【　有限会社ナガムネ　永宗毅　インチキ会社　】

グラディウスのボス戦素晴らしい

冗談です

DQシリーズ冒険の書が消えた時の曲
一気に絶望するミッキーマウス５
スーパードンキーコング1の、ボーナスステージで失敗したときの曲。

作曲者まとめ

デジタルデビル物語　女神転生　　　　　　　　　増子司
デジタルデビル物語　女神転生II　　　　　　　　増子司
真・女神転生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増子司
真・女神転生II　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増子司
魔神転生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青木秀仁
真・女神転生if…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増子司
魔神転生II SPIRAL NEMESIS　　　　　　　　　　　青木秀仁　沖辺美佐紀
真・女神転生デビルサマナー　　　　　　　　　　　増子司　田崎寿子
女神異聞録ペルソナ　　　　　　　　　　　　　　　　　青木秀仁　沖辺美佐紀　土屋憲一　目黒将司
デビルサマナー ソウルハッカーズ　　　　　　　　田崎寿子　目黒将司　増子司
ペルソナ２　罪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田崎寿子　土屋憲一　黒川真毅
ペルソナ２　罰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田崎寿子　土屋憲一　黒川真毅
魔剣Ｘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒将司　緒方貴宏
魔剣シャオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒将司　緒方貴宏
真・女神転生NINE　　　　　　　　　　 　　　　　　　　緒方貴宏　黒川真毅
真・女神転生III-NOCTURNE　　　　　　　　　　　　目黒将司　土屋憲一　田崎寿子
真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス　　　　　目黒将司　土屋憲一　田崎寿子　
デジタルデビルサーガアバタールチューナー　　目黒将司　土屋憲一
デジタルデビルサーガアバタールチューナー２　目黒将司
デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団　　　　目黒将司
ペルソナ３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒将司

女神転生関係で

[神]
PSifアキラ戦闘曲→真IIIアマラ経絡戦闘曲
魔神転生STAGE1MAP音楽→魔神転生IISTAGE6MAP音楽

[特に劣化]
DDS1+DDS2→旧約（今更かな）
SFC真1→PS真1（特にカテドラルの「ふぉぉぉぉ」が無くなったのが痛い）

※アトラスが外注に出したゲームで成功したものは一つもない。

PSのFF5は打ち込みが凄く平淡で驚いたよ。SFC版でLFOかかってたやつが
全くかかってなかったり、他にも
ラ〜〜ッラッラッラ〜〜　というイメージのフレーズが
ラ〜〜〜ラ〜ラ〜ラ〜〜　という伸ばしっぱなしの音になってたり

PS版のFF5、FF6、クロノトリガーは全部酷いな
SFCの音源をちゃんとPS用に調整せず
適当に自動変換でコンバートしたような超劣化
音が効果音も含めて全体的に死んでる

FF4はPS向けにきちんと音調整しててほとんど違和感なかったのに、
開発期間短かったのかな

PSの4はSFC音源をそのまま録音したものを垂れ流ししてるんじゃないか
とのこと。
毎回同じところで雑音入るらしい。

テクノ、クラブ、ダンス、リミックスの入ったものは地雷率高し

真・三國無双4の呂布のテーマ
無双シリーズ屈指の駄作としか言い様がないほどの糞アレンジ
特にイントロ
つっても俺３からしかやってないけどアレはひどい
戦国のほうのはもっとひどい

FF7の音楽はどれも平坦すぎだよ。
画面が賑やかになったから背景音楽として後ろに下がったなんて言い訳
通用しないくらいアレな出来ばかり。
植松さんもFF7の音楽を自身で酷評してるしな。

スレ引っかからねぇと思ったらスレタイ全角かＹＯ

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超武闘伝２はゲームラボでＳＦＣゲーの中でも最高級の音楽と紹介されてたっけ。
今でもたまにやるけどピアノが見事だ。

ゼノサーガ３
hepatica、hepatica#3
マジで不眠が治った

検索結果と人気ランキング比較 （改定版）

コンポーザー　　 　　　 Google 検索結果　　　 　　　 人気ランキング
"植松伸夫" 　　 　　　 検索結果 約 525,000 件 　　　　（１位）
"光田康典" 　　　　　　検索結果 約 224,000 件 　　　　（９位）
"すぎやまこういち"　　検索結果 約 221,000 件 　　　　（２位）
"下村陽子"　　　　　　 検索結果 約 166,000 件 　　　　（５位）
"崎元仁"　　　　 　　　 検索結果 約 137,000 件 　　　　（８位）
"桜庭統"　　　　　 　　 検索結果 約 130,000 件 　　　　（４位）
"古代祐三" 　　　　　　検索結果 約 127,000 件 　　　　（圏外）
"伊藤賢治" 　　　　　　検索結果 約 104,000 件 　　　　（３位）
"近藤浩治" 　　　　　　検索結果 約 88,500 件 　 　 　　（６位）
"菊田裕樹" 　　　　　　検索結果 約 47,800 件.　　　　　（10位）
"葉山宏治" 　　　　　　検索結果 約 17,400 件.　　　　　（７位）
"濱渦正志" 　　　　　　検索結果 約 2,140 件　　　　　　（圏外）　←　←　←　こいつ誰だｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~⌒＼　　　　　　 人人人人人人人人人人人人人人
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（　　∴ﾉ　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　 　　＿＿＿＿_　 　 　 　 （／＼ __／　　　　　 ＜　伝説の黄金郷　はくそリーナへ！ ＞
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　＼　　＼＿＼|.　|＼◎〔〔 ||Ξ(,,゜Д゜)つ. ＼＿＼＿＿　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 /＿__　　＿￣＼|　|＼ / ||Ξ/ つ¶¶ ＼＿/　￣ ＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿__
　_|__||||_|Ξ巛＼＿￣￣￣￣￣＿ﾛ￣￣　＼／⌒＼巛＞__＿＿＿＿＿_＿_ﾛ|
　|_＿＿〔|ｴ0凹 | |ﾛ|￣￣￣|￣＼　●　　●ヽ ）））　） 　 |ﾛ|＿＿＿＿＿＿__
　 |　|||| |Ξ巛／ __＿￣￣￣￣￣ﾛ　 　　　　 ＼__／巛＞ __　　　　　　　　　ﾛ|
　 ＼￣　.　　　／　|￣￣￣|￣￣ |　 　 　　▼　|＿￣￣／＾￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　／￣￣ 　 ＼＿＿_|＼＿/ 　 　､＿人__|/＾￣￣
　　￣￣　 　　　　　 　　>==＼＿＿__＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　／　／ |_|＿〔＿_(_´ー｀）|
　　　　　　　　　＿／　／ ／//＿|_　／＿/||__＼
　 　　　　　　／　　　 /　/ / ＾＼／|＾＼＿/ ＼/＼
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　　　　 |＿＿＿/＿＿＿|　　 　　　　　　　 ＼|＿／

通常バトル
6＞9＞8(ラグナ編)＞その他
中ボス戦
4＞7＞8＞6＞3＞その他
その他ボス戦
5＞4＞6＞その他
ラストバトル
8＞5＞6＞3＞9＞4＞7

違う
【The Legendary Beast】
はショックウェーブパルサー後のグリーヴァ戦。

The Legendary Beast
飛ばす人多数で実に勿体ない曲だと思う。

Fisherman's Horizon
を聞くと、いつも心が癒され過ぎてつい幼い頃を思い出して涙が出そうになる。

あたしも。FF8をやってたころや昔を思い出して切なくなる。何とも言えない

｢ひととよう｣もゲーム出身
三国無双２で

ロックマンDASH２〜大いなる遺産〜のエンディング曲
「泣いていいよ」という歌です。

とりあえず大塚愛嫌いではない、
ＦＦＸが好きな自分。
比率で言うと９,９：０,１くらいになっちゃう。
ただ、パクリがどうのと言うのは、
大塚愛のモラルの問題であると思う。
だって「ＦＦＸ」と「大塚愛」で
「素敵だね（プラネタリウム）」を売って、
どっちが売れるかって言ったら・・・
売れたほうがいい曲なんでしょ？
我々はただ黙って結果を見守るのみ。
追記：オレンジレンジもパクリ曲多いそうですね。
上海ハニー以降どうでもいい感じ。俺古。

大塚愛がFFXやった時点でパクったのは明らかだろ
サビのメロとって歌詞だけ変えるのはあり得ないよな
エストポリス伝記２

アイリスとの会話で命がけで彼女に訴える主人公。
その時、突然稲妻のように流れる「地上を救うもの」

聖剣伝説
デビアス戦　戦闘２があまりにかっこよくて鳥肌たった

・聖剣伝説(初代） VS シャドウナイト
　あの物悲しさの入ったBGMはこう、来るものが。
・クロノトリガー VS ラヴォス外殻
　テーマソングが流れる中、今まで倒してきたボスの再戦。　いろいろ乗り越えてきたんだなあと涙
・ワイルドアームズ2nd IGNITTION vs ロードブレイザー　主題歌が流れる中でのラストバトルはこう、燃えるね。
・英雄伝説IV ラストダンジョン　銀の意思は名曲です。

ＴＯＬのシュバルツ戦
グランディア3のゾーン戦
バテンカイトスのマルペルシュロ戦（完全体ではないやつ）
スターオーシャン3のルシファー戦
ファイナルファンタジー�]（でしたっけ？）のエボンジュ戦

メタルギアソリッド２のエマが死んじゃうシーンとメタルギアのテーマのアレンジ
何故、僕だけがいつも生き残るんだ、てオタコンが言ってたのが印象に残ってるなぁ

聖剣伝説３のマナの剣抜く時だな。

あの曲の後半部分はスゲーよ・・

もう散々既出かもしんないけど、やっぱドラクエ３のゾーマ戦の音楽かな〜。
これから運命をかけた決戦が始まる、俺がやらなきゃ誰がこの世界を救うんだ！
って感じで一人で熱くなってましたｗまだ純な中学生でしたｗ
大人になって別にゲームで感動するような音楽って無かったんだけどいまさらながらドラクエ８を
クリアして感動したのが最後のボスのラプソーン戦！
久々におっさんになってゲームしながら鳥肌たってしまったよｗ
まさかおおぞらをとぶのアレンジでここまで勇壮な音楽が出来上がるとは・・・。
すぎやまこういちさんはさすがだね。まだまだ長生きして頑張って欲しいけどね

大丈夫！俺も買って半年間寝かせてましたｗ
なかなか時間とやる気が起こんないからね。昔ほどの感動は確かに無いかもしんないけど
それでも今回のドラクエ８はなんか久々に冒険してるなって感じでした。音楽も含めてね。
あと俺も自分の少ないお小遣いで中学生の頃ドラクエ３のサントラを買ったんだが
オーケストラで聞いたときの感動！・・・。あれはホントに鳥肌もんだったｗ
フィールド曲の冒険の旅もかっこよかった・・・。
今のゲーム音楽ってハードの性能が上がって音質自体がいいからサントラでオーケストラで
聞いてもそんなに感動が無くなったな。俺がおっさんになったからか・・・？ｗ
３７７さん２７ならまだ青年だよ。俺はもう、さんじゅう・・・ｗ

ようし俺もカキコ！
SFC 真・女神転生の崩壊後の東京フィールド。
いやこれは音楽鳴り始めたら思考停止したよ。

中３の時の受験勉強中。


ラジオでさだまさしの償い。 恐ろし過ぎて鳥肌立った
自動車学校で見せられたビデオでその曲流れてたなぁ。
歌詞が生々しすぎ。

ライブアライブにて最終編でそれぞれのシナリオのボスとの戦闘の回想シーンで流れるメインテーマは感動した。

女神転生IIの、ラスボスと対峙してる時の｢Omen〜前兆｣。
当時としては驚愕のどんでん返しに痺れた。

DQ5の青年期サンタローズで流れる「寂れた村」

ＦＦ９あっちの世界でジダンが一人で敵に立ち向かっていくとき
だんだんと仲間が増えていく曲

FF12のロード画面。まさかあれがくるとはね・・・
更にストーリー進めてまた鳥肌立った。

天地創造の最後の一日だな。
眠りたくなくて、ずっと町の中動き回ってたな〜。

ロマサガ２のクジンシー戦。
ジェラール皇帝で行って
この曲が流れるとかなり燃える。

既にあげられまくりだろうが、書かせてくれ。
ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰの魔王戦、ﾌﾞﾗｯｸﾃｨﾗﾉとｱｻﾞｰﾗとの決戦、
そして､､､ラヴォスコアとの戦闘。鳥肌ものばかりです。
聖剣２のラストの、パーティ内での会話から神獣戦の流れ。神懸かってます。

ヨッシーアイランドのラストバトルを挙げる
俺にとって初めてゲームというものに触れた時のソフトだったんだが
最後の最後のボスがしょぼいベビークッパだったもんだから拍子抜けしたんだよな…
ところがあっけなく倒したと思ったらそこでまさかの超巨大化ですよ
もちろん「第２形態」なんてゲームの通例なんて全く知らなかったんで
そん時は何が起こったか全然わからなかったわけですよ
城が崩れ落ちる轟音とともにいかにも「すげぇのが来るぜ」的なBGMが流れ初める…
すると２Ｄゲーなのに画面奥から鬼のように恐ろしい形相のクッパ登場
もうこの時点で心臓が半端なくバクバクしてたんだが
BGMが突然ディストレーション全開のｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝギターサウンドになって
クッパがこちらに向かって歩き出したもんだから俺はもう今にもｼｮﾝﾍﾞﾝをもらさんばかり
とりあえず一発タマゴ当ててみたら半端ねぇスピードでこちらにﾄﾞﾑﾄﾞﾑ迫ってきやがる
やべぇ…止めねぇと…でも…タマゴが…タマゴがこねぇんだよおぉ！！
もはや画面の80％を埋め尽くす鬼クッパ。デスメタルのBGMが俺の脳内を駆け巡る
迎撃……卵……来ねぇ……防……避……無理………「死」！！
ｵ　ﾜ　ﾀ　＼(^O^)／

ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾋﾞｪｴｰﾋﾞｪｴﾃﾞﾛﾛﾛﾃﾞﾛﾛﾃﾞﾛﾛﾚ-ﾚ--

本気で泣いた。クッパは親父が倒してた。あの曲はトラウマになったゲームというものの恐ろしさを知った記念すべき一曲でした

TOAのｱｯｼｭ戦。BGMがﾏｯﾁしすぎてやばかった。ﾛﾏｻｶﾞ2の第一形態ｸｼﾞﾝｼｰ戦はBGMも神なのにｸｼﾞﾝｼｰが｢…腕を上げたものだ｣と言ってしびれた。
SFCのドラえもん2のｷｬﾗ選択画面はあまりにﾏｯﾁしてなくて逆に良かったFF8のOPはマジで鳥肌建った！

アカペラの歌に始まって超緊張感のあるオケが入ってくる
そんでもって映像は、海越えて荒野越えてリノアの居るお花畑へ･･･
音楽・演出、共に完璧ですよ･･･

FF４の最後の闘い（…だったと思う）で、瀕死のセシルを残して強制全滅の後、
メインテーマと共に今まで出会ったキャラクター達が次々に現れて
助けてくれるシーンには不覚にもマジ泣きした…。

今でもメインテーマを聞くだけで胸にこみあげるものがある。

ヽ(´Д｀)人(´Д｀)ﾉ
そして似た展開の大神でまた泣いた。
また元気玉かと思いながらも、結局元気玉に弱い

なんでこれでてねーんだ

PSのソウルエッジのデモ
あれはマジで鳥肌たった
そして水浴び中の娘さんの前に水中から神様現われた時にワロタ
ソフィステージのオリジナル曲のコーラスの透明感にも鳥肌たった
テイルズのバルバトス戦
曲自体は悪くないのに、聴いてるとアナゴの声が脳内再生されてにやにやしてしまう

そして当時はあのポリゴンのタキとソフィーティアでﾁｿﾁｿたった

ゴゴの洞窟の音楽は秀逸すぎる。
たったーたったーたったたったた！（ドゴン!!）

ちゃーらーらーらららー（フェードアウト）

メフィストフェレス

おれ、未プレイだけどノビヨ目当てで買ったんだわ。

驚いた。良い曲ばかりで。
反乱軍、シャドウ、カイエン、魔列車、街角の子供達、幻獣を守れ！、
デイシヴバトル、ティナ、運命のコイン、永遠に､レイチェル、オペラ、
ブラックジャック、妖星乱舞etc
ＦＦ６したくなってきた・・・++

いたストポータブルに魔列車のマップがあるぜ！決戦アレンジ流れるかもな

迷いの森、魔列車、ティナのテーマが好きティナのキャラは好きじゃないし

当時は、バトル曲とかに耳がいってて決戦や死闘、妖星乱舞すげぇカッコイイ！だったけど
最近になって、理論をかじり始めてみたのよ。
そしたら、サウスフィガロの洞窟？（迷いの森と一緒か？）とか魔列車の曲とかすごいな〜と思えるようになってきた。

妖星乱舞４のパイプオルガンでパイプオルガンにはまった。リルムのテーマとかティナのテーマとか良い。

当時目覚めはティナ、シャドウのは酒場のテーマと思いこんでたｗ

あと鳥肌たつのは
魔列車前の迷いの森そしてすぐ後のイベントの
魔列車の出発する音〜車内の曲が大好き。展開的にも。

グランドファイナーレの魔列車はめっちゃかっこいい。二人だけでやってるのがいい！

魔列車といえば6Aでは
列車の走るタタンタタン・タタンタタン・っていう音が
イベントの最初のほう(乗り込んで最初の会話シーンのあたり)ではずっと鳴ってたはずなんだが、
すぐに曲が始まってて違和感を覚えた。

説明下手ですんまそ魔列車のイントロ部分とかいいね

ウンスジとは、下着につくウンコの筋の事を指す。
一般的に女性に付きやすいと言われている。
女性にウンスジがつきやすい理由
Tバックやハイレグなど、男性に比べてピッチリとしたきつめの下着を履く為。
男性のような盛り上がった性器がない為、肛門と下着が密着しやすい。
生理やオリモノなどとの付き合いが長く
下着の汚れに対してあまり抵抗が無い為、排便時の拭きが甘くなる。
さらに女性は尿道が短い為尿漏れもしょっちゅうしているみたいですね。
女は綺麗好きなのではなく、綺麗にしてないとすぐ汚臭を放つ汚物と化してしまうだけ。
男性よりはるかに肉体的に弱く能力的にも劣り、醜く愚かで臭く汚い、
それが女性の正体なのです
　　　　　　 //／-‐'´　 /＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./
.　　　　　　u　　　 　　｀ヽ､ｰ､.!　／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼　　　=　　　/　　　　　　　　　 .|
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　 ヽ　 ､､､､　/　　　　　u　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;iiiiii;;./　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　 i i i　|　　　　　　　　u 　　ﾉ
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　　 i i!　 　　　　　　　　　　.ｲ;;ヽ
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼.　　　u　　　/:/~~ヽ:ヽ　　　　　　　　／;;;;;/
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
　 　 　　　　 ＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ 　　;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！

　　　　 　 　 　 　 ／　　ﾞﾟ'''r,、　　　　　　 r‐―--,�＝@　　　　　　 ,r,------―――ｰi､
　　　　　　　　　　lヽ,、　　　 ﾞﾍ，　　　　 │　　.ｒ'"　 　 　 　 　 　 ］　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　、　　 ｀ﾞ''ｰ､、　,,lﾞ　　　　　｛　　 .|　　　　　　　　　　|,,------ｰ''"ﾞﾞﾍ、 ._}
　 　 　 　 　 广--,,,,,,,,,,,,,,,,,,コl二,,,　　　　.|　　 lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ゛
　　　　　　 │　　　 　 　 　 　 　 ﾟ!、　　 |　　 ,lﾞ
　　　　　　 .ﾞ!i､　　　 ,,,,-----,　　 .ﾞl　　 lﾞ　 .!“'''''''''r,、
　　　　　　　　`'―‐″　　　　|　　　|　　.|　　　 .,、　 |　　　　　　　:r‐-i､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,/　　　,|　　,|　　　,/|　　.ﾞl　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　　　　　　　　,x"　　　.,/　　/　　.,/　.ﾞl　　ﾍ,,,,,r'~"ｰ， |　　｛
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大学２年で初めてヤッた。
彼女とはお互い初体験で、彼女は控えめだったが、俺はサルだった。
めっちゃ可愛い彼女だったし、時間が許す限りヤリまくった。
俺ほど乗り気でない彼女も、俺のサルぶりに圧倒されていた。
隣の部屋との壁が薄かったので、必死にあえぎ声を押し殺そうとしていた彼
女にますます興奮した俺は、妥協なく攻めまくった。
我慢できなくなって漏れた彼女の声は隣の住人まで届いただろう。
まさにサルだった。

以前、痔になった、朝ウ○コして拭いたら血がドバーっと。
変な病気なのかと焦り、病院へ早速けんさ、クスコみたいな金属の器具で
肛門を開門された。入れられる痛さと広げられる違和感、覗かれる羞恥心。

終わった頃には、なんて言うか、、、全てを征服されてしまった感じがした。
俺は女はすげえなとつくずく思った。

拭いた紙に血がついたくらい女なら生理で定期的にくるし、体内ほじられるなんて
セックスやアナルセックスしてる女からしたら日常なんだろうな。

女は偉大だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::ｌ￣￣￣ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::|二二二ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　,,;;;-''""";　　　 　 　 　 __,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　 　 　 　 （　 _,, -''"　　 　 　 ',　　　 　 　 　 ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　こ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　.|　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　ま　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐' 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　る　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　| ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にハハハ
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう冗談を言う軍師が居た
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の魏なんだよな今のゲームでは
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　司馬懿が扇子もって暴れるらしいから困る
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　 　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　 　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

添乗員をしていたときの実話です
高校の添乗で京都の旅館に泊まったとき、女子の部屋からトイレに何か詰まっていると申告があり、仕方まいなあと思いながら、旅館の従業員と部屋に行って見ました
《添乗員・旅館の男の従業員は基本的に１人では、女子生徒の部屋には入りません》
トイレを覗いてゾッとしました・黒い塊で周りには血がにじんでいるのです一瞬顔を見合わせよくよく見るとあかんぼの頭に見えたのです。これは一大事と生徒指導の
教員と保健の先生を伴い再度確認に行きました。よくよく見ると糞の塊でした。その後は誰がしたのか犯人探しの結果、出した犯人は色白清純な乙女を絵に描いたような娘でした。
あの娘がトイレで苦悶してひねり出す時菊門がどんなに開いたのか想像してしてしまいました。あの血はやはり切れたのかな〜

女のパンツはやばいくらい臭い。
男どもは知らないだろうけど、お出かけした後で彼氏の家に行く予定の女は
いつおそわれてもいいように必ずトイレで携帯アルコールティッシュであそこを
ふく。でないとやばいくらい臭うから。

彼女がいるやつは聞いてみな。よほど仲良くないとしらばっくれると思うけど

俺は中学時代、好きな女の子のブルマの割れ目食い込みを凝視して、暗記して
家でひたすらオナニーしてた。たぶん、ウンコつきまくってたんだろうな、割れ目に。
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

会社でも美形で有名な紀子さん（２８歳）１６８センチは
ウンコがデカイらしいと２３歳１５８センチの優子さんは
言い切っていた。
トイレ掃除の時、ビックリしたとの事
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩　　セッティング完了!!
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
彼女と初めてｴﾁしたとき、どうやらゴムが駄目らしく仕方なく生でした。
で、俺が「イきそう」って言うと、急に俺の腰に足を絡めてきて、正常位なのに彼女が腰振ってきて半ば無理やり中だししちゃったな

その時は運良く生理来たが、それ以来ｴﾁのときは怖くて俺がイきそうになる2歩くらい手前でｲｸって言ってる。
1歩手前だと何か有ったときが怖いからな。
お陰で俺いつも欲求不満ｗｗｗｗｗ彼女はイクまで俺に腰振らせ続けるからいいだろうけどｗｗｗｗｗｗ

ネオサン近くに売ってないんだよなー。通販ってやってるのか？

あるとき彼女と盛り上がっていつもより激しくがんがんに突いてあとで
射精したらあとになってゴムが破けてるのに気が付いた。
まじあせったけど、２回目、３回目はもうそのままつけないでおもいっきり
出した。

気持ちいいんで妊娠とか頭にまったくなく、ただただ快楽におぼれてしまった。

結局妊娠はしなかったけどなんとなく、お互い妊娠することを望んでたような
ところもあって、気が抜けた感じになって分かれてしまった。
　　　　　　　　　 ,.――
　　　　　　　　 ／　,ー―ヾヽ
　　　　　　　　 |　ノへ、=ノ'i））
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ.[ゑ]‐[ゑ].i
　　　　　　 　((.（6　　/・・ヽ|ﾉ
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　　　 ／:::::::::::::::::::::::::─── ::::`､(6 〈 / Ｊヽ〉
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　∀ |　　　楽天ならこんなことも可能やろか
　　/::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､:::::::::::::|＼＿＿)
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　 |::::::ハ　　　 .､ 　` "　.')　＼l::::::::::::|　　 　　　.|
　 〈::::::::::::`-.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::〈　　 ／　　|
　 |::::::::::::::|　　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼:l　／　　／

｢ウンスジつけるってどんな感じだろう？｣と思って盗んだパンティー穿いたバカ
知ってるよ。
ウンスジがお尻に付いた感じが気持ちよくって勃起して､その上穿いたまま
外を歩いたんだって。
恥ずかしくって｢女はいつもこんなの穿いて澄まして歩いてんのか｣と思ったら
ビチョビチョになるほどだったって。

よくさ、モデルなんかがホットパンツでしゃがんで、片膝立ててるセクシーポーズが
あるじゃん。

男が見たらどう思うか知らないけど､モロに｢ウンスジポーズ｣だよね、アレって。
あれやるとかなりの高確率でついちゃうんだよ。
モデルさんのパンツの裏地も大変な事になってるんだろうな、などと思ったり。

漏れも厨房のころ、
いつも友達のお母さんでマスかいてた。
若くて美人できれいだった。
遊びに行ったとき、干してあるパンティーを見てた。
洗濯籠の中をいつも見てた。
ある日、その１枚をーー。 その１枚をがまんできずにポケットにねじこんだんだ。
うすいブルーだった。その日は、ポケットの中ばかり気になって、気もそぞろ。
友達の家から早々に退散し、自分ちのトイレの中へ。どきどきしながら広げた。
黄色いしみと一筋のうん筋。あんなきれいなお母さんでも、こんな汚れるんだ。
そして１本の毛を発見。ティッシュにくるんで大事にしまった。
パンティーをひろげて、むさぼりつくように、匂いをかいだ。
そして、そのパンティーをはいたんだ。ギンギンに立ってた。

姉のパンツはいつもウン筋マン筋くっきりだぞ
汚いったらないよホント
もうね、俺の妹のウンスジのボリュームが凄くてさ。
今朝、妹のパンツと俺のワイシャツを一緒に洗濯したら、
俺のワイシャツまっ黄色。

女の子と遊ぶウンスジプレイ。

�@女の子を数人並べて、ウンスジを付けている子を当てる。
　当てるとその子のパンティーがもらえる。
　｢ウンスジ顔｣になってる子を見抜くのがポイント。
�A数枚のウンスジパンティーから、どの子が穿いていたパンティーか当てる。
　当てるともらえる。当てられなかったらウンスジを舐めてきれいにする。
　どの子がどのくらい汚したのか考えるのが必要。あと、匂いも参考にする。

一度やってみてください。

ふざけてセフレのパンツのニオイをかいで、うっかりウンコのニオイを気づいてしまったときはなんかむしょうに腹がたった

堅パパはアレだ、
取ると一定時間無双ゲージがMAXだが、その後はHPが瀕死になるアイテム扱
ぶっちゃけ戦国は爽快感が皆無だからな…OROCHIエンパやりてえーーーー
戦略マップのランダム生成とかあったら面白そう

そろそろＭＩの正式名が

（Ｋ´ｸｰﾗﾏｷｼﾏ京庵ﾃﾘｰｷﾞｰｽﾋﾞﾘｰﾘｮｳﾕﾘﾗﾙﾌｸﾗｰｸﾚｵﾅ
ﾛｯｸｷﾑﾘﾁｬｰﾄﾞｾｽｱﾃﾅﾏｲﾏﾘｰ半蔵Mr.ｶﾗﾃﾌｨｵﾘﾘｨ）
ＳＮＫ　
　　　ＶＳ　
　　ＦＡＬＣＯＯＮキャラクターズ
（ｱﾙﾊﾞｿﾜﾚﾃﾞｭｰｸｼﾞｳﾞｧｰﾄﾏﾊｲｴﾅ☆ニノン☆ミニョン☆ナガセ☆リエン☆ルイーゼ☆）

だと気付こうぜ

マルチーズ

λ．．．．．．．．．．．．トボトボ　
みなさんオナニーしてますかぁ？

私はドーグは使わない派
バイブは男のアナルを責める時ぐらいしか
使いません

ＲＩＣＡです。

実際、男の子ってアナル弱いよねぇ
四つんばいにさせて、後ろから
アナルに舌を入れながら片手で手コキとか、
ちんぐり返しでドリル舐めとかね
だいたいみんなこれでガクガクになっちゃう
「ん、あっ」
とか女みたいな声出しちゃって、
もう本当に、
いく時の男の子の顔は最高だわ！

・・・取り乱しました。

んー今度アナル舐めにこだわった作品も
作ってみたいわねぇ

まあそういうことで（どういうことだ？）
ブログを見てくれる
女の子は彼氏にアナル舐めをしてあげましょう♪

きっと愛が深まるわｗ

つーか女って基本的に男より醜い。それは体脂肪が男より多いから顔デブになる。化粧してごまかさないと外にも出れない。
スッピンじゃ絶対男のが綺麗。標準の女って、化粧取るとどいつもこいつも小太り男みたいな顔してる。
体脂肪多いから基本的に汗かきだし、性器からは頼んでもないのに常に異臭を放つオリモノを垂れ流し、
月に何日間か臭い血を垂れ流し、そもそも性器の構造的にマジムレやすいし。
尿道短いから漏らし易いし、肛門と性器近いから出たウンコ付き易いし、男の小便だすチンポ挿入されて擦られて青臭いザーメン出される為の穴だし。
背は低いし力は弱いし頭悪いしそのくせうるさいしマジ女って最悪な生き物。人類の歴史を見るとどこにでも男尊女卑はあるけど、納得だよね。女は蔑まれて当然。
つか男女平等とかどの面下げてほざいてるワケ？ｗｗ恥ずかしくないのかな糞女共は。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
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───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

最近の夏休みさは異常
以前パー速でこんな会話あったしなｗｗｗｗｗｗ

A「ここの板の人たちって、比較的暖かくてイイヤツ多いよな」
B「ここの板も一応VIPなんだけどなｗｗｗｗｗｗ」
A「いや、むしろVIPだからこそここまでイイヤツがいるのかもｗｗｗｗ
　 ２ちゃんだったら今頃夏厨とかが湧いて出るから…」

( ﾟдﾟ )何でもﾗｳﾝｺのせいにすればｲｲﾆﾀﾞ

　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

真1＆真3を（今更ながら）プレイしてみて、つくづく思ったが…ハッカーズの合体法則とか戦闘システム＆バランスは絶妙だな。
反射系魔法の反則的便利さ以外は完ぺきに近い気がする。
でもまあ、今後はプレスターン制に移行するんだろうけどなあ。　はぁ…

安心しろプレスターンは良いものだがアトラスはこだわらずにまだ先を目指している。
つライドウ

ギャル口調の「超ＫＹってカンジ」ってのはどういう意味？

こいつKuukiYometeネーヨ
お前マジ空気嫁って感じ〜

マジレスすると超コンゴトモヨロシクって感じ〜
空気読めないはまだこの時代にはなかた

最近始めたが歓喜の寝具が強すぎるな
マルトが毎回かすみ斬を出せる

いや、寝具のお陰で物理特技の価値がなんとか保たれている
という気もしないでもない。

物理特技の長所はコストだろう。
天使造魔の羽ばたきとネミッサのディアとかを組み合わせてた中盤戦。

魔力が充分なら拡散型のネクロドグマや悪魔の一喝でも
同じことができそうだけど。

トリプルドム

イナバウアー

意味のない嘘をつく
それが女という生き物なんだよ

本当に兄貴の手が及んでるかどうかはまだ未知数だが
｢女の子って○○なんだよ？｣とかはあんま信じるな
女の手練手管にヤラレっぞ

全部家族会議でぶちまけても>>１より兄貴を信用しそうな予感そして無理やりだけど結婚式に出されて笑顔で祝福する>>1が見える

女というか、人間のというか・・・。
>>1の周りには、汚らしさ、狡さ、醜さばかりもった奴が大集合って感じ。

傷つき、裏切られ、信頼を壊されて。
失うのは>>1ばっかりだね。
こんな目にあったら、これからの人生でどうやって他人を信用出来るのだろうか？読んでるこちらまで嫌な気分にしかなれないのだから、当事者の>>1は悲惨すぎる。

いつか、同じ分の幸せが訪れるﾊｽﾞ。人生って喜びも悲しみも同じなんだからと思いたいです・・・。

心と労わって下さいね。

なんかつらいこと全部>>1に圧し掛かってるな
元カノにしても、電話出なかった>>1が悪いみたいなニュアンスを出してるしさ元カノは結局自分が悪くないって>>1にアピールしたかっただけじゃん
人のいい>>1に全部押し付けようとしてるじゃん
ホントこの女最低だわ

でも兄貴の実家に泊まる予定とたまたま仕事を休んだ理由になってないよな
SEXの変化もおかしいだろ？罪悪感から燃える？兄貴が好きじゃねーのかよ
元カノのハナシを信じた方が大多数の人間が不幸にはならないからな

なんだか>>1だけをハブにした状態で、周りだけが偽りの修復してるだけ、みたいな

誰を信じればいいんでしょうね、これ

なんか兄ｶﾉの指示ってのも有り得なくはないと思う。

兄ｶﾉからしたら口に出さずとも１元ｶﾉは兄貴に近付く目障りな女。
兄貴と１元ｶﾉの関係が発覚した時に別れてしまえばいくら養育費払わせても子供を一人で育てるのは負担がかかるし、兄貴と１元ｶﾉの関係が継続する可能性もある。
逆に今回の件を二人への｢貸し｣としておけば結婚後兄ｶﾉが優位に立つことが可能だし、１元ｶﾉにも｢これ以上手を出せば職場にバラす｣とでも言えば目障りな存在を消せるし、職場が同じなのだから二人を自分の目の届く所に置いて監視できる。
今後の利益から考えると兄ｶﾉからしたら丸く納めてしまった方が得策だったんじゃないか？
皆が言う通り本当に白なら兄貴はすぐにでも１に弁解、誤解をかけた謝罪をするはず。
しかし黒ならすぐに嘘を並べて弁解したり認めて謝罪するよりは３人で完全なストーリーを作ってから弁解した方が万一１から両親に伝わったときに両親を信じさせやすい。
兄貴としてもこの策に乗った方が巧く丸く納められる。
１元ｶﾉは兄ｶﾉと兄貴が和解した以上もう壊すことは不可能になり誰に何を言っても虚言とされ最悪自分の人格を疑われてしまう、職場に居れなくなる。
故に策に乗るしか手段はない。

これはあくまで憶測だが、この件どう転んでも１への仕打ちが酷すぎる・・・

兄カノは兄がクロだったとしても子供・結婚の事を考えて妥協して和解したかもしれんね
元カノの携帯持ってて１には教えずに、自分優先で考えて行動してたのと
以前あった兄カノの発言「そっちはそっちで、こっちはこっちで何とかしよう」みたいな事を言ってたのは
「１の事は二の次、自分（兄カノ）にとって一番良い道を選択してた」んだし

兄カノの立場なら、１よりも自分の事を優先して行動するのは普通で、１がその事を責めても無駄だろうし、ただ思うのは、兄カノは１の味方ってワケではない。
１が兄カノに、兄貴や元カノの情報を色々教えても兄カノの立場なら子供も結婚の事も兄貴との関係をどうするかが先でまず兄カノ自身の事が大事、１の事は後回しで良い。
自分の事をさしおいてまで何かしなくてもいいんだしねぇ…最悪、１と兄貴の関係がどうなろうが関係なくなるんだから。１と一緒に暮らしていくわけでもないし
１は兄カノの心配もしてたけど、兄カノにとってはそうでもなかった書いてての意見にも納得。
周囲の人間は自分の事を第一に考えて行動してたんだから、他の人を心配してた１は放っておかれて話が進んでる

別にそれに乗っかっても構わないとは思う。

が、「信用してた兄貴に裏切られ」「彼女に裏切られた」という状態の１に
それでは何故その疑惑が払拭できた時点で飛んで教えに来ないんだ？
兄貴も自分からこっちに対して誤解を解こうと遮二無二ならないんだ？

今回の事件自体は元カノ虚言にしたほうが楽だしそれはそれでいいが、
それとは別のところで今後の付き合い方は考えるかなぁ。
結局全て誤解で始まって誤解で終わったんだな

これは、兄カノも元カノと兄とは別の方向でかなりのアレな人なんじゃないか？
元カノと兄の関係は、みんなが思ってる通り嘘
ただし、兄カノはかなり初期の段階から全てを支配し、自身に有利なように
誘導したように見える

辛い中、報告お疲れ様です
お前はカスなんかじゃない
お前の周りがひどすぎて、いい人なお前がどんどん追い詰められてるだけだ
兄貴とはしばらくというか、
気持ちに整理がつくまで距離を置いた方がいい

兄と彼女がどうだったのかとかは別にして
兄はもっと必至に１に対して説明するべき。
１が信じられないにしてももっと必至になるべき。
その段階を踏まないで密かに兄と兄カノが和解してる。
っていうのがもうおかしすぎる。
兄カノも被害者かも知れんけどコレは１にとっては酷すぎるだろ

俺が兄貴の立場で潔白なら
その場にモトカノを呼び出し、またはつれて来て
メールの内容すべてをそこで問いただす
大事な身内より大切な関係なんてそうはないからな

メンドクサイこと嫌いなんで俺ならビジネスホテルの部屋取って
置いてくるけどな。
コンビニにATMがある時代でわざわざ疑われるようなことする意味がわからない。
少なくとも酔ったからって女のところに泊まること自体おかしいだろ

どうみても胡散臭い話にしかならんな。これで兄カノよくより戻したな。
今後も疑心暗鬼で子供生んで結婚生活するんだろうか。

兄カノってプライドが高そうだな。
自分が浮気されたって思いたくなくて
　「彼氏がかっこよくて妬まれた。そして弟に誤解されて
　　しょんぼりしているの彼氏を慰める優しい私」って。
このタイプって、自分像を壊そうとするものに容赦ないからな。
気をつけろ〜

こうなるとやっぱり初日に>>1が迅速に証拠を押さえられなかったのが痛いな
まあ、>>1に望むのは酷だが、兄貴の無実が本当だった場合、証明する最初で最後、
唯一のチャンスだったわけだしな
やってない証明も最初の日の朝でしか解けない謎だ
まあ、10中8,9やってるんだが、確定できないのも事実だ

ただ、疑問に思うのが、何故初日に元カノが兄貴に連絡を入れて連携を取らなかったか
なんだよな
連絡が行き届いてるなら、嘘証言も無かった筈なんだが・・・

やり手の筈の兄貴が反撃の機会一度も無く、完封されてるように見えるのが気になる

�@はじめの飲み会でSEX相談
�A兄貴泥酔酔ったから部屋に泊まらす気づいたら飲み会なのにだれもいない）
�B泥酔だが時計外す＆キス
�C罪悪感からSEXが変わる（兄貴に感情が移りながら）
�D>>１が目撃した前日何もせずドライブ（>>１に嘘メール）
�E何故か元カノ突然休む（シフト上の休みか有給かはまだ判断つかず）
�Fセフレメール
�F兄貴カノに相談
�G兄貴同僚から兄貴のいいところと元カノの虚言癖を聞かされる
�H３者会談、兄貴だんまり殴って出てくる
�I兄からの謝罪はな
�J今日の話し（兄カノ宅で謝罪の可能性あり）


時系列まとめてみた

兄カノは全然味方にならなかったな予想通り
ただ兄貴が>>１に謝罪しないのは>>１カノから話を聞かせてからの方が嘘を信じやすいと思ったからじゃね
もし本当に潔癖なら全力で>>１にも謝罪するだろ
しかし最後の部屋で何事もなく同居してるのも気にいらねえ

いくら矛盾点をうちらが必死になって探して、
嘘を暴いたところで>>1は救われるんだろうか
結局兄や元カノ、もしかしたら兄カノにまで裏切られたっていう事実は
変わらないんだから、ツライかもしれないが、
>>1がどこかで妥協して、嘘を呑まなきゃいけなくなっちゃう気がする
それにしても>>1ばかりに負担が大きすぎるよ
こんなんされたら、死んじゃってもおかしくないよ

元カノは兄への恋愛感情、キスに関してはもう認めているのだから
>>1的にはもうどうでもいいのでは？
兄カノの事も>>1が考える事ではないし

問題は兄の態度じゃないかな？
俺は不誠実に感じる

兄カノには信用されず彼女や兄貴には裏切られ。
滅多にご覧になれない人間関係だな
これからまた信頼関係築けるといいね

頭で恋愛をするの？って…そんなの人間ならあたりまえだろ
本能だけで行動していたら動物と変わらないんだぜ？

兄貴と話する機会があるなら、カマかけてみるのはどうよ？
「彼女が本当のこと話してくれたよ」とか
今でも兄と元カノが連絡取り合ってんなら意味ないけど

その辺も含めて全て兄カノに手打たれてると思われる。
携帯没収してたこと黙ってる時点でどうもおかしいというか、兄カノは
兄貴の浮気を知っててもみ消すつもりで動いたような気がするんだ。

服、腕時計。兄貴家に帰る。出張。

>>彼女「タクシー乗っけて>>1の自宅に向かわせようとも思ったけど」
>>彼女「何もいえなくて、ずっと黙ってたら兄貴さん、「ごめん」とか言いながら帰ってった」

さて、兄貴はどうやって帰ったのか。深夜だな。タクシー呼んだんだろう。
で、どこへ帰ったのか。実家かな。
実家には>>1がいたからそれは無いな。ではどこか、兄カノの家？兄カノいるじゃん。
じゃあどこへ帰ったのか。ホテルにでも行ったのか。そんなわきゃーない。
『家を出た後兄貴はドコにいたのか？？』☆重要なキー１つ目だ。

次の日
>>彼女「朝、気づいたら兄貴さんが腕時計忘れてったみたいで」
取りに来たと言うことだ。朝気が付いたと言うことは、『長時間』家に腕時計がおかれていたと言うことだな。
兄貴は取りに来てその後出張に行ったわけだ。どうやってだ？自分の車か？タクシー？？まさか徒歩？ｗｗｗｗ

実家、兄カノどちらの家にも行ってないなら、飲み会の時の服のまま出張に行くことになる。ありえんだろ、くせえよ。
『服はいちどこで変えたのか』☆重要なキー２つ目。


ここで兄貴が馬鹿ならこうボロを出すかもしれない。
『元々着替えを持っていた。』『出張の道具持ちで〜』
こいつは飲み会にそんなもん用意していくのか。元々泊まる気だったという事じゃないか。
実家、兄カノの家に行くならどっちみち『着替えや道具』なんて持つ必要なんて全くないわけだからな。

さてさて、もっと煮詰めてみないと……

そもそも彼女の家で腕時計外す状況ってシャワーでも
浴びる状況じゃなきゃありえん。
寝てるだけで外れる腕時計ってどんなんよ。

つーか男が残ってるならとりあえずそいつが面倒見ないか？
ある程度の仲なら尚更
会社の飲み会でも女が男を介抱して一緒に帰るなんてありえないぞ
そんな知らない奴でも潰れてるなら面倒見るが、俺の周りは

あとごめん。残念なことにな、エセ心理学と言うか、嘘のテクニックとしてだ。

より嘘に真実味を持たせるには、完全な潔癖よりもちょっとグレーなくらいが良いんだよ。
おまいらだって分かるだろ？ｗｗ

セックスしていない。何もなかった。これだと怪しすぎるだろ。
その上での落としどころとしての「キス」と言う発想だ。
嘘吐きの行動としては何の違和感もないよ。

確か元カノ虚言説はあり得る。現時点であまりに綺麗なストーリーが作られてしまっているとも言える。
だけどな……やっぱり無理だと思うわ。

●発端
飲み会→兄潰れる→元カノがお持ち帰り→元カノ、兄を襲う→失敗→時計忘れて兄帰宅
●次の日
元カノ時計発見→(兄へ連絡？)
●翌日〜数週間後
(兄へ連絡？→)アリバイ工作→元カノと兄、夜通し遊ぶ→兄、元カノ宅へ→>>1に目撃される→ﾐﾝﾅ＼(^o^)／ｺﾜｼﾁｬｴ

元カノの言い分これでおｋ？
兄貴の朝帰りの日に彼女宅のゴミ箱でも漁ってなきゃ
真実はもはや分からんよ。
後手に回った１の負けだ。

ここで後手になるが、>>1には会社に保管されている「真の出勤表」と「元カノの嘘出勤表」を
照らし合わせる必要がある。あと、元カノから休む連絡が来たのかどうか。来たのなら、「出勤するべき日に、有給なりをとった」わけだから記録される。
これは勿論公的なものだし、>>1は社員なのだから見ること自体はそこまで妙な行為じゃない。上司なら監督責任で普通に見れるしな。

8/1レス「彼女「えっと、ホントは休みでした・・」となぜか笑って誤魔化そうとする」
8/9レス「彼女「休んだの、あの日は」」

この事実がまず覆される可能性がある。
逆に言えばコレが真実なら虚言説が真実である可能性が高くなり、コレが嘘なら
他も全て嘘である可能性が更に高くなる。

この調査自体は関係者には接触しないから、ほとんどリスクはないんだ。
自噴１人で心の整理つけるのには良いと思うぞ。

正直、ホントに今は後手で>>1の味方はゼロだと思ってる。
知り合いの言質にもはや信憑性は求められないと思うんだ。

ここから先は、解釈や感情では曲げられない「事実」を丹念に重ねるしかない。
出勤表はそのひとつだと思ってる。確かに皆の言うように、会社が違うから取るのは難しいかもな……。
でも俺の記憶する限り、「出勤表」ってのは、１人の出勤予定が書かれてるわけではないだろう？
勿論会社によって違う。そこは>>1のもつ偽表を見るしかない。

また、書き込みの様式も大事だ。元カノはどうやって出勤表を改竄したのか？
仮定だが、出勤日に○するとして、自分で塗ったのか。そうだと手書きだよな。
つまり雛形としての表があり、各自が書き込んで原本を作り出すのか。
もしくは別途書類で提出されたのを事務の人間がエクセルなりで表化するのか。

出勤表改竄にPCが必要なら、それを使ったPCにはデータが残ることにもなる。
消すのは勿体ないだろ？これからも使う予定だったんだし、毎度毎度証拠隠滅するのもな。
↑ただちょっとそこまでは……とも思うので可能性のひとつくらいに考えて欲しい。

更に言ってしまうとだな。『この時点で兄貴が改竄に協力していた可能性は？』となる。
この時点で兄貴が関与してたら逆転王手だ。兄貴は会社の表そのものは改竄出来ない。

腕時計についての言及だけど、
・記憶が完全に無くなるまで飲んで
・気がついたら友達の家で
・時計、ピアス、その他アクセサリまでしっかり外して
・あまつさえ服まで脱いでいた
という経験があるんだが……。
ちなみに友達の言によると、
「自分でタクシー乗ってた（肩は貸してくれたらしい）」
「布団を敷いてその上に転がしたら自分から服脱いだりアクセ外したりしてた」
「以降朝までぐっすり。あまりにも動かないから死んでるんじゃないかと何回か脈を確かめてしまった」
とのこと。ちなみに俺はうつぶせになって眠る癖があるから、それはもう見事なマグロに見えただろうな。

とまあそんなわけで、時計を外したことから推測するのはちと無理があるんじゃないかと思った。
俺がものっそい特殊だ、てのもあるかもしれないがｗｗ
勿論だからといって「何もなかった」という根拠には一欠けらたりともなり得ないことは明言しておく。
今回の場合、「時計を外した・いやそれは無理だ」を議論するより、
「忘れた時計の扱いについて」を考えたほうがいいと思う。

モズク

【俺のダチの件】
奴らが付き合ってしばらくした頃、ちょっとしたライブみたいなもんの裏方にダチ彼女が入ってて、
そこの打ち上げで、口説いてきた男とやっちまったんだそうな。鬱な話だよな。

だが、ダチは彼女のことが好きだったから、彼女の「ほっとかれてて寂しかった」とか
「今までの恋愛で割と軽く扱われてきた私を、こんなことしてまでも許してくれる人なのかどうか云々」
って弁解を、ダチは受け入れたわけだ。

あ、もちろん、そんな言い訳ばっかりじゃなくて、彼女は、それが過ちだったことをちゃんと謝ったんだぜ。
その復縁以降は、もう5年以上も続いてるぜ。


【俺の件…orz】
俺が大学を出た次の年、大学に残って勉強しながらアルバイトしてたんだ。
んで、その年度、一つ下だった彼女は、てっきり実家に帰ったりせず当時の下宿に残って
一緒にいてくれるものだと思ってたんだが、彼女は地元で受けた企業に就職を決めた。
数年なら遠距離でも大丈夫だと思ってた模様。本意じゃなかったが俺はそれを飲んだ。

ｋｗｗｓｋは省略するが、その心理的不安定も相まって、同じように大学に残って勉強をしてた
２つ下の子（※短大だから２つ下）と徐々に接近して、関係を持つまでになってしまった。
俺が浮気したって形な。

その子も彼女と知り合いで、彼女は割とその子を可愛がっていたから、それはもうひどかった。
その子があるとき、彼女に電話して、俺を好きになったことと、関係を持ったことを暴露した。
奪いにかかったわけだ。
その後もいろいろあったが、結果的に俺達はお互い修復不能と判断して別れた。
彼女とは会えない関係になったし、その子ともその件以来会わなくなった。


一旦区切りのいいとこで送信しておく。

まぁそこはそっとしておいてやれｗｗつうか、助言を求めてるというより、住人が思いっきり脱線議論してるんだけどなｗｗｗｗｗｗ

【俺の件続き…orz】
その浮気事件は、付き合ってからもう4年くらいのときな。

半年くらい経って、彼女から、用事でこちらに来てると携帯に留守電が入る。
できれば会って話したいという内容。さらに追撃で、帰る高速バスの時間が留守電に入る。
俺はちょうどそのとき頼まれごとで拘束されていたから、指定の時間にはギリギリ行けなかった。
でも、俺は何とか急いで行ってみたんだ。しかし乗り場の時計は、記憶していた時間を過ぎていた。

あぁ、やっぱり縁はなかったのかな。せっかく会って話したいって言ってくれたのに
無碍にしたように思われたかな…。そう思いながら、しばらくその場にたたずんでいた。

すると、見たことがあるような人影が近づいてきて、声を掛けてきた。彼女だった。

俺は、聞いていた時間を10分ほど勘違いしていたようで、彼女は時間潰しをしているときに偶然急ぐ俺の姿を見て、ここまで追ってきたと言った。

そのとき彼女が俺を見かけなかったら、そのとき俺がもう少し早く立ち去っていたら、この再会はなかった。

彼女はバスを翌日の便に変更して、俺と話すことになった。近くの公園で、もうひたすら何時間も話した。
俺が俺や彼女の進路についてどう考えていたか、「彼女は俺の気も知らず地元で就職した」と思ったこと、
彼女にはなかったが「あの子」は持っていた俺のほしかったもののこと…。

そして、彼女が思っていたことも話してくれた。「あの子」と続いているか気になっていたこと、あんな結果になってしまったけど、やっぱり好きな人は他に考えられないと思ったこと…。

外で話しても、ファミレスに移動しても、話は尽きなかった。
そして、俺達はまたゼロからやりなおすことにした。結局その日は彼女と俺の家に帰った。
その年度はやむなく遠距離を続けたが、そのときが人生で一番熱心な恋愛をしたと思うくらいだった。

俺が大学を出たときに彼女のことを見越して契約した俺の部屋は、それまでずっと無駄に広かったんだが、翌年度、彼女はその部屋へ引っ越してきた。今ではもちろん手狭だ。

そこからはもうずっと5年以上、一緒にやってるよ。アルバイトで始めた社会人生活だから、酷く貧乏だけどな。

俺の話はこれでおしまい。

ちょっｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[禁則事項です]！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[たぬき]で[八百長][連絡無し][ネ申][ﾋﾟｰｰｰ]ぞこの[ヅラ][ピザ]！！！
つうかなぁ、これのどこがいい話だよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浮気なんざ、ない方がいいんだよ、どう考えてもｗｗ

まぁ、そういうことがあっても、それでも失いたくない大切な関係とかって、
ない話じゃあないんだぜってことが伝われば、それでいいけどな。

俺は、VIPで人に意見聞いたりとか安価したりとかはしねぇのｗｗｗｗｗｗ
専ら相談受けるのはおｋだけどな。

>ある意味兄貴よりヒドい
あぁ、もう何とでも言え…orz
ただ、俺からやったってわけでもないんだぜ。

彼女なしの一人暮らしが始まった俺と、
これまた卒業で周囲の同級生が減った上に新しいアパートを借りた「その子」の、
二人の利害がそのとき一致してしまったってコトなんだ。


>気持ちよかったよね？
うーん、俺は少なくとも精神的なものを求めてだからな、そのときは。
しかも最初は入らなかったんだ。濡れにくいタイプで、中でいったことがないとも。
「その子」の元彼を知っていたのもあって、なんだかそれはもったいないなぁと思えてきて、
俺が気持ちよくというよりは、その子を気持ちよくするにはどうすれば…って感じだった。

って、余計なこと喋り過ぎな俺マジ自重…orz

兄カノが1を陥れたというわけではないだろうな。ただ、兄カノが謀った結果、兄や元カノがそれに連動して動いて、その結果がたまたま、1をしわ寄せの最終地点に追いやったと見るべきだろう。

わざわざここに書いてるので率直な感想言わせてもらうと浮気男が偉そうに語ってんじゃねぇ。としか感じない
厨房の「こんなすげぇもん万引きしたのにバレなかったぜ」的武勇伝と同じ臭いがする

kwsk聞いたのは俺なんで悪かったといっておくよ。スレチだが、1の参考になればと思ったんでな。

あんまり参考にならなそうだけど。1の現状が特殊すぎだな。
既婚者の浮気スレに出てきそうなパターンだもんな。久しぶりに来たら話が進んでた。
俺はおまいらみたいに検証できる脳みそがないが、これだけは言える。

１ヶ月後には元カノは友達かなんかに
「ーーーという話があってさ〜ｗｗｗｗあたし参っちゃったよｗｗｗｗ」
「なにそれ！すっごい修羅場じゃん！それで？それで？」
って感じでネタとして今回の事件を語るんたろうな。

元カノの顔面を陥没させてやりてえ

まぁ、なんだ、おまいらにはすまなかったな。

俺も、他人のいろんな状況を聞いて少しでも1の参考になれば何よりだ。
なので、この話について、1以外からのツッコミは控えてもらえるとありがたい。

>既婚者の浮気スレ
うーん、否定はできないが、一緒にはしなくないなぁ、俺自身は。
とかく、参考にならなそうで申し訳ないとしか言いようがない。

ただ、浮気してしまった側の気持ちの水面下での変化を考えるに当たって、
1には全文読んでもらいたいと思っている。
もちろん、彼女は浮気なんてしてなかった、って結果が判明するのが一番だけどな。

そう言いたい気持ちも分かるんだが、いたずらに1の気持ちを不安にさせるようなのは
もうちょっとオブラートに包んでやってくれｗｗｗｗｗｗ
てか、あんまり言わない方がいい。

正直ちょっとそれも思った。

「あんまり言わない方がいい」じゃなくて、俺は本当は、
「そんなハズはないよ」って言ってやりたいんだ。

だけど、そういう楽観論は、それはそれで叩かれるだろ？
なんて声を掛けてやればいいのやら。
まぁ、黙っていればいいんだよな。特に俺…orz

自分も全体的に見て、矛盾した所が多いと思う
これは無い、オカシ過ぎる
ここにいる数十人の人間の大多数が嘘と言ってるということは、絶対に嘘があるはず
これは確実

おはよう

しかし、後からgdgdした言い訳、それも矛盾点が多いのは実に見苦しいな。
元カノは単に自分に酔ってるだけだろ。

ま、こんな女とは、さっさと別れて正解かも。
始めはつらいかもしれんが、１よ、ガンガレ。

理由がどうあれ浮気をするやつは、必ず繰り返す。
同じ彼女に2回浮気され、2回別れた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

浮気を許容できる人間ならいいんだろうが、
俺にはできんかったな。

ということで、さっさと別れて正解に1票。
万が一復縁したとしても、また浮気されるに10票。

元カノ：兄くん大好き女
兄：溜まってる時、近寄ってきた女が食えた。そいつが偶々弟の彼女だっただけ
兄同僚：手下。偵察用
兄カノ：兄の浮気は確信するも、浮気はしていないワールドを作る女。
　　　　 今周りの人間は浮気はしていないワールドの住人。
　　　　 子供と自分がテラカワいす


１も兄カノワールドに入れば楽になれるよ

兄貴はさまだ謝りも言い訳もしてないんだよね1に弟カップルの破局に一枚噛んでんのにさそんな人今後信じていけるのかな？

おはよう。なにこの胸糞悪いの･･･自分なら親とか周辺全部にぶちまけるわ･･･
まあ、初代スレからトイレでウンコしながら>>1を応援してきた俺としてはだな…>>1の周りの奴はうんこ以下の人間ということと、ウンコの力は偉大ということがわかった

俺が>>1なら両親や長兄に今回の一件を話し、
『次兄がなんにも謝りもしてくれず、説明しなかったことが答だと思うから、悪いけど前みたいには次兄と接することはできない』
と、説明して次兄を避けることになると思う
ちゃんと納得行って次兄が謝ってくれない限り、次兄の結婚式には出ない
芯が強くて、明るい正直な女性だと思ってた兄嫁にもがっかり
と会社のトイレからマジレス

お前が今まさにウンコじゃねぇかｗｗ

でもさ、やっぱり「そっちはそっち」とか言いながら元カノに会いに行ったりとか携帯取り上げたりとか、しかもそれを>>1に黙ってるとか

兄カノのほうが>>1より1枚上手だとは思うけど、なんかねぇ・・・女の狡猾さってやつなのかね･･･

容姿なんて歳とりゃみんなシワシワなんだから中身いいほうがいいのにな
真相をどう探るかより復讐の方法を考えたくなってきた

ちょっと教えてくれ兄カノが元カノの携帯を取り上げたくだりなんだがなんで兄カノは元カノの家知ってるの？親しくないのに、連絡先の交換もしてないのに

兄カノは住人達から見て第一印象が良すぎたんだな。
>>1から見ても印象が良かったからこれは当然なんだけど、
「そっちはそっちで・・・」とか言われた時も兄カノなりの考えや葛藤があって。
と兄カノを信頼してる様に俺も思っていたが、
今にして思えば、その時既に>>1の味方では全く無かったんだな。
兄カノには期待してた分だけ凄い裏切られた感があるわ。

これで、兄貴が性的不能だと発覚したら・・・・・・・・・

事態は思わぬ方向へ・・・・・

（（（（？；ﾟДﾟ）））ｱﾜﾜﾜﾜﾜ

ねーよｗｗ
兄カノは妊娠してるんだぜ？

mixiとかでこのスレひろめたら兄貴の知り合いとか兄カノの知り合いとか読んだりして
社会的制裁加えられんかね･･･

実は兄貴の子供ではない（兄カノレイープ→妊娠）
→二人だけの秘密→発覚を恐れ事実の隠蔽
なんてドラマチックな展開1/10000くらいあり？

兄に仲直り？のヒントになるようなことをしてやる必要はないだろ、
元カノの話が本当で、兄はある意味で誤解された被害者でも
その誤解を生む切っ掛けは兄側の甘さでありそれで弟が辛い思いをしているのに
自分の嫁になる人より優先してフォローしろと言ってるわけでもないが、
電話一本寄越さないならそういう関係を望んでいると思って良いだろ。

今後はこちらからアクセスせず、公の行事での接触以外は適当に流しとけばいいんじゃね。

皆推理が好きだねぇ

つーか１いないのに進ませ過ぎじゃないか？

兄カノが子供のために今回のことを仕組んだんかな
兄と>>1の仲がこじれたままじゃ今後が不安だろう
>>1を放置していたらいつ親族にバレるかわからないから
元カノに全ての罪を擦り付けて、兄を被害者にしたてあげて
>>1に「兄貴は何もしていない」「元カノが誘ったけど断った」と刷り込もうとしてる

なんかそんなシナリオがあるように思えて仕方ない
携帯を取り上げたのが真実だとしたら、シナリオ完成前に>>1と接触されたら困るからってことで

離れた視点で見てるけど
浮気確定派が集団ヒステリーみたいで怖い
そんな気はないんだろうけど>>1を悪い方へ向かわせてるようでさ
ちょっと自重したほうがいいのでは？

非の打ち所のない真実ってなんなんだろうな
オレが今まで歩いてきた真実すらこのスレの人たちにかかれば「嘘」になりそうだ

結局誰も信じないほうが幸せって事なのかね

離れた視点で見てるけど
浮気確定派が集団ヒステリーみたいで怖い
そんな気はないんだろうけど>>1を悪い方へ向かわせてるようでさ
ちょっと自重したほうがいいのでは？少なくとも「自分」は信じるように。

お仕事中にお疲れ様です

あまり人間不信になってほしくないけど、元カノの言葉を鵜呑みにしてはいけないと思う
これを全面的に信じた兄カノも同様に怪しい沈黙を守る兄貴の意見も聞きたいね・・・

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