無いと
思われ。法律専門学校で司法試験に受かったって人いたよね？
そーゆーのめざすのであれば一般教養の無い専門学校（実際どうかは
知らないけど）時間的に有利なのでは？

頑張れ。専門学校生！

ま、ある程度の経験積んでフリーになるなり起業するなりすれば
専門も大卒も関係なくなるけどな。

出たｗ、数少ない成功例を挙げて学歴関係なしとかほざくカス専門

911 名前：上流様[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 23:49:07
>903

高学歴と低学歴を比べて何が違うというかと暗記能力じゃない。
基本的な頭の良さもあるが、一番大きいのは「学ぶ習慣」がついている事だよ
成長率が良い。
毎日仕事終わってからパチンコばっかりする奴と仕事の復習予習する奴とでは、数年経つと大きな差となる。

>>189
それって何がいいたいの？

>>190
何も自分の頭で考えられない、それが専門生。

スキルだけなら専門卒で十分だよ。

専門で学べる事なんて、市販の本で事足りるような内容だろ

>>193
それは大学も同じだろ

>>194
前も君来てたよね。
IT系専門に関して言えば、PCがあれば家でも学べるような内容ばかり。

と書くと、今は論文とかでもネットで調べられるから大学はいらないとか低脳丸出しのレスを返すんだろうけどなｗ

あとコネクションな。
専門でできるコネと大学でできるコネの違いはどうにも埋められない。

>>195
ＧＪ
その通り。コネ以外にもなんていうんだろ、あー、こういう生き方もあるんだ
とか、努力ってこういうことか、って身を正される思いをすることあるよね。

専門卒と競合する程度の大卒のコネなんて何の役に立つのだろうか。
レガシーインターフェースに相応しいコネクターのことなら納得するが。

>>197
全く競合しないから。

>>191
私かなり一流大卒。くすん

自分で一流大なんて言い方してるところに、
専門卒の匂いを感じるのは私だけでしょうか。

校名を口にしない時点で察してやろうぜm9(＾Д＾)ぷぎゃー

普通の大卒は一流大なんて言い方しないもんなｗ

そうかな。
大学出てから批評すれば？

それでもしないよ専門君ｗ

コネがどうとか言ってる奴って、例外なく無能だよなｗ

一般的に言って専門卒は大卒のどの辺のランクと同等なのかね。

京大とかかなぁ・・

うーん。それはどこを蹴って専門に行ったという具体例が無いとわからん。
専門の偏差値ってわかんないし。

（例）法政を蹴って明治にいった

みたいな？

専門に上位とか下位とかあるの？
試験もないし単に一番通いやすいとこに入るんじゃないの？

入学時の話ではなく就職時のことだろう

俺の中では
大卒＞高専卒＞高卒＞専門卒＝短大卒

平均値で見れば高専のが頭いいだろ

大卒はピンからキリまでいるから一律には括れないだろう。

必死なところ悪いが、
専門はキリが圧倒的多数だから平均値で見るとどう考えても大卒のほうが上ｗ

>>214
いや、高専って言ってんだけど・・
漢字読めないの？

>>215
214は213についてのレスではないか？
必死なところ悪いけど。

>>215
前後のレスの関係も掴めないとは、やっぱ専門卒はバカだな

やっぱ大手になってくると
大卒ばっかりになるな
経歴も大卒が情報電子系が多いような
大学とのつながりはやっぱり大きい気がする
実力だけがすべてじゃないからのう

>>216-217
いや、>>214は専門が大卒より上とは言ってないだろ？
必死なところ悪いけど。

ここにいる奴きめええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚物みたいな性格してんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、汚物が申しております。

>>221
きめえええええええｗｗｗｗ

オタクを迫害するもうひとつの理由として、それで気分がよくなるということもある。
水を踏みしめれば、水が押し下げられて自分は浮かび上がる。同様に、どんな
社会階層であっても、自分の立場が不安な人は、自分より地位が下と思われる
人たちにつらくあたることで、それを固めようとする。どこかで読んだことがある
けど、黒人にもっとも敵意を抱いているグループは合衆国の貧乏白人だ、という
のは、これが理由なんだそうだ。
　　　　　　　　　　 (ハッカーと画家より引用）

自分の立場が不安だから専門卒を叩いてるんだろ
虚しいね

>>223
いえてる。江戸時代からある風習だからね。
専門卒の存在は本当にありがたいものなんだよ。
韓国やインドでも取り入れられている風習だね。

>>223、224
でも、自分より低い人がいるってことは快楽なんだよ。
昔の幕府でも、一般人の快楽として、定めたことだもん。

今はできちゃった婚で、子供の将来なんて全く考えてない方々の
お子さんで、特にとりえの無い方がＩＴ専門学校に行くんケース多いのでは？
ＩＴ専門学校卒の存在はちょっと落ち込んだ時の媚薬ですよ。

政府に勝手に決められた訳でもないのに、ＩＴ専門学校に行く人たちって
本当に世の中の救いだと思う。給料も少なくていいから会社にとって得。
ちょっと哀しい大卒にしたら、存在自体を思い出すだけで元気になる。

本当にＩＴ専門卒って世の中のオアシス的な存在だよ。
ありがとう。ＩＴ専門卒の皆さん！これからもあらゆる意味で
社会の役にたって下さい。応援してます。

専門をけなして喜んでるってことは、今の自分の立場が低いって証明してるようなもんだよ。
黒人につらくあたってるのは貧乏白人だからねｗ

>>226
そうかもね。

>>227
そうかもねって・・実際そうだろ。　
何スカしてんだか。かっこわる。

マーチを馬鹿にする奴は多いけどスキルは別にして、
基礎的能力に関しては専門卒より間違いなく上だろう。

カス専門が必死に白人の低所得層の黒人差別の例を出してるが、
そんなの差別の一面だけしか捉えてないだろ。
まあ、物事に対する多角的な判断ができないから専門に進学してしまうわけだがｗｗｗ

>>230
何論点ずらしてんの？
レベルの低い奴を見下そうとするのは、レベルの低い奴だって話をしてるんだよ。
レベルの高い奴は、馬鹿を相手になんかしない。

ま〜じで馬鹿だな

>>231
真性のバカだなｗ
その黒人の例自体が物事を一面しか捉えられていない例だといいたいの。
大体、どこにそんな統計とかあんの？
折角育ててもらって専門とか親に詫びて死んだほうがいいよキミ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019564&tid=a5ma57a5a2&sid=552019564&mid=125

自分で資料を探す努力をしような

お前が専門卒を貶す理由はなに？　学歴のアドバンテージでちんけな優越感に浸れるからだろ
貧乏白人が黒人を馬鹿にするのと同じ。　

>>233
うん。そう。
幸せだけど、自分よりか（被害にあってなくて）下位ランクの人がいると
実感するとますます幸せを感じる。

当然、地震の被害者とか、アフガンとかアフリカでお腹をすかしている人は
本当に気の毒だと思うし、寄付もしてる。

でも、単に怠け者のろくでなしの存在をこのスレで読むと
自分ってえらいんだなぁって気持ちがいい。

このスレ大好き。

ヤフー掲示板の個人の書き込みがソースってｗｗｗｗｗ
やっぱ専門卒は頭の次元が違うなｗ

>>234
まあ、無能同士けなしあってくれよ。

>>235
「人種差別に一番積極的なのは貧乏白人」っていうふうに書いてある記事はたくさんあるぞ。
なんのソースも無く記事が書けると思うか？
英語のページなら統計のソースもあるだろうから自分で探せよ。

>なんのソースも無く記事が書けると思うか？
お前、本当に頭が悪いな。
ソースのある無しと真実か嘘かは別の話だろ。
真実しか記事にできないなら新聞なんて毎日数ページしかなくなるわ。
東スポなんて番組表以外無くなるぞｗ

>英語のページなら統計のソースもあるだろうから自分で探せよ。
お前が探してくる側だろｗ
こっちは信じてないんだからよ。

専門卒の中にもできる奴はいるが、少なくともお前がそうじゃないことだけはよく分かったよ。

>>237
同じような記事がたくさんあるってことは、普通に考えてソースがあるんだろ。
「人種差別に一番積極的なのは貧乏白人」　これが事実と違うって書かれた記事は
１つでもあるか？　
お前が信じない理由が不明だわ。　ただの馬鹿としか思えない

俺は英語の文献からソース拾ってくるほど英語力は無いんだわ。
信じられないなら自分でソース探して来い

>同じような記事がたくさんあるってことは、普通に考えてソースがあるんだろ。
キミは本当にピュアだなｗ
そういうバカを煽動するために吹聴してるヤツがいる可能性というのを考えたことはないのか？
キミは朝鮮人が井戸に毒を入れたとかいったらすぐに信じるんだろうね。
みんな言ってるから真実だとｗ

>>239
嘘を嘘と見抜くことは出来るよ。
人間の心理がわかってれば、「貧乏白人が黒人差別する」ってのは容易に理解できるんだけど。
ここにいる、自称大卒の書き込みがすべてを物語ってるよ。
だいたい、このての記事でデマを流して誰が得するの？

少しは頭つかって考えろ。

>同じような記事がたくさんあるってことは、普通に考えてソースがあるんだろ。
>「人種差別に一番積極的なのは貧乏白人」　これが事実と違うって書かれた記事は
>１つでもあるか？　
バカすぐるｗｗｗ
理由の一つではあれ、他にも沢山の要因も複雑に絡んでいるというのに、
貧しい白人が腹いせにだけを理由としか考えられないお前の頭に乾杯。

ぱっと思いつくだけでも宗教的な面からの理由(主に黒人はイスラム)として大きいぞ。

>>241
議論で負けそうになると、すぐ論点すりかえるね。
当然、宗教的な問題もあるだろうが、今は「貧乏な白人ほど、黒人差別が激しい」って文の
真偽を話してたんだろ？　　この事は正しいって認めたんだな？

>>241
わかった？　お前は専門学校生の俺にも議論で勝てないほどの無能なんだよ。
会社でも無能扱いされてストレスが溜まってるから、ここで専門生を叩いてストレス解消
してるんだろ。
でも、専門生の俺（二十歳）に論破されちゃったから、ここでもストレス溜めちゃったねｗ
じゃな無能

心理学を学んだわけでもないヤツが偉そうに人間の心理を語るなよ。

>だいたい、このての記事でデマを流して誰が得するの？
要因を一つに集約することで、
「ああ、黒人差別の原因は貧乏白人の腹いせなんだ」と思ってくれればそれで終了。
上で出てるような宗教的な話や歴史的・地理的な因縁はいっさいないものとして扱われて、
貧富の差を無くせば云々の方向に話が進んでいき、問題の根本は無視される。
実際に宗教や歴史的な因縁を解消するのはまず不可能だからな。

>>244
で、誰が得をするんだ？

>専門をけなして喜んでるってことは、今の自分の立場が低いって証明してるようなもんだよ。
>黒人につらくあたってるのは貧乏白人だからねｗ
支配者層のほうがアタリがきついだろ。
表沙汰にはなってないだけで。

>>246
支配者？　白人の富裕層が黒人につらく当たってるってソースはあるの？
単なるお前の妄想だろ


まじで無能だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に専門卒に辛く当たってないよ。
嫌なことがあった時、自分より辛い立場の人がいるんだな・・・って
自分を慰めてるだけだよ。

江戸時代の士農工商の下の人たちって私みたいな人の為に作られた
階層でしょ。専門卒は自分でそうなってくれてるの。ありがと。

大学でてもワーキングプア層を抜け出せない奴が
必死に自分と同列の層を叩いておりますなｗ

>>248
お前はエタで、専門はヒニン。　これでいいな

ここは専門卒とDQN大学生の傷の舐め合いなのか？

傷の舐め合いって言葉の意味知ってる？
馬鹿じゃねえの

職場で大卒に虐げられる専卒と、専卒の客に虐げられる大卒が、
お互いを罵りあう場。

目を三角につり上げた専門が大半だろうけどなｗ

>>254
いつまで続けるの？

出世欲バリバリで、最大手格のSI企業で
大規模システムを手掛けたいなら、大卒の方がチャンスは多いと思う。
英語力必須の外資で・・・とか。

ただ30歳で500万くらいの年収、残業も、平均30時間くらいで
まったりやりたい志向なら、あんまし学歴って関係ないような。

俺は後者だが、会社で学歴を感じた事なんてないよ。
専卒の部長とかもいるし。

特に地方なんか、その傾向は顕著みたいよ。
（これは地方在住の友人の談）

あー・・・
俺はインフラの人なんで、開発は違うのかも。

その辺、詳しい人がいたらフォローおば。

ROMに戻ります。

>>256
専門卒の部長なんていないよ。
東大卒でできない香具師はいるけど。
どんな会社に勤めてるんだ？

>>258
いちいち、うるさい奴だなぁ・・。　
>>256の会社には専門卒の部長がいるって言ってるだけだろ。
お前の会社にはいないの？　よかったね。

未来永劫出世の目がないFラン卒の>>258的には
自分より低学歴の部長の存在とか認めたくないんだろうねｗ

>>258
ROMると言っておきながらですが。

ユーザ子会社とだけ言っておきます。

社名を言えば、業界の人間ならわかる会社だと思うよ。

>>261
ふーん。その会社のスレ、この板に立ってる？
その旨書き込んどいててよ。探すから。

うーわ・・
まじできも・・

キモ過ぎるな専門はｗ

>>262
探してどうすんの？

>>262
ちょっと書いてみただけ。
専門卒の部長かぁ。すごいなぁと思って。

例えば、国家公務員のキャリアの局長がノンキャリってありえないから
普通の会社ではありえないと思っていたので。

田中さんみたいにノーベル賞とるとかしない限り。

性悪ｗ

いや、事実だから。
専門卒、ちゃんと現実を見極たほうがいいよ。

変にやればできるかも・・と挑発するほうが性悪

笑えるなぁ

>>268
なんでそんな怒ってるの？

>>270
怒ってるようにとられた？特に怒ってないよ。

でも、人をだます行為は好きじゃないんだ。
正義感が強いっていうのかな。

やっぱり今時、大学は出ておかないとIT業界ではサル扱いだから。
それを"部長になった”とか昭和１０年代に生まれた専門卒の人を
引き合いに出して、専門卒の人煽るのって許せないよ。

これは…
わざとアホな言い分を展開して、馬鹿な大卒が煽ってるだけと見せかける専門卒の仕業だったんだよ！！！！

まぁ、アホチンな流れだね。

グループ会社に専門卒しか取らない会社みっけた。
運用部門だけど。そこそこいい給料もらってるらしいから
専門卒の中では勝ち組というか、その専門学校では
エリートだったんだろうな。

専門のエリートは運用部隊なんていかねーよｗ

大卒のSEが専卒のSEを卑下するスレか？
みっともねーな

大卒が専門卒に現実を教えて自身の選択を後悔させるスレだろ。
さらに言えば20年間を否定するスレ。

負け組大卒が自分の人生は間違ってなかったと必死に自己暗示するスレ

てか、専卒って別にそんなにがっついてないと思うよ。
半端な大卒より己をわきまえてるもんｗ

>>279
それが間違えている方がいるのですよ。
○○ステックとかにねー。

Fランと専門行くならどっちがいい？
今高2で進路悩んでるんだが

Fランのがいいと思うぞ。
採用条件が大卒以上ってとこが結構あるから。

でも俺は専門卒だが後悔はしてない。大手に入れたし。

>>282
いるよね。そういう外部媒体運びやさん。
漏洩すると困るからとりあえず内部にしといて内部規律遵守を徹底的に
叩き込んどくの。

でも、大手に入れたことが282にとっての人生最大のトピックスだよね。
おめでとう。

まぁ、君らがいるだけで、自分よか＞な人がいるってことで
気持ちが慰められることもあるから、感謝しなくちゃいけないって思ってる。

戦争の時代に生まれた特攻隊の人とか、爆弾落とされた人とか、そういう時代のこと
本で読むと幸せだし、頑張んなきゃって思うのと同じだね。

ＩＴ界の専門卒の人が、懸命に生きてるってことがこのスレでわかったことが
私にとって宝物。本当にありがとう。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~yakukan/
ttp://meito.knt.co.jp/1/cb/20201003/
ttp://meito.knt.co.jp/1/cb/20202001/
ttp://www.town.shari.hokkaido.jp/shiretoko/

>>284
それって、すんげー専門卒バカにしてね？

>>286
バカにしているかどうかは、読んだ人に託されるが、
事実だと自分は思う。

>まぁ、君らがいるだけで、自分よか＞な人がいるってことで
>気持ちが慰められることもあるから、
よかったな

少なくとも戦時中の人々をないがしろにする売国奴だということは伝わる文面

>>289
それって戦時中がよかったと思ってるってこと？
私は戦時中の神風特攻隊になるか今現在の専門卒になるかって言われたら
絶対専門卒になる。自爆は怖いよ。

＞私は戦時中の神風特攻隊になるか今現在の専門卒になるかって言われたら
＞絶対専門卒になる。自爆は怖いよ。

神風特攻隊を選ぶ奴いるの？　馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりってばかだねえ

ほんとだね。

大学いけて、よかった。

まぁ、IT系の専門行くのは怠け者で甘ったれで親に授業料払う余裕が
ある香具師だな。正直クズ。
性欲に負けてあんまり子供作るなよ。お前らみたいのが増えるから。
まぁ、やらせてくれるのも専門卒だろうから、社会の底辺を支える
力持ちってことで、世の中の役に立ってるのかもしれないが。

そっか。頑張れ。

なんで専門行く金あったのに大学いかなかったの？
無駄遣いだ。

理系文系総合私大序列完全版2008

S*　早稲田　慶応 （東京一工未満地底以上）
-------------超一流の壁---------------
A+　上智　立教　同志社
A*　中央　理科大　立命館　明治（筑横千首外茶阪市）
A-　青学　津田塾　学習院　ICU　（駅弁上位）
-------------高学歴の壁---------------
B+　関学　近畿　法政　関西　成蹊　（駅弁中位）
B*　南山　西南　東女　成城　明学　日女
B-　武蔵工　芝浦工　甲南　國學院　東邦　愛知淑徳　日本（駅弁下位）
-------------中学歴の壁---------------
C+　東洋　武蔵　創価　東京農業　龍谷　京都外語　(その他国公立）
C*　専修　駒沢　東海　中部　佛教　東京工科　関西外語
C-　京産　神奈川　中京　福岡　金沢工業　福岡　北海学園
-------------低学歴の壁---------------
D+　文教　摂南　崇城　亜細亜　徳島文理　東北学院　桃山学院　中部
D*　名城　東京経済　愛知学院　大東文化　桜美林　帝京　大阪経済
D-　関東学院　大東文化　国士舘　明星　拓殖　城西　広島修道　有名短大
-------------大卒の境界---------------
E+　東京国際　流通経済　中央学院　城西国際　名古屋経済　大阪成蹊　産能
E*　鹿児島国際　嘉悦　関東学園　名古屋商科　九州共立　兵庫　奈良　目白　天使
E-　岡山商科　大阪学院　大阪産業　敬愛　明海　聖学院　横浜商科　有力資格系専門学校
-------------高卒の境界---------------
F+　その他etc（BF除く）
F*　BF大学
F-　無名短大　専門学校

>>297
大卒なら暇な意地悪か？
専門卒なら自虐か？

今、自習形式で研修中なのだが担当の人が
病院行っちゃって聞く人がいないから良ければ教えてほしい

英小文字をgetsで標準入力より配列テーブルへ入力する。
入力されたデータの個数と共に配列の先頭アドレスを関数英大文字変換に渡す
英大文字に変換されたデータをprintfで標準出力に出力する。
ただし、入力するデータの戸数は最大10個までとする。

入力の時の表示はstr=とする
出力の時の表示はSTR=XXX......Xとする

という問題が恥ずかしながらﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなんだ


誰か助けてください・・・

まぁ今みたいにバカでもチョンでも大学にいける時代とは違ったからな
20年位前までは

大卒だろうが中卒だろうがIT業界選ぶ時点で人生終わってるけど

大学出とけば保険にもなるのに、
無理やりな言い訳して情報系専門に入る奴は灯油被って火の中に突っ込むようなもの。

>>299
Cの本なりサイトに行けば解答が転がってるよ。

つらいなぁ。

専門卒が取締役を務めてる会社とか稀にあるけど

大企業にはないだろ。
高卒はいるけど。

このスレまだあったんだね。
新学期を迎えて未だIT専門学校に進む怠け者がいる・・・ってことか。
親御さんはIT専門学校に進むってことの本意を理解されてないんだろうね。

　勉強ができなくて（しかもやればできるとか思ってたりする）
　馬鹿で（周りも馬鹿だから、みんなと同じさ、との認識）
　怠け者で（部活も幽霊部員か帰宅部）
　自分の将来図を描くことができなくて（どこかに就職できる筈・・・）
　嘘つき”ITが本当に好きなんだ”で（オンゲーは違うよ）
　一生かじり通せる親の脛があることが自分の唯一の長所だと思ってる

こんな子供を持った親御さんは子供の個性なのか、自分にも非があるのか
考えてみてください。
親御さんの脛が無くなったら、生活保護で日本のお荷物だから。

分かりやすい自己紹介乙

307だけど、308の自己紹介だね。
”分かりやすい”と評価頂けて光栄です。
IT専門卒にとって図星ってことですね。

やっぱりそうなんだーって納得。自分の知ってるIT専門卒って
一人しかいないけど、認めないんだよね。自分の立ち位置。
308は偉い。自分の立ち位置理解してる。

図星刺されたのがそこまで悔しかったのかｗ
反応が予想以上に必至すぎて笑ったよｗ
洒落で返してくるかと思ったけどそんな余裕もなくなっちゃったか
ごめんね

>>309
粘着おばさん登場！
おばさんの専門卒への憎しみは相当なものだね。

>>311
専門卒は別にいい。
ＩＴ専門卒の親が気の毒なだけ。
ＩＴ専門学校の新入生は、バイトがんがんして、金貯めて、
親に頭下げて、経済的余裕があったら予備校行け。

大学行く経済的余裕が無かったから・・・って茨城の事件あったけど
ＩＴ専門学校行く経済的余裕が無かったから・・・って事件ねーだろ。
経済的余裕が無くていけなくて辛いのはＩＴ専門学校じゃないんだな。
なぜなら、ＩＴ専門学校に行っていいことなんか一つも無いって
誰もが心の底でわかってるから。

310,311とかってそういう書き込みしててつまんなくね？
まぁ、人としてつまんないんだろう。生産性が無く、趣味も無い。
やだやだ。ＩＴ専門卒。

おばさんもそういう書き込みしてて楽しいの？　

てか、スレ立てたのおばさんでしょ？

何が「このスレまだあったの？」だよｗ

きっとそういう書き込みしてて楽しいんであろう>>312のほうがどう考えてもかわいそう
きっとIT専門人生踏み外したことに相当な恨みがあるんだろうな
そうじゃなきゃIT専門に何の意味もないなんてかけないだろうし。体験者は語る･･･か
過疎スレが珍しくあがってったんで記念ｶｷｺ

313,314,315
なんでこんな時間に書き込みしてんの？ＩＴ専門卒の無職さんですか。
自分は立派な有休です・・・ってもスピード違反で捕まって
警察行かされた哀しい有休消化なんではありますが・・・。

>>315
過疎スレって監視してるんですか？ちなみ他の過疎スレを教えてください。
違うでしょ。専門学校って言葉が気になるから書き込みの数を確認してるんでしょ。

後、自分、あまり詳しくないんですが本当に過疎ってるとスレ無くなるって
聞いたんですが、おたくみたいな人が時々”記念ｶｷｺ”とかするから、
”まだこのスレあったんだ”みたいになるんじゃないの？

でも、きっと専門学校スレ無くなると寂しいんだよね。自分の巣だもん。
ところで、あなた方、学歴聞かれたら、ちゃんと答えられる？
でも、周りが察して聞かないか。orおうちにいるから聞かれないか。

>>313
念のため言っとく。自分はおばさんではない。
で、楽しいよ。このスレに来て、受験から逃げてたことに気づいて
大学受験を志す人を増やすために書き込んでるんだもん。
説教は楽しいよ。新橋のおじさん達の話題は半分説教と半分悪口。

世の為、人の為に説教するって本当に楽しいんだよ。
313は、世の為、人の為に何かしたことある？
２ｃｈでつまらないちゃちゃ入れているのは本当につまらないことだし、
その意地の悪さから誰にも相手にされない印象。新橋のおじさんに説教された
こともないんじゃない？もう少しあらゆる意味でエリア広げてみたら？

>>317
え！？　新橋のおじさんだったの？
こんな粘着質で嫌味ったらしい男がいるとは思わなかった・・

客観的に自分のカキコ見てみな。お前のレスの方がどうみても意地が悪いよ。

>>318
君のカキコ、意地悪以外何も内容無いではないか。
比べようがないべ。
何か内容のある書き込みをしてみたまえ。それからだね。

>>318も酷いが、>>309も同じくらいひでーぞ

1月から300件強の書き込み数
3月から止まってたｽﾚにageで4/2に書き込みしておいて
「過疎ｽﾚって何？」「監視してるの？」もねえもんだ
まさに低脳

>>321
そこまで観察する君は一体何なんだね。
過疎スレって半年位ほっとかれるスレだと思ってた。実際あるし。
ageる人は大和総研スレをまねしてるんじゃないかな。いつも上にいる。
あそこは社員の人、恥ずかしくないのかねぇ。自分の会社だったらはずい。

321は勤め先が無いから、この気持ち、わからないと思うけどね。
IT専門卒の見本ってやつ？

>>322
新橋の酔っ払いおっさんがレスしてると思うと笑えるわｗ

>>322
どこのIT専門校出たの？んでどこ勤め？

俺は代々木アニメーション学院だからIT専門じゃねーぜｗｗｗｗｗ

322です。連投すいません。
自分は、IT専門学校に進もうかなーと思ってる怠け者の若者に
”自分の将来を真面目に考えろ！”と進言したいんだよね。
専門卒でも満足してますよーのレスもあるけど、
ただ、噛み付いてくるレスの人はIT専門卒→就職→退職→無職だと推察している。

人生ずっと努力は大変だけど、努力しなきゃいけない時期がある。
それをわかってほしいと心底思う。特に高３。ま、こんなスレROMんないだろうけど。

まじめに日本の学力を底上げしないと、この先大変なことになる。
で、底がIT専門学校に通っちゃった（てる）君たちなんだよね。
少しは努力しようぜ。今までどぶな時間過ごしてきたんだしさ。

人を散々否定し人の意見に噛み付く奴に限って
自己反省が出来ず、己だけが正しいと思い込んでるんだよな
傍から見ると滑稽にしか見えないのに・・・

確かに、努力しないまま高3→専門入っても努力しないまま　はどうかと思うけど、
やりたいことを見つけたり、ここなら頑張れると思って
再起で専門入って頑張ってる人もいるんだし、いろんな人がいる。

ここに書いても進言の意味では意味無いこともわかってるようだし、
あんたが大人ならその辺にしといたらいかがかね。

否定じゃ誰も耳を貸さない
>>322はそこで間違っている
もし本当に案じているのならば”代案”
より建設的な方法を示すべき
すこで初めて耳を貸してもらえるんだということに気づけ
頭良いんだろ？

＞自分は、IT専門学校に進もうかなーと思ってる怠け者の若者に
＞”自分の将来を真面目に考えろ！”と進言したいんだよね。

本当にそう思ってるならブログにでも書きなよ。情報システム板なんてみる高校生なんていると思う。
おっさんは単に誰かを馬鹿にしたいだけでしょ？　あまり知的な行動とはいえないよね。

のびすぎててﾜﾛﾀｗ

怠け者、ゴミ、無職、どぶ…
単に他人をこき下ろし罵倒して自分の優位性を確認(自己満足)し
精神的優位と安静を得たいという典型的負け犬の行動だよな
でも自分だけは正しいと思ってる。なんか哀しいね

最近の専門は2年じゃないよ。3年や4年もある。

>>329
この板、自称高校生いるよ。進路に悩んでるレス多々有り。ここは高校生が見る可能性高い。

>>322
それは知らなかった。で、その卒業生達が今、IT業界を牽引しているのか？日経コンピュータ
とかでの特集にはなってないね。"今、専門卒が熱い”みたいな？

>>331
素直な心がない331が気の毒だと自分は思う。本気でIT専門学校に進んでよかった・・・
って書き込みを自分は見たことない為、やはり親御さんに金払わせるなら、
大学受験すべきだと思う。IT業界だけが全てじゃないから。大学で勉強している内に、
本当にIT業界！って思うかもしれないし、別の道が向いてるって考えるかもしれない。

単に怠けて大学受験避ける口実に”ITが好きだから”って専門学校に進むのは
哀しい選択。国公立があって、親に経済的迷惑かけないなら、別だけど。

sagesage達、ひねてくれるね。自分は、２CHで”ほほう”と思うことあるよ。

マジレスしてやるが、馬鹿でも大学入れる全入ゆとり時代に
大卒という名刺に付加価値は一切無いよ。

それと大卒名乗っていいのは、早慶以上。
マーチ以下で商社とかに入れても、イジメの的になりますよ。

>>333
このスレッドに高校生のレスある？　抽出しても見つからないんだけど。

それにプログラミングに学歴は関係ない。ニコニコ動画作った奴は高卒だよ。
それにお前は大卒だけど、ネットで取り上げられるような活躍してないよね？

早慶以上で使えなかったら集中砲火されるだけだけどな

学習院くらいまでなら許せるが
地方国立とか無名私立が学歴語ってたら
頃したくなるよな。

>>334
そこ、ちょっとわかんね。商社マンじゃねーから。でも、逆にMARCH以下で商社に
入れるっていうのはなんか才能があったりすんじゃね？それにここ、情報システム板だし。

>>335
高校生スレはないよ。たり前じゃん。でも、自称高校生の悩み相談みたいなレスは
結構みかける。大学入れる能力ないんですけど、専門ってどぉ？ってな。

しっかし、335本当にわかってないね。超頭いくて、勉強しないで大学入れる人と、
才能無いから、自衛手段としていい大学目指す人がいるんだよ。自分が言いたいのは、
才能無いんだったら、一定期間頑張って少しでもいい大学入った方が、その後、
人生楽ってだけ。自分はIT専門卒じゃないから、価値がわからないんだけど、
このスレ読んでる限りでは、本当にIT専門学校で成功した！って実例みかけない。

自分は才能無いよ。だから、勉強してそこそこの大学出て、給料結構くれる会社に
就職できた。家族のこと考えても金もらえるにこしたこと無いじゃん。335は
金いらねーのか？おうち資産家？宗教関係の人？自分35歳。年収1200万。ネットで
取り上げられる活躍の可能性無し。才能の無い専門卒には考えられない待遇と思う。
で、IT専門学校を卒業した方は自分達大卒よりいい待遇を受けてる確率高いんですかい？

>>338
＞高校生スレはないよ。たり前じゃん。でも、自称高校生の悩み相談みたいなレスは
＞結構みかける。大学入れる能力ないんですけど、専門ってどぉ？ってな。

このスレッドに高校生の書き込みはないって言ってるの。　
本当に高校生の将来を心配してんだったらもっと良い場所があるでしょ？
お前の行動って悪口かいてるだけで何の生産性もないよ。

高卒で年収5億稼いでる建築家だっているだろ。
大卒コンプレックス剥き出しの奴って
就職氷河期に人生諦めた最底辺のオッサンばっかり。

だからさぁ、普通の一般人で親に学費が出せる人は専門より勉強して大学に行った方がいいって
言ってるだけ。才能のある人は学歴関係ないよ。頭がいいなら、後から勝手に学歴ついてくるしね。

親が授業料出せる余裕あるなら、大学受験に本気で挑戦した方がその後の人生にプラスになる。
あの時、怠けて受験回避してIT専門学校に行ってよかった・・・という人がいるのかなぁと
いうのが正直な感想。怠けるにはタイミングがある。猛勉強した地方公務員とか、
就職後は給料泥棒が多いじゃん。まぁ、給料泥棒になれというわけではないけど、
努力して実りの多いタイミングが大学受験っていうのは、事実だと思うわな。

学ぶ事は本質を理解すること。
暗記やコネや利権で乗り越えてきた奴はこれから苦しい目に会うよ。
記録するだけならwikiに記録できるからね。

>>342
その努力ができないから無試験のＩＴ専門という安易な道を選ぶんじゃね？
やっぱ、東大の授業は深いって。深すぎてわかんねという話もよく聞くが。

342の属してる組織わかんねーが、会社にはwikiに出てないルールがおたくの
コレクションのテラ倍あるんだよ。守秘義務があるからwikiには出ません。

で、本質を理解する為にまず第一関門として大学がある。一般教養習って
専門のこと習って・・・。342がそこそこの大卒の意見なら、”確かにね”って
同意するけど、違うなら、レベルが違うから話にならね。

IT専門卒の一番の不幸は自分より優れた人に会う機会が少ないことじゃないか
という気がしてきました。

>>342
東大の授業の何が深いのか具体的に説明してくれませんか？

↑は>>343へのレスです。

ただの学歴厨だろ
まあ大学進んだ方が職種も企業の選択の幅も給料も増えるから
肩書きとしてはあった方がいいがそれまで
大学全入時代の上に大学出てマックでバイトしてる奴もいるこのご時世、
大卒なんて肩書きに価値がなくなってきているのも事実だが
ぶっちゃけ「働きたくないから何となく進学」「皆が進学するから」という
一昔前の高校進学みたいな惰性進学になってるだろ
「出ておいて損はないから」という保険で親も進学を勧める
所詮保険なんだよな。そんな奴は大学出ようが専門出ようが一様に価値が無い
大学出て高卒と同じ待遇で汎用機OPやってる奴もいるよ、うちの会社に
大事なのは目的意識をもつか否かだろ
目的意識無く何となく大学に進み何となく就職する奴は
目的意識をもって専門進む奴より社会に出てからの扱いは逆転するね、間違いなく
目的意識もたず専門進むのは論外だがな

だから一本線を引いて1か0かで語れる話じゃないってことよ
学歴偏重の人はそこで固まってしまい建設的な話ができんから困る

>>346
>目的意識無く何となく大学に進み何となく就職する奴は
>目的意識をもって専門進む奴より社会に出てからの扱いは逆転するね、間違いなく
でも、まず就職先が違うから。同じ社でFランになら専門卒も逆転の可能性あるかもね。

>学歴偏重の人はそこで固まってしまい建設的な話ができんから困る
確かに。297の表の中学歴の壁B*未満の人はまず、うちの会社に入れない。
ただ、入ってしまえば、学歴あまり関係ないよ。昔は専門卒も採用していた
みたいだけど、今はオペレーター会社を別に作って、そこにはいっぱいいる。
でもオペレーターさんはシステム開発しないし、大卒は天下りの爺しか
いないから、逆転は無い。天下りの爺よりオペレータ能力は高いだろうけどね。

まず、同じ土俵に立てないから安易に専門学校にいかないで受験勉強して大学
行けって言ってんだけどね。学歴偏重してるわけではないよ。会社によるけど。

＞学歴偏重してるわけではないよ。

よくそんなこと言えるね。頭大丈夫なの？

>>348
うん。大丈夫。学歴って今、一般的には大学のランクのこと指すから。
ＭＡＲＣＨだから認められないなんてことは実力があれば実際の会社ではない。
まぁ、社長になるのは東大、早慶が多いのは事実だけど、彼らは本当に
頭がよくて仕事ができるんだろうね。

現状、大学受験を避けた人は学歴が無いとされる。義務教育とちょっとだけ。
国民の義務（納税、労働、教育）の教育ををぎりぎり国の予算を使って
字が読めて四則演算ができる様になった。これができないと流石に人間として
生きていくのはきついし、これが国民９９％クリアしていることは日本の
誇りだと思いません？アフリカとかに生まれなくて幸せだったよね。

看護学校出た看護師の方々は、自分の仕事には誇りを持ってると思うけど
学歴があるとは思ってないよ。専門学校は学歴にはならないから範囲外。

>>349
ここで悪口を書いてて何かが解決するんですか？

結局学歴言いたいだけだな。もういいよ、下がっても

いちいち、無駄なレス多いね。
専門学校が学歴じゃないっていうのは自分の個人の意見で、
立派な学歴だと思ってるなら、そう主張すりゃあいいじゃん。

自分子供いるし、自分がＩＴ関連だから、ＩＴ専門学校で学ばしてくれるなら
そういう道もあるのかな？と思ってる。たまたま自分の周りに専門卒いないだけで。
だから、ＩＴ専門卒の華々しい活躍を聞かせてくれよ。子供の選択肢に入れたいからさ。

＞自分子供いるし、自分がＩＴ関連だから、ＩＴ専門学校で学ばしてくれるなら
＞そういう道もあるのかな？と思ってる。たまたま自分の周りに専門卒いないだけで。
＞だから、ＩＴ専門卒の華々しい活躍を聞かせてくれよ。子供の選択肢に入れたいからさ。

あれだけ専門学校をけなしといて何を言ってるんだ？
お前は何がしたいのよ

>353
真実が知りたいんだよ、周りにはIT専門卒いないからさ、
でも、本当は日立製作所とか野村総研とか電通国際とかに
じゃんじゃん入って専門学校で習ったこと発揮してるのかも
しれないじゃん？正直、このスレの意見では、あんまし
大したこと学べねーって書き込み多いんだけど、本当に親が
納得して学費払ってるのかも知りたいｌいくらかはHP調べなって
話だけどね。

>>354
学校教育に異常なぐらい期待してるよね。
お前が大学で習ったことなんて社会で大して役に立ってないだろ？

専門卒だろうと大卒だろうと、資質がある奴は成功するんだよ。

>>346
そういう目的意識を持っている頭の高校生がが、専門学校を選ぶ理由が
わからない。親の経済力もあるから、２年と４年て違うのかもしれないけど。
（でも、４年のIT専門学校もあるそうで。すばらしく使えるのでしょうね）
でも大学３年生になれば、結構バイトもできるし、学費位払えるんじゃない？
奨学金制度もあるし。自分は親に学費はお願いしたけど、小遣いは家教で
まかなったよ。２人４年間みてたから、恵まれてたのかもしれないけどね。
１人は会社入ってからも面倒みてたし・・・規則違反。

どうもこのスレの住人は”ITの専門家になる”という強い意志の元
IT専門学校に進むのか、大学受験が嫌で、就職に困らなさそうな
IT瀬文学校に進むのか、明確にカキコしてくれない。言いたくないのか。

いーじゃん。本当に、専門能力が身につくなら誇りに思うべきだよ。
で、どーなの？やっぱ、大学卒に即日抜かれる教育しかしてくれないの？
専門学校時代に情報処理のSCまでとっとけば、結構会社での評価高いよね。
入社後じゃないから、お金もらえないかもしれないけど。
一体IT専門学校ってどの程度教えてくれるの？

けなすとかなんとかじゃなくて、通学生、卒業生の感想を聞かせてよ。

子供に幸せな人生が送らせたいだけだよ。
自分は大学出て今は充実してるけど、高校後半は結構頑張ったからね。
で、その頑張った勉強の３割（数学と英語）しか会社員としては
役に立ってない。

かい

>>357
子供の進路をお前が決めるのかｗ

>>357
金があるんだったら普通に大学に行かせたほうが良いよ。

もういいでしょ？

やりたい事があるから専門的知識を短期間で身につけて早く社会に出たい、
そう考えて専門校に進む人の方が多いだろう
何となく専門に進む奴とかいるのかね。そう言う人は何の専門にいくんだ？
やはりITでも機械技術でも福祉でもその学校を選ぶからには目的があるってことじゃないか
まあ学校選びは大切だけどな
本当に大した講師も揃えてない自称専門も多いから
目的があって専門に進みちゃんとした講師に教わり技術をつけて
目的の企業に就職して納得できる仕事してる人にとっては大卒云々や学歴云々なんてのは余計なお世話だな

俺が若い頃は大学ってのは将来何になりたいかまだ決められない奴に与えられる猶予期間って
感じだったけどまあこれはオッサンの独り言

>>360
ITに限ってはこのスレでは専門たいしたこと教えてくれないという説が大半だよ。
専門卒だとそもそも門前払いの企業も多いそうだし。IT専門以外についてはノーコメント。
福祉とか、機械技術確かにいいかも。でもここ就職スレじゃなくて情報システムスレだし。

IT業界に限っては大卒と専門卒の生涯賃金て平均すると相当違うと思う。
IT専門を選ぶ人は”やりたいことがある”んじゃなくて、大学受験を回避
してる率が高いんじゃないかなぁ。

>>359
金があるから専門学校も行かせられるんじゃないの？

専門の学費知らないけど、国公立の大学よりは少ないんじゃね。
要は怠け者ってこと。人生なめてる親不孝者、という印象。
ちがうかい？人としての不良債権君。

国公立に入れれば一番いいよね。
その学力がない場合は、金があれば私立大学に行けばいいし、金が無ければ専門でいいよ。

もういいでしょ？

>>363
金無いと専門いけないよ？専門は（多分）国からの補助もなさそうだし。
だったら絶対大学の方がいい。

363はちょっとしつこい。意味の無い書き込みはやめれ。
"ああそう、わかった。もういいでしょ”って中学生がよく使う
せりふだよ。IT専門学校を選ぶことがすごくいい選択だったって
一般的な実例、あげてくれれば、納得するよ。
”私は専門卒ですが、同期は30歳で年収1000万突破、殆ど管理職で
　大卒をあごでこき使っている人が７割ですね”とかなんとか。

>>364
あのさ、専門が大学よりも良い環境だなんて誰も言ってないよね？
30で年収1000万越えるのなんて大卒でも極一部だよ。
専門卒で30で年収1000万のやつなんかは日本で100人もいないだろうね。
だから絶対に大学行ったほうがいいよ。

もういいか？

よくわからんが専門卒にこき使われてる大卒が暴れてるの？

逆なら問答する必要ないでしょ？

全体的に見れば大卒の平均年収が専門卒のそれを上回るのは当たり前。
例外的に大卒の平均年収を上回る専門卒がいることも事実。

要は社会に出てからの伸びでしょ？
それとも何、スタートだけ勝ってたら満足？

そりゃ出来る専門卒に抜かれる罠ｗｗｗ

まあちょっと痛い子なんであまり苛めないであげてください
「そうそう君の言う通り！すばらしい！ハラショー！」
って言ってあげれば満足して大人しくなるから皆も言ってあげて

>>365
うん。いい。
だから皆、受験勉強避けて安易な道進むのやめような。

このスレの本当の住人は怠けた結果、しかも、親から学資をもぎとったけど、
ワーキングプアとか生活保護を受けてる人達だから。

あと”もーいーだろ”みたいな書き込みよく見かけるけど、よっぽど自分の
境遇を指摘されるの嫌なんだね。受験勉強に打ち込むべきだった・・・って
素直に書き込みした方が読んでる人も気持ちいいのに。

>>368
おれ専門卒だけど来年度の年収1000万に届くんだけど
社会秩序の崩壊につながるかもしれなくてやばいかな？

あ、もう今年度の話じゃん。
去年は年収900万だった。

>>368
そうそう君の言う通り！すばらしい！ハラショー！

>>370
別にいいんじゃない？別に秩序の崩壊ってほどの年収じゃないでしょ。
満足できてよかったね。専門卒でそれくらい取れれば孝行者だよ。
キャバクラで使ったりしないで親孝行してね。

本当に文句言いたいだけなんだな

ｹﾁしかつけねえよこの人

364 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 15:58:47
IT専門学校を選ぶことがすごくいい選択だったって
一般的な実例、あげてくれれば、納得するよ。
”私は専門卒ですが、同期は30歳で年収1000万突破、殆ど管理職で
　大卒をあごでこき使っている人が７割ですね”とかなんとか。




369 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 21:32:18
>>368
おれ専門卒だけど来年度の年収1000万に届くんだけど
社会秩序の崩壊につながるかもしれなくてやばいかな？




372 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/04/07(月) 06:47:32
>>370
別にいいんじゃない？別に秩序の崩壊ってほどの年収じゃないでしょ。
満足できてよかったね。専門卒でそれくらい取れれば孝行者だよ。
キャバクラで使ったりしないで親孝行してね。

ネット上の具体例なんて信用できないとか言い出さないだけマシだがな
そろそろコテハンかトリップ付けてほしい。透明あぼんするから
いい加減嫌われてるの気づいてよ
実社会でもそんな人との接し方してるの？
たぶん違うんだろう？
それならば最低限守るべき人との接し方という物は知ってるわけだよな
顔が見えないネット上だからってそれを守らず言いたいだけ言って人を傷つけてもいいって話はないんだよ？

370を思っての書き込みだけど。"専門卒が？びっくり？”とか言う方が馬鹿にしてない？
373,374,375、捻くれてる。それに、IT業界以外の稼ぎのいい実例は沢山出てるよ。
朝青龍だってマー君だって、学歴に拘らず高収入。それは才能があるから。
才能が無くて、親が月謝払える高校生は受験から逃げるんじゃない！て言ってるだけ。
370は正直で素直だから年収にもあらわれてるんじゃないかな。

自称、高校生、この板に"専門学校ってどうでしょう？”てな書き込みよくしてるよ。
”IT専門学校卒は全く大卒と同じ扱いだよ。専門の教育を受けてるだけ出世も早い”
なんて意地悪言わないだけ。373,374,375書き込んでそうな気配。意地悪そう。

>>376
わかったわかった。

>>376
＞自称、高校生、この板に"専門学校ってどうでしょう？”てな書き込みよくしてるよ。
＞”IT専門学校卒は全く大卒と同じ扱いだよ。専門の教育を受けてるだけ出世も早い”

こんなこと(下段)を言ってる奴は過去一人もいねえ
それに今は相談者もいねえ
専門学校の内容にもよるし何をやりたいのかにもよる
個人の事情にもある
一概には言えないがあんたも前に言ってたとおりスレ全体的に否定的な意見が多数派だよ
ただあんたは人を見下して自分の価値観だけが唯一と押し付けるような不快さがついて回るんだよ
まあもし相談者が訪れたら闇雲に大学進めるだけじゃなく事情も鑑みて
適切な学校を紹介してやってくれ
見下すなよ

＞別にいいんじゃない？別に秩序の崩壊ってほどの年収じゃないでしょ。
＞満足できてよかったね。専門卒でそれくらい取れれば孝行者だよ。
＞キャバクラで使ったりしないで親孝行してね。

どう見てもバカにした皮肉です。本当に(ry


バカにしてない、真面目に言ってるんだとしたら言い方改めた方がｲｲﾖ
376を思っての書き込みです♪

>>376
お前が一番、意地悪いよｗ

本当に素直じゃないね。というか、なんでわかんないんだろ。

>>378
一般的な事情って結局、親の事情だろ？たまたま悪いタイミングで親がリストラ
されちゃったとか、親が病気になって看病とかそういう理由で進学を
あきらめざるをえないって人もいるんだよ。わかる？

だから、IT専門学校卒は、恵まれた怠け者。しかも学校卒業できるんだったら
本当の馬鹿でもないんだろ？（専門学校で落第があるのかは知らないけど）

親が月謝払えて、馬鹿じゃなくてIT専門選ぶのは受験を怠ける現実逃避者。
真実を文章にすると、意地悪ととられるんだ。意地悪扱いされてよくわかった。

高校生がこの板さまよってて、このスレ覗いたら、自分の進路よく考えてみて欲しい。

352 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/04/05(土) 23:46:28
自分子供いるし、自分がＩＴ関連だから、ＩＴ専門学校で学ばしてくれるなら
そういう道もあるのかな？と思ってる。たまたま自分の周りに専門卒いないだけで。
だから、ＩＴ専門卒の華々しい活躍を聞かせてくれよ。子供の選択肢に入れたいからさ。



381 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/04/07(月) 22:47:39
だから、IT専門学校卒は、恵まれた怠け者。しかも学校卒業できるんだったら
本当の馬鹿でもないんだろ？（専門学校で落第があるのかは知らないけど）

親が月謝払えて、馬鹿じゃなくてIT専門選ぶのは受験を怠ける現実逃避者。
真実を文章にすると、意地悪ととられるんだ。意地悪扱いされてよくわかった。

その高校生で専門いくか大学いくか悩んでるんだがここ見てると数年後自分がどうなってるか不安になってきた。
どっち行こうがやる気はあるんだけどなぁ…

>>383
出てくんじゃねえよ。
基地外がまた調子に乗るだろうが

>>381
もういいや、何を言っても分からないんだろう

ただ一つ、もうグダグダ言わず直球で言う
コレだけは頼むから素直な気持ちで聞いてくれ
別に俺はお前が嫌いで反対意見唱えてるんじゃないんだ

＞だから、IT専門学校卒は、恵まれた怠け者。

こう言い方だけは辞めないか？

>>385
現実がみえてないっぽいからほっといたほうがよくね？
こういう馬鹿は矯正するより放置して社会から隔離した方がよほど見せしめにはなる。
奴が何故隔離されるかを理解できないまま人生終了を迎えるのをみるのもまた一興だ。

悪い部分は直したくなるという
説教癖が出てきたな俺も('A`;)
もう年か･･･年金いくら貰えっかなー

>>385
自分にはＩＴ専門卒はそうとしか思えないんだが・・・。
自分に見えてない観点があるなら教えてくれ。

自分はもう・・・経済的な観点で学校に通うことは無い・・・から、
就職を見据えて・・・だけ考えると、やっぱりＩＴ専門はそうとしか
いえないよ。違うのか？真実をつかれるのがきついのか？どっちななんだ？

正直、わかんね。看護師とか、理容師とかと違うじゃん。ＩＴ専門学校。
ゆれてる若者の為にも教えてくれ。なんでＩＴ専門学校なんだ？

スルースキルが試されてるぞ

>>379
そぉすか。確かに皮肉ととられても仕方ないか。大学受験に苦労したから、
無試験でIT専門学校って選択、正解だったとしたら、IT専門学校でどれ位の
教育を施してくれるのか・・・よくある金ぶんどり教育業者のCMで、こんなに
できる様になった・・・絶対知りたい。

しかしだ。この手のスレではIT専門の教育は"情報処理試験受験対策”程度との
書き込みがほぼ100%。これからの人、未だやり直せる人には、真実の教育
程度を伝えるのが"意地悪じゃない”ことじゃないかと思ってしまうのはゆるいっすか？

>>386を見て落ち着こう。

>>389
スキルスルー。ん？
スキル無しで生きていくことを試す？ポジティブっぽいネガティブ！と
深読みしたら、スルースキルだった。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
SEやＰＧはなぜ彼女ができないのか？ [プログラマー]

これがIT専門卒か・・・。２つのスレを交互に眺めてるんだね。

>>385
＞だから、IT専門学校卒は、恵まれた怠け者。 こういう言い方だけはやめないか？
こういう言い方だけはやめようよって、いじめられっこみたいな台詞吐くなよ。

中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
”はずい”、”だらしない”ってはやしたて、他クラスの生徒も呼んで来て、見世物にして
先生も面倒だからいじめに気がつかないふりして"忘れ物はしないように”って
いじめられてる生徒叱る時代なんだよ。そんなかわいそうなことある？
不登校になって当然な気がする。

なんで、IT専門卒を恵まれた怠け者と表現するのがそんなに385にとって
酷いことなんだ？世の中なめてるよ。385がIT専門卒なら、だから、大学いって、
広い世界学ぶべきだったと心底思う。ITだけじゃなく広い意味で勉強しろよ。

>>386
全く社会から隔離されてないから。一部上場企業の管理職で、家族もいて、
近所付き合いもして、野球チームにも入って休日は仲間と野球してっから。

現実が見えてない。はぁ？386の現実って何？

中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て
中学生が、苛められっこの生理用品隠して、軟禁して、スカートに血がにじんの見て





うぇ・・基地外じみてきた

>>395
＞一部上場企業の管理職で
んじゃ結構いい年じゃん。何やってんのこんなとこでストレス発散？
部下に追い越されそうで焦ってるの？それとももう上がりが見えて
出向という名の片道切符持ってリストラ目前？ｗ

>>396
週刊誌で読んでかわいそうだな・・・と思ったんだよ。

で、なんで”恵まれた怠け者”って表現が気に障るんだ？

おまえらキチガイの一人くらいスルーできんのか？

スルーできなくて、悔しいですっ！！

VIPあたりに3ヶ月も篭れば下らない書き込みは華麗にｽﾙｰできるようになるよ
がんばれ

>>395
395さんの現実って何です？現実って今、やってることじゃないの？

努力の末、今の会社でのポジション、収入、人間関係を得た自分には
それが現実。395さんの現実の意味がが全然わからない。

その他の人の下らない書き込みという蔑みもわからない。何が下らないんだ？

IT専門学校を選ぶことの価値を自分と、選択肢に入れてる人々に教えてくれよ。

大学卒で高学歴云々について語るのを認められるのは
旧帝・東工大・一橋・早慶理系
これだけだぞ

これ未満の大学卒は高卒と同じ
地方私立なんてセンモソ以下ｗｗｗ

これから朝錬です。部活やめられねーし、
Ｆランしか狙えない。湘南工科大とＩＴ専門学校どっちを
選んだらいいんだろ。悩んでます。

>>403
君君、ここは情報システムスレだよ。国家公務員とかじゃないんだよ。
勉強ができるのと、仕事ができるのは全然別物だからね。
高学歴だからといって仕事ができるとは限らない。ただ、大卒は大卒なんだよ。
逆に高学歴で仕事ができず、認められず、出世できない方々を見ているのはすんげー辛いよ。

初任給が大卒と修士卒、博士卒で違うんだから、専門卒はそれ以下だろう。
地方私立なんてセンモン以下ったって、初任給は違うし、大卒は大卒。
仕事ができれば認められる。でも、専門卒は所詮、専門というレッテルがつきまとう。

>>これ未満の大学卒は高卒と同じ
うちの会社、７年後輩の成蹊卒の課長の下で平の早稲田理工とかって結構いるよ。
まず、大学出ていい会社に入れば、チャンスはある。でも、専門卒のチャンスは
非常にせまい。人事評価に専門卒フラグが立ってるから。

エサ与えるなつってんだろ

404です。
日本工学院より、湘南工科大の方がやっぱ、いいってことでしょうか。
両親には大学に行けと言われていますが、湘南工科大は無いだろ？とも
言われています。が、英語全くダメで、模試受けても、本当にＦランしか
８０％いかないっす。

Ｆランでも大卒は大卒とすると、Ｆランとダメ元でＥラン目指すのが
いいのかな。勉強あきらめＩＴ専門で社会に出る！と両親説得する気
だったが、このスレ読んでゆれゆれです。

英語ができない、卓球部部長、ゲーム好き。自分の選ぶ道に
何かコメントお願いします。

市ね。
駄目人間はＦラン行こうが専門行こうが、行き着くのは底辺企業だよ。

>>408
”市ね”って・・・。
375さんが、
”顔が見えないネット上だからってそれを守らず言いたいだけ言って
　人を傷つけてもいいって話はないんだよ？”って書き込んでますが、
市ねって言われたの、初めてだよ。

駄目人間って、Ｆラン、専門行く人のことなんか？
それとも、自分のことさしてんのか？

市ね・・・。何悪いこと書き込んだのか、わからない。

>>409
きめええｗｗ
お前>>405の分身？　同じ匂いがするよｗ

>>410
氏ね、きめえ、
怖い。

今は中小でも大卒という肩書きがないと取らない会社多いから
大学は行っておいても損しないだろうけどな
大学行きながら資格取る為の学校に通ってもいいわけだし

>>411
そういう書き込みする408,410って実社会に存在してないから大丈夫。
408,410の顔見て、名前がわかる人は親戚の3、4人位。後は誰も知らない。

411が、学生時代に言われたことないなら、この先も心配しなくていいよ。
普通の大人はそんなこと言わないしね。

>>412
407です。ありがとうございました。中小企業でも大卒じゃないと
採用されないんですか。厳しいですね。
振り返ってみると、英語が嫌で逃げてたかもしれません。
今の成績だと、あまり上位の学校は無理そうだけど、
頑張ろうと思います。ネットも暫く卒業します。
412さん、ありがとうございました。

>>414
うざってえよ。　2度とくるなよ

>>414
頑張ってね。過去レスでしか見ないと思うけど。
また、ROMってる高校生、414のこと参考にしてね。
大卒しか取らない企業が増えてるのは確かだから。
専門卒は、DAT（テープね）の入れ替えと、手順書見てコマンド打ち込む
みたいな所謂運用関係で採用されるケース多い。

あー、言われてみれば確かに運用さんは専門卒多いな。うちの運用系列会社の
HPで採用している学校が専門学校オンパレードだった。
情報処理資格試験取得者がシスアド３名とか書いてあって笑った。
その会社何人位いるかわかんないけど、300人くらいはいる様な・・・。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
SEやＰＧはなぜ彼女ができないのか？ [プログラマー]
【理想と】SEやPGになれて満足してますか？【現実】 [プログラマー]

ＲＯＭってるIT専門卒が沢山いるな。
勇気をもって、いいたいことを書き込むんだ！

今日までずっとROMってましたが一言だけ言いたい。

大学まで卒業したのにデスマを起こす大卒SEは全員死ぬべき。いや死ね。

>>419
すっきりした？

>>419
そのデスマは419がリーダーシップ発揮して、解決できる余地は無かったの？
自分と関係無い他のプロジェクトを高みの見物しての感想？

デスマチームに419がいたのだったら、419にも責任はあるよね。
デスマの責任が大卒だけにあるんだったら、419ってそのチームに
いる意味無いね。給料泥棒のでくの坊ってやつ？

”大学まで卒業したのに”って、大学出たからって仕事ができるかとは
別問題なんだよ。ただ、大卒って肩書きがあるといい会社に就職できたり
給料がよかったり、出世が早かったりっていうパスポートを入手できるだけ。

419に実力があるんだったら、発揮して大卒をぎゃふん（古っ）って
言わせればいいんじゃない？頑張れ419。応援してるよ。

>>419
専門学校卒だってできる人はいるんじゃない？
419はよっぽど仕事できないのかな。

まぁまぁ。
色々あるからさ。語ってくれる人を待とうよ。
今、専門に進む人の動機って、殆どの人がわからないからさ。

まぁいったん現場に入っちまえば学歴なんて意味無いんだけどな
学んできたことや経験も現場に沿ったルールがそれぞれあって、ｿﾚに従う以上学び直しだし
専門卒でオペから入り運用SE経て上流で構築設計やっている者から見た経験談だが
やる気があってｿﾚを形として示せれば(資格取得など)希望の仕事にステップアップしていくことは十分可能

>>424
そこで同じ努力をして結果が違うのが大卒と専門卒の差。
高３で努力しなかったことがかなり生涯賃金を左右する。

>>425
ただの学歴厨はお帰り下さい
また荒れますので
頭がいいのですからこんなところにいても無駄なことは分かるでしょう？
それとも専門卒なんですか？

>>425
今何歳で卒業年次からこれまでにどれくらい稼いでるの？

もちろん計算できてるんだよね？ね？






ぷっ

>>427
39歳で2億くらいだと思う。
で、普通だと思う。特に出世が早いわけじゃないから。
でも、協会の人だとわからない。飲み会とかで話すと
びっくりすることあるから。

生涯賃金か・・・。辛い言葉だな。

専門卒の40歳平均年収っていくらぐらいなのだろうか
400万超えてない人ザラにいるんだろうな

専門卒で30歳。
年収700万だが、こんなもんかと思ってる。

年収で400超えないとか普通にありえないだろ
手取りならともかく

>>431
IT専門学校って就職の世話、よくしてくれるの？
だとすると、就職の世話してくれる学校に行くのは手だね。

>>432
新聞とかに良く出てるでしょ。ワーキングプアの話（新聞読まないか）
あれ、IT専門卒も含まれてると睨んでたんだけど、皆さんどうですか？

年収で400超えないって私もまじめにありえないと思います。
コンビニ店員？

なんか面白いからコピペ

385 ：非決定性名無しさん：2008/04/07(月) 23:45:39
>>381
もういいや、何を言っても分からないんだろう

ただ一つ、もうグダグダ言わず直球で言う
コレだけは頼むから素直な気持ちで聞いてくれ
別に俺はお前が嫌いで反対意見唱えてるんじゃないんだ

＞だから、IT専門学校卒は、恵まれた怠け者。

こう言い方だけは辞めないか？

このスレのage大卒君すげえ。
正月もGWもかかさず「専門卒より大卒が凄い」書き込みを続けてるのか。
専門卒になにか恨みでもあるの?

頭のおかしい人に構うな

>>436
多分、誇れるものが大学を出たって事だけだから
現場で専卒ＰＧから使えねぇ奴扱いされてんじゃね？
上が馬鹿だと下は苦労するからｗ

大学は４年も通わなきゃいけない。
バイトで学費は全額自分で払えたとしても、生活費まではさすがに無理
うちの国立に情報系学科は無く、私立は金払って受けれるゼミですら基本情報まで。
独学でなんとか基本情報取ったが、大学の肩書きの為に４年も働けないとなると、弟を食わしていけん。
低賃金専門レッテル覚悟で、専門に進学するしかないわな

いいよな、親が学費払ってくれるボンボンは。

>>439
大学は社会人になってから行けばいいよ。ネットで受講できる大学がいくつかあるから。
俺は社会人1年目の新卒だけど、来年編入試験うけるつもり。

>>439
システム関連の会社に入社したくて、2CHやってる暇あったら、システム関連会社の
HPとか見てみれば？情報系学科出身者しか採用しないわけじゃないよ。
普通の理科系、経済とかの方が多いと思う。仏文とかは流石に？だけど。

国立の４年の学費の方が私立の専門の学費より全然安いんじゃない？
もう遅そうだが、私立の専門に２年使って弟を養えるなら、
国立の理系に４年通っても弟を養える様な気がする・・・。

やっぱり受験逃避の言い訳だね。私立の専門学校の学費払えるならさ。

>>439
暇だったから調べてみた。神奈川県民と仮定して・・・。
日本工学院の２年間の学費と横浜国大の４年間の学費はほぼ一緒。
まぁ確かに２年は長いのかもしれないけどね。横浜国大は奨学金制度もあったよ。

>うちの国立に情報系学科は無く、
専門学校の情報学科は、大したこと教えてくれないってこのスレにも既出じゃん。
国立大学の情報系学科と同じ扱いにしたら、受験勉強した人、怒るよ。

>>442
ボンボンぽいな。親の金で大学に行ったくせに偉そうに語るなよｗ

＞日本工学院の２年間の学費と横浜国大の４年間の学費はほぼ一緒。
こういう単純な話じゃないと思うよ。重要なのは2年間早く収入が貰える事。
弟が学生だったら金か必要だろ

ぶっちゃけた話、専門卒も大卒も能力的には変わらんだろ。
能力ない奴が大学いって大手メーカー入った所で
できない奴はできないんだし。

貧乏の遺伝は本当にあると思うよ。

経験からだけどなんだかんだでそこまで所得低いなら授業料免除申請すれば良いかと…(@旧帝)

授業料半額は結構通るよ(。・ω・)ノ
あと奨学金足せば結構大丈夫よ(・∀・)ｂ

>>445

母子家庭で母親がアル中だったら、授業料免除もないし
ケースワーカーに目をつけられるからバイトで貯金もできない。

俺から言わせりゃ授業料免除申請が通る時点で
ある程度ボンボンだろ？

高校卒業時に所持金0円で一人暮らしして大学いくなんてありえないから。

大学生がエリートだったのは昭和

>>444
そうだよ。だからこそ、大学行った方がいいんだよ。
できない奴が専門卒でスタートラインに立ったら、益々貧乏になるからね。

自分も仕事ができないけど、大学出てるからそこそこの会社に入り、
そこそこの給料貰ってる。このスレ見てる現実逃避したい高校生や浪人生に
頑張り時を逃さないでほしいと願ってる。

>>448
余計なお世話じゃね？
他人の人生に干渉するなよ。大学に行きたいやつは社会人になってからでも行くよ。

実際に金で苦労したことないから、気軽に大学行けとか言えるんだよ。

>>440
仕事しながら出来そうなら考えてみる。通信か。考えてもみなかった。感謝

>>441
HPとかにはぶっちゃけた業界の話とか、あまりないから。参考にしようと思った。考え方が気に入らなかったのなら謝るよ。

>>442
専門で入学金やら学費やら免除になったよ。大学の免除のラインは知らんが、専門は成績と面接のみで助かった。
半額以下になったよ。
ただ、免除を受けられなくても専門にしたろな。
２年の間に、弟が受験生になる。
『頑張って受験』レベルの学校はうちの県には存在しないし、
県外になんかいけるわけない。



専卒が怠け者なのは否定しないよ。
他にも道はたくさんあったと思う。
気付くのも行動するのも遅かった。
せめて弟の反面教師になればと思うよ。

>>451
信州大学の情報工学科オススメ。　
国立だから授業料安いし、そこそこネームバリューもあるよ。
学校に行かなきゃいけないのは、編入試験のときと卒論の発表のときだけらしい。

>>449
ここは、情報システム板。まぁ、学問って分類だから、本当に情報工学を勉強したいって
人がこのスレにいないか？って聞かれても困るが、この板はIT関連の人々が語り合ってる場。

大学に何歳で入ろうと勝手だけど、情報システムの世界で食っていこうと思ったら、
普通に20台半ば以下で大学を卒業して、とりあえずIT関連の職場に入るのが、その後の人生、
楽に生きてく近道てことをわかってほしいだけ。無駄に苦労する必要ないじゃん。
IT業界に入ろうと思うなら、とりあえず大学に行け！

専門学校を否定はしないよ。アニメとか、介護とか、専門分野を教えてくれる場も
あるからね。でも、ITは大学に行った方が、後の人生、坂道が緩い。
あえてIT専門学校を選ぶっていうのはやめとけ。それは単なる受験からの逃避。

>>452
参考にします。2ch覗いてみて良かったよ。
自分の視野の狭さとか世間知らずっぷりとか、よくわかった。
信州大学、調べてみる。感謝。

>>453
受験から逃げたって言われてもな・・
お前より楽な人生を歩んでるとは思わないけど。

親が学費だしてくれる家庭なら、　大学→会社　って流れが普通だし、一番楽だろう。

でも貧乏人にとっては　専門学校→会社→大学（通信、定時、ネット）　
ってのも十分ありだと思うよ。必要だと思わなかったら別に大学に行かなくても良いし。

>>455
とりあえず就職してみて、大学は考えようと思ってる。
でもここ見る限り、大学は行った方が良さそうだな。



キツイ受験を乗り越えた人からは、金さえ払えば行ける専門はどうしたってバカで楽したいように見えるもんだよな。実際、そうだと思うこともある。
専門行くくらいなら高専とか、色々あったろうに。

『金がない』ことを言い訳にするしかない自分が恥ずかしいよ。
こうなってしまった以上、使い捨てだろうが奴隷だろうが、死ぬ気で働くしかないわな。

>>456
下手な自演しなくていいっすよ。痛いんで。

自演に見えるってことは、相当痛いんだろねｗｗｽﾏｿｗｗ
そゆのって自分でわからないからこわいわなｗｗ

痛いってかｶﾜｲｿｽ

若者にはITに行かないことを勧めるのが良心ではないのか

専門学校は免許を取りに行くところで、検定資格だけのとこはよした方がいいと思うが・・・
簿記とかならいいけど

簿記って転職で使える？
ソフ開と日商簿記2級で迷ってるんだけど。

１年ちょい一緒に仕事しているウチのＰＬ（３０台後半中途採用）は
管理も技術もちゃんとこなせる人なんで専門卒って聞いてビックリした。
その人いわく
「この仕事は向き不向きなんで学歴はあまり関係ない。
ただ学歴が無いと発揮するチャンスが少なくなるんで
高学歴であるほうが断然有利。
最初の１０年位は昇進、昇給でも学歴で差がつくしな。」
みたいな事いってた。

>>461
簿記はわかっといていいと思うよ。
金融系のシステム会社の中途採用の場合、履歴書の資格欄とかに書いとくと
アピールになると思う。後、所謂ソフトハウスでも。

既出かもしれないけど、
Accenture Technlogy Solutions っていうSI会社が
大卒と同じ枠で専門卒を採用してるよ。
会社規模・待遇面では専門卒の入社できる最高峰かもね。

HPに大卒のみって書いてても、専卒中途を採用する会社はいっぱいあるよ。
新卒は知らん。

学歴が昇進に影響するってのはアルだろうが、
別に社長や取締役を目指すのじゃなければ、いいんじゃない？

ちなみに俺は小学校から私立に行って、エレベータ式で高校まで進学。
IT専門学校に行ったんで、受験勉強とかしたこと無い。
（なので自分の偏差値とか知らない）

新卒時の配属はオペレータだったが、そっから資格とって
派遣SE⇒元受SIの社員でSE。　年収は500万くらい。

会社に寄生しているわけじゃなく、ちゃんと平均以上の売り上げは上げている。

何が言いたいかというと、
・受験から逃げた
・専卒

の俺だが、結果から見るに、やっぱり学歴って関係無いんじゃないの？って思う。

>>465
書き忘れてたけど、中途じゃなくて新卒枠の話です。

>>466
仕事の出来不出来にはさほど差はない。
でも、待遇面では大卒の方が圧倒的有利。

ところで、大変興味があるんだけど、466のエスカレーター式の学校って
どこ？高校までしかないんだよね？

>>466
ウチの会社の場合、院卒は圧倒的有利なのは間違いないが
大卒と専卒はそんなにかわらんなぁ

>>468
どことは言わないが、大学まであるよ。

>>469
院卒が別待遇はあるやも知れんね。

>>469
そういうこと言うのはやめろよ。
ここは、大卒と専卒の間には圧倒的な差があると思い込みたい奴の
心の拠り所なんだから。

今の大学って高校卒業しても特にやりたいこと見つからない人のための延長戦だからなー

>>472
その通り。
高校卒業する迄に自分の道を見つけられる人は天才。

で、凡才達は泣く泣く受験勉強をして手が届く範囲の大学に進む。
凡才が楽に食う道はそれだけってこと。

んなこたーない

１９歳の専門学生です。定時制でて、
親の年金で学校に通わせてもらってます。
いくつか質問をさせてください。

専門卒の方。
専門卒で最低限欲しい資格は何でしょうか？

大学卒の方。
専門卒と言う理由で、解雇又は減給された人はいますか？
またそのような話を聞いたことはありますか？

サーバをいじりたいのかネットワークを触りたいのか
プログラム書きたいのかで資格の内容も変わるけど
基本情報技術者試験はまぁお約束みたいなものとして
開発ならソフトウェア開発技術者試験とか
ネットワークなら初心者免許がCCNAだけど実機触って勉強したいとなると学校に通って40数万かかる
無理そうならないよりマシ、初級システムアドミニストレータ試験
無勉強ぶっつけでこの程度は受からないようでは話にならん

>>474
具体例を述べよ

>>475

2年生の情報系として、基本情報は必須。
あとはソフ開 or 簿記2級 or あなたが興味ある分野のベンダー資格。

ただ簿記はずっと役に立つので、オススメかと。
金の流れの理解は、サラリーマン必須スキルなので。

×2年生
○2年制

ってか高校受験で人生決まると思う

なんで？？

>>480
高校卒業後の進路で人生決まると思う。
あんまし高校受験は関係ない。
大検組も結構いるよん。

475です。返事が遅れました。
お答えありがとうございます。
大卒の方は答えていただけなかったのですが、
とても参考になりました。
ありがとうございました。

>>475=483
大卒だけどさ、専門卒はそもそものスタートラインで給料低いの。
それは採用の説明会とかでも言われると思うよ。
同じ新入社員なのにきーって思われてもしらん。かつ、院卒は高い。

で、うちの会社はくびになった人いないけど、そもそも専門卒って
爺しかいないから後数年で皆無。

シスアド、基本情報なんか
テキトーにマークシート塗るだけでも合格するでしょ

>>485
だから？
かつ、落ちた人馬鹿にしてんの？落ちる人いない訳じゃないんだよね？

いろいろ言われてるみたいだけど、
前の現場のリーダーが専門学校卒だったけど、プログラマの気持ちのわかる人で
よかったよ
会社に余裕があるのか無理のない工数で働けたし
もうあんないい現場ないんだろうなぁ、と思うくらい

基本情報ってまだ合格率30%くらい？

取ってしまうともう気にも止めなくなるよね
取得前は15％の回の次だから少しは甘くなるハズ、とか考えたりしてますた

MBAのトップ校(M7)。右の金額は平均初任給
ハーバード　　　　$135,630
スタンフォード　　$134,654
ペンシルベニア　　$132,171
コロンビア　　　　$129,427
ＭＩＴ　　　　　　$127,839
シカゴ　　　　　　$126,818
ノースウェスタン　$122,932

>>464
ATSは本当に誰でも入れる。
で、やることはFやHの案件に派遣されてのPG業務。

濡れ3年生ＩＴ専門卒でおまけに高校は農業高校だけど。
中途で日本ＩＢＭに入りました。ＢＡＮＤ−８です。（部長はＢＡＮＤ−９）
年収は１０００万前後です。独身のためまったりやってます。
専門卒でも地道に努力すればなんとかなりますよ。

>>492
それは幸せな例だね。

ここのスレの住人は大卒と専門卒の能力に差は無い！と語るけど、
それはその通りだと思うよ。個人差。で、492さんはIBMで認められてる。
きっと、色々な意味で能力があるんでしょう。

自分が言いたいのは、能力の無い人は大学にいってから企業に入った方が
楽に生きてかれるってこと。自分は大卒で無能力で怠け者で地道に努力をしておらず、
企業の不良債権ですが、年収は同じくらい。専門卒だったらそうはいかなかったと思う。

親が大学に払ったお金、３年位で元は取ってるんじゃないかな。（ちょっといい加減だけど）

っつーか無能な人間と自覚してるなsら今すぐ死ねよ
迷惑だ

494はどんな風に有能なんだ？

税金無駄使いしてる役人みたいなことはわしはしとらんよ。
生きていて迷惑ということわない。わしが今すぐ死んだら、悲しむ人や困る人が沢山いる。
頂いている額程の仕事はできないだけ。大学出といてよかった。

早く死ねよ

>>492
農民は畑を耕してろよ
食料不足の折、農夫が畑を捨てたらだれが食料を供給するんだ？

>>496
誰に言ってる？

空気を読まず携帯から失礼

進路に悩んでいるメス豚です
因みにスイーツとかビッチではない
ただのロリコンです


専門学校→大学院
という道を進むつもりだが、大学に進学した方が良い気がしてきた
お前らの意見を聞かせて頂きたいです

専門から院に入れるルートなんてあるの？
デジハリは無しで。

大学院大学なんてオチならやめとけ

　　　　　　　　　　　 　良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜今ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

中堅国立大学工学部→総合研究大学院大学情報学専攻博士課程進学ってのは知ってる。

色々いるよね

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

>>500
社会人入試でなら大学院いけるよ。
で、一気に修士とって抜き返せばいいんじゃね？

高卒だけどseなれるかな

私には金も学歴も職歴も資格も才能もありません。
今は投資に財産を注ぎ込み配当での生活を考えています。
公務員になるか資産家になれなければ希望はないでしょう。
誰か上手くやれる可能性のある道を知っていれば教えて下さい。
孤独で苦しくて気が狂いそうでどうしたらいいのか分からないです。

>487
リーダーだけど丸投げで、「各位殿」という日本語を書く人もいたがなあ。

コピペですが平成21年度公務員試験等日程です(´・ω・｀)
４月２５日（土）衆議院法制局�T種
４月２９日（水）警視庁警察官�T・�U類
５月０３日（日）国家�T種
５月０９日（土）参議院法制局�T種
５月１０日（日）東京都�T類Ｂ　特別区�T類　警視庁事務�T類
５月１６日（土）自衛隊一般幹部候補生
５月１７日（日）国立大学法人等　自衛隊一般幹部候補生（飛行要員希望者）
５月２３日（土）国立国会図書館�T・�U種
５月３０日（土）東京消防庁消防官（専門系）
５月３１日（日）裁判所事務官�T・�U種　家庭裁判所調査官補�T種　東京消防庁消防官�T類（１回目）
６月１４日（日）東京都�T類Ａ　国税専門官　労働基準監督官　法務教官　防衛省�U種
６月２０日（土）外務専門官
６月２１日（日）国家�U種　外務専門官
６月２８日（日）地方上級　市役所Ａ日程　東京消防庁消防官�U類
７月１９日（日）市役所Ｂ日程
９月２０日（日）市役所Ｃ日程　入国警備官　皇宮護衛官
９月２７日（日）刑務官

孤独で苦しくて気が狂いそう

転職したいのにどこにも行き場がありません。

死ねばあの世へはいける

何の勉強をしたら優良ＩＴ企業に就職できるのでしょうか。
何の才能もない派遣会社員に救いの手を差し伸べて下さい。
一生人から忌み嫌われ苦しみ続けるしかないのでしょうか。

他人を好きになれば自分も好かれるようになる

>>466
頑張ってもその程度だから泣きたくなる。
先輩の給料がそのぐらいだから転職したいんです。

よく400万は安いとか聞くけど、そんなに沢山もらって何に使うの？

年収250万程度でも、喰うのに困らないよ。

今、収入無くて死にそうな人が沢山いるんだから、年収制限設ければ
みんな助かるんじゃないの？

みんなで年収200万くらいにして、質素な生活で生き延びよう。
失業者無しで。

専門二年間の学費と早慶四年間の学費はあまり変わらない国立に至っては遥かに安い

どっちが有意義かはアホでもわかるよな

これどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6758730

246 ：ぷっ：2009/04/20(月) 23:33:06
そうかもしれないけど、大学だって営業でしょ？なんかこう、違いを見たいな。
10年後は違うのかな？

上場SIにいるけどたった一人の専門卒君一番頑張ってるよ

一番他人の評価ばかりしてるのも彼だけどww

とうぜん>>521はその専門卒君に無能評価されてるんだろうな

文系の4年制大学を卒業して一般企業に就職してたんだけど
思うところあって退職して、今はSE関係の仕事を探し中なんだが、
親父が大学院入ってれば就職に有利になる！って息巻いてて、就職活動と平行して大学院を受けろとか言い出した。
昼間は会社に勤めて、夜間はスキルアップのために大学院に通ってますって言えば面接でも絶対有利とか言い出してるんだが･･･
俺は無駄だと思ってるんだが、どうなんだろう。

院は確かに有利だがまず卒業しろ
話はそれからだ

株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス
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株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス
株式会社さくらケーシーエス

院いくと
専門的になって就職先が減る件について

ＩＴ業界は日本で唯一派遣が正規雇用よりも優遇される業界。
江東区の方のように時給３０００円の派遣になりたいです。
何のスキルを身に付ければ彼のようになれるでしょうか。
ちなみに私が裁判員なら彼を無罪にします。

【F】冨士通アドバンストエンジニアリング株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
【冨士】FFCといえば松岡だよな【ﾌｧｺﾑ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238021748/
FFC
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139142143/
【Fulitsu】株式会社冨士通
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234672237/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
【FJ】冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社・２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236003190/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ�梶yFFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/

　 ―┼―　＼／ 　　ヽ　　　|＿|＿ﾞ　‐┼‐ヽ ―┼―　　ヽ　　＿|＿ 、　―フ　 /￣＼　 .┼┼
　　　/―　　 /　　　￣/　　. |　｜　　　 |　 　.―┼―　￣/　　 /　/ ヾ ―‐フ .|　|　　| .-┴┴- ・ ・ ・
　　 /　ー　　ヽ＿　 ／´ヽ_　|,(ﾆlヽ　 (ﾆl￣）　.(ﾆlヽ、　／´ヽ_ ./ ､/　　　　（_　 ＼|　_/　　|三|

　／ /＿/_　-┼-　　-┬-
　ヽ/　 / /　-┼-　ヒ |三|　・ ・ ・
　 ム　 ､/　 ヽ＿　 　└┘
　　　　　　　　　　　　 ´　`
　 ┼／＼　＿＿_　　ヽ　　_|_　　　 ＿＿_　　-┼-　 ヽ　　＿＿ 　.―フ　　/　 フ　―┼―ヽ　┼
　 ┼ .土　　　　/　　|＿　　|/―┐ 　　/　 ヽ .田　 ￣/　　　 /　　 ∠_　／|―┼-　／＼ 　 　 ｈ／
　.､|　 口　　 　 ＼　､＿） /|.　　〈_､　　＼　/／|＼ ／´ヽ_　　＼　 o＿）　｜ ､_|　／　　 ＼　　（＿

　|二|＿/_　| ＿|＿ ―┼― ―┼― ＿|＿、　-┼―　―フ　＼／　 |　　　　 ├　　ヽ
　|―|　/ /. | 　｜　 　 /― 　 lﾆ|コ　　/　/ ヾ　　|／ 　 ∠_　　/　　　|　　　 　 |　　-―ヽ
. ┴┴ ､/　 |,　/　　　/ ー-　.-ヨヨ- ./ ､/　　 (フ￣）　.o＿）　ヽ＿　 ヽ＿ﾉ (ﾆlヽ　 ＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､|

　＿＿＿＿＿＿　ヽヽ　　　　　|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　|
　　　　　　　　／　　　　　――┼――　　　　　　　　/　　　|　　　　　.　　　.―┼‐フ　　　　　　
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　/＿_　｜　　　　　　　　　　|／　　　
　　　　　 /　　　　　　　　.――┼――　　　　　　　/　　 /.｜-―‐.　 　 　　 ／|／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |.　　　　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　/ ＼ / 　| 　 　 　　　　　/／|　　　　　　　|　　　　　　
　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　/　　./　　|　　　　　　　　　　｜　　　　　　 |　　　　
　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　 ＼＿＿ノ　　　　　　 ノ　　　ヽ＿＿」　　　　　　|　　　　 (二Ｘ

ネクステック、ゴンゾ、エス・サイエンスの株を買います。

　　　　　 レ!　__　　　　 __________　　　　 ＿　 ＿|
　Ｃ　専　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　専　え
　Ｓ　卒　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　卒　 |
　Ｋ　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　ま　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　で　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　 　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　 　 ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :

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■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

CSKまで許されるのか。

専門学校生ですが応用情報と簿記2級は持ってます

専門卒だが、実際に生き残らんと話にならんから、生き残りかつ、たいていの事には引かず、まったく反省しない。そういうやつが戦国武将としての仁だな。

専門卒情報技術者とは関係ないが。

専門卒無資格で開発って、ホント人生楽して稼いでるよね！
普通運用なのにね。

専門学校卒ばかりの会社だと知っていたら入社しなかった。

専門学校卒でも初級シスアドや基本情報以上持ってる人ってどれだけいる。
レアケースだろ。ほんと少ないよ。開発だろ！
だからこんなスレたつのさ！

464 ：非決定性名無しさん：2008/05/18(日) 03:17:15
既出かもしれないけど、
Accenture Technlogy Solutions っていうSI会社が
大卒と同じ枠で専門卒を採用してるよ。
会社規模・待遇面では専門卒の入社できる最高峰かもね。

491 ：非決定性名無しさん：2008/06/15(日) 00:37:13
>>464
ATSは本当に誰でも入れる。
で、やることはFやHの案件に派遣されてのPG業務。

専門卒無資格まるもうけ

反日朝鮮人は半島に帰れ！

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　／|　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　|＼:::::　　　　　　　　　　　|ﾐ|／　|　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　|..　＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､|　　　　　　　::
　　 ::　　　　　| 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 　　　...　　＿　　　　　　　　＼、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ 　 ( " ,,.／／　　　　／（　 　. ＼
　　　:: 　　i ＾＼　_ ヽゝ=-'／／　　　　　　⌒　　　　.＼
　　 ::　　 ./　＼＞ ＝'''"　￣　　　　　　　　 　 　 　 　 .＼
　　:: 　　/ .　　　　''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 ...＼
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　　＼
　　::　 /'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　／　　　　　　　　／
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／ 　　ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ…
　　　＼　　＼　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
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専門卒無資格の開発ならまるもうけ

【F】冨士通アドバンストエンジニアリング株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
【冨士】FFCといえば松岡だよな【ﾌｧｺﾑ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1238021748/
FFC
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【Fulitsu】株式会社冨士通
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234672237/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
【FJ】冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社・２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236003190/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ�梶yFFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/

専卒だろうが大卒だろうが情報処理資格を持たない奴を信用しない

はあ？オラクルマスター金銀あるって？

おまえSQL*plusさえ使えないのに意味無いだろ

えっ?　信用って人間関係で築き上げるものじゃないの?
人を見る目が全くないから、しかたなくそんな判断してるんだろ?

哀れだな。

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

仕事できないのに人間関係って
ソコ終わってますね・・・どこですか？
関わりたくないので教えて＞＜

>>544
人を見る目を養えよ。「私は人を見る目が全くありません」と明言してるようなもんだぞ。

人を見る目がまったくありませんので実績で示してくれないと困ります

>>549
それは自分に言ってるんだよな?　さあ、実績を見せてみろ。

結局、
ＩＴﾊﾟｽ＞オラクルマスター金銀なんだろ！

オラクルマスターって受験料は高いは、
どこがどう間違ったかの結果も出さないし、
本当は正解だったのに間違ったことにして再受験させたり
受験料ぼったくられててもわかりにくい。
まともな試験結果を出せよ。

ベンダー試験なんてそんなもの
所詮利益を上げるうちのひとつの手段でしかない

資格なんて無くても、能力があればくっていける。

試験対策のテキストだけ習得した人間と
その間現場で揉まれて体で憶えた人間と

使えるのは後者
評価されるのは前者

現場でありがたいのは後者
営業がありがたいのは前者

営業なんて自分でするからいらないな。

問題は資格だけ持ってて使えない奴と
資格が無いくせに使えますと嘘をつく奴だ。
奴らのために実務経験が豊富でも買い叩かれる。

>>557
単に使えない奴が問題なだけじゃん。

書き込み確認

高卒の俺が華麗に参上　＼＾０＾／

専門卒でも、まあ、金は稼げなければ食っていけない。

第一工業卒と専門卒ってどっちがマシ？

ほとんど変化ないだろ。

>>562
もしかして、第一落ちたのか。。。

>>562
どうやったら落ちるか教えてくれ。
落ちる方が難しいと思わるのでｗ

>>517
蓄えが出来ないということは何かあったら終わり。
今月の給与が支払われる保証はない。
振り込まれてもお金が下ろせるかは分からない。

全世界レベルでガチの競争の時代になってきたから、本気で自分の
優位性を確立しないと、日本でも、どこの国へ行っても底辺に
甘んじるしかない。
先進国で半端なスキル・知識しかないやつはインドや中国の
超高学歴者には立ち向かえない。
（だから人種差別主義者は低学歴者に多い。）

形を変えた税金の海外流出政策ですね。
それにしても保守の皮を被った売国奴もリベラルの皮を被った自称国際派もどうしてこうシンガポールが好きなんだろ。
しかも都合のいい所だけでブラックな所は都合よく無視。
シンガポールなんか参考になるわけないだろｗ
あそこは華僑の国で万一戦争などで国が無くなりそうになったら支配者層は金持ってトンズラだよ。稼げる時に稼ぐという方針だからあんな政策が出来るんだよ。

ソフ開とか取る暇あったら公務員試験受けな。

データベースを取っても安月給の使いやすい兵隊に過ぎない。

オラクルなら、試験のためのローン地獄＆仕事は無いの二重苦さ！
ふふふ！

資格取れば月給上がるとかならがんばるけどなぁ
案件とりやすい以外のメリット無いし
結局安くこき使われてオシマイ
IT関連の資格って継続的なものじゃないしな
たとえば調理師の資格取れば一生モノだがソフ開取っても数年たって
必要な技術が変わればクソの役にも立たない

ブレインテクノロジー（福岡）っていう会社はやめろ
あれは行ってみるとボロアパートの一室が会社だった。
会社は住宅地の中のボロアパート。看板すらもない
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました

【F】冨士通アドバンストエンジニアリング株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1227483464/
四国冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172097857/
FFCS倒産
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216648609/
冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1125235768/
【東証/成果主義】　富士通　【世界の社葬】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1134340773/
どうして２ｃｈで富士通系列が人気なのはなぜ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139311467/
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1133790907/
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ�梶yFFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147013342/
冨士ファコムシステム株式会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198391520/
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1218689654/
FFCS
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137323117/
FFC
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139142143/
【FFC】冨士ﾌｧｺﾑと言えば松岡だよな【FFCS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1229771565/