【IC】ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｸﾘｴｰﾃｨﾌﾞについて【ｼﾅﾛｯｸ】

勢いで立てた。後悔はしていない。

SCについて語れ

タダ酒飲めるいい機会なので続けてほしいですＳＣ

>1
糞スレたてんな。忘れてたのに。乙

SCうぜーよ

さぼれば？

この会社事態どうなの？

>>7
株価は安定してるんじゃない？

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1119867579/75

なにこれ？

ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ ヽ(･∀･)ﾉ

すげぇ過疎ってるｗｗｗﾊﾞﾛｽ

教育に力を入れているとか言いながら、休日に行われる研修などには給料出さないよね。サービス出勤などで社員に負担を転嫁することで成り立ったいる教育を、会社のいいところみたいにアピールしている時点で失笑してしまうよ。

｢SCがうざい｣とか一言だけの書き込みが多いけど、もう少し掘り下げた内容を書けば？レスが少ない理由の一つだと思うのだが。

教育力入れてねぇよなｗｗｗ最初予算額聞いた時ふいたもん
「そんなもん現場で覚えろ」ってあんたら団塊の人ですかと。

んー、今までで失笑しなかった方策、ないねぇ…一応あったがその後関係者皆さん辞めてまともな企業に行ったか独立したご様子






とかいう俺もその一人なんですけどね。●田元気ー？

教育もそうだが何やるにしても予算の桁が一つ少ない。


そりゃ利益も配当金も出て当然ですよ
株主的にはまんざらでもないが、社員的には（ｒｙ

無借金経営って逆に胸張っていうことでもないしな。
会社としてアピールすることが、どれをとっても痛いんだよ。

まぁ管理職昇進の条件に『年休行使の少ない者』ってどっかに書いてたし、
しょうがないんじゃないかしら。
お役所仕事が好きな人だけ集まって勝手にやってろって感じ

(*´_ゝ`)σ)´<_｀#)

>16
「年休行使の少ない者」が昇進の条件か･･･
まぁ零細企業はどこもそんな感じなのでは？
そんなこと明記しているのには正直引くけどね。

稼働、人月単価至上主義じゃしょうがないだろうね。

人月ってなんですか？

>19
ググれば出てくるのだが･･･
この辺見ればいんじゃない？
http://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/special/ningetu/ningetu01.html

まだ青田買いって流行っているんですか？

それは世間と会社のどっちを対象にしてるかによるのではなかろうか

世間だと若年層の離職率高いらしいし流行る理由なぞなかろう、って漏れは思う
ああ最近ニュース見てないですけどね

一人サイトで孤独に仕事するのもうイヤだ・・・
ＳＣ行っても「お前誰だっけ？」みたいな感じだし・・

漏れはむしろ一人の方がやりやすい、半年程前に半回りくらい上のIC社員と組まされたけど何かトロくて使えない人だった。うちの社員ってこの程度？っと思ったよ

この会社は踏み台にしておくのが利口かと。

少なくとも、骨埋めるまでやる必要を感じない。

そちらの社員はみんなお酒強いんですね、ってそれは馬鹿にされてるのだと気付かないで自慢しちゃってるのがﾏﾎ丸出し。電車とかで騒ぎまくるのも痛々しいからﾔﾒﾃｸﾚ

ミス・ワールドに中国代表の張さん
【三亜（中国）1日AFP＝時事】今年のミス・ワールド世界大会は1日、中国南
部・海南島の三亜で開かれ、地元中国代表の張梓琳さん（23）がミスに選ば
れた。2位はアンゴラ代表のミカエラ・レイスさん（18）、3位はメキシコ代
表のカロリナ・モラン・ゴルディージョさん（19）だった。
　各国代表の中から張さんがミス・ワールドに選ばれると、会場からは割れ
んばかりの拍手と歓声が上がった。張さんは182センチの長身。北京で秘書
として働いており、100メートル・ハードルや走り高跳びが好きなスポーツウ
ーマンだ。張さんは審査で、もしミスに選ばれたら北京五輪とミス・ワールド
の組織とのつなぎの役割を果たしたいと語っていた。
　各国代表106人がまず16人に絞られ、そのうちの5人が最終審査に進んだ。
下馬評の高かったドミニカ共和国代表は最終の5人に選ばれなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000033-jij-ent
写真
http://www.tianya.cn/new/TechForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=213&idArticle=978
動画
http://tw.youtube.com/watch?v=6tSgx5DvGGc
http://tw.youtube.com/watch?v=9tTNe-B72pA

いい加減土曜に教育やるのやめてくれ

>>27
それって数年前まではタダ働きってことになってたと聞いたことがあります。ホントですか？

確かに一昨年ぐらいまではタダだったと思う。

んで去年から昼の弁当が出るようになった。それだけ。

結局はタダ働きなんですね。ありがとうございました。

*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　 ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜ﾟ･*!!

携帯からすいません
一人サイト10年以上で1等級って
評価されてないと思って良いですかね？

社員旅行でストリップ？風俗？行くって本当？
バレタラ彼女に殺されそうorz
断っても評価に影響ない？

>>32
残念だがそうだろうな。
そもそも一人サイトは紙一枚でしか評価されないからな。
仕事の出来、不出来にかかわらず。
こんな状態で評価制度だけ変えたって意味ないのにね。

>>33
さすがにそれは断っても影響ないだろう。

>>34
32です｡教えてくれてありがとう。買い手がいるうちに
転職します。さらばIC。知り合いなんて今や誰もいなくなってしまったがな

うんこもらした

君らのボーナス査定はどーだった？

>37
まず自分が言えよ…

評価云々よりも年功序列的金額差がすんげキニクワネ

>38
俺まだ聞いてねーんだこれが

1.年間１０日休むと出世しない
2.１人サイトは低評価
3.社員旅行は近場の温泉でストリップ三昧
4.月に1回自社に呼び出されくだらない会議をダラダラ行う
5.日○系だ
6.中堅社員がいない
7.薄給
8.技術よりゴマスリ
9.資格取得に積極的でない

こんなボクらのいる会社に来ませんか？

1.3.5.6.9はｶﾞﾁだが、2,4.7.8はエゴだろうに。
「一人サイトが低評価」なんじゃなくて
「低評価だから部下付けてもらえない」が正しい
事実と主観ごちゃまぜにしてない？あんた

部下にとっても評価低い奴とは仕事したくないっつーのが本音です

といゆ事は評価が高い人のいるサイトはじゃぶじゃぶ新人がはいる訳ですか？

すごい営業さんがいるんですね

顧客無視の発想ありがとうございました

>>43
仕事を発注する側の立場からすれば、仕事を知らない新人なんてのは
全く要らないわけだけど、受注側にとってはOJTの宝庫なわけだから、何とかして放り込みたい。

なら仕事できる人とセットにして、新人だとこなしきれない分はそいつがカバー、
っていう方針は、人月主義だろうが顧客主義だろうが
仕事やってお金稼ぐことを目的とする以上そう変わるもんじゃないと思うけどな。

「俺はこんなところでくすぶってるような奴じゃない！」と思っているのなら、
他の道を探すのも大いにアリでしょう。そういう人の為にも転職って手段があるわけなんだし。


ただ、おそらくこの３行要らないと思うがアレなので言わせてもらう、
>>42の発言が顧客無視の発想だとしか思えないのであればあまりに一面的過ぎて、そんな主観でしか
仕事見てないあなたは本当に評価されるだけの洞察力を持ってるのか非常に疑わしく思う。

>44
OJTうんたらかんたらは良くわかっているしきっと44の言う通り
俺は一面的にしか見れていないのだろうね
ただ俺が言うたかったのは優秀な人のサイトに新人を入れれると断言する事に
違和感があって仕事を取るには営業と顧客の都合が合致して初めて成り立つ訳で・・・
それと「一人サイトは使えないヤツばかり」みたいな感じで判を押すように判断するのはどうよ？
と言いたかっただけ。気に障ったのならスマン

使えないとは酷い言い方だけど、だからといっても反論しにくいのが悲しい現実だよね・・・


そろそろ添書うｋの時期かな・・・

みなさんの年末の予定は？
俺はこたつで冬眠の予定

みなさん仕事納めお疲れ様でした
交代勤務の方は大変でしょうが一時金GETを励みに
業務頑張って下さい

土浦の事業所って何やってるんですか？

集団オ◯ニーです





嘘です。

明日19:00集合な

辞めたい

おじさんが聞いちゃるから辞めたい理由を書いてごらんよ

たまに本社行ってみてもﾚﾍﾞﾙ低いやつしかいないから。
毎日毎日内輪同士で酒飲む暇があるんなら、もっとまともな人材取ってこいよ。
やる気のある人達が辞めていく理由を考えて「どうしてだろう」とか、どんだけ…

もう駄目。　残業しないと生活できないのに、

36協定の遵守とかで、残業するなと。

脱出します
　よ。

？？？

別に俺ら普通に残業してるけど？毎月100前後

>56

うっそ。まじで。。。。

サイトによるのかな。

まぁ　　いいや。　もう　とるものとったし。

各社員を新しい人事制度にあてたヤツを見る機会があったんだけど、

最下層の社員多すぎ。。なんだそれ。

ある程度の役職まではおおむね全員イｸってもさ、

いままではなんだったのか。。

モレ自体はそれなりに評価してもらってると　　思うんだけどさ、


正直ぞっとした。報われないヤシ多すぎだろ。。

じゃぁな。。。　残るヤシは残るなりに体にきをつけてな。。。

退職金はでますか？
出るとしたら大体どのくらいですか？
在職年数でのシミュレーションお願い。…やめた人しか回答できないかもしれないけど。

せめて１年あたりいくらくらいになりますか？って聞けよ
シミュお願いとかどんだけ・・・てめぇでシュミれ

>58
4年目18万ペソ
7年目25万ペソ

俺の同期はこんなんだった気がする。うろ覚えだがね
>59
ここの社員の典型的な人だよね。
言葉尻とって喜んでるお前みたいな奴

>59
シミュレーションって言葉尻が悪かったのかな？ごめんね〜
でも自分でシミュれるくらいならとっくにやってるって。

>60
まさに聞きたかったことを的確に答えて頂きありがとうございます。
額が全く予想出来なかったので、これで大体の目安がわかりました。

ペソだと為替リスクも考慮しないといけませんね(笑)

>60-61
教えてｸﾝな気配農耕杉だから言わせていただいた。
言葉尻とってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのはここに限らずどこでも同じだと思う。ｳｾﾞｪのはｳｾﾞｪ。
今回は漏れがｳｻﾞくなりました。後悔はちょっとしてる。すいません。

漏れの同期は4〜5年目♀で10ﾏｿ前半くらいで正に雀の涙だよねって聞いてたから気になった。
多分こっちの同期は税金控除後の金額だと思うんだけど>60の場合も同じ？

>57
>ある程度の役職まではおおむね全員イｸ
そりゃタダの誤魔化し。全員役職ついてたら組織成りたたんでしょ。
各役職の基準が国語的表現でしかないのがその証拠。要は「あんたが会社にとって使えるかどうかで
こっちで解釈変えて役職決めますよ」ってことだよ。変わってねぇよ。

もうひとつ証拠を出すなら、最初の頃に渡された紙の四隅見てみるといいよ。
制度決めた当事者じゃなくてもここ見ただけで「あー・・・なるほどね」と。


ただ、報われないﾔﾂが多いのはわかるが文句言わず黙ってる香具師もその同数だと思うのは厳しすぎるだろうか？
文句言って嫌われるだけのﾔﾂはとっととｺｺ辞めて別の会社で収入面などなどで満足度上げてるし、
文句言ってｳｻﾞがられても嫌われきらないﾔﾂはそれなりに上に行って支配感だとかで満足度上げてるし、
何も言わずにやってるのはもうとっくに「協調性を尊重してるイイやつ」って扱いなんかじゃなくて
「交渉カードを持たないタダの弱者」って立場に置き換わられてると思うよ。

「文句言ったら辞めさせられる」という弱みがあるのは確かだが、
なら黙ってる間に虎視眈々と資格取るなりｻﾌﾞｷｬﾘｱ磨くなりすりゃいいんだし、
「仕事が忙しくてそんなことしてる余裕ない」というなら忙しくならないように交渉すればいいんだし、
それすらできないというのなら今のままやるっきゃない。


今のままやるっきゃないという立場の人が多すぎるから会社になんとかしてくれって言ってるんだと言うなら、
今までの実績だとか何か事を成すまでにかかってきた時間、それらの現状を打破する可能性の有無
などなどを振り返れば今後の結果も見えてくると思う。
それらを見て期待してもいいと思うか思わないかは個人個人の判断だけど。

もちろん文句言うのであればその時と場合と場所を見極められる非KY的能力も
同時に持ち得なきゃならんけど、そんなもんまずやってみない限りは一生覚えられない。
やってる人達を見れば参考にはなるけど、そんなこと露骨に見せてくれる人ほとんど居ません。

会社相手でも現場相手でもいいので、今自分の手元にどういった交渉カードが存在してるのか
そういったことを見つめることって物凄く大事だと思う。
例えば今外でやってる人なら会社相手に「辞めます」宣言した時点でホントに即クビになるのかどうか吟味してみるのが一つの手かと。
仕事って「個人が金を稼ぐ」という以前に「企業が利潤を追求する」ために存在してるんだから、
そこの仕事が無くなって痛い目見るのって実は個人よりも企業ですよ。間違いなく。
だからその時点でそいつには『「辞めます」宣言』という交渉カードが存在することになる。
もし「自分にそんなカード持てるほどの実力がない」ということならそれはあくまで主観でしかないので
転職サイトに経歴登録するなりして一度客観的な評価もらってみるといい。
その個人がもし本当に何もかもがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで仕事できない香具師なら別だけど、
最低限毎朝起きて業務開始時刻までに出社できてるんならそれだけでも市場価値はあるよ。


で、そのカードを切った時点で上からのﾊﾞｯｼﾝｸﾞは当然くるわけだけど、そんなもんカード切る時点で覚悟決めときゃいい話。
ｺｺの会社のﾊﾞｯｼﾝｸﾞ基準が世間一般の基準とあってるか、具体的に言うなら
「なんで＠ｔ○ｐｅとか毎○キャリアとかのサイトがあんなに盛り上がってるのか」って考えるといい。

もし必要以上に脅されるのが怖いなら、あらかじめICﾚｺｰﾀﾞなりポケットに忍ばせといて録音しとけば後で法的証明に使える。
人間不信になりそうで嫌になるなら何か代わりの理由を自分自身に作ればいい。
少なくとも会社相手にそういう話をする時点で相手が味方でなくなる可能性は出てくるわけだし
それを承知の上で交渉するんだから、その覚悟に含めればいい。

ちなみに弁護士なんかがいい例になると思うんだけど、もし本当に利口な人であれば
脅迫だとか強行だとかの手段を取る前にまず和解することを手段として優先するはずなので、
自分が強行するかどうか迷ってる段階であってもそうした話を持ちかけることは
必ずしもケンカになるというわけではないし、一つの勉強になると思いますよ。



まぁ
漏れの文章が一番ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでしたってことで、以上終わり。

安価間違えた…orz

つまり残業しないと生活できない会社はさっさと
見切りつけろって事でOK？

>66
見切りをつけるのは問題ないけれど、
その考え方でポンポン会社移動してたら３〜５社目くらいの頃に
痛い目見ることになるから気ぃつけてな。

業界の情報網なめたらアカン。（体験済）

>67
アドバイスありがと情報網なぞ考えもしなかったよ

円満退職に向けてがんばるわ

ここ良い会社でどんどん成長しているところなんですねー

http://www.nenshu.jp/code/4769.htm

平均年齢で並べると勤続年数がずば抜けて高いのが気になるな…
辞める人が少ないってことなのか

>>70
辞める人が少ないってことはつまり良い会社ってことなんじゃない？

実は既に辞めた人間で、転職先では収入も満足感もここにいた頃と比べて確実に向上しているが
業界としてみるとそれ程酷い会社でもなかったのかな、と思い直している。

ただ現存者の話を聞く限りでは、
どんな意見を言ってもその場限りの自己満足で終わらせてしまう
あの風潮はきっと今も変わってないんだろうな、とも思う。

まぁ抜けた人間が言うことじゃないとは思いつつ、
ちょっと書かせてもらいました。失礼。

なんていうか・・・

入社期1ケタ台の方々・・・

もう少し周囲見て仕事してください・・・

毎日朝早く出勤してるから自分は仕事が出来る人なんだって、なにそれ・・・

無駄な指示出して無駄に怒って、そのくせ仕事のやり方には難癖つけて・・・

それ単に仕事の邪魔してるだけですって・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

専卒と大卒で給与に差がありすぎてやる気無くした

だが大卒でさえ高くはないという悲しい現実

>73
すまん、それ俺のよｍ・・・元上司だ
仕事上の決定権は一切行使しないﾀﾞﾒ野郎なのだが、
目下の奴こき下ろすことにはもっそいパワーを発揮しやがる。
力の使いどころを間違えてる良い例だ。
ずっと社内だけで外見てない奴はよく視野が狭いと言われるが、
ずっと社外で仕事してきた奴も別の意味で視野狭いよ。
客の前ではヘコヘコしてるが自社の奴相手には容赦ないという、
会社版ＤＶみたいな空気を作り出す。
俺はお前の家族じゃねぇっつの馬鹿野郎。
辞めるタイミングでちょっと監督署駆け込んで困らせてやろうかと思っている。

必ずしも良い会社ではなさそうですねｗ

みんなノウハウ掲示板見てる？

>79
なにそれおいしい？

>80
おいしくはないが腐っている。
あなたに暇があったら手をさしのべてあげて。

寮ある？２〜３年働くにはどう？

寮なし。
２〜３年なら運次第でいい職場に出会えるかもしれない。確率は5割以下と見るのが妥当。

>83
マジか。
その辺詳しく。

ないんだ。
話し変わって今学生なんですよ。
国家資格対策ばっかで先が不安です。

>84
確率５割以下ってのは言い過ぎたスマン。もっと低い。
どの程度の確率になるかは、２〜３年やってる間に案件を変われる回数による。

要は↓の経験則的割合で分けたクジを何回引けるか、ってことだ。

・みんながみんなイイ人達で、持っているスキルも素晴らしい人達ばかりだ・・・2%
・みんながみんなイイ人達ではあるが、仕事は最低限しかこなさない・こなせない・・・14%
・個々のスキルは今一だが、リーダーがなんとか上手く仕切っている・・・14%
・スキルはともかく、自分以外の人が何やってるか理解してない・するつもりがない・・・30%
・チームで勝手に核家族みたいな文化作って客と話したがらない。何こいつら・・・20%
・チームの1〜2人が社会的にリタイヤ寸前状態・・・20%


ｋｗｓｋっていうのはこういうことか？

ここの会社馬鹿ばっかだよなｗ
マジうける。

>>86


ん？スキルがあるやつって2%だけ？

>>88
うん。主観だけど。

ただこういうのをほぼ全部備えたデキる奴は、
少なくともその2%の倍以上はいるはずだよ。

問題は、スーパーマンの数よりもスーパーマンキラーの方が圧倒的に多く、
非常に強く、自他共にそれを認識していないこと。

そういった障害要素を運なり実力なりで取っ払った、大半の要素に対して
「スゲェ」と言えるようなチームと出会える確率は正にそのくらいの数値になると思う。

最近の企業ならこういう無駄が出ないように、超遠回しの配慮（組織構築）を
時間かけてじっくり積み上げていくもんだと思うんだけど、
ここってやたらと人数増やすくせに、そういうことへの配慮は全くと言っていいほど無い。
少なくとも組織としては。

個人個人が裁量判断できる範囲の中では上手く組み上げていることもあるけれど、
そういうことには目ざとく気づく輩が多いせいで、
別部署からの変な圧力がかかってしまい、
そういった目論見は良くて『中程度の段階』に差し掛かる前に崩されるのがほとんどだと思う。
稼げる奴は稼げない奴と組ませてとっとと外に放り投げろー、みたいな。

人を大事にしたいからクビにはしないってのは少しだけわかる気がするものの、
こういうこと平気でやってる奴がそういうことのたまうなら間違いなく真性の馬鹿だよなー、
と思うのよ。

たしかにオッサン連中に使えないやつ多いな。
できる奴は若いうちに辞めて行くんだろうなｗ

補足。

業務で要求される技術的なスキルだけなら、持ってる人は山ほどいると思う。

ただそれ一本だけで「俺は仕事ができるんだ」とか言ってる奴が多すぎるのもまた事実。
ホントにスーパーマンを名乗りたいなら自分自身で仕事相手との折衝も自身orチームの工程管理も
プロジェクト終わった後の片付けも全部自分で
『ｶﾄﾞを立たせることなく（※）』やれるようになってから言えよと思うので、
この要求に応えられる人材＝「スキルがある」って定義にしてる。
金勘定とか人員確保まで行くと流石に自分ひとりではできないので、ここでは除外。


※：よく上司なり部下なりを凹ませて「勝ったから俺仕事できるんだ」
　って言うやつがいるが、それ勘違い。チーム内の空気ﾀﾞﾒﾀﾞﾒにしてるじゃん。


この条件だと、2%って数値は妥当だと思ってます。

「スキルのあるやつ」の定義には同意。
ただ、ICにそんなやつ一人でもいるか？
俺は今まで一度もあったことないや。

>86
参考になったありがとう。
求人票来てるからどうしたものかと思ってさ。
考えてみる…。

>92
凄い人なら何人か見てきたことがあります。
そういう人はどうも敵が何処に居るか十分判っているようで、
表にはめったに出てこない感じがある。

今自分の周りの仕事が動いてるかそうでないかの分別がつけられるようになってくれば、
それを動かしている（もしくは、止めている）原因・人が見えるようになってくる。

そういう見方ができるようになると、
できる人は大体が動かしてる側の方に居るってことに気づいたり、
そうでない場合であっても止めている原因を除去する為に自分の業務多少止めてでも
全体回すために必死になってたりするという動きが徐々に見えてくる。
反対に、できない人っていうのはそういう危機的状況にあるという空気に対して
かなり鈍い反応を示す。酷いのだと気づかなかったり、もっと酷いのだと邪魔したり。

職場で自分の身近に居る人をそういう目で見るのは心情的に引け目を感じたり
事実を正面から見すぎて辛くなったりすることもあるが、
一度そういう見方をやってみる価値はあると思うよ。
意外と、自分の周りにもできる人が居るのかもしれないから。





ただ、

実際にやってみて絶望感じたら、

笑ってスルーするのがオススメｗｗｗｗｗｗｗ

賢いと思います。

>>94
それ本当にICのプロパー？

やめたいけど、自分が能力的に出来ないからやめたいのか、周りの環境が悪いからやめたいのか
自分でその辺りの判断が出来ない
そういうのって普通どうしてるんだろう

>96
うん。あまり詳しい話するとバレそうだから黙るけど。
多分、どんな三流会社でもそういう人はいると思うよ。
ただそういう人を上級職に抜擢するかどうかは会社組織の資質によるが。

>97
客観的に見てくれる人か場所探してみたら？転職サイトだとか。
辞めたいならもう辞表出しちゃいなＹＯ！

>>98
簡単に辞表出すのをすすめるのはどうかと･･･

在職中に転職活動するのが定石でしょ♪

出来る人は、ここ１、２年の一時的に景気が良い時を狙って転職していったよ
そういうタイミングを見計らうのも、出来る人にしか出来ないんじゃないかと思う

ただ、専門卒でここより良いとこへ転職するのは神業に近いよ
同じ派遣専門の大手だったらなんとかなるかもだけど、すぐに結果をださないと
速攻で子会社出向で、ICよりもひどい待遇になったりするみたい

あと、派遣会社であるICには、技術的な評価は、まったくされないよ
上長を見ればわかると思うけど、一日でも早く奴隷商人になるしかない
俺も＜＞付きになれる見込みはまったく無い

>100
ｵﾍﾟの人？

オペの人ってこれからの人生どうするの？

あー
オペの人と開発の人って考え方結構違うよね
話をしててどうも噛み合わないなと思ってたら実はお互い別部署だったってことがある

ここって基本オペが多い会社なの？

>>104
半々くらいじゃね？

何でこの会社は地方出身者が多いの？

地方から連れてきて一人暮らしさせて、簡単に逃げ出せないようにするため。
金無い人は引越し資金を貸してくれるって制度も、返済するまでの約2年は辞めにくいのを見越して。
寮が無いのもそのため。昔はあったらしいけど。

>>107
そうなんだ･･･最低だね。

地方の専門卒ばかりだよね、この会社

金貸して拘束できるのが2年程度なら使い物になる前に大体見切りつけられてどっか行っちゃうから無駄。

地方が多いのは海外労働者雇うのと同じ考え方だからってのが理由、これにつきる。

ただ逆に言えば地方から来る奴にとってはちょうどいい踏み台になるので結構ありがたかったりするんだけど。

ちなみにこの制度はしょっぱい×２言われてるものの中でも腹黒さが薄めだと思う。
ただ最近積極的に貸してないような気がするな。

題名の「シナロック」ってなに？

4769

６月の退職者が激増だろうな
スゲー楽しみ

６月なんかあるの？

5月に昇給が滞留して6月にﾎﾞﾇｽもらって退職の人が結構いそうだなと思ってさ

４月からオペです

>>116
オペde�d！

興味本意で聞いてみるけど君のスペック教えて
学歴・資格の有無・志望動悸・今度のビジョン
何か質問があれば答える範囲で教えるよ

親のインフォメーション・ディベロプメントとここってどっちがましなの？
親の方は落ちる人なんているのかって印象なんだけど・・・

親？

>>119
こんな会社あったのかｗｗｗそこ親でも親戚でもないよ。
ただpart化してるあたりｺｺよりいろんな意味でこなれてる感じがするね。
こっちの会社もpart化してたが2スレ目序盤で落ちた。

比較するなら>>69のサイト見て検討すればいいんじゃないかな。
上場先同じらしいし。

年収を見ると、そっちのｽﾚで同年代が報告してる額が本当なら「え、マジそんな安いの？」って印象。
安い安いとは言えどもここはそれなりに残業してればそれなりにもらえるよ。
ただ必ずしも残業できるわけでもないし、仕事の質は下がる一方な感じがあるので、
いい経験ができるかどうかは>>86で書いてるような運任せになる。

>113
>115
６月退職者を２名発見しました

>122
報告ありがとう
でも査定が出てから増えると思うよ

痛いニュース(ﾉ∀`)「飲みニケーション」をしないヤツは仕事でも使い物にならない…ゲンダイ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1108756.html


昼休みのエレベータ前でこの話題になって「その制度いいですよね〜！」とか
言い出す馬鹿親父共が目に浮かんだよ。
もしホントになったら何方かﾚﾎﾟたのんます。

いや だってさ、本当に言いそうでしょ？

大分に帰りたい

>125
大分ならまだ仕事あるぢゃん
俺なんて宮崎だぜ・・・

入社式っていつ？

この会社の方はアホですか？

>128
全員アホというわけではないが、
ニュースの大半がいい話ではなく悪い話であるように
アホが一人居ればほとんどがアホだと思われるのが世の常。

なんかあった？

開発部がアホですか？運用部がアホですか？

新入社員にカワイイ娘いた？
たまには目の保養がしたいなぁ

さっきここからメール来てググってこのスレにたどり着いた。
題名　が『■□■入社理由の1位は『社長の人柄が』。社長が語る！会社説明会開催中！！！■□■』
ブラックの典型な気がするんだけどそんなことねーの？

>132
世によくあるブラックの気配は開発部に限れば無さそうな感じがするけれど、
酒飲むしか脳ないくせにふんぞりかえってる奴らが多くてちょっとウザいよ。
派遣でやるのが大半だからDQN上司に当たらなければ比較的楽な会社だと思う。

>133
何といゆか・・・
悲しくなるな。いろんな意味で。
お前もっとがんばりなよ

この会社の社員はお笑いやらせたら日本一だね。笑える…

>135
そりゃよかったね。

次ドゾ

先輩方へ
仕事は楽しいですか？
一人の仕事はさびしいです。この頃、僕はどこの社員かわからなくなってきました。

俺は一人寂しいって言ったら10人以上いるとこに飛ばされた。
仕事は忙しくて死にそう。

138ですが、忙しくてもやっぱり自分の会社の人と話しがしたいです

>>140
上司とかにちゃんとアピールしてる？
何も言わないままだとずっと一人だぞ。

>>140
>131みたいなのも居るけどいいのか？
あんたがもし女だと保養されちゃうなんだぜ！？


マジメに言うと、下手な愚痴聞かされて無駄な時間過ごすのと
寂しくても独りでスキル磨いてとっととおさらばするのとだと
２年後程度の時点でもかなり人生満足度に差が出てくると思うんだが。
漏れは断然後者を選ぶ。ってか選んで最近会社移った。かなり満足。

>142
ヤメた会社のスレに来るくらい充実しているのかな？
ともかく君のような日本語が不自由な人と違う会社になれてボクは幸せです

アンチと信者が沸いてる良スレと聞いてとんできました

>143
142が言っていることはあながち間違ってはいないはず。
それと会社を移ったとしても、以前在籍していた会社のことが
気になって、2chをのぞくくらいしても別にいいんじゃないかな？

142が会社を移ったことには理由があり、143が会社にとどまって
いることにも理由があるはず。
日本語が不自由だとか不毛なことを言っても･･･

>145
ふーん。それで？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこいつｗｗｗｗｗｗｗウゼェｗｗｗｗｗｗ


ここ、２ちゃんですよ？ｗｗｗｗｗ

>147
どいつの事？ちなみにアンカー知ってる？

>148
釣られすぎじゃね？ってか自意識過剰

大漁ですね

また特別賞与でねーかなー

>142
ホントに転職がうまくいったのでしょうか？
どういうところがよくなったのでしょうか？
転職を考えてるんで教えて下さい。

138です。
上司に話してみます。
アドハイスをありがとうございました。

ここでダメな奴は、転職してもどーせダメだからあきらめろ

>142-150
何人なのかわからんけど1人でもアホがいると、
まともなやりとりにならんねｗ

>152
はたから見てて教えてｸﾝの匂いがしたがちょっと横槍入れてみる

そんなもん、金みたいに定量化できるもの以外全部主観。
毎月残業200時間なんて生活してても楽しいと思える奴はそれがいいんだし、
仕事以外の部分に満足を求める人なら残業なんざありえねぇ。
142は相性が良かったって言いたいんだと思うよ。金のことは知らんが。

で、>152はどちらをご所望？


>154
んなこたーない


>155
すんません少なくとも俺1人混ざってます

>152
転職サイトで相談しな。そして帰って来るな
出ていく奴や出ていった奴は転職板で暴れてくれ

>156
あんた優しい人だね。

え。このスレ立てたのそーゆー人だろJK

転職なんかよりバドミントンしようぜ！
今年もあるんかな？

転職サイトでこの会社みかけて応募しようかと思っているんですが
結構誰でも入れる系の会社ですか？

>>160
失礼な質問だなｗ
そういう無神経な質問するような奴いっぱいいるから
お前にあってると思うよ

>>161
おまえも十分失礼w

>160
新卒で入ったんでわからんよ。
人事に電話して聞いてみれば？
それよりバドミントンの話ししよーぜ

160ですが気分を害されたのなら申し訳ありません
私は２７歳で現在までフリーターとニートをしていましたが
３ヶ月前に一年勃起してＣＣＮＡを独学で取得しました
やっていたバイトも日雇い肉体労働ばかりで本当になんのスキルもないのですが
そんな私でも入れるかどうか気になったのです

>164さん
資格以外に自分をアピールするものがあれば。例えば、…については誰にも負けません…とか。
あと、くだらんプライドがあったら捨てて下さい。俺らみたいな２２、３の若造に、あれやれこれやれ命令されるのを覚悟して下さい。これ、以外とキツイらしいです。

>164
CCNAもってるなら、ネットワークメインの会社の方がいいよ。
もしくは、CCNP頑張るか。
基本二次受けだけど、NWはやっぱり本業の会社のほうが利益率がいいから。

ところでさ、特別賞与でるって本当〜？

なんでここで利益率？
ちなみに、ＩＣは何％？

一年勃起にだれも突っ込まないのか？
もしや釣り？

>166
上長に聞いてみよう。

>167
職懇に出席しよう。教えてくれるよ。

君らが辞めたやつらなら詮索すんなって感じだけどね

>168
一念発起を打ち間違えただけだろ

なんだこの２ちゃんとは思えんﾚｽの欧州
マジで語りたけりゃ自社でやんなよｗ

>171
欧州・・・
2ちゃん・・・

話しは変わってそろそろ考課面談だな。みんな紙書いたかな？

>163
今年はバドミントンないんじゃない？話聞かないし。

今年は６月２１日。去年とおなじ所でやります。

是非参加しますん！

バドは純粋に面白い

面談ｵﾜﾀ

粘着厨な上司いるんだか…

>178
特定されん程度に詳しく。

鮫乙。

鮫とかいいから>>178詳しく

opeあがりのおっさんは馬鹿ばかりだよなｗ

オペ2、3年くらいであがってSEなったやつは使えるの多い
最初からSEの若いやつらは使えないの多い

オペから開発なんてあがれるわけねーじゃん

上がれるぞ
本人次第

>>182
イイ事言ってることもあるんだけどなんか言葉に重みがないんだよね。
同じ事をSEで毎日徹夜の修羅場くぐって平然としてる奴が言うと凄く響くんだけど

>>183
OP,SE両方経験してきた奴曰く「OP,SE片方しか経験してない奴らの言う事は
どっちも俺俺って感じで相手のこと考えてない」らしいね。

おっさんになるまでオペってどんな心境なんだろう。
20年近く報告するだけの仕事・・・。
思考能力とかなくなるんだろうなぁ

年取ると管理とかまかされるから管理能力はつくんでないの

オペでも頑張ってる奴結構いるぜ。

>>187
最低限のことしかこなさないような仕事振りなら10年経たずにそうなるんじゃない？
だがやることなんざ探せばいくらでもあるだろうさ

質問です。この会社で会社都合退職ってありえますか？
もしくは労基署にお世話になった方居ませんか？

一生オペってありえるの？

>190
どっちも聞いた事無いよ
詳しくは知らんが

>191
一生はありえない。
年取ると単金〈給料になってゆるいリストラ(年下リーダーに顎で使われる・昇給無しとか)が始まり
本人から辞めるようにしむける。君のグループにおじさんオペは何人いる？つまりそうゆう事

こちらの会社は説明会でおっしゃっている通りのすばらしい教育が行われているのですか？

>>193
どんな説明だったのかスゲー興味あるｗｗｗｗｗｗｗ

>193
君の仕事ぶりの評価がとても高く将来有望であれば、沢山教育を受けることができます。馬鹿はだめです。

>195
誰もが一様に教育を受けれるわけではなく、仕事の評価によって教育を
受けれるかどうかが変わってくるということですね。
説明会での私のイメージとちょっと異なりますが、参考になりました。
ありがとうございました。

確かに>195のようにすぐ人を馬鹿呼ばわりするような馬鹿が上司の職場だと、
満足に教育を受けさせてもらえないかもしれないわけですね。
参考になりました。

社内のなら好きなだけ受けれるよ！内容がアレだけどね

次の昇給額とボーナスによっては本気で転職しようと思う

>>199
それは誰もが言う台詞だな。いや煽ってるんじゃなくて。
茄子の金額に期待するより昇進目指した方がいろいろ利点あるよ。

>>199
昇給とボーナスの額がどのくらいだったら、
この会社にとどまろうと思っているの？
ボーダーラインを教えてよ。

>>200
いろいろあるという昇進の利点とは？

このスレＩＣ大好きなやつ居るよなｗ

俺俺

組織的な書き込み？

急に書き込みなくなったね、

6月18日まではみんなおとなしいんぢゃないか？

本当におとなしすぎてちょっと吹いたｗｗｗ

>201
まず金の面で言うなら、期単位の業績で基準額が上下する不安定な茄子より、
昇進して毎月最低額がほぼ保障される月給に頼った方がいろいろ楽。

短期（半年〜１年）だけを考えるなら会社の業績も多少は把握できるだろうし
茄子頼みした方がいい結果になることもあるだろうが、中期（２年〜）以上となると
その動向も見えづらくなるので、茄子ダウンしたときのダメージは無視できなくなる。
一方昇進（昇給でも可）でのベース給アップは、月額の差は小さいけど毎月必ずその分が
上乗せされるわけだから、年間でン万の差になる。
自分の財形管理してる人ならこの差の大きさは多分わかってると思うけど。


立場の面ではいろいろと決定権を行使できるようになるので、少なくとも
組織の末端で言われるがまま仕事をしてる時代よりは自分の思い通りに事が運べるようになる。
部下が何人か居て仕事量の割り振りができる立場なら、
自分の残業時間も多少は操作できるようになる。
多くしたいなら自分に仕事振ればいいんだし、逆も又然り。
ついでに出費のことを言うなら、飲み会も断りやすい立場になってるだろうし
ある程度の額なら必要経費にできるだろうし、入社当初の頃よりは無駄を減らせるように
なるんじゃないかな。


まぁ後者はそもそも判断力とか洞察力の基礎がある程度できてないと
いずれ上なり下なりからダメ人間のレッテル貼られて後々辛くなってくるので、
そういうリスクを背負うより茄子に賭けるか別の方向で充実するかした方がいいって人も居るだろうね。
そこらへんは人それぞれでしょう。

>>208
ワロタ
セコすぎる

208は妥当な考えだと思うのだが･･･

>>208
ある程度物事を知った上で、それを受け入れてICで上を目指すのも
一つの道であると教えられた気がします。

>>209
208をセコすぎると言ってる割には、自分の財形管理も
しっかりできていない人だと思ってしまいます。

にほんごでおｋ

>211
深夜すぎて乙ｗｗｗ

年休買い取ってくれねぇかなぁ

何が茄子だよきめーよボケ
不安定ってあたりまえだろボーナスなんだから
安定してるボーナスって意味わかんねえだろ

>>214
正直すまなかったと思う。

>214
いや、何に怒ってるのかわからないｗ

ボーナス悪かったのか？

落ち着けよ

そんな事より大森の飲み屋について語ろうぜ

茶屋はヤバい

焼き鳥とかもうお腹一杯です

>220
あんたつい最近どっかで漏れと飲まなかったか・・・？

昇給は５〜６０００円ぐらいですか？
ＩＣ社員の方々がんばってね。

>222
お前も頑張れ

>>222
それよりは多いけど10ｋは届かないね

少ない茄子ももらったし転職活動始よう
んでICにいた人の転職先ってどんなとこある？

>225
自宅警備員

>225
>226
ウゼェ


とか自演しなきゃならんくらい廃れてんの？このスレ
中の人もうちょっと頑張りなや

>227
おまえも頑張れ。。。

>227
はいはいおうちにかえってはやくねなさいねぼくちゃん

おうちに帰れない場合はどおしたら？

>230
そんな時は夜の大森に行ってIC社員と飲んでなさいよ

そんな事より大森の飲み屋について語ろうぜ

たまには青横で飲まない？

>233
いいね！ボトルまだ残ってるか？

>234
残ってるさ！234のボトルで職懇しようよ

火事でなくなったんじゃね？

>232
２３２じゃなかったことを祈る

火事って何のはなし？

火事って何だろね？
ってか過疎ってるよね。ちょっと前までみんな熱く語ってたのに
どこ行ったんだろうか？

昇給と茄子の後だもん
みんな転職活動で忙しいんだろうね

転職ってみんなどんな業界行ってるのかな？やっぱり同じＩＴ系？しかも同じような特定派遣かな？

>241
一般的には他業種の転職は30まで。それ以降は同業じゃないと多分無理
で、オレの同期は24〜28の間に転職してったけど、皆同業だったよ。
給料とかやりがいとか勤務地とか理由はバラバラだったけどね

age

この前帰社したら、総務部？と思われる女性とすれ違ったが、
かなり綺麗だったよ。

本社にもあんなこいるんだな。うらやましい。。。

>>244
特定しますた！

>244
何階にいた？

9階でしょ。1階にはかわいい子いないし。

ICで一番美人なのは誰なの？

地方に案件無いの？
たとえば九州とか？

age

ほらほら！
オペども24時間3交代で働き続けろ！

この会社、派遣とどう違うのですか？

毎日飲み会がある

書き込み減ったな

辞めよっと。
誰か納得できる理由をつけて引き留めてください。

12月まで待つんだ

>256
ちょっと揺らいだｗ

>>255

お前なんて、とっとと辞めちゃえよ！
どうせ、お前なんか辞めても、誰も悲しまねーよ！！！













オレ以外はな

>>258
そのツンデレにちょっと揺らいだw

最近どうなん？

どうもこうもありますよ
がんばってる

社員旅行行かなかったんだけどお金返してもらえないの？

なぜここで聞くんだｗｗ

なんか何処に勤めても吐いていそうな愚痴にばかりだね。

この会社の離職率みれば、見てみなよ。

使えない馬鹿が退職に追い込まれるか、

利に聡いと自惚れた馬鹿が辞めるか

だけだと思うけどね。

>>264
ウチに転職組がほとんどいねーことを証明してるようなもんだろそのコメ

自惚れた馬鹿が馬鹿だと判るのはそういう情報流れてるからでしょ
稼げるようになった奴はしがらみ切っちゃってるから情報流れようがないし
流れてたとしても自分達の現状と比べて羨んだりするだけでヘコむから話題に上がらない。
話に出ても稼いでるなんて話より昔は全然ヘタレだったとかそういう話蒸し返してクサすだけっしょ
世の中いいニュースより悪いニュースのが多いのと似たような理屈。



離職率ってどうやって見るのか知りたいです。

まーまーそんなカリカリすんなって
とりあえずダイビングにでもいっとけ

離職率など公開できるわけないだろ。
自分で推測計算するしかない。
ちょっと荒いが単年離職率なら下のような感じだ。

1-｛今年度末従業員数÷(前年度末従業員数+今年度入社従業員数)｝

あとは自分で計算してくれ。
http://www.nenshu.jp/code/4769.htm

新卒の人数知らないからテキトーに８０〜１００人くらいと見立てて
３年基準で計算したら２２〜２５％くらいになったよ
これって低いの？高いの？

年数広げてくとどんどん数字あがっていくよママン(/Д`)

ねぇみんな。株価が凄い事になってるけど・・・

|￣￣￣￣￣￣|
|次↓ﾎﾞｹて! |　
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

>>269
今日も凄いことになるぞ〜

>271
今日は持ちこたえたようだね。
ボーナス大丈夫かな？

みんな三連休なにしてんの？？

>>273
まずお前がなにしてるのか言え。

>273
初日 家で寝てる
中日 家事をして夕方から飲む
最終日 嫁と出かけてる途中
じゃあ>274さんの過ごし方どーぞー

過疎ってるね・・・
みんな生きてんのか？

ヤスノはあしたの朝帰り。
今晩は５発ですた。

誰？ヤスノって。

>>278
ヒント：電車やバスに乗るときピッってやるやつ

>>279
該当するからおれもヤスノかもしれない…

じゃあ俺も！

根岸のセンターって夜勤ばかり？

オペは夜勤あたりまえだろ

>>282
夜勤があったり、
日勤があったり、
早番があったり、
ラジバンダリ。

過疎ってるねｗみんな最近どーよ

もうすぐﾎﾞｰﾅｽだべ

結局派遣されてこの会社で働いてる気がしない！
どこでもよくなってきた。

>>286
それIT業界どこも似たようなもん
なので転職してキャリア上げてくのは自然な流れ

>>285
みんな忘年会で忙しいんじゃない？

年休使わせないで残業時間を代休にするのって普通？

＞＞２８９
デフォです

デフォという説もあるが
経緯にもよる。残業多すぎて代休をとるように促されているのか？それとも、計画的に取ろうとした休みを代休にするように強制されたのか？
後者であれば法律違反だ。対外的にはコンプライアンス云々謳っていて、内部にはそんな対応。まぁ中小企業の限界といってしまえばあきらめはつくのかもしれないが…

>>289
普通じゃないです
でもこの会社では普通です

>>291
俺、後者だったよ
総務に問い合わせたら「規程ですから」
とか言ってたよ。

>>293
やりとりを詳細に説明してくれないとわからない。状況から推測してしまうとそんな規定などない、という結論なのだが。
代休にできる残業時間がなくなってはじめて年休をとれる、という規定だとしたら大問題ではないか？

ボーナス支給日っていつ？

今日

>>294
残業時間が一定(40〜50？)を超えると有休が代休扱いになるって言われたよ

>>297
労働基準監督署にいけ。
にわかには信じられないが、それが事実だとしたらお前でも勝てる。

>>297
訴えて勝った所で会社の評判・株価が下がれば結局負けじゃね？
まぁ当時のメールや勤務表も残ってるから仮に辞めた時にやってみるよ
アドバイスありがとね

すまん。>>288宛でした

クリスマスだね。
みんな何してるの？

>>301
このスレ見ながら嫁とｲﾁｬｲﾁｬしてる

>>302
奥さんと中がいいなんてうらやましい

ベンダー資格とったのに評価上がらない。
来月にも取る予定でやっているが、モチベーションが上がらない。
この時期に転職とかドＭでもあるまいし・・・。

ここに面接行ったら役員が出てきたけど、２人とも相撲取りみたなメタボな体格で
楽してんだなと思ってこっちから断りの電話を入れたｗ

>>304
俺も俺も

はぁ・・・

酒ばっかり呑んでるよね、この会社（笑）

学問・理系
情報システム
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｸﾘｴｰﾃｨﾌﾞ（半角）

そりゃ過疎るわ

情報システム？

学問？理系？


クリエーティブ？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
お前の笑いのツボがわからん

酒

つーか日立に見捨てられたらこの会社終わりじゃね？

【決算】日立製作所が業績下方修正、7000億円の赤字転落へ★2［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233410340/

さらなる単価引き下げはくるだろうね
この会社なら呑むんだろうけど

また、新人大量に取るの？
やらせる仕事ないじゃん

みんな本社待機させとけば良いじゃんw

前の先輩と連絡してるけど待機らしい
何人ぐらい待機してるの
多かったら首ににないの

>>313
結果的にお前が首になるかもしれないかもしれないけどなｗ

>>311
部署によるんじゃないかと思う。
Ｈ依存な体制からどうにか脱却しようとしてる流れは相当前から続いてるはずだから、
そういう部署は縮小しながらも残るだろうけどそうじゃない所は霧散してく、って流れになるんじゃない？
あとは霧散の中であぶれてく人員をどう捌くかでその後の展開が変わるかなぁ、と。

でもFから切られたんでしょ？

>>317
靴屋っぽい名前のFのことなら前から切られてたんじゃない？

この不景気でＨ依存が高くなるんじゃない

>>319
>311を見た上でその根拠を教えてくれ。
ヤバい臭が漂ってる感じしかしないのだが

どこも仕事が無くて、他に行くあてがなさそうだもんｗ

Ｈだったら昔からのつながりで仕事出してくれそうってだけ
これから仕事くれそうなことあったら教えてー

>>321
あくまで経験上の主観だけど、少数規模の開発ならそれなりにあると思うよ。
ジャンルで言えばモバイル系とか？
（Web技術者の視点でしかないので他にもいろいろあるはず）

今までの体制だと社内のメンバでそれなりにチーム体制整えてウォーターフォールで進められる
案件に放り込む、ってのが（多分営業方針的に）スコープだったんだろうと思うけど、
多分今後は”アジャイル”って言葉を建前にキッチリカッチリ系はどんどん切り捨てられるんじゃないかなぁ。
そんかし、担当がコロコロ変わるようだと発注元も苦労するだけだから、
一度受注できちゃえば大人の事情とかダメ評価が発生しない限りはそこそこ長いスパンで仕事できるんじゃないかと。

営業サイドも技術者サイドも今後はそのあたりの変遷についていけるかどうかが肝になると見てる、
少なくとも今のまま内輪の綱引きしてるような状態はヤバい。飲み会とか飲み会とか飲み会とか。

靴屋っぽいＦってどこ？

ABCの事かな？
Fとは関係ない独立系だけどね

自前で何か取ってくる案件で少ないよね。
社内営業とSEもっと増やして自社の仕事多くすればいいいのにな。
大学とか公共系の仕事を直接取れれば会社の実績にもなるし
自社でサービス提供しているっていうポイントも出来るのに。
>>311
Fについては問題起こして新規提案停止中だったはず
>>324
ABCは今なく、ABCの子会社とやり取りしているね。

新卒です。少し質問させて下さい。
この会社、残業代出てるみたいですが、
ちゃんと全額支給されてますか？
あと、ブンナビ記載の勤続年数とかのデータが、
全体的に数字がおかしい気がするんですが、
実際どうなんでしょうか？
こんなこと此処でしか聞けないので、宜しくお願いします。

俺は残業代ちゃんと全額でてるよ。
案件にもよるのかねぇ。

>ブンナビ記載の勤続年数とかのデータが、
>全体的に数字がおかしい気がするんですが、
>実際どうなんでしょうか？

これじゃ何がおかしいのかわからない。
おかしい箇所をちゃんと指摘すれば誰か答えてくれると思うが。

ブンナビ見たけど勤続年数なんて書いてなかったぜ
ログインしないと見れないんかこれ？

残業代は申告分全部出るけれど、代休で相殺するようにって圧力は場所によって結構あるね。
俺は評価下がってもいいから圧力の有無に関わらず常に年休でゴリ押しし続けてるけど、
いつだったか上司に「あと少し休みを減らせばもう1年早く役職つけたのにな」って言われたことがあったよ。
そいつには二度と関わるまいと思ったが。そういうセリフを吐いてる時点で加担者だろうに。
もちろんそんな事言わずに成果で評価してくれる上司もいるよ。

建築関係の友人だとかリアルブラックな企業に入ってる同業者から惨状を聞くたびに思うんだけど、
ここって派遣ベースの会社にしてはまだ労基法周りの応対は大分マシな方かと。
ただそれでも「マシ」なだけであって、>289-300あたりのやりとりを見ても解るとおり、完全に筋を通せてるわけではない。
直訴されたら反論できない事実をいくつか作ってるのは確か。ただ何故か訴える人が皆無。
ざっと人見て感じるのは、そのあたりの主導権握ってるおっさん世代、そこらへんの感覚が鈍いんだよね。
「俺らの頃はもっと酷かった」とか「当時の俺らよりお前ずっと貰ってるじゃないか」
って話がよく聞こえてくるあたりで何か根本的な勘違いをしてると思うんだけど。

>>372
ありがとうございます。
残業代については安心しました。
勤続年数とかのデータですが、ブンナビ2010の会社情報とかを選択するタブにある、
CSRのタブを選択すると表示されます。
直接ここに記載するのはあれなので、見て頂けたらすぐに分かると思うんですが、
全体的に数字が噛み合っていません。（男女それぞれの平均値より、全体の平均値のが高いとか）

>>328
ありがとうございます。
ログインしなくても見れると思います。私はログインしていないです。
有休を代休にさせられるのはおかしいですね。
私なりに色々調べてみて思ったのが、この業界全体でみればいい方なのかなと。
ユー子やメー子でも、待遇がそんなに良くない所は沢山ありますし。

>>328
本当にその通り。
休み減らせば…、って言ってたその上司は、昔言われてたことをするそのまま言っているんだろうね。
暗黙のことならしょうがないと思うが、わざわざ言ってくる時点ですものごとの大局がわかってないね。
あとこの会社が「マシ」っていうのも納得、下を見ればひどいところはもっとひどい。
かなり的を射たレスだと思う。

多分、年休取ったときに発生するコストの扱いがおかしいんだよ。
一人当たり年２、３日程度を前提に予算立ててるんじゃない？もしくはそんなもん考えてないかも。
その分の人件費を上げて、その代わりに福利厚生とか資本に回す金を下げればいいのに。
特にこの会社ちょっと資本が多すぎる気がする。役員の為の保障のつもりかもしれんが社員はそんなもん関係ねぇ。
あと福利厚生は社会保険だとかの最低限、と年に数回の飲み会費用程度で十分。と薬の支給。
旅行は慰安じゃなくてタダの苦痛、お金の使い道もうちょっと考えようよ。

>>329
他の会社と見比べてみたけど、確かに勤続年数おかしいね
ただ計算結果が明らかに変なだけで生のデータはミスってないと思う。
男女比見ても女少なすぎだから合計≒男と見て大体問題ないんじゃないかな

人数については整数倍しかあり得ないから「-」で濁さん限り誤魔化せないし概ねこの通りだと思うけど、
金額まわりの情報は結構曖昧な気がするなぁ。
会社によって年収・月収まちまちだし残業代も控除前か後かはっきりしない。

30歳の給料が最低でも266,200円なんですね。
残業時間の平均が26.8時間、同残業手当が76200円、残業単価2843円/hですか･･･

>>333
そこが一番曖昧に感じたところなんだよね
少なくともその額は控除前だろうってところは間違いないと思うんだが、
例えばそもそも「月収」じゃなくて「年収÷(12+茄子分)」の数値じゃないかとか、
更に”茄子分”の係数補正がかなり少なめにかかってるんじゃないか、といろいろ勘ぐってしまいたくなる。
おおまかに考えても実数じゃなくて理論値なんだろうなって匂いはする

まぁ何処も似たような補正はかけてると思うけどね
額面通りに受け取るのは気をつけた方がいいよ

>>332
そうですね。他の所の情報の勤続年数＝ブンナビ記載の全体勤続年数
だったんで、そう思うことにします。

３０歳平均賃金については、定義が説明されたリンクが貼られていたので見てみたんですが、
「大卒・総合職の「実在者平均の月例賃金」、または「モデル月例賃金」。「時間外勤務手当て」
および「賞与」などは含まない。また、「特定の赴任地勤務者に支払われるような赴任手当」や
「特定の人にしか支払われない住宅手当」なども含まない。「モデル賃金」の場合、ベースとなる
賃金にモデルとなる「役職給」と「家族給」を加算した賃金。さらに30歳賃金として賃金格差が
ある場合は「最高額」、「最低額」も表記している。 」
だそうです。
実際、その数値を入れているかどうかは分かりませんが、この通りだとしたら思ってたよりは良くて嬉しいです。
ボーナス・残業含んでこの数値なら正直ショックです。
ここに載っているデータを全て鵜呑みにしているわけではないですが。

ちなみに４月からお世話になります。
先輩方、バリバリ働きますので宜しくお願い致します。

>>335
期待してるよ！
一緒に頑張ろう！

みみっちぃんだよお前らのハナシ

>>337
スマン、お前は人間性自体がみみっちい。。

給与もそうだけど、離職率についても気にしようよw

また100人採用するの

猛烈な数が辞めてくのを想定済だから問題なしじゃね？ｗ

毎年大体どれくらい辞めるんだ？
全社員数と入社社員数の比率がおかしかったからかなりやめてるんだろうが・・・

昔から１００人取って１００人辞めていくと言われる

優秀な人はどんどん辞めて、使えない人ばかり残るという訳ですね。

>>344
そんなに両極端じゃないだろ
使えない人ってよりはあまり文句言わない人って言った方が合ってる
採用数が専門卒＞＞＞大卒だから母体のレベル自体それほど高くはないのは確かだと思うけど
トップが元々そういうメンツの成り上がりだから事の良し悪しに関わらず発言の多い人が敬遠される風潮は根強くある、
だからそういう人は辞めていってるね　ただ発言が多い＝優秀 とは限らないけど。

>>345
IC大好き？

>>346
いや全然
ただ会社がクソだから全部クソって結論出すのはちょっと浅はか、
というかそれただの思い込みとか感情論とか脊髄反射のレベルじゃん
ある程度までは明らかに会社が悪いけど、それ以上は自分で自分を腐してるだけになるし。

>>事の良し悪しに関わらず発言の多い人が敬遠される風潮は根強くある

これ詳しく聞きたいです。

3文字でまとめるなら「保守的」ってことじゃないかな

>>348
349の通りかな。なんか色々やろうとしてるのはわかるんだけど、
結局「今のままで回せてるからいいんじゃね」って”空気”
（直接的な意見ではなくて会議の参加率低迷とか遠まわしな拒否とかそういう間接的な行動）
が蔓延してる。
そういう風潮への対策が「強制参加」くらいしかないし、
あと若輩者の意見を上から目線で即刻潰す人が結構いるので
出てくる結果のバリエーションも大体想像できてしまっててかなり悪循環だと思う。
企画という仕事が仕事として軽視されてる（ような気がする）のもあって、
革新的な行動に意義を持たせる機会が少ないんだよね。
一部にその少ない機会を利用して頑張ってるところがあったみたいだけど周りのノリが悪くて空回りしてた様子。
今は何してるかよく知らない。

・・・で？

飲みすぎた・・・

また酒のんでるのかｗ

昨年の社員旅行の還付金が出ていないのですが…

諦めろ。

>>354
庶務のねーちゃん経由で返してもらいなよ

今は無くなったが昔は残業代時間をちょくちょくミスってたから
おめーの場合もミスっただけぢゃね？

先輩方。
専卒2年目なんだが、大卒の初任給に追い付けますかね。
ちなみに昨年の昇給額はたったの6千円なんですが、評価されてないですか？

>>357
単純に計算すれば何年後に追い付くかわかるんじゃね
後、昇給額6kならそこそこかと。。。
ちなみに1〜2年だと評価に差はあんまないと思うよ

さらに言えば、よその中堅ITと比べても
昇給額に差はないよ。昇給額はね

この会社劣等感が強いやつが多いね
そのせいかなんかあるとすぐ噛み付いてくる
野良犬みたい

客先にて泥水にまみれたような状態で頑張ってると言う意味ならみんな野良犬だ。

上の方のレスで100人入れて100人辞めるってかいてあるが、違うよな。100人辞めちゃうから、100人採用してるだけで。
似てるが微妙に違う

劣等感持ってる人は何処にでも居るよ
コンプレックスを刺激せずに上手く物事を伝えることも一つの技能でないかと。
あと野良犬根性を植え付けられないように適度な距離を置くのも大事だと思う

東京寒ｽｷﾞｨｨｨ

40過ぎの向上心の欠片もない使えなさそうなオッサン達は、どうにかならんもんか

はい噛み付いてきた

明日で終わりか・・・
自社に戻るのなんて何年ぶりだろか・・・

> 上の方のレスで100人入れて100人辞めるってかいてあるが、違うよな。100人辞めちゃうから、100人採用してるだけで。
> 似てるが微妙に違う

ものは言い様だよなｗｗｗｗ

>>366
だな。数字だけ見りゃ全く同じ。

毎年、100人辞めてしまう原因があるんだよなw

4月から自社に戻る人ってどのくらいいるんだろ？
かなりの数いると聞いたんだが。

新人も例年通り多量に入ってくるのに待機もでるの
うちのサイトじゃ情報がまったくはいってこない

リストラとかはじまっちゃったりして。

>>371
正解

2chで会社の文句ばっか言ってるやつらだが、そんな会社にリストラされるというのもまた一興。
みんな涙目。俺も涙目。

リストラされたい。　
退職金いくらでるかな？

マジでリストラ始まるの
客先にいってる間は大丈夫だよね

実際、待機してる人って何人くらいいるの？

部長から『会社に使えるやつだと思われるようにな。』って言われた。みんなバイバイヾ( ´ー｀)ノ~

>>377
いままでお疲れ様でした。
新しい会社でも頑張って下さいね☆

>>377
リストラって事？

>>377
ほんの一時的だったけどお前といっしょに仕事ができて楽しかったよ。
新天地でも頑張ってくれ！俺も後を追うかもしれないが。

社員７００人の半数以上がオペレータ派遣だもんな
行くとこないっしょ
開発も自社開発じゃなく基本三次請け以下だし
この不景気で待機大杉

今年の新人は何人入った？
もう少しすりゃ例のやつで分かると思うけど

>>377
自主退社を求められたってこと？

もうちっと頑張れって言われたのをひねくれて捉えただけだろ。

自社待機って今どんだけいるの？

オペレーターの使えないオッサン連中をどうにかしろ

>>386
10年後のお前の姿なんだら、もう少し労わってやれよ。

待機の話題になると結構な早さで釣糸たれる気がする

リクルートに影響がでるから、会社にマイナスな話題がでたら釣糸垂らして話をそらすんだろうなw

で、待機は新人抜かして何人なの？

>389
ここにそこまでの考慮をする立場の奴が居たらもう少し社内で話題になってる・・・わけないか

>390
気になるね。

『この間本社に戻ったとき見たんだけどさ』だとか嘘ついてもいいから教えてください本社の人（＞＜）

あ、人数は嘘つかないで（＞＜）

何階の人数を聞きたいんだ？
そんな質問してるようならどの会社行ってもダメだぞ

何階の人数を聞きたいんだ？
そんな質問してるようならどの会社行ってもダメだぞ

>>394
お前もダメそうに見えるけどな…

>>393-395
クソワロタｗ

話題つづかねーな・・・

日立が公的資金投入？とかで更にヤバそうだね。

そろそろＧＷだけどおまいらどこかにいくの？

家でも会社でも待機要員です

待機って減った？

7月まで減らないんじゃない？
ってか待機の質問している人って上長から何も聞かされてないのか？

お先に失礼する技術じゃ転職できないよ。さくら。

誰か>>403を通訳してくれないか

It is not possible to change one's job by the technology that must be going ahead. Cherry blossoms.

>>403
>>405
日本語でok

>>402

7月で減るなら良いけど。
更に増えちゃったりしてwww

7月でだめなら10月まで我慢だね
それよか考課表書いたか？

>>408
さらっと言ってるけど「10月まで」ってどんだけだよｗ

後、五ヶ月もあるんorz

そんなんだったら、マジでリストラ始まるよ…

仕事ないならみんなでiPhoneアプリ開発してみたら？

すんなスキルどこにもないよぉ

世の中で一番さびしい事は、する仕事のない事です。

福沢諭吉

ここって４０才になったら辞めてくれないかなって山田っちを始め上層部が平気で言うんだぜｗ
低スキルのオペの人かわいそすぎｗ、でもｗそんな人ほど辞めないんだよねｗｗｗ

好きで待機になったわけじゃない、たまたま会社の都合で自宅待機になりそうな人は
訴えた方がいいよ

４０越えたオペをどう処分するのか見物だなｗ

>>415
たしかに見物ではあるが、この状況は少なからず全体に影響するだろ？
ボーナスはなん％減になることやら…

>>415
40才のスキルなしのオペなんて再就職先なんてないだろうに。

>>415の人気に嫉妬

まぁ俺から言える事はみんなインフルエンザに
気をつけてなって事くらいか

それ以前にボーナス出るのかが心配だな・・・

支給日まで１ヶ月切ったのに、未だこれといった情報もないしな・・・

インフルエンザといえば、バト中止なったよね

>>417
オペレーターに必要なスキルって何？基本情報とか？

>>421　人柄

報告さえできれば、
IT系のスキルは要らない。

精神力

ぶっちゃけオペから脱出する資格を取った方が建設的だよね

未だに４畳半一間で風呂無し・共同トイレの「○○荘」とかいう住居に
住んでいる奴はいるのかい！？

nande sonnna koto kiku no

ここ見てる人は社員旅行中止とかなんでもないよな

え、旅行だけはどんな状況でもやると思ってたんだけど

積立金どーなんの？

マジで旅行中止？出たことないけど

社員旅行って誰特？

わざわざ大事な休日に行くし、つまんねぇし…

はっきり言っていらない。

>>431
そうなると、もはや○○会自体要らなくなるな。
まぁ埋蔵金が大量にあるらしいが…払うだけ払って辞めていった人がかわいそう。

資本金にも表れてるような気がするのだけど何かとお金を貯めておきたい会社って感じがするね。
こういうご時世でも即倒産にならないのはそのおかげ？

で、ボーナスはどうなるんだ？

大幅カット

>>435
どんまい

ける

俺達…オワタ＼(^o^)／

とりあえずテメーら
クチのきき方なんとかしろや

おまえここは初めてか？力抜けよ

>>439
お前よりも年齢もキャリアも上だったらどうすんの？
てか匿名掲示板に上下関係を強いるってのがそもそも間違い。
ここは初めて(ry
>>440
オワタ使えるだけ余裕があるんだろ。多分。



同僚からボーナス全社員一律１５％カットって聞いたんだが…通達あったの？

>>441
みごとに釣られるなよ。
439の書き込み自体、クチのききかたがなってないだろうが。
１５％っていうのは間違ってないな。
っていうか聞いてないのか？

>>442
まだ査定聞いてないのか？
無能な上長だな。ボナス今日だぞ。

☆3以下は給与もカットよ

>>444
☆３ってなんですか？

年齢キャリアが上ならどんなクチきいてもいいのかよ・・・
そこだよ・・・

ちなみに俺のいってんのはこのスレのことじゃなくて
お前らのリアルでの言動のことだよ
目に余るぜ
タメ口だとか敬語じゃないとかいう次元の話でもない

前にもここの社員は○○だ
って書いたら、△△もいるってレスがついたな
全員同じ性格じゃないことくらいわかってるって
そういう傾向があるって話をしてるときに
例外をあげて反論しても無意味なんだよ

まあ社員とは名ばかりのハケンというか偽装請負ばっかだから
しょうがないか。

あえて釣られてみるｗｗ

>>446
先輩〜そういうのは〜面と向かって話しましょうよ〜。
２ちゃんでしか言えないとか〜マジで人間小さくてダサいっすよ〜。


んで、頭大丈夫？

>>446
最後の2行とそれ以外とがすげぇ破綻しててちょっと残念に思ったが
ここで愚痴るくらいなら面と向かって諭してあげなよ
あと
>タメ口だとか敬語じゃないとかいう次元の話でもない
なんの次元の話なのか正直わからん


なんか「例外」って単語を見るとあーアレ系の人なのねーとか推測してしまうｗ
バカにしてるのではなく、キャリアが垣間見えるというか

>>440
アッーーーー！

>>446

もうひとつ

>まあ社員とは名ばかりのハケンというか偽装請負ばっかだから

これは経営方針の話なんだから社員にではなく経営者と株主に言うべき。
社員に言っても相手も自分も貶めるだけでいいことなし。

>>446
真面目そうに書いてる文章のわりには、
なにをいいたいのかまったくわからない。
溜まってそうなのには同情するが、
やるならちゃんと問題提起してくれ。

>>446
人気者だな。
後学の為に具体例を教えてくれないか？

>>450
認めちゃったよｗｗｗ

ちょっと言い過ぎたかな、ゴメンね
あんまり深く考えないでよ
俺ももう忘れたいよ

ちょっと気になったんだが
「例外」でアレ系ってどういうこと？
こんな何の変哲もない一般的な単語でキャリアが垣間見える？

そうそう、お前ら語彙も貧弱だよな
新聞でも読めよ

おっといけね、またやっちゃった

>>455
.NETかJAVAやってる人なんじゃないの？って言いたいんだよ


多分。

>>456
Windowsの構造化例外処理はスルーですか？

>>455
m9（＾Д＾）

待機してるやつまじで辞めてくれない？
おまえらのせいでボーナスが減るんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

こんな給料が安い会社でそんなこといってないでお前が辞めればいいだろｗ

>>460
元々>>459は低ボーナスかつ低給料かつ低評価なんだからそんなこと言ったら可哀相だょ。

別に皮肉でも嫌味でもなんでもなく、
今仕事が暇な人って勉強する時間があるってことだよね？
時間に余裕がない漏れとしてはむしろ羨ましいんだけど

勉強よりも転職活動しとけよw
リストラ始まる前に。

あー俺も待機してーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

待機してても超忙しくても給料もボーナスも変わらないだろうからな。
それなら待機してた方がずっと楽だ。
数か月とか待機しててもボーナスでるんだろ？

役立たずのほうが待遇良いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったらんねーぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

待機の人に聞きたい。
上司に圧力かけられたりしてる？

上司自体に圧力かかってるから、下に圧力かける余力がない。
下は野放し。

合ってる？>>待機組

待機は５０人いるって先輩から聞いたんだけどあってる？

一桁違うよ

うちのバカ上長は会社の情報を何も把握してないな

そんなに待機してる人いて会社つぶれへんの？

現金いっぱいあるから潰れる事は無いよ

三桁も待機してる人いるのに本当に大丈夫？
スゲー不安なんだけど、おれ。

Tの問題起こしたアホは早く辞めろよ

やめろとか、アホとか、オマエラ何様？

Tの問題？なにそれ？

問題なんて、どうでもいいんだよ。会社にいながら、自分の会社批判してんじゃねえよ。卑怯ものめ。批判するやつは、さっさとやめろ。辞める勇気も無いくせに。

会社をよくしたいと思ったら批判ぐらいするだろ
単に上司のYESマンになりたいのか
そんなんじゃあ、なさけないよ

待機者やめろとか、会社良くする批判か？良くする批判見えないけどな。 悪いけどYESマンじゃないよ。

なんにしても問題が起きる頻度が多くない？

躾がなってないんだよ
今の内に教育しなおせ

研修終わった新人は何してるの

待機

ほんと潰れるよw

人を大事にしてこなかったツケだな
出来る人からどんどん辞めていった
いくらでも代わりはいて、仕事もあるんだからと

今回の不況はバブル崩壊よりも急激なんで、アホ山田に乗り切れるかどうかかな

自宅待機良いなぁ〜（笑）

>>487
本当か？
給料6割程度になるけどいいんだな？
自宅待機で丸々給料出るとは考えてないだろうけど･･･
大丈夫、バイトは許可されるだろうから足りない分は頑張れ！

バイトって何する？
短期のバイトっていったら、ガテン系しかないよな。

近々に案件が来るわけないから俺は居酒屋とかにする予定

>>490
居酒屋はやめとけ、急な面談とかに対応できないだろ？
理解してくれるところだったらいいと思うけど。

>>491
忠告はありがたいが、急な面談は基本的に日中だからね
まぁ君と違って俺は面談の予定はないんだけどね

待機してるやつ、自社・自宅含めて何人いるの
外にでてると噂程度で。本当の人数がわからん

三桁いるってさ。

マジレスすると150ちょっと

うわー
それ新人も入れてなの

技術力が無く、人柄と人数だけが取り柄の会社なのになー
リストラとかどうなるんだろ

一人社員を一月雇うのにどの位人件費が掛かるのか分からないが、結構なマイナスだよね。

自宅待機でも給与9割出るって聞いたんだがマジ？
本当なら是非自宅待機させてくれ
バイトと転職活動に精出すわ

>>497
1人の人件費はだいたい給料の2倍と考えればいいんじゃね？
20万だったら40万くらいか？

>>498
自宅待機で給与9割って冗談だろ？
この蒸し暑い中、毎日仕事してるやつの身になって考えると･･･論外だろｗ

じゃぁ、20万の給料の待機者が150人居ると仮定すると、月あたりマイナス6000万ってことかね。

>>498

上に6割ってレスがあるがどっちが正解なんだ？

助成金の署名が通れば「自宅待機で9割＋バイト可」になる

午前→資格取得勉強
午後→近所のスーパーでバイト
で一石二鳥ｗ

ホントのこと知りたきゃ上司に聞け
ここの情報はいいかげん

>>504
当たり前田のクラッカーｗ

で、リストラはいつ始まるの？

オペレータなんてやってて偉そうにしてる奴って何なの？ｗ

オペレータとか都市伝説だろｗｗｗｗｗｗ

３０，４０過ぎたオペがごろごろいるよ

それより専卒と大卒で給与に差がありすぎるのなんとかしてくれ
専卒5年目くらいで大卒の初任給と同等じゃやる気でねぇよ

てか、もうやめちまえよ。
ITってやってておもしろいの？

>>510
低学歴の自分を恨めよw

ここでオペやってたことあるけど酷いもんだった
業務をちゃんとこなしてるのにｇｄｇｄ言われる現場
真面目にやってる人間ほど可哀想だよ
仕事しねー古参オペが調子こいてる現場は例外なく糞だ
オペで真面目にやってる人はさっさと辞めたほうがいい

今は他社でSEやってるけどオペやってた頃のようなストレス無くて快適ｗ
オペ時代は会社も人間も最悪でしたとさ

専卒の低能ばかりだから仕方ない。

オペレータを馬鹿にしてるけど、この会社ってオペレータ派遣して稼いでるんだろ？

仕事が、楽だから、やってる奴らが、大半だろ
楽な環境に、慣れたら何年もダラダラ、続けちゃう

オペレータって何？

もうすぐリストラされる人達

派遣されてる現場で酷いところってどこよ？

空気読まずに書くが↓の「■ おすすめ２ちゃんねる」


『声優のマネージャーについて 4人目 [声優総合]』


誰だｗｗｗｗｗｗ

>>日立

会社に技術力はない。営業力ない。何も挑戦しない。社員が可哀相、飼い殺し。高い能力持ってるのに育て上げる環境もない。手本になる上の人間もいない。先駆者が次の世代に築き上げたものが何もない。

>>522
＞会社に技術力はない。営業力ない。何も挑戦しない。

会社に技術力、営業力がないんじゃなくて、社員に技術力、営業力がないんだろ。
何も挑戦しないのも社員。
酒ばっかり飲んでて遊びほうけてたツケだろうね。

他の原因のせいにしてばっかりなのも、さすがＩＣ社員だなw

オペの待機ってグビにできないの？

中にはオペやってるのがもったいない人もいる
何でオペなんてﾊﾞｶでもできるつまらん仕事してるのか疑問だよ

>>524
待機しただけでクビになるってどんなクソ会社だよ。低脳のお前が辞めればいいじゃん。

マジレスすると、どんなに良いシステムを構築しても、オペがダメだと意味が無い。
SEやっていて、それを理解出来ていないなら4流以下。
トータルソリューションなんて程遠いな。
その程度のSEならオペも務まらないし、SEとしても無能。

でもオペなんてゴミしかいないじゃん
同じ現場にいた一つ上の先輩はまだオペ
僕はオペ脱出しましたが…先輩何やってんだか

>>527
おまえが無能だということが良くわかるな

オペがどんなバカでも運用出来るように設計するのがSE。
オペの技術に左右される運用なんてありえない。
そもそもオペに技術なんて求めてないし。

もうオペ話どーでもよくね？
それよか自宅待機中のバイトの話しよーぜ

>>531
賛成

っていうかみんな524に釣られすぎ。

待機が増える一方じゃねーか

自宅待機って何人くらいいる？
60人くらいか

>>527
立派なこといっても書き込んだ時間がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ深夜で声だしてわらっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
すげー考えだなおい
おまえ運用設計やったことないだろ

まぁ、527はICレベルの発言だな

無能なSEが一杯釣れますた。
お前ら末端だろｗ

自分で書くのもなんだが、俺はお前よりは上かと
今いる現場ではいくつかある部門のひとつのリーダー任されてるし優秀だよ
来年には異動でSEデビューかなｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>539
ネット番長乙。
くだらねぇ話ひっぱんなよボケ。

おまえらICの単価しらねーだろ。
びっくりするぞ。

株の年収＞給料になった＾＾v
働くのがアホ臭い

バイトの話しマダー？

勤務時間帯に書き込みがある時点で乙だな。

オペと運用SEって別物だったのか

>>545
勤務時間帯ｗ
みんながお前と同じだと思ってんの？
ねぇ、年休知ってる？
馬鹿なの？

いつの間にかオペスレになってる・・・

オペだろうがSEだろうが、元請プロパーの奴隷レベルのIC社員にかわりなし
目くそ鼻くそ
でも、先がないオペよかSEがマシかな

ICでのアガリは、管理職と勘違いしがちな奴隷商人
それって管理職じゃなくてコーディネーターって言うんだよ、派遣業界ではｗ

アスラン・ザラ　出る！

>>547
年休とって２ちゃんですかｗ参りました。
ものすごく年休とる方多いのですね。

オペレータって糞。
学生気分の乗りで仲良しごっこやってる奴らが、心底気持ち悪かった。

>>551
＞ 年休とって２ちゃんですかｗ参りました。
お前みたいに張り付いていないからｗ

＞ ものすごく年休とる方多いのですね。
レス自体少ないんだが、まさか全社員が書き込んでると思ってるの？
休憩時間も人によって違うし、他人の環境を想像出来ないのは、正にゆとりだよね。
よく就職出来たね？

オペは三交代制勤務なんだろ

2交代もあるらしい。都市伝説だと思うが・・・・

現場にいる別の派遣会社の人員を削って自社の人間入れてるな
実はｳﾁって結構やばいのか？ｗ
どうせなら全員自社の人間にしちゃえばいいのに

つぶれろよ早く目障りだから

＞実はｳﾁって結構やばいのか？ｗ

100人以上待機がいるのにやばくないとでも思ってるのか？
オペは気楽で良いよなw

鯖の再起動という重要な仕事してんだけど文句あるの？
オペがいなきゃ運用まわらないくせに威張りやがって！

>>559
正直オペがいないと運用まわらないしウチの会社は今、君らがもっているから
何も文句はないが、今後の事を考えて資格や経験を積極的に実施する気概が欲しいね

>>560
偉そうな三下が涙目でｗｗｗ

>>561
とりあえず病院いけよ。な

待機をつかって今、僕は王将で働いています。
まじで餃子おもしろいｗ

>>560
日本語でおｋ

>>563
食べに行くよｗｗｗサービスしてくれよなｗｗｗｗ

日立傘下の五社が子会社化

>>566

なんか影響あるの？

先にすみません。
在籍してる人も見てるみたいだったので、
勢いで書いてしまった・・・

世話になった先輩
生意気な奴ですみませんでした。

仲良かった同期
ホントの理由も言わずに辞めてゴメン・・・orz
元気にやってることを願ってるよ。。。

今なら本当の理由を言えるんじゃないか？
ここで吐き出してみてはどうだい、

ココって性根腐った糞しかいないだろ
女の腐ったみたいにネチネチ陰口
聞いてやるから面と向かって言えや腰抜けガリ男が

デケェ釣り針だな

自宅待機の人って資格取った？

>>572
なんでそんなこと聞く？
取ってないし、取る気もない。

じゃあ何してんだよ？
毎日ぼーっとしてるのか

毎日ドラクエやってるお

誰かまさゆき地図持ってない？
持ってたらすれちがいしようぜ！

8/10(月)　午前9時
本社前で地図交換しようぜ

オペレーターをバカにしてるのが、待機でゲームか。お笑いぐさだな。笑

オペレータなんか、待機でオナニーばっかやってるぞ

ぬるぽおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>580

俺年取ったら首かな？

クビではないが、年をとるといつの間にか正社員から契約社員になってて自主退社を促がされる

ぶっちゃけICにこだわる意味ないよね？
いまはどこにでも仕事あるよ。
オペレータ以外はなんでもつぶしがきく

>>583
本当かよ？
逆に悪質だな。そろそろ身の振り方考えよう。。

ここって客先に常駐する会社ですか？

客先常駐です。
まぁ全部が全部そうではないが、大半が人身売買で成り立ってる会社。

いまどきオペとかＳＥとかいう用語が飛び交う時点で終わってる

そろそろ待機減るのかな。

>>588
じゃあ何て言うんだよ

言えよ、ほら。さぁ早く。さっさと言えよ。とっとと言えよ。

自分達のしてる仕事はなんだよ？言ってみろや

職業欄には自営業と書きます

「ねえねえ、シゴト何してんの？」
とベッドで言われたときには
「うーん・・・・サービス業かな」

そうすると
「えー！！ギョーカイの人？」
と言われるので
「ま、まあ、一応ね」

清掃業界でウンコを集めてはろ過して
ラーメン屋に売る仕事だよ



これでいいかい、>>590！！！

>>588は海外にいるんだよきっと
海外にはSEなんて職業無いしね

日本にいたらSEだのオペだのどこでも言うけど

いやオペはない
20年くらい聞いてない

ＳＥがさ・・・・（ため息）
ＳＥはなんてに説明しようか？
ＳＥしかいないんですよ（泣）
そんなのＳＥにやらせとけよ！！


こんな風にしかＳＥって言葉は使われない

「ＳＥさんが○○っていったんですよ」
「ＳＥの言うことなんかどうだっていいんだよ！社員さんは何て言ったんだよ！！！」

「会費は男性4000円、女性は3500円です」
「あのー、ＳＥはいくらですか？」
「エスイー？エスイーってなんですか？」
「僕エスイーなんですけど」
「ちょっと待ってください」


電話して
『課長、エスイーの会費はいくらですか？』
『誰が呼んだんだよエスイーなんか！あのな、こう言っとけ・・・』


「あ、ＩＣのエスイーの」

（つづき）

「あ、ＩＣのエスイーの方・・・」
「はい」
「今日の飲み会は中止になりました」

オペは運用設計してるときとか運用テストしてるときによく出るな。
「どんな糞オペでも間違えずにオペレーションできるように」とか
「オペにプロセス監視はずしてもらって」とか

SEは、「SE工数が〜」とか、「SE、営業間で話ついてる？」とか
毎日数え切れないほど言ってる気がする。

運用って何？

受注・・・開発・・・ＳＥ・・・ＰＧ・・・運用・・・オペ・・・

もう20年前に終わったんだよ、そんなの

受注・・・開発・・・ＳＥ・・・ＰＧ・・・運用・・・オペ・・・
コレ全部ひとりで出来て一人前な。

これは>>590の言い方が悪いけど、ここまで頭悪そうなレスがつくとは…
しかも同じ奴が書いてるだろ。面白くねぇし。会社でもうっとおしがられてるんだろうな。
もう少しまともなこと書こうよ。見ててがっかりする。
会社や環境のせいじゃなく個人のレベルの低さの問題だわ。

お前ら何期？

そろそろ新型インフルエンザで自宅待機がはじまって
賃金支給なしが数ヶ月〜とかになったらカオス

>>605
確かにレベル低いよな
平日の早朝からせっせと2chに書き込みしてるぐらいだし

オペの私が通りますお〜

>>608
お前の思ってる勤務時間が全てと思うなよ？
俺だって朝から仕事なんだよカスが

カス同士の言い合いは醜いお　俺はオペだけど何か？

昔からマジ変なヤツ多いよなここ。

でも、社長婦人にはお世話になり感謝してます。

ま○んこガバガバだったろ？ｗ

会長婦人じゃなくて？

社員じゃないけど縁があるので記念ｶｷｺ。
ここは初めてなのでとりあえず力抜いときやす。

キチガイの巣窟
近寄るべからず
臭いし

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

メールサーバー落ちたのっていつ？理由も教えてくれ。


休んでる間にそんな楽しいイベント起こってたとは…(´･ω･｀)

>>618
お前頭悪そうだな

そんな事より効果表書こうぜ

>>620
ゆとり発見

×効果
〇考課

これでゆとりじゃなかったら社会人やめた方がいいよ。
知らないうちに生き恥晒してるから。

ひであきおなにい

そんな事より考課表書こうぜ

降下表な！

>>621
「ふいんき(←なぜか変換できない)」
みたいなノリだろ。

校歌表

次のボーナスは30%カットと聞いたが、マジか？

出るだけマシだし

>>628
そのとおり。

ただそう割り切ってしまって何も考えないというのはよくないんじゃね？
･労働組合があれば…
･内部留保を充てれば…
･今年もまさか高配当？･･･などと考えれば色々と思うところはある気がする。

またセコい話を・・・
死ねよほんとに

>>630
まぁそう怒るなよー
お前ももう少しだけでいいから視野を広げてみれば、いろいろと見えてくることがあるはずだよ。

おいおいｗ３０％カットとか・・・まえの１５％ダウンからまた３０％ダウンかよｗ

雀の涙ほどのボーナスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ゴキブリの糞ほどのボーナスになっちまうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁボーナスの話はおいといて
ttp://se.aist-nara.ac.jp/html/review/code_review_cost_estimation/html/
これ会社でやってみない？多分ヘタな教育より遥かに効果あるんじゃないかと思った

ぼーなすくれーーーーーーーーーーーーー

ほんと呆れすぎて何も言えないよね。
売上を伸ばすために何も考えてない、能無し共はいつも酒を浴びてる。

待機が100人越えてるって本当？

たかが100人

されど100人

俺も待機になりたい

俺も待機してぇ
しかも休職だと一日ドラクエやってるだけで給料９割？もらえるらしいじゃん。
この時代に破格の待遇だね。

俺今待機してるけど待機しながら資格とったぞｗMCPだけどなｗｗｗｗｗ

黙れ白ウンコ

白いウンコ…


バリウムでも飲んだかｗｗ

待機？まだこの会社はそんなことさせてるの？

なんとかソリューション？何をソリューションしてる？
てか派遣なら部署なんて関係ないよね。
社員？はぁ？

NECモバイリングの中の人は
　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
　[＿　 ＿＿＿＿] 　 〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
　 _／／　　L＿＿/ 　 　　,/　/　,,,,- ﾆ=ｘ-､_　 　　!/ 　 　 　　 |i　　_, +十'ｲ　 i　 !　 !
　 ￣　　　　　　　　 　　 　/ 　 ''" ／ :;;r　jヽ`＼,/, ,ﾘ　　　　　i_,, x＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
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てめーらが死ねよ
この糞にたかる蝿のウンコ食いが

>>645
すげー文章力だな。
まるで意味がわからん。

負け組共よ〜盛り上げろ〜

久々にきてみたら氏ねとかなんとか一色の酷いスレになっててドン引きした
これ書いてるのどの部署の人達なん？マジ大丈夫かと心配になる

だいぶ前に辞めた人間なんだが、この前、久しぶりに青物横丁の近くまで行ったんで見てみようかと思ったけど、
本社移転してたんだなwwなんか黒いサイコロみたいなビルがいくつも建ってるしwここら辺も変わったねw
ところで、新しい住所は賃料高そうだけど払っていけるの？

>>651
粘着乙。

>>651
余裕で払えるよ。たっぷり儲けてるから。給料もボーナスも増え続けてるし、離職率も低いし、この会社最高だわ！

>>652粘着じゃなくて、先輩だろうが。先輩に言ってやれよ。
こんな素晴らしい会社は滅多にないですよ！何で辞めたんですか！って。

>653
なんか営業がしゃべってそうな感じですね

この会社に営業なんているの？

>>655
ちょ、おまｗ

で、今回のボーナスは何割カットなんだよ
前回と同じくらいか？

>>657
利益は出ているが、当然おまえらへのボーナスはカットだぁ！

>658
>657

>>657-659
嘘つきめ〜おまえらなんてうんちだぁ

え、カットなしなん？

カット無しだよ

てめぇらボーナスも出たことだし飲みに行くぞ！

クリスマスイブ夜勤ですけどなにか？

シャア・アナルズブ

キチガイみたいな若造ばっかよこすなよ
どんな研修してんだよ
人事担当の顔がみてえよ

>>666
正直すまないと思っている…

待機中のみんなは元気かな？

偽の出会い系サイトを運営し、利用料をだましとったとして、警視庁と宮城県警は１５日、
東京都新宿区歌舞伎町の出会い系サイト運営会社会長、
星憲之容疑者（３３）（港区西麻布４）ら男女計１１人を詐欺の疑いで逮捕したと発表した。
逮捕は１３日。サイトには約１４０万人が登録し、２００５年７月以降、２０億円を売り上げていたという。　
発表によると、星容疑者らは０８年９〜１２月、都内の会社員男性（２０）ら３人を、
偽の出会い系サイトに登録させ、利用料計約５７万円を振り込ませた疑い。　
星容疑者は「詐欺ではない」と容疑を否認しているという。　この偽サイトは、
利用者がメールを出すと、異性を装ったアルバイトが返信しており、
利用者同士は交流出来なかった。　また、メールをやりとりして会う約束をしても、
アルバイトは「都合が悪くなった」などと断り続け、実際に会うことはなかったという。

２０年位前に専卒したけど、成績下位の人
たちが次々内定してたのが記憶にあるけど
まだ、みんないるのかな？
ちなみに自分も紹介されたがえらばなかった。
アホでも居られるならいけばよかった、後悔oz。

専門に成績優劣とかってあるの？

この会社大丈夫かな。

≫６７１
専門には君より上はたくさんいるんだよ。

大卒との越えられない壁…

大卒でここか・・・笑。
やっとだろ！

で、どこの大学かは言えないのな（笑）

(笑)とか劣等感感じすぎだろ

どこ？劣等感かんじさせて〜

ここに高学歴のやつなんているのか？

アホ大卒をいじめないで。

天才専卒をもっとほめて。

スレのレベルがどんどん下がってくなー。みんな元気にしてる？

>>682
忙しいんだよ。

みんな調子どうよ

もともとレベル低いだろ。

もっともレベルが高かったときのレスを貼ってください

さあ、早く！
笑ってやるから！

会社むりぽ

待機者減った？

>>685
>>1

決算まだ？

>>690
ここは9月期だ
第一四半期なら既に悶絶級が出ている

くっせぇ、臭ぇスレだな
消えねぇかな

>>692
わざわざ臭ぇスレまでご苦労さまです。
お前もすでに臭ぇくなってるけどな。

そういうのがくせぇんだよｗｗｗｗｗｗｗ

この会社は潰れて消えうせて欲しいです

>>694-695
この会社で何か嫌なことがあったんだね。
でもお前らは１％も悪くないと思うから卑屈にならず頑張って生きなよ。

くせぇｗｗｗくせぇｗｗｗｗ

フットサル雨かな？

お前らはもっと卑屈になれよ

ｗ

ここの連中スキルも学歴も社会常識も何もないくせに
どうしてあんない偉そうで自分達がまともみたいな顔してのさばってんの？

>>701
ごめんね☆

メンタル休職者はいる？また、なりそうな人いる？

気がつけば借金まみれになっている奴は多そうだが

俺も含め・・・orz

どうせセコい借金なんだろうな
稼ぐのも借りるのもセコいんだよお前ら

パチやり過ぎ。あほ

ｳﾝｺ

とうとう潰れたか・・・

>>708
どうした！？

なんでつぶれないの？この会社？
おしえて？

>>710
なんでつぶれると思っているの？この会社？
おしえて？

偽装請負だから

ここの企業ってどうなの？
なんかクソそうだけど
技術力がなくコミュコミュほざいてそうなんだけど
javascript,perlとかやってんの？
時代遅れなことやってそうっすね

>>713

個々の技術力は結構ある（あった）んだけど、それらを纏めて自社開発案件にするだけの企画力と資金力が無い。
（あった）って言ってるのは俺結構前に辞めたからその後どうなってるか知らんので。
ただあの頃から既に人材流出はかなり顕著だったから今のレベルがどうなってるかはなんとなく想像できる、
Web系言語とは無縁な気がするなぁ。

実際のところ運用部隊がポカやったり案件終息しない限りは安定した売上げが得られるビジネスモデルでやってるので、
それで食ってるのが現状じゃない？
去年あたりの待機でその安定感がどうなったんだろなー。

待機って何？

干されるってこと。
干されるわな、こんな奴ら。

ナスいつ支給だっけ？

18日だよ。

>>718
ありがとう。満額でるといいね。

野菜の現物支給か
おまえらにはそれで十分だ

>>720
ありがとう。
それでいいよー

現状知ってる人教えて下さい

今回はカットじゃなくてテーブルが小さいのは次が少なくても今回より上がってると言う言い訳？

え、カットでしょ。
評価もらえてれば個人毎の基準値は上がってるぞ。

>723
ありがと
査定の話し真面目に聞いていなかったから適当に補完しちゃったみたいだ
カットが無くなる様に頑張る！

何がしたいのでしょうか？
約束は吐きですか？

磯●セ●●ー　ぼ〜ん　して

突然くる組織再編