日立情報制御ソリューションズ5【泥沼】

ハイコスとエンジニアリングが対等合併？？して
2年目迎え、ようやく労働組合が合体しました
しかし未だに旧会社間で隔たりが解消されません

メンヘル者が急増して問題化してます
社員数は2300名と大所帯ですが、これといって特徴がないです
新卒が入社してもすぐに辞めたりするので若い人が居ません

最近社内SNSを始めましたが、招待制や運用方法に問題があるため
ますますこの会社が何をしたいのか判らなくなってます。

そして昨年の年末表彰では、なんの貢献もしてない遊び主体のゴルフ部が
社長特別賞を受賞して、金一封を貰っています。
この表彰のため、仕事で頑張っていた社員の大半が呆れてます。

この会社は"執念"という言葉が大好きです
執念でこの会社をよくしていきましょう

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1195136312/

乙

移動

この会社、景気わるいな

仕事がうまくいかないときは、「執念」でなんとかしろ。

仕事がうまくいかないときは、「ゴルフ」でなんとかしろ。

ここのスレタイは悪くなる一方だな。

やる気のないやつが書くから悪くなるね。
仕事がんばってる奴らはここにはこないもんね。

ぼくはやるきまんまんですよ！

とゴルフ部員が申してます。

とゴルフ部員が申してます。

かぶったw

とゴルフ部員が申してます。

この会社の従業員の何割がこのスレ一連を見ているんだろう？

何の根拠もないけどせいぜい10人前後じゃないかな？

２５人？

>>8
> やる気のないやつが書くから悪くなるね。
> 仕事がんばってる奴らはここにはこないもんね。
根拠を示せ、根拠を。バカたれが。

やる気が無いのに頑張ってる俺ってすごくね？

やる気があっても、ゴルフで社長賞とか、招待制のSNSで遊んでいてもお咎め無しとか、
さらに、資格を取っても昇給昇格なしとか、ゴルフをやっている人のほうが仕事が出来るとか言い出す人とか居るわけで、
これでは、地道に真面目に働いている人、仕事をしている人がバカを見る会社になっている。

資格すらもっていない主任技師なんて要らない。そういう人は技師で十分。
他社で評価されない人が自社で主任技師になっている時点で会社のレベルが知れる。

管理部門の人数が多いから招待制のSNSなんて作って、自分らの仕事を増やしているとしか思えない。
あんなの発言の管理をするだけで大変だし、もし発言の管理をしていないとしたら、会社としてもっと大問題。

だから、主任技師と管理部門は今の半分で十分。
遊んでいる社員が居る部は、余力があるんだから、忙しい部に人を回せ。人の配置がうまくできていない。

社長の年頭メッセージで"昨年はゴルフ部が活躍した"とかいいそうだな

>>19
結論だけは同意

>>19
＞ 遊んでいる社員が居る部は、余力があるんだから、忙しい部に人を回せ

この会社の遊んでいるというレベルは、休日は休んでいるとかだからな
余力があって、忙しい部署に回されると、休みが無くなるという仕組みだ

どこもかしこもそんな忙しいわけないじゃん

>>22
それは嘘だろ、就業時間中にSNSで遊んでいる人が居る部署や、
就業時間中にゴルフの話ばかりしている人がいる部署は、
人が余っているってことだろ。

旧３文字の主任技師は特に酷い。旧３文字の主任技師への昇格基準がどうなっていたのかしらないが、
旧３文字の主任技師は人数が多いだけに、資格もなくて、仕事もしなくてゴルフの話ばかりしているような人いる。
旧５文字の主任技師が特別優秀というわけではないが、旧３文字の主任技師は酷すぎ。

地道に資格の勉強をして、地道に仕事をする人よりも、
昼間からゴルフの話をして、仕事よりもゴルフをする人のほうが評価されて、
その表彰をみた主任技師や技師が、また、仕事や資格よりもゴルフばかりするようになって、さらに仕事をしなくなる。

ほんと、負の連鎖だよ。

何処とは言えないけど
やっぱり腐ったところは消えるね。
日立に限った事じゃないけどさ

そこの腐ったところの全社員が腐ってる訳ではなく
上層部のごく一部の人間が腐ってたという事だから
きっとね。

>>24
前半は同意
後半はどう考えてもウソ
バカじゃないの？

我が社が消えないための案として、極端な案だけれど、
１．過去１，２年以内で作番で黒字を出した主任技師
２．過去１，２年以内で黒字の受注を取った主任技師
３．過去１，２年以内で赤字の作番に後から投入されて赤字を広げなかった主任技師
４．他社でも通用する資格・特許を取った主任技師
それ以外の主任技師は、一度、他社へ派遣し他社の状況を肌で感じてくるというのはどうだろうか？

自社内でSNSやゴルフの話をしていても能力も売上げも上がらない。
しかも、自社内でぬるま湯にいるから、資格も特許も取ろうとしない。
ゴルフが人脈作りに重要だと考えているなら、それを実践で示してほしい。
つまり、派遣先でゴルフの話で人脈を作って、我が社に貢献することができれば、売上げ貢献って事で自社にもどせばいい。
管理部門も管理部門なりの資格を取って会社に貢献している人以外は一度派遣されるべき、
作番にかかわっている社員がどれだけ苦労しているか知ってほしい。

>>27
後半は嘘かもしれない。でも、本当かもしれない。
年末表彰の例からして、「ゴルフ＞仕事」と考える人が絶対いないとは言い切れない。

年末表彰をそんなにありがたがる人はいないと思ってるんだが・・・
そんなに社長＼(^o^)／万歳なやつ多いかぁ？
どうせ数年で社長変わるのくらい分かってるだろ

年末表彰をありがたがっているわけではなく、
目に見える評価結果のひとつとして「年末表彰」があるわけで、
その評価結果の内容が「ゴルフ」と言うところにガッカリしているんだよ。

ガッカリはわかる。それはそうだろう。
次の段階として「じゃあ俺もゴルフ！」って考えるやつがいるのか？ってことさ

今まで、社長や役員は、極端に的外れな発言をしているとは感じていなかった。
それに社員のために、「ビール＆ジュースの差し入れ」なんて事をするくらいだから、
過去の社長よりは、社員の事、会社の事を考えていると思う。
ただ、社長や役員は神様ではないので、行いの全てが正しいわけではなく、
この「ゴルフ」での年末表彰は明らかに地道に仕事をする社員を蔑ろにした間違った表彰だと思う。

十分な無能の証明だと思うがなぁ・・・
間違いにも程がある

「俺もゴルフ」は、あながち間違っていないと思う。
いまでも、真面目に仕事や資格の勉強よりも、ゴルフの方が（人脈作りができるので）重要と考える人はすくなくない。
今回の年末表彰は、そういう人の考えを後押しをしてしまったのには間違いがない。
これからの人事とかでは、ゴルフをする人の方が、地道に仕事や資格を取る人よりも、昇格するんじゃないかな？

成果主義を唱える会社なら、>>28のように成果を出したものに対して評価するべき。
「ゴルフを使った人脈で大口受注してきた」と言う内容の受賞なら誰も文句は言わなかった。

作番納めました。不良ばかりだして赤字ですけれど評価します。はおかしい。
受注しました。どう考えても赤字になる受注ですけれど評価します。はおかしい。
資格を取る勉強をしました。資格は取れませんでしたけれど評価します。はおかしい。
だから・・・・
ゴルフをして人脈できました。人脈つかって受注できていませんけれど評価します。はおかしい。


宣伝効果としては、指静脈のTV放映には及ばないゴルフが何故受賞？営業はもっとこの事に怒っていいと思う。

年末表彰やめればいいのに

派遣されている人も表彰されるような仕組みがあればいいのに

報奨金無しでよければ

意識調査でゴルフ部のこと言えたらよかったのにね
意識調査締切後に表彰件名発表だもんな
会社として発表タイミングを謀っていたとも考えられるな

それは無いだろｗｗｗ

社長特別賞でゴルフ部の他にもう一つ受賞した案件があったけど、
技報の出版と発表会の開催だけをやっただけで受賞だw
これも大した貢献じゃないのにね

社長にここのURLをメールする？

ゴルフで給料もらえる…、ある意味新しいかもね
別にいいんじゃない
ここは、そう長くもないだろうしさ

もう少しここで育ったら、新しいところに巣立ちます。

日立情報制御ソリューションズって社名だけど
ソリューションしてないよな

ソリューション 【solution】

〔解決・解答の意〕
情報処理や通信技術を用いて，企業が抱える経営課題の解決を図ること。
顧客管理，電子商取引，サプライチェーン-マネジメントなどのシステムを
受注するソフトウエア開発会社などが主に用いる。

ソフトウエア開発会社にしては、人事が年功序列で、ソフト開発も、マネージメントも出来ない人が管理者になっているよな。
管理職の年齢的にもソフトウエア会社とは思えない。
５０代、４０代で「俺は取り纏め」なんて言っている人は、結局、ソフト開発も、プロジェクトマネージメントもしていませんって言っているんだよな。

まずは自社の経営課(ry

>>48
この会社の人事部なんてのは誰がやっても同じ、資格や能力の審査なんてないから、各部から提出された通りに判子を押すだけの部署。
だいたい、ソフト開発すらしたこともなくて、総務しかしたことが無いような人に、ソフト開発やマネージメント能力の審査なんてできるわけがないので、人事は書類整備係。

そもそも人事部が無くね？

>>51
人事部ってないの？どうりで、人事が適切に行われていないわけだ。

人事というより、採用部門しかないのでは？
どうせ、売れてない指静脈を餌に馬鹿な学生が釣られるだけだよ

この会社にも、カフェテリアプランを導入してほしいよ
この会社の福利厚生は、昭和時代のレベルだよ

やることはゆとりレベルだけどな

人事も福利厚生も表彰関係も窓口はいつも「総務」部門のお仕事。
大体、日立グループには「人事部」という組織名が存在しない。

総務部門は、従業員にサービスを提供するのが、役目の一つなんだが
この会社の総務部門は、自分達がよければ、他部門は構わないと思っている奴が多い

だから、総務部門がメンヘル対策をするとか言っても減らないし、訳わかんないSNSを始めるし、ゴルフ部の表彰を推薦する。

技師・主任対象のメンヘル講習って受けてきたけど、
あれじゃ減らないなぁと思った

総務って、講習やればＯＫと思っているからね
俺が思うに、この会社がダメ会社な理由の一つが総務部門だと思う。

要するに、何かあった時の為の言い訳さえ作れれば満足なんだよな。

この会社の福利厚生は、社宅と寮に入居している奴しか恩恵がない
不公平だ

今社宅と寮って無くす方向で動いてるでしょ

>>56
『人事も福利厚生も表彰関係も』全て問題ばかりの所じゃないか。
設計に居たことも無ければ、プログラムを組んだことも無く、
資格に関しても、総務や管理部門は取得してなくても何も言われない。

ぬるま湯といわれても仕方が無いよな。

表彰って各部署が申請してきたやつの中から選ぶだけだからそんな労力掛かってないよ
寮も社宅も無くす方向だからもっとラクになるよ

減らせよ人数

人減らすか、みんなが納得するような事をしてほしい。
表彰だって、申請してきたものを良く考えもしないで選ぶだけじゃなく、
それによって会社が利益を得たか？多くの従業員が利益を得たか？を考えるべき。
ゴルフが話題だから入賞させようなんて考えが既に小学生レベル。ゴルフで受注してから表彰するべきだろ。
人事だって、同じで、申請したものを良く考えもしないで年齢で選ぶから資格も能力もないような主任技師が増える。
『能力あるけれど世間で通じる資格はありません』なんてバカな主任技師を減らすためにも、厳格に資格基準などを審査すべき、
赤字作番を作らないためにも主任技師審査はしっかりするべき。
何も考えないから・・・もしくは、無能だから、こんなことになる。
作番しているぐらい、本気で仕事しろ、無能だったり、やる気が無いなら、人減らせ、間接費の無駄だ。

>>61
ついでに、結婚している奴としていない奴の待遇の差も激しいよ。

>>66
だから昭和レベルの福利厚生なんだよ

総務も変な成果主義制度のため、変なノルマだけ科せられて
メンヘル講習を年に何回開催するとかの目標とか設定してそうだな

それ絶対達成できるじゃんかｗｗ

ほかにも、SNSの参加人数の目標とかを設定してそうだｗｗ

ゴルフのスコアの目標とかを（ry

主任技師が、半分に減れば、メンヘルも半分に減る。

>>72
部長クラスも多すぎ
100名以上いるんだ

部って１００近くある？
任命された部長が悪いというわけじゃないんだろうな。
部がないのに部長クラスを作る総務（人事）が悪い。

イントラの体制表が主任技師以上しか見られないので
部がいくつあるか分かりませんｗ

意識調査のアンケートにこれ書いといたけどな

ttp://www.hitachi-ics.co.jp/company/sosiki.html
ここを見るかぎり、営業所を含めて多く見ても約43部・営業所。

つか、主任技師以上って規則や情報が多いけれど、肝心の主任技師への昇格基準が曖昧すぎ。
なんでこの人が主任技師っていう人多すぎ。

「慢性的に残業たくさんしてる人は主任技師にした方が払う金が少なくて済むから」とか
「しばらく外部に出しておくには主任技師とか課長の肩書きが必要だから」とかが
多いんじゃないの？

残業代抑制や請負にするためだから、資格もないような主任技師が多いのか。
でも、本当にそうならもっと主任技師にしてもいいんじゃないのか？
１００時間オーバーの技師なんて腐るほどいるだろ。
ほとんどの人がサービス残業にしているから勤休上は３０〜５０時間ぐらいになっているんだろうけれど。

あくまでも推測だけどね

あまり増えすぎても困るだろうから
技師になってからの年数とかも少しは考慮してるんじゃないかな
その辺は部長がどれだけ先を見れているかでしょう

あとは旧HECの場合は実働のIJSをコントロールしなきゃならないから
肩書きを高めにしとかないと不都合があるとか・・・？
実際は知らん

やっぱり、旧３文字か・・・

それなら、それを明確化すればいいとおもう。
「残業代抑制のために主任技師にします。」は理屈が通るから、納得する社員も多いんじゃないのかな？
なんだか判らないけれど、資格も実績もないのに主任技師になっている現状よりも、
会社の為に主任技師にするんだというのがハッキリするし。

いまは、この人が主任技師になっても会社の為にならんだろって主任技師が多いから。

部員の存在価値がわからんよ。

担当部長や副部長達を含めて100名近く居る
こんなにイラナイ

部長だった人が出向すると部員になった気がする
その100名のうちに入ってるんじゃないの？

昔は主任技師も出向したときに部員になったけど今は知らん

こんなに管理職がいるんだから、俺らの給与上がんない訳だ

だから俺は
主任技師と管理部門を半分にしろ
と言い続ける






このスレでｗ

この会社辞めたくなりました
転職できるチャンスがあるなら、本気で活動したほうがいいかなぁ？

>>78
知り合いから聞いたけど、他の会社も残業対策でやってるってよ

この会社は技死と総合職と社長がいれば問題なし

技師ももっと減らしていいと思う
無能技師多すぎる

残業対策で主任技師を増やすべきか、無駄な管理職を減らすべきか・・・
まぁ、招待制SNSやゴルフ年末表彰、不透明な人事、
作番の苦労もしらないで残業も月１０時間そこそこしかしていないような管理部門の主任技師は不要ということで。

今の人数で管理部門に残業されたらたまらん
人数がっつり減らして残業しろよと

あと人生における定時時間内に作業を終わらせられなかった
エキスパート社員とやらも即刻クビにするべきだね
定年になるの分かってて次世代にノウハウ残せなかったやつなんかいらないだろ

>>92　意見が合うねぇ。
５０になったら後継を考えるのも仕事の一つ。
部下を育てないで自分だけのノウハウを持つのが優秀の証と勘違いしている４０代後半や５０代が問題。
育てる能力もないんだろうけれど、そういう人間が管理職になってるから、会社が継続できなくなる。

まともにノウハウ教えてくれる奴なんてこの会社にいるのかね？
自分さえ良ければいいんちゃう？

大体、20台後半の奴の倍近く貰ってる奴は、そいつらの倍の貢献をしてるのかも微妙だ。

>>92の言うノウハウと>>94の言うノウハウは
全く別のものに思えてならない

人徳がないのか、いい歳になっても
下がいないのよ。育てたくても。
ま、くだらない研修員論文で無駄な時間
過ごさなくていいから、いいっちゃいいんだが。

エキスパートの人がそれを言うなら
引き継げる見通し無いならさっさと去れ
そうじゃないなら
で？って言う

研修員論文は指導員の部下を育てる力を見る為だろ。
任されたことが無いのは部下を育てる能力が無いと思われているのかもね。
無駄な時間と考えている人みたいだから、任され無いのかもしれない。
育てる気がないなら、会社も新人も本人もその方がいいと思う。
まぁたとえ部下を育てても何の評価もしないような会社だしね。

つーかおまえら主任技士が半分になったら、出来るのが去って、出来ない方が会社に残るというのがまだわからんのか？
合併してどうなった？もう忘れたの？
今以上に部下放置＆作番・勤務表いじりのカス野郎ばかりになるぜ。

それは減らし方の話
減らすか否かの話じゃなかろう

社長の年頭メッセージだが、よくわからんな
そもそも、中期計画の内容すら聞いてないし

使えん主任技師は、出向。
嫌なら辞めてもらう。
これしかないだろ、業績を上向かせるなら。

でも、このままだらだらとぬるい仕事して行って、
やばくなったらまた合併ってのも、案外いいのかもね。

組合の新聞、なかなか面白かったですね

ゴルフって
一種のコネ作りの道具だよね。
だから大事なんだな。

なんでゴルフ限定？
麻雀でも釣りでも酒飲みでもなんでもいいんじゃ？

ゴルフはお金と体力必要だよね。
ゲートボールじゃ駄目ですか？

>>102
出向先が受け入れてくれるならいいけどさ
出向先も面談とかヒヤリングとかして
採用するか判断するんだから
簡単に人は減らないのでは？

ゴルフ部の年末表彰の受賞理由を掲載してほしい
俺らの給与から天引きされてる会費から奴らの部費に充てているだけで十分だ
奴らは、その金でゴルフ楽しんでいるんだからさ

>>104
だから、そのコネでどの作番が受注できたの？
いくら儲けることができたの？

ゴルフでコネ作って、受注は出来ません。
資格の勉強して、資格を取れません。
作番納めたけれど、収益が出てません。

どれも、表彰に値しないと思わない？
なぜ、ゴルフだけが、結果が伴わなくても表彰に値するの？

水を差すようだが
収益出てない作番なのに年末表彰されるのはよくあること

>>108
ゴルフじゃなくてもいいから、なんかサークル入るとか、入りたいのがなければ作るとかしたらどうでしょ。
同じ会費払ってるんだから、その枠の中で楽しんだ者勝ちじゃない？

どこにも入ってなくても天引きされてんだっけ？

>>110
だからゴルフも、問題無いと言いたいの？小学生じゃないんだから。

>>111
ゴルフ部員発言？

ゴルフ部員ってノンキだな。楽な部署にいるんだろうな。

>>113
ちがいます

さっきイントラでゴルフ部奴らの活動内容みたが
あいつら、会社に何も貢献してないじゃん

>>116
たとえゴルフ部員だとしても、ちがうって言うだろうな。

おまえは触るもの皆傷付けるとがったナイフかw

意識調査の結果が散々たるものになってほしい

「惨憺たるもの」or「散々なもの」

>>104
ゴルフよりゲイつながりの方が
コネとしての力は強いよ。

>>120
きっと、前向きな回答が多いとの結果になるでしょう。
もしくは、惨憺たる結果でも何も起きないでしょう。

社長メッセージに、「先行き不透明」
という言葉がないときはないんじゃないだろうか？
と思ったり。どんなに景気のいいときでも。

この会社にいて、いいことあったことある？

なんでもないようなことが幸せだったと思う

なんにもないようなことが幸せだったと思う

幸せだったと思うことがなんにもないような

もし本当にそう思うなら、いい上司に巡り会えなかったんだな。
仕事だから楽しい事ばかりではないだろうが、何の楽しみも達成感もないのは、可哀想だな。
本人と仕事の相性もあるが、上司が人を育てられない人なんだろうな。

弊社ヤラセ広告に意見ありますか？

読んでないし読む気もないし
興味もないので特にありません

>>130
いばらき新聞に載せましたってやつ？
イントラに出てた。
ちょっと読んだけど、なんかうそばっかりー。
日立の中核企業って、どこが？

こんな広告出す様な会社だから、
ゴルフ部を表彰してもなんとも思わんのだな。

まあ、あれだ。
ぼろぼろとはいえ、日立の巨大な傘の下にいるかぎり、
そうそう路頭に迷うことはない。安心して
ゴルフやシナプスにはげめ。

やっとうちの会社にも確定拠出年金がくるね！
説明会がたのしみじゃー！

貴社の意識調査ってどんな感じですか？
うちのは前年との有為差検定もやらずに微増とかやってましたが。

合併後初めての意識調査なんで、
比較しようがないと思います。
ま、結果は２月だか３月にならないと出ないので、
いまのところ終わっただけです。

旧HICOS時代は、２回目の意識調査の前に
前向きな回答になるよう質問を変えよという
公開の指示がありまして、その通りの結果になり
上層部は満足していることと思います。

正月休みにビジネス書読んで、
よし今年はやるぞー！と思ったんだけど、
現実に戻って上司の顔見て仕事やってると
そんな気持ちもどっかに吹っ飛んで...w。

あー、また今年も同じ一年か。

その指示もひどいですね、
やっている意味が無いじゃん。
うちのグループはなんでそういう阿呆な経営者ばかりなのだろうか。
取りまとめ部署の独走と願いたいですが。

意識調査なんぞやらなくても、
ここにくればいくらでも生の声が拾えるのにね。

期首朝礼の社長メッセージって、
正月の社長メッセージでリセットされるんだろうか？

あー、もー、うちの主任技師には嫌になる。
ほんとに主任技師なの？
新人じゃねーんだから、
もちっと考えて行動しろよ。
あんたの給料で、２人雇えるって。

みそクソ一緒にするからどうしようもねえ死人義士がふえるんじゃ。
創業50年たってクソだらけの味噌をちょっとクソの混ざった味噌に混ぜるな！
クソは捨ててきれいな味噌になってから合併すればよかんたんだよ。
まあ、頭の上のでかいクソ禿がなくなったので、あとはクソ死人義士
を取り除けばきれいな味噌になるな。
大体、旧3文字の管理職は使えねえやつばっかりだよ。

予算未達は幹部と管理職の責任。
ちゃんと黒字なんだから、下々の賞与は上げてほしい。
まあ、赤字だったら、役員の賞与はなくなるけどな。

>>141
それは、うちの会社の主任技師なの？
合併前に前の会社で主任技師だったから、合併後にも主任技師のままって言うだけの主任技師じゃないの？

合併後、部長以上は、統合し、場合によっては一方の部長から部員といういわば降格が行われた。
しかし、主任技師はどうだろうか？主任技師は単純に二社の主任技師をそのまま主任技師として採用しつづけている。
多分この為に、合併後のこの会社ではとうてい主任技師になれないような人が主任技師になっているのが現状。

会社としての理想論で言えば、現在の主任技師を、もう一度主任技師としての資格があるかを査定するべきだが、
現実は、うちの会社の主任技師としての資質がないといっても、主任技師から降格というのは難しいだろうな。
会社のためを思うと>>102が言う案が妥当な線なのかもしれない。
もしくは、後ろ向きな案だけれど、いまの主任技師が定年を迎えるまでじっと待つっていう所だろうな。

どちらにせよ、合併前の会社の方針や考え方で主任技師を任された全ての人が、
合併後も主任技師であることの方が不自然なんだよな。

合併後に主任技師になった人っているのかしら・・・
いたとして合併前の主任技師より優秀なのかな？

>>145
合併前の主任技師でも優秀な人間はいるとおもうが、優秀じゃない人間も居ると思う。
その選定がされていないのが問題。
合併前に主任技師を任せた人全てが、この会社として有用と言う考えはおかしいだろ。

下手に残業されるよりは主任技師にしたほうがよいかと…

仕事をしている有用な主任技師は残して、
無能で会社に損害を与える主任技師は派遣する。
残業をしている技師は片っ端から主任技師にして残業をさせる。

それ無能な主任技師増えるだけじゃね？

あのヤラセ対談広告は、何の為にやっているの？
人材確保？

ワンストップソリューションってなんですか？

生産設備やものつくりする為の部署や
人員が居ないのにワンストップソリューションと偽るすばらしい会社です。

>>142
糞禿はまだいるよー。
SNSにも登録してるよー。

この会社、辞めたくなりました。

>>154
早く辞めてしまえ。
お前ひとりぐらいいてもいなくても、会社はかわらんよ。

とゴルフ部員が申してます。

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
　　　　　　 　 　 　 　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　 （
　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　 ヽ＜ヽ三)
　 　 　 　 　 　 rｧ､_/　 　 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 l　　 ',
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　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 /./ 　 /

あんな広告出すなら、俺らの給与上げろ

広告総費用が２００万として、それを４０００人に分配すると一人５００円。
そんな５００円より会社イメージアップの方が大事では？
と非ゴルフ部員が申してます。

>>159
茨城限定の広告だよ？
そんなので会社イメージアップができるかよ？

狙いは社員募集だろうからいいんじゃないの

この会社、社内外にかけて評判悪いな

履歴書送付するのに、宛先が(株)日立情報制御ソリューションズって、書くの長くて面倒だ
社名変更してイメージアップだ

しかし、会社ってのはあれだね、良い所ばかり並べて悪いところは言わない。
むしろ嘘すらついてる場合もある。これでコンプライアンスだとか、
社員の為にとかオウムの如く連呼してるんだから･･･

もう言葉を失うよ

>>164
社長は本気で社員の為にとか思っているのかもしれない。
俺は、社長と直接対談したことなんてないからね。
最終的に、俺にストレスを与えているのは、主任技師。
社長の考えが、役員クラスか本部長クラスか部長クラスか主任技師クラスで、伝言ゲームのように捻じ曲げられている可能性はあると思う。

まあ、少なくてもあの禿社長よりは、今の社長のほうが数段よくなったと
思う。
あとは、あの禿顧問を完全抹殺することだ。
しかし、社長は変わっても、その下の連中が全く変わらないのが
問題だな。

>>165
あれ？俺いつ書き込んだっけ・・・

ゴルフ仲間の広告代理店にお付きあい発注したんじゃね？

出発点が社長なのか役員なのかは分からないけど
伝言ゲームなのは間違いないと思う

途中で本筋を理解してないやつが介在しているのは間違いない

ま、末端がいくら頑張ったところで
会社って組織は変わらないよ。
トップが会社を変える。
でも、日立のトップですら会社を変えられないのに、
日立からいらないって捨てられた人が会社を
変えられることもないだろう。

でかくなりすぎたんだよ・・・

たしかにねぇ。
合併しても間接員が減らなけりゃ
なんの意味もないんだよな。

旧３文字の品証（間接だよね？）って設計より多い気がしたけど、今はどうなの？

そんなバナナ

>>173
なにを基準に「多い」とゆってるの？

設計より多いってまじすか？

品証が設計より多いわけないだろ

ある製品の設計者数＜＜＜＜その製品の品証担当者数
じゃねーの？

そんなのも経験ないすけど

>>173 〜　178
　品証も今は回収です。
合併前の３文字、大昔の５文字も昔は間接費だったはず。
ただし管理Ｇｒは非回収or間接費となってます。一緒になってから一揆に
不要家族が増えてしまい、回収単価は上がるはで困ったもんです。

　品証のライン担当者は大体、１０〜１５人ぐらいの設計の対応してます。

ただどこも一緒かもしれんが仕事してる面々はいつも一緒です。

ですよねー

>>165
基本的に、子会社の社長は、親会社の利益だけを考えて仕事します。
子会社の社員のことなんてこれっぽっちも考えません。

そして実は、子会社の社長というポジションより、
親会社に早く戻りたがっている。
一般的にそんなものです。

社長が戻ったのなんか聞いたことないなぁ
本部長ならいたけど

総務を代表する管理部門は、あんなにイラネ
もっと人員減らせ

そうはいっても組合あるし、
管理部門の人にも生活あるから...

とお気楽な会社生活をしている管理部門が申してます。

設計に回せばいいじゃん

そんなのに設計にこられても困るから、実際。

設計だってそんな大したことしてるわけでもなかろ
SNSで遊んでるやつよりまし

じゃんじゃん人辞めてるから固定費減っていいじゃん。
あとはオマエラでがんばれよ。

辞めてるのか？

>>184
賛成。
特に総務は、ゴルフ年末表彰や招待制SNS、資格無視の人事に関係している部署だしね。
・受注と結びついていないゴルフを評価して、地道に働いている人のやる気を無くした。
・招待制SNSを導入して社内インフラで遊ぶ事を推奨、また、招待制にしたことで、意見がオープンでなくなり、統制の取れない発言場所を作ってしまった。
・技師・主任技師への昇格の際、資格を無視した人事を行っていることで、無知な技師・主任技師が多くなり赤字の原因を作っている。
　（１）資格を無視する人事をするなら、教育部は不要、二人ぐらいで兼任の人が教育日程紹介すれば十分。
　（２）ある一定基準の資格を取得しているなら入社年数に関わらず昇格か昇給させるべき、もちろん一定基準は高めに設定し、教育部もそのために必要なら存続。
　今は、（１）（２）のどちらでもないので資格を重視するか無視するか不明で会社として矛盾している。教育部や人事の存在意義も不明。

間接部門全部の仕事を知っているわけではないのでもしかしたら人がもっと必要な部があるかもしれない。
しかし、総務は上の３点からしても不必要なことをしている人材が居るとしか思えない。

あー・・・
総務の人数減らすのは賛成なんだが
>>192の長いだけで説得力ないぞ

教育がまた情報処理の教育日程を出しているね。
ここでも、仕事の時間まで割いて教育しているにも関わらず、資格取得してもなんの意味も無いという矛盾があるね。
これじゃ、教育の成果を上げるためだけに資格を取得しているようなものだね。

>>194　点数の報告があるんじゃなかったか？
不合格だったり点数悪ければ、評価もさがるんじゃね？
金もらって勉強して結果がでないのは評価が下がる要因だろ。

金を・・・もらってる・・・・？

就業時間中に勉強だから、勉強時間も給料分に入っているだろ。
資格取得者の量で会社の評価が変わるから、資格を取った場合は大目にみるとしても、
講座中に寝ている奴や、試験に受からなかったやつも、赤字を増やしているのと一緒。

あれってノーペイでしょ？
資格の種類にもよるのかしら

残業時間はノーペイ。
就業時間は年休扱いにはなってない。

定時内にやる資格教育なんてあったのか
でもそれ部内の予算の話だから会社ってより部の問題じゃねぇ？

総務部門もあんなにイラナイが、コ室とかもイラナイ

コーポレート室って本部扱いなのか・・・
総務部の中の１Ｇｒかと思ってた

調達と財務は・・・本部無しなのか？

あのSNSに意味があるのか？

>>203
金の無駄

会社のエライ人達が他社の人と話すときに
「ウチは(お宅と違って)SNS構築して社員間のコミュニケーションを
図ってるんですよ。わっはっは」
って優越感に浸る

それはもう、社員が2000人以上もいて、
売上が500億（2006年度目標）もあって、
ＳＮＳで社員同士のコミュニケーションも実現した大企業なのだから
他社に対して優越感もって当然でしょうよ。

マノヒロフミってまだいるの？

でも招待制だよ？
あれに意味はあるの？

招待制にしたほうがコミュニケーションが活発になる　らしい

その辺のこと説明したPowerPoint資料があるんだけど、
なんであれ公開しないんだろう・・・
発案者（？）の大島さんが作った（らしき）やつ

あんな書き込みで活発と言えるの？
しかも、無駄な書き込み内容だし

おれ招待されてないから見れないし

>>209
＞ 招待制にしたほうがコミュニケーションが活発になるらしい
とかいうけど
各本部毎の参加率とか統計データをとって、幹部は○○部の参加が低いとか言って煽っているらしいじゃん
これじゃ招待制の意味がないじゃん

>>212
>>169

イントラで社長にメッセージ書けるんだから書けばいいのに！？
個人特定されるのが嫌ならフリーメールで社長宛にメールする方法もある。

なんか、いい会社ですね。

>>214
ゴルフ部員？

部課長は、登録されていない人をチェックされるらしいよ。＜支那伏


明日ぐらいには
招待してくれ、とぺーぺーに頼んでいる部課長の姿が。。。。

ゴルフ部、SNS、資格を無視した人事、資格も能力もない主任技師。
本当に、この会社にいると、真面目に仕事をやる気が無くなっていくよ。

>>217
＞ 部課長は、登録されていない人をチェックされるらしいよ。＜支那伏

これが本当なら、招待制の意味って何？

だから。

これじゃ学生も集まらない訳だ

いまに会社案内にSNSのこと載せて
学生が釣れるとか考えてんじゃねぇの？

製作所とSKにもSNSあるみたいだ。
弊社と同じOpenPNE。
みんな横並びで仲良しこよし。

縦並びだろ？

HiWEBや他社にあるSNSは、この会社のSNSとにあるようなくだらない内容は書かれてないよ

登録制だし

自慢されて始めたクチか・・・

情けない限りだな

昔は有志の人が各自のPCで非公開にWebサーバ立てていて、
その掲示板でちょっとした技術的質問もしてたんだけどね。
顔も知らない人に助けてもらったもんです。

登録されてないフリーソフト使用禁止令で
一掃されてしまった

外のSNSで会社のコミュ作って遊べや

そんな事して社員のゴルフスコアが社外に漏れたらどうするんだ！

>>219
そういう管理をするところがこの会社らしい。
日立らしいというべきかw。
そんなことだから、この会社には閉塞感が
漂い続けるのだ。

>>224
うまい！

>>228
それをシナプスでやりゃあいいんじゃね？
できない理由でもあるの？
ソフトなど所詮道具でしかない。

ヒント：PCチェッカー

会社の糞串のせいで、家でも
ここクリックしたらピンクや黄色のページに
なるんじゃないかとどきどきするようになってしまい
鬱だ。

ビョーキ

シナプス事務局は、アホだ

しなぷす？

存在意義が不明な社内SNSの名称をシナプスと言うらしい

招待制の意図がわかんねーよ

この会社の閉塞感充満率は日立グループでもトップクラスだ

AGORAもそうだけどセンスないよね・・・

AGORAってただの共有ディスクなの？

ん？
使用法としては、そんな感じ。
進行中の作番のドキュメントとか議事録入れたり。

システム的な話なら知らん。
システムバックアップとかは管理側が定期的に取ってるはず。

システムじゃなくてデータバックアップか。

普通の共有ディスクじゃん
それにネーミングつける意図があるのか？
この会社のやることは良くわからん

なんで用意したのに使わないんだ！
って言われたから色々入れといたら
ゴミ箱みたいになんでもかんでも入れるな！
って怒られた。

先輩や同期が次々に辞めていく・・・
なんでこんなとこ入ったんだろorz

坊やだからさ

ダメ会社の典型

社内SNSで、日立グループのHGSTとかいうSNSに
入ったとか言ってる人がいたんだが、どうやって
はいるんだろ？
やっぱ招待されないとだめなのかな？

sage proってのにもぶっ飛んだよw。
なぜsageなのだw。

情報システム変更管理 「SagePro /CM for SOX」
〜品質・開発効率の向上に〜

まずは自分の会社の(ry

いやいや、品質と開発効率と社員のモチベーションの
SageProなのだよw

ここの皆はageProだな

それにしても研論なんて潰れて欲しい

おれ、HIPRO！

おお、最大でも６００人くらいしかいない
おれもHIPRO！

SagePro/CMはReCaだけど、他のやつはなんなんだろう・・・？
ちょっと使ってみたい気はする

ADAM使いにくい

あーADAMってのもありましたな
７〜８年前に１回だけ使ったことある
俺は結構便利な気がしたけど・・・そうでもない？

ADAM使いにくいって言うのなら代案を示してください。
文句言うだけなら民主党と同じ

代案出したら作ってくれるのか？
まあ、そんなヒマは俺にはないけど。
世の中見渡したらもっといいツールたくさんあるぞ！
買ってきた方がいいんじゃないか？
んで、開発費をカスタマイズ費に当てて、使いやすいように
カスタマイズしてもらう。
これが最善の解じゃないか？

そういえば、パソコン作っていた部隊は今何してんだ！
日立のパソコン買うやつなんて最初から居ないってわかるだろうに。
やっと、馬鹿経営者が気がついたようだ。

いまだに紙でやるバカばっかりだから
ADAM使えるとかうらやましいです

ADAMってもっと自由に使えるように全社公開しておいて欲しいなぁ
ReCaなんかよりADAMの方が欲しい

そんなことしたら、金にならねえ仕事が増えるだけだよ。
使ったら絶対文句でるから、改善改善で大忙しになる。

使えなきゃ使わなきゃいい
まずは使えるかどうかを判断できる環境を作って欲しい


オープンソースのやつとかもいろいろ使ってみたいんだけどなぁ・・・

>まずは使えるかどうかを判断できる環境を作って欲しい
判断したいんだったら自分で環境作れば。

TS遅くて使えねえ。
セキュリティも重要だけど、作業効率落ちるのもどうかな？
しかも、遅くて精神衛生上良くない！

>>267
おまえ・・・バカだろ・・・

>>265
IT推の方ですか？
いつもHOPEの改善ごくろうさまです。

立ち上げるたびにバージョンアップってバカじゃねーの？
いまどきホイールも使えねぇUIも統一されてねえVBベースの
アプリをちまちまいじって遊んでんじゃねーよ。

リシテアとSISで十分だったのにね・・・

派遣業に社内システムはいらない。

残念ですがＩＴ水ではありません。
おれも、ＨＯＰＥなんて反対。
なんで、旧3文字のツール津川ねえとなんねえのかわかんねえ。
ツールは買うもんだよ。
同じようなもの作るのは無駄、無駄、無駄。
ＨＯＰＥじゃなければ、旧3問時のＩＴ水はいらなくなる。

>>262
こりかたまったおまえをやめさせて、柔らか頭の新人を雇ったほうがいい。

だから言ってるだろ！
世の中には、腐るほどツールがあるから自分らでわざわざ作る必要はないって。
買ってきた方がコストを大幅に削減できるんだよ。
なんでこんな簡単なことがわかんねえんだろうな。

>>274
おまえ作る側の人間だろ。
ユーザの意見に耳を傾けられない開発者は最低だ。
使いにくいといってるのは、民主党ではなく国民なんだよ。
それもわかんねえのか？アホ。

ロバストバージョンアップでも人柱にされてひどい目にあうことが・・

ほんと、ＨＯＰＥって使いずらいＧＵＩですね。
もう少しなんとかなりませんかね。
ＳＩＳ、リシテアが懐かしい。

ADAMってicsで作っているんですか?　

HOPELESSな会社だぜ。

TSに限らず、ファイルサーバへのアクセスも
ときどき固まる。
作業するときは、いちどローカルに持って来て
編集して返すって風にやってるよ。

特に最近遅くね？

(茨一)のネットワーック機械交換て
無事終わったんだろうか？
明日会社に行っても、復旧してないだったら
笑うけどなw。

SIS、リシテアもカスだったけどな。
一番使いやすいのはEXCEL、これで十分。

TSやファイルサーバは遅いね。だから俺も、ローカルで作業してる。
TSだと、すぐEXCELやメールが落ちるから迷惑してる。

結構TS使ってるんだなぁ

VisualStudio、TSに入れて欲しいぜ

そういえば、うちの会社の営業ってなにしてるんだ？
派遣会社なのに、営業なんていらない。

設計が受注しているのになんで営業を通さないと駄目なんだ。

形式上営業を通しているから

昔は、メモ帳１枚やEXCELの１ファイルで受注できていたぞ。
営業通す意味がねー。

俺にとっては、使えない営業も、使いにくいHOPEも、遅いネットワークも、切断するファイルサーバも、落ちるTSも、どうだっていい。
なぜなら、もしかしたら誰かが仕事で必要としているかもしれないと思うから。

でも、どうしてもシナプスだけは仕事上必要とは思えない。
会社にとってシナプスの存在意義っていったいなんなんだ？
あれで仕事している人いる？あれが仕事に役に立ったって人いる？

参加してないから知らんけど
あの手のものが役に立つってレベルになるのは数年かかるんじゃないの？

会社は、シナプスで何を期待しようとしているんだ？
そして、管理側の事務局や使用側の社員は、同じ意識を持って行動しているのか？

自分のいたらぬ点を先生から指摘され、気づかせていただきました！
http://englishtown.msn.co.jp/Sp/lp/Home.aspx?bhcp=1

タガログ語でおｋ

売れない指静脈

＞そういえば、うちの会社の営業ってなにしてるんだ？

呼吸してるだろう。
メシ食ってクソしてるだろう。

会社に営業が無かったら変だろう？だからあるんだよ。

上場しないのか？

>>295
株主総会で役員一同が信任されないわ、ボロカスに言われてしまうわ、悲惨な状況が必至だから上場はしない

>>285
営業？少なくとも、おれんとこは
期待した動きしてもらってねーなw。
必要もないけど、通さなきゃならない
商社みたいなもんか。
いるから食わせなきゃならんのだろう。
仕事こさえて。

会社のSNSが仕事に役に立たなくても、
おれは楽しんでるからいいよ。
確定拠出年金ネタとか、勉強になるし。
仕事しないで、ずーっと入り浸っていたい。

株式上場してどうすんのよ。
親会社があぶく銭つかむだけだろ？

第２回社内公募ﾏﾀﾞｰ?

誰かこの中小企業の奴らに、
上場企業のもつ意味・格式を教えてやってくれよ。

確定拠出年金、しょぼいファンドしかねー。
なんか面白くないねぇ。

しかし、キモいスレだなｗｗ

PC_CHECKERのアイコンてHSPのだよな？
社内システムをHSPで作るってどんだけアマチュアだよｗ

>>301
おまえが教えろ

m9(^Д^)

うちの部の主任技師の１/３は不要。
どういう基準で主任技師にしているのか知っている人いたら教えてほしい。

主技やゴルフ部や総務たたきはもういいじゃん。
内輪揉めしたってしかたなくね？
会社の上場めざしたり。
或いは上場企業目指したりとか、前向きにいこうぜ。

・・・・ぼくが何をすれば会社は上場しますか？

上場なんぞ会社の生い立ち上無理だろ？
あくまで親会社様の命令どおりに作業する実働部隊として存在してる訳だから

てか上場するとなんかメリットある？

見込まれない腹癒せやストレス発散で暴力や恫喝する奴らが多すぎる．．．。

>>311　
・株式の売買に伴う、企業名・事業内容の浸透
・マスメディアで報道される機会の増加
・業績開示等による社会的信用の増加
◎知名度・信用力のアップにより優秀な人材獲得が容易
◎証券市場からの大量で長期の資金調達が可能
・財務体質の強化
・内部管理体制の整備 将来性のある職場としてモチベーション向上
・従業員持株会への加入などによる帰属意識の向上

上場後、コンプライアンスの強化により、
作業時間・休日を徹底的に管理される様になるのも
従業員にとってメリットでは。

ちなみに１００パーセント子会社（ココ）の場合だと、
会社利益は誰のものになるか知っていますか？

しらん

会社利益は、親会社のものだよ。
上納金のノルマも決まってる噂。
そのために、送り込まれた天下りどもは
おれらへの配分そっちのけで、
親会社に忠誠をつくす。

じゃあそれメリットじゃないじゃん

もとい
上場してもメリット無いじゃん

上場するなら、まずは社員に株の払い下げをしないと
我々には意味ないよ。親会社が、手放した株で
ウマーな思いをするだけ。
事業拡張の資金を我が社が得られるわけではない。

いままでは、株主とはなあなあでよかったのに、
血も涙もないうっさい株主が、配当よこせと
騒ぐようになるし。

おれには、上場のメリットわからないよ。

>>318

ぜんぜん今もなあなあじゃないと思いますよ。
あと、利益は全額親会社に持っていかれます。
おそらく、この会社では翌年への再投資は無いでしょう。

ま、そんな細かい話はどうでも良くて、
仮に再度就職のチャンスがあったら、
ぶっちゃけ、どっちの会社いきますか？
優秀な学生はどっちいきますか？

取引先はどちらと取引したいですか？

東証一部上場企業　ＶＳ　１００％子会社

優秀な学生がかわいそうだから上場しないほうがいいでＦＡ？

外販の割合をもっと増やさないと上場するのは危険だろ。

上場を目指すなら、まず、派遣以外の主力製品を安定受注できるようになること。
次期主力製品の開発のための投資を惜しまないこと。
さらに、たとえ、些細な提案でも、却下しない仕組みを作ること。

省みて、今の我が社の状況はどうだい？
派遣以外はいつ赤字になるかわからない状況で、主力製品と呼べるものがない。
研究費や、社員の教育、知識や資格のある社員にたいする待遇、どれを取っても良いとは言えないので、社員は知識を高めようとはしない。
自分より職位の低い人間からの提案はまず否定する社風、また、提案した人間が否定された上に、責任を取らされるという減点法の評価。これでは、怖くて提案なんてできない。

この状況で上場して保護下から抜けたら本当に潰れるぞ。

派遣は赤字だろ？

赤字ならなんで派遣なんてしてんだよ

-10より-1のほうがましだから

なお更、上場なんて無理ってことか。
派遣が会社のお荷物になってたとは・・・・・

自社ビジネスで黒字のあるの？
指静脈とかSageProとか、どうなんだろ？

話に出てくるのが静脈とギフトマスターくらいだから
売れてるのはそれだけなんだろう

黒字かどうかは知らん

でもよっぽど数が出るか売価がすごい高いかじゃないとまず黒字にはならないと思う

シンクライアントの方は、あんまり良くないらしいね。
結局、人売りで会社を支えているってことか...。
2600人で550億だもんな。
一人2000万だよ。

氏ね爺効果を夢見て無意味に大きくなりすぎたんだね、この会社は。

別に夢見たわけじゃなくて潰れそうだったから吸収しただけです

で、大きすぎてつぶすにつぶせない状況にw。

そういやお待ちかねの社員意識調査結果がそろそろ出ますね
期待するなよ？いいか、絶対だぞ？

wktk。

もしかして、332は結果をもう知ってたり？

氏ね爺効果どころか、氏ねよ爺効果になてるな

それ全然上手くないです

このスレのセンスの無さは異常

とゴルフ部員が申してます。

m9(^Д^)

ギフトマスター売れてるのか？

意識調査結果マダー？

とりあえず、401K

意識調査の結果を改竄するのに手間掛かって、公表が遅れているらしい

現実を直視することから始めないとねぇ。
改ざんしてだれがうれしいんだよ。
日立系列なら、基本と正道を忘れるな。

ゴルフして何が悪い。
馬鹿な仕事しているより、ゴルフの方が会社に貢献できる。

今日の本部長会議で意識調査の結果を報告したら
幹部にとっては面白くない結果だったので
"もう一度 精査して集計しろ"とか言って
発表が遅れてそうだな

1/21発表って告知したくせに ちゃんと約束守れよ

納期遅延

意識調査結果、“その他”の割合が多い
その他の内訳を調べなきゃこの意識調査の意味が無い

ハイコスでやった時に集めただけで
何もしなかったってあれだけ言ったのに
集計方法に文句言ってる奴って何なの？

バカなの？

じゃ、あしたは本部長会議の資料を
見せてもらおっかな。

結果が公開されたら、またSNSが盛り上がるなw

社員意識調査も今回限りだなw。
幹部は一体何を期待してたんだか？
おれには悲惨な結果が見えていたのになw

その他意見欄に自由記入させることによるガス抜き

粛清者の選定では？

いらんこと書いたやつは、やばいかもね。
個人を特定しないとは言ってたけど。

やばくないよ
全然やばくないよ

それにしても、意識調査の結果がイントラで公表されないな

金曜日には一度は集計終わってるから
何かやってるね

メモ
部長相当職以上 113人
主任技師相当職 637人
技師・主任 997人
総合職・企画員・研修員 722人
専任職 162人

部長まで意識調査の紙が届いているのは確認しました。
主任技師会では口頭で説明があっただけらしい。
でも資料は、主任技師には配られなかったみたい。
某部の状況ですが。

平より技師の方が多いのかよ？
人口ピラミッドやばくね？
メタボなんてもんじゃねーぞ。

来週頭くらいには発表されるかね？
だれか部長の席からかっぱらってこいよ、
その資料とやらを。

社内SNSで誰か社内アンケートについて
聞いてみてくれよ。きっと、関係部署の
誰かが答えにくるよ。

意識調査のページからスケジュールが消されている
事務局の証拠隠滅作戦か？

>>345が正解かね

結果公表が遅れている理由くらい報告してもいいのにね

約2000人の自由記入欄ありのアンケートを集計するんだから
遅れるのはしょうがないのかもしれん。

だが何よりも>>362みたいなことをするのが問題だと思うんだが。

これが　『株式会社　日立情報制御ソリューションズ』　のやり方か。

何を今更
そういう会社だろうが

>>362
本当だ
消されているよ
謀っているよ

社員意識調査のねつ造中です。

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

しかし、なんのための社員意識調査なのかね？
天下りどもが、自己満足するためのものか？
結果出てるなら、どんな結果だろうが出すべきだろ？
改善するにも何するにも、そこからしかスタート
できないんだから。

偉いやつが納得できない結果だからって、
公開遅らせてなんかいいことあんのかよ？
間もなくくたばるじじいども！すぐ死ね！

前回の本部長会議でダメだし食らって
改竄だかその他をまとめてるんだかをしてるんだろうから、
次回の本部長会議でＯＫ出れば公開されるんじゃないの？


・・・本部長会議って毎週なのかしら？

社員意識調査まとめてる人らも大変だな。
本部長どもは、一体どういう指示をだすんだ？
パーセンテージだけいじるのかね？
気に入らない意見は、抹殺か？
それでこの会社がよくなるならありがたいが、
お前らが会社をだめにしているんじゃないか？＞本部長各位

主任技師以上の奴らは、ウソつきが多い。
マトモな人もいる事はいるけど、ウソつきが多数いる。

人に責任を押し付けて自分だけ安全なポジションに逃げるような事を平気でやる。
少しは反省していれば救いがあるが「してやったり！」と思っているから性質が悪い。

せめて自分の言った事くらいは守ってほしいもんだ

ウソつき共は、早く地獄へ落ちて欲しい。

いいかげん、気づいてくれ社長。頼むから。
このまま行くと変な方向に進むぞ、この会社。


すでに手遅れか。

上の方で出てた社員数構成が意識調査の答えだな
患部ばかり増えて、まるで癌細胞だ

・若い人の方が回答率はいいらしい
・肩書きは回答率には関係ないらしい

738 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2007/12/19(水) 06:14:07
俺、ここで評判の悪い主任技師って役職なんだけれど、主任技師をJとSで分けているのが悪いと思うよ。
これが身分制度みたいなものになっていて、どんなに頑張ってもSはSだし、Jにはなれない。
つまり、主任技師以上は、「成果主義」ではなくなっているということ。
部下や上司には、「部下を育てる為に部下にやらせている」とか
「お前を育てる為にやらせている」と言って、部下に仕事をさせているけれど、
本当の話は、失敗をしたくないから自分から仕事をしないようにしてる。

Sだから40代後半なんだけれど、30代技師より給料が安い。
SだからJになりそうな30代技師の査定を低く評価する。
Sだから仕事への情熱や執念は、ほどほどにする。
Sだから部下を育てず保身に走る。

これがSNSや社員意識調査では絶対書けない俺の本音だよ。

ＪとＳって自分で選択したんじゃなかったっけ？

かつ、ICSになってからその制度なくなったんじゃなかったっけ？

>>377
その主任技師の意見に共感できるな。
俺も、仕事をして失敗するくらいなら、仕事をなるべくしないようにしてる。
仕事をしなければ、失敗もしないから、評価も下がらないというわけさ。

ま、こんなのが課長級になれる会社ってこったw

悪いか？

うん。

なに意識調査なんかに目くじら立ててんの？
あ・ほ・く・さ
おまえらが思っている様な夢の様な会社なんて、そう無いよ

何時間前の話だよ

どこの会社も腐っているってことかw

ま、沈み行く会社からは、早く出て行けってことだ。

おれの昔のクソ上司まだここにいるかなぁ。
ずいぶん罵倒されたものだったなぁ。

>>387
ヒント。
探してやるよ。
いたらw

そういうタイプは残りやすい会社ですから

他社に行っても使えねーやつほど
この会社に残ってるからな。
あーあ、やんなっちゃー。
こんな会社、上場したらつぶれるよ。

他社にも役立たずは一杯いるけど

>>391
なんか気に障るやつだな？
つかえねー主任技師か？w

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>392
バカじゃないの？
ってかバカじゃないの？

ばーかおばーか

なんかいい感じになってきたなw

>>388
ヒントは言えないな。ｗ

人の悪口ばかり言ってる奴でさ、
部下から見て、
尊敬出来るところは、なに一つなかった。

そういう人が発生しやすい風土があるのかな。ここは。

おれのところには、そんなひどいやつはいないなぁ。
違う部かな。

元の会社が違うんじゃ

397は旧３文字と見た。

今週は、書き込みが少ないね。
みんな、仕事をやる気になったってことだな。
めでたしめでたし。

諦めの気持ちなんだよ。
ところで、そろそろ来期の人事や職制とかが決まるころかな？

社長はもう１年？
禿は退職してくれるんかな？
主任技師ってこの時期に増えるんだっけ？

日立グループの中でも離職率高いくて賃金が低い会社だ

役員は６月じゃね？主任技師はこの次期に増えるとおもう。
また、管理職が増えるってことさ。

ずいぶん酷い会社みたいですが
何で皆さんは他の会社に移らずにこの会社にいるんですか？

あ

同業他社に行っても同じ

同業は確かに一緒w

派遣じゃなければぬるいから。

早期退職制度が出来るってホント？？
知ってる人、詳しく教えてくれない？

早期退職制度ができるかどうか知らないが、対象年齢をさげるのかな？
いま残っている人って、いままでの早期退職制度で辞めなかった人だから、
いままでと同じだと辞める人いないだろうな。

なんにしても、職制がやたら多いこの会社としては人員配分の適正化を行う必要があるんだろうなぁ。

それ前やったじゃん
がんがん辞めてったじゃん

>>357が本当なら1/3が職制ってことになる。
主任技師から技師への降格がない以上、早期退職制度もしかたがないだろうな。
とはいえ、早期退職というよりも、子会社・関連会社への再就職斡旋制度だから、言葉ほど酷い制度じゃない。

>>413
辞める気がある人、辞めることが出来る人は既にやめちゃったから、
同じ事を同じようにしても、そんなに辞めないんじゃないかな。
今回辞める人は前回対象にならなかった一部の人間じゃないのかな？

>>357は意識調査の資料に書いてあったのを書き写したやつだよ

早期退職募集しても、今仕事があるとか、これからこう言う仕事があるとか言って辞める人はほとんどいないだろうな。

条件による

>>414
おいおい、この糞会社から、どこの子会社
関連会社に就職できんのよ？
人材派遣業の口利きとして拾われたり、
脱サラするしかないだろ。あとは、
山芋農家になったりもあったな。

山芋農家あるあるｗｗｗ

>>406
おれたちは”ゆでガエル”なんだよ。
この会社でゆで上がるのを待っている。
賢いカエルは、とっくに出て行った。

社員意識調査でうっさいやつを追い出すために
早期退職制度用意するんじゃね？
でも、結局会社に必要な人材が去るだけだが。

ところで早期退職制度できるってほんとなの？
前みたいに期間限定じゃなく？

会議室に呼び出して肩叩きは前からやってたようだけど

>>419
そうか？知っている人はみんな関連会社に再就職してるぞ。

あ、おれ旧５文字だけど。
日立保険サービスに移った人がいるな。
でも、あとは..

>>423
噂じゃねーの？うちの会社、早期退職制度をするだけの体力があるのか？
赤字続きで早期退職させることもできなくなっているとおもうんだが。
来期の受注見通しも立たない状態で、退職もさせられない状態だから、会社としては手詰まり。

肩たたき？
やってねーんじゃん？
だれがどう見たってリストラすべき主任技師が
いまだにいるよ。

>>426
そんなやばいの？
じゃあ、確定拠出年金は前払いでもらっておいた
方がいいのかも。

バカだなぁ
無能な主任技師の肩を叩くわけないじゃん
気に入らない主任技師の肩を叩くんだよ

>>427
確定拠出は、拠出以降会社は（ついでに自分自身も60までは）手を出せないはず。

口座管理会社と結託したらどうなるか知らんがｗ

そうか。
肩たたきされないように、ゴルフをやろう！

ゴルフやって何が悪い
糞な仕事しかできない社員よりゴルフ部員のほうが評価が上だぞ

m9(^Д^)

>>426
リストラしたら、また単価上がってしまうし。
ほんと手詰まりだよな。

10%位人を減らしてくれ

人を減らしても問題が解決するとは思えん。

早期退職募集したら必要な人から居なくなる罠。

日立ICSをどげんかせんといかん。

>>433 管理職をリストラしたら、単価下がるだろ。
もっとも、リストラされそうな管理職は部下をリストラの身代わりにしようとするだろうけれどね。

旧会社にとらわれている主義をリストラすれば一体化する。
そして単価が安くなる。
でも、退職金が用意出来ない。
一年、少なくとも半年ぐらい判断が遅かった。
今からでは、今期中には間に合わない。

意識調査結果は、どうなったんだ？

意識調査の結果みたけど、部長相当職以上と管理部門だけ
「そう思う」の比率が半数近いのいっぱいあってわろたｗ
「活気がある」とか「やりがいがある」とかみたいなの。
設計の感覚とはだいぶ違うんだろうな。
将来性を感じるかには技師・主任・総合職の半数が「感じない」
だったな。。
部長相当職と主任技師以上は「感じる」の比率が高かったが
ほんとなのか？？

だ　か　ら　言　っ　た　じ　ゃ　ん

SNSで「私は意識調査の結果をこう読む」みたいなスレ立てて
意見交換してみたらいいんじゃね？

HICOSの時と同じ結果。
これが上層部と下っ端の温度差だって感じするだろ？

自由解答欄の詳細は公表しないのか？

結果で"どちらとも言えない"って、実際は否定的な回答に入るよね？

なぜ発表が遅れたのか？
理由を説明してほしい
スケジュールが消されていることについても説明が必要

公開されたの？
意識調査。

>>439
なんで部長相当職以上は、そんなおめでたいんだろうね。
管理部門は、やりがいがないと書くと、確実にとばっちり
食らうだろうから、本当のことかけないだろうし。
主任技師も同じ理由だな。

ま、そんな結果だから公開できないんだろうw。
しかし、やらなくても結果は見えているのにね。

社員意識調査なんて飾りです。
偉い人には、それがわからんのです。

早期退職制度は、噂かどうかしらんが、
どうやら3/eまでに不要と思われる酒戯を一掃するらしいよ。。。
そのうえで、予算の再構築。。。。
毒侵の酒戯は社会製に欠けているため。。。
会社の発展を妨げる要因なので。。。
あくまでも、ウワサです。。。

その無意味な誤変換に意味があるのか

研修員を除く全社員対象で希望退職を募って、残った人たちで一から会社を再構築すればいいんじゃねえ？
実働メンバが残らなかったら、潔く解散と言う事にしてさ。
中途半端な形でダラダラ続けるよりもマシだろう。

>>451は主任技師？>>449の話を聞いて他の人も巻き添えにしようとか思っているのか？
使えない主任技師ほど保身と口が達者だからな。
いや、口が達者だから資格も能力もないのに主任技師になれたのかな。

452のような短絡的なやつはあきらかに無能

社員意識調査キター

採用情報のページが更新されたとあるが…
微妙だな。今年の新人の紹介枠で部名間違えちゃってるし。

先輩紹介で茶髪のやついるけどイメージ悪いな

なに、あの意識調査。
よく公開したねw。
あれなら、数字をいじったなんてことはあるまい。
しかし、部長以上はめでたいねぇ。
笛吹けど踊らずってとこか？

いじってあの程ｄ（ry

茶髪でイメージ悪い？
ぷっ、いつの時代の人間だよw。

先輩紹介ページば、茨城新聞への広告同様
ヤラセ臭が漂う文章と写真だな
内容もプアだし

紹介ページですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員意識調査、プリントアウトできないんだね。
ま、無理もないか、あんなの外部の人に見られたらなw

そういうのを印刷する方法を考えるのが
いちばん楽しい

459
いまどき茶髪なんて高校生にもいない訳だが。
ま、SEやってたらそんな流れも気付かないかもな。

>>459
茶髪でイメージ悪くならないって本気で思ってるのか…

>>464
そういえば確かに。。
最近土方でも茶髪見かけないな。
ＳＥの方が茶髪多くないか？なぜか年配でも茶髪とか多い。

>>463
いや、スクリーンショットとれば印刷できちゃうから。

>>467
それは負け組のすることです
うちの会社のやり方と同じです

先輩仕事紹介のページを見てると、
この会社に夢が湧いてくるね（藁。

>>468
不覚にもわらったw

社長メッセージより。
＞そして、創業以来積上げてまいりました実績をもとに情報処理と制御のシナジーを切り口として、お客様に新たな価値を創出するソリューションをご提案してまいります。

社員意識調査でシナジー効果はないってみんな言っているのに、
シナジーとか言っているよw
しかし、社長の写真の周りのフォントキタネーナー。
なんで、こんなの使ってんだ？

「みんな」ってどのくらいの比率なの？

>>467
Brava! Reader
http://www.bravaviewer.jp/reader.htm

PDF Password Recovery
http://advanced-pdf-password-recovery-enterprise.jp.brothersoft.com/

>>472
プリントアウトできないし、PDFファイルを社外に
持ち出すこともできないので、今はわかりません。

今の時間ならイントラ見れる人いそうだけどなｗ

イントラ見れる人は、ここには書き込めんから。
しかし、あんな調査結果がでちゃったら、
どういう対策やってっくれんのかね？幹部はw

つ携帯

で、このスレのタイトルと同じく、
社員意識調査結果も、泥沼だったわけだw

客先に出入りするＳＥが、ヤンキーっぽい茶髪だったら、
客はどう思うかなぁ。少なくとも好感度がＵＰするとは思えない。

採用情報なんで。
学生が釣れればいいんで。

>>479
特にあの髪型は　ナンダアレ？ww

>>480
あんなメンバーの写真と記事内容で学生が釣れるかよ？

茶髪とかリーゼントとかスキンヘッドとかモヒカンとか辮髪とか
他社でハネられた学生に面接に来てほしい

海外で活躍している人なので、金髪じゃないかと。

お前ら、うちの会社のＳＥが何をする人か分かってるのか？
世間で言う普通のＳＥと勘違いしてないか？

>>485
何をするＳＥなの？

うちの会社のSEっていったら、外注に仕事を手配する仕事。
ソフト開発している人間なんてほんの一握り。ましてやまともなシステムエンジニアなんて数えるほど。

それはそうと、個人非難はやめよーぜ。つまんねーよ。

採用ページに活躍しているゴルフ部員達載せればいいのになw

以前の採用ページのほうが良かった気がする。

ウサン臭いヤラセの写真ばかりだ

おかしいなぁ

稼ぎ頭である人材派遣部の人間が紹介されていないじゃないか

＞しかし、社長の写真の周りのフォントキタネーナー。
社長の周りのホントキタネーナー。

画質落としているだけでしょ？
それより、PDFの各文書が黒塗りに見えてしまいました。
拡大すれば見えますが、ニセメール事件みたいで最初焦った。

人材派遣部で集合写真撮りたいな

人大杉で航空写真になるんだろうな

なんで採用のページで盛り上がってるの

ピアスしている営業を某社に送ったら、
そんなちゃらちゃらした営業なんか送ってくるな！
と怒る企業もまだあるんで、やはり身なりは
きちんとしないと。

まあ、おれは設計だから、ひげもそらねーし、
スーツなんてきないけどなw。

設計の特権出しすぎると
女に嫌われる

総務が麺減る対策に本腰！

意識調査結果と採用ページと明るい職場つくり
今週は話題豊富だな

まぁ、経験者から言わせてもらうとほとんど無駄だな・・・

あー、みたみた。
だれが考えてんのかね。
はっきりいって、垂れ幕を設計室に垂らすのが
なんか役に立つのかよ？ばかじゃねーの？

>>498
あの通達みると総務が押しつけているとしか思えない。
ますます逆効果になりそうだw

明日の社内SNSでも話題になることだろう。
思い知らせてやる！

残業４５時間以上が連続している人に対して・・・ってやつ
あれ、サービス残業が増えるだけだからやめて欲しいんだよなぁ・・・

ちゃんと労働基準監督署にたれ込みましょう。
IT推が、あなたのPCの起動時間を、証拠として
保管してくれてますから。

>>504
でもさ、残業いっぱいついちゃうと、
偽装昇進で名ばかり主任技師にされちゃうよw。

メンヘル対策やってます〜ってポーズだけだろ？
結局のところ個人任せだからね。

部長や担当主任技師が罰せられるとかのペナルティー付きなら、
動機は不純だけど効果はあるんじゃない？

前スレでも書いた気がするが

自分の身は自分で守ろう
ホントに誰も助けてくれないんだぜ・・・

>>496
って言うか、意馬逐の香具師等の格好をなんとかしろよ！
お前らいつまでヨレヨレのすっぱそーな【】してんの？
おまえら負路はいってんの？
恥ずかしいからやめてくれ、こんな【】こそ緒却に箕せらんねっつーの。

>>509

東京地区で勤務しているから背広着ても茶髪じゃダメだろ
客へのイメージ悪いだろ

>>509
そのレス格好いいと思ってるの？
バカ？

知恵の泉で盛り上がるぞ！

総務がﾄﾄﾞﾒ刺しに来るのかw
そりゃﾒﾝﾍﾗも減るだろよ辞めさせりゃいいんだし

数ヵ月前まで社内SNSでコミュニケーションがとれるとか言ってたくせに
また別な改善運動始めるのかよ

この会社のやることって一貫性はないのか？

「SNS『だけ』でコミュニケーションをとる」って言ってたわけでもないから
それはいいんじゃないの？

東京地区の内線が復旧したとかは、どーでもＡから
ＴＳが遅いの何とかせーや！！

TSが遅いのは、みんなが勤務時間中に
社内SNSを見ているからと思われ。

>517
516に同感。今日は本当にＴＳ遅かったぞ。
なんで？　知ってるヤツいる？

>517
516に同感。今日は本当にＴＳ遅かったぞ。
なんで？　知ってるヤツいる？

今朝の5時くらいになんか作業したはずだけどな、IT推が。
昼間、おれが入ってるサーバは、常時CPU負荷が50%前後ある。
ログインしてる人は１７人くらい。人大杉？
何人ぐらいを想定しているんだろうね？

３人くらいじゃねぇ？

TS使わずに全社のファイルサーバとか使ってても
すげー重いときがあるよ。どっかネットワークの
ボトルネックがあんじゃね？

そういえば社内のインフラってどこが設計してるんだろうね

おれおれw

いやいや俺が

つかいもんになんねぇだっぺ

>>526
どうぞどう・・・・・・・あれ？

それより、ワークフローをなんとかしてくれよ。
作ったやつ、殺したくなる使いづらさ。

国内にしか拠点がないような会社の社内LANや、
ファイル共有程度なら、ちょっとした資格の勉強をしただけでも、
例題のような構成がやまほどでるもんだが・・・・

>>529　それなら参考までにどんな案があるか例題求む

管理人員的には、大規模拠点（東京と茨城）に管理者を２名配置。小規模拠点は基本的に遠隔管理。
インフラ的には、各拠点（東本、東一、茨本、茨一、茨二）にはTSとFSをそれぞれ分散配置。
ネットワーク切断時のリスク分散および停電対策、通信費対策になる。
東京と茨城に管理者がいるので、いざというとき各地区だけでも運用できる。

当然ネットワークの負荷分散にもなるので速度的にも安定する。

ぱっと思いついたままに回答したけれど、こんな感じかな？
ともかく、こんなに遅いスピードでは仕事に支障がでるよ。

SNSは無駄で意味がない

今TSってどこにあんの…

>>533 茨本

あの採用ページに載っている奴らの何名かは、来年には辞めているのに違いない

あの明らかに見栄えのいい人や、
見栄えのいい内容はどうにかならんのかね？
殆ど詐欺だわ。

今流行りの偽装ですか？

お前らの状況を正直に
採用ページ用に書いてください。

紹介ページであんな偽装な内容を書くより、表彰されたゴルフ部員達の活躍を載せればいいのにw

ゴルフやって、何が悪い
ゴルフ部員は、平日の昼間から、遊んでられるぜ
それでいて、評価は高い
みんなゴルフをやろうぜ

>>540
＞ ゴルフ部員は、平日の昼間から、遊んでられるぜ
なぜ平日の昼間に遊べる？

そのへんの人とゴルフ談議をしていれば仕事してることになる。

招待制のSNSのくせに
これで全社員の意見を聞くとか言っているバカ管理職と幹部がいる
そんなことやるなら招待制辞めちまえ

いまだに招待されません・・・

SNSを利用している人は、書き込みされている日記の内容がつまらないと言ってます。

e-Learningやったら、業務に関係ないSNSの参照はしないことって書いてあった

最近、シナプスの日記がへってきたきがするお。

>>544
別に招待される必要ないしw。
http://intra-sns.hitachi-ics.co.jp/にアクセスすれば
参加の仕方書いてあるよ。
社外からアクセスしても、意味ないけどな。

アドレス貼っても大丈夫なのか

やばいよ。まじやばいよ。
ばかじゃね？

おまえら、頭が高いぞ。
ここは、弊社の社長も覗きに来られる場所だ。
言葉遣いに気をつけよ。

>>547 そりゃそうだ。仕事が忙しいからSNSで遊んでいる暇はない。
それに、みんな最初は珍しいので遊ぶ人もいただろうが、そろそろ飽きて来たころじゃないかな？
実名の日記を社内の人間に公開しているから、本当に言いたいことはメールや電話で話す。
建前の話や他からの受け売りの話を、一部の人間しかみない場所に公開して何の意味がある？

SNSを導入する費用（人件費含む）を回収できないだろうな。
事務局が招待制にしたり役割を明確化しなかったりと運用面での失策が大きかったな。
SNSは無駄な投資だったとおもうよ。

そんなに投資してませんが
人は余ってる人員を利用してますので

>>534　茨本に全部のTSがあるの？どうりで東京が遅いわけだ。
しかし、茨本が止まったら会社のPCが止まる構成ってどんだけネットワークの知識がないんだよ。
銀行のATMでさえ停止することがあるのに、我が社のネットワークだけは止まらないって本気で信じているのか？
だいたい、ついこの前、TSのネットワークより基本的な通信手段の内線電話が通じなくなったのに・・・・
東京は会社から見捨てられているのか？>>531が言うように東京にもTS置いて、管理者常駐してくれ。

>>553　余っているなら設計か営業にまわしてくれ。
設計は人不足だし、営業は受注不足なんだから。

どちらも駄目なら、派遣して自分の分の給料を稼いで、間接費を減らしてくれ。

要するに、SNS事務局は余っている人間ってことか。

SNSサーバを東京用TSにして、SNS事務局の人間を東京のTS管理者にするってことでFA?

SNSを辞めると思っているのか？
一度はじめた事は、どんなに不採算でも続けるのが我が社の伝統。
SNSだって辞めるわけがない。このまま、人と金をかけつづけて、社員を遊ばせるSNSを運用し続けるとおもわれ。

金掛かってないって
設置しただけなんだってば
あとSNS事務局って専任じゃないから

>>559 事務局の人？お疲れ様です。
事務局が片手間でしているとしても、セキュリティの関係上、
仕事に関係ない発言のチェックや社外秘や営業秘が掲載されていないかとか発言内容の確認とかしているわけでしょ？
その時間でもっと他の仕事ができるんじゃない？
サーバにしても、流用品じゃないならお金がかかっているんじゃないの？

コスト意識が薄いようなので管理部門の・・・しかも主任技師や技師ではない人なのかもしれませんが、
たとえ、管理部門だとしても、技師や主任技師になるまでには、もう少しコスト意識をもったほうがいいですよ。

なんで決め付ける人多いのこのスレｗｗ

>>561 事務局じゃないなら、なんで専任じゃないとか、金掛かってないって言い切れるの？
それに、コスト意識が薄いのは否定できないよね？

自分で思い込んで
ぶっ飛んでいくバカが多いってことだ

上から下までな

>>562
今度会社行ったらよーく見てみろ

何を見ればいい？招待されないと見れないSNS？

余っている人で運営している以上、無駄。

ゆとり乙

SNS擁護している人いるけれど、SNSで何をしているんだろう？

みんな、カリカリするなよ。

学生の皆さん、我が社は、こんなに活発な意見交換ができる掲示板を社外にも用意してある素敵な会社です。
こんな私達や、素敵な先輩方と一緒に仕事やSNSやゴルフをしましょう。
詳しくは、各学校の就職窓口で。

早く来ないと無くなっちゃうよ！

ゴルフが得意な学生にどんどん入社して
いただきたいね。そしてＩＴ企業の中で
ゴルフＮＯ１をめざそう！

IT企業？

ＩＴ業界の中でゴルフＮｏ１になる！

それはそれでスゴイなｗ

それならIT企業である必要ないから。

マジレスかよ

ゴルフ部員の一人を知っているけど、そいつ態度デカイ

そりゃ、社長賞もらうくらいだからな。
コツコツ仕事をする人よりも態度がでかくなるよ。

『俺らゴルフ部員は社長の後ろだてがあるんだ』なんて思っているんじゃない。

そろそろゴルフ部からゴルフ本部へ
職制の上でも昇格させようか

>>578 おっ、４月の職制改正情報の漏洩か！？

今後は無駄な研論廃止にしてゴルフ技術検定
にしよう。下手な奴は何時までも研修員のままｗ。
さらに茨城地区は敷地に打ちっぱなしの練習場
作っちまい定時後はみっちり練習させる。
これに面白がって、ＴＶなどにとりあげられ
少しは有名になるかもな。

>>554
東京はまだましだよ。
茨一から茨本へのアクセスは、東京経由だよ。
すげー資源の無駄遣い。

>>581 嘘だろ？
茨城と東京間でネットワーク障害が発生したら、茨一も障害発生かよ。

>>568
雑談、馴れ合い、時間の無駄遣い。

TSもファイルサーバも、障害児にバックアップとなる
回線がなかったら、仕事おしまいじゃん。
仮にもIT企業がそんなの無しにシステム組むか？
シンクライアントも一応提供してんだぜ？

>>523

>>576
ゴルフ部員じゃなくても、態度でかいやつは
たくさんいるよ。上から下までよりどりみどり。

これにくらべりゃ、うちなんてまだましじゃ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193572047/589

>>584
遅いのも、動きが止まるのも、性能が出ないという障害。
>>523
ネットワーク設計って企業の根幹な部分なだけに、外部委託の可能性はないか？
少なくともそれなりの資格を持った人間が、知識と理論の元に設計している筈。
それで、この状況ということは、資格なんて意味が無いことを裏づけている。

>>587
テンプレにも入れてもらえてないｗｗｗｗ

>>588
IT推にそんなのいるか？
それに、うちが独自にネットワーク組めんの？
親会社のネットワークに組み入れられてるんだから、
独自に何もできんでしょう？

うちの会社そういうシステム納めてるはずですが・・・
自分のとこはやらないのかしら？

客におさめるシステム設計する人は、
自社のネットワークを設計したりしないでしょ？
作番違うし、設計がIT推の仕事しちゃったら、
IT推の存在意義は？

やっても問題ないと思うけど
プロにまかせるべきだと思うなぁ
設計の作番はIT推から出せばいい
保守はIT推がやればいい

>>590
IT推にだって、資格を持っている人間ぐらいいるだろ。
いないとしたら、それはそういう人間を自社のシステム部門に配置しない経営陣の問題だな。

情報処理試験の会場でよく見かけるけどなｗ

>>590
うち独自のネットが組めないからTSやファイルサーバを分散配置するんじゃね？
自社のネットなら金をかければ二重化もできるが、他社のネットを使うんだから、それを１００％信じるのには無理がある。
ネット障害の責任は親会社にあるかもしれないが、東京や茨一のTS使用者が仕事できなくなるのは、うちの会社のシステム構成の問題だろ？

>>595
情報処理試験が全てではないが、高度情報処理試験を持ってないのに主任技師になっている主任技師がいるよな。
会社として重要と思っていないなら、教育部の人員や予算を減らして、会社として重要と考えるならもっと昇格を厳密にしてほしい。
教育に予算をとるわりには、昇格には影響ないって幹部はどうおもっているのか全然方向性がわからない。

IT推と社内インフラについて話してるのにそれはない

こんどはIT推が標的かよ？！W

IT推には何度もお世話になっているので、文句を言わないようにしているが、
TSを使っている時の動きの鈍さとEXCELやメールがよく落ちるのは耐えられない。

>>600 何を世話になったのか知らんが、IT推はそれが仕事だろ？

>>601 あんまり書くとバレるけれど、日付が変わるまで残業させたことがある。
しかも、上司には内緒にしてくれたおかげで俺は怒られなかった。

特定されるぞｗ

>>602 だから、それもIT推の仕事だろ。

ここは、日替わりで誰かをたたくスレですか？

明るい職場つくりについて語りましょう。

糞共が、TS増やしたかったら自分が管理者に立候補して自分で構築しやがれ。
この会社は文句ばかりで他人委せの糞が集まった糞溜だぜ。
社長車とかゴルフに金かける前に社内インフラ専任者を置けや！
もう辞めてやる

正しいことをしたければ、偉くなれ。

和久さん・・・(´；ω；`)

偉くなりたければ、ゴルフが上手くなれ。

事件は会議室で起ってるんじゃない現場で起ってるんだ
はホントに言いたくなることがある

採用ページに載った○○君、嘘はイカンよ

>>612
あんなもん殆ど嘘か、良いとこだけ見繕った内容しかないだろ。
本音で書いたらえらい事になる。
あれで馬鹿な学生が釣れればいいんだよ。

中期経営計画を見せて欲しいな

会社の業績が毎年５％右肩上がりとか書いてないよなｗ

名前を使われた本人たちは、
どんな気分なんだろうね？
幻滅して、新人が入ってくるまでにいなくなってる、
なんてことがなければいいが。

>>613
親会社への上納金ががっつりあります。
とか、書いてはないんだろうな。

指静脈しかやりたくないとか言っている奴いるけど
視野が狭い奴だな

あれシステムとしてはいろんな分野を組み合わせて成り立ってるんじゃないの

>>617
それで成果が出るならそれはそれでいいと思う。

やりたくない仕事でも、成果を出せる人間もいれば、
やりたい仕事でしか、能力を発揮できない人間もいる。
それを上手く使うのが上司や役員の仕事だとおもう。
指静脈で成果をだせるのなら、その仕事に誇りを持って頑張ってほしいと思うよ。

目の前の仕事をきちっとやれんやつは、
ほかの仕事をやっても、成果をだすことなんて無理。

>>620
その意見にも一理あると思う。
でも、適材適所。結果として成果がでるなら、指静脈関係の仕事をさせてもいいと思うけれどなぁ。
もちろん、成果が出なかったら、別の仕事に移ること仕方がないと思うけれど。

指静脈ってもうできてるんだよね？
あとはソリューションというか、
売り方の問題だけ？

使ってるシステムはもうあるみたいだけど
何かを改良してるんだろうか

>>622
＞ 売り方の問題だけ？
そうです。
もう5年以上も損益分岐点すら到達してない
もうビジネスとして撤退したほうがいいのにね

この会社辞めたいです

執念が足らないぞ！おまえら！

なんか、ほかにも撤退した方が良さそうなビジネスが
ちらほらと...

この会社は判断が遅すぎだ
典型例として"明るい職場作り"の施策
今更あんなのやっても無駄

【歩行珍】（ほこちん）←（古：歩きタバコ）
歩行珍煙の略。火のついた小さな棒を幼児の目の高さで振り回して歩くこと。将来の夢は聖火ランナー。

【珍ぶら】（ちんぶら）←（古：歩きタバコ）
珍煙しながら街をぶらぶら散歩すること。「歩行珍」（ほこちん）。

【煙足】（えんそく）
空気のきれいな高原で、澄み切った青空に毒雲を浮かべること。

【珍客】（ちんきゃく）
レストランでテーブルにいたとたん毒草を燃やして煙を拡散させる客。

【珍ピラ】（ちんぴら）
攻撃的な珍煙家。ここで珍煙してはいけませんよと注意すると、逆ギレして怒鳴ったり、殴りかかってくる。

【毒災者】（どくさいしゃ）
あたりかまわず小さな棒を燃やし、毒を撒き散らす珍煙家。「どくさいしゃ」の中には「くさい」が入っている。

【モクハラ】←（古：受動喫煙）
周りの人に200種類の有毒物質を吸わせるイヤガラセ行為。モクハラによる死者は日本で年間2万人。

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200802/01/karuta.html
SASよりはICSの方がマシなんじゃないかと思えてきたこの不思議

この会社は、あと何年もつかな？

あと１０年は戦えるぞ！

>>631
そんなことはないよ。
遊びのある会社がうらやましい。
"明るい職場作り"みてると、ほんとそう思う。
(お)のDNAが染み付いた施策など
くその役にも立ちゃしない。

>>633
半年後滅亡フラグｋｔｋｒ

>628
この会社に限らず、日本の多くの組織は判断遅いんじゃん？
ビジネスは始めるより、撤退する方が大変。
責任問題になるからねぇ。
だったら、ババつかまないようにプロマネは
ずるずると続けて、どうにもならなくなったところで
偉い人の判断でつぶしてもらったほうがいいんだよ。

そろそろ予算の時期ですかね？

>>628,634
イントラにすらアクセスできない僻地に飛ばされた俺にkwsk。
まさかフェスティバル復活とか？

学生向けらしいけど
2/4に掲載したという広告見たけどなんだあれ

>>638
そんな金かかることじゃないよ

あいさつの励行とか
各部でスローガンを紙に書いて貼りだすとか
残業45時間以上が何ヶ月も続いてる人がいる部署に総務（？）が指導するとか
そんなやつ

また5年後の会社を考えるって会議をせにゃならんらしい。
5年後は正直怪しいから考えてもどうにもならなそう

残業45時間以上がいる部署には応援が必要！？
残業を一定以上つけない人もいるだろうし。

>>639
茨城県出身の人が活躍してます！
って広告なんだろうね。
茨大、筑波大向け？
それとも、県外の大学に通わせている
親御さんむけかな？

偽名でもいいから名前載せられなかったのかあれ

ほんと総務ってクズだな

個人情報ですからw。

>>641
あなたの階級は？

あの広告
"ちょっとした質問でも気軽にできるので、とても助かっています。"
これで学生釣れるのかよ？

自慢の社内SNSで遊んでますとか載せればいいのにね

捏造するにしても、総務はもっとマシなコメント考えろよ

気軽に質問どころか、殆ど教えてくれないのにな
将来に希望を持って入ってくる純粋な学生が気の毒だ･･･

いや、嘘を嘘と見抜けないからそうなるのか･･･
この会社に入って一番学んだのは、「他人を蹴落としてでも自分を守る。」
位じゃないと生き残れないって事だしな

聞き方によります^^

FreeMindとか使う人いるのか？

まぁ使い勝手がよければ。
クラス図とか描けそう

>>648
なんでも聞くな！
てめーで調べろ！
ぐぐれカス！

>>654
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

FreeMindで遊んでみた。
ひとつの枠にいくらでもアイコン突っ込めるのね。
よく使い方わからんが、おれはExcelでいいかも。

なんでFreeMindだけ他のフリーソフトと扱い違うんだろ
ひっそりとフリーソフトのページに公開しとけばいいのに

また「エライ人がなんかの会議で言ったから」とかの理由なのかしら

茨城新聞の広告なんてかわいいよ。
しょせん茨城ローカル。
読んでない家も多いし。

でも、これは...
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0476997001&MAGIC=

誰かが気に入ったんだろうね。
鶴の一声ってやつじゃん？
もうちっと使いやすいのないかな？
なんかチープだよ。

＞当社は、明るい雰囲気の中でモノづくりの醍醐味を味わえるクリエイティブなエンジニア集団です。
"明るい職場作り"って何？

＞「コミュニケーション能力」も重要な要素なのです。
人を言いくるめる能力が大切。会社に認められれば主任詐欺師になれる。

”日本の悩みを解決しています。”
だと？ププw。
メンヘル増えまくりの悩みすら解決できない
会社のくせにw。

まぁ募集広告なんてそんなもんだ

みんな引っかかって入社したくせにｗｗｗ

うう、痛いところを突かれたw。

>>657
教育部のおすすめなんじゃない？
なんかSNSの日記一覧にそんなのが出てたような気がする。
日記の中身は見てないんだけどさ。

まさか個人提案の「全社展開可能」とかで点数稼ぐ為だけじゃなかろうな・・・？

私の提案、一等狙いかw

教育部って本当に使えないな、今、何人教育部がいるのかわからないが、
本業の社員の資格取得率実績を上げると言うことを疎かにして、そんなソフトの導入とかしているのか？
余計な事考えないで取得率を上げる手段を考えたらどうだ？
そもそも、仕事の基本PDCAができてない。
つまり、資格取得の話も、予算を立てる（プラン）、教育講座を開く（ドゥ）までしかしてなくて、
資格取得の評価（チェック）、取得率向上のための改善（アクト）がなされていない。

なぜ、社員が真剣に資格をとろうとしないのか考えているのだろうか？
資格を取らないと「評価を下げる」とか言う割には、それを言う主任技師が十分な資格をもっていなくても主任技師になっている状況。
資格を取ると「評価を上げる」とか言う割には、資格取得しても昇給も昇格もしないで一時金で終わる。
結局、飴も鞭も無くて、毎年、「資格をとりましょう」と号令するだけなら、部としての価値がない。

昇格・昇給は教育Ｇｒの範疇外だからねぇ

あともっと短く纏めろ

うちの会社、PMPを100人近く持っているのに、
とてもそんな感じがしないなw。

教育部の集合写真が、最近配られた
社内報に載ってたよ。１０人以上は
いたとおもった。

PDCAは、社員意識調査とか、
明るい職場作りとかにも適用して欲しい。

>>668
＞昇格・昇給は教育Ｇｒの範疇外だからねぇ
だから駄目なんだろうな。縦割りというか壁があるというか。
人事か教育のどちらか一方だけで十分。

人事はないよ？

>>667
内容はともかく、ウゼーよアンタ

と、教育グループが言っております。

資格はどうでもいいから、開発PCを買ってくれ。
いまどきPenIIIで開発してるなんて、
この会社に入ろうとしている学生に知れたら...。

開発環境が無いんですが・・・
Visual Studioくらい人数分そろえてください

>>667

まじうざいよ

バカか

と、教育グループが言っております。

>>676 開発するだけの能力があるのですか？
下請けに発注するだけの仕事にVisual Studioは必要ありません。

>>676

あー、おれがいたときもよくわかんないけど、
一枚のOfficeをみんなにインストールしてたよ。

さすがに今はそんなことしてないよな？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>680
つ「ボリュームライセンス」

>>679
HECの無能共じゃあるまいし

ぶっちゃけ、Officeだけじゃなかった。

我々も十分に下請けだった様に思う。

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>>684
何という内部告発ｗｗｗ

通報しますた

コンプライアンスって、一部の○○が騒いでるだけだよね。
スイーツ(笑)

すごいソリューションだな！！
腰が抜けたよ。

ttp://www21.tok2.com/home/saigoutakamori/Chinese_culture_that_eats_baby1.htm#

>>690　はグロ。
なんか質の悪い輩がいるな。

俺、主任技師だけれど、経営者と一体運営してないから残業代がつかないと言うのは違法行為。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080208AT2F0705207022008.html

この会社の場合、サビ残と言われてるものの半分くらいは、正確にはサービス残業とは言わないんだけどな。
サビ残とは、あくまで勝手に残ってやっていったもの。
予算がどうとか、赤字になるからこれ以上つけるなとか、そういうのは只の残業代不払い。
しつこく上司が言って来たら(さりげなく含む)、悪質なパワハラだ。

サビ残っていうと聞こえがいいから、残業代の不払いが深刻だっていおうぜ。
例えば、893もののみかじめ料なんか、893もいちいち毎回金払えとは言わないだろ。
毎回払ってる奴は、機嫌を損ねないように集金にきたら言われる前に出すだろ。
じゃあこれもサービスで寄付した。とでも言うのか？

悪質なパワハラ多いね。旧HECの主任技師は特に酷いね。

ソフト会社なのに、管理職が40代後半から50代という時点で柔軟な開発が出来ない会社だとおもわれ。
50歳近くになると、定年まで減点されないように必死。
だから残業予算もオーバーしないように部下を押さえつける。
減点されるような失敗もないけれど、仕事もしていない。

>>690 ぎゃあぁ〜〜〜ｯ

>>695
ソフト会社なのか？派遣業だとおもってたｗ
理系が蔑ろにされて、口の達者な者が上に立っているのだから、ソフト会社じゃないだろ。

ここ面白いぞ

http://usokomaker.com/yoji/?a=Maker&oo=%C6%FC%CE%A9ICS
http://usokomaker.com/yoji/?a=Maker&oo=%C6%FC%CE%A9%BE%F0%CA%F3%C0%A9%B8%E6%A5%BD%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A5%BA

派遣と加工外注の違いを教えてください。

派遣は指揮命令や安全管理が派遣先（受け入れ側の会社）に発生する。
加工外注は法律的には、準委任契約と呼ばれて、請負契約の一つ。
成果物ではなく、技術的な作業に対しての報酬が支払われる契約形態。

-------------------------------図1------------------------------
派遣-------->派遣先に指揮命令権がある。
委託--+----->派遣先に指揮命令権がない。
　　　+-->1.請負契約------->仕事の完成という「結果」に対する報酬
　　　+-->2.準委任契約----->技術的な支援作業に対する報酬
----------------------------------------------------------------

たぶんこんな感じ。ネットでググれば、もっと詳しく掲載されているから一度しらべてみることを薦める

>>700
ありがとうございます。
調べてみます。

この会社、中堅や若手が多く辞めて、主任技師などの管理職で辞める人が少ない。
ここに問題の回答があると思う。人を育てられない管理職などいらない。

若者・中堅が辞めていくから早期退職施策ができずに、使えない管理職が残っていますｗ

なんかそれは違う気がする
別に学校じゃないからなぁ

>>703
早期退職って本当にやるの？なにか知っている人いたら教えてください。

>>693

企業内カツ上げだな。

うちの会社の課長職は、部長の承認がなければ
何一つ購入することできないんでしょ？
それが管理職かと？

ま、それもこれも旧３文字のおかげなんだけどなw。

額によるのでは？

マクドナルドの店長効果すげーな。
世の中の会社は、春闘どころじゃないだろw。

>>709
あれが他の企業にも連鎖したら、面白いことになるな。

え？なに？
店長に残業代を払うようになったって話？

適正な労働時間管理がまた始まるね。
だけど、２２時以降なのにちゃんと
名前を書かずに出て行く人って
たくさんいるんだよな。

自ら錆残志願している様なもんだよな。
おれには理解不能。

>>710
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20080209-567-OYT1T00204.html
セブンイレブンジャパンも３月から支払うようにするらしい。
>>712
名前を書かずに出て行って労基が入った時に、会社の幹部と上長を懲役刑に追い込む事を考えているのかもｗ
http://naiyoshomei.k-solution.info/2007/03/post_28.html
表向き「会社の為」なんて言うけれど、残業未払いは「刑罰の対象」になっているので、会社の為を思えば、ちゃんと残業代を払うのが正解。
労基に対して「自己啓発」なんて言い訳が通じるかためしてみればいい。

組合の申し入れどうなのよ。
４０時間（４５時間だっけ？）以上残業で５０％ってのは。
サービス♪サービス♪が増えるだけじゃないのかなぁ・・・

なんで、協定って54.5時間以上の残業から
44.5時間に下がったの？

HIPROがHICOSと合併した後でも変わった気がするから
どっちかに合わせたんじゃん？

>>715
36協定

http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0511.html

不払いなら、2重の法令違反。
こういった状況で自己啓発する人間が、常識的に考えているのか？
どれだけ私生活にやることない人間なんだよ。

上長見てると、この人趣味ないんだろうなぁ
と思う。家族のこともどう思っているのか。
そりゃいくらやっても仕事は切りなく生まれて
くるけど、それを全部まじめに処理してたら
なんのための人生なのか。

いまわの際に、もっと家族といれば良かった
と思う人はいても、もっと仕事をしておけば
良かった、と思う人はいない。
仕事とはその程度のものなんだよ。

>>718
そういった働き方を美徳とする日本人って、やっぱりおかしいよな･･･
生活のためとか、責任っていうけど、要するに金だろ。
会社で仕事を失敗しても、会社の金がなくなるだけだし、
それで皆の給料下がっても、それだって金だ。
生活費も、子供の学費も結局金なんだし。
金のための奴隷としては生きたくない。

せめて奴隷並の働きはしてください
言われたことくらいこなしてください

言われたことがとんでもない物量だったらどうすんのさ

そんな量渡してねぇ
Excelくらい普通に使いこなせｗｗｗ

と、主任技師に申しております。

しかし、使えない主任技師ってそこかしこにいるのね。
別のグループの人と、主任技師の使えなさの自慢を
し合ったよw。
「うちの主任技師使えないんだよ」
「いや、うちのもすごいから」
「うちのにかなうわけないよ」
ってw。

労働基準監督署に残業代の不払いをたれ込むと、
あとから会社に嫌がらせされるのかな？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%AE%8B%E6%A5%AD

在勤中途では報復人事を受けるおそれがあるため採用できないが、
自己都合または会社都合により退職する場合には、
退職後に時効消滅した部分を除き、
不払いの残業を企業側に一括請求する訴訟を起こすことが有効である。
実際に提起し勝訴して不払い残業代を勝ち取っている事例もある。
また、サービス残業を強いられた場合には逐一メモを取り、
その他証明力のある記録または証拠を残しておくことが肝要である。

>>718,719
気持ちは分かるけど、そういう業界だし、
そういう位置の会社ですよ。

ＩＴだけど早く帰りたいとか、
美容師やりたいけど、土日休みたいとか、
看護士だけど夜勤は嫌とか、

ぜったいない。
やるか、ＩＴ辞めるかしか、選択肢はないっぺよ。

>>724 お前は俺か？
主任技師はどこでも使えないんだなぁ。
仕事の邪魔だから、会社休んでくれていいのに。

>>727
こういう輩が多いから状況が好転しない。
一見、正論にも思えるが極論すぎる。
IT以外の2つよりも条件が軽いっていうの気づかないかな。

>>705
早期退職はまずは、独身の管理職を対象にやるらしいね。
火のないところに煙はたたないらしいが。
管理職だったら組合員じゃないから会社のいいなりだかららしい。
管理職にもなって独身じゃ、社会的にも問題あるし、社外からみれば、
まずは信頼できないというのが理由らしいが。
それと、独身の管理職のパワハラ率が高いらしいから
社外の人がみれば部下を人間として尊重していないと見る奴が垂れ込んだ
らしいよ。
まあ、当然といえば当然だが。こういう陰気な人間は、部長クラス以上には、
まるで、ロボットのごとく人が変わるからチームからなかなか外れないので、
こういう人間に関わった生真面目な人はメンタルになることが多いから。

>>729
は？他の二つに比べて軽く無いっつーの。
なんで、ＩＴの酷さがここまで世間で騒がれてるか
考えてみろよ？

看護士、美容師が過労死してるか？

まるで子供の喧嘩ですな
最近の子は例えというものを知らない


つーかエキスパート社員て組合員なのね

>>730
会社もやっときずいたかって、
こういう奴はもっと早く辞めさせるべきだ。

プロレスラーのマイクパフォーマンスかと思ったｗｗｗ

早期退職の話は具体的にでてるの？
何歳以上の管理職対象なの？

>>730
すごく･･･何の根拠も無いです･･･

来期以降の見通しが悪いという話や主任技師が余っているという話がでているから真実味があるけれど、
早期退職の話はないの？
それとも、既にこの会社には、早期退職するほどの体力がないってことなの？

>>737
独身かどうかは別としても、Sの主任技師は危ないかもね。
マックの一件で経営者と一体とされない管理職には残業代を払うという事になりそうだから、
Jの主任技師は経営者と一体といえるけれど、Sはそうは言えないからSの主任技師には残業代を払うようになる可能性が高い。
そうなると、Sの主任技師を多く抱える部は、高給な上に残業代も払うことになり、人件費抑制の考えから早期退職を慣行する可能性はあるとおもう。

だからＳとかＪとかまだ残ってるのかと何度も聞いているのに

明るい職場作りに関して
もう何か活動している部門ってありますか？

>>738
＞マックの一件で経営者と一体とされない管理職には残業代を払うという事になりそうだから、

ここは、そんなことにはならないから大丈夫。
今後もなにも変わらない。

>>738 は、退職者？

思い込みの激しいやつが多すぎる

総じて不要な主任技師の処理に困っていると言う事か・・・

>>736
あんた？役員？だったらきずいてください。
不要な主任技師をくびにして、何人優秀な人をやとえるか。

>>745
お前をクビにした方が良さそうだ
お前は自分の予測が現実とどれだけかけ離れているかが分かっていない
むしろ妄想のしすぎで周囲に悪影響を及ぼしているのは間違いない

>>731
客層の事を考えろってこと
そもそも病院関係者や美容師のケースと、
過酷さを作り出す要因が全く違うんじゃないかな。

>>740
壁に「明るい職場づくり宣言」という横断幕が...。
なにこれ？w

>>747
必然的にデスマな仕事しか取れない会社なんだから何言っても無理でしょ
ITはどこも同じとか言って現実逃避するぐらい許してやれば？
脱北して同業他社に転職した俺から言わせて貰えば、ITは格差と不公平のかたまりさね
この会社は底辺だよ

今日もヒマです^^

なんでここはこんなに伸びが速いの？
デスマでもいいからここに入りたい

そうか。
上の方の賢い会社が、こんな仕事割りにあわん
といって捨てた仕事が、IT業界の下の方に回って来るのか。
業界での位置づけが下であればあるほど、
デスマ度がきつい仕事が回ってくると...。

でも、業界での位置づけって何で決まるんだろ？
おれらの仕事がそんなにへぼいとは思って
いないんだが。

ヒマならうちの部においで。いつでも人足らない。

上と下の意味が分からないけど
同じものを買うなら安いところへ流れるのでは？
信頼度とかいままでの付き合いとかもあるだろうけど

>>751
そんなに速いの？
日本全国でも早いほうだったらあれだ、念願の業界No.1も夢じゃないぞ

情シス板での伸びｗ
上から2番目
参考までに、入社した人たちの学歴分布とか聞いてもいいですか

この時、まさかたった３人のレスだけで
こんな伸びになっているとは誰も思っていなかったのです・・・

学歴分布って？
ほとんど大卒だろ。
しかし、そんなに伸びが早いとは。
半分は、おれの書き込みだな。

その発言で、他の人に意味が通じるのでしょうか？
自分は「情シス板」わかりましぇんです。

>>756 入社希望？総務じゃないので分からないが、たぶん・・・
５０代は大卒が中心。（天下りが多いからw）
４０代は大卒・高卒半々ぐらい。
３０代は大卒がやや多いぐらい。
２０代や新人は基本的に大卒。
我が社のアピールポイントしては、
１）日立関連の会社なので、他社と違って理系卒でも偉くなるチャンスがある。しかも、２０代後半が少ないので、今入社すると偉くなりやすいと思う。
２）使える人間と使えない人間の差が激しい。徹夜で仕事している人もいれば、SNSで日記書いて遊んでいる人もいる。
３）デスマがよくある。デスマに耐えられれば家が建つ。耐えられなければメンヘル。
４）幅広い分野がある。電力・上下水・交通・警察・軍事・医療・セキュリティ・金融などなど。ただし、宣伝力（営業？）が弱いせいか、一般には知られていないどころか、社内でも自社製品が知られていないw。
５）＜＜文系の人、体育会系の人へ＞＞ゴルフをしているだけでも評価される。
６）＜＜理系の人へ＞＞周りに同様の理系バカ（変人）が多いので好きなだけ仕事に没頭できる。
７）＜＜女性へ＞＞３０代年収７００万以上の男性が結構いる。また独身男性が多い。
８）＜＜男性へ＞＞県北地区では日立関連会社と言うと合コンでそれなりにモテる。

>>760
誤記がありますので訂正します。

「デスマに耐えても体力的／精神的に消耗するだけで家は建ちません。しかし、耐えられなければメンヘル→社会死です。」

くだらん

>>761
そうか？
俺の周りには、車の一括払いなんていうのはもちろん、家やマンションを１０年ローンで買ったって奴が結構いるぞ。
メンヘルで辞めたやつも結構いるけれどな。


車を一括で買ったやつなんて、「（作番名）車」なんて呼ばれている。

車は一括で買っても別に凄くない

家やマンションを一括で買えたのならまだしも、
ローンで買って「デスマで家が建つ」とは言わないだろうに。

そもそもデスマだろうが、働いた時間だけ残業代が貰える訳ではない。
家が建つくらいならば「デスマ」と言うより一攫千金のおいしい仕事じゃないか？

単にデスマ言いたいだけなんだろ

残業代ゼロでデスマにしがみつくのはただの精神的奴隷だがな。
10年たったら会社からおことわり食らって結局死。

なかなか楽しいスレでつね。

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　　 ヽ､'､'ｧ‐‐ｧ‐''''´'､　i　 `ヽ,､ '´ /. lｨ::ｨﾘ_,.ゝ､ヽ､__,,ノ_,..r'"￣!　　 !!
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　 : : __ヽ'ノ-!､) 　 　 / .ノ　 　 　{　　　　　　　 ! 　 　 )､::_::::::::________;;! /

最近、社内SNSの書き込みがすくねーなぁ。
会社に行く楽しみが減ったよ。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　こんな会社、もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

新しい時代を作るのは、老人ではない

Zかよｗ

みんなもう社内SNSにも飽きたんだろ。
SNS見てる暇があるなら外部見ていたほうが情報量が多いし、
SNS書き込む暇があるなら社内の友人にメールしたほうが深い話ができるし。
役員がSNSに書き込む話も一般論ばかりで飽きたって事さ。

なんでも投げっ放しの会社だからな。
赤字作番を取ってきても、そのまま設計に投げっ放しだし。営業は、無理な金額で受注した責任とれよ。
資格取れと言ったり講座を開くだけで、取得したあとは放置だし。給料や昇格に反映させるとか、名刺に資格名を入れさせるかしろよ。
SNSも立ち上げるだけで、結果は何もなし。有志とか言っているけれど、会社の資産なんだから、ちゃんとPDCAをして、それを公表するのが事務局の役割じゃね？
主任技師に昇格させても、その後の主任技師の資質チェックがない。だから部下にメンヘルが増えても部下の性格と考える主任技師が多いんだよ。部下からの査定も主任技師の評価基準にいれるとかしろよ。

>>775
うちの会社に、本当の意味での営業はいません。
教育部も資格取得率が悪い部をフォローするだけです。
SNSは「遊び」です。成果を期待するようなものではありません。
主技は自己保身で一生懸命です。メンヘルを相手するような暇はありません。
うちの会社はこれからも変わらないでしょう。嫌なら転職しかないでしょう。

>>775
ヒント：見積調書

SNSって元々そういうの狙ってないし


無意味に羅列で吠えるなよ

無意味に羅列で吠えたくもなるよ、この会社にいたら。
天下りどもは、自分が年金もらえるようになるまで
この会社があればいいんだから、会社を良くしよう
と真剣に取り組むわけないさ。

しかし、つかえねーっつーか、いるだけでみんなに
迷惑かける主任技師は、なんとか切り捨てて欲しい。

>>775
>>777
>>668
>>289
先生の通信簿が書きたいっていう小学生にしか見えない

>>780
あんた、なにが言いたいの？

>>780
775,777,668,289ではないが、それで、先生（主任技師）の質がよくなるなら、それも一つの改善方法だとおもうぞ。
案を貶す前に、対案をだしてくれ。

たぶん会社まわらなくなりそう

組合からの報告だと、
今期売上げが未達、来期の受注見通しもたっていない現状。
なんらかの問題が会社の仕組みにあると考えるのが普通だろ？
会社がよくなり、みんなの給料も上がるようなそんなアイデアがあれば、たとえ、２ちゃんの話だとしても、柔軟に聞き入れてみるのも一計だとは思わないかい？
いろいろとあらゆる手を尽くして、それでも駄目ならともかく、やる前から、アイデアをつぶすそんな人間が会社を悪くしていると俺は考える。

そういう会社を自分で作ればいいと思うよ

>>785 が役員や経営陣ならそういう発言も許されると思う。
しかし、部長以下の人間だとしたら、>>785の考えの方が、「利益の追求」という会社の考えから外れている。
会社の将来の事を考えていない発言だし、定年までの守りに入っている主任技師のような考えにしか聞こえないですよ。

何もしない事で他社に勝てる利益を出せるなら、みんな何もしません。
入社１年目の社員から、役員に至るまで一丸となって、他社に勝つために色々と努力するべきだとおもいませんか？

合併に伴い、部長以上は降格という痛みを受けました。技師以下は給料を下げられたり、派遣されたりしています。
主任技師は降格もなにもないじゃないですか？人数が多いと言われながらも何の痛みもないまま今に至っています。
そろそろ、主任技師を篩いにかけてもいい頃じゃないでしょうか？
たとえば、４５歳以上の主任技師は早期退職制度の対象として、会社にどんな貢献ができるのか考えてもいいのではないでしょうか？

社長は「業界NO1を目指す」と目標を掲げている以上、そのための努力は社員の役割でしょう。
>>785は社長の考えから外れているようにしか思えないが、それは前社長とかの方針？それとも自分で勝手にそう思っているの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分でやったら？と言われた途端に社長の靴舐め始めるやつらうぜぇww

2006年度は売上550億に対して税引き後利益が20億弱あるらしい。
これだと税引き前利益(営業利益)は40から50億円あるということ？

社員数2600人としてボーナス50万ずつプラスしても13億円

上納金払う前に社員に還元してくれ！

そうしたらもう少し「やる気」が出るかもしれん

>>790
そういう利益があるときに、金よこせと言っても、
”先行き不透明”で逃げられるんだよなぁ。
赤字のときにもらえるわけもないし。
なんとかならんもんかね？

>>787
おまえ、おめでたいなw。
「業界NO1を目指す」って目標がぜんぜん具体的じゃ
ないじゃん。どこの業界の何のNo.1よ？
社長は言うだけ？そんなんで済むわけねーだろ。
言うだけなら、おまえにだってできるよ。

>>786
合併して、なんか変わったっけ？
部長以上降格？そんなのあったの？
使える主任技師は早期退職したろうし。
おれ、技師だけど給料かわんなかったぞ。

腐った会社を救済合併しても、なにも変えてないから
今のこの会社の窮状があるんじゃないのか？
そして、また合併へと...。もしくは、倒産？

仕事はトップダウンでやろうよ。
なんで下っ端が、難度の高い設計や実装をやらなきゃいけないわけ？
まず上位のものがお手本をみせて、最低限度の指導やフォローをした実績のある人が
管理職をやるべきだろう？管理職がきちんと実践していれば下のものは誰も不満言わない！
まず管理職連中をなんとかすべきだね。でなければ、管理職も役割を限定した職種のひとつとして扱い
高給など払う必要ない。
この業界に鬱が多いのは、本当にきついコアとなる設計＆実装を
下っ端のものに押し付ける管理職がいるからだよ。
そうだろ？みんな？

じゃあそうなった時下っ端は何するの？

>>785の理論は破綻しているよな。社長の言うことを聞けないならそれこそ「自分で会社を作れ」だ。

>>794 そうだな。同感。給料は多少高くはらってもいいが、役割分担で仕事をしてこそ会社ということを管理職が実践してほしい。

自演乙

おいおい誰と誰が自演なんだよｗ勝手に自演にするな。

>>797 自演って事にしたいほど悔しいのか？

小学校からやり直すといいと思うお＾＾
図書係とかお奨めだお

結局、この会社は、体力でしか設計できないんだよ。
いま、管理職にいるやつは、体力だけで設計できた
時代の成功体験の上に乗っかってるんだよ。で、
新しいことを勉強して来なかったから、てめーでは
上流設計できなくて、下に丸投げ。で、フォローだけする。
上はもう脳みそ固まって時代に対応できないから、
下が上流設計からやることになる。

PMPとかを１００人も持っていても、残業、休日出勤で
なんとかするしか能がないから、メンヘル続出の
泥沼になる。めでたし、めでたし。

下が上流設計できるんならそれでいいじゃないですか
成り立ってます。確かにめでたいです

>>801
そんなに優秀なら他の会社行けってば

こうして、人が辞めていくわけだ。

めでたしめでたし

無能だけが残るってことかｗ

金勘定とフォローしかできねー主任技師が
高い給料もらってるのが我慢ならねーんだよ！

>803
ばか！おまえは日本語もまともに読めないのか？
801のどこをどう読んだらそんなことが言えるのか？
論理が飛躍してるよｗ
803は管理職だろうなｗｗｗ

「自称」有能な奴が辞めてくのはいいことですよ＾＾

現実は、橋にも棒にもかからないような奴が、
沈みかかった船にしがみつくだけなんだなw。

逆もまたしかりっすよ
有能なやつも残ってます
無能なやつも辞めていきます＾＾

どちらにせよ、有能なやつか無能なやつかを篩いにかける次期にきているとおもう。
とくに、主任技師を有能か無能かよく判断する必要があるんじゃないかな。

それただの私怨じゃんか

人を削るべきだとは思うけど
別に主任技師には限る必要が無いと思う
技師でも部長でもヒラでも無能なやつは削るべき

自社の２年目とソフトハウスの２年目を同じ作番で使ったとき、
本気でこの２人を入れ替える方法がないかと考えていた

ソフトハウスの子ってやっぱり会社で心構えみたいななにかを叩き込まれてくるのかねぇ
と思った

日立にリストラは無理
体裁を気にするから、そこまでやる根性はない。
ただひたすら適正人員になるまで、時が過ぎるのを待つという策しか持ってないと思うよ。

さすが沈み行く船、日立グループらしい考え方だよね

>>784
社外派遣者なので社内状況しらないのですが

これ本当なの？
来期はヤヴァイのかい？

これが本当だったら マジで転職考えます

>>815
そうだね。沈み行く船を修理しようとすれば怒られるし、気が付くと命令を出す人ばかりが増えて船底の水をかきだす人がへっている。
それでも、自分が下船するまでは船は沈まないと信じて疑わない。下で水をかきだしている人間は上を信じているのに・・・・

>>814
なるほど、でも、もし貴方が自社の２年目の上司や指導員ならそう言うことは言わないほうがいい。
なぜなら、それは自社の２年目の人間に対し貴方が「なにかを叩き込む力がない」と言う事を公言しているようなものだから。

うーん、>>814の言葉を読んで思ったんだけれど、赤字が増える理由がなんとなくこういう所にあるのかも。
管理職の面々は、部下が常に１００％の力、１２０％の力を発揮して、さらに自分もできないような事も簡単にできる優秀な人材がそろっていると幻想しているのかもしれない。
そもそも優秀な人間を使うのは、貴方でなくても誰でもできる。優秀じゃない人間も有効に使うからこそ「管理職」の意義がある。
そして、部下を優秀にするのも無能にするのも上司次第でもある。
そこが理解できていないから、赤字が増えるのかも・・・

最後の方だけに喰い付いてみる

だって最近の子って「教わり方」が下手じゃん
答えばかりを知りたがって答えへの到達の仕方を学ぼうとしないんだもん

全員がそうだとは言いませんが

上もむか〜しからの力任せのやり方知らんのばっかだから、教えようにも教えれないんだよ

指導とか手本とか必要な奴がでかい口叩いててﾜﾛﾀ

なんか、じわじわ自分が腐ってる（いろんな意味で）なと思う5年目の今日この頃・・・


結局、どこの会社でも一緒と言い聞かせてますがね

クサってやがる･･･。早すぎたんだ。

>>815
じゃあ、おれでも安心だ。
あと30年くらいかけて沈んでくれ。

いいな、最近の子がいる職場って。
教えようにも、若いのがいないよ。

>>821
20年もいると、もう腐敗しまくっていてどうにもならん。
この会社に未来を望むのは酷だ。
お若いの、去りなされ。

今年度の新人まだ誰もやめてないらしいね。
なんか別の意味ですごい奴らじゃね？
次の新人は40人だっけ？
質落ちて無いといいんだけどね。好就職期だから無理か

まあ、新人のときは別になんもないだろ。
受け入れ側も昔に比べりゃ、優しくなってるし。
だが、研修員論文の洗礼はどうかなw

>>772 >>822　誰もツッコミいれないから、一言。
クワトロの次はクロトワかよ！

>>816
社外派遣が、あなたのキャリアにとってなんかプラスになる？
派遣先から請負の仕事を持って帰れる見込みある？
それがないなら、考えた方がいいんじゃ？

辞める位の気概のあるやつに残って欲しいと思う矛盾

書くの忘れた。

社内にいたって、そんなの分かんないよ。
危険な情報にアクセスできる一部の人しかわからんと思う。
が、うちの部はかなり業績悪そうなよかーん。
ま、毎度のことだが。

こんな会社にしちゃってごめんね。
許してなんて言えないよね。

ひどすぎるよね
動いちゃだめ　社員が辞めちゃう
いい子だから動かないで

おおぉぉ・・・　そのもの赤き作番をまとい・・・


ﾙｰﾙｰﾙｰ　ﾙﾙﾙｰ・・・

>>816
先週くらいにもらった組合の春闘の新聞では、
上期は予算未達だった。３月期のやつはまだ公開されてない。
見通しは厳しいみたいな
いつも通りの事が書いてありました

>>801

石頭の馬鹿長が、古いやり方を押し付けるからな。

待て待て
>>801の言ってる管理職って主任技師なのか？
技師じゃないの？

主任技師って普通設計しないだろ？
俺結構いろんなGr回ったつもりだけど俺のいままでが特殊なのか？

>>836の言う古くないやり方が
単に手抜きしたいだけに思えるのは邪推ですかね？

日立製作所の社員がnyつこうたった 第一三共の６０００人分の個人情報流出
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203396585/

旧三共の従業員情報６千人分が日立社員ＰＣからファイル交換ソフト
「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を通じてネット上に流出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080219-OYT1T00281.htm
従業員の私有PCから取引先企業の従業員情報がWinny流出 - 日立
http://www.security-next.com/007609.html

いっそのこと社内でny使って情報共有すればいいのに

社内ではSNSで情報共有していますからw

>>839
日製の当該事業部は、全員ボーナス削減ケテーイだな！

またPCチェックやるんですかねぇ
めんどうですねぇ

立て続けにWinnyで２件か。
日立のことだから、またやるんだろうな。
PCチェック。
何したってWinnyやるやつはやるんだって、俺みたいにw。

ま、情報漏洩したらクビだろうけどね。
でも、会社の仕事なんて持って帰らんから、
そんな心配絶対ないけど。

>>838
邪推、邪推。
古いやり方じゃ若者は付いて来ない。
かといって、下手に出てばかりだとつけ上がる。
どうすりゃいいのぉ。

>>832-834
おまえらいいなぁ。
妻と爆笑させてもらいましたw。

>>837
主任技師は、設計なんてしねーだろ。
金勘定、勤休管理、予算、部下の尻拭いとかやってたら
設計なんてしている暇ないって。
全部技師に丸投げ。

>>835
いつもその手でだまされるふりするんだよ、
会社に選ばれた組合の役員どもは。
で、春闘が終わった頃に、あれれ？という
利益がでてくると。

・・・技師って管理職？

主任技師すら偽装の管理職なんだから、
技師なんぞw

システムの開発計画って誰がやるのが正しいの？
主任技師？とりまとめ技師？

>>851
それができる奴にやらせるのが正解

・・・やりたい人が

基本設計って誰がやるのが正しいの？
詳細設計って誰がやるのが正しいの？
コーディングって誰がやるのが正しいの？
テストって誰がやるのが正しいの？

誰がやっても間違いじゃないと思うよ？

この会社には、他社には無い優位点ってありますか？

とりあえず自虐レスがくる前にマジレスしておきます
「『他社には無い』優位点」と言われると、無いんじゃないでしょうかね

ぬるい社内SNSがあります。
やることがない能無しでも、
暇を持て余すことがありません！

>>817を読んでちょっと反省。
使えねーしたっぱをいびるのは誰でもできるんだよな。
それじゃあ、この会社のお偉いさんと何も変わらん。
偉い人は何も考えてない、なんてこんな俺が言うのは、
天につばするのと同じなんだ、ってことに気づいた。

いいところに気づいたね。
そうだよ。
使えない管理職も、馬鹿にしたり、無視したりしないで
うまく使いこなすのができる奴なんだよ。

相手がいちおうは人間だってことは
忘れちゃいけないと思う。

>「『他社には無い』優位点」

社長が自社スレを見に来る。

それが優位点なのかはさておき、
社長見にきてるの？

社内SNSのどっかにそんなことが書いてあったよ。
忘れたけど。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、社長見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

社長、会社を良くしてください。
お願いします。

まったくだぜ。意固地になりやがって。
反省しろよ、反省を。

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

売れないICSの指静脈認証
それに釣られてしまう学生
銀行ATMの指静脈は、別の会社がやっている

もっと企業研究しろよ

おまえもだ、>>865。
軽口をつつしめッ、この調子者め。

社長が見ているのは有る意味優位性があるかもしれないね。

なぜなら、普通社長の周りには、社長のイエスマンか、悪い部分を社長に見せないようにしているような人が集まる。
これは仕方がないことだけれど、それでは社長が会社の状態を知ろうとしたら、数字と報告者にとって都合の良い様に変更された情報からしか知ることができない。
しかし、我が社の場合、我が社の悪しき点や平社員がどんな考えを持っているかをここで知ることができる。
SNSではできなかった匿名の平社員の屈託無い考えを聞くことができる。
社長は、いい意見、悪い意見など会社に関する情報を多様に入手することができるため、
これを十分に生かすことができれば、もしかしたら、業界NO１の何かを手に入れることが出来るかもしれないと思う。

旧５文字、旧３文字で主任技師任用の枠が決まっているって本当？

イエスマンだけを集めたいような社長だったら意味がないですけどね

>>870　どちらが主任技師になりやすいの？
合併してもまだそういうのがあるんだ。
何時までたっても一体化されないんだなぁ。

ゴルフ部に優位点があるだろ！！
何せ、社長特別賞受賞ですからw

社長がトリつけて書き込んでくれたら、忠誠心あがるかも

会社の偉いさんは、ここを見てどう思ってるんだろうな？
耳の痛い意見として改善しようと思うか、イメージダウンだから封殺する事を思うか。

見て見ぬふりじゃないの？

縁故者紹介で案件受注について
意見ありますぅ？

茨城限定ですか・・・
とか
紹介者にメリット無しかよ
くらいかなぁ

>>877
この会社、業界No.1を目指すんだよな？
茨城県限定って？？

会社がやばいんじゃね？
とか思ってしまうんだけど。

>>879
「僕ら、北関営なんで＾＾

社長ってかわいそうだよね。
巡視とかやろうとしても、忠実なる家来どもが
職場を掃き清めちゃうんだから。
現状を知りたくても、事実を知りたくても
知ることができない。

やっぱ、２ちゃんねるのこのスレとか、
社長メッセージは必要だよ。

呼んだかね？

抜き打ちでくりゃいい
予定組んでる時点で実情を見る気はないんじゃなかろうか

昔はひょっこり設計室に来て適当に数人とおしゃべりした後
タバコ吸って帰っていったような人もいたんだし

誰が考えたんだろう？縁故。
図体だけはでかい会社なんだから、
ゴミ案件なんて拾ってもしゃーない。
会社の大きさに見合う縁故があるか
どうかなんて社員の個人情報を調べりゃ、
すぐ分かるんじゃねーの？

分かったから、募集したんじゃないの？
もしくは小さくてもいいから欲いほど追い詰められてるとか


親戚には迷惑掛けられないしなぁ・・・

中途採用といい受注案件といい
縁故を頼るって…
これが2300人もいる会社のやることかよ？

マジでヤバイんじゃねーの？

この会社は最悪だな
辞めたほうがいいな

やっぱりやばいんだろうなぁ。
仕事探さなくちゃ。

大体、自分で使ったことの無いものを人に勧められる訳ないじゃないか

というわけで俺にポケットクライアントください＾＾

ばかもの！
自社の製品名も正しく書けないのか！
全員営業だぞ！

「全員営業」って言葉を聞くたびに
営業の人間が腹を立てないのが不思議でしょうがない

「お前らの仕事は素人でもできる」って言われてるのに

明るい職場作り活動だけど
私の職場じゃ活動自体がやっつけ仕事になっているよ
こんな状況で総務は、解決すると思っているのかね？

>>892
開発だって、素人に毛が生えたレベルでしょでしょ

それは・・・総務が１００％悪いわけじゃないと思うの

>>894
それは本当の実力の話
自分でそれに気づいてるやつなんてそういない

・・・。
・・・営業は自分が素人だと思っている・・・！？

>>895
でもさ、あの通達見る限り総務からの上位下達な内容にしか見えないよ
あれじゃ実際に活動する側は、押し付けとしか思わないよ

通達する側の意識としては、
「○○しましょう！」だと実施されないじゃん？
でも上意下達っぽくやれば、少なくとも実施だけはされるんじゃねぇ？

後は受け手側の問題で、
「そうだよな、なんとかしなきゃ･･･なんとか･･･」と思うのか
「フォローされるのやだから形だけでもやっとくか」と思うのかは自由だー！
明るい職場isフリーダム♪　明るい職場isフリーダム♪

・・・Σ(ﾟдﾟ;！？

俺、総務かばいすぎかなぁ？

>>898
＞ 俺、総務かばいすぎかなぁ？
かばいすぎだと思う

定期的なミーティングを行うのに上位下達にならないようにする
と通達に書いてあったが
その通達自体が上位下達だよ

通達する相手はメンヘラじゃないからそれはいいんじゃねぇ？

メンヘルのつらさはたぶんなった者にしかわからんよ
練炭パーティーサイトを巡回し、首吊り飛び降りの実行場所を探し
確実に死ねる方法を調べる事だけに意欲が沸く
「その気になればいつでも死ねる」という事だけが安心感に繋がっていて
その安心感だけを頼りに出社する

・・・あの状態に戻ることだけが怖くてしょうがない

>>900
イントラで告知している時点でメンヘル者にも言っているのと同じ

とにかくこの会社の総務は、ダメダメ部門なんだよ

ダメ部門なのは別に否定もしないが
総務の立場であれ以上何をしろと･･･
何かいい案があるなら提案するといいと思うよ！思うよ！

あれ？俺総務の人みたいな書き方になってるな･･･

一番良いもの、一番悪いものはどれ？

(1)全員営業
(2)全員設計
(3)全員総務

上位下達は組織の基本
別に悪い事じゃない

内容はさておき、な

>>906
＞ 上位下達は組織の基本
となると、総務は常に上位組織なんだね

上意を「伝達する」部門だろ？

なぁ、議論がどんどんそれてねぇ？
ただ総務の悪口言いたいだけ？

ｵﾏｴﾗ文句あるなら自分で人集めしろ、自分で仕事持ってこい。
と言われたような気がする。
零細企業の社長の決まり文句ﾚﾍﾞﾙだぜ。

ん？何の話？

意味も介さずとりあえず言い方が気に入らないから
反抗する子供か

>>905
ま、普通に考えてどれもだめだよなw。
あの通達は、(北関営)の売り上げがあまりにあれなんで、
幹部からなんとかしろ！と言われて、苦肉の策で
仕方なく出したものだろ。
総務は、出て来たものを乗せただけ。悪くない。

>>912
明るい職場作り活動の通達だよ

そろそろ次スレの準備を...

【全員営業】日立情報制御ソリューションズ【全員玉砕】

とか。

【末期】日立情報制御ソリューションズ【最後っ屁】
ってのは？

【〜】ってなんの為につけてるんですか？

元々明るい職場なら、明るい職場作り活動はいらねぇ。

まず、社長直々に、明るくなりそうか見にくるべきじゃねーか？

明るくなる見込みがないから何もしませ〜ん
って言ってもどうせ何か文句言うでしょ？

>918
ぢゃあ、あの施策で職場が明るくなるとでも？

上手い言葉が見つからないけど
明るい職場作りは、「方向」。「目標」のがいいのかな・・・？
施策は、その目標に至るための「方法」。
別な話ではないかと思う。

別にあの施策だけしかやってはいけない訳じゃないし、
もっといいアイデアを持っている人がいたとしたら
それが実践されるチャンスが増えると思う
（少なくとも「明るい職場つくりをしよう」という告知(？)をしないよりは増えると思う）


アクセス規制ぬるぽ

明るい職場運動が始まっても、
デスマは続く。
非組合員は何も気にしてないだろ？
ノルマもないしw。

あれ組合関係ないじゃん

とりあえず、案出しますね
【目指せNo.1】日立情報制御ソリューションズ【メンヘル】

そういえば、なんでこのグループの製品はネーミングセンスが全くないんでしょう？

ねえな

ネーミング以前に製品が思いつきません＞＜

社員意識調査の結果を受けての施策展開開始って
２月１８日からじゃなかったかな

日程の公開を取り消したから何もやらなくてもいいって事にしたのかね？

あれだけ回答催促しながらExcelの練習して終わり？

>>926
明るい職場作り運動、やってっぺよ。

【上納金】日立情報制御ソリューションズ【生かさず殺さず】

>>927
あれ？
メンヘラ関係なんてアンケート項目にあったっけ？

コミュニケーションが不足してるとか、その辺から繋がってるのかな？
でも「明るい職場」って単語は明らかにメンヘラ意識してるよなぁ･･･

メンヘラが出ると、誰かに負担が行くから、
下手すると連鎖するからねぇ。
そうならないようにするにはどうしたら
いいんだろう？

ところで、PMP持ってる人って近くにいる？
人数はいるようだが、プロジェクト管理の
すばらしい人ってのは、周りにいねーなー。

弊社がどんな製品を持っているのか探してみたらすげーね。
さすが2000人以上人がいる会社だ。

http://www.hitachi-ics.co.jp/product/product.html

ほとんど知らないよw。

>>930
メンヘルになりそうな奴を
なりそうな状況にしなきゃいいんじゃね？

>>932
なりそうじゃない奴でも、精神的に追い込めばメンヘルになるからなぁ。
普通の奴でも、ちょっとしたキッカケでそうなるかもしれないわけだし。

うちの会社の場合、失敗した奴を追い込むからな。

>934
典型はオチボ拾い。

落穂でメンヘルなった人いるの？

【明るい職場】日立情報制御ソリューションズ【見込み無し】

落穂でメンヘルになった人は聞いたことないが、メンヘルになったヤシのおかげで落穂に導かれたことは聞いたことがある。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

かんけーないの書くな　

コピペにマジレスｗｗｗｗｗ

落ち穂の効果ってどれほどあるんだ？
昔のゆったりとした長期間開発の時代ならまだしも、
この短期開発の時代には、マイナスの効果しかなくねー？

【いつかは】日立情報制御ソリューションズ【上場】

上場するなら日立グループ離脱してからでないと、親子上場になるんじゃねーの？
まあ日立グループ様に延命してもらってる雑魚会社だから、離脱したらとたんに倒産だろうが。

>>933(普通>>930って書くのかね？)
具体的には１人だけに任せっきりにしないこと

「ここはお前に任せたから後宜しく」だと
任された人の性格と任せたモノと規模の組み合わせによって潰れます

社内SNSのどっかのコミュニティに
「Toを一人にして(＝誰か一人に任せて)、後は責任だけ取ればいい」とか
書いてあったけど、あれには同意できない。


>>934みたいなケースは見たこと無いから知らない

全員調達
全員財務
全員幹部
全員社長
全員解雇

【SNS】日立情報制御ソリューションズ6【SOS】

PCにラベルを貼って管理していないか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080225/294612/

> PCにラベルを張り、管理台帳に登録する方法は、管理の仕組みとしてまったく不十分である。

>>948
＞　クライアントPCの管理では、そのクライアントPCがデスクトップPCとノートPCのどちらなのか、
＞そしてどのようなハードウエア/ソフトウエアから構成され、どの社員がどの場所で使っているのか、
＞さらには現在どのような状態で動作しているのかといったことを的確に把握する必要がある。
＞クライアントPCの所在や内部構成、動作状態を把握してこそ、初めて「管理」と呼べる最低限のレベルに達する。

まあなんとか到達してるんじゃね？　うちの部はちゃんと分類してると思う。

PCチェッカあるし

【事実上倒産】日立情報制御ソリューションズ6【逆ピラミッド人員構成】

・・・スレタイは立てる人が適当につければいいんじゃね？

誰も審査承認しませんよ？

あぁ、めんどくせぇ

いま952がいいことを言った。

そのフレーズ久々に聞いた

明るい職場作り
標語募集します

「明るい職場を作ろう！」

生産なんとか部ってのは、どないな仕事をしてる部署や？

生産技術部だっけか

各部の生産効率（kstep/月）を集計したり、
Ecripse、DevPartner等の開発環境/開発補助ツールの評価したり
世間で流行ってる開発技法の紹介とか･･･かな？

１ヶ月か２ヶ月に１回位でイントラにそれらの成果みたいのが公開されてる
たまに見るとなるほどな感じ

逆に公開されてるの以外に何をしてるのかは知らない

まあ、設計は生産技術部の出す数字を
ばからしーとか思うのが常だよね。

設計〜テスト完了をやってるとこで3kstep/月なんて普通出ないと思うんだけど。

「ろくに設計しないで作りはじめて、コピーペーストばっかりのソースなんじゃねぇ？」とか
「テストとかろくにしてないんじゃねぇ？」
「超短納期で月の残業がすごいことになってるのかねぇ･･･」
とか思っている

「生産効率上がった！やったー＼(^o^)／」とか
バカ正直に喜んでる偉い人がいないことを願うばかり

ツールで自動生成したコードも入ってると思うぞ。
たしか新規ステップ数に含まれたはず。

◎上基準だと約2ks/月だったかな。これもかなりきついが・・・

3k/月って、下請けのソフトハウスへの発注書のEXCELのファイルサイズなんじゃね？

設計しないでコーディングできるなら
なんぼでも書いてやるけどよ。

能率を向上または維持しつつステップ数を減らしたら高評価
とかすればちゃんと設計が機能しだすんじゃね？

コ室って何やっている部署なの？

コード書いてから、設計書書くって他所もやってる・・・よね？

「何も無しで頭の中だけ」ってのはやらないことにしている。
少なくとも「他の担当者でも分かる資料」ってレベルのものは必ず作る。
後々追加して設計書に載せれるくらいのやつ。

他の担当者とレビューするときに意識の違いも洗い出しやすくなるから
結局後戻りが少なくなる。


ってゆーか何も書かずに作るのは、
まだ能力が足りない若い子がマネして尻拭いすることになるからやめてください＞＜

>>967
やってるよ、うちも。
きっちり設計書書いたつもりでも、コーディングすると、
設計書の修正でまくりで効率悪い。
まあ、おれの設計が甘いんだろうけれど。

テストやりながらテスト仕様書作るとかも普通だよね？

>設計書の修正でまくりで効率悪い。
そう思っていた時期が俺にもありましたｗｗｗ
僭越ですが、「コーディング前にできるだけ考える」ってクセはつけといた方がいいと思うよ
きっちりな設計書でなくてもいいんで。


結合テストではそれはないな。

単体テストもテスト前に作るけど、結局コード見ながら作るから
テストしながら作ってるのと同じなんだよなぁ･･･
「あれはなんとかしないと」と思ってるけどいいアイデアが浮かばない

そもそも、設計やる人間と、
コーディングやる人間と、
テストやる人間が同じってな
開発やっている限り、
だめなんじゃないかと思うよ。

それぞれ担当が分かれていたら、
甘えなんか許されないから、
それぞれのフェーズをきちっとやるしかない。

それを言っちゃあ終しめえよ

>>901
あぁ、今の俺がそんな感じ。
帰宅するときわざと車道歩いてみたりね。
仕事はほどほどに！せめて0時には帰りましょう！でないと・・・

>>971
新人なんかは、小規模でもいいから設計〜テストまで一貫して
担当すべきだと思う。入社してすぐGOT要員とかやらされたら、
どんな優秀な人間だってやる気なくなるよ。

まだ何も知らないうちに、自分で設計したものが、設計どおり
動くことの楽しさを教えてやらにゃ新人は育たんと思うが。。。

フェーズ単位に担当分けるのも良し悪しがある。
トラブったとき対応が遅いって、顧客からものすごく評判悪い
メーカーもある。
顧客の信頼は大事だよ。上同士がいがみあっても現場レベル
では和気あいあいなんて良くある事。

それ、納入した後の話じゃね？
>>971のは場内での話じゃね？

シナプスより有意義な会話がなされているな。

>>973
まぁ自殺が間違いだとも思わないが
気が向いたら病院行ってみるといい
定時過ぎからでも診てもらえるところはある

変なクスリもらえるぜ

とりあえずは、各事業所で行われる
カウンセリングの日に産業医に相談した方がいい。
死なないまでにも、見るからにおかしく
なっちゃってる人いるし。
仕事のために、人生おかしくしたら意味ないよ。
こんな会社よりましな会社、いくらでもある。

産業医は会社にバレると思うから避けた方がいい気がしないでもない
たぶん俺のも何かの記録に残ってると思う
日立系にいる限り残ってそうだな

会社にメンヘルばれると、出世の道が閉ざされる？
でも、この会社で進んで偉くなろうって人、
設計には居そうもないよ。

まじめな話、この会社で主任技師になりたいと思う？

今のところは無いが５年後１０年後まだ会社にいたとして
公開するかもしれない
負の記録は無いに越したことはないと思う

s/公開/後悔/

vi使いめが

perlやsedって発想はないのか？

exもそうかな？

そういや、(茨一）にリフレッシュルームができるそうだが、
リフレッシュルームってなにができるの？
離籍するときは、私用外出扱い？

たばこが吸えない喫煙室みたいなものじゃないの？
でも組合があった部屋を
リフレッシュルームと組合の部屋に分けるとすごく狭そう

隣は設計室だったはずだけど･･･

HC棟3Fをリフレッシュルームにすりゃーいいんだよ。
広くて何でもできるぞー。
あそこでちっちぇーラジコン飛ばしてみたい。

綺麗だったHP棟が恋しいです＾＾

HP棟は、最近カーペットも敷き直したし、
外壁も塗り直し中。きれいになるよ。

そろそろ次スレか。
３ヶ月で１スレ消費。
結構早いよね。

茨城地区ではHP棟が一番綺麗

社内SNS沈下で 今更イントラに告知ですか？

SNSよりもこのスレのほうが議論が活発だし、有意義だとおもう。
あのSNSは、どうやっても日記と自己満足のWEBページ紹介にしかならないだろうな。
会社という上下関係がハッキリした世界で、記名式にしたら、こうなることは十分考えられた。

下の人間はどんなに会社の事を考えて発言しても、現状の批判になるような事はできない。
また、成果主義の中、人に仕事や知識を教えることは、それだけ自分の価値を下げる事になりかねない。
そもそも、組合のHPでさえ就業中の閲覧しないように指導している中で、仕事の最中はもちろん休憩時間だとしても会社の資産を利用して遊びの話をすることはモラルの低下につながる。

SNSの目的はなんなの？
良く提案を出す時、目的とか費用対効果とか言われるけれど、SNSの場合は？だれか知ってる人おしえて。

コミュニケーションでしょ

あのふいんき(なぜかry
なら批判はでにくいだろうからいわゆる下の人間からの「提案」はできるんじゃねぇ？

俺には「馴れ合いきめぇ」としか思えないけど