†不払いは†聖コーポレーションその2†本当です†

1 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 21:10:47

あなたのワガママ、こたえます！
ttp://www.slc.co.jp

聖コーポレーションとはIT業界の多重偽装請負構造の末端にある人貸し口入屋です。

☆聖コーポレーションの現状
・契約満了の最終月に不払いを行います。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％です。
・4月に東京労働局による調査が入りました。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員です。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中です。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。

関連スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/
前スレ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1162132022/

2 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 21:11:47

☆聖でトラブルが発生したときは次の対応を考えましょう。

①東京労働局へのかけこみ
　==>既に調査が入ってるから再犯ともなれば行政処分です。

偽装請負の証拠を持って労働局需給調整部にご一報下さい。
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html

②聖に対しての訴訟
　==>裁判費用が高額/聖自信が不払い分負担できない

3 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 21:12:42

☆その他
①聖やエンドを訴えたら損害賠償請求されるか
　されません。あなたが作ったプログラムにバグがあった等の
場合を除き、企業側に損害の立証責任があります。具体的な
損害の内容とあなたとの関連性がなければ訴えられることは
ありません。脅しです。無視しましょう。

②いくら請求すべきか
　60万までの小額訴訟もありですが、通常訴訟に移行されたら、
意味ありません。どうせやるなら、偽装請負を立証し労働者で
あることを主張して、損害金額+付加金(労基法第114条)+遅延
損害金+慰謝料で、140万まで請求できる簡易訴訟を東京簡易
裁判所でやってみてください。裁判費用は最大で18000円だけ
です。本人訴訟ならその他の負担は交通費だけです。

③訴えたら仕事ができなくなるのでは？
　この業界は商流がすべてです。聖と同じ商流の企業はわずか
ですので、取引先と取り扱い案件で重複がなければ商流は違い
ますので、それらの企業からは何もなかったかのように仕事が
出来ます。聖のクソ営業は情報をばら撒くとか言って脅します
が、無視してください。聖は星の数ほどあるエージェントの中
の極悪な一社に過ぎません。

4 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 21:17:34

　2chやmixiで「聖コーポレーションはいいよ」とか釣りやってますがひっかから
ないようにご注意ください。

これから契約をしようとしているあなたへ
　聖コーポレーションは契約書を発行しません。その為トラブル発生時には
なんら責任を負うことはありません。不払いの報告が複数あります。また支
払いに関して請求書の受け取りや、支払明細の発行を行いませんので、あ
なたが働いた金額の内訳がいくらであるかわからず、気づかないうちに不払
いになることがあります。それでも働きますか？

現在契約しているあなたへ
　不払いに対応できるように、偽装請負の証拠となるメールの保存、通話の
記録、場合によってはボイスレコーダーによる録音等をおこなっておきましょ
う。自分の身を守るのは自分です。

5 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 21:18:11

あと、どっからでも聖に行けますが、すべて偽装請負です。

ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://sei-cop-goodjob.com
ttp://www.good2005.com/glj/sei/index2.jsp
ttp://www.slc.co.jp
ttp://www.seicorpo.co.jp
ttp://www.sei-oshigoto.com
ttp://sei-saiyou.com
ttp://www.sei-slc.com
ttp://homepage2.nifty.com/seico-kokua/home/
ttp://sei-corpo.net/
ttp://www.sei-corporation.com

本社東京都中央区銀座 2 丁目 7 番 17 号ティファニー銀座ビル 7 階

　これは間違い。正しくは

本社東京都文京区本駒込2丁目20番5号

　だまされないでください。

6 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 23:14:10

こっちの会社がいいよ。
ttp://skillsurfing.jp/

7 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 23:43:49

>>6 聖とかわらんだろｗｗｗ

☆極上ブラックエージェント
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査)
http://www.seicorpo.co.jp/
■スキルサーフィン (不払い、訴訟)
http://skillsurfing.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない)
http://f-engineer.jp/
■首都圏コンピュータ技術者協同組合（別スレでどうぞ）
http://mcea.jp/

8 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:04:08

探せばもっとありそうだ

9 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:25:46

>>8
ないよ。聖が極上ブラックNo1は確定。

10 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:41:05

迷わずここにおまかせすればいいのだ
ｈttp://www.a-technology.co.jp/

11 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:42:39

>>10 格安エージェントじゃねぇかｗｗｗ

☆格安
■株式会社エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
http://www.a-technology.co.jp/
■ティーアンドエス
http://anken-navi.com/

12 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:45:51

じゃ、どの会社がまともなんだよぉー

13 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:49:23

どこがいいかはここで聞け
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1183484236/

14 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 01:07:02

聖は給料っていう名目で報酬を振り込むが、これは雇用している事実を
認めた証拠にはならないのか？
実際は雇用関係にないから、手数料の掛からない給料名目での振込みは
刑事犯罪にはならないのかな？

15 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 02:01:19

不払いをやる営業って誰ですか？
聖と契約してるんですが、自分も不払いになるんじゃないかと心配です。
イニシャルでもいいから教えてください。

16 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 02:18:38

おれんときはこいつだった

ttp://www.good2005.com/glj/coordinator_info.jsp?coor_id=225
梶山　英雄

キモグロオヤジ。癌なんだろ？さっさと氏ねや。

17 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 02:28:55

YoshidaSouka

18 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 02:36:06

基本的に全員と言うような気がする。
最近、ブラックエージェントのHPを見ていて感じたこと。
社長ではなく代表と呼び、ノーネクタイや髪型などでお洒落度をアピール。
場所はいわゆるオフィス街というより、銀座等の繁華街に位置する。
それにしても、偽装請負の規制が厳しくなっているにも関わらず、
請負エージェント増えてるね。

19 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 02:51:48

>>16
聖の代表と営業は、全員死ねばいいと思うけど。

20 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 09:50:54

>>18
儲けるなら今のうち、なんだろ。
法で規制されれば、許可取って派遣屋になるか地に潜るか。

21 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 17:51:59

いや、そのうちに合法化されると思うよ、そんなもんだよ。

22 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 20:55:23

>>19
俺は代表と営業およびその家族全員が死ねばいいと思うけど。

23 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 20:57:08

偽装請負を無くそう
http://www.wikihouse.com/giso/index.php

24 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 21:27:29

こんな会社さっさと無くなればいいのに

25 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 22:50:40

人貸し口入屋の中でも一番最悪な会社

26 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 23:06:23

厚労省側、偽装請負で刑事告発言及　内部告発の労働者に
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200707040395.html

　大手メーカーの「偽装請負」を労働局に内部告発した労働者７人が４日、
厚生労働省の高橋満・職業安定局長ら幹部と面会し、違反企業への取り
締まり強化を求めた。高橋局長は「重大・悪質な事案は告発も視野に厳正
に対応する」と答え、刑事告発に言及した。「皆さんの苦労は企業も真摯
（しんし）に受け止める必要がある」とも述べた。

　申し入れたのは「偽装請負を内部告発する非正規ネット」のメンバー。
小森彦（まさる）さん（３９）は、長年働いてきた東芝家電製造の偽装請負を
大阪労働局に内部告発し、同社に直接雇用されたものの、先月末、雇用
期間満了を理由に職場を追われた。この日は「安定した仕事ができるよう
にしてほしい」と訴えた。

　高橋局長は「皆さんが声を上げて活動し、社会に大きな影響を与えている。
企業活動を支えるのは労働者で、企業も責任を感じてきていると思う」と答
えた。一方で「行政が個々の企業に対して『けしからん、制裁措置だ』と言う
だけでいいかというと、それは違うのではないか」と付け加えた。

　小森さんらは、違反企業が請負労働者を直接雇用する場合に雇用期間を
限定しないよう指導を求めたが、高橋局長は「行政が雇用の条件について
一律的に指導をする権限はない」と答えた。

27 ：非決定性名無しさん：2007/07/17(火) 00:58:52

il||li＿|￣|○ il||li

28 ：非決定性名無しさん：2007/07/17(火) 12:10:00

人も会社も聖とはかかわらん方が身のため。

29 ：非決定性名無しさん：2007/07/17(火) 12:29:17

企業のみな様へ

　聖コーポレーションは現在エンジニアから
偽装請負と不払いで訴えられています。
この会社から人を入れてると、いずれ聖が
不払いを行って訴えられて、その時にあなた
の会社が偽装請負を行っていたとして、訴訟
もしくは労働局の調査を受ける可能性があります。

聖のエンジニアがいる場合、十分注意しましょう。

30 ：非決定性名無しさん：2007/07/17(火) 22:54:12

>>29
１０点

31 ：非決定性名無しさん：2007/07/18(水) 12:15:47

現場で所属会社きかれたのはこういうことか。

32 ：非決定性名無しさん：2007/07/18(水) 23:13:54

きかれたことなんぞない

33 ：非決定性名無しさん：2007/07/18(水) 23:19:28

俺は面接の時に聞かれたよ。聖じゃなかったから大丈夫だったけど

34 ：31：2007/07/19(木) 12:14:52

昼メシがてら部長に探り入れてみた。
どうやら偽装請負がらみで契約してはいけない会社のリストが回ったらしい。
将来的には所属会社の正社員以外はとらなくなるって言われた。

35 ：非決定性名無しさん：2007/07/19(木) 19:35:36

偽装請負の口聞き屋なんていずれ報整備されて淘汰されるんだろな。
聖みたいな極悪企業はさっさとつぶれてよし。

36 ：非決定性名無しさん：2007/07/19(木) 23:14:12

厚労省も重い腰上げて指針とかだしたり具体的な活動始めてるから
いずれこの会社の商売もなくなるよ。
こんなクソ会社ほっとけ。

37 ：非決定性名無しさん：2007/07/19(木) 23:27:04

規模が小さくて元請けからは見えないというのが
聖がしつこく生き残っている理由。

38 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 00:51:00

>>37
それわかる。
中間企業が勝手に名刺作って「うちの社員ってことで」とか
平気で言ってたりするからね。
実際の就労先は聖のエンジニアと思ってないことがほとんどかな。

39 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 01:51:00

前スレのアーカイブです。

聖コーポレーションは違法行為を行う企業です
ttp://clearblogs.com/seicorpgisou/

40 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 15:35:02

こっちの方が見やすい

ttp://www.geocities.jp/seigisou/

41 ：非決定性名無しさん：2007/07/20(金) 20:56:43

そういう名刺って後でトラブって労働局に訴える時に必要になるから、
最低でも1枚は取っておいた方がいいよ。
辞めた後で返却を求めて来る会社もあるけど、1枚だけは残しておきましょう。

ちなみに聖は、契約書すらないドケチな団体なので、やっぱり関わらないのが一番です。
本当に会社として登記されているのかな？ただの創価信者の団体なんじゃないの？
聖経由で働いていると、参議院選挙では公明党に投票しなきゃいけないのかな？
そういう所だけ、投票手当てとか出るかも（笑）

42 ：非決定性名無しさん：2007/07/21(土) 16:09:25

偽装請負は禁止です

43 ：非決定性名無しさん：2007/07/23(月) 22:24:04

腕試し！　SEのための法律入門（3）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051019/223079/

>【問題3】最近「偽装請負」が次々見つかって話題になっていますが、下の説明で正しいのはどれでしょう？
>1：発注元企業が下請け企業に仕事を発注したように見せかけて、売上高や利益などの数字を操作する行為。
>2：発注者と受注者が請負契約を結び業務をアウトソーシングしたにもかかわらず、発注者側が受注者側の社員に直接指揮命令をする行為。
>3：請負契約を結んだ下請け企業が、計画的な倒産などの手段で、一部先払いしてもらった代金などを不正に取得する行為。

>【解説3】
>「偽装請負」とは、請負契約や業務請負契約がなされていても、
>請負事業者でなく注文主が実質的に指揮命令して業務を遂行している行為を指す。
>この場合は、雇用と使用が分離しているため「労働者派遣」に該当するので、
>請け負った事業者が派遣事業の許可または届出（一般労働者派遣事業の場合は許可が、特定労働者派遣事業の場合は届出が必要）
>を出している必要がある。許可を受けずに一般労働者派遣事業を行うと、
>1年以下の懲役又は100万円以下の罰金（労働者派遣法59条2号）に処せられる可能性がある。

44 ：非決定性名無しさん：2007/07/24(火) 00:21:15

不払いって本当にあるの
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1183484236/143-150

45 ：非決定性名無しさん：2007/07/24(火) 01:08:37

害○ックスじゃないけど、『アスホール』社員に気をつけろ！！
週刊ダイヤモンド、2007年07月21日号見出し
＜アスホール＞とは、「いやな奴」という意味もあって、どんな組織にもいるいやな奴のことだ。
アスホールが一人存在することで企業がこうむる損失は年間最大１６万ドル（約２０００万円！）らしい。

46 ：非決定性名無しさん：2007/07/25(水) 23:52:02

>>44
>1-5 と前スレ読め
ttp://www.geocities.jp/seigisou/

47 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 22:24:55

不払い保守

48 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 22:45:16

mixiにて

初めまして。銀座で人材紹介の社長をしている岸です。スキルがあれば子持ちでもSEは大丈夫です。
私の会社でも頑張っている女性は沢山いますし、残業なし16時で50万程稼ぐ主婦が多いですよ。
ただ、未経験ではなかなか難しいと思います。業種を選ばなければ営業の方がいいかも知れません。
未経験でも雇ってくれるところはあると思いますが、ずっと歩合が上がらないシステムの会社もあるのできちんと確認した方がいいと思います。
頑張ってくださいね！

49 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 23:00:46

気持ち悪
残業なし16時で50万とか稼げないだろ
大体16時になんて帰れないし

50 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 23:08:42

岸みっけ。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=13039485

51 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 23:18:21

岸のブログ
ttp://seicorporation.cocolog-nifty.com/blog/

52 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 23:31:11

株式会社聖コーポレーション
代表取締役　岸康一
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=13039485

この会社はmixiや2chで「聖コーポレーションはいいよ」
などと釣りをやっている。

だが聖コーポレーションの現状は
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。

　この会社にだけはひっかからないように気をつけて！

岸のブログ
ttp://seicorporation.cocolog-nifty.com/blog/

53 ：非決定性名無しさん：2007/07/27(金) 23:58:24

調査の結果がどうなったのか知りたい

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:08

聖の営業の山口(女)
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=730691

こいつもmixiとか色んな場所で釣りやってる。
気をつけるべし

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:23:25

へたれ社長、ミク垢削除とブログ削除したなｗｗｗ

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:00

一般のブログは無理だろ。コメント残されたら、見ている人が多いほど、
会社（架空だけど）の信用がなくなる。
自分達だけで作ればいいのにね。Y口みたいにHPは自作です！みたいな。
そうすれば、サクラのコメントも載せられるし。

57 ：非決定性名無しさん：2007/07/31(火) 15:00:21

今でも不払いってあるんですか？
次の更新で契約うちきりたいんですが心配です。

58 ：非決定性名無しさん：2007/07/31(火) 20:46:13

今でもって…聖は良くなる会社じゃないんだけど。
法律に追い詰められて、犯罪集団と化している会社。
契約が長引くと、英会話教室の不払いみたいになりかねないよ。
ただでさえ、役所の調査が入って改善の見込みなしと見なされつつあるんだから…

59 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 00:26:11

聖って、最近mixiで人材紹介の宣伝しまくっているけど、有料人材紹介事業の認可もってんの？

60 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 09:05:02

どうして、こんな会社がクライアントを見つけてこられるのかが不思議だ。

61 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 10:27:28

表向き人材紹介で出しといてひっかかったら
業務委託にするんだろ？

62 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 12:28:00

まさに詐欺集団だなｗｗｗ

63 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 14:46:53

ｗｗｗ

64 ：非決定性名無しさん：2007/08/02(木) 22:28:46

>>59
聖は何も持っていないよ。
何回も出てるけど、契約書も一切なし。
会社とは名ばかりの詐欺創価集団。
創価学会からは関連を全否定されている。
憐れ、岸康一

65 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 15:09:34

ここで何言われても痛くも痒くもないですよ。
儲けたもん勝ちですから～（笑）

66 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 15:50:57

>>65
岸マジでそれ言いそうｗｗｗ

67 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 19:02:33

まあ、ホリエモンとかグッドウィルとかフルキャストとか見て言えよって感じ。
既に役所からも調査されて、ここで叩かれて契約を打ち切る技術者続出なのに。

68 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 21:18:54

フルキャスト：事業停止命令へ　違法派遣で厚労省
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070803k0000e040026000c.html

　厚生労働省は３日、人材派遣会社大手の「フルキャスト」（本社・東京都渋谷区）に対し、労働者派遣法に基づき一定期間の事業を禁じる事業停止命令を出すことを決めた。
同社は同法違反で業務改善命令を受けているが、その後、同法で禁じられている港湾荷役業務に労働者を派遣していたため処分する。
同日午後に同社の担当者を呼んで命令書を渡す。

　フルキャスト関係者らによると、今年５月に関西の事業所が兵庫県内の港湾エリアで複数の労働者を派遣し、ペットボトルの仕分けなどの荷役作業をしたという。
労働者派遣法では、危険を伴い専門的な知識や技術を必要とする港湾運送業務や警備、建設業への派遣を禁じている。

　同社は昨年８月に神奈川県内の支店が建設現場に労働者を派遣していたことが発覚、神奈川労働局から是正指導を受けた。
その後も甲府支店で警備業への労働者派遣が発覚、仙台市内の警備会社でも同様の派遣があったとして宮城県警の捜索を受けている。
今年３月には、同社の全国の５３事業所が建設や警備業への派遣を繰り返していたとして東京労働局が業務改善命令を出している。

　こうした中、今回新たな違反が発覚したため、厚労省は、より重い処分である事業停止命令が必要と判断した。
悪質性が高いとみて、全事業所が対象になる可能性が高く、一定期間新たな派遣ができなくなる事態も予想される。
同法に基づく事業停止命令は、昨年１０月に大阪労働局が人材派遣会社の「コラボレート」に出している。

　フルキャストは日雇い派遣で最大手のグッドウィルに次ぐ大手で、１日に１万人を超える労働者を派遣しているという。【東海林智】

69 ：非決定性名無しさん：2007/08/03(金) 21:44:59

悪質の度合いでは聖の方が数段上。
規模が零細だから問題になっていないだけ。

70 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 00:55:43

厚生労働省もフルキャストに処分して日雇い労働者の生活奪うんじゃなくて
聖みたいな零細に打撃与えて、大手に警鐘促すべきだな。

71 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 11:49:04

聖なんか業務停止になろうが潰れようが世間的には何のアピールにも
ならんからやらんのじゃない？
それ以前に架空の会社だしね。

72 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:02:57

厚生労働省は、自分達がちゃんと動くんだって言いたいだけだから
ターゲットはどこでもいいんだよ。

73 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:20:32

聖のバカ営業出現中：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/l50x

74 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:30:26

～聖コーポレーションバカ営業発言集その１～

勤務態度が悪かったからでは？

sageると営業扱いのなのか

ちゃんと請求書を出さないから、不払いになるのでは？
不払いされる方にも問題があるんだと思う。

聖はきちんといえば、注文書をだしてくれるよ、
ちゃんとリクエストしない技術者が悪いんだと思う。

裁判負けたの？
聖、労働局からお墨付き貰ったみたいね。

特に聖に問題が無かったという意味でのお墨付きね。

（フルキャスト違法派遣問題に対して）
聖は、日雇い派遣業者じゃないよ。

（偽装請負を行う会社だと指摘されて）
そんなの聖だけじゃなくて、他の大手会社だって
普通にやってんでしょ？
なにいってんだか・・・ｗｗ

技術者だって、自分が偽装請負だとわかって来てるんだから
そもそもお互い様だと思う。
それに不払いがあったのは勤務態度に問題があって、
途中解雇されたような一部の契約者が逆恨みして
いろいろ書き込みしてるだけじゃないの？

75 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:31:37

～聖コーポレーションバカ営業発言集その２～

（発言に行き詰って…）
そもそも自分で営業ちゃんとやれないくせに
エージェントに文句いうほうがおこがましい。

具体的にどういう不利益があんのかよ。
ちゃんと報酬もらえればそれでいいだろ。
それ以上、なんの不満があるんだよ

バカなのは自分で営業もできないヒューマンスキルゼロのエンジニアなのでは？
なんで営業のせいにしてんのか意味不明。あんたクルクルパーマ？

ブローカーが仕事を紹介してくれるから
エンジニアは仕事にありつけるわけで、
仕事を紹介してもらてんのに、なんで詐欺呼ばわりしてんの？
どの会社も慈善事業でやってるんじゃないんだし、
手間賃をとるのは当たり前だと思う。
ソレが嫌なら、他に行けばいいのに、他に会社知らないか、
他の会社を探す努力を怠ってるだけでは？

76 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:37:56

～聖コーポレーションバカ営業発言集その３～

（ついに返す言葉が無くなって…オカマ口調）
いつまで、ストーカーみたいに、このスレにしがみついてんの？
それにあたしは聖の営業なんかじゃなくて、
客観的な正論を述べているだけ！　涙目なのは、
ヒューマンスキルゼロとか痛いところ疲れたあんたでしょｗｗｗ

不払いがあったのは一部のイレギュラーなエンジニアだけでしょ。
ほとんどの人はちゃんと報酬もらってますよ。
当事者でもない仕事もしてないひきこもりが、そういう根も葉もないことをいって
許されると思ってんの？！

あんんたなんか、100%関係ないでしょ。
自分のストレス発散に意味なく誰かを叩きたいのかwww.　ゴミ！

77 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 12:57:16

＞不払いがあったのは一部のイレギュラーなエンジニアだけでしょ。

不払いが事実であることを営業が認めてるわけだ。

78 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 18:32:18

あほ営業のヤシらもいい加減他の会社逝った方がいいんじゃないの。
いくらでもあるだろうに。おまけに３流４流（多分高卒でもOK）のアホでも就職できる職種だし。

79 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 23:39:21

創価の信者だから他に行かないのでは？

80 ：非決定性名無しさん：2007/08/04(土) 23:48:14

～聖コーポレーションバカ営業発言集その３～

(自社の詐欺行為を否定され、返す言葉が何もなく、見えない相手の人格否定に走って話をそらそうと)
物凄い聖への粘着振りですね。
仕事抜きのプライベートでも
こんな奴と付き合いたくもないです。
怖い。

(営業本人なのに他人のふりを装って)
聖なんてマイナーな会社なのに、
ここに書き込みできるほど関係者いないと思うんだけど、
憂さ晴らしにいいかげんなこと書くのは
どうかと思う。

(営業じゃないことを装うために、覚えたばかりの2ch用語を使ってみる)
見えない相手でも文面を見たらお前が
キチガイじみてるって分かるじゃん。お前池沼？

(創価信者の集団であることを棚に上げ…)
聖に粘着してるのは人格障害、ボーダーラインでしょ
やばいよこいつ。まじで。

(完全に電車男の見過ぎで…)
精神分裂病ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!www

81 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 09:25:11

そもそも営業のカキコミだってどうして解るんだよ
教えて下さいね。
勝手な想像じゃないんですよね。

82 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 11:41:24

>>81
営業おまいら必死だなｗｗｗ
でもここまで聖の実態がばれた後じゃもうあとの祭り。
こんなことするより本業で信用回復してみろよ。

83 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 12:52:30

必死とか言って誤魔化す前に、なぜ営業だとわかるのか
その根拠を言って欲しいです。

84 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 12:55:30

この前、営業から2chで書き込みしているって聞いたからだよ

85 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 12:56:03

それ以前に、なぜそこまで聖のかたを持つ発言を繰り返すのか
聞いてみたいですね。

86 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 13:52:26

googleで「聖コーポレーション」で検索を行うと出てくる関連キーワード

関連検索:
　聖コーポレーション 2ch
　聖コーポレーションどうよ
　聖コーポレーション評判
　聖コーポレーション掲示板

これが世間の目なんだな。自業自得でこうなったんだから
本業できちんと客からもエンジニアからも信頼されるように
努力すればいいのにね。

87 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 14:04:19

>>86
それは永遠に無理なんじゃない？
もともと架空の会社で詐欺なんだから
それに不払いの実態は消せないしね

88 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 16:40:52

>>84
ですからなぜ特定のカキコミが営業だって解るのか
そこを知りたいのです
別にこの会社を擁護する気はありませんよ。

89 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:09:23

それにしてもすげぇなぁ。
この会社のネタでプチ祭り状態。
しかも日曜日に粘着してるヤシまでいるし。
もう聖だめだろ。ほっといて過疎らせりゃいいのに。

90 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:20:28

やってることが不払い詐欺だからしかたないわ。
客からもエンジニアからもみはなされて消える運命でしょ。

91 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:28:59

他の会社は不払いネタ出てきても対応がうまいのかすぐに
話題が消えるけど、この会社は不払いだけでここまでひっ
ぱるんだから、対応できないのか、余程不払いが多いんだな。

92 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:38:04

不払いがあって草加ってだけでこの会社終わってるｗｗｗ

93 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 17:55:16

営業の仕事って契約させたらそれで終わりじゃないでしょ？
契約中も終了時も面倒みて初めてエンジニアは信頼するのにね。
聖コーポの営業って契約だけだから、ほんっと使えないわ。

94 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 18:17:41

不払い詐欺会社ｗｗｗ

95 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 18:45:26

会社名　不払いコーポレーションに変えたほうがよくないか？

96 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 20:06:48

>>90-95

なんだか必死ですな

97 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 20:51:37

1人の精神障害者の自作自演にワロタｗ

98 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 21:09:08

個人的にうらみがあるのなら、
こんなところに書き込みなんかしないで
表にでて裁判でもやればいいのに。
女々しい野郎だな・

99 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 21:31:22

何でもかんでも都合の悪い書き込みは自演扱いするんでしょ？営業さん。
ま、流れ読めば異常な書き込みしてるのがどっちかは一目瞭然よね。

100 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 22:00:31

>>98
実際に裁判されているんじゃないの？
表に出てって…岸に何言っても聞く耳持ってないじゃん。
営業も電話に出ないし、メールも無視。
要するにただの詐欺だよね？
そのくせ、技術者には不払いなのに、請負先には請求を出しているらしいじゃん。

>>93
契約したら…っていうけど、聖は契約書出さないからね。
技術者と中間業者の間にゴミみたいに介在しているだけ。

101 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 22:05:32

ほんっと最悪な会社。営業の人格疑うわ。
別スレでも書いたけど、ゼッタイ次の更新でうちきりにするわ。

102 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 22:18:28

>>100
「裁判されているんじゃないの？」って憶測ですか？
そのワリには、
「営業も電話に出ないし、メールも無視。」って
矛盾してるんだけど。

103 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 22:31:00

>>102
気付かない内に、完全に営業の口調丸出しだな。さすが能足りん。
反感を買って、情報システムスレで常に上位に上がって人目につくことを全く考えていない。
結局、聖と関わりのない人にまで実態を知られることになる。
まあ、聖の営業と同レベルにされるくらいなら、池沼の方がええわ。

104 ：非決定性名無しさん：2007/08/05(日) 22:31:46

102　あんた何者？
ひとのあげ足とって喜んで何が嬉しいの？バッカじゃない！
あんた、聖コーポのエンジニア？営業？はっきりしなさいよ。
まさか関係なくて書き込みしてるわけじゃないわよね。

105 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 18:55:47

不払い保守

106 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 20:28:39

先週岸氏に会ったけど、すげぇ胡散臭かったよ！
ほんと洗脳されそうな感じだったね。

107 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 21:24:10

>>106
イケメンなの？

108 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 21:54:50

>>106
何に洗脳されそうだったのやら

109 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 22:06:47

>>107
クレーターだらけのキモおやじだお。
ついでにいうと口調はオカマ。

110 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 23:43:58

>>109
オカマって、どうしてわかるの？

111 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 23:45:21

記念(=ﾟωﾟ)ノ

112 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 23:55:00

(((( ;ﾟДﾟ)))

113 ：非決定性名無しさん：2007/08/06(月) 23:55:47

記念(=ﾟωﾟ)ノ

114 ：非決定性名無しさん：2007/08/07(火) 00:03:18

>>110
話をしてみればわかる。一度銀座へ行ってみ。

115 ：非決定性名無しさん：2007/08/08(水) 10:08:47

偽装請負保守

116 ：非決定性名無しさん：2007/08/08(水) 23:39:23

　　　　.;　　　　、　　　　　　　[!　　][　　　　　g==4r==q====nr　　　　　｜
　　〈、.ヽ、　メﾟ　　　　　　 vv]しvv]しvv　　〈!　〈!　｜　　〈!　　　　　]゜
.｡.／]krr「=---ffT^ﾟl(　　　　 ][t--6!　　　　　^^^""[^^^^](^^^^　　........gし....。
]、　　.｡　　　　　./゛　　　　　[vnndl.　　　　　　vnH[npfkr　　　　　　」゜
＾　vxdしxxxx。　　　　　xxqUしxxdしgxx｡. .｡xxxxxgp(しxxxxx｡.　.｡xx]しxxxxx｡.
　　　..l[　　　.;[　　　　　　　f゜　,,　　　]!　　　　　 ,,d[======r　　　　 ][
　　　][　　　..l[　　　　　.;メ"vvx[vvn　[　　　　.／〈,,,,,,,,,,,,,,,,,,.ll.　　　　..l[　　　　　　g
　　　「　　　ヾ　　　　　f"　_____][_______.＼　　r"　.l[　　　　　[　　　　　[　　　　__yf゛
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　.＼ffffffffヾ　　　　　fnnnr4^^^
　　.lr　　　tv,,,,_　　　　　　　　　　　　　　g-==nvvq
　　.l[　　　nq,,__　　　　　　　　　　　　　./゜　　　　J!　　　][　　　　[!
　　.l[　　　　　＾　　　　　　　　　　　　　.l[　　　　　][　　　.l[　　　　]l.
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　　.l[　　　　　　　　　　..l[..l[　　　.l[　　　　　　　g"　　　　　　　　 .l[
　　.l[　　　　　　　　　　.ヽ "　　　]!　　　　　　y"　　　　　　　　　g"
　　.＼^^^^^^^"　　　　　　　__,,,,r[　　　　　,,/゜　　　　　　　　 _/゛
　　　　　　　　　　　　　　　ゞ"゜　　　　　ノ゜　　　　　　　　　/゛

117 ：sage：2007/08/09(木) 00:32:36

記念(=ﾟωﾟ)ノぉ

118 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 00:35:53

>>117
なんかいいことあったの？

119 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 12:22:04

不払い保守

120 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 02:04:55

不払い金返せ！
返せないなら会社解散しろ！！！

121 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 03:22:55

みんなは、おれのように泣き寝入りしないで欲しい。

122 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 21:08:49

何か、その内、英会話教室の不払い倒産みたいになりそうだね。
聖はそろそろ危ないような気がする。
5次請け以上に潜っていれば何とか目立たないで済むけどね。

123 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 21:55:34

リクナビ掲載
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004777081

124 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 22:31:13

◆8月18日（土）13時～ 14時～ 15時～ 16時～ 17時～

尚、会社説明会は平日でも随時開催しております。

ご希望の日程がございましたら、お気軽にお問い合わせください。

だってさ。必死すぎ。ほとんどエステかねずみ講か英会話教室の勧誘だなｗｗｗ

125 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 22:33:04

そしてまた一人被害者が・・・
何も知らないエンジニアが不払いで泣く羽目になる。

126 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 23:24:34

入社x年目とか笑えるね。営業も社員じゃなくて個人事業主なんだろ。
そもそも、営業職で業務委託って何？って感じ。
聖に騙されて、安定した収入を捨てて個人事業主とかになる奴もいるからな。
やっていることは詐欺そのもの。

本当、最近、この手のエージェントって多いよなぁ。
お時間がないようでしたら、指定の場所まで出向いて登録して下さい
みたいなダイレクトメールとか来るしねぇ。
何なんだろ？そんなに儲かるのかな？

127 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 02:33:21

>>126
聖の営業は、単価７０万の技術者を１人抱えると、
１ヶ月約２.８万円の収入となる。
技術者を３５人をかかえると1ヶ月約１００万円の収入となる。
そりゃあ、やめられんでしょ。

128 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 02:39:48

>>127
35人も担当抱えた営業なんていないでしょ。

129 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 07:38:25

一人当たり３５人だとどれだけの人数稼働してるんだよ
しかし何故３５なのか、勝手な憶測なのだろうか。

130 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 10:26:26

>>127
それだけの技術者抱える実力ある営業は独立するだろ？ふつう。

131 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 13:19:28

>>127
しかも聖の単価なんてそんなに高くないしね。
トラブル対応に追われて1バカ営業辺り10技術者が精一杯だろ：
単価60万×4％×5人＝2.4万円×10人＝24万円
結構、現実的な数字で笑える…
だがら、客に対して平気で逆ギレするんだろうね。
ちなみに、この内の10%は寄付金に回されるらしい。

35人っていうのは、聖の発表している稼働人数（実際は登録者数）
をバカ営業の数で割ったんじゃないの？

132 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 15:42:43

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

133 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 15:50:55

(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ！

134 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 15:54:21

(　´_ゝ`)ノ

135 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 16:00:54

今日は会社説明会（兼脱税説明会）だから、コメント少なめだな

136 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 17:08:57

不払いが行われることは事実だからな。

137 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 17:21:25

グッドウィルみたいに不払いに抗議する組合とか作ってみたいね。
ティファニービルの前で抗議活動したりして…

138 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 17:34:52

平素は＠ばるをご利用いただきありがとうございます。

先日、ご連絡いただきました
聖コーポレーション様の件につきまして、

弊社より、聖コーポレーション様に
確認いたしましたところ、

不正な行いはされていないとのお答えを
頂きました。

また、ご不明な点がある場合は、
直接お問合せいただきたいとの申し出も受けております。

以下連絡先となりますので、
ご不明点がある場合は、ご連絡頂ければ幸いです。

------------
株式会社　聖コーポレーション
TEL:03-3562-5018
E-Mail:[email protected]
------------

この度は、貴重なご意見を頂きまして、
ありがとうございました。

今後とも、＠ばるをよろしくお願い致します。

139 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 18:15:52

聖がやってるのは不法行為です。偽装請負は違法です。

140 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 18:23:28

他のサイト経由で聞いたらどんな回答になるんだろうな。
っていうか何聞くかが重要だろな。
やってみるかｗｗｗ

141 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 18:43:26

>>138
聖の連絡先に書いてあるそいつ知ってる。

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssei
（株）聖コーポレーション　　
　　　宗　像　雅　子　（[email protected])
　　　　〒104-0061　中央区銀座2-7-17　
　　　　　ティファニー銀座ビル７F　【面接ROOM】
　　むなかた・・・090-7252-3381【いつでも】
　　TEL:03-3562-5018 【営業分室、別ビル】
　　FAX:03-3562-5020 【営業分室、別ビル】
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssei

聖が悪の総本山なら宗像はその大幹部だよ。
不払いにされるから絶対近寄っちゃだめだよ。

142 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 19:28:49

宗像ってオッサンかと思っていたけど、ババアだったんだね

143 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 19:31:31

>>141
何気に↓んとこが sei になってるのがキモイ

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssei

144 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 23:50:12

>>141
犯罪者なの？

145 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 23:51:38

不払いは立派な犯罪だろ。

146 ：非決定性名無しさん：2007/08/12(日) 08:12:26

なんで逮捕されないの？

147 ：非決定性名無しさん：2007/08/12(日) 09:57:36

逮捕されてないの？
じきに逮捕されるんじゃない？

148 ：非決定性名無しさん：2007/08/12(日) 14:12:06

不払いについては、刑法上は抜け穴をくぐっているって感じだが、
口利きについては完全に違法

149 ：非決定性名無しさん：2007/08/12(日) 17:48:50

これって聖のことじゃねぇ？
http://sepg.aspatony.com/index.html#jobseek

150 ：不払い：2007/08/12(日) 21:17:46

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

151 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 01:26:17

この土日はやっと悟ったみたいで静かでしたね。
バカの創価信者も少しは学習するのかな？

152 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 06:55:14

>>148
関わった人はみんな不払いされるの？

153 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 12:10:54

聖の何が問題か教えてやろうか？

クソ案件を5次請けで紹介され、次の契約はしないとする。
もともと事前に聞いていた話とは全く違う状況なので
（これはクソ案件なので、元請けが嘘をついていることもある）
契約を満了していても、プロジェクトが終わっていない状態だったりする。
次も聖の案件で仕事をする場合はどうか知らないが、大抵、こういう状況に
出くわしたら、次は他のエージェントでと考えるのが普通。

そうなると、客先とトラブルになる。これは元々の話と違うのだから仕方ない。

普通のエージェントなら、客先とのトラブル対応に尽力し、折り合いをつけて
報酬を振り込むが、聖に関しては全く関知せず。

報酬を振り込むどころか、連絡がつかなくなり、一切無視。
そのくせ、ちゃっかり元請けには料金を請求している。

求人案件に書いてある10%も嘘。不払いの対応もしますというのも嘘。
平気で5次請け。存在価値なし。ただの詐欺。

154 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 18:05:28

うわっ、正にそれだった。

155 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 20:36:17

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

156 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 21:03:50

眠いんだったら聖にかかわらないでさっさと寝なさい。
じゃないと不払いにされるよ。

157 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 21:42:34

>>153は聖と切って、どこに行かれたのですか？
もしよかったら、ここよりもマシなところを教えてください。
いろいろ知識お持ちのようなので勉強になりたいです。

自分が候補に入れているのは

・アキバワークス
・ジョブトレジャー
・フリーランスター

です。

仕事の量とか、金額とか調べてはいるのですが
なかなか、初めてフリーになるのでとまどってますが・・・。

158 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 21:50:58

どこでも聖よりはまし。
でも候補に上がっているのはどれもいいとは言えない。
2chで少しでも否定的な意味で話題になっているエージェントはまず避けるのが原則。

159 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 22:07:48

〉157
選んだ三者しってるけどいまんとこどれもまともなエージェントだよ。
不払いなかったし、何よりエンジニアの希望を優先してくれる。フォローもよかった。
ああいう企業のいいエージェントとつきあうべきだね。

160 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 23:28:27

営業はスルーで

161 ：非決定性名無しさん：2007/08/13(月) 23:49:47

よっぽど、当たった営業がハズレだったのでは？

162 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 00:06:31

聖に当たりの営業なんていないだろ？みんなはずれ。
不払いにして連絡できなくする奴らばかり。
関わるだけ損する営業しかいない。

163 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 02:18:10

余計に内情を暴露されるのが分かっていて（いない？）、挑発してくるバカ営業

164 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 02:23:37

>>163
被害妄想？

165 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 02:26:12

被害は受けたけど、妄想ではない

166 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 02:27:45

>>165
いつもひとりでこのスレに書き込みしてんの？
なんで裁判起こさないの？
どういう理由で不払いになったの？
妄想できないのなら、きちんと書けば？
妄想でないのならなね。

167 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 08:41:30

夏休みも営業は2ch監視か？
ご苦労さん。

でも不払いという事実は消えないのでageておこう。

168 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 08:54:08

裁判やるより、ここで世間に事実をさらし続けることが聖への制裁なんだな。
だから、営業が何ほざいたところで書き続けるんだな。

169 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 10:08:56

WEBのキャッシュは永久に消せないから、こんだけ書かれたらアウトだな。

170 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 13:20:30

>>166
なぜ一人と決めつけられるんだろう？
少なくとも俺の他にもう一人、不払い経験者はいるみたいだし。
裁判は金がかかるから、理由は前にどこかで書いた。
それ以前に、2chで必死に弁解しようとしている（架空）会社ってどうよ？
ブラックですと完全に言っているようなもの。
しかも、自分は聖の営業ですと完全に認めたコメントだし。
こんな会社、聖以外にないだろ。
そういう意味では、完全に聖の違法性・社会のゴミ性が証明されている。

171 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 14:38:08

>>170
「完全に」「証明されている」だって。ぷ。

172 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 14:47:36

～聖コーポレーションバカ営業発言集その４～

(返す言葉が何もなく…)
要入院レベルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(被害者を一人にまとめようと…)
ホントは悔しいから1人で自作自演してるくせにｗｗｗｗｗ

(自分で書き込んでおいて、まさに自分が池沼)
要って誰？

(警官に注意されたババアの論理で…)
>聖の案件の面接に行くと、それが当たり前のように、
>「今から○○会社の人が来るので、その人と面接に行って下さい」
>酷い時になるとこれが２～３回繰り返される。
それは、他の会社も同じだし、
別に聖だけがやってるわけじゃない。

(聖の営業は業務委託だが、不払いにはならないらしい)
最終月不払いをやってっていう事実はあるの？
私はそういう目にあってないからわかんないけどさ。

ほとんどの人は、きちんと払ってもらってる人もいるだろうし、
一部の人がたまたまそういうめにあったから
全部がそんな目で見るのは偏見だと思う。
そもそも注文書ももらってなきゃ、請求書もだしてないんでしょ？
注文書のコピーだけもらって、それが契約したって安心してるのがダメなんだと思う。

(確かに口利き営業はやったことはない)
あなただって、そんな書き込みして聖で働いたこともないんでしょ？
変なの。

173 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 14:49:17

～聖コーポレーションバカ営業発言集その５～

(これが本性か？ネットで恐喝)
お前被害妄想強過ぎだから
今日朝１で急患扱いで精神科にいってこい。
急患扱いで金掛かるが
ヒューマンスキルゼロだが、いままで色んなところで仕事踏み倒して
金いっぱいもってんだろ？ｗｗｗ

(創価信者への暗号？)
KIMOI　＆　KOWAI

(確かにネット上なら不払いはないと言い張れる)
何を根拠に不払いが多数あるっていってんの？
根拠を示してよ！　ネットの上だったらどんなこともいえるんだし。
根拠がないものは信じません！

(疑わしいことは認めてる…)
別に肩なんてもってないけど、フェアでありたいだけだよ。
疑わしきは罰せずって言葉知らないの？
ネットは勝手な憶測でいろいろいう輩がいるから困る。

(自分自身に対して？)
>>226
結局、根拠示せないのねｗｗｗ

(聖の営業なのだから)
この池沼が根拠示せるわけないじゃないですか。
池沼なのだから。

(既に動かれて困っているのでは？)
告発するだけの証拠があるならどんどん動けばいいのに

174 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 14:50:57

～聖コーポレーションバカ営業発言集その６～

(2chで求人するよりましなのでは？)
だよねえ。
2chで遠吠えして、周囲に同情やお情け貰いたい
人格障害者のハゲなのかな。

(恐喝その2)
と思い込みたい涙目の粘着池沼でしたｗｗｗｗｗ
お前さっさと告発しに裁判所いってこいよｗｗｗ　あ？

(わざわざこのスレで反論しなければいいのでは？)
だったら別に業界全体の話だし、なんでわざわざこのスレに書き込むのさ。
意味不明ｗｗｗｗ

(とぼけてみる)
最終月って？

(お前がバカなだよね。)
派遣社員がバカなだよね。

(以下、完全に営業発言)
なんの恨みがあるのかしれないけど、いいかげんにしたら？

いいかげん、自作自演はやめたら？

(まちがってageちゃいました)
「完全に」「証明されている」だって。ぷ。

175 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 17:51:34

発言集集めるなんて、よっぽどその言葉が悔しかったんだねｗ

176 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 17:59:42

聖コーポの営業がまた馬鹿さらしてるわね。
知らない人がみたらもう決して聖コーポはえらばないわよね。

177 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 18:02:54

で、裁判勝てそうなのキミｗｗ？

178 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 18:51:06

ま、バカ営業はスルーで

179 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 19:57:26

不払いされたら生活が困るほど
普段から散財して貯金ないアホでした

180 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 20:13:48

不払いまで正当化しようとしてるわ。サイテー。
こんな会社とは関わらないほうが身のためよ。

181 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 20:42:30

ほらどんどん
なけなしの頭脳使って
発言集に追加していけよ低脳

182 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 21:19:16

ほんっと聖コーポの営業って馬鹿バッカ。死ねば？
ここで散々叩かれて、エンジニア同士の横のつながりで悪い話流されて、まともなエンジニアがいなくなればいいんだわ。

183 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 21:30:16

そうよね、わかるわ～んｗ

184 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 22:41:05

いい営業もいたし、
そうでない営業もいた。

185 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 22:46:30

営業がよかろうが、わるかどうが、
不払いするのは、会社自身だと思うが・・・
営業が自分で振込み処理してんのか？

186 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 23:21:42

>>141
この人、そんなに悪い人じゃなかったけど。

187 ：非決定性名無しさん：2007/08/14(火) 23:53:06

名前が悪そうだけどね。
段々、営業であることが露骨に分かる発言が増えているね。

188 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 01:02:49

自分の発言が肯定されないような内容だと
すぐに営業としてみなしますマンでした。

189 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 07:43:36

聖を擁護する必要性が、聖の営業以外ではもう見つからないでしょ

190 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 08:03:49

でもってエンジニアを非難した書き込みしているから、
聖の印象はどんどん悪くなるね。

191 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 09:31:36

聖が不払いを行うという事実は変わらない。

192 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 10:55:09

聖コーポの営業はほんっと使えない。
連絡もなかなかつかないし、頼み事してもなんにもやってくれない。
紹介だけしかしないんならはじめっから人材紹介だけやってろって感じ。
聖コーポとは関わらない方が身のためよ。

193 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 11:16:06

186さんへ
その人不払いしてるよ。不払いになったとき散々連絡したのに一切無視された。
「いつでも」とかいいながら、携帯に電話しても一切出なかった。
正に聖の営業って感じの人だから関わらない方がいいよ。　

194 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 18:11:51

創価ぁ
宗像か永宗かって感じですか？

195 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 23:32:58

>>193
不払いにされた理由はどんなことだったのですか？
大まかでも結構ですのできいてみたいです。

196 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 23:37:48

>>195
sage書き込みにはレスされないよ。

197 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 00:06:44

>>193
不払いにされた理由はどんなことだったのですか？
大まかでも結構ですのできいてみたいです。

198 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 00:46:14

>>193

あんた、いろんな営業から不払いされてんの？

199 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 01:25:20

>>193
不払いにされた理由はどんなことだったのですか？
大まかでも結構ですのできいてみたいです。

200 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 01:46:03

>>196
早くしゃべれよ池沼

201 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 06:39:31

>>193
その営業の人のイニシャルだけでもいいから教えてください。

202 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 13:09:00

いかなる理由があろうとも、不払いをすることは野蛮人のすることであろう。

203 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 13:16:14

聖に不払いしない、いい営業なんているのか？
いるならイニシャルでもいいから名前挙げてみろよｗｗｗ

204 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 14:38:38

不払いにされた理由をいえないってことは
>>193に落ち度があるって・・こと？

205 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 15:32:02

出た、聖営業。何でもエンジニアのせいにしようとしてる。

それでも偽装請負も不払いも事実は消えないし、こうやってageられるんだよ。

206 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 18:47:12

不払いにされた理由ぐらい述べられるだろ。
なんで述べられないんだ？

自分に落ち度があると自覚してるからだろ池沼ｗｗｗｗ

207 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 19:28:56

>>193
聖は必ず２次、3次請だけど、1次SIerが支払ったのにそれを
聖が懐に入れて払わないということ。
それとも１次がこのレベルじゃだめということで支払わなかったということ？

208 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 19:31:43

何でもエンジニアのせいにするのやめたら？聖コーポの営業さん。

そんなことやってるからエンジニアが離れてくのよ。私ももう更新しないけどね。

209 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 20:10:24

聖は他のブローカーと比べるとピンはね率は平均以下でないの？
だからトラブルや注文の多いやつの対応はできない。薄利多売だから。

契約書を作らないのはSE・PGの個人事業主源泉徴収を免れるためでないの？

210 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 20:15:59

10%は嘘なんだから、他とかわらないでしょ？それであの値段じゃ割が合わないわよ。
結局聖コーポの営業はピンハネすることしか考えてないからエンジニアの為に
何かしようとかはじめっから頭にあるわけないわ。

211 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 20:39:55

不払いの状況なんか書いたら誰か特定されて聖の営業に何されるかわからんだろ？
ここでさえやりたい放題の奴らの事だから、個人特定したら親兄弟、近所に至まで
相当なことしそうだな。

212 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 21:13:15

暫く見てなかったけど：

不払いの理由はどこかに書いたような気がするんだが、、、
探してみてね。

聖の営業は：
「不払いの理由は何だったの？」「あなたに落ち度があったから…」
とか、結局、不払いをしていることを100%認めているんだね。
気付かないで発言していたら、相当のバカだね。

>>209 はその通りだと思いますよ。だからやっている行為も犯罪に近い。
中間口利き業者にまで賄賂を払って、案件紹介に強引に潜り込んでいるという手口です。
雇用していないのに、給料名目で報酬を振り込むのも詐欺行為と言えるでしょう。
それ以前に、給与名目で振り込まれた報酬って申告の必要なくない？
雇われてもいないのに、振込み人不明で振り込まれた給与って、報酬じゃないでしょ。
その辺を聖のバカ営業に聞いて見たいね。
どうせここを毎日ここ見ているんだろうし。

213 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 23:08:58

>>212
そんなのどこの会社だってやってるでしょ？
なに、そんなムキになってんだよ。

214 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 23:24:50

給与名目で振り込むのは聖だけじゃないかな？
どこの会社でもやっていることではない。
やっぱりバカ営業は世間知らずだね。
本気でそんなこと言っているから、トラブルになるんだよ。

215 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 23:44:11

不払いうんねん以前に何故営業だと決めつけられるのか
その頭の構造がワカランです。

216 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 23:46:39

だよね。

217 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 23:59:40

と、自作自演してみる。
営業とは言っていない。バカ営業。
バカ営業じゃなかったら、給与振り込みにしているエージェントを
聖の他で言ってみな。俺は知らない。
次のコメントで話逸らしたら完全にバカ営業。
不払いの話題を逸らそうと苦し紛れ。

218 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 00:46:21

システムエンジニアの個人事業主の源泉徴収をしているのは渋谷の税務署だけでないの。
スキルサーフィンとかリックとか10パーセント引かれるよね。請負でも。

219 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 00:47:59

ｓａｇｅてみる
じゃあおいらはばか営業って事なのか
笑って良いですか

220 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 00:51:38

>>212
結局、聖は間に入っているだけだけど、その元請けから金を受け取ってそれを渡さないわけ。
それとも元請けが払わないっていうことなの？

221 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 01:42:45

SE・PGの偽装請負はもともと脱法行為でしょ。
それを承知でやっているんだから。派遣よりはハネ率が少ない。
保険・年金はないけど。

222 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 12:29:38

明日は説明会(説法会)だから静かにしてるのか？

でも聖コーポレーションは偽装請負専門の不払い企業だから被害者がでないようにageておこう。

223 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 19:02:07

静かなのは明日説明会だからか。
被害者が出ないように俺もageてみよう。
間違っても聖コーポーレーションに関わらないようにな。
偽装請負で働かされて、最終月に不払いにされるぞ。
気をつけろ。

224 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 20:56:37

>>218
> 個人事業主の源泉徴収をしているのは
って何？渋谷の税務署って？詳しく教えちくり

225 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 21:49:18

>>219
営業でなくても馬鹿なのはかわらんだろ。

226 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 22:00:35

>>224
SE・PGの個人事業主に関しては源泉徴収をするようにとの指導が税務署より大手の人材
ブローカーに対しては出されている。
過去5年分くらいに渡ってリックとかは支払ったらしい。
それを昔働いてたSE・PGに対して請求したみたいだが回収できてないみたい。
スキルサーフィンに登録に行くとはじめからその10パーセント税金を源泉徴収
されることは説明される。
聖が自分との契約書を渡さないのはどうもそれを逃れるためらしい。
ただ、渋谷に本社があるところしかこの指導はでていないのかもしれないが。

227 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 23:11:56

聖からスカウトメールが来た。

228 ：非決定性名無しさん：2007/08/17(金) 23:39:13

聖が契約書を出さないのは、収入印紙代がもったいないからだよ。
これはマジ

229 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 04:45:05

さて、聖から他に移りたいけど一番いまのところ無難だと
思われるエージェントを紹介して下さい。

こんなにいっぱいあると、本当に悩みます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どこがいいんだろ・・・何か選ぶ際の有用なポイントを下さいお願いします。ｍ（　）ｍ

230 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 05:01:11

>>228
完全に脱税。しかも大規模な。

231 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 05:41:43

査察入ったんだよね？
なのに業務停止にはなってないのはなんで？

232 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 14:21:22

何とか必死で誤魔化しているからじゃないの？
>>229
聖より酷いところはないから、その点では安心。
最終月には気をつけた方がいいと思いますよ。

233 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 14:32:54

あなた、何の恨みがあるのか知らない（不払いが多すぎて相手を特定できない）
けど、もういい加減にすれば？

と、聖営業の次のコメントを予想してみる。

234 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 15:06:32

今日は説法会だから書き込みしないだろ。聖の営業。
んで、今晩から必死に書き込み始めるだろｗｗｗ。

不払いの被害者が出ないことを祈るばかりだ。

235 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 16:39:05

ヒューマンスキルがなくて仕事もまったく達成してなくて
職場の人にたくさん迷惑かけたのに
自分の事は棚に上げて、金は払えっていうのは犯罪者によく似てるよね。

加害者って自分の事を被害者と本気で思うって
本当だと思った。

まともに貯金してる人なら、あれだけど
貯金が無くて、毎月適当に遊んで散財してる人は
毎月の生活が大変なんだろなとおもう。自業自得だけど。

236 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 17:29:48

お？説法会終了か？
閑古鳥が鳴いたんで2chでうさばらしか？聖営業ｗｗｗ

237 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 17:39:16

>>235
つまり、あんた達営業はトラブル対応できない営業の仕事もまともにできない連中だから
悪いのは全部エンジニアですって言いたいのよね。聖コーポの営業さん。
でも、あんた達が使えないってことはみんな知ってますから！！！

238 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 18:00:47

与えられた仕事をしないヒューマンスキルゼロの
アホ人間に給料払えと言われて、払う会社は普通ないです。

239 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 18:05:10

>>238
あんたのいうヒューマンスキルゼロはあんた達に都合がいいかどうかだけでしょ？
こっちが何言ってもまともに動かないくせによく言うわ。ばっかじゃない！！！

240 ：非決定性名無しさん：2007/08/18(土) 18:19:17

必死だな、聖営業ｗｗｗ
おまいらいの不払い被害者がでないようにageておこう

241 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 02:06:07

ヒューマンスキルって何？今時、古くない？
聖の営業はヒューマンスキルあるの？
迷惑なのはクソ案件を紹介する聖の営業の方だと思うけどな。
聖がなければ、トラブルに巻き込まれることもなかったし、経歴に傷もつかないしね。

＞加害者って自分の事を被害者と本気で思うって
＞本当だと思った。
まさに聖コーポレーションがそうだよな。笑える。

242 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 02:06:46

ゴメン、間違ってsageた。
ageておく。

243 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 08:42:26

いつから宗教は誤りを認めなくなったの？
層化は開き直りしか教えてくれないの？
日本人の美徳の謙虚な気持ちは何処へ行ったの？

244 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 08:59:44

意味不明なんですけど

245 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 12:11:14

意味が不明なの？

246 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 17:23:09

なんですかここは？

247 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 17:55:51

>>246
ここは偽装請負専門企業、聖コーポレーションの不払いの実態を晒し
これ以上被害者が出ないようにするためのスレです。

248 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 12:28:57

不払い被害防止age

249 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 20:01:51

聖コーポってまだやってる？
倒産した？

250 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 21:46:06

＜＜ある会社の会議にて・・・＞＞

「誰もやりたがらないようなひどい仕事は、
聖のような偽装請負専門会社を使うに限ります。
何かトラブルが発生してら、
聖とその技術者のせいにして、
報酬を支払わなければいいからです。

技術者は、聖を訴えることはできても、
当社を訴えることはできません。

技術者はバカだから、聖が悪いと思ってるし、
これほど、おいしい仕事はありません。

これからも、ひどい仕事を聖に渡して、
オバカな技術者には、
聖経由で、その仕事をゲットしてもらいましょう。」

251 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 23:19:19

何が言いたいの？
聖も元請けも訴えると思うけど。

252 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 00:07:23

>>250 偽装請負は、下請けも元請けも悪いから、
聖訴えられたら、連鎖するんだけどね・・

253 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 09:15:30

発注元は訴えられたらびっくりだろな。聖から来てるエンジニアって知らないだろうから。
エンジニアにも発注元にも毒にしかならない聖、さっさと消えてくれ。

254 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 11:06:45

すげえな聖コーポレーション。危うく登録するとこだった。
問題がエンジニアにあっても派遣先にあっても問題が起きたときにきちんと話し合いしてれば
こんなスレ立たなかったんだろうなｗｗｗ。

こんな会社の営業とだけは関わりたくないな。絶対信頼関係築けないよ。

255 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 12:36:32

こんな会社いりません。
さっさとなくなって下さい。

256 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 16:09:25

>>254
関わらなくて正解よ。
ほんっと聖コーポの営業は使えないクズばかりだから。

257 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 21:35:36

人材派遣の営業で最悪な行為の一つに：
自分から案件の紹介をしておいて、その後、何の連絡もなし
というのがある。問い合わせてみると：
「その案件はNGでした。」
案件そのものが他の会社経由で決まる場合もあるし、エンジニアがNGの場合もあるが、
自分から紹介をしておいて、NGだと知らんぷりというのは最悪。
聖とかテクノウェイブの営業がよく使う手。

258 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 10:26:20

聖の営業は経歴書ばら蒔くからな。
気を付けないとダメエンジニアの烙印押されかねない。

259 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 22:23:31

同じ言葉の繰り返しばかりで、新たな話が出てこないのは何故か？

260 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 23:01:48

聖と関わってから、突然、迷惑メールが激増した。

261 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 23:17:37

日曜日からさっぱり営業らしき書き込みがなくなったね。
説明会対策かな？

262 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 09:15:02

不払い分払えよage

263 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 22:43:48

ここはクレーマの巣窟のようですな

264 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 23:41:49

>>263
聖がやってる不払いは、契約違反、もっと言えば詐欺だから
何言われても仕方ないだろ。

265 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 00:05:00

どんどん追い込まれて、解離性障害になってほしい

266 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 01:03:11

ハゲタカならぬハゲカマだから仕方ないんじゃない？

267 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 09:16:25

>>264
そもそも契約書も注文書も出していないから、契約違反には当たらない
と言う理屈では？

268 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 12:42:33

聖から不払いされた俺んとこに聖からスカウトメールがきた。ｗｗｗ
嫌がらせかよ、聖。
ちゃんと確認しろよ。

269 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 21:26:17

すげぇくだらない。
こんなトコでしか意見言えないなんて、人間として小っちゃくね。

270 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 21:42:53

>>267
その理屈だと、契約違反には当たらないけど、詐欺行為には完全に該当するね。
少なくとも、求人サイトで正社員とか言って募集してるからね。

>>269
社会のゴミよりもまし。
こんな所でも、実情が暴露されて被害者が1人でも減れば、
それはそれで社会貢献だし。

271 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 23:58:14

説明会という聖お得意の催眠商法の手口でひっかかる被害者が
少しでも減るといいね。

272 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 00:47:46

このブログはコメントを受け付けておりません。

だって（笑）。
さすがにコメントを受け付けると即炎上と分かっているみたいだな。
ブログで宣伝する会社なんて信用度ゼロだな。
>> http://ameblo.jp/sei-corpo

273 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 00:49:00

生きていくためにお金が必要だからって割り切ってる方いませんか？

だって。超面白い。

274 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 00:52:00

おかげさまで１５期を向かえ本社は銀座の一等地ティファニービルに、
現在売上も順調に伸びております。
その上、完全会員制のティー・ルーム、バー、
イタリアン・レストランまで運営してるんだから。
それも全て銀座エリア内で。

会員って創価学会の信者のことだろうな。

弊社ホームページにもあるように、私達がこの世の中で大切と思うものは
誠意、真心、感謝。
それ以外は人間社会においては付随的な価値としかみなしません。
あなたが幸せなこと、一人ひとりの幸福が
私達　株式会社　聖コーポレーションの唯一の財産なのです。

中途半端なお笑い番組より面白い。
これは要チェックだね。

275 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 01:03:50

今の仕事場に満足していますか？
仕事って何でしょうか。
生きていくためにお金が必要だからって割り切ってる方いませんか？
人生ってなんでしょうか？
なんとなく繰り返しの毎日を過ごしてるって方いませんか？
あなたに目標はありますか？生きる上での幸福、
生きてる！って心底感じたことありますか？
先ず、自分のやりたいこと、成し遂げたいこと、
それぞれの価値観で視点で生きること、
あなたに天から与えられた“自由な”時間を
限られた時間をあなたの生きる活力の
源泉を探して“与えられた全てを”注ぎいれること。
社会で生きていく中で自分だけの観点だけで
分析、判断、行動していくことも難しいことです。
まわりの人々を心から尊重出来てますか？
あなたが現在いる職場の空気を読めてますか？
一緒に真剣になったり、笑えてますか？
性格や、価値観が違うからって
早合点に陥ってはいませんか？

276 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 01:05:19

この世に起こる全ての事象には
原因と結果の法則があるのです。
あなたが笑顔で接すれば、あなたも笑顔が見れます。
あなたが思いやりで接すれば、あなたも思いやりを受けるでしょう。
憎しみ、恨み、嫉妬、怒りはすべて
マイナスの気をおびています。
もし、あなたが相手は変えられないと感じているのなら
答えはそこにもうあるのにお気づきですか？
そう、“あなたが変わる”こと。
もう一度。
この世の事象は全て原因と結果で解明できるのです！
あと少し優しくなりましょう。
あと少し笑いましょう。
あと少し真剣になりましょう。
それができたなら、あなたはもう変わっていますよ。
社会＝“あなた”の集まり
もしも気づけるのなら、今日から始めましょう！
“あなた”改革を！

277 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 01:21:23

仕事を選ぶという事はその仕事についての詳細に渡る情報を
如何に的確に収集出来るかが前提にあるのです。
個々人それぞれ仕事に対する意気込みや、目標があって当然のこと。
その仕事に携わって何を得たいのか？人それぞれです。
詳細な情報が得られればおのずと目標は設定できます。
賃金がわかればその仕事に就くことで得られる生活水準が
描けます。その後の人生が左右される程の重大な決断において
「選べる」というのは情報量が豊富な環境にあるということなのです。
聖コーポレーションの営業はお仕事を紹介する上で先ず個々人の
希望条件をヒヤリングし、それに見合うお仕事を紹介します。
先ず本人の希望を“基準”とするのです。
次にその“基準”を基に仕事を合わせていくのです！
まるでその人特有の体型にあう洋服を試着していく様に。
ですから選ぶ段階で気に入るものもあればそうでないものも
あるのは当然。最終的に気に入ったお仕事、自身が心から
尽くしたいと思えるお仕事を選んで頂ければいいのです！
目標が定まれば仕事に対するモチベーションも格段にUPして
自己の成長に、幸せに全力を注ぐことができるのです！
聖コーポレーションはあなたが働きたい仕事を紹介し
それがあなたの人生が花開くきっかけになって頂けるよう
日々、あなたの声を聴いております。

http://ameblo.jp/sei-corpo/
より抜粋

278 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 03:21:00

キモイ。
宗教色丸出し。さすが草加。

279 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 03:37:38

学会にたくさんお布施をしていれば基準局も税務署もこわくないのだよ。

280 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 03:38:58

営業の人も学会が多いのですか？

281 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 03:45:45

各営業もHP持っているよね。
だからいろんなURLのHP多い。
担当が違っている。

282 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 14:07:05

いま無職
前の職場で聖の人がいて、誘われてるんだけど・・・

辞めるときは、次の会社を具体的に決めずに、
まあ、困ったときは聖があるからいいか、と軽い気持ちで辞めました。

でこのスレorz

283 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 14:14:04

今朝の日経一面に銀座のティファニー本店ビルをGSが買った記事出てるね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070826AT2C2403J25082007.html

284 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 14:35:32

>>282
前の職場の聖の人には毎月４パーセント入ります。

285 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 15:19:52

>>282
無職で金に困った時に、聖を使うのはとってもデンジャラス。
手放しで自転車をこいで行くようなもの。
上手くバカ営業を操作できる人はいいが、普通の人なら途中で転びます。
下手な人は、元の生活レベルに戻るのに何ヶ月もかかるよ。

286 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 15:20:59

>>283
聖は撤退するのかな。

287 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 20:13:38

>>285
2ヶ月のサイトを15日にしてくれるんじゃないの？

288 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 00:18:46

>>287
は？意味不明

289 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 11:03:41

>>285
うまい話には必ず裏があるからね。
聖はやめといたほうがいいというほうに俺も１票。

俺は聖のせいで発生した時間と金の損失を取り戻すのに１年かかった。
会社辞めて聖じゃ踏んだりけったりになりかねないからね。

290 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 17:15:52

>>284
聖紹介したら、人間関係壊れそう。
ネズミ講みたいに後々まで怨まれるんじゃないか？

291 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 19:01:01

聖コーポレーションはティファニービルからもこの業界からも撤退しろ

292 ：非決定性名無しさん：2007/08/27(月) 21:22:40

ダジャレじゃないけど、正社員辞めて聖社員になるのは絶対に止めた方がいいよ。

聖に限らず、人材派遣の会社って、辞める時期をはっきりしろみたいなこと
言ってくるところも多いけど、そういうところは相手にしない方がいいと思う。

俺も、一時、聖の案件で内定が出ましたって言われたから、勤務していた
職場を辞めることに決定したら、その後、現場で調整が入ってダメになりました！
って何の悪気もなく言って来られたよ。聖はそういう団体。

293 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 08:36:31

悪徳企業、聖コーポレーションの被害者がこれ以上増えないことを切に願う。

294 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 13:40:20

http://www.ecareerfa.jp/00000001028/?clyt=mg_nd070828_sc02
代表者駒形　重信？？？？
岸以外に社長がいるの？？？？

295 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 14:28:45

>>294
脱税の為にダミー会社でも設立したのか？
それとも岸の愛人か？

296 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 21:13:34

JOBトレジャーやスキルサーフィンが20パーセントくらいだから
まだここはいいんじゃない。その代わりフォローはないけど。

297 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 22:16:17

>>296
＞ 20パーセントくらい

曖昧な書き方すると営業の自演と思われるよ。

スキルとかはパーセンテージが非公開でも高額案件扱ってるからな。
聖は15%で安案件。しかもトラブル多い。
見せかけに騙されたら酷いことになる。

298 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 22:56:19

いつも思うけど、聖の求人に載っている営業って、ただのモデルだよね。
実際に見たこともないし、関わったこともない。
関わったことがあるのは、チビでウザイ男かブスでケバケバ女

299 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 23:36:09

キモイサイト発見

ttp://good2007.cocolog-nifty.com/blog/

300 ：非決定性名無しさん：2007/08/28(火) 23:54:30

>>297
その高額案件とは何ですか

301 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 00:08:57

>>300
スキルサーフィンの案件が観たきゃ、スキルサーフィンのサイトに
いきゃぁいいだろ
http://skillsurfing.jp/search/limit_list_1.html

302 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 00:12:03

スキルって聖と違ってセカンドライフとかやってたり運営元が
ちゃんとしたシステム屋なんだよね。
聖は単なる口入屋だから、何にもできない。

303 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 00:44:50

>>301
Gallery　月虹、The Tea Roomをやっております。
Galleryの勧誘のお姉さんもいるかな？

304 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 01:59:55

>>288
偽装請負は本来月末締め翌々月払いなので仕事終わって2ヶ月後入金
なのですが、聖は仕事終わって15日後に入金する（当初3ヶ月、聖での最初のプロジェクトのみ）
無職で貯金のない人にぴったりなのです。

305 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:46

>>298
ブスでケバケバ女って誰？

306 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 13:54:52

>>304
先払いどこでもやってるだろ。
聖だけのことではない。
しかも他社は当初3ヶ月だけなんて言わない。

307 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 22:10:54

>>304
確かに。そんなのどこでもやっている。
前払いしてくれても、最終月に不払いされちゃ結局大損。
仕事始めて15日後だったらありがたいけどね。

308 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 22:13:07

http://good2007.cocolog-nifty.com/blog/
確かにキモイ。コメントできるようだから、炎上必至。
聖のCMってどんなのかな？
拡大路線に出ると、余計にブラック度が増すのが分かっていないらしい。
今は零細だから、詐欺・脱税でも会社が存在できるのに。
身の程を知れって感じ。

309 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 22:17:22

～社長ホモブログより～
最近、ブログ記事が減ってるなぁ。。。と感じた方！！
大正解☆☆☆
実は意外と好評なのでブログお引越しの準備中！

（創価信者）意外と好評なのでブログお引越し＝（世間一般）即炎上で夜逃げ

310 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 22:22:50

311 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 02:35:44

>>298
そうかい？懇親会とかで求人に乗ってる営業いくらか見たことあるけど、
そんなに変わんないんでは。。。
よっちー見たいなきれいどころもいたし。
山口(女)は、今のGood2005に載っていない評判の良かったやつと比べると化粧濃いよね。
もちっと薄くしたほうがいいのでは。。。

312 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 02:52:54

>>311

最近、店員ネタでブレイク中の
コデブの芸人女に似てるよね。
しゃべり方とかも。

313 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 03:11:48

>>312
そうだっけ？ルックス的には痩せ型でしょ。
顔も、きれいどころとはいわないけど、少し薄めで十分なんとかなるかと。
まあ、良かれ悪しかれはっきりとものをいうタイプだったね。
なんかひどい目にあった？

314 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 03:38:01

>>313
え～、全然デブじゃないの？

315 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 04:03:07

う～ん。。。違う人？二人いたっけ？
つっても最近見ていないからな。。。

316 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 15:51:39

俺、ばばあかじじいしか知らんぞ。
若いのなんてあったこともみかけたこともない。

317 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 15:52:53

>>312
じゃあ～、この案件とかどぉ～？
これからの季節やっぱJAVAだしぃ～、超～イケてると思うんだけどぉ～？
やっぱ、良くねぇ？

318 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/08/30(木) 15:53:32

不払い裁判の有志を募集します。まずは、
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/
にご相談を。
不払いが数十万程度の方が多いと思われますので、弁護士費用などを考慮すると
損失も大きくなると思います。ですが、10人集まって団結して訴訟した場合などは
弁護士費用が10人分かかるわけではないので一人当たりの負担が小さくなります。
ですので、個人でやるより数人で一気にやる方が得ということになります。
賛同してくださる方はメールアドレスを記載してくれればそちらに返しますし、
それが不安な方は協力者がある程度いるとこちらが判断した時点で新しく
この団体用のメールアドレスを取得し、メール欄に記載致しますのでフリーメールから
でもなんでも構いませんのでメールを頂けたらと思います。

※工作員の方：有志になりすましてメールしても無駄です。私には全て分かりますから。

319 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 20:21:21

精神分裂病キター

320 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 20:30:06

>>318
聖を訴えるなら、俺も参加するよ。
>>317
Javaって季節で決まるのか？
>>311
懇親会なんて行く人いるんだね。普通の技術者じゃ忙しくて行けないと
思うけど。土日にやっているのかな？
聖の3流技術者と仲良くなって何かいいことあるの？

321 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 20:41:10

1人で自作自演乙です。

322 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 21:02:50

営業は決めつけ乙です。

323 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 21:18:02

1人で自作自演と言えば：
http://ime.nu/good2007.cocolog-nifty.com/blog/
社長ホモブログだろ。あたかも、企業家みたいな顔して書いてあるけど、
実際はただの詐欺死＆創価信者。

324 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/08/30(木) 21:35:52

>>319
この時間帯にsageでカキコですかｗ聖の中の人も大変ですねｗ
精神分裂病でなにが悪い！？てめーは健康状態でもどーせ阿呆なんだろ？ｗ

>>320
早速の参加表明嬉しい限りです。人数が集まれば団体で、集まらなければ
個人でやるつもりです。皆様のご参加お待ちしております(既に他に団体があれば
私がそっちに参加することになるでしょうけど。。)。

325 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 21:45:05

>>324
どこに連絡すればいいのか分かりません。
金銭的な負担が少ないようであれば、参加したいと思います。
聖から不払いにされたのは、20万円弱です。
お金もそうですけど、できればマスコミ等に訴えて、このような
詐欺行為を撲滅したいです。

326 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/08/30(木) 22:17:18

>>325
連絡先は、通常所轄の労働基準局(聖なら銀座なので中央区)とかに最初は連絡しますが、
話がややこしくなったり向こうがお役所仕事って感じの受け答えになると思います。
で、>>318に貼っておいたリンク先が日本労働弁護団のHPです。
おそらく、こちらに相談するようにと勧められるでしょう。
電話相談ですが、弁護士が無料で相談に乗ってくれるのでありがたいです。
私の団体に参加して頂ける方で分からないことがあれば出来る限り私が動きフォローします。

それと、マスコミですか。。まずはお金を取り返すの先決ですよね。
それから、弁護士さんも言っていましたが最近は偽装請負の取り締まりが厳しくなりつつあるようです。
聖はフリーランスエージェントとしては大きい方だと思いますが、
クリスタル等に比べるとあまりにも小さいのでマスコミ関連に『聖』だけを
叩かせるのは非常に厳しいと思います。

327 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 22:52:41

>>326
でもホモブログによると、CMとかでも宣伝しているそうですし。

328 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/08/30(木) 23:34:08

>>327
ありましたねぇ～CMｗｗｗ
何気なくぼーっとTV見てたら聖のCMが。
電車の中にも広告あるし必死なんかねぇ～。
NOVAも業務停止直前までCMバンバン流してたし。
ここでNOVAの件を見習って注意点を一つ。
・NOVAには全生徒に返金できるだけの資産がない→泣き寝入りの生徒が多発と予想
聖も潰れてからだとメンドクサイから、潰れる前に潰すつもりなくらいで
取りに行くもんは取りに行かんと。

329 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 23:45:54

>>328
見たことないんですけど、どんなCM？

330 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 00:32:49

HPの画像の子供が可哀想…

331 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 11:21:33

>>320

おれん時は、営業ちゃんがかわいかったんでついいってしまった。。。
営業によるんだろうけど、懇親会の案内もらわなかった？

株式会社聖コーポレーションでは、技術者の為の交流会を下記の通りに開催いたしております。
（ご友人等の参加も可ですので、お誘い合せの上ご参加ください。）

日時毎月第３金曜日　19:00～22:00

場所当社営業部　第一生命ビル内地図

アクセス地下鉄銀座線「銀座」駅より徒歩3分

会費無料

332 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 11:28:49

>>326

いよいよ裁判沙汰ですね。。。
司法に訴えるといえば、あわてて払ってくれたりしない？
そういえば、聖て支払いが遅れることがあるよね。
「入金されていないんですけど」っていったら、
「あれほんとですか？」なんてことありましたけどね。。。
ちなみに支払いは、代表みずからやってるらしい。

333 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 11:50:06

どうせお前が敗訴するよ

334 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 12:24:26

裁判がんがれ！

企業にとっては訴えられることそのものがダメージ。
聖みたいな会社なら、裁判の記録をWeb公開するだけでエンジニアの
新規獲得が難しくなる。
取引先も聖とは関わらなくしようとするだろうから、聖は孤立状態。

裁判費用も聖には負担になるから、一死報いるには裁判しかない。

335 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/08/31(金) 13:35:46

>>333みたいな明らさまに工作員発言でsageって、、釣りか？
しかもお前呼ばわりかよ。社会人になって見知らぬ人に平気で
お前呼ばわりするなんて、、社会不適合者か？ｗ
>>332
＞いよいよ裁判沙汰ですね。。。
不払い裁判はすでに誰かが起こしたという書き込みをよく見かけますね。
こちらとしては共に闘う有志が欲しいところです。
一人でやってもいいんだけど弁護士費用がネックですね。
30万以下の小額訴訟で一発勝訴が理想だけど。
まあ、それでも裁判やらずに払ってくれるならその方がありがたいが。
弁護士つけると裁判費用より高くつくし。自分で簡単に書ける郵便の内容証明ですら
弁護士に頼むと3～5万かかると言われたし。
余談ですが、私は社長とは面識あります。有志は引き続き募集中ですが、
人が集まらなかったりと見切りをつけたときには一人でやりますんで。

336 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 14:41:30

もともと1人でさわいでるだろ

337 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 16:13:39

>>336
営業ようやく2ch復活かｗｗｗ

月末なのに暇なんだな。

複数人で共産党とか労組とかと手を組まれて騒がれると困るから監視か？

338 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 16:46:20

以上、ハナクソでした。

339 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 17:43:00

なつかしのスーパーアホ営業伊藤ちゃんの登録か？

340 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 19:31:53

誰かに同情してもらって
背中押してもらわないと訴訟もできないケチヘタレ

1人だとなにもできないことが証明された

341 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 20:06:54

Sは精神分裂病のせ

342 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 20:08:59

頭文字S（総合失調症、精神分裂病、セルシン錠

343 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 20:50:23

労働基準局でなく、税務署に告発しろ

344 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 21:05:20

裁判まで真面目にやらなくても、小額訴訟で100%勝てるんじゃないかな？
誰かやった人いないの？
それ次第で俺もやる。

345 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 21:08:01

～ホモブログより
私の夏の思い出はまだこれからです！
今週末にめいっぱい入ってます☆
エンジニアさんから飲み会のお誘いがあったのに
全部お断りしてごめんなさいね！

ここの監視で忙しいらしい。
そもそも、聖のバカ営業なんて飲みに誘う奴なんているのか？
聖のバカ営業と仲良くして何のメリットがあるの？

346 ：非決定性名無しさん：2007/08/31(金) 23:54:26

ホモとか差別用語使ってる時点で
こいつの人間性の低さが露呈されてる。

精神分裂病というのもあながち当たってなくもない。

加害者ほど、自分を被害者だと思い込む。
これは法則。

おそらく裁判では、こいつは負けるだろう。
悪人が勝つほど裁判は甘くないと思う。

あとこんな粘着質の人間は誰も知人になりたく無いだろうなと思う。
無償の愛をくれる親ぐらいしか親しくしてこないでしょうな。

がっはっはっはっは。

347 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 00:35:02

>>346
知らない人が読んだら聖の営業ってこんな人なのって思われるよ。

CMまでやって高い金かけてるんだったらこういう場所では静かにして
過疎るのを待った方が得策では？

不払いで話題になった他社もおとなしいから炎上してないじゃん。
聖だけだよ。

348 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 00:37:43

そう言いながらageる>>347は貯金無くて不払裁判できないSくんでつか？

349 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:03:13

>>325

なに、その中途半端な金額？

350 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:12:03

http://type.jp/p/e/c/3359/

ここに社長と山口さんらしき女性の写真があるね、

351 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:18:04

>>346

>加害者ほど、自分を被害者だと思い込む。
>これは法則。

>おそらく裁判では、こいつは負けるだろう。
>悪人が勝つほど裁判は甘くないと思う。

これは聖のこと言っているのか？
法律を破って業務（詐欺）を続けて行けるほど社会は甘くないのね。
うけ狙いじゃなく、本気でこんなこと書いているんだったら、かなり幼稚。

>がっはっはっはっは。

聖の営業って全員こんなんだよ。
2chで脅し文句書き込むエージェントなんて聖くらい。

352 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:22:51

自分で自分のクビしめてる聖営業。馬鹿まるだし。

353 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:25:09

しかもsageで書き込むから超分かり易い。
一般人の感覚だとウケ狙いとしか思えないことを
聖のバカ営業は真剣必死

354 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:37:46

>>350
その人は山口さんじゃないよ。

355 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:53:01

本人が書き込んでいるじゃなの？
ブスの妬みは激しいね。
どんなに近視の人でも100手前から分かるくらいの違いだが
HPに載っている人間なんて、ホモ以外モデルだろ。

356 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 01:58:03

スポンサーです。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/info/seminar/11free/index.html

357 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 02:05:47

スポンサーに載っているエージェントは全部ブラックだな。分かり易い。

358 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 02:08:04

>>350
こいつだよ。山口。
http://city.linka.ne.jp/glj_img/jop_img/jop146.gif

359 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 02:08:39

>>354
この人？

ttp://www.good2005.com/glj/coordinator_info.jsp?coor_id=146

360 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 02:12:39

>>359
この人

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=730691
さいきんよく言われるのですが、
にしおかすみこに似ているそうです。。。

だってｗｗｗ

361 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/01(土) 12:29:56

ホント、バカ営業はsageで書くから分かりやすいわ。
文章もアホだし。IQ低そうだな。
>>340は日本語すら理解できていない。俺は一人でやるっつってんのに。
有志を募ってるのは、それこそ今まで一人で行動できなかった人の背中を押すって
理由もあるのに。ひとつだけ教えてやる。ここの営業で親しい人間が俺にはいる。
だが、その人を敵に回しても構わない。そのつもりでやってるから。

362 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 15:51:53

訴訟するお金をケチりたいor貯金がない？

363 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/01(土) 16:19:40

>>362
sageは基本、工作員＝聖営業と見なすが答えてやる。
＞訴訟するお金をケチりたいor貯金がない？
両方だけど。だから何？

364 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 16:24:26

>>362
他の書き込みでもそうだけど、その程度のことでしか優越感に
浸れないってかなり小さいよね。
所詮は金のことしか頭にない口利き屋たる所以かな。

365 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 16:52:17

>>364
確かに。
会社としてどう動くべきかが考えられる奴なら2ｃｈでさわぐことはしないだろう。
所詮聖の営業は会社組織の人間ではなく単なる守銭奴。

366 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/01(土) 17:12:17

アハハ♪
いいとこついてきましたね>>364-365
362が「貧乏人哀れｗｗｗ」みたいなレスをすると予想してたけど、その前に潰されましたね。
後はまた、レスも読めない突拍子も無いバカ発言がくるんだろうね。

367 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 17:54:36

訴訟する金が無いなら日雇い労働でもしろや！！他人にすがるな
1日12500円稼げるぞ！佐川の作業場はまさしく体育会系。
罵声と怒号で半日でノックアウト。やっぱりもう辞めます。って言うだろうな。

368 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 18:08:49

人をホモとか罵倒して、色んなところに精神異常な粘着書き込みしまくって
ケチで貯金も無い＝人生の計画性なしな奴を信じて付いて行くやつなんて
はたしてこの世にいるのだろうか・・・。　信じてついてったら崖でした。転落。ってなりそう。
Sはアホだから。

369 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/01(土) 18:35:53

>>367
裁判費用のことくらい少しは勉強してからきてねぼくちゃんｗ
>>368
ホモ発言は俺は一回もしてないし。色んなとこにも書きまくってないし。
2～4行目は意味不。とりあえず368が人生の計画性無しに聖の営業をやっていて
人をアホとか罵倒して精神異常な粘着書き込みしまくってることは分かった。
368は天性の阿呆だから。

370 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 18:42:09

>>367
人材派遣のくせして世間知らずだね。
佐川で1日12,500円なんかもらえる訳ないじゃん。
その半分くらいが相場なんじゃないの？
そんだけ貰えたら、ネットカフェ難民とかここまで問題にならないと
思うんだけどな。
さすがに金に振り回されて、世間が見えていないね。
ご苦労さん。

371 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 19:02:57

もっと傷つけw＞S

372 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 19:18:54

どんな営業だよ？まさに犯罪集団聖コーポレーション

373 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 19:23:51

>>368
社長っぽい

374 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 19:26:47

>>373
そうなの？ホモが自ら書き込んでいるの？

375 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 19:46:04

聖コーポ
　↓
性交歩
　↓
性交渉

376 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/01(土) 20:13:08

>>371
全然傷ついてねーしｗ

信じてついてったら岸でした。転落。ってなりそう。
はい、社長っぽいね。転落してくださいｗ

377 ：非決定性名無しさん：2007/09/01(土) 21:16:52

・・・プッｗ

378 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 00:49:25

>>377
あなたは岸ですか？

379 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 01:33:38

>>370
バイトルドットコムみたらいっぱあるよ
世間知らずちゃん。

380 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/02(日) 01:42:39

でもさ、sage書き込み工作員ってホント低次元だよね。
実は全てジョークでした。面白いから遊んでただけ。
って方が信憑性ありそう。明らかに知障な書き込みばかりだし。
少なくとも、馬場や岸なら「２ちゃんなんて便所の落書き」って言って相手しないだろうし。
この板ID出ないから自作自演とかもやり放題だし。他スレはIDでるけど過疎ってるしなあ。
ID分かればそっからIP割り出してなんらかのヒントが掴めるかもしれんのだけどなあ。。

381 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 02:19:51

>>379
あほか？
そういうのは大抵、深夜から朝まで働いてそれくらいの金額なんだよ。
24時間勤務とかなら実質の日給は半分だろ。バーカ

382 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 04:07:48

>>381
わざわざコテハンはずして書き込まなくてもいいよ
Sってつけて書き込めばいいのに

383 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 04:14:38

時間帯なんて関係ないのに
世間知らずの無能さらして恥ずかしいからって
24時間勤務なんたらで半分とか意味わからん
へりくつぬかすヒマあったら

夜中から朝まで荷物の運搬作業して
1日12500円稼げ貧乏人。

1人でやるんだろ甘えんなカス。

384 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 04:17:36

貯金無いくせプライド高いケチ男S
梱包作業なんてやってらんねーってか

385 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/02(日) 08:01:59

>>381は俺じゃねーしｗ脳内妄想勘違い野郎だな>>382=383=384
マジウゼーからリアルに死んでくれない？

ってか～。いくら匿名掲示板だからっていい年した社会人がそんな発言するわけねーか。
あからさまにsageでの工作員発言とかさ。
前も言ったみたく実は2～3人で自演して遊んでるだけじゃねーの？
マジに聖の営業がマジで書き込んでるんだったら・・・ドン引きだわ。

386 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 13:09:50

みなさん、これがSの本性です。

387 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 14:31:45

sageで書き込んでいるのが聖の営業にしろ、そうでないにしろ、
このスレを見たら、聖では働かなくなるだろうな。

388 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 16:41:49

実際普通派遣の求人サイト見ていると、
時間3000円くらいの案件結構あるし、
残業含めれば、60近く行く案件は結構あるから、
そっちのほうが分がいいかもね。
支払いも派遣のほうが早いことが多いし。

389 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 16:46:54

貯蓄なし行動力なしケチkitty粘着男が自分の事は棚に上げておいて
訴訟訴訟と息巻いて、聖が迷惑被ってる様にも
見えるけどな。

390 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 17:13:31

>>388
たしかに。個人事業主だと残業代もひっくるめられちゃう事があるよね。
140-180H、酷いところだと、160-200Hなんてところもあるから。

派遣だと時給3400円だとしたら
1日2時間残業して、月に714000円稼げるものね。

毎日1万円のフルコース食べても1人暮らしなら
余裕で生活できそう。

391 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 17:53:34

>>389
案外、訴訟男も工作員も含めて、学会内の派閥争いって可能性も否定できないよ。

ただ、聖が営業力弱いのは事実。
俺も２回ほど紹介してもらったことあるけど、営業に駅に呼び出されて他社の営業に引き渡されるだけ。
聖の営業は、元請もエンドユーザーも知らなかった。
もちろん、その後はお付き合いやめたけど。

392 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 17:59:20

そうだよね・・・引き渡されるだけでなんで月に10パーセントも
払わないといけないのかと、悩んでしまう。

393 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 20:18:00

>>383

おれ、381じゃない第三者なんだが、
あんたの方が言ってることわからん。
へりくつじゃないだろ。
自分の無知をズバリ指摘されて、何も言い返せないから、
屁理屈でもないのに「へりくつだ」と言ってごまかすとは
強引というか本当にバカっぽい。

>>夜中から朝まで荷物の運搬作業して
>>1日12500円稼げ貧乏人。
>>1人でやるんだろ甘えんなカス。」

今まで論点になっていたことと全然関係ない。
自分の無知を指摘されて、全然関係ないことを
言って話を誤魔化しているだけ。
非常に子供っぽい。

394 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 20:21:03

以上、>381の言いたかったことでした

395 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 20:29:34

393はケチS

396 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 20:30:54

聖に3次以下の請負はないよ。
全部偽装請負。つまり、全て違法。

397 ：非決定性名無しさん：2007/09/02(日) 23:47:40

>>395
そういうお前の身分をはっきりしろ。

398 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 00:09:02

社員がマジレスしてんだねココ。
しかも個人事業主罵倒して自滅って・・・笑える！
さすがキモ会社

399 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 01:17:26

Sキターw

400 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 07:56:40

前も言ったけど、この板みて聖を擁護できるのは、
聖の営業＆社長しかありえない。
社長も馬鹿だから、きっとここに書き込んでるよ

401 ：名無し：2007/09/03(月) 10:50:27

最近、個人事業主をNGにしてしまう、逆差別が見かけられまして、
個人事業主のままを希望しているのに困るな～って思っている人が多いです。

いまの年金問題を見ていると、雇用されてまで厚生年金には入る気がしないですからね。

Ｓ社への支払いの義務の追求問題と、個人事業主の問題は別問題との認識で頂ければ有難いです。

一般論ですが、支払い問題でトラブル会社はどうかとは思いますが。

402 ：名無し：2007/09/03(月) 10:54:36

> 最近、個人事業主をNGにしてしまう、逆差別が見かけられまして、

言葉足らずでした、ＳＩベンダーで”個人事業主をNG”の会社が出てきていまして
個人事業主のままで出来る案件が減っているとの意味です。

403 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 20:45:49

個人事業主だと途中でやめられると代わりを探すのが大変だろ。
だから聖みたいにすぐ後釜を手配できる会社が重宝するんだよ。

個人事業主の場合、普通はその会社の名刺を作ってその社員の振りをするけどな。
聖はやらない。2次受け以下だから。

404 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 20:51:39

>>403
違うよ、余計な金が掛かるからだよ。

405 ：非決定性名無しさん：2007/09/03(月) 23:06:39

>>401
おいおい、国民年金も入ってないなんて言うんじゃないだろうな。
それだったら、個人事業主ですらないじゃん。フリーターかよ・・
そんな偽個人事業主がいるから、NG案件が増えるんだよ。
まさか、ここの会社に登録してる人ってそうなのか？

406 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 00:02:24

もう疲れたよ・・・。

407 ：非決定性名無し：2007/09/04(火) 00:02:52

国民年金は、基本的にみんな入っているんじゃないですかね。
国民年金は、基礎年金のみで、厚生年金は(基礎年金+厚生年金)なので、
その差を嫌がる人は多いとの意味じゃないですかね？？？

あとは、個人事業主を希望する人は、勉強する為の本やパソコンとか
経費としたい人もいますし、それぞれ色々な理由があるとは思いますよ。

408 ：名無し：2007/09/04(火) 00:19:57

あたいはＳ社の問題は知らないので、被害者はＳ社にどう対応するかは自由ですし、
訴訟する場合に、偽装請負を軸に攻めるのも有効手段かもとも思います。

しかし、関係ない個人事業主の人達が、希望しないまま雇用される選択支しか
無くなるのも、いかがなことかとも思います。

ただ、Ｓ社に対するクレームには、あたいは口を挟みませんので、sage てすみませんでした。

409 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 00:35:07

>>408
超意味不明。
sageてないし、選択支→選択肢

410 ：名無し：2007/09/04(火) 01:13:12

失礼しました。

411 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 02:10:29

>>404
余計なお金ってなあに。

412 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 07:59:50

責任の所在が怪しすぎるのでエージェント経由の個人事業主NGは確実
さらに聖経由の個人事業主は、聖の素行が悪いのでさらに減少する。

413 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 09:10:15

普通の会社なら問題起きたら、再発防止につとめる。

聖コーポレーションの場合、問題が起きたら自らを被害者と思って、
みんなエンジニアのせいにして済ませようとする。

結局聖コーポレーションはいつまでたっても変わることが出来ない
かわいそうな連中だ。

414 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 20:32:43

だから個人事業主でも2重、3重とかぶせていって大手SIerの社員の振りをして
送りこむんだよ。
聖は末端でも充分利益がでる。
慢性的人手不足だから仕事はいくらでもあるし。

415 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 21:47:39

聖が、技術者の支払いには内税にして
顧客先には外税で請求してるっていうけど、
そんな証拠どこにあんのさ。

それに、それは他の会社だって、普通にやってるのでは？

416 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 22:29:03

>>405

お前は個人事業主の意味もわかっていないのかよ。
「個人事業主」=「法人を設立せずに自ら事業を行っている個人」
税金だったらわからんでもないが、年金払っているかなんて関係ねーんだよ。

417 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 23:06:49

>>415
俺持っているよ。
聖と中間業者の契約書のコピー。
はっきりと消費税別で請求してる。
技術者には消費税分は払われない。
聖の営業が、開き直って、
「弊社の手数料は15%です」
って書いて来たメールも持ってる。

418 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 23:13:12

>>415
他の会社では問題にならないが、聖がやるから問題になる。
聖は極悪ブラックエージェントとしては突出してるから。

419 ：非決定性名無しさん：2007/09/04(火) 23:39:06

ホモブログ：
http://good2007.cocolog-nifty.com/blog/

420 ：名無し：2007/09/05(水) 00:15:01

>>418
内税、外税は、最初に双方が理解していれば法的には問題ないですが、
最初から１５％って書けば良いだけで、１０％って表記を直す必要が
あるって問題ですよね。

JARO（ジャロ）の基準では、どちらが正解ですかね？

421 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 00:36:57

でもさ、2年間の報酬の合計が1000万を超えると、
消費税を申告して納めないといけなくなるんだよな。
そうなると、結局、貰った報酬は100/105ということにならないかな？

422 ：名無し：2007/09/05(水) 00:46:03

年収１０００万以上ですと、消費税を納付の義務が発生します。
月収の平均が８０万以下は、大丈夫です。

しかし、広告の表記は１５％に変更の必要性は、あるとは思いますが
JARO（ジャロ）に聞けば、正確な判断を頂けるかとは思います。

問題が大きくなっているので、JARO（ジャロ）に確認して、修正の
必要性があれば修正したらいかがですか＞＞Ｋ社長

423 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 01:04:56

でも、どこの会社だって、技術者に対しては
内税でしょ？
消費税なんかもらったことないよ。

なんで、こんなことで大騒ぎしてるの？　バカじゃなない？　世間知らず？

424 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 07:56:41

>>423
うちは外税でもらってます。

425 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 07:56:56

>>423
技術者に外税でくれる会社もあるよ。
頼んでもいないのに消費税を払ってくれたよ。

世間知らずはどっちだろうか？

426 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 08:05:25

まあでも聖が元との契約を公開しているからこういう議論が
できるわけでスキルサーフィンとかJOBトレジャーは明かさないでしょ。
いくら取られているかわからないもんね。

その点だけは評価できるんじゃない。

427 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 12:47:30

>>423
Ｓ社の方ですか？
”どこの会社…”ってありますが、他社でも消費税を抜かした
パーセンテージで広告を出している会社は、同じように叩かれています。

表記するのでしたら、１５％でないと問題があります。

>なんで、こんなことで大騒ぎしてるの？　バカじゃなない？　世間知らず？

老婆心ですが、Ｓ社の方でしたら、技術者も顧客もどう思うか？考えて書かれた方が良いと思います。

428 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 13:53:49

少し残念な回答があったので、書いてしまいますと。

>>417
の資料とＳ社の広告の資料があれば、消費税５％分は全額Ｓ社より
取ることが出来ます。
契約書が無い場合でも、広告で書いてありそれで応募すれば、広告内容は
契約書と同じ扱いになります。
(法律に”他社も”は、通用しません。)

それに何年もに掛けて祭りになっているので、支払い問題は、Ｓ社自身が
修正方法を考えないと、今後も、同じように書かれ続けますよ？？？

技術者が悪ければ、支払いが出来ない条件もあるのでしたら、それも広告に
最初から入れるとか？、面接時に文面を見せて承諾書を取るとか？(承諾
出来ない人は、断ればよいのですから)すれば問題に成らないと思います。
”偽装請負問題が言われ出して、技術者が悪かったり顧客からお金を支払わ
れなくても技術者には支払いをする。”って会社は増えて来ています。

あとは、Ｋ社長が技術者を本当に大切にするか？の考え方と、その考え方に
対して、技術者や顧客がどう思うか？なので。

私の知っている会社は、何年も技術者(個人事業主)に支払いをしなかったことが無いようです。

どちらが一般的か？はわかりませんが、Ｓ社の問題が大きくなって”個人事業主”
の人達が困る状況には成らないように願っています。

冷たい書き方になりましたが、Ｓ社もＫ社長も反省すべきはして、
２ちゃんねるに中傷されない良い会社になるように努力頂ければ
幸いです。

429 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 18:56:13

>>428
反省して氏して罪を償え
社保庁ともども・・

430 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:04:14

>>428
詳しそうだから、ついでに聞きたいんだけど：
聖が手数料を無料にするために、「報酬」を「給料」として
振り込んで来るんだけど、そういう風に振り込まれたお金って
確定申告の必要あるのかな？

431 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:06:24

>>423
そりゃ、聖の営業なら消費税なんか貰ったことないわな（笑）

反論できなくなると：
「そんなの他社でも普通にやっていることでしょ？」

いつも同じパターンで面白いなぁ…。
今年のM-1グランプリに出れば？

432 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:07:33

バカじゃなない？バカじゃなない？バカじゃなない？バカじゃなない？

じゃなない？じゃなない？じゃなない？じゃなない？

どんだけぇ～？と並ぶ今年一押しのギャグ

433 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:18:33

次の聖営業レス：
池沼来たーっ！

434 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:22:16

>>430
もちろんあるよ。
源泉徴収も社会保険料も引かれてないでしょう。
確定申告してないの？

435 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:33:20

契約公開　90パーセント還元企業

㈱リタ
http://www.lita.co.jp/index.html

株式会社エボリューションネット
http://www.evonet.co.jp/company/index.html

他にあったら教えて！

436 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:38:40

>>434
いや、これからなんだけど。
でも、名目上、給料でしょう。
そもそも、聖との間には何の契約書もないし、知らずに勝手に振り込まれた
お金と言ってしまえば、それまで。

437 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:42:05

契約は口頭でも成立するし、聖とメールでいろいろやりとりしているんじゃない。
実際に業務をして現場で働いていて、勤務実績表もあるんでしょう。
それがなければとぼけられるかもしれないよ。

438 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:42:26

>>435
どっちも、多分、内税のような気がする。
大体、HP上で、資本金も明らかにしていないような会社は完全にブラック。
偽装請負ができないから、無理矢理に正社員として派遣する典型的な悪徳ビジネス。
正社員って言っても、社会保険以外の福利厚生は皆無に等しいんだろうな。

439 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:43:37

>>437
それでも偽装請負だけどね。

440 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:45:53

S社＝聖コーポレーション
SEI CORPORATION＝聖コーポレーション

441 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:47:16

>>439
偽装請負＝つまり雇用を請負と装っている

442 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:48:40

>>441
どんな理由があるにせよ、不払いは訴える！！！！！！！！

443 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 20:59:09

>>442
一般に技術者とブローカーとの間に交わす契約書って
技術者に不利なことしか書いてないじゃん。

チョット怠けたら減額するとか、品質が劣ると支払わないとか。

聖とブローカーとの間にはこのような契約があると思うが、
聖と技術者との間には契約書がないから民法の請負の一般原則に従うんじゃない。

したがって、聖が相手のブローカーに品質等のクレームを言われて
支払ってもらえなくても、技術者のほうはその契約の適用がないので
裁判で聖に勝つ可能性は高いと思いますよ。

444 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 21:17:25

聖に契約書がない理由
収入印紙代がもったいない（90%）
トラブルになったら、知らんぷりできると本気で思っている（5%）
書き方を知らない（5%）

445 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 21:21:52

聖の求人に騙されて、登録に行った時間と労力　10万円
聖のバカ営業に脱税の講義を延々と聞かされた時間と精神的被害　20万円
聖のバカ営業とメールのやり取りをした時間と労力　30万円
聖から紹介された面接に行ってみたら、違う会社の人間に3回引き渡された時間と労力　100万円
聖の案件で稼働してみたらクソ案件で騙されたと気付いた精神的被害　200万円
結局、トラブルになり、挙句の果てには不払いになって損したお金と時間と精神的被害　Priceless

446 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 22:04:20

>>442
ＩＴ業界の偽装請負論は、やりすぎると個人事業主の人達が困るので
微妙ですが、確かに不払いに理由は必要ないですよね。
そのような問題を起こす会社があるので、みんなが困る方向になる
悲しい状況なのですよね（涙

一番良いのが、いまの現状のＩＴ業界の契約は正とするけど、働いた
分は、契約通りに支払う義務がある法律になれば、ＩＴ業界としては
もっとも良い形なのでしょうね。

447 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 22:11:57

>>445
そんなんで取れるわけないだろ。
442じゃないよな。

448 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 22:14:32

>>447
読解力ゼロだな。ご苦労さん。

449 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 22:20:11

売上高 51億利益1,600万円

450 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 22:25:45

元請けの売り上げだろ。しかも推測値。
それか、ホモのレストラン経営と創価献金に使っているか、どっちか。
利益を少なくするところは脱税をばれなくするため。
利益が何十億となったら、脱税も調査されるし、そもそも不払いとか信用に関わるからできない。
偽装請負で労働局の調査を受けるなんてもっての他だよ。

451 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 23:36:34

聖以外にどこかいいところありますか？
どこも同じですか？

452 ：非決定性名無しさん：2007/09/05(水) 23:42:39

不払いがある聖よりはすべて上

453 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 00:04:31

>>451
正社員の希望でなければ、多くの会社を並行で話を進めてみてはいかがですか？
そうすれば、良い会社と思った会社の案件を進めればよいだけになりますよ。

言葉で良いことを言うのは簡単ですが、実際に親身になってくれる会社(又は営業、社長)は
実際に色々と話をしたり、話を進めたりしないとわからないですからね。

454 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 00:27:50

エージェントで親身になるような所はないよ。
金のことしか頭にないIT業界ド素人の集まり。
変にこの業界で経験があると、まるで自分が相当のスキルを持っているかのごとく勘違い。
単純に中に入って、最低限の事務手続きだけを進める、最初の契約月以外は全く邪魔な存在。
下手に仲を深めようとすると、逆に自分の首を絞めることになるので気をつけて下さい。
利用するだけ利用して、都合良く切り捨てましょう。

455 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 00:43:15

不払いがある聖よりはすべて上

456 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 00:54:49

あんたらしつこいね。証拠もないのに、不払い不払いってｗｗｗ

457 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 06:28:55

親身になってくれなくていいけど、ハネ率の少ないところがいいなぁ。
契約を公開している聖はまともな方？
顧客とはトラブルを起さない自信はあるので、その関連の不払いも
あまり心配してないし。

458 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 06:51:15

>>451 にアドバイスしています。
>>456 には言っていません。
今までの過去スレが証拠というよりも評判です。
>>457 ハネ率の少なくても、不払い起こされたら
ほかいろいろな得点もすべてパーです。

459 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 06:52:11

>>458 特典ﾀﾞﾛ！！

460 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 07:30:21

不払い、不払いって言われても聖のほうでは
どの技術者かわからないみたいだから、
そんなに不払いの件数が多いのかな？

461 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 07:55:11

特定できないほど多い

462 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 10:48:05

>>457
ハネ率もあるかとは思いますが、間が入り過ぎると、下がったところからの
ハネ率に成りますので…

ハネ率が少なくても、意味がないかと思います。
それならば、会社も技術者も良い仕事を目差して、ＳＩ会社へ直接出して
もらえる方向に好転する会社が良いとは思いますよ。

463 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/06(木) 14:27:06

不払いしてる証拠もないだってｗ
役所に通帳持って行って入金されてないこと証明して、
で、聖に調査入れば不払いなんか一発でバレルっしょｗ
それよりも不払いしてない証拠みせてよｗ>>456

464 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 15:44:40

>>456
もし、不払いが無く誤解の連鎖でしたら、S社 or 技術者のどちらかに
誤解やミスがあると思いますので、「理由に関係なく働いた分が、振込みさ
れていない金額が見つかれば全額支払いますので、この掲示板を見た人で
支払いに疑問がある人は連絡をください」とか社長自ら広報したらいかがですか？

誤解なのだとしましたら、掲示板に反論するよりも、誠意的な対応をした
方が、話は簡単だと思いますよ。

年商５１億の１５％で7億6千万の粗利から、1億円を回せば問題は解決
出来ませんでしょうか？
それとも未払いは、1億円でも足りないでしょうか？ >>K社長

465 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 19:52:42

マジで聖よりいいと思う会社を具体名で教えて。
誰か主観でいいから。

466 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 20:02:24

>>464
会社に入るのは2パーセントじゃないの。
4％が営業、４％が紹介者、消費税５％分はどこへいくか知らないけど。

467 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 20:19:52

>>465
G&Fとか。

468 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 21:16:29

>>466
４％が紹介者は、１割未満の人ですよね？
４％の営業と紹介者をグロスして１％と扱えば
５億のなかから、事務所費、広告費、役員報酬で、現状は1,600万しか
残っていない理由は、別問題としましても…
１億円も、未払いがあったら犯罪なので、そんなにはないでしょう？？？
あったら、どうしよう？？？

私は、S社を非難をするつもりも無く、トラブルが大きくなると
業界で個人事業主が排除されかねないので、S社に誠意的な対応をして
こんな話は解決して、IT業界での偽装請負論は間違えと、多くの人に
理解して欲しいだけです。

参考までですが、消費税５％は、利益扱いで、役員報酬＋1,600万の５％
が、国に納められます。

469 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 21:20:00

すみません。
自分の頭の中で計算した部分を書き忘れました。

>４％の営業と紹介者をグロスして１％と扱えば
そうしますと営業と紹介者で５％が、なくなります。
そうしますと、１０％ですので、5億1000万
↓↓↓ とつながります。

>５億のなかから、事務所費、広告費、役員報酬で、現状は1,600万しか
>残っていない理由は、別問題としましても…

470 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 22:03:02

ウマの耳に念仏だなｗｗｗ

471 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 22:34:10

こんな専用スレを立てられて、複数の人間に毎日のように
悪口書き込まれていること自体が、不払いの証拠。

472 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 22:43:53

俺はここの仕事、紹介されたけど胡散臭いので断った口だが
聖の営業って、金の話になるとだんまりにならない？
最初も案件の紹介だけで、金の話をしなような

473 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 23:04:15

聖は金が全て。
技術者と4次請けの間に入って、手数料と称した利益をさし抜くのみ。

474 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 23:21:16

>>467
ここですか？
よさげですね。

http://www.gandf.co.jp/recruit/index2.html

475 ：S ◆q10hCOGp06 ：2007/09/06(木) 23:35:53

>>465
s-bestwayとかかな。
登録時に社長がわざわざこっちの最寄駅まで来てくれるし、
将来独立考えてるって言ったらアドバイスもしてくれるって言ってたし。
ただ、そこでエンジニアとしの稼動はしたことないのでそこまで詳しくは分からないけど。

476 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 23:37:52

俺、国の機関の指導で、預かり金を5パーセント（あとで返ってくる？）を
言われてるんだけど、これってどうなんだろう？
ちなみに聖じゃないです。

477 ：非決定性名無しさん：2007/09/06(木) 23:47:20

>>476
エージェントのある税務署によりけりらしい。
個人事業主の確定申告率が低くて、消費税を回収できないから、エージェントに指導が入って、その対策。
フリーランスターなんかは、１月に返却するらしい。
ただ、途中で契約切った場合などは不明。

478 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:12:14

>>475
ここですね。

http://sbestway.com/

479 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:13:50

>>477
年収1000万円以下でも消費税かかるということ？

480 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:45:29

>>479
>>年収1000万円以下でも消費税かかるということ？

掛かりませんので、掛かると言われた業者が気を付けてください。

481 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 00:58:52

>>476
国では、そんな指導をする可能性は低いとは思いますが…
労働局と話をしたときに、個人事業主は、「外注先ですので、指示命令は
出来ないし、税金を支払いは本人が行っていればいいだけです。」との
回答を頂いています。

しかし、省庁の縦割り構造は、ご存知と思いますので、省庁による見解の
違いや、話を聞いた人の受け止め方の違いもありますので、確立の問題と
認識頂ければ有難いです。

482 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 01:06:42

>>475
それは、パフォーマンスの一部かも知れないので、一概には言えませんが

>>471
悪口では、なくて困っている人と、問題を解決して良くなって欲しい
人達ではないですかね？？？

名前を明かせられましたら、直接にメールを書くにですが、ご容赦ください。>>K社長

書いてある内容かなら、解決の糸口を探してください>>K社長

483 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 01:24:53

>>477
とりあえず、そういうエージェントはやめたほうがいいということね。

484 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 01:30:12

>>477
これにプラス5%の預かり金ということ？

http://www.freelanstar.com/tinyd3+index.id+3.htm

485 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 01:36:16

フリーランスターは日本橋税務署
聖は京橋税務署管轄

486 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 01:47:14

>>484
今、手元に詳しい資料がないがそういうことのはず。

487 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 03:40:39

>>466
1５％のうち、
4％が営業、４％が紹介者、消費税５％＋残り２％が聖て
顧客先と聖と自分と営業しかない場合、
紹介者の４％はどこにゆくの？

この場合、聖？

488 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 06:17:39

>>487
技術者が仕事についたとき、
はじめに技術者からの連絡（電話やメール）を受けた営業の人が
”紹介者”として４％をもらう。
仕事自体はその営業も含めてその他多くの営業からアプローチがあり、
就業した仕事を紹介した営業がさらに４％をもらう。

聖の営業が自分のサイトを作るのはこのことと関係がある。
つまり、自分のサイトを見て自分あてに連絡がくれば、
技術者が仕事についたときに、
まず、自分が”紹介者”として、４％をもらえるからである。
自分は他の営業に技術者を紹介し、
その技術者の面倒を見なくてもいいのに４％をもらえる。
かなりおいしい収入である。

ネットに自分の写真を載せて高感度が上がれば、
自分あての連絡も多くなって紹介料金をゲットして収入アップ！

こんな仕組みです。

489 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 06:26:07

>>488

その程度でお金もらえるって・・・
なんか営業努力のやり方が間違ってるね。

490 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 07:58:46

>>488
そりゃ　仕事を紹介した営業はまじめクレーム対応とかしようと
思わないわな。とりあえず技術者の数をさばこうと思うわな。

491 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:01:19

>>488
技術者の面倒を見ているといって10mから300mの引渡しという道案内だけです。

492 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:19:11

紹介者がいない場合は、
4パーセントは、まるまる営業のもの？

493 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:27:44

営業から見れば４％の金を運んでくる人って感じにしか
見えないよな。

494 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:31:31

すみません、>>488は
　×高感度
　○好感度
のミスでした。

495 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:39:42

>>492
488です。
紹介者がいないとはどういうケースを言っているのですか？
例えば聖に直接電話をしたとしても、営業が電話にでます。
そして、以後、その営業の人が、”紹介者”となり、
聖経由で仕事をしている限り、その電話を出た営業が４％をもらいます。

496 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:41:22

4%ってことは、単価６０万で２万４０００円か。
そりゃ、数捌かないと食えないな。
だから、ＨＰいくつも作って、女性は顔出しか。
でも、逆に聖に登録だけして、自分でＨＰ作って人員集めて紹介料もらうってことも可能だよな？

497 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:42:56

>>496
もちろん可能ですよ。

498 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:49:14

>>494
２万４０００だとして計算すると、
せいぜい３０人も他の営業に紹介すれば、
毎月、７２万円
です。

聖の営業がもうかってないなんてとんでもないです。
うまくやっている人は非常にもうかっています。
年収３千万円という営業さんの話も聞いたことあります。
偽装請負の指導がきびしくなってきたので、今はどうか知りませんが。

499 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 08:58:27

じやあ、紹介者がいない場合は、営業は8パーセントだよね

500 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 13:08:55

そのルールのなかで、トラブル時の責任問題は営業にあるのでしょうか？

トラブルの９割は、顧客と技術者の認識のズレで、双方ときちんと
話してそれぞれの問題を聞いたうえで解決策を探せますので…
トラブルの９割は、営業の責任なのですよね。

それをするのが営業の仕事で、紹介したとかどうかは、
営業の仕事のなかで、どうでもよいのですよね。

501 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 20:36:18

>>475
言っちゃ悪いけど、単なる零細の中の零細だよね。
社長が最寄り駅まで来てくれるっていうか、社員が足りないから
そうなっているだけじゃないの？
わざわざ来るのは、来て下さいなんて言えるほどの会社じゃない
＆オフィスを持っていないってとこかな？

>>478
は会社の人ですか？そうとしか思えないよね。

502 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 20:39:53

>>487
＞顧客先と聖と自分と営業しかない場合
そんなことあり得ないけどね。聖は基本的に最低3次請け以上だから。

503 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 20:41:33

>>496
知り合いに聖を紹介したら、友人が確実にいなくなる。

504 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 21:01:47

>>503
聖が聖の名前で人ひっからなくなっているから、代わりにエージェントやってやるのよ。
銀座に連れて行かないで、駅前の喫茶店で面接も済ます。
１００万ぐらい稼いで、２、３ヶ月ぐらいでトンズラ。

って、悪なことを考えていたが

でも、いま聖で稼動している奴、結束して一回聖から登録解除してもらって、誰か代表者立てて、そいつを紹介者にして
紹介料の1%渡して、残り3%を自分にバックしてもらうようにしてもらえば、聖へ行く分が減るようなこともできる。

って、聖を安いエージェントとして使う手もあるのよ

505 ：非決定性名無しさん：2007/09/07(金) 21:20:53

>>504
それ、面白いアイディアだね。全員引き抜きみたいなの。
でも、その後の契約のフォローが大変そう。

506 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 00:22:26

>>505
1%=5000円として、100人集まれば月間500,000円だから。
聖の営業より、まともなのは雇えるかも。
実質、客との交渉はしないで、聖の営業へ苦情入れてコントロールするだけなら、１人でも可能かもしれない。
100人ぐらいの組織になれば、聖側も真剣に対応せざるえなくなる。

後は、聖とだからできる大技がある。
層化の壮年部あたりの偉いのと近い奴持ってきて、選挙協力もとりつければ聖と対等以上の関係を気付けるね。
聖って、選挙協力してないでしょ？
まぁ、ここまでやると諸刃の剣だが。

ちなみに、>>504で書いた悪いほうの案だが、既にやっているらしき団体があった。
ただ、先月はHPあったけど、今月は工事中になっていた。

507 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 00:30:02

元請→１次→聖→自分ってある場合で
１次から聖への注文書に６０万とある場合、
６０万の１５％のうち、
４％が１次、４％が聖の営業、７％が聖でＯＫ？

508 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 00:55:55

>>507
そんな例は絶対にない。

元請→大手SI→中堅SI→資本金1000万円の聞いたこともない人材派遣会社
→聖のバカ営業→自分

これが典型例

509 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 01:00:35

>>508
紹介者ってだれよ？

510 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 06:37:31

>>504,505
君達、聖経由で働いたことないだろう？
働いたことあって、聖の仕組み理解してたら、
そんなこと言わないと思う。
具体的にどこがどうおかしいとか指摘しないから、
もし聖経由で働いたことあるんなら、
自分で考えてね～。

511 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 13:24:35

>>510
契約書がないのがおかしい
報酬なのに給与振込みしてくるところがおかしい
平気で5次請けを紹介するところがおかしい
手数料は10%と大々的に謳っていて、消費税分5%は全部聖の持ち逃げ分になるところがおかしい
最終月は不払いにするところがおかしい
2chやmixiで求人するところがおかしい
求人サイトで正社員として求人出しているところがおかしい
営業の感覚がおかしい
社長が偽装請負について何も知らないのがおかしい

他にも一杯あるけど、とりあえず思いつくのはこれくらい

512 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 18:35:37

聖の営業の顧客の見つけ方について語ってもいいですか？

513 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 19:21:45

どうぞ

514 ：512：2007/09/09(日) 05:16:53

まず、SE経験のある営業。
自分が今まで働いた経験のあるところを顧客にもつ。
稀ですが聖の営業にもこういう人いました。

では、SE経験のない営業はどうするか？
実は誰でもできる簡単な方法です。
社会経験も人脈も必要ありません。
これがわかれば、あなたも聖の営業になって
月収１００万円も可能です。
でも、ここで言うとまずそうなのでやっぱりやめておきます。

515 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 12:59:18

創価の信者になるんだろ

516 ：非決定性名無しさん：2007/09/09(日) 15:37:47

>>聖の営業の顧客の見つけ方について語ってもいいですか？
同じ業界でコネがないと大変らしい。
聖のよぼじいの営業なんか、あちこちメールだして売り込み先開拓するらしい。
一方、５０人程送り込んでるよ。なんていう営業もいたし。
貧富の格差が激しそうだな。

517 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 02:46:43

消費税まで聖が取ってるとしたらそれは正直おかしい

518 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 14:26:13

60万円だとしたら、3万円の消費税は結構大きい。
それを懐に入れるのは、正直、道理から外れていると思う。

働く側にしっかりと還元しないところはどんどん
廃れていくだろうな。というか廃れるべきだ。

519 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 00:45:28

>>511

勤務したこともないくせに、
よく、あれこれ、ありもしないことを書けるねｗｗｗ

最終月に不払いされたのは、あんただけでしょｗｗ
よっぽど勤務態度が悪かったんだね。あひゃひゃひゃｗｗｗ

520 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 01:13:00

同業の営業ですが、いろいろな同社の求人を見ると１年生で年収６００万円とかありえません。
１年生や５０代でフリーエンジニアになるのは危険です。

521 ：某同業社営業担当：2007/09/11(火) 01:24:50

多重な下請け構造に関してはIT業界のおかしなところではありますが、
現状でIT業界の仕方ないことでもあります。もちろん直接クライアントであれば
良いのですが、事務職のようにそう簡単にはマッチしません。
いかに多くのコネクションを持ってマッチさせるかが重要なんです。
確かに面接で何人もバトンタッチなんてことも多いですが、これが
出来ないとすると一番困るのはいつまでも仕事に就けないエンジニアの
皆さんなんです。もちろん所属会社も困ります。この点は理解して欲しいところです。

採用に正社員と書いてあるのに実際は契約社員とか金額が安いとかは結構ありますね。
会社の立場からすれば未経験者を現場に入れるのは至難の技なので実際に契約が
付くまで契約しないということは多いと思います。

うちの会社は面接後すぐに正社員雇用をし教育に入ります。
会社としてはなかなか現場が見つからず投資がすごいかさむのですが
教育で徐々にスキルが付いてくるので良いと思っています。

就職先を探すにあたっては求人情報と相違があるような会社は選ばないとか
教育をしてくれしかもすぐに給与を支払ってくれるところは良いと思います。

なかなか見つからないと思いますが見つける努力を惜しまないで欲しいと思います。

522 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 06:34:58

未経験者でも年収６００万ありえます。
２０台の未経験者は、つまらない仕事でも一生懸命やる。
会議の書記役や、
テスター、
経験者がいやがりそうな仕事を押し付けやすい。
また、そういう仕事をやりながら、スキルを身につけて
いっても、けっこう短期間で使い物になる。
思いのほか使える人間だったら自分の会社の社員へと誘えばいい、
逆に、使い物にならないと見極めたら、偽装請負だから切り捨てるのも簡単。
能力不足とかなんとかいって契約を継続しなければいいだけだ。
すぐに正社員を雇うよりよっぽど安くつく。

523 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 10:05:38

> 未経験者でも年収６００万ありえます。

私も無いと思いますよ。
しかし、個人事業主を経歴を詐称して、お金を取り問題になる(社名は伏せますが)会社は
あるようです。

経歴書でJAVAや.netを1990年以前に行っていた経歴書を見て、呆れたこともあります。

524 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 10:13:50

> 逆に、使い物にならないと見極めたら、偽装請負だから切り捨てるのも簡単。
> 能力不足とかなんとかいって契約を継続しなければいいだけだ。
> すぐに正社員を雇うよりよっぽど安くつく。

経験がある人が、個人事業主をするのは、本人の自由ですが、
”使い物にならないと切り捨てる”や、”正社員を雇うよりよっぽど安くつく”
と考えるのならば、人に対する責任を考えて欲しいと思います。

522は、流石に、S社の関係者ではないとは思いますので、一般論です。

525 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:02:44

個人事業主は切り捨てるのも簡単だから簡単に
面接一回で採用される。
正社員は調査会社とか使って身辺調査するところもある。

経歴偽って入ってそれを3回くらい繰り返せばたいていのやつは
技術が身につくよ。
ただ、プレッシャーがきついけどだから身につくんだよ。
３次、４次請けだと個人事業主が直接所属している会社へのクレームも弱まるから
付き合いの少ないJIETで知った会社だと適当に経歴偽った新人を教育
代わりに出してもあまり影響ないのでよくあるよね。

ただこの業界慢性的な人手不足だからそれでも仕事がいくらでもあるんだよ。
結局困るのはプロジェクトが遅れる元請けです。

526 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:34:59

525はS社と関係ない会社の人のようですが。

>個人事業主は切り捨てるのも簡単だから簡単に
>面接一回で採用される。

そんな会社と契約をした個人事業主の人が可哀そうかと思います。
私の所属している会社とは、全く違う会社があるのか？と知りました。

>経歴偽って入ってそれを3回くらい繰り返せばたいていのやつは
>技術が身につくよ。

そんな会社は、業界から出ていって欲しいですよね。

527 ：非決定性名無しさん：2007/09/11(火) 20:46:31

>>525
経歴詐称している会社は、「うまく騙したつもりでも。」やられた方は
本人から確認とかもして状況を把握して、人の口に戸は…との感じで
業界内で噂になっていますよｗ

528 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 00:46:53

だんだんS社と関係ない話になってきてるね。

529 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 02:28:09

>>527
技術のない人はS社をそうやって利用するのもいいんじゃない。
技術・人脈が身についたら自分で探せばいいわけだし。

530 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 11:15:14

私は、S社と関係ないので平等な立場から見てと、根拠の無い中傷は
避けたいのでS社に対してではないので、A社と仮定して書きますと、
下記のように整理できると思います。

・技術者自身が経歴詐称をしてA社と契約をした場合は、
　お金を支払われなくても本人が詐称なので、仕方が無い。(しかし、詐称の事実確認が必要ですが)

・経歴詐称がA社の指示での場合は、S社が責任を取って働いた分は
　全額を支払う必要性がある

・経歴詐称以外でのトラブル：仕事をした分は全額支払いの必要あり

531 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 11:16:35

>・経歴詐称がA社の指示での場合は、S社が責任を取って働いた分は
>　全額を支払う必要性がある
↓
・経歴詐称がA社の指示での場合は、A社が責任を取って働いた分は
　全額を支払う必要性がある

532 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 12:47:55

Sは何がしたいの？不払いなんて勘違いじゃないの？

533 ：非決定性名無しさん：2007/09/12(水) 13:51:28

>>532
誤解を解いたらいかがでしょうか？
464 に戻る。

534 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 12:43:43

age

535 ：非決定性名無しさん：2007/09/16(日) 16:41:34

S室長ブログ
http://goodluck2007.cocolog-nifty.com/blog/

S室長mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9499309

536 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 13:43:01

経歴詐称はデフォルトだろ。

537 ：非決定性名無しさん：2007/09/17(月) 18:45:02

ってかここそんなにブラック？

538 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 19:59:27

黒より黒い

539 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 20:31:31

聖って2つ会社あったんだね。
特に下の方だけど、聖から紹介される正社員って悲惨だな。
どうせ、下請け零細詐欺会社みたいな所ばっかりだろ。
と思ったけど、多分、正社員紹介エージェントの口利きと見た。どう？
-----
株式会社　聖コーポレーション
IT技術者人材ビジネス会社
IT技術者中心の業務委託契約専門の会社です。

【公式HP】
http://www.good2005.com/glj/sei/index2.jsp

株式会社　SEI　CORPORATION
正社員中心の人材ビジネス会社です。

【公式HP】
http://www.ten-shoku.jp/

540 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 20:32:43

しかも、会社のHP（ホモページ）で“公式”って意味分からん。
非公式が沢山ある＝信用がまるでない
と言っているようなもの。

541 ：非決定性名無しさん：2007/09/19(水) 23:03:33

これは？
http://city.linka.ne.jp/
Produced by SEI CORPORATION

542 ：非決定性名無しさん：2007/09/20(木) 02:51:29

>>539
日本って、英語の屋号の会社登記ってだめじゃなかった？
聖は本駒込で登記しているようだが、SEIは別の税務署の管轄で登記しているのかな？
どっちにしろ、実態は同じ会社のようだ
SEIの社長、聖に行ったら出てきたし

543 ：非決定性名無しさん：2007/09/20(木) 23:39:26

聖なんて、所詮、架空の会社だから。

544 ：非決定性名無しさん：2007/09/21(金) 00:44:11

>>539

HPいっぱいあるよ　>>5

545 ：非決定性名無しさん：2007/09/22(土) 18:18:01

聖は拡大路線にあるの？CMも放送されているとか？
労働局に調査が入った割には、調子に乗ってるな。

546 ：非決定性名無しさん：2007/09/23(日) 06:59:58

最近　不払いの話ででこないね。

547 ：非決定性名無しさん：2007/09/23(日) 11:51:11

利用者がいなくなったからじゃないの？

548 ：非決定性名無しさん：2007/09/23(日) 21:01:53

聖では元請けが払っているのに聖が払わないケースもあるの？

549 ：非決定性名無しさん：2007/09/23(日) 21:59:11

>>548
そういうケースが殆どでしょ。そして脱税してるし。

550 ：非決定性名無しさん：2007/09/24(月) 09:08:34

ここにもあります。
http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH00010?g=02

551 ：非決定性名無しさん：2007/09/24(月) 14:58:58

ブラックの見分け方
求人の広告に、（会社の人間等の画像ではなく）無関係な画像を掲載する。

基本的に報酬の例は、その会社の持っている案件の中で一番高額なものを掲載する。
決して、平均値などではない。
したがって、殆どの場合で求人に掲載されているような報酬が得られることはない。

報酬○○万円～
という掲載の場合：
(1) 単なる誇大広告（人集めのための架空広告）
(2) 実は会社の取り分（手数料を引く以前の金額）
(3) そもそも案件そのものをあまり持っていない
のどれか。

552 ：非決定性名無しさん：2007/09/25(火) 15:29:04

この業界は好きなシステムいじりできてお金もらえる天職のようなものｗ
めんどくさい営業を代行してくれるのならそのマネージメントに15％くらいとられても問題なしｗ

553 ：非決定性名無しさん：2007/09/25(火) 19:28:48

>>552
聖は技術者の作った経歴書を右から左に流して50メートルくらい
の道案内しかしないのに毎月15パーセントはねるから問題なのよ。

554 ：非決定性名無しさん：2007/09/25(火) 20:09:20

>>552
バカ丸出し。
そんなバカな発言を平気でして、月に15%も貰える方がよっぽど天職というかおめでたい。
聖の営業はマネージメントとかいうレベルじゃないし。
客に対して平気で逆切れするのお前の会社くらいだろ。

555 ：非決定性名無しさん：2007/09/27(木) 22:34:43

常時口利き
元請け案件絶対イコールなし

556 ：某同業社営業担当：2007/09/28(金) 01:02:14

ホームページが多数あるのは営業一人一人が完全出来高制の中で
自分がエンジニアを開拓し、自分でクライアントを探すための手段だと思います。
募集広告で会社に応募があってはいけないんです。営業個人に応募がないと
成果が出ないためです。会社としての意味は無いでしょう。
会社の枠組みを使った個人経営者集団といったかんじでしょうか。
求人広告も営業個人での掲載だと思います。応募の担当者がほとんど違いますよね？

557 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 02:11:41

>>556
不払いはエンジニアの能力を別とすると各営業担当者の能力の問題ですか。
聖がつぶれても各営業はそれほど痛くはないということですか。

558 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 12:59:38

個人事業主なのに給与とは明らかに変な表現だな

40杉で売れないので、ついつい記事に目が逝ってしまうけど
個人情報ばら撒くだけのような肝

559 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 23:12:25

>>558
報酬は給与振り込みだよ。手数料が無料になるかららしいけど、結局それって詐欺行為？

560 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 23:33:09

印紙代もけちっている

561 ：非決定性名無しさん：2007/09/28(金) 23:42:59

というか、契約書がないからな。
そんなエージェントなんてあり得んわ。
実質、口約束。

562 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 00:09:41

消費税はピンはねするし。

563 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 00:54:07

>>559 振込側都合はさておき
一般的解釈なら、給与＝雇用契約
とゆうことは源泉徴収だし、個人事業主ってやっぱり変

>>561
個人事業主じゃ労働者として保護されないし、契約書ないんじゃ
訴えようもないね。

関わらない方がいいね
なんで全国区で放置しとるんだろね

564 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 08:22:38

ネット未来は、自民党の麻生太郎の弟・泰(ゆたか)氏が代表である麻生
グループの人材派遣会社｢アソウ・ヒューマニーセンター｣(福岡市中央区)
がサービス残業（正確には、夜間休日タダ働き）させていたひどい会社で
あることをインターネット・マスコミ報道で知り、自分の身内でさえ、善
良な労働者を、長期間安定した収入の仕事にて働きたいという労働者の弱
みに付け込んで夜間休日タダ働きさせる奴に絶対内閣総理大臣にさせては
ならないと、
必死に自民党様他、民主党様・共産党様各政党にメールで陳情しました。

565 ：非決定性名無しさん：2007/09/29(土) 12:46:12

>>556
>>求人広告も営業個人での掲載だと思います。
>>応募の担当者がほとんど違いますよね？

なるほど、そこまでは気が付きませんでした。
リクナビなどへの求人広告掲載も、
営業個人がやっているのかもしれませんね。

566 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 17:47:58

こんなん見つけたよ。知ってる？？

http://goodluck2007.cocolog-nifty.com/blog/

567 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 22:58:08

ピンはね率リストを作りましょう。
追加してください。

聖コーポ 15パーセント（消費税のピンはね含む）

JOBトレジャー　　　15～20パーセント
ティーアンドエス 15～20パーセント
スキルサーフィン 15～20パーセント

すべて不払いの実績あり

568 ：非決定性名無しさん：2007/10/02(火) 23:01:16

聖は不払い分を案分すると、30%くらいになるんじゃないかな。
そもそもクソ案件だから：
そう長くは続かない→トラブル→不払い
っていう図式

569 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 12:18:20

スキルサーフィンはスタッフサービスからの仕事も紹介されることがある。
スタッフサービスがなぜ自分のところから派遣しないのか。
それは・・・（以下省略

570 ：非決定性名無しさん：2007/10/04(木) 23:31:32

>>569
違法契約だろ。
昔、国会議事堂での仕事を2重派遣されたことがあるよ。

571 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 01:28:19

おまえら業界の底辺でうだうだ言ってんじゃねーよ。

つか、こんな誰も知らない会社にしか入れなかった
自分の能力を悔やめよ。

572 ：非決定性名無しさん：2007/10/06(土) 02:07:43

聖が脱税で挙げられると契約しているエンジニアの
ところにも調査が入ることがあるので過去5年分の
財務資料は用意しておきましょう。

573 ：非決定性名無しさん：2007/10/14(日) 01:37:32

保守

574 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 21:24:04

絶対的保守

575 ：非決定性名無しさん：2007/10/17(水) 21:41:05

聖に対する粘着が減ったのは不払いが減ったせいだろうね。

576 ：非決定性名無しさん：2007/10/18(木) 18:41:49

エンジニアが減っただけじゃないの？

577 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 20:18:49

最近、書き込み少ないね。
不払いが減ったって…
不払いはないのが当たり前じゃないの？

今は正社員で働いているけど、なかなか居心地がいいよ。
偽装請負で働いていた頃とは偉い違い。
仕事のやりがいはあるし、待遇はいいし。
会社同士の低レベルな嫌がらせとかないし。

過去に聖に騙されて生活苦になったことなんて忘れそう…

578 ：非決定性名無しさん：2007/10/19(金) 22:17:38

なんの根拠のなあ被害妄想エンジニアがでてきましたよ。

579 ：非決定性名無しさん：2007/10/20(土) 00:34:50

日本語でおｋ

580 ：非決定性名無しさん：2007/10/21(日) 00:18:52

不払いはないのが当たり前

581 ：非決定性名無しさん：2007/10/24(水) 02:04:22

個人事業主って収入を証明するものを確定申告のときに出すんだっけ？
聖コーポの場合、くれるのは前の請負との契約書のコピーだから
10パーセント多い収入と消費税プラスの分で申告しなきゃならないわけ？
何か別に年末にくれるの？

582 ：非決定性名無しさん：2007/10/25(木) 01:19:54

>>581
源泉されてないんだし、
振込みされている金額を売上として計上すればいいだけ。

聖に差し引かれた１０％や消費税などは関係ない。

583 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 15:16:41

じゃあさ、消費税分って誰が払うの？
聖が申告なんてする訳ないと思うけど。

でも、確かに聖から貰うのは、口利き屋と聖の内部契約のFAXのコピー
だから、そんなもの個人事業主には何の関係もないけどね。

584 ：非決定性名無しさん：2007/10/27(土) 21:18:22

じゃあさ、税務署に証明するもの出せといわれたら通帳みせなきゃ
ならないの？
FAXのコピーみせたら聖に調査に入るかな？

585 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 01:13:41

>>584
それで一度調査に入られてるんじゃないの？

586 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 07:18:09

労働基準局の調査は聞いたことがあるけど、
税務署は入ったことあるの？

587 ：非決定性名無しさん：2007/10/28(日) 17:21:18

>>根拠のなあ
　
ヤバwwwww壺に入ったwwwwww

588 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 00:16:57

聖営業は字もろくに書けない。
できるのは脱税の講義と逆ギレ

589 ：非決定性名無しさん：2007/10/30(火) 19:50:55

出勤が悪いなら、不払いされても仕方ない。

590 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 20:43:21

業務委託で出勤は関係ない
都合のいい時だけ、雇用契約みたいな口を利くのはおかしい

591 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 21:00:22

自己管理だからね、賛同

592 ：非決定性名無しさん：2007/10/31(水) 23:23:03

>>590
ちゃんと出勤できない人間が、まともに仕事できるはずがない。

593 ：非決定性名無しさん：2007/11/02(金) 20:57:30

>>592
めちゃめちゃな現場ばかり行かさられば
そりゃあ勤怠も悪くなるわな

それでいて営業は知らんぷり
がんばってくださいの一言で　ＥＮＤ
顔を見せるのも最初の口利きで終了
良い仕事だなぁ・・・

594 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 01:34:53

>>592
法律を守って営業できない人間や団体がまともなはずがない
不払いを発生させるエージェントがまともな訳がない
聖なんて、言ってみたら、ただの詐欺集団でしょ。
会社とは呼べんわな

595 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 02:06:12

先日、ご連絡いただきました
聖コーポレーション様の件につきまして、

弊社より、聖コーポレーション様に
確認いたしましたところ、

不正な行いはされていないとのお答えを
頂きました。

また、ご不明な点がある場合は、
直接お問合せいただきたいとの申し出も受けております。

以下連絡先となりますので、
ご不明点がある場合は、ご連絡頂ければ幸いです。

------------
株式会社　聖コーポレーション
TEL:03-3562-5018
E-Mail:[email protected]
------------

この度は、貴重なご意見を頂きまして、
ありがとうございました。

596 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 04:03:15

>>594
きちんと勤務している人はちゃん払われてるんじゃないの？
勝手な被害妄想膨らせるのはどうなのよ！？

597 ：非決定性名無しさん：2007/11/03(土) 15:11:49

>>596
どういう立場でそんな発言に至るのか知りたいものですね。
どうせ話を逸らすんでしょうけど。
被害妄想でこれだけ被害者が出るとは思えませんけど。
どうして、聖だけこれだけ専用スレがあるのか、考えましょうね。

598 ：非決定性名無しさん：2007/11/07(水) 00:35:42

まあ、事実を追求されると黙るのが聖のバカ営業ってことだな

599 ：非決定性名無しさん：2007/11/07(水) 19:17:34

ここの営業さんは日本語が不自由ですよね ^ ^

600 ：非決定性名無しさん：2007/11/07(水) 22:16:30

基本的に偽装請負エージェントの営業は漢字もろくに書けないから。

601 ：非決定性名無しさん：2007/11/07(水) 23:58:46

ここは派遣会社なんだ

602 ：非決定性名無しさん：2007/11/09(金) 00:43:16

派遣ほど上品じゃない。
ただの金集めの団体

603 ：非決定性名無しさん：2007/11/09(金) 13:37:26

聖からよーわからんメルマガ、みんなのところにも来た？

604 ：非決定性名無しさん：2007/11/09(金) 23:09:59

速攻で自動ごみ箱行きに設定した。
あースッキリ！

605 ：非決定性名無しさん：2007/11/10(土) 13:56:09

それは掲示板で公開するべきだろ

606 ：非決定性名無しさん：2007/11/10(土) 14:02:54

3回目の契約更新。注文書下さいと言ってみたら客先の注文書見せたでしょ。だって。

607 ：ＮＡＮＡ：2007/11/10(土) 18:41:08

え！そうなんですか？わたしも山口　永さんの紹介で、残業ありません！ということで
行った現場は残業は当たり前のようにあり、ＴＥＬで確認したとき、しどろもどろでした。
労働条件で嘘をつくことは、立派な詐欺こういですよね。そのやりとりのメールは証拠能力
はあるのかなあー。もしあるなら訴えたいです。

608 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 00:27:19

残業やらなきゃいいんじゃない？
というか、契約に入れておくべき。
というか、聖の言うことをまともに信じるのがおかしい。

609 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 10:14:27

山口　永さんは、募集ＨＰを全て閉じてしまってますね。それはうしろめたさあるからでしょう。
どうして、人を騙せるのか、この方を信じて仕事についた人のことを考えたことが
あるのでしょうか？いずれにしても、この方の被害者がこれ以上出ないことを
祈りたいですね。

610 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 14:18:04

あの図々しい女が後ろめたさなんか感じると思えんけどね。

611 ：名無しさん：2007/11/11(日) 15:02:48

でも、初めて会ったとき。写真より老けていてビックリ！４０歳ぐらいにみえた。

612 ：非決定性名無しさん：2007/11/11(日) 15:12:27

いまだにＨＰで募集かけてますね。まだまだ被害者がでるかも？？？

613 ：非決定性名無しさん：2007/11/12(月) 01:19:33

>>606
他の技術者だって、注文書のコピーでうまくやってるんだから
なんにも問題ないんじゃない？
注文書なんて、もらたってただの紙切れだし。
注文書のコピーの方が合理的でいいと思う。

614 ：非決定性名無しさん：2007/11/12(月) 20:53:29

同業他社との違いは、各営業が個人事業主ってところだろうねえ～
他社スレも同じような誹謗中傷ばかりだし、聖以外に複数社利用経験有るけど何処も同じな感じだけど。
不払いなんて、勤怠悪かったり、問題起して先方から振り込んで貰えない奴だろ。先方から振り込まれれば、そこから貰える訳で。
俺の経験じゃ同じ職場で他社から契約してる人の金額よりは結構良いけど・・・
ＯＡ事務の派遣先とかだと大手派遣との金額の差が結構有って嫌がらせも有るみたいだから誹謗中傷の書き込みが多いのは怪しいと俺は見てる。
あとは担当営業との相性も有るしね～　それはなんともね～

615 ：非決定性名無しさん：2007/11/12(月) 21:08:20

>>613
どう問題ないの？
請負「契約」なんでしょ？
契約書なしの契約なんて有り得んだろ。常考。

616 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 00:10:12

>>613
完全に聖のバカ営業の意見だな。
2chでまともに反論しているところが、聖が悪質な企業だということを物語っている。

注文書はただの紙切れじゃないんですけど。
そんなこと言ったら、聖はただの嘘つき詐欺集団。
社会から消えた方が技術者には合理的。

>>614
普通のエージェントは、トラブルになることを憂慮して、何とか収拾をつけようと努力する。
聖は手数料を取るだけで、余計な事務処理は一切なし。つまり、存在価値ほぼゼロ。社会のゴミ。

617 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 00:13:47

>>614
聖を擁護するコメントに何のメリットがあるのかな？
どうせ、聖のバカ営業だろ。サル程度の頭で考えてコメントしたんだろ？

618 ：sage：2007/11/13(火) 06:54:48

>>617　
おれは技術者だよwww
お前こそサルで馬鹿だな。誹謗中傷してるお前こそ何のメリットあるんだ？
勤怠悪くてユーザから解雇されたのか？？　ん！？　
過酷な案件に当たって苦労したか？そんな事他社でも起こるしな。
この会社のシステムなら他案件に切り替えるのも普通にできるだろ。
個人でやってるんだから上手く利用すりゃ良いんだよ。
あ、それとも他社の関係者か？お前？

619 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 08:37:17

技術者ｗ
人月売りされてる分際でｗ

620 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 12:34:50

聖コーポレーションって技術者を社員として雇用してないのだから特定派遣ではなく一般派遣だよね。
面談室にちゃんと一般派遣の免許って掲示されてるの？

621 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 14:37:46

>>619
はいはいｗ
フリーでやる以上は金が全てだからな。
人月売りだろうが全然関係無いんだよ。６０前後貰えるからどうでもいい。
正社員で肩書きだけ有っても世間に出れば一般人ｗ

622 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 16:29:32

>>620
聖は派遣会社じゃねぇ
言葉が汚くなるが、ブローカーだ
所詮、ブローカーだから契約書もなければ、消費税もいい加減

623 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 20:53:39

>>621
月商60万ですかｗ

624 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 20:58:58

>>622
そんなの関係ね～～～ｗ
まあ、ここは営業も技術者も互いに利用し合えば良いだけで、
割り切って収入得ようとする人向きな会社だよ。
社会的地位だとか保障だとか気にする人は他で社員やってれば良いだけ。

625 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 21:07:17

>>623
きみよりは貰ってるがなｗ
同業他社の正社員で受託請負やってる奴等の給料の手取りはせいぜい２０数万だろｗ
ボーナスが有っても社員は悲しいと思うよ。部下の面倒みて上司のご機嫌伺って・・・

626 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 21:50:48

>>625
ごめん。俺、君たちに仕事出す側なんだ。
周りに年収60*12以下の人なんて見かけないけど・・・

627 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 21:56:10

>>626
はいはいｗ
無理すんなよｗ

628 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:03:45

>>618
言葉遣いからして技術者とは思えないねぇ。
聖の営業によく見る発言。そんなの他社でもやってるじゃん、って。
図星かな？？？

そもそも、月60って大したことない。安い方かな。

聖が派遣の免許なんて持っている訳ないじゃん。

金が全てだったら、詐欺でもやったら？楽して儲かるじゃん。
そもそも、犯罪者な訳だし。詐欺の経験もある訳だし。

629 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:12:38

>>627
うわ。反応早いね。張り付いてるの？
書き込みがあったら音が鳴るようにでもしてあるの？

発注元や元請がどれくらい貰ってるか
想像した事ないの？

みんなこんな感じの人なのかな？
今、聖の人使ってるんだけど、考えちゃうな。

今後のことを考えて、切ろうかな…

630 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:14:00

>>628
はあ～？
書き込みの言葉使いで判断できちゃうんですね。オカルト板に行って下さいな。
それに何？他社の関係者さんですか～？あなた？
「金が全てだったら、詐欺でもやったら？楽して儲かるじゃん。
そもそも、犯罪者な訳だし。詐欺の経験もある訳だし。」←小学生並の論理回路ですなｗ
君みたいな糞技術者と現場共にしなくて良かったわｗ

631 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:17:56

>>629
お前も張り付いてるじゃ～～んｗ
嘘ばっかり書き込んで無理するなよ～ｗ

632 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:23:25

sageで発言するのは聖のバカ営業だよ。
過去スレ見れば分かるけど。
聖の人間は切った方がいいと思います。世の中のためにも。
反応早いって、会社から帰って来て、今日初めて書き込みしたんですけど。
憶測で物を言うのはやめてね。
聖の不払いは正真正銘の本当。
>>630は完全に聖のオカマ社長かバカ営業の書き込みだよ。
現場を共にすることなんて絶対にないから安心しな。
論理回路って笑える。どんな回路？理系の人間とは思えないね。

633 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:27:00

大体、本当に技術者で聖と何の関係もない人間だったら、
こんな汚い言葉で書き込みなんかすると思う？？？
「他社の関係者」とか言っている時点で、聖の人間。
“論理回路”がサル並みですな。感じ欠けてるだけ増しか？

634 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:30:47

>>632
おもしれ～～　こいつ
俺営業なんだぁ～w　今直ぐオカルト板行けよ。
「憶測で物を言うのはやめてね。」←　お前が憶測ですが。
しかも何一つ当たってないぞWWW

なんか必死ですね。
使えなくてユーザから切られたお方？

635 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:30:57

バカ営業ワロス

636 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:34:15

>>633 日本語でｵｯｹ

637 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:35:42

>>635
決め付けるしか論理回路が無いだねｗ

638 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:38:43

まぁ、もともに相手すんなって
この一文で、どんなポジションで働いているかわかるでしょ？

>部下の面倒みて上司のご機嫌伺って・・・

フリーでも、元請、顧客のご機嫌を伺わないと長期契約やリピーターにはならない
リーダークラスになれば、当然メンバーの管理もしないといけない
リピーターがいなければ稼働率は下がる
その観点が抜けているってことは、ただの兵隊だから

639 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:40:30

sageで書くのやめたら？
話題を逸らして中傷しかできないバカ営業。
被害者かバカ営業じゃないなら、他へ行け。

640 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:43:57

>>638　社員ＳＥの発想だね君はｗ

641 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:44:26

程度の低い身分自慢だな。
聖の不払い被害者だが、今は正社員で心が満たされているよ。
聖は早く潰れればいいな

642 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:49:47

聖の山口です。
今まで沢山の技術者を騙して、時には不払いも行い、脱税も勧めたりして来ました。
ごめんなさい。聖はここに書かれている通り、偽装請負専門の違法会社です。

643 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:50:21

>>639
全然営業じゃ無いから。さっさっとオカルト板行って「書き込みで人物が見える」ってスレ上げろよｗ
中傷してるのお前らだろ。
俺は、聖経由で入ってる技術者だよ。
聖を名乗って以上は
嘘ばっかり書いてユーザに切られた腹癒せ書いてるお前らがウザイんだよ～ん。

644 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:52:56

>>641 642
不払いｗ
お前がユーザに切られて聖に金入らないから貰えないんじゃんｗ
聖に落ちない金はそりゃ～貰えないものな。
自爆ですか？

645 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:56:43

>>643
技術者だったら、まともに変換しな。
必死で話逸らそうとするの大変だな。
ユーザーに切られたとか言って、必死で聖を擁護するのも惨め…
逆のパターンが圧倒的に多いのに（笑）

646 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 22:59:31

>>645
な～んにも話逸らしてませんが？
勤怠悪くてユーザに切られたんですね君ｗ

647 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:03:11

>>646
それしか言えんのか？
不払いの実態とか自分の身分とか報酬の額とか言ってみろよ。
聖の案件って勤怠とか関係ないだろ。
どうせデスマかトラブル対応みたいなクソ案件ばっかりなんだから。

648 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:06:27

聖の代表、岸です。
ここで暴言を吐くような書き込みは私です。sageで書き込んでいます。
時々オカマ口調になるのも私です。
何とか不払いの実態を隠して、会社を立て直そうとしましたが、
口コミによる実態の暴露には耐え切れず、近い内に破産の手続きをする予定です。
今稼動している技術者の報酬は未払いになってしまうかもしれませんが、
宜しくお願い致します。

649 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:07:34

>>647
「聖の案件って勤怠とか関係ないだろ。」←馬鹿ですか？
「どうせデスマかトラブル対応みたいなクソ案件ばっかりなんだから。」←スキル次第だよｗ
君に糞案件しか行かなかったのは、君が・・・おっと失礼ｗ

650 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:10:32

勤怠管理されてるｗ

651 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:10:49

クソ案件が9割9分だろ。
＞不払いの実態とか自分の身分とか報酬の額とか言ってみろよ。
結局答えないで、話を逸らそうとする。いつものパターンだろ。
まあ、不払いは不払い。
偽装は偽装。
馬鹿はバカ。
聖はゴミ

652 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:13:13

>>650の言う通り：
業務委託は勤怠で管理されちゃいけないんだな。
そんなことも知らない技術者（本当はバカ営業）って何？
営業のくせにそんなことも知らないのは、聖くらい。

653 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:13:31

>>951
あっははははｗ
君、何処行っても駄目人間扱いされちゃうよｗ
改心しなよ。同業者として悲しいわな。マジでさ。

654 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:16:49

>>652
常識の範囲って事があるでしょ。
非常識な勤務状態なのに権利ばかり主張するのはおかしいぞ。

655 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:19:19

951???　おまえ情緒不安定か痴呆だろｗ

656 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:22:58

>>654
オマエサァ、さっきから何でそんなに勤怠にこだわってんの？
そこしか聖の悪評を弁解する余地がないからだろ？
誰がいつ勤怠が原因で客から切られたなんて言った？
お前が勝手に吠えてるだけだろ。
所詮は、負け犬の遠吠えだね。聖もそろそろ潰れる予兆か？
普通の技術者がここまでムキになって、反論はしないだろ。
まあ、結局、聖のバカ営業の成り済ましってことだな。
2chで暴言、成り済ましで書き込みするバカ営業の団体を、
世間の皆さんはどう思うのでしょうね？

657 ：非決定性名無しさん：2007/11/13(火) 23:25:54

>>656
ちがうちがう
俺は、もう現場長いが切られる原因見てるとがほとんどが勤怠だからな。
馬鹿でも顔出せば簡単には切られない。
だ～か～ら～俺は営業じゃないってばｗ
妄想癖激しいよあんたｗ

658 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 00:27:51

どうしてそんなにムキになって否定するの？
っていうか、お前の発言はこのスレには必要ないから出てけ。

659 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 00:29:47

>>657
実際多いだろうな、勤怠で切られるパターン。
技術を買われてるはずなんだけどね。
某メー子でも似たような状況らしいからね。
残業せず、与えられた仕事をテキパキこなし、さっさと
帰る人＝愛社精神に欠けるだの真面目に仕事してないだの
評価は散々らしいからね。
まぁ、業界自体が腐ってんでしょ。

660 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 00:34:23

勤怠で切られることを何でそんなに見下すの？
技術レベルの云々じゃないじゃん。
要は、聖のバカが話を逸らそうとしているだけ。
不払いは不払い
違法は違法
聖は社会のゴミ

661 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 07:30:55

勤怠なんて企業が労働者を切るときにもっとも利用するパターンの一つじゃないか？
しかもよほどしっかり管理して無いと証明のしようがないから労働者は証明するてだてがないときた
労働者は自分の勤怠報告が間違いないよう十分に注意を払っておいたほうがいい

662 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 07:51:44

いやいや
切られる奴の勤怠は遅刻は常習、「病気」「用事ができた」と言っては月に何日も休む奴。
常識から外れてる奴の事を言ってるんだよ。
同じ会社だからと言われて、こんな奴と机並べて仕事させられるとこっちも迷惑だしな。
こういう輩が切られてから文句言ってんだよ。
「糞案件」とか「ツマラナイ職場」とか言い訳して。
自身を正せよな。ゆとり世代。
本当に職場に問題が有るなら話し合って抜けるのが常識だろ。

663 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 08:04:11

もともと勤怠の悪い奴のことなんか眼中に含めなくていいだろ

664 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 08:15:58

★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で洗濯もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188260760/l50

665 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 08:49:23

>>663
ここで暴言吐いてる奴らって
そのたぐいだよ。

666 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 20:38:44

>>662
偽装案件を見て見ぬフリをしているのは常識的だとは言わないな。現在においては。
聖のやっていることは常識とは言わないな。昔から。
お前もつまらない奴だから、丁度いいんじゃないの？
皆勤賞で何もできない奴より、スキル満点でたまに来ない奴の方が、実はありがたかったりする。
雇う側としては。どうせ、おまけのセット価格で案件に潜ってるんだろうよ。

聖のバカ営業はホームレス未満。社会のゴミだから。

667 ：非決定性名無しさん：2007/11/14(水) 21:43:42

>>666
聖のバカ営業にも相手にされないんですよねｗ
君はバカ以下って事ですねwww

668 ：非決定性名無しさん：2007/11/15(木) 00:43:20

お前が相手にしてんじゃん。
聖のバカ営業だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 ：非決定性名無しさん：2007/11/15(木) 00:44:36

seihabakagomiseihabakagomiseihabakagomiseihabakagomiseihabakagomi

670 ：非決定性名無しさん：2007/11/15(木) 22:42:31

>>668 669
悪い事は言わん。
君みたいな変質者は肉労系に行った方が精神衛生上良いと思うよｗ

671 ：非決定性名無しさん：2007/11/16(金) 00:26:06

変質者は聖の代表だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

672 ：非決定性名無しさん：2007/11/16(金) 19:42:30

代表って、そんなにアレなの？

673 ：非決定性名無しさん：2007/11/16(金) 22:23:18

そんなにあれだよ

674 ：非決定性名無しさん：2007/11/17(土) 15:10:46

聖のY口です。
年収は3000万です。
ぐたぐたいう人は辞めて結構です。
手数のかからない人だけ残ってください。

その月は不払いですけど、何か。

675 ：非決定性名無しさん：2007/11/17(土) 20:32:10

３０００万ですかあ？Y口さん、顔もブスだけど、性格もブスですね。救いようがありませんね。
かわいそう。ただでかいだけのブ女

676 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 02:12:14

>>674
はい、手数はかけません。

・不払い金を含め、全技術者に報酬を払う。
・ダメ営業が全員逝く。
・SEIを解散する。
・自首する

上記をきちんと履行していただければ、(裁判という)めんどうな手数はかけません。

677 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 02:19:24

年収3000万か…
本当にそれくらいありそう。
でも結局、詐欺で儲けているようなものだけどね。

678 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 02:28:47

http://www.seicorpo.co.jp/
『エンジニアのための人材派遣』だって。派遣の免許持ってないのにバカ丸出し。
偽装請負を公然と認めているようなもの。

http://www.gakunavi.net/companyname/keyperson.phtml?id=1328
学生のための就職ポータルサイトに掲載。
就職氷河期でも聖に就職なんてしない方がいいだろ。
こんなのに引っかかる学生はまさに被害者。
上のURLと合わせて、人材派遣の会社に（業務委託として）就職って、意味不明。
全く未経験の新卒の人間を、送り込む気なのかな？

679 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 02:49:29

http://www.gakunavi.net/companyname/appli.phtml?id=1328
上のサイト見たけど、これって完全に嘘求人じゃないの？
聖って、営業も業務委託なんだろ。
残業なし、有給休暇有りって？
派遣先って笑えるね。
表向きは、技術者の聖の業務委託契約なのに。契約書はないけどね。

680 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 02:55:00

現在１０００名近い当社の技術者たちがクライアント先で仕事をしています
が、

↑この発言って、偽装請負を明示するものじゃ？
当社の技術者って…業務請負で社員扱いされるのか？最悪

681 ：非決定性名無しさん：2007/11/18(日) 21:39:41

Y口さん、オトコいなそう。
いくら収入があっても、詐欺まがいのことやって
儲けてるだけだから、技術があるわけでもないだろうし。

ここ無くなったらどうすんのかな。
本格的に詐欺師に転身かな？

682 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 07:08:01

このスレを2ヶ月前に見ていれば。。。

聖を含めて3社間に挟んでいて、しかも勤務先に勤怠管理されてるのって、
偽装請負って考えていいのだろうか？
金が払われるのかマジで不安だ。

683 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 21:47:32

Ｙ口、キモイ

684 ：非決定性名無しさん：2007/11/19(月) 23:44:37

>>682
払ってもらえるんじゃない？最終月以外は。
>>683
もっとウザイのとおバカなのが沢山いますけど。
Y口は、聖の中ではましな方。脱税の講師だし。

685 ：非決定性名無しさん：2007/11/21(水) 00:10:51

>>・契約満了の最終月に不払いを行います。

これマジなの？

686 ：非決定性名無しさん：2007/11/21(水) 22:30:34

>>685

わたしはちゃんともらったよ。

687 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 01:08:34

>>686
営業が客先から貰ったんだってさ。そりゃそうだわな。
不払いは必須なのかは知らんが、一言言っておくと：

聖が口を利く案件は大体はクソ案件
→事前に聞いていたこととは違うとトラブルになる
→聖の営業は何も対応せず
→途中で辞める Or 満了するが、客先からクレーム
→営業と連絡が取れなくなる（つまり不払い）

というケースが多いらしい。

688 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 01:56:31

>>687

客先でトラブルになるのは
本人の責任だし、
そりゃ給料もらえるわけないじゃんｗｗｗ

689 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 22:07:36

>>688
ほとんど残業無し、java技術者のはずが
入ってみたら毎日9:00～21：00以降には帰れない
なぜかｃ++の開発をしてる俺って・・・
本人の責任なわけ？

690 ：非決定性名無しさん：2007/11/22(木) 22:09:31

>>689
ミスた＾＾；
×入ってみたら毎日9:00～21：00以降には帰れない
○入ってみたら毎日9:00～21：00以降にしか帰れない

691 ：非決定性名無しさん：2007/11/23(金) 00:52:43

>>688
客先でトラブルなんて書いてないですけど。
まあ、聖のバカに言うだけ無駄か。2chで真剣に反論して来るくらいだからな。

トラブルになるのは、聖のバカ営業と被害者の間のこと。
聖のバカ営業は逆ギレ＆脅迫するからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692 ：非決定性名無しさん：2007/11/28(水) 21:20:08

age

693 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 10:57:01

聖を擁護する書き込みがないと盛り上がらないね。

694 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 11:53:13

なんだかんだ言って月５０～６０万貰えるんだから文句言うなよｗ
同じ仕事してて月２０～３０万とかの奴らって何なの？マゾなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：非決定性名無しさん：2007/12/01(土) 15:23:16

協力会社からの社員の評判を悪くいい、次の職場での評価価値を下げるので
会社的にはすばらしい会社だと思います。

696 ：非決定性名無しさん：2007/12/03(月) 06:43:55

それって聖と関わるとスキルダウンにしかならないってこと？

697 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 23:21:47

その通り

698 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 23:48:52

ageage

699 ：非決定性名無しさん：2007/12/10(月) 23:57:37

最近静かだね。潰れた？

700 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 01:44:46

しつこんだよ！

701 ：非決定性名無しさん：2007/12/11(火) 22:20:43

“しつこん”って何？

702 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 02:12:49

この会社は特定派遣とは違うのかな？

703 ：非決定性名無しさん：2007/12/13(木) 07:47:51

派遣免許持ってないのに特定もへったくれもないだろ

704 ：非決定性名無しさん：2007/12/14(金) 23:56:59

Googleで「聖コーポレーション」って入れて検索すると、
このサイトが1ページ目に来る。
2chで叩かれてるサイトが上位に上がるって、どんな集団よ？

705 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 00:05:04

あげ

706 ：非決定性名無しさん：2007/12/15(土) 00:14:56

さいこん、静かだね。潰れた？

707 ：非決定性名無しさん：2007/12/19(水) 22:26:21

そうね。さいこん静か。
新卒で聖に入社募集していたよ。笑えるwww
大学出て、いきなり詐欺師かよ…

708 ：非決定性名無しさん：2007/12/21(金) 00:48:56

http://haken.val.ne.jp/h_user/jsp/clientDetail?cmpn=5&cntn=1
従業員数1000名だって。どこからそんな数字が出てくるんだか…

709 ：非決定性名無しさん：2007/12/24(月) 19:13:05

あげときますわ。クリスマスだし

710 ：非決定性名無しさん：2008/01/08(火) 00:21:53

あげあげ間に合った…

711 ：非決定性名無しさん：2008/01/08(火) 18:24:31

偽装請負、偽装派遣を受け入れている企業
http://www.wikihouse.com/giso/index.php?%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9%A1%A2%B5%B6%C1%F5%C7%C9%B8%AF%A4%F2%BC%F5%A4%B1%C6%FE%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%B4%EB%B6%C8

712 ：非決定性名無しさん：2008/01/19(土) 01:38:43

なんだか最近元気ないみたいけどどうした？
別に応募するつもりもないけど、求人情報も少なくなったし、
なにやらコーディネーター=営業のページも見れなくなってるけど。。。
いよいよ手入れ？

713 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 23:43:07

実際のところ、どうなの？
去年の末に偽装請負で働くのやめてから、気にもしなくなったけど。
グッドウィルとか業務停止になっているけど、聖の方がよっぽど悪だよな。
しかも金払わないし。

714 ：非決定性名無しさん：2008/01/24(木) 21:46:19

ageとくか

715 ：非決定性名無しさん：2008/01/25(金) 21:36:03

自作自演で粘着してる「できないエンジニア君」の行動範囲www
↓

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■相対性理論は嘘？■■　　　　　　　　 [物理]
【軍手ハゲ】ゴールドジムノース東京【実ブー】 [ウエイトトレ]
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フリー/SOHOの見積もりや価格交渉について 7人月目 [プログラマー]
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】 [派遣業界]

716 ：非決定性名無しさん：2008/01/26(土) 18:42:20

使えない口利き屋No.1＝＝＝聖コ－ポレーションwwwwwwwwwwwww

717 ：非決定性名無しさん：2008/01/31(木) 08:06:27

求人トラップすごいね！

718 ：非決定性名無しさん：2008/02/01(金) 00:16:15

聖もそろそろやばいんじゃないの？
グッドウィルみたいに。規模は全然違うけど、やっていることはもっと悪質

719 ：gisou：2008/02/01(金) 15:26:54

オレもトラブルこうむった

720 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 22:10:37

聖はどうなった？

721 ：テレビ東京：2008/02/13(水) 09:34:26

昨日見た予見者ジュセリーノの内容の次にCMで聖コーポレイションといっていたので
気になって入力したけど、なんだ、インチキ偽装派遣かどうでもいいが、気持ち悪い。
良くこの板をみたら創価ヤクザの舎弟企業なのね。怖い。

722 ：非決定性名無しさん：2008/02/16(土) 16:06:15

あげ

723 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 10:56:04

CM打たないと人が集まらないくらい、ヤバくなったと・・

724 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 18:35:59

おバカさんなSEでも一応は仕事紹介しますけど、なるだけよそに行ってね～。

725 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 18:44:36

京王線の社内広告もあるな。
こないだ初めて見た。
やっぱヤバイのかねえ？

726 ：非決定性名無しさん：2008/02/17(日) 18:45:28

間違った。
車内広告だった。

727 ：非決定性名無しさん：2008/02/18(月) 00:13:32

転職フェアで聖の話聞いてきた。
月一回、交流会？と称して銀座でタダ酒が飲めるらしい。
聖のコーディネータにハメた奴いる？？

728 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 17:44:03

>>724
聖で稼動しているSEは皆バカだよ。
少なくても、業界ではそういう目で見られる。
>>727
タダじゃないよ。Made in 創価の壺を売りつけられる。
既に稼動している者は、毎月の報酬から天引き。

729 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 17:55:37

＞＞７２７
聖に転職って？？？
聖は会社じゃないよ。宗教団体なんですけど。

730 ：非決定性名無しさん：2008/02/19(火) 21:55:03

手数料が10％って、業界じゃ標準？

聖は15％みたいだけど。

731 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 01:15:07

最後は不払いだから実質20～30％だよ。

732 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 08:19:29

手数料が10％って、業界じゃ標準？

733 ：非決定性名無しさん：2008/02/20(水) 22:29:12

最後は不払いって馬鹿じゃね～の
>>731が勤怠悪いのか仕事できない君で客先から金額カットされただけじゃんｗ
ここのシステムは先方から入金された額から手数料引かれるだけなんだからよ。
最後の月に満額貰えないのは>>731が客先からクレームついて切られたからだろｗ
まあ、この粘着で馬鹿な書き込みっぷり見れば仕事できないのも想像できるけどねｗ

こんか書き込みするとまた毎度の「営業乙」だものなwww
恥ずかしい奴だｗ
ってゆうか、愉快な奴だｗ

734 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 00:14:11

営業乙

＞こんか書き込みするとまた
なにそれ？九州弁？
そう言えば、ホモ社長は九州出身だったね。

理由はどうあれ、結局、不払いなんでしょ？wwwww

735 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 00:15:11

>>733
聖の手数料って？笑える。

736 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 00:46:11

>733
それなら、そうだとちゃんと伝えないとだめだし、不払いの理由ってのは必ず必要でしょ?
それを想像で金額カットだとはさすがにまだ結論づけられないんじゃないか?

737 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 00:53:22

実は聖には支払われていて、聖から勝手にクレームとか
難癖つけて不払いにしているだけなんだよね。
知ってるよ。全部、営業に聞いたから。

738 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 01:08:10

>派遣で働く時の時給って、一番気になるところですよね。
>多ければ多いに越したことはないから。
>SEI STAFFでは、そんな皆さんの希望をできるだけ叶えるため、
>経験があれば、1,800円以上はお支払いしたいと思います。

したいと思います。って時点でもうだめ。
それから、1800円っていう「信じられない安さ」にもうだめ。

WEBで営業の求人をしてるけど、残業代無しのくせに大卒以上って、もう馬鹿としか言いようがない。

こんなとこ、見ただけで登録する気になる方がおかしい。

739 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 01:17:36

ttp://www.g-work.co.jp/kyuujin-kensaku/kyuujinn-koukoku1.php_id=1529

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もう、だめじゃん。

740 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 01:18:06

間違えた。

・残業はしたくない！ ←　ここ

741 ：非決定性名無しさん：2008/02/21(木) 01:20:48

>事業内容
>●ギャラリー「月虹」の運営

会が関係は、かなりヤクザ気質多し。注意。

742 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 00:18:20

SEI STAFFっていう新しい団体ができたの？
去年、騙されてから、すっかり気にも留めなくなったんだけど、
未だに業務拡大しているのかな？

聖の営業は皆、高校中退だよ。漢字も書けない。

743 ：非決定性名無しさん：2008/02/22(金) 21:24:20

「できない」エンジニア君はいつも元気だね～
仕事にもそのくらい粘着して集中すれば切られなくて済むのにねwww

しかも自作自演乙

744 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 00:34:36

2チャンネルで営業活動する人間が、人にできないとかよく言えるわな。
そんなんだから、所詮は、口利きでしか利益をあげられないんだよなwww
違法だってすら知らないのかもwww
ホモ社長が、偽装請負って何？って言っていたのを聞いたことがある
人材紹介やってて、そんなことも知らないって何？って感じ

言っておくけど、聖になんて切られたことないよ。
変な壷を高額な金で買わされたことはあるけど。

745 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 05:42:38

↑
超妄想癖？キチガイ？
お前変人だろ？ん？んん？
創価の話も嘘
壺の話も嘘
批判されれば全て営業の書き込みと決め付ける。
切られた癖に否定するｗ

はっきりいって　キ・モ・イ
　

746 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 09:03:30

営業じゃなければ、なんでそんなに必死に擁護してるの？

747 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 13:21:26

↑
暇つぶしｗ

748 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 18:31:46

聖の営業は暇らしい。

「使えない」エージェント君だなwww
>>745
の文章がキ*モ*イ

749 ：非決定性名無しさん：2008/02/23(土) 18:32:35

創価の話も壷（絵画の時もある）の話も本当だろ
俺も聞いたことあるよ

750 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 01:27:19

上の営業の書き込みは、人売りで切られて、職に困って
聖の営業に辿り着いたのかな？

751 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 01:33:38

何度も言うが営業ねんかじゃね～よ　このキチガイ野郎が。
壺も絵画も無いだろうが。
お前らもしかして他社の嫌がらせか？
そうかもしれないな。
何度も言うが俺は営業じゃ無い。

以上。

752 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 02:56:50

「他社」とかｗ

753 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 12:09:14

↑
ここの会社を軸に物事書けば、「他社」と書くだろ。稚拙な揚げ足とりばかりだね～
自分を批判するのは営業としか理解できないキチガイ君ｗ
聖を通して働いてる者には嘘の垂れ流しは迷惑な話だな。

まあCMとか広告出してるみたいだからキチガイ君の希望とは真逆に事は進んでるみたいだねｗｗｗ

754 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:40:13

>753
そこまで言うなら
>壺も絵画も無いだろうが。
証拠を出せよ。

755 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:46:29

聖に現役で騙されているできない君みたいだね。
現場では：
聖コーポレーションの○○○です。
で通っているのかな？哀れ～

CMは見たことないな～。今となっては興味もないけど。
YouTubeにアップしろよ。

次からは、ageで書いてな。営業じゃなかったら。

756 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:49:23

壷か絵画は、案件を終了して、違うエージェントに行く時に
源泉徴収で買わされるものだから、稼働中の園児ニアさんには
まだ分からないんじゃない？

757 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:55:54

>>754
そうそう、聖との契約書もな。

758 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:57:10

以上。

笑えるwww
聖はゴミ未満

759 ：非決定性名無しさん：2008/02/24(日) 13:59:55

>源泉徴収で買わされる

源泉徴収するって段階で俺はその会社経由でやらないわ。
悪いけど、経費はちゃんとやらせていただく。

760 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 05:56:18

超ﾜﾛﾀwww
ちょっと釣ってみたら
連投してやんのよ～

聖から切られた「できない君」は仕事は出来なくても
２ｃｈは必死で書き込むんだねｗ

761 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 07:31:51

朝の５時になにやってんの?

762 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 22:00:43

>>761
株の情報集めしてんのw
君と違ってあと数年働けば、一生楽して暮らせるw
今、○千○百万。

君もせいぜいがんばれよw
っぷ！

763 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 22:18:13

何をどう考えれば、
>今、○千○百万。

現在がこのレベルで楽して生きていけるなんて思えるんだろう。
おかしな人もいるものですな。

764 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 22:27:29

>>763
2年半で１２０万が、○千○百万ですが？
あ、働いても切られちゃうような君には
株始めるにも種銭も無いだろうし関係ない世界でしたね。
失礼w

っぷ！

765 ：非決定性名無しさん：2008/02/25(月) 23:49:17

何をどう考えれば、
>2年半で１２０万が、○千○百万ですが？

現在がこのレベルで楽して生きていけるなんて思えるんだろう。
おかしな人もいるものですな。

766 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 00:42:17

違うよ、仕事がないから、毎日徹夜でネット（主に2ch）やってんだよ。
哀れ･･･偽装口利きの営業

767 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 05:48:10

>>765
>>766
お前らの稚拙な妄想回路と人生が哀れだなwww

768 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 21:49:59

聖の営業が仕事なんて、、、お気の毒としか言いようがない。

769 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 23:22:15

また、>767の発作が始まったぞ。

770 ：非決定性名無しさん：2008/02/26(火) 23:42:56

番号合っているのかな？

771 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 00:27:37

あってるよ。

772 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 00:27:37

「勤怠悪いから切られた。」と人ごとのように思っている人は、明日はわが身だよ。
社内では誰もやりたがらないごみのような仕事だからこそ、
３重、４重、5重と複数の会社を経由して聖に回ってくるのだから。

今はたまたま、悪くない仕事を紹介してもらっているとしても、次はごみのような仕事かもしれない。

773 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 01:00:06

そうそう、8割がたはゴミみたいな仕事だよ
聖は仕事を紹介して、金さえ貰えればいい、と心の底から考えている集団
だから関わらない方が絶対にいい

774 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 01:32:13

発注元「ゴミのような仕事だから、下請けに出してしまえ。」
↓
１次請け「受注したけど、ゴミのような仕事だから、社内の人間にはやらせられない。下請けに出してしまえ。」
↓
２次請け「受注したけど、ゴミのような仕事だから、社内の人間にはやらせられない。下請けに出してしまえ。」
↓
３次請け「受注したけど、ゴミのような仕事だから、社内の人間にはやらせられない。下請けに出してしまえ。」
↓
４次請け（ブローカー専門会社）「ゴミのような仕事だから、仲介だけするにしても、どこも断りそうだな。聖に出してしまえ。」
↓
聖コーポレーション「とってもいい仕事を紹介します～。」
↓
ＳＥ

775 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 05:48:34

>>768 ～　>>774
超超ﾜﾛﾀ
自作自演乙
その情熱を仕事にぶつけましょうよ～www
仕事できない君！　ね！

776 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 05:54:27

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　誰でも営業にみえちゃうのね？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

777 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 07:33:31

それが問題じゃない。不払いが問題なのだ。

778 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 20:14:55

出先からクレーム食らって
聖に金が入らないんだから
「不払い君」にも入らない。
これは不払いでは有りませんよｗ

むしろ、逆切れして有りもしない壺の押し売りとか書き込んでる方が犯罪ですね。

779 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 20:17:06

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どうして壺の話とか嘘書き込んじゃうの？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
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　／　　（●）　（●）　＼　　週に４日休んでただけで切られた腹癒せです。
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780 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 22:04:01

>778
>聖に金が入らないんだから
普通、クレームで不払いにはならないモンだ。
火消しすらまともに出来ないんだな。そういうところの下で仕事をするのはヤバイ。
不払いは聖に対して行われているわけだしな。

不払いされる企業はやばい。

781 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 23:54:00

聖の営業活動＝違法行為≠企業活動
報酬の給与名目振込＝詐欺罪
消費税分脱税＝刑事犯罪

782 ：非決定性名無しさん：2008/02/27(水) 23:55:27

はい、、必死ですね～
必死さが真実を物語っていますよ。
何度も言うけど、2chで営業が身分を明らかにして書き込みする会社ってどうよ？？？

783 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 05:51:21

↑またお前かｗ
妄想癖は直らないんだな。怖い怖い。
営業が書き込むわけねーだろｗ

しかし少し煽ると、出先で切られた「できない君」が数人いるみたいで
ﾜﾛﾀw　ﾜﾛﾀw
おかしいよな～　俺は切られたこと全く無いんだがな～ｗ

784 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 05:54:10

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
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　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どうして会社や社会が悪いっていつも言うの？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

785 ：非決定性名無しさん：2008/02/28(木) 07:44:04

まあ、不良資本なんだろうな。会社の根本が。

786 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 05:43:41

↑
日本語でオッケ

787 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 16:49:48

>>783
> しかし少し煽ると、出先で切られた「できない君」が数人いるみたいで
> ﾜﾛﾀw　ﾜﾛﾀw
> おかしいよな～　俺は切られたこと全く無いんだがな～ｗ

あなたは、今のところ悪くない仕事を紹介されているから
そんなことをいうのだろう。
仕事ができるできないは関係ない。
自分は仕事ができるから大丈夫だと他人事のように思っていると、
そのうち思い知ることになるだろう。

788 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 17:48:46

>786
インターネットで検索しても意味が出てこない「隠語」、それをまったく知らない馬鹿発見。

789 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 18:19:12

かっこつけて、銀座になんかオフィス構えないで、さっさと信濃町周辺にオフィス移して
カミングアウトすればいいのに

790 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 23:25:13

>>787
っていうか、確実に営業かホモ社長だろ。
必死で否定したり、書き込みだけで「できない君」とか、妄想して言うのは、
聖のバカ営業の典型例

できるできないは、どうでもいいとして、聖は相変わらず使えない
エージェントであることに違いはない。

エージェントは山ほど存在するのに、不払い専用スレがあるのは、聖くらい。
おまけに、労働局に実態を暴露されて、調査まで入ってんだろ。
ただの使えないバカじゃん。

他人の評価を自分の都合で決める前に、まず初めに漢字読めるようにすれば？
その次に、契約書の書き方を覚えましょうね。
最後に、脱税している消費税の確定申告を覚えてねwww

791 ：非決定性名無しさん：2008/02/29(金) 23:53:23

テクノで一番いい女は？

792 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 04:09:05

>>790
営業じゃねえって何度も言ってるだろボケ！！キチガイ！！
この営業妄想厨がwww
俺からすれば間抜けな書き込みしか見えないwww

無責任に適当な案件持ってくる営業もいるしその逆も有る。
それを見分けられない奴も悪いだろ。
フリーなんだから営業とか案件を見分ろよ。
営業を上手く利用しろよwww

793 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 08:57:23

>792
営業じゃなければ、おまえの立場はいったい何なんだ?
答えてみろよ。

794 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 15:55:39

>>793
だから何度も何度も何度も書き込んでるだろ。
聖を通して仕事してるだけのエンジニアだよ。
俺が聖経由の間だけ擁護してるだけだよ。

残念でしたねｗ
営業でもなんでも無いんだよ。妄想君www

795 ：非決定性名無しさん：2008/03/01(土) 20:27:13

>794
で、おまえは不払いが今までなくて。
おまえの周りで、聖で仕事してる奴も不払いがないんだな?

で、月いくら?　20万ぐらいなら不払いなんかありえないから。

796 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 02:53:41

>>794
もしあなたがエンジニアだとしたら、
偽装派遣会社を擁護する発言は、
まるで奴隷がご主人さまにおべっかつかっているようでとても卑屈。

797 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 08:08:00

>>795
特定されるからな大雑把に教えてやるよ。
振込み額で55～70の間だ。

>>796
屁理屈もだいがいにしなwww

798 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 10:08:57

>797
>で、おまえは不払いが今までなくて。
>おまえの周りで、聖で仕事してる奴も不払いがないんだな?

こっちの質問にも答えろよ。

799 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 11:00:28

>>798
不払いなんかあったらこんな書き込み初めからするわけねーだろ
キチガイ相手にすると疲れるなwww

付け加えると、
現場で他社経由の奴等より安かった事は一度も無いねｗ
まあ、目に見えない不払いがたとえ有ったとしても今のところ他よりは高いからまあ許すわwww

もう一つ付け加えとくよ。
俺は営業じゃ無いから。
単なるＩＴ労働者www

800 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:31

>799
>まあ、目に見えない不払いがたとえ有ったとしても今のところ他よりは高いからまあ許すわwww

・おまえの周りで、聖で仕事してる奴も不払いがない。
・おまえの周りで、聖で仕事してる奴も不払いがないかはわからない。

おまえさ、天地の差があるんだぞ。この違いは。

801 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 11:51:08

>>79
>今のところ他よりは高い

他より高いの「他」っつーのはどういう事だ。
聖は消費税をちょろまかしてるのを知った上でそういってるんだろうな？

802 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:01:49

>>800
なんでそんなに必死なの？
ねえ？

なんか意図的に悪意に満ちた書き込み繰り返してしてない？
ん？

何度も言うけど俺は単なる労働者でそれ以上ここと深い関わりは無いけどさ。

803 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:27:08

消費税ちょろまかしてる件についてはだんまりかｗ

804 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:32:09

>>801
お前らが必死でそう語ってるから、それを加味した場合の仮定で書き込んだだけさ～
正直おまえらの必死さがなんか怪しい。

俺は怪しくないぞ～　暇つぶしだからｗ
は～　明日は月曜か・・・www

805 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:35:47

>>804
消費税ちょろまかしは事実なんだけどｗ

で、ちょろまかされてるお前の気分はどうよ

806 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:37:52

>803
君は他で
ここ以上にちょろまかされて、楽しく労働してるのねwww
ここのちょろまかしと罵倒しているが想像だろうしな。
いや～　おめでたい人だwww

他より高ければ俺はいいよいいよwww

807 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:39:29

>>806
他より高いって何を根拠にいってるんだ？脳内ソース？

ちなみに消費税ちょろまかしは事実だからｗ

808 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:40:40

>>807
はいはい
必死な工作員乙
いくら貰ってるの？

809 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:42:54

>>808
消費税ちょろまかしは事実なんだけど、何が工作員なんだ？

もしかしてちょろまかされている事実を知らないのか？聖経由で働いてるのに？

810 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:47:23

>>809
あははは

いいよいいよ　俺は確実に他経由より高いよ（今のところね）
現場で仲良くなった奴等と金額の話題になると
奴等悲しい顔して○万以上違うじゃんって泣いてるわなｗ

811 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:50:27

>>810
他経由の奴らってフリーのエージェント通してる奴らじゃないだろ。

消費税ちょろまかしの聖を選ばなきゃそれより高い金額貰えるのに
それでもいいとか言うって頭おかしいの？

812 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:52:32

>>811
フリーだよ。
残念でした～

なんか必死ぶりが哀れだね。

813 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:53:42

>>812
フリーなわけねーだろｗ

消費税ちょろまかしの事実を無視して必死なのはお前だろうがｗ

814 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:57:54

>>813

>フリーなわけねーだろｗ

なんでお前が断言できるんだよwww
リアルでﾜﾛﾀ

必死を超えて香ばしくなってきたね♪
暇つぶしに強力してくれて本当に有難うwww

↓はい次

815 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 12:59:37

>>814
フリーなら単価単位で聖を大きく下回るってのはありえないからな

結局のところ消費税ちょろまかしの事実に対してはコメントなしかｗ
「単価が高い」とかいう理由で受けてるのにちょろまかされてるのは
「どうでもいい」とか抜かすダブスタぶりがマジで笑えるわ

816 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:03:57

>>815

>フリーなら単価単位で聖を大きく下回るってのはありえないからな

ｷﾀｰ
また決め付けた書き込み来ましたね。
もしかして、何処かの営業さんですか？
それとも、プロの潰しやさん？
消費税消費税ってwww

↓どぞ～

817 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:08:09

>>816
消費税ちょろまかしの事実に対して、
なんでこだわらないの～ｗ

単価が高いから受けてるんじゃないの～
他のエージェントならちゃんとちょろまかされずに貰えるんだよ～

818 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:14:05

>>817

おめでたい人ですね。
「他」にやけに詳しいし他を進める書き込みがね～　なんか怪しいね♪

だから「他」で俺より同じ作業内容で高額な奴は見たことないよ。（いまのところねw）

暇つぶしも13:20までにするからね。
消費税厨君どぞ↓

819 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:16:38

>>818
他を知らないのに他より高いって語ってるんだ？
お前が見たことないとかいう理由だけで。

しかも、消費税ちょろまかされてる事もどうでもいいのに
単価が高いからと評価。見頃な論理矛盾だなｗ

820 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:20:07

>>819
他の人って消費税取れてもさ～
抜かれる額が多いよね？
仲良くなった「他」の何人かと携帯で振込み額見せ合った事何度もあるよ。

君のところみたいにさwww

↓どうぞ～

821 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:22:01

>>820
何を根拠に抜かれる額が多いとかいってるんだ？

聖の10%なんて他のフリーのエージェントなら標準だろうが
しかも聖の場合は、消費税抜かれるからそれ以上の抜き幅。

やっぱりお前の仲良くなった奴ってフリーじゃないだろ？

822 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:24:52

>>821

だからお前は、おめでたいって言ってるんだよ。
他の言うことは信じちゃうんだwww

他は正しくてここは悪　これって工作員か
逆恨みの書き込みだね。

はい。
時間です。出かけるからさ。
逃げるんじゃ無いよ。
帰ったら書き込むよん（暇な時間にね）www

823 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:26:30

>>822
え？何？
他の言うことは信じずに聖の言うことだけ信じてるの？

何を根拠にそう言ってるんだ？
消費税ちょろまかしてる事もお前に知らせていない企業なのに？

信じちゃうんだ、そんな会社の事？
頭大丈夫？

824 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:39:18

>>823　←　他社の工作員乙

じゃ出掛けるわwww

825 ：非決定性名無しさん：2008/03/02(日) 13:42:30

>>824
やっぱり、この疑問には答えられないんだｗ

レッテル張りで逃げるしかないとｗ

826 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 00:09:59

そりゃ必死だよ。金の話なんだぜ?　生活かかってんだよ。
必死にならない方がおかしいだろ。

827 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 21:30:43

土日見ていなかったら、結構レス増えてたね。

一通り見たけど、エンジニアってやっぱり嘘じゃないの？
まともに相手するのもどうかと…
どうせ、聖の営業で、フリーの仲間ってのも嘘じゃないかな。

828 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 21:39:12

例え、話が本当として、単金が高いとしても、聖とは関係を持つべきではない。
なぜなら、聖は犯罪集団だからである。
詐欺でいくら金銭を得ても、社会的に認められないのは分かりますよね？
自称エンジニアさん

829 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 22:06:44

詐欺が本当なら、怪文書でも作ってFAXしたりとかせんのか?

830 ：非決定性名無しさん：2008/03/03(月) 22:35:53

聖は零細だから、役所もあまり興味がないらしい。
聖程度のクソ企業を潰しても、手柄にならないんだろうね。
ある意味笑えるwww

831 ：S ◆q10hCOGp06 ：2008/03/04(火) 02:30:28

久々に来たら相変わらず賑わってるな。
不払い裁判やった人の報告が欲しいところだ。

832 ：非決定性名無しさん：2008/03/04(火) 21:50:40

>831

人まねコテハンおつ。

833 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 16:29:08

上の方に聖の営業は儲かっていなという発言がありますが、それは嘘です。
聖の営業の年収は３千万円くらいです。

834 ：非決定性名無しさん：2008/03/07(金) 21:57:57

それは一人でしょ。しかも脱税しているし。
それだけ不払いを含めて、ぼったくっているってことだよ。

835 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 00:44:49

>>834
一人じゃないです。複数人です。
あんまり嘘言わないで下さい。
ひがんでいるのですか？

836 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 03:42:54

例えば誰と誰？
ひがんではいないけど。聖の営業であることが社会の恥だから。

837 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 10:37:24

不良経営で兄弟なら、年収三千万でもカンパで二千万ぐらいはもってかれるだろうな。

838 ：非決定性名無しさん：2008/03/10(月) 04:34:05

>>836
いや、あんたやっぱりひがんでるよ。

839 ：非決定性名無しさん：2008/03/10(月) 23:39:10

別に…なんでひがむの？

840 ：非決定性名無しさん：2008/03/11(火) 00:42:22

そう言うことにしたいんじゃないの?
願望をいってるだけなんだよ。

841 ：非決定性名無しさん：2008/03/12(水) 01:45:40

自分は一歩も動かず、座っていてもできる聖コーポレーションの営業

①ネットサーフィンして、「パートナー募集」と書かれてある企業を探す。
②そこに電話して営業とコンタクトをとり、技術者を提供できる旨を伝える。
②リクナビ等で応募してきた技術者がたくさんいるので、そこに技術者を紹介する。

これで営業は年収１千万円以上稼いでいます。
もっとも聖コーポレーションに限らず、こういうビジネスモデルを採用しているブローカーがコンピュータ業界には無数にあります。

842 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 21:03:53

営業そんな稼いでんのか
高価な物身に着けてたもんな

843 ：非決定性名無しさん：2008/03/14(金) 22:31:56

いや、動かずに出来るのは営業としては価値が高いよ。
>>841 はぜんぜん嫌みになってない。

844 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 01:21:57

うわ～。なんかすごいねｗ
別に擁護するわけじゃないんだけど、
なんだかんだ言って月５０～６０万貰えるんだからいいじゃんｗ
俺なんて前は大手Slerにいたけど客先常駐90万/月で給料は手取り40万くらいだよ？
正社員と違っていろいろめんどいけど６０万貰えれば十分って感じ。
不払いもたぶん客先からクレームがあった場合でしょ？
そりゃカットされるよｗ
普通に真面目に仕事こなしてればクレームなんて来ないはずだし。

真面目に仕事して結果も出してたのに一方的にクレームで不払いなら大問題だと思う。

845 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 02:29:27

>なんだかんだ言って月５０～６０万貰える

そんなのはこの手のエージェントなら最低ライン。

846 ：非決定性名無しさん：2008/03/15(土) 02:42:30

＞真面目に仕事して結果も出してたのに一方的にクレームで不払いなら大問題だと思う。
その通り。聖は大問題の会社だよ。
そもそも、クソ案件しか紹介しない。
自然とトラブルになる。
普通のエージェントなら、そこで仲介をするが、聖は金だけ請求して一切関知せず。
本当は会社に払われているのに、そうでないフリを決め込んで、創価の寄付や
絵画購入に充てられる。
ブラックの中のブラックだね。

847 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 14:17:31

聖コーポレーションの悪質手口その１
月の途中から稼動が始まる場合：
稼働日15日
当該営業日20日
15÷20＝0.75

技術者の配分：
報酬×0.7（切捨）

中間業者への請求額：
報酬×0.8（切上）×1.05（消費税）

848 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 14:25:28

間違った。すまん。
技術者の配分：
報酬×0.7（切捨）×0.9

例えば月70万の報酬の場合：
技術者：70×0.7×0.9＝44.1
聖の取り分：70×0.8×1.05＝58.8

聖の事実上の手数料の割合：
(58.8－44.1)÷58.8＝25％

聖の名目上の手数料の割合：
10％

当然、税務署への申告は名目上の金額で行う。
事実上との差額は、創価学会の寄付金や絵画や壷に充当される。

849 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 14:31:41

ちなみに、聖が勝手に送ってくるFAXのコピーって、自作自演の紙
フォーマットがいくつか用意されていて、その部分に中間業者の社名
入れているだけ。
聖はHPで、パートナーとか謳って無断で社名を掲載しているので、
FAXに関してもそれくらいのことはする。
もともと、契約書でもなんでもなく、法的証拠にもならないので、
別に問題ないと、思っているらしい。

850 ：非決定性名無しさん：2008/03/16(日) 20:18:25

寄付金を絵画や壺にする理由がよくわからないなぁ。
寄付金はそのまま寄付金で税務上扱って問題ないはずだ。
金額だって好きに寄付できる。

なんで壺や絵画なんだ?　あれは資金洗浄に使う手口であって、もし本当にやるなら
壺を買うのは聖側になるはずだ。

851 ：非決定性名無しさん：2008/03/17(月) 21:33:35

屁理屈甚だしいな。

852 ：非決定性名無しさん：2008/03/19(水) 22:51:45

>>830 零細ってなんですか？
>>848
例えば月70万の報酬の場合：
技術者：70×0.7×0.9＝44.1
聖の取り分：70×0.8×1.05＝58.8
44.1+58.8=70にらなないですが、どうゆうからくりですか？

誰か教えて！

853 ：非決定性名無しさん：2008/03/21(金) 21:46:51

>>852
君ゆとり？

854 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 22:43:14

精の馬鹿は足し算もできない。
読解力もゼロ。
こんな奴が請負に関する法律が理解できるわけがない。
だから、平気で偽装請負。

855 ：非決定性名無しさん：2008/03/24(月) 23:45:31

>偽装請負

これは、どこでもやってる罠。

856 ：非決定性名無しさん：2008/03/25(火) 01:03:34

そう、特に聖は100%専門でね

857 ：非決定性名無しさん：2008/03/27(木) 16:53:44

直請けはほとんどない。
平気で６次請けとか持ってくる。

858 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 00:30:06

俺は7次請けに遭遇したことがあるよ。
現場で4回くらい引き渡された。
直請けなんてゼロだよ。1次請けもゼロ2次請けもゼロ
あるのは3次請けから

859 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 16:46:26

ってことはもうまともな業者じゃないってことじゃないの。
直請けじゃないとなにかとトラブルの元ってか、
間がひとつ飛ぶ（倒産するまたは不渡り出す）と不払い確定。
って、不払いが多いってそういう事情なの？
でも７次請けを見過ごしちゃいけないな。
最初に確認して、断るべきだし、間違って現場に行っちゃったら、
引き渡された時点で速効帰り。

860 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 21:19:38

しかし、7次受けなんかやったら、手取りはどうなるんだ?
いったいいくら引かれるかわかったモンじゃないな…。

861 ：非決定性名無しさん：2008/03/28(金) 21:47:16

>>859
そうか、聖の不払いの理由が分かるような気がした

862 ：御隠居@横丁 ◆RRlBLdA0dk ：2008/03/29(土) 08:55:52

おれが若い頃、まともな業務で食えない頃、この手の業者と接触したことがあった。
そりゃもうひでえものだった。>>858君のような事態に遭遇したこともあった。
けども、二度目には、「おい、次に行くところが顧客だろうな。違う？　なら帰る」
と引き上げたこともあった。
派遣法とやら（実は社会保険を払わせるためのもんだが）ができてましになったと思いきや、
諸君の話を聞くと、人間社会、変わらねえもんだな。相変わらず魑魅魍魎か。
まあ、おれは大企業にスカウトされて働いたこともあったが、大企業の正社員、それも管理職ともなると、
それはそれで権謀術数にいやけがさす世界だけどな。気にしないで技術で生きてこうや。

863 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:05:51

まあ、社会がどうなろうとも…。働いて金がもらえれば食っていけるからな…。
だから、インフレを推奨する竹中はちょっと困りモンだぜ。

864 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:31:50

ここは聖の違法行為の実態を暴露するスレです。

865 ：非決定性名無しさん：2008/03/29(土) 14:47:33

>>860
それだけ間に入れば、金額が割りに合わないのは想像できるだろうよ。

866 ：御隠居@横丁 ◆RRlBLdA0dk ：2008/03/29(土) 14:59:14

そうよ。けど、金額が割りに合わないなんて言っちゃいけねえ。
七次請けなんて食らった日にゃ、もらえるだけましってもんだ。
客と七社合わせて八社のどっかがつぶれれば報酬はパーよ。
忘れちゃならないのは、そうやって入り込む業者はもともと危ない業者なんだ。
まともなことできてりゃそんなことしねえもんな。
ってことは、普通の業者より倒産・不渡りの危険の多い業者が七社入り込むわけだ。
諸君はこういう業者には断固ノーを突きつけないとな。

867 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 11:41:29

そういえば、この前テレビのＣＭで聖のコマーシャルが出てた
テレビのＣＭまで出してるとはびっくりした

868 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 12:27:25

聖に限らずこんな会社はＩＴ関係はいっぱいだ
逆にまともな会社があったら教えて欲しいものだ
私はＩＴ業界は、もううんざり
鬱病になる人も多いし現場で切れる事もある
別な業界へ転職し安い給与で素朴に生きます

869 ：非決定性名無しさん：2008/03/30(日) 22:05:42

報酬持ち逃げ危険度100％パターン
元請け（はなから中小企業）→Σ中抜き専門中間業者→極悪スキルレスSDS→聖→自分

870 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 19:49:56

７次請けでも、技術者が受け取る単価は安くはない。
なぜ安くないかというと、
誰もやりたがらないひどい仕事だと、需要・供給の関係で元の単価が高くなる。だから中間搾取業者が７社入ってもまだ利益が出せる。
こういうひどい仕事は、
最後には聖のようなフリーの技術者をかかえているところに案件として回ってくる。しかも７社も間に入っていれば話が多少違っていたりする。
まあ、聖を責めはしませんけどね。

871 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 22:24:47

まあ、要はクソ案件ってことだな。

872 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 23:17:31

ここから案件案内が来たら、その中の単語で検索かけてみるといいよ。
元になってる案件案内のページが引っかかるからｗ

873 ：非決定性名無しさん：2008/04/01(火) 23:59:18

>>なぜ安くないかというと、
>>誰もやりたがらないひどい仕事だと、
>>需要・供給の関係で元の単価が高くなる。だから中間搾取業者が７社入ってもまだ利益が出せる。

ひどすぎる、あまりにもこの業界をと言うか世の中のしくみを判ってない・・・・

874 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 00:07:25

>>873
まるで悪質なゼネコンだな
というか、このＩＴ業界は信用できない会社ばかりある
８０年代９０年代はゼネコンに群がっていたが
今はＩＴ業界に群がっている
ゴキブリどもめ
そもそも、偽装請負に甘すぎる行政も悪い

875 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 01:58:33

政治の話題はあちらでどうぞ。
それか，労働局に聖の違法行為を告発して下さい。
あと1回調査に入られたら，さすがにやばいでしょ。さすがの聖も

876 ：御隠居@横丁：2008/04/02(水) 07:16:46

年寄りは朝が早い。
その年寄りに言わせれば、>>874君の意見については、1980年代もおかしな業者が群がってたよ。
ゼネコンと構造似てるのはそのとおり。けど、この業界の元請けはゼネコンほど力ない。
あの頃のあやしい業者はみな消えてったよ。歴史は繰り返すんじゃないの？
>>872で引っかかる業者が元請けとは限らない。同じような末端複次請けのほうがかかりやすい。
このネット社会、丹念に調べれば発注業者を突きとめるのは難しくない。
直接電話して担当者呼び出し、業務内容インタビューすることだね。
ただ案件業務自体ダミーということも多い。業者にしつこく営業に来られて軽く打診したのを載せてる場合も多いからね。
こういう場合、実際に業務はない。

877 ：非決定性名無しさん：2008/04/02(水) 22:03:28

詰まらん話だな

878 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 01:53:03

聖は相変わらず、業界の隅で生きているんですか？

879 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 12:04:24

業界の隅々にまで行き渡っています。

880 ：非決定性名無しさん：2008/04/07(月) 23:44:49

それは良かったですね。
4月から自分の会社では、名指しで聖経由の人間を受け入れないことが決定しました。
マジな話だったので、笑えました。
意外に2chのスレの影響があるみたいですよ。

881 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 18:22:09

>>880
聖が悪いというよりは、聖を使う会社の方が悪いです。
聖を使っていた君の会社がブラックなのでは？
クズ案件を他に引き受けてくれるところがあってよかったね。

882 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:21:34

メガバンクもブラックですか？？

883 ：非決定性名無しさん：2008/04/08(火) 22:22:40

聖は元請けに分からないように潜り込んでいるから、
悪いのはどう考えても聖だよ。
聖が悪くない根拠があったら、教えて欲しい。

884 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 09:27:36

元請けはメガバンクですか。失礼しました。
メガバンクが一部の仕事を外注に頼み、
その外注がおいしいところだけをやって、残りは他の外注にたのみ・・・
とブローカーが幾重にもからむなかで、
クズのなかのクズ案件が残る。
そういうクズ案件も聖に回さずに途中のブローカーがやることにしたんでしょうな。

885 ：非決定性名無しさん：2008/04/10(木) 00:02:25

元請けが大きい所で、何重にも中間業者が入って、聖に行き着くことは
実際あるよ。クズ案件かどうかは分からないけど。
現に、お抱えSIが、フリーランスの技術者を現場に入れる場合、末端の
中間業者の所在をはっきりさせろみたいなことは、言われるよ。

886 ：非決定性名無しさん：2008/04/17(木) 22:54:31

DODAのスカウトで、この会社からしつこくされていますが
スルーした方が安全でしょうか？

887 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 00:09:02

すいません、ついこないだまで聖で働いていたんですけど、
不払いって今でもやってるの？この会社？

888 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 20:26:48

>>867
こないだT豚Sのニュースのスポンサーになっててビックリしたな

889 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 22:41:48

ここで実際に聖で働いて、不払いの被害を受けた人っていらっしゃいますか？
このスレ見てマジで怖くなってきた。。。。

890 ：非決定性名無しさん：2008/04/23(水) 00:55:27

いるからこのスレがある。
早く手を切った方が身のため

891 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 00:08:57

なんか、単金10くらい安くなってね？
55と60だったら派遣でもいくらでも出すとこあるだろ？
ひょっとしてCMにつぎ込んでる？

892 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 00:26:02

>>891
京王線の車内ドア上に広告があった。

893 ：非決定性名無しさん：2008/04/29(火) 18:49:47

高田馬場ではバスロータリー前のビルの電光掲示板（？）でヘビーローテでCM中。
あんなところでそんなに技術者いるのかね。。。

894 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 23:02:51

>>889

1月分全額不払いは無いがそれに近い事はされた。

895 ：非決定性名無しさん：2008/04/30(水) 23:22:06

不払いで、宗教がらみなの
やべぇーなぁ、５月から契約しちゃったよ

フリーランスは失敗なの？
会社員に戻ろうかな

896 ：非決定性名無しさん：2008/05/01(木) 00:00:50

>894
どんな理由でされたの?　問答無用に?

897 ：非決定性名無しさん：2008/05/01(木) 23:45:15

仕事で少し関わったんだけど社長がＤＱＮだったから
おかしいと思って見てみたら
やっぱりこんなひどい会社だったか（笑）
でもオカマ口調ではなかったぞ

898 ：非決定性名無しさん：2008/05/02(金) 00:10:52

何が上司を動かせだよバーカ。
いきなり社長登場とかどんだけ中小（笑）
てめぇみたいな不払い野郎が偉そうに説教たれちゃって
聞いてるこっちは笑いこらえんのに必死！
なんか延々と仕事の美学を語っちゃってて痛々しかったけど
人に言う前に、まず自分の会社をなんとかしよーねキシたん（笑）
あーくだらねぇ会社だった。さすが学会員キシまじ笑わせてくれるわ。

899 ：非決定性名無しさん：2008/05/03(土) 01:35:10

岸、見てんだろ？（笑）

900 ：非決定性名無しさん：2008/05/04(日) 23:30:56

キシたんのケー番ゲット！

901 ：非決定性名無しさん：2008/05/05(月) 01:22:54

名刺どうしよっかな～
コピって撒くか（笑）

902 ：非決定性名無しさん：2008/05/05(月) 16:52:18

またキシたんに会いに飛び込みしちゃおっかな！
あんたんとこの百倍でかい企業より☆

903 ：非決定性名無しさん：2008/05/06(火) 09:01:42

若い女相手じゃなきゃ説教もできない社長（笑）

904 ：非決定性名無しさん：2008/05/09(金) 08:45:37

面接だっていうのに何度も営業に連絡したけど繋がらなかった～。
私より学会の方が大事なわけ！なんなの、この宗教企業？
ＴＶ見て誘われて登録したけど、ぜったいヤバイよこの会社。

昨日、創価学会の集りがあったらいしい？？？
「聖」ってやっぱり「聖教」からとかってホント？

905 ：非決定性名無しさん：2008/05/10(土) 09:35:07

メ○テッ○の工作員乙ですなｗ

906 ：非決定性名無しさん：2008/05/10(土) 18:31:05

>>904
以前、聖ともめた時、創価学会に問い合わせたことあったけど、
学会側は完全否定してました。でも「聖」は聖教新聞の「聖」だと思います。
勝手に使っているみたいよ。
宗教の会報誌みたいなのにも、岸が会社の名前をバックに載っていた、という
書き込みが以前にあったしね。

ここは社長がバカだから、今関わっていない人は絶対に稼動しない方がいいと思います。
「偽装請負って何？」
って普通に言っていたよ。

907 ：非決定性名無しさん：2008/05/10(土) 20:32:38

＞　　投稿者：　　投稿日：2008/05/10(土)20時32分13秒　 ■　 ◆ 　木　
> > （株）聖コーポレーション
> > 東京都中央区銀座2-7-17　ティファニー銀座ビル７Ｆ
> > これはマジなの？(;´Д`)
> 実際にそこにも事業所あるけど
> 1年目と2年目程度の営業と人材コーディネーターしか居ないよ
> つうかあの会社の給料遅配や不払いは有名
> ある程度年数経過して、給与面で高くしなければやばそうな社員出てくると
> 客先からクレームあったからという理由で、自宅待機→不払いが黄金パターン
> 中には「3年前にこういうクレーム来た」と突然言い張って、給料払わなかった実績もあり

さらには偽装請負が社会問題化してから経営がやばくなってる
だからこそ広告を打ち始めた

参考：2008/05/10(土)20時30分28秒

908 ：非決定性名無しさん：2008/05/11(日) 01:04:12

そうだね。その通り。
新しい働き方とか銘打っているけど、日本の企業の実態は、
偽装請負を排除する方向に確実に向かっている。
つまり、将来的に考えても、聖と関わって得することはない。
会社が倒産して不払いなんて普通にあるかもよ。
契約書のない会社（団体）だから、そうなったらどうしようもない。

909 ：非決定性名無しさん：2008/05/14(水) 23:05:07

今朝９時ごろ銀座駅で
日比谷線から降りてきた岸たんを発見！
急いでたけど、学会に向かうのかな？
つぎ見かけたら…どーしてやろう？（笑）

910 ：非決定性名無しさん：2008/05/15(木) 18:02:45

お前らバカだなぁ。聖の実態は本当に酷いもんだよ。
客からは消費税支払われているのにエンジニアには払わない。
消費税だけでも相当な額だよなぁ。丸儲けシステム。

営業は聖と雇用契約がないから適当。
無責任丸出し。
最後は逃げちゃうんだもんなぁ。こんな会社が大きな顔してるんだからあきれてしまう。

911 ：非決定性名無しさん：2008/05/17(土) 12:48:34

ネット広告とか見て胡散臭いと思ってググッて見たら案の定創価かよ

912 ：非決定性名無しさん：2008/05/21(水) 22:42:00

創価ってwww
「聖」の文字で勝手に妄想してる奴・・・ほんまあきれるわ
おれは面談で勇気出して聞いたよ。由来を。。。
つまらん由来だったwww
聖教とはな～～んも関係なかったwww

913 ：非決定性名無しさん：2008/05/25(日) 07:57:15

岸康一（笑）

914 ：非決定性名無しさん：2008/05/25(日) 18:16:44

>>912
そうゆー奴等は、ミッション系の女子高もみんな創価と思うんだろうな。

915 ：非決定性名無しさん：2008/05/26(月) 23:02:25

Wikipediaに今日立ったばかりなのに、削除される予定だって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

916 ：非決定性名無しさん：2008/05/27(火) 00:14:20

>>915
誰かがちゃんと加筆しないとそういうのは消されるよ。
俺はこの会社に関する情報持ってないけど、可能なら誰か書けば？

917 ：有決定性名無しさん：2008/05/30(金) 15:42:22

なんかみんな色々書いてるけど、俺はここに登録していて嫌な目にあったことがない。
むしろこっちが迷惑かけて辞めたし(笑)

20代の頃にお世話になり、オレはスキルあったから50万とかいってたけど、
同じ歳でプログラマー学校出たばかりの人でも45万とかだった。
ただ、仕事はクソつまらないものだったがな。

それ以降も２～３回お世話になったけど、仕事も普通だし、報酬も40万くらいだし、
不払いとかそういうのもなかったぞ。
ここに書いてる奴等はよっぽどな目にあってるんだな。
そういう思いをしてない人もいる、している人もいる。
これは営業とかにもよるのか？職場とかによるのか？

聖は学会と関係ないんだろ？
聖よりも、以前いた会社は知り合いのつてで入ったが、IT関係といいつつ福祉で、
入ってから不満持ってたけど、技術者で入ったのに社長の車現されたり、営業の手伝いをさせられたり…
一番驚いたのは社長から営業からみんな学会星人で、
選挙カーきたら関係ない俺まで手を振らされたり、毎日みんなでお経唱えたりしてたな…
即行で辞めたがな(笑)
ト○イウ○アって会社だがな。（もう無くなってるかな）

918 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 16:21:58

なんか色々と書かれているけど、本当に心配なら自分の目で確かめるのが
一番。
働くということがどういうことか理解している人だと
この会社は合うと思うけどな。

919 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 16:43:43

ここで、消費税のこと言ってる奴って馬鹿なの？
個人には払われないのが普通なのにｗ

920 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 20:08:29

＞それ以降も２～３回お世話になったけど、仕事も普通だし、報酬も40万くらいだし、
笑える。派遣と変わらないじゃん。

＞オレはスキルあったから50万とかいってたけど
スキルは知らんけど、世間知らずだな。５０万なんてぼったくりされているだけだよ。

＞おれは面談で勇気出して聞いたよ。由来を。。。
つまらん由来だったwww
聖教とはな～～んも関係なかったwww

由来を書いてからあれこれ言えって感じだよな。
関係ないなら、宗教を想像させる社名はわざわざつけないよ。

921 ：非決定性名無しさん：2008/06/02(月) 20:33:17

↑できない君は今日も必死ですｗ

922 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 00:42:20

一つ一つにきちんと答えたらどうなのかな？
そういうところが聖のいい加減なところだよ。
そもそも、2chで反論しているところがブラックでしょぼすぎる

923 ：有決定性名無しさん：2008/06/03(火) 12:31:26

書き込んでほったらかしてたら、誰か書いてるし(笑)

>笑える。派遣と変わらないじゃん。
派遣で40万とかは普通なのか？
どんな職業なんだよ。
それならみんな結構お金持ってることになるね。(笑)

>スキルは知らんけど、世間知らずだな。５０万なんてぼったくりされているだけだよ。
スキルは人それぞれだからなぁ…
でも、50万はぼったくりされてるだけなのか？
オレはそうは思わなかった。
そもそも、聖の90％で50万だから実際は56万くらいなわけで、
派遣でこのくらいの額はいったことないな。
派遣で50万以上とかは普通なのか？
それなら派遣やってる人はみんな結構なお金持ってることになるね。

>宗教を想像させる社名はわざわざつけないよ。

ちゃんとした由来は知らんが、「聖」とついていて宗教を想像しちゃうって、
どんだけの脳してんだよ。
なんでも宗教に結びつける奴はどんだけだよ(笑)

っつうか、思ったんだけど、ここでこういう言いあいしてどうなるんだろうね。
やりたい人は聖でやればいいし、不満ある人はやらなきゃいいだけだよね。
それを顔がわからないからと、ここで言い合ってもどうしようもないだろうに。
悪口書いたから自分へのメリットがあるのか？
書いてスッキリするだけ？
江東区の殺人派遣社員と同じだな(笑)

924 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 22:14:42

ゴメン。根本的な疑問というか、発言が嘘だと裏付ける証拠になるんだけど、、、

聖は派遣の免許持っていません。
派遣されているんだったら、無免許で派遣されていることになります。

その辺、どうなの？

まあ、必死で言い訳しているようだけど、聖の実態を世の中に知ってもらって
被害者が減れば、それはそれで社会貢献にはなる訳だよ。

グッドウィルも逮捕者が出るまで追い詰められたけど、規模が小さいだけで、
やっていることは数倍も聖の方が悪質。

「聖」とついた新聞や病院は、全部宗教絡みだから、別に想像しても不思議はない。
実際に、社長の岸が創価学会の雑誌に社名と共に載っていたっていう書き込みも
あったし。

925 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 23:07:27

聖の面接行ったことあるけど、あまりの安さにあきれて断ったことがある。
俺の場合は、60万だったけど、180時間精算だから、時給にしたら約3300円
60万から、源泉を10%引かれて、さらに個人事業主だから交通費、国保、年金を自分で払う必要がある
年金と国保で2から3万円、交通費が2万、そうすると手取りは49万円
まともな派遣会社で時給2500円から3000円で160時間働けば、40から48万円で社保もあるから、そっちにした
個人事業主だと節税できるけど、聖は安い単価の仕事しか持っていないから使えないと俺は判断した

聖の営業って、駅で待ち合わせて、他社に引き渡す段階になっても、どこの企業に行かせるかも知らない営業
しかいないんだもん

926 ：非決定性名無しさん：2008/06/03(火) 23:13:17

そう、はっきり言って、名前を変えた4～7重派遣
初めて営業と会って、10分後に知らない会社の中間中抜き業者が現れて、
それを何回か繰り返す。
最後は某大手SIの社員として、元請けで面接。
契約書ないし、手数料ゼロにするために給与振込だし、不払いは普通にあるし、
絶対に使えない。

2chで不払いなのは、本人に問題ありと営業が開き直る会社もここだけだろ。

927 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 01:26:54

>923
\40,0000ってやすいだろ。俺が、23のときの給料だ。
請負でやってたので条件はそれほど変わらないはず。
ちなみ派遣で残業抜きで考えると、\40,0000=160*2500だから、時給換算で2500円。
このくらいだったら、派遣でもいくらでもあるだろ。
実際俺がここ2三年で一番安かった時給は、2700円だ。
もちろん、君の能力は、知らんがスキルにより仕事の内容が変わる、
4大大手のぼったくり除く。あのへんはやめとけ。
グッドウィルなんかより、聖の方が違法性が高いのは、明らか。
俺は、両方に知り合いがいるけど、問題となって以降グッドウィルはＩＴ系も日払いでやっているけどＩＴ系に関しては、
叩かれているけど2重派遣には気を使っているらしい。
聖は、自らの意思で脱法行為を続けている。おまけに、税金の面でもエンジニアに指導していないようだ。
ひょっとして申告すらしていないやついるんじゃない。
個人事業主扱いなら手続きくらいさせてほしいよね。手続きしていないなら、契約しないくらいのことしてほしい。
あぁ、あそこは、契約書なんて出てこないだった。

928 ：非決定性名無しさん：2008/06/04(水) 22:09:40

>>927
意見には同意するけど、高卒で文章もまともに書けないの丸出しだな。
まあ、派遣とか個人事業主で働いているのは、所詮この程度だよ。
聖の営業もまともに漢字も書けんしな。

929 ：非決定性名無しさん：2008/06/06(金) 22:12:54

層化云々はともかく、駅前で待ち合わせて、喫茶店で他の会社に引き渡すことしかしないのは事実だろ？
ぼろい商売だよ
この程度の仕事で60万の案件で10%のマージンなら、毎月6万も入るんだから
それで10人も管理すれば、60万の売り上げ
で使えなかったら、そいつのせいにしてクビにすりゃ解決だもの

930 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 19:51:27

>>928
非高卒、非派遣・個人事業主とすると、
名前ばかりの大学出て、どこぞの能無しＳＩに入社した人ですか？
プログラムを書くより文書を書くのが得意なようですが、
そんなことより、少しは高卒のプログラマーの気持ちを理解したほうが良いですよ。
どうせ、一人でシステム組めない人なんでしょう？

931 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 19:58:58

キモイ

932 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 23:24:48

>>プログラムを書くより文書を書くのが得意なようですが

大事な事だと思うけど

933 ：非決定性名無しさん：2008/06/07(土) 23:50:57

聖の面接行ったことあるけど、
聖→中間業者→ベイカ●ントコンサルティング(旧ﾋﾟｰｼｰﾜｰｸｽ)だったよ。

死のうかと思った…。

934 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 00:51:29

>>930
高卒＝技術に優れた人
という妄想を辞めるべきだね。
高卒100人に1人の能力＞一流大卒の100人に1人のバカ
これで妄想する奴が多い。

ちなみにプログラムは殆どの言語でできます。
文章だけ見て、できないと判断する理由が分からない。

聖の営業と同レベルだな。
聖の営業も高卒の成り上がり志向の奴が多いらしい。

社長の岸は、どこぞの地方大学出てるらしいが、定員割れして
大学そのものが消滅したらしいwww
超笑える
そもそも高卒なのかもしれんけど

935 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 02:09:10

>>934
高卒プログラマーが優秀だなどと一言も書いていませんよ。
まぁ業務委託については、最近、自主規制的な動きがあるけれど、
それなりの規模のプロジェクトになれば、派遣さんと一緒に仕事をすることがほとんどのはずです。
文面的にすでに指示されてプログラムを組む立場ではないように推察(当たってなかったようですが)したのですが、
下について働く人、あるいは、同じ立場で仕事する人の気持ちを考えた方ががいいですよ。ということです。
普段職場でそんな態度だと下がついてこないのでは。
聖の営業が高卒かどうかは知らないけれど、何か高卒にコンプレックスでもあるの？

>>932
そうかもしれないね。理系卒のエンジニアは、アイデアを文書にするのが苦手な人が見受けられるからね。

936 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 02:14:48

2chの書き込みを見ただけで、職場の態度まで推測できるのが凄いね。
コンプレックスというか、高卒の人間の作った使えないプログラムを
いっぱい見てきているからね。そのくせ、この業界では学歴とか関係
ないとか大口叩きやがるだろ。

仕事の能力と学歴は無関係ではありません。

937 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 02:39:24

>>936
えぇ、飲みながらなので誤字脱字があったら失礼。
ここに載っていることからしか推察できないし、それ以上の情報も望まないので、
そこから推測させてもらっています。
高卒で特定の言語一筋というのは、確かにいるね。応用が利かず、使えないことがあるのも事実だけれど。
大卒が作ったプログラムは、ほとんど嗜好に合っていたということかね。
私の知っている使えないプログラムには、知っている範囲で大卒が作ったものも十二分に含まれていたけどね。
実際のところ、改修が入るまえのプログラムを作った人間の学歴なんてほとんどは知らない。
いなくなっていることも多いし。
一部の高度な知識やスキルを必要とするプログラムは、
その辺は、リーダの責任ではあるけれど、それを持っている人に依頼するのがそもそもなのでは。

938 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 02:49:56

まあ、聖と関わっている奴の職場環境なんて、所詮この程度。
君は推測で人の悪口言う人なのかな？
聖の批判も実体験から来たものじゃなくて、推測で言っているの？
学歴なんて殆どは知らないなんて言いながら、十二分に含まれていたとか意味不明

939 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 11:49:28

>>933
ｗｗｗ
ベイ○レも偽装請負、多重派遣会社だし
最初から、ベイカ○に売り飛ばされるってわかっていたら、面接なんか行かないよね

940 ：非決定性名無しさん：2008/06/13(金) 15:50:49

938
日本語が理解できないみたいですね。
実際推察で悪口言っているのは、あなたでしょう。

941 ：非決定性名無しさん：2008/06/13(金) 22:26:53

どうでもいいけど、派遣制度自体が悪質なものだから
企業単位で叩いても意味がないと思うのだが。。。。

942 ：非決定性名無しさん：2008/06/14(土) 20:33:14

>>940
聖の営業だろ、どうせ。

偽装請負によくある支払サイト2ヶ月というのは、
偽装であることの証明みたいな気がするけど、違うのかな？

その辺は詳しくないんだけど、実際何か言い逃れみたいな口実はある訳？

943 ：非決定性名無しさん：2008/06/16(月) 16:57:34

◇◇ + °。°。°。+ ° °。°+ ° °+ ° °°+ 。 °。°+ °
◇※◇ 南┃洋┃真┃珠┃フ┃ェ┃ア┃ー┃特┃別┃ご┃招┃待┃会┃ 。°
◇◇ 。━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

この度、南洋真珠の卸元のご協力により、
展示卸即売会を開催致します。

南洋諸国で直接買い付けをおこない、国内で製品にしたものを
今回、大変お得な価格でご提供いただける事になりました。

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皆様のお越しをお待ちしております。

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日時：6月27日(金)28日(土)29日(日)
A.M 11:00～P.M18:00

場所：会員制ティールーム「The Tea Room」
中央区銀座2-7-17 ティファニー銀座ビル7F

TEL :03-3562-5025

:..。o○☆*゜¨゜゜・*:..。o○☆*゜¨゜゜・*:..。o○☆*゜¨゜

944 ：非決定性名無しさん：2008/06/16(月) 17:00:02

◆ ━…‥‥…━…‥‥…━…‥‥…━…‥…━…‥‥…━…‥‥…━ ◆
◆●◆ 【3】 Tea Party のお知らせ ◆●◆
◆ ━…‥‥…━…‥‥…━…‥‥…━…‥…━…‥‥…━…‥‥…━ ◆

今回、会員制TheTeaRoom主催「Tea party」開催決定します。

男性の皆様、是非お越しくださいませ☆
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┃ ┃
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┃場所：ティファニー銀座ビル７F 「The Tea Room」 ┃
：：
┃人数：男性20名女性20名 ┃
：参加資格：30歳～45歳まで年収500万以上独身男性：
┃会費：5000円 ┃
：：
┃ ┃
：┌――┐ 応募お待ちしております(担当：社長室藤野) ：
┃｜＼／│ [email protected] ┃
：└――┘ ：
┃ 募集：限定20名締め切り：6月末 ┃
：：
┗━…‥‥…━…‥‥…━…‥ ‥…━…‥…━…‥‥…━┛

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945 ：非決定性名無しさん：2008/06/16(月) 17:01:34

>>943,944
聖からのメールです。
なにをやってんだか。
真珠を買って、女に貢がさせて、聖から離れさせなくする、どこかの風俗のようなやり口だな。

946 ：非決定性名無しさん：2008/06/17(火) 00:44:05

これって乱交のお誘いか何か？
だから男性限定なの？

947 ：非決定性名無しさん：2008/06/18(水) 01:04:14

キシたん今でも応接室でマンツーマンの
営業の女の子いじめやってんのかな～

あの時の岸たん…懐かしい♪

948 ：非決定性名無しさん：2008/06/18(水) 12:58:26

数年前、直でこの会社の社長という人と話してて、何か業務内容とかけ離れた事しているし、
身の回りや振る舞いが派手だなぁと思ってたんだけど、そういう事だったのね。

949 ：非決定性名無しさん：2008/06/19(木) 00:06:14

口入屋→乱交斡旋→逮捕

950 ：非決定性名無しさん：2008/06/19(木) 00:52:10

折伏させられそうな気もする・・・
女性20人もいたら、ちょっと抜け出せない雰囲気になるよな

951 ：非決定性名無しさん：2008/06/20(金) 14:23:47

聖がまだ入谷にある頃、岸と所属してるやつがまだ4人しかおらんくてあと老けた奥さんとで
飲みに行った事あるなｗｗ

その頃は人を紹介すると１０％金やるとか言われたけど
あのシステムまだやってたりするんか?

952 ：951：2008/06/20(金) 14:28:46

ああ、ちなみに聖コーポは創価の聖教新聞から来てるで間違いないよｗ
当時、入谷のとき無料でいいからとってくれと頼まれた

953 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 00:52:44

しかも、創価学会からは全否定されているしな。
まさに自己満足。笑えるwww

954 ：非決定性名無しさん：2008/06/23(月) 21:47:35

カシマっていう営業はやばい

955 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 20:35:26

普通

956 ：非決定性名無しさん：2008/06/30(月) 06:45:55

岸たん、５月に会ったの覚えてる？
あの時の営業女だよ。
また会いたいよ～。
あんたのバカ面を拝みたいよ～（笑）

「上司を動かせ」www

957 ：非決定性名無しさん：2008/07/01(火) 14:08:55

岸たんラブ

958 ：非決定性名無しさん：2008/07/03(木) 00:36:37

岸たんってだれ？ｗ

959 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 15:47:51

冨士

960 ：非決定性名無しさん：2008/07/08(火) 15:48:27

新百合

961 ：非決定性名無しさん：2008/07/14(月) 12:09:42

こんだけ問題になってる割には誰も訴訟起こさないんだな・・
少額訴訟か・・

962 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 23:02:47

聖コーポに転職しようと思ってるんですが、やめたほうがいいですか？
プログラマ経験１～２年ですが、聖コーポだと年収はどれぐらいもらえるんでしょうか？
知ってる方いたら教えてください。

963 ：非決定性名無しさん：2008/07/15(火) 23:08:36

明治乳業の資本が入ってるのが自慢
そんなの意味なし。派遣先ありませんよ、ここ

964 ：非決定性名無しさん：2008/07/16(水) 01:24:54

今、全スレ読み終えました。
皆さんの意見を悪く見積もって年収を予測すると、
月単価50万だとして、25%引かれ(10%は聖の名目上で、事実上は25%らしい)、37万5千円。
交通費やらいろいろ引かれて手取り30万円。
それ×12ヶ月だが、2ヶ月ほど未払い、2ヶ月ほど派遣先決まらないとして、結局30万円×8ヶ月で240万円が手取り。
これで間違いはないでしょうか？

ちなみに私の会社は、年収の総手取りが250万円。
仕事内容は零細の多重派遣の残業代なしで、その辺は聖コーポと同様です。

今の会社を続けたほうがいいのか、
聖コーポに行くか、

当然それ以上の会社を狙うのがベストなのでしょうけど、
良い会社の情報がよくわからないのと、
３流大卒の初級プログラマーで、
レベルの高い会社に受かる自身がありません。

どなたか良いアドバイスをご教授お願いします。

965 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 00:15:07

>>964
ってか、文章を読む限りフリーランスを全く理解していないことだけはわかる。
手取りの計算がめちゃくちゃ。
フリーランスは国民年金、国保も自分で払う。
いまの手取りには、社会保険、健康保険の会社負担分が入っていることも考慮しろ。

これじゃ聖のいいカモになるだけ。
まぁ、他のフリーランサーに行っても同じだと思うよ。

まぁ、スキル云々の前に社会常識を勉強したほうがいいと思うよ。

966 ：非決定性名無しさん：2008/07/18(金) 01:10:43

ヤスノは今日は巨乳クラブで、さゆみ嬢を指名しました。

967 ：非決定性名無しさん：2008/07/19(土) 23:04:23

>>964
フリーランスになるのは、本人の自由として、なぜ聖なのか？
他にも一杯腐るほど口利き屋はそんざいするのに・・・
まあ、結局それも本人の自由だけどね。
最初から敢えて底辺に行くこともないと思うけど。

968 ：非決定性名無しさん：2008/07/20(日) 03:07:19

>>964
965や、967のいうとおり。
ちなみに私が聖から仕事請けたときは、
60で受けて、そこから10パーセントひかれていた。
なので54。そこから国保、税金、年金なんかを支払うということになる。
間に3社はいっていたので、確かにエンドから払われている金額とは開きが出てくる。
これ自体が違法ではあるが。。。
50というが、目標なのか分かりやすくなのかはわからないで書くけど、
50くらいならほかでもいっぱいあるのでないかな。
もう使うことはないので、関係ないといえばそれまでだけど、
聖の単価は全体的に下がっているよね。
新しい仕事選びとか中身の無いCMに金使っているとこより、
もうちょっとエンジニアに配分するとことろのほうがいいんじゃない。

969 ：非決定性名無しさん：2008/07/20(日) 15:16:11

聖が生き残っているのは零細だから。
GWのようにやっていることが違法でも会社が大きくなるまではなかなか規制されない。

それなのに、CMを打つっていうのは、さすが低学歴創価丸出しって感じだよ。

970 ：非決定性名無しさん：2008/07/22(火) 01:22:17

GWが今までたたかれたのは何でだろうね。
聖が鳥も泣かずば状態なのに、CM打って露出を上げるのもわからんよ。
港湾作業を除けば人材派遣系なんてどこで似たようなことやってるし、
GWよりぼったくってたり、間に変な会社が介在いることも多い。
それをたたくのは、所管する官僚の裁量次第。
道路の需要予測のような凡人には理解できない理屈があるんだろうね。

971 ：非決定性名無しさん：2008/07/22(火) 01:29:37

なんか聖の営業、数少なくなってない？GL2005とか。
ひょっとしてもうだめ？
内部情報あったらよろしく。

972 ：非決定性名無しさん：2008/07/22(火) 23:50:53

>>970
マジレスすると、発端となったのは、やっぱり介護保険料の不正請求が原因じゃない？
日本は年寄りに税金の大半を使う国だから、かなりの反感を買った。
それに加えて、ネットカフェ難民の問題。
お役所連中は、そこで動けば自分たちの存在感が上がる。
聖はいい意味でも悪い意味でもどうでもいいんだよ。所詮、社会のゴミだし。

973 ：非決定性名無しさん：2008/07/25(金) 01:28:50

>>972
なるほどね。年寄りに大半の税金を使っているかといえば、疑問はあるけど、
不正請求というところがキーワードかもしれない。
この問題の本質はどこにあるんだろう。二重派遣、給料のぼったくり、就業期間が未定といったキーワードは、
全部といわないけど、実際のところ派遣はどこも似たり寄ったり。
大きく違うのは、不正請求でお役人にたてついたところくらいということか。
なんか妙に納得がいく。ばかばかしい話だ。

974 ：非決定性名無しさん：2008/07/29(火) 10:38:29

というわけで、夕方から面接に逝ってくる。

975 ：非決定性名無しさん：2008/07/29(火) 22:14:14

派遣会社に複数登録しとけばいいんじゃね？
聖程度の派遣会社なんて腐るほどあるだろ

976 ：非決定性名無しさん：2008/07/30(水) 01:29:24

日曜日のTBSの深夜のスポーツ番組でCMやってた。キモイ
さすがTBS、何も考えていない

977 ：非決定性名無しさん：2008/07/30(水) 02:50:44

>>974
というわけって、どういうわけ？
面接の感想あったら、書いてみておくれ。

978 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 00:01:19

聖うざい、もう二度と行かないのに
ＣＭとかうそだろｗ、ＣＭ費用運転資金に使えよ
ウソバッカだし、精神分裂症かよ

979 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 00:12:39

聖ってブラックリスト持ってるの？
以前紹介された案件を断りまくってて、
久しぶりに案件に応募したら、返信すらない…ｗ

980 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 11:07:46

聖からスカウトメールがキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!
俺オワタorz

981 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 11:53:43

>>980　にげて～～、ＣＭ費用にされるぞ～～

982 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 20:54:07

>>979
俺は個人で、ブラックエージェントリストもってるからオアイコだね♪
あとブラック企業もね

983 ：非決定性名無しさん：2008/07/31(木) 22:39:06

転職とか派遣とかって・・・　あーた・・・
大丈夫なんかね最近の技術者もどき
もう個人事業主って意味すら理解してないのかよ・・・

どうでもいいじゃん、もう　案件のほとんどが個人事業主ＮＧになってんだから・・

984 ：非決定性名無しさん：2008/08/01(金) 03:36:58

>>980
やったね！
それで彼らはなんだっていっているの？

985 ：非決定性名無しさん：2008/08/01(金) 05:22:24

>>984
>>983って言ってます、酔ってるから何言ってるか分からないけどｗ

986 ：非決定性名無しさん：2008/08/01(金) 05:25:20

>>983 技術者もどきって！？身内の登録者を批判しちゃう会社なんだね
偽装請負って意味すら理解してない所に言われたくないよね
個人事業主ＮＧで、聖は潰れちゃうから、もうどうでもなれーってかｗ

987 ：非決定性名無しさん：2008/08/01(金) 23:40:51

>>985
980<<であっているよ。

988 ：非決定性名無しさん：2008/08/02(土) 11:21:43

>>977
会社の説明で、聖コーポレーションは、聖コーポレーションは、
聖コーポレーションは．．．と、社名の連呼だった。
エントリーシートみたいなのをメールするから、それに返信してくれれば
登録完了！みたいなことを言われたんだが、いまだに来ていない。

つまりオイラは聖コーポレーションからも切られるほどの
ヤクタタズという事が確定した。
涙目

989 ：非決定性名無しさん：2008/08/02(土) 14:17:05

聖はゴキブリと同じでなくならないと思う。
というか、そもそも社員は岸だけ（営業も請負契約）だから、
潰れてもいいんじゃない？って感じなのでは？

GWの折口さんと同じで、これがダメなら次、、、みたいな感じで
次々とくだらない手段を思いつくんじゃないの？

真顔で、折口さんのことは尊敬していますとか言いそう…

990 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 00:16:23

>>988
そんなに悲観しなくてもいいんじゃない？
聖で登録できなくても、ほかにいくらでも変わりはあるよ。
どうしても聖にこだわるなら、面接した担当に電話してみたらよい。
ちなみには誰？

991 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 00:27:22

>>989
「あなたのわがままに答えますみ」たいなこといいつつ、
営業が業務委託の歩合制って無理があるよね。
普通に考えて聖の売り上げの4％があなたの取り分ですと言われて、
売り上げを優先しない営業って、はたしてどのくらいいるの？
小林妹に訴えたし。

992 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 08:36:56

>>990
慰めサンクス。復活した。朝飯うまし。

＞ちなみには誰？
このスレにもちらほら出ている男性と言っておきマスだ。

エージェント系の会社を仲介させるのは、営業しなくても仕事の口が
探せるかもしれないというところにのみで、聖にこだわる理由は何にも無い。
ので、全然オッケーという事にしますだ。

993 ：非決定性名無しさん：2008/08/03(日) 10:13:40

エージェントって技術者の数より多いしねｗ

994 ：非決定性名無しさん：2008/08/04(月) 01:18:21

人材派遣の営業にとって、エンジニアなんて所詮は商品。
全部がそうだとは言いたくないけど、
うまく丸め込んで、高く売りたいと考えているのがほんとのところじゃない。