CSKってどうよ？　4社目

立てたよ。

１乙

ところで、ここの会社って説明会に学歴フィルターあった？
最初の頃予約取れなかったんだが

ないんじゃない？

てか結構人気あるからそのせいじゃない？
3，4月とか常に満席だったし。

最近の株価の下がり具合は一体・・・？

渋谷城の出口で記念撮影したから！

ANTってまだあるんだっけ？
プロパーまだ残ってる？

会社なんて当てにならん
特定の会社・部門に依存せずに済むようなキャリアを築くべ

つまり会社を利用して、スキルを付けろっってことだ\\

やっとクールビズかよ。
BtoBだとかサービス業だとかくだらねぇこと言ってたオッサンは
どうすんのかね。

悪の巣窟

>>3
そうだよなぁ、東大京大ばっかだもんな

ボーナスいつだっけ？

>>6
業績下方修正が原因だな

渋谷のホテルで記念撮影会しまーす。

撮影済の奥様は結構ですよ。
次回は目立たない街中でお願いします！

こことCTCで悩んでるんですけどどっちがいいですか？

18に便乗して、質問。
ATSと比較した場合どっちがいいでしょうか？

>>18
CTC
>>19
CSK

>>18>>19
女性ならCSKは避けた方が無難。
セクハラすごいよ。
パワハラ紛いの飲み会参加強要して
そのまま酔った勢いで犯られちゃうよ。
ルックス次第だけど。

他社は知らないけど、派遣の友達が何人かCSKで被害に遭ってる。

　　　　　　　　／ﾆ⊃⊂ﾆヽ
　　　　　 　　ｌ　（／⌒ヽ） ｌ
　　　　　　 　＼（ ＾ω＾ ）ノ
　　　　　ウチヤマ　合意だお
　　　　 　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　　　　　レﾚ

それにしてもCSKスレはいつも荒れてますね(^^;

CSKまじでセクハラすごい。
っていうか変な社員多すぎ。
坂○っていうプロパー、若い頃体売ってお金稼いでいたって
自慢げに言ってた。
頭おかしい。

CSKのカブはいまが買い。
自社株買いを発表したところで、50億の取得株上限を計算すると5000円迄上がるということだ。

ＣＳＫＨＤ 4,450 +10

CTCもCSKも悩むようならやめとけ
つジャステック

>>18
>>19
こんなとこで聞いても嘘しか教えてもらえないから、OB訪問をしなさい

↑総務

間違いなくＣＴＣ給料も仕事も違うからね、入って後悔するぜー。
バックボーンが違うのさー

CTCなんかやめとけー

>>21
そのような決して、絶対に、、あり。。。

合意の上だ。

>>25
ﾌﾟﾌﾟ
自社株買い終わったおｗｗ

不倫妻も買い取って！

わかりました！すぐに無料査定行います！

10年落ちですか、、、
残念ですが、買取出来ませんのでこちらで処分致しますか？

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

もっとプロジェクトのメンバーのことを考えてください。
現場が疲弊しています、みんな苦しんでいます。
これでは結果的に、あなたも含めて、誰も幸せになりません。

妻はＳ情報の愛人ですが、それでもいいですか？

今年の女子新入社員はどう？

次最終なんだけど、日本総研と迷ってます・・・
どっちがいいでしょうか？

age

>>39
かわいい子いたとしても、君じゃルックスが足りません。

>>40
そんなことこの掲示板で聞いても嘘しか教えてくれませんので、
自分でOB訪問して自分の価値観で選んでください

人によってCSKのほうが良い人もいるし
日本総研のほうが良い人もいる

それはその人が何を重視するかによるので、
日本総研とどっちがいいかなんて漠然とした質問には
誰も答えられません

>>42
あはっおまえ馬鹿だな

全てにおいて日本総研だろｗ

いや、全てにおいてCSKだろｗ

なぜ？社内結婚しても不倫自由だから？

>>47
お前のルックスじゃぁ、不倫は無理だなぁ。

日本総研では技術もコンサルもでき、プライム案件が多いのでプロマネもやれる。
CSKでは技術はコーディングが大半で、コンサルは皆無、下請下流工程のプロマネしかない。
年収・知名度・社員の質の高さにおいても日本総研が上。しかし、競争のないぬるま湯でまったりやりたいなら断然CSK。
学歴は関係ないし、人のいい不出来なおっさんにはちやほやされる。
仕事だけが人生ではないし。

>>49
CSKの面接に落ちたやつ乙。

コーティング大半　コンサル皆無　下請け下流肯定

嘘をつくなよ

>>50
OB訪問で業界の人に話を聞いてみな。
同業他社の財務諸表と比較するのもよい。
PR広告や会社説明会の話をすんなり鵜呑みにするようじゃ、この先搾取されっぱなしだぞ。

落ちた奴が悪口を言ってるのではなく、
CSKしか内定が出なかった奴が必死に自分の就職先を弁護してるようだがｗ

大丈夫、立派な負け組だし、家族を養うのも必死な給料だし。
知名度もないので、優越感も味わえないね。

見てるこっちが恥ずかしい書き込みをするなよ

OB訪問で業界の人に話を聞いてみなって、
例えば野村総研の人にわざわざOB訪問して、CSKってどうなんすかねー
って聞くのか？
そんなことするやついるわけないだろ

それとなんでここで財務諸表が出てくるんだ？

お前、何もわかってないの丸出しだぞ

コーティング大半　コンサル皆無はあってるが
下請け下流肯定は違うな。

ゴウマン　パワハラ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

コーティング連発で萎える

>>54
コーティング大半　コンサル皆無
外注丸投げ、分室常駐だな。

大型プライム案件はないことはないが、数えるほどしかない。
詳細設計から単体テストまでの下流工程は腐るほどある。
下請となり孫請・ひ孫請に丸投げというパターン。
いい年こいても現場でコーディングができるのでいい会社だぞ、学生よ。

ハングリーなやつ多いね

武○はハゲ進行

Ｓ情報の愛人人妻は何階？

というわけで>>53は糞認定。
10年客先放置一人常駐派遣人月70万かな。

え。
ダメな会社なんですか？
孫請けしてましたが。

あれー。
結構尊敬してたんですが。

CSKを離れた元一社員の独り言です。かつてのCSKを肯定する立場の者です。
なので、今後のCSKを考えるにはまったく役に立たないかもしれません。

私は90年代入社のもので、創業当時の社員の方々に比べると、大川イズムに
浸透してはおりませんでしたが、CSKを離れて、大川社長なき今の姿を見ると、
かえって大川社長(会長じゃなくてね)が目指していたものとの乖離を感じてしまいます。

土曜日の利分金支給式や、運動会など当時は面倒くさいなと思っていましたが、
今は、それはそれで終わったあとの同僚と飲みに行くなど楽しかったなぁと、
すごく懐かしく感じます。それが大川社長のCSKだったんだなぁと。
こんなこと、ないところはまったくないですから。
大川社長が目指されていたものは、もっと人間よりの企業のように感じております。
（よくでるエピソードのひとつに、創業当時深夜まで客先でがんばっていた社員のために、
大川社長夫妻が、稲荷寿司を配って回ったというエピソードがあります。）

今は、大川社長がご健在だったころとは、別の会社のようですね。
企業としてこなれてきたのだと言う気になれば、そうも言えるのですが、
なんか、今は面白みのない会社になってしまったように見えます。

振り返れば、大川社長時代に在籍していた経験は私にとっては、否定できない経験です。
中にはこう考えていた社員もかつていたのだと参考にしてもらえればいいと思います。

>>64
気持ちわかります。
自分もそう思います。
昔は派閥ってなかったと聞いています。

>>63
10年前と今では明らかに社風違うよな。

業界をとりまく環境が厳しくなってきたのもあるけど、
会社行事がこんなに無い会社も珍しい。

逆に工数管理とかは厳しくなる一方だけど

会社行事なんてｲﾗﾈ

それよか課とかプロジェクトの飲み会にかね出せよ、もっと。

>>67

きょうび飲み会に会社の金遣うアホ会社なんてねぇよ




Ｃ以外はな

飲み会なんてしたかったら自分で誘ってすればいいだけ

>>68
まぁお前なんかと飲みにいっても、つまらんからな。

ここのやつらプライドたけーよな

>>69
その飲み会に金だせってこと。ﾂﾏﾝﾈ行事やるくらいなら。

しかしTISなんていうブラック企業よりは、こっちのほうが遥かにいいですね。

こっち

再編までは夫には内緒にしてね。

Q.結局どの会社がいいの？

A.J
A
S
T
E
C

一流の客、一流の先輩SE達。舞台は整った。キミも一流を目指せ！

>>70

即辞めろや社畜が

オペレータを馬鹿にしてるくせに飲みにくるなよバカ女！

リーマンて暗いな

飲み会で簡単に会社の金を使えるのをやめて欲しい
議事録ってなんだよ
もっときちんとした証明しろよ

ダンナ再編までの辛抱だ。慰謝料で遊んでくれ。

>>79
お前はリーマンの中でもとくに暗いしブサイクだしつまらんな

違うけどな

83 名前：非決定性名無しさん[79] 投稿日：2007/06/03(日) 02:31:52
違うけどな

クールビズはいいけどハゲはダメです

ヅラかプロピアを着用のこと

薄着になったら清潔にしてほしいな。
クサイやつ多いぞ

クールビズ

結局、ネクタイとっても良いよ。

これで済むだろ。

統合せよ、トウゴウ！

>>79
世間知らずの学生とは、見える世界が違う、っていうだけだと思う。

自分の食い扶持をちゃんと稼ぎ続ける、っていうのは、
学生時代に考えていたより、ずっとずっとしんどいことだったよ。
月並な感想だけどな。

君がCの内定者かどうかは知らんけど、もしそうなら、
今のうちにやりたいことは、できるだけやっておいた方がいい。
会社に入ってしまうと、どうしても時間の都合とかで
出来ないことが増えるから。これも月並な意見だけどな。

エレベータの中で笑われてること気づかない不倫女のこと？

大人もいるね

6月の賞与っていつもらえるの？

↑９月

>>93
えっ、どうゆうこと？

>>94はバカなので夏は様子見して使えそうなら９月に小遣いで３００００円支給

>>93,>>95
つまんね

>>95
確かにこれはツマラン

中途で最近入ったんだが、この会社って普通の企業が当たり前に
できてる受注行為がまったくできないのな

しかも、プロパーのバカ共はできないことを「いかにできないか」
蕩々と説明する

「それおかしいですよ」と言うと俺がおかしいみたいな言い方を
全員がする

「ＣＳＫのこういうできてないところを変えるのがあなたがた
中途の役目です」とか言う


違うだろ。まずお前らが変われや。
それと人事。７月に再編があることを採用時に告知しろや。

言いたいことはわかるがあんたも同類

入社する前に調べろや。

>>98
君の同僚に同情するよ

>>99-101

同一人物乙

レベル低すぎなのに妙にできてる感持ってる、てめぇだよ

確かにここのやつって、ほぉと感心することもたまにはあるが
常識レベルの事を知らなくて平然としてたりすることが多い。
それはとても恥ずかしいということを知っておいた方がいい。

得てして、そんなことを十把一絡げに言う奴は・・・

>>98
最近入ったってのがいつか知らんけど。
３月には、既にリリース出してるんだけど。それも知らずに入ったのか？
まぁ、そういう奴だからＣＳＫなんだろうけどな。

>>104-105

同一人物乙

告知すべきなんだよザコ

>>98
奴らな徒党を組むと、今までと同じやり方をしようとする。
いい点は歓迎だが、なぜか悪い点を踏襲する。

>>104=>>104-105

同一人物

悪いの認めたな


そのとおり、ＣＳＫは井の中の蛙、お山の大将、実態は
とてもお寒いバカ共

少なくとも俺の知るCSKの人間は馬鹿じゃないよ。いたって普通。
けどなぜか能力とアンマッチなほどプライドが高くて、扱いにくい。
その程度なのにその態度はなぜ？？？みたいな事多し。

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やっぱここだめだな

クソ会社としか言いようがない

セガもアスキーもドリームキャストも無かったことになっちまった
あのCSKがよ　今じゃただのIT人売り屋と同意語だ。
俺はCSKなんて嫌いだ　古くせえ会社だと思ったよ
俺にゃぜんぜん似合わねえ会社だと思ったよ

でもな、俺達が定時後にくり出して行ってたSEサロンは飲み物が冷えててうまかったし
現場のリーダーのおっちゃんもくっだらねえ下ネタが大好きなバカな奴でさ
SEや事務のねーちゃんたちはブスも多かったけど
でもな、みんな優しかったし、みんないい目の奴ばっかりでよ

SEのにーちゃんは、客が頼んでもねーのに追加の機能やらサービスをいつも勝手につけやがる
お得意様だからっつって、示唆を与えなければいけないんだつって、
毎度毎度、当面の数字にならないっつってんのに、客とにーちゃんに悪いから、無理に仕事にするのがつらくてさ

俺はCSKなんか嫌いだ
でもな、あいつらは、現場のリーダーやにーちゃんねーちゃん達はこの機構改革とやらと何の関係もねえ
野村も証券も金融も何も関係がねえ

でもあいつらは今、人月いくらの売り物になって、その日その日を食ってる
それが俺には勘弁ならねえ

>>98
ふーむ。CSKがダメ、というのはまあいいとして、
とりあえず、「受注行為」という単語が具体的に何を指している
のか分からんので、教えてくれんか。

あと、「ふつうの会社」という言葉では、
SI業者一般を指すのか、そうでなくて、
社会における会社一般を指すのか、についても教えてくれんか。

# この質問は、揚げ足取りのつもりではないので誤解なきよう。

世間音痴は一生そのまま終わっとけ



気がつかなければいい会社だろうよ

システム開発飽きてきたなーー
一生やる仕事じゃねぇよ
そろそろユーザ企業にうつるﾜ

ここ５年間設計したことがない。

コーディングもまともにできないから、
テストシナリオの作成とテスターと雑用係でしのいでる。

年収は４５０万円。ﾓﾗｲｽｷﾞ?

俺も中途。たぶんプロパーにはわからないよ。
普通って。

多田は腋臭で臭いです。

金曜日休んで3連休中。
毎日会社行くの面倒くさいが
平日休むとやるとこのないことに気づいた。

>>115
ありゃ、スルーですか、残念。

気がつかなければいい会社、ってことは極端に悪い会社っていうわけ
でもないようだね。気に入らないことは多そうだけど。

まあ、いい機会なので差し支えない範囲でスペックをよろ。
いやね、ハイレベルなエンジニアとか、コンサルタントなんかが、
CSKに来たら、そりゃ不満も出るかなあ、とか思うので。
嫌味じゃなくて、以前から結構バリバリやってたんじゃない？

>>98が仕事できるとは到底思えない

>>122=>>99-101

同一人物


世間音痴は論拠がない

「思えない」


推測ｗｗｗｗ

>>117
年齢・職位と残業時間による。

職位だとバレあるから
年齢30そこそこ、残業時間20程度ならおいしい

ここのカキコミって基本的に技術者に焦点あたってるんだろうけど、
ＣＳＫの営業ってひどいよ。
・提案書はかけない
　（表紙と会社案内だけテンプレ使い回し、あとは全部事業部丸投げ）
・顧客と調整出来ない
　（顧客の要望をそのまま事業部にスルーするだけ）
・顧客に打ち合わせを要望されたら、すぐに事業部にヘルプを依頼する。

などなど、他にもあげればキリがない。
要は、ただの伝書鳩。
これで、仕事が取れたらインセンティブがもらえるんだから
楽な仕事ではあるよ。

CSKでは技術はコーディングが大半で、コンサルは皆無、下請下流工程のプロマネしかない。
年収・知名度・社員の質の高さにおいても日本総研が上。しかし、競争のないぬるま湯でまったりやりたいなら断然CSK。
学歴は関係ないし、人のいい不出来なおっさんにはちやほやされる。
仕事だけが人生ではないし。

>>125
社内の一技術者から見ると、営業って大変そうだな、って思う。
お客さんとの関係作り/関係維持といった、こちらからは見えにくい部分でストレス抱えたり、
雑用抱え込んだりしている、という印象があるからな。
少なくとも、彼ら抜きだと目の前のプロジェクトに専念出来ない技術者が
増えちゃうんじゃないのかな？

>>127
もちろん営業は大変ではあるが…
125があげてる内容は頻発する。
定例ミーティングを当たり前のように欠席。
口頭で言われた要件を伝えない。
明日に見積を出すから、内部見積を今日中にとか。
（要件ゆるゆる。それじゃ規定をクリアできんよー）
とどめに担当営業がエンドに出入り禁止くらう。
関係を壊して、どーする。

前はもうちょっとマシだったんだが…
（いい人がいなくなったよ）
もうちょっと案件に専念させてやってくれ。

まぁ、全部が当たりって訳にもいかないだろ。

システム屋としては、役に立たないから、御用聞きでもやってろ
みたいな経緯で営業になった奴も居るし。

営業・技術で人事異動もっとやれ
お互いに相手側の大変さを知らなさ過ぎる

>お互いに相手側の大変さを知らなさ過ぎる

こんな阿呆な理屈ではないが技術営業間での人事異動はもっと活発にあっていいよな
双方とも双方の知識が必要だと思われ

>>126
確かにCSKだとコンサルは少ないようだな。

あと、いわゆる「下流工程」がお嫌いのようだけど、俺はこの工程はもっと重要視されるべき、
と思うので、君のような評価をしようとは思わんな。
いわゆる「設計」じゃなくて、コーディングを経験できることはとても結構な事だと思う。
コンピュータシステムに直接触れて、その難しさ、面白さを感じる事が出来る工程なので。
特に、新人のうちは教育、ということでコスト度外視で、徹底的にコーディング(もしくはインフラ設定作業)を
しこむ事にできないかな、と思うくらい、俺は大切だと思っている。

コンサルならともかく、それ以外のIT関連職の場合、手を動かしてシステムを動かす
スキルが無い人間は、技術的に見てヤバい判断を平気で下してしまう危険性が普通にある。
結果として、プロジェクトが赤字になったり、頓挫することがあるから、「下流工程」を
きっちりこなせる力をメンバーが持っていることは、非常に重要。

あと、ぬるま湯かどうかは部署・分室/プロジェクトによるから、一概には言えないな。
厳しい現場は、やっぱりあるし、能力が要求される現場も(主観になるが)結構あるよ。

>>132
重要視するのはいいけどさ。
「下流工程」で利益取れるの？

「下流工程」はどんどん外に投げなきゃ。
プロパーがコーディングやるとしても１〜２年目まで。
それより上にコーディングさせるほど余裕ないよ。
Ｍが実装とかありえないから。

ＣＳＫシステムズ　中部
５月１日付けで、中部グループ営業部長が　成毛　氏になってるけど。。。
東京から来た 三根　氏はどうなったの？

ＣＳＫシステムズの中部グループは、ＣＳＫ中部システムズになるし。
その布石か？
三根さんはじめみなどうなったのか教えてください。

ＣＳＫシステムズ中部になったらますます新卒は来ないだろうなぁ。愛知は
トヨタはじめ製造業が採用意欲満々だし。ねぇ。

馬鹿ｗちゃんと文読めよｗ
コーディングする能力が無い馬鹿が強がってるとしか思えないぞ？

>>135

おまえはだから世間知らずって言われんだよ

>>132

＞特に、新人のうちは教育、ということでコスト度外視で、徹底的にコーディング(もしくはインフラ設定作業)を
＞しこむ事にできないかな、と思うくらい、俺は大切だと思っている。

＞コンサルならともかく、それ以外のIT関連職の場合、手を動かしてシステムを動かす
＞スキルが無い人間は、技術的に見てヤバい判断を平気で下してしまう危険性が普通にある。
＞結果として、プロジェクトが赤字になったり、頓挫することがあるから、「下流工程」を
＞きっちりこなせる力をメンバーが持っていることは、非常に重要。

上記は完全に同意だが。。


下流工程は創造的ではなく付加価値は低いのは言うまでもない。
つか、少しでも論理的な思考ができるやつなら1,2年もやりゃ
誰でも達人の域に達する。（もちろん各技術要素の奥は深く、1,2年の
経験じゃ極められないが。そして向いてない奴は何年やっても駄目。）

そこに留まっているから問題なんだよ。
>>133の言うとおり、コンピュータごっこでも大学の研究所でもなくビジネスなわけだから
利益ありきなんだよ。付加価値の低いところは標準化を徹底して工業化すべきだし、
外注に丸投げでもオフショアでもありだと思う。

大組織という利点を生かしノウハウを蓄積し、プロパーの一人当たりの利益率・付加価値を
高めていかなければ、大手はもちろん他の中小との差別化は難しい。
Why CSK?を追求すべきだよ。

>>132はちゃんとわかった上で発言しているようだが、コーディングしかできない奴が粋がって
いるのは見苦しいな。まずは最上流から運用・保守まで一通り経験してから判断しなよ。

>>131
技術→営業はありかるもしれないが、
営業→技術はありえなくね？

あったとしても、管理職かプリセールスといったところかと。

下流舐めすぎ
下流が利益取れるからやれなんて誰も言ってないだろ？
上流をやるために下流の知識が必要だからやれってことだろうが
1,2年で達人？随分程度の低い達人だな

>>139
ちゃんと嫁や。ザコが。
下流の経験は必要ないとは>>137は言ってないだろ。

ま、下流のmakeなんざ仕様通りに実装するだけだろ。
専門卒で十分なんだよ。程度の低いお前にはピッタリだがな。
実装フェーズしか経験ねーんだろ、どうせ。
んで、コーディングしか脳がないと。

適当に煽ててコーディングのみやらせて年食って
社内単価の割りに合わなくなったら、間接かどうでもいい部門にポイだな。

>>140

>1,2年で達人？
これについてコメント頼むわ
きちんと仕様も作れないチンカス野郎様

下流工程（コーディング）に限れば、優秀な新人ならエースになりうるわけよ。
低学歴やセンスのない奴（>>139など）はいつまでたってもコーディング作業から
抜けれない奴より、よっぽど使えるしな。
そういう奴ほど責任ある仕事を任されるわけだ。

コーディングしか任せられない奴（>>139のような人海戦術要員）は
センスがいい奴んなら1〜2年で達するレベルに相当期間を要し、
やっとこさ習得したスキルを保身のために絶対視するわけだ。
（もう上流工程などは無理だし）

提案・企画や要件定義・マネージはもちろん、仕様の設計すら経験がなく
何の創造性もないフェーズしか見えていないから、上から振ってきた仕様
にいちゃもんをつけるだけ。（もちろん本当にひどい仕様はいくらでもある
のは同意だが。）

要は視野が狭いわけだ。

根拠も無いのに決め付けてる奴は視野が狭いんじゃねーの？
お前もうレスしない方がいいよｗｗｗ
レスするごとにお前の馬鹿ッぷりを世界に晒してるｗｗ

下流に必死こいてしがみついてる人をﾊｹｰﾝｗ

何か内容のない感情的なレスしかもらえずつまらんから、
おっしゃるとおりもうやめるわ。

馬鹿はお互い様だぞ。

コーディングマンセーは貴重だから
煽てて調子を適当に合わせて保護しなきゃならん。

社内に低層の奴がいれば安心だしな。

コーディング好きな人は将来の展望あるのだろうか？
Ｍ１のままシコシコ実装しながら定年迎えるってかｗ
給料あがってほしくないのかなぁ

>>147
っていうか、ここで定年迎えた人いないでしょ。
定年までいるとしたら、それなりに昇格していないと
いずらいよ。

無能者が沢山レスしてるね

まともな反論もできない
コーダーらしいリアクションｗｗｗ

コミュニケーション能力が皆無ｗｗｗ

お前ら会社の恥晒しだから、そろそろ辞めろ

>>137
> 下流工程は創造的ではなく付加価値は低いのは言うまでもない。
> つか、少しでも論理的な思考ができるやつなら1,2年もやりゃ
> 誰でも達人の域に達する。（もちろん各技術要素の奥は深く、1,2年の
> 経験じゃ極められないが。そして向いてない奴は何年やっても駄目。）

1,2年で達人の域、っていうけど、それはどうだろ。
「プログラミングを独習するには10年かかる」という言葉もある。
上っ面のプログラミングが出来ればいい、というのもそれはそれで
危険思想なんじゃないの。向いてない奴は何年やっても駄目というのは同意。

いろんなノウハウを再利用する事で、プロジェクトのリスクを低減し、
外注を使うことで、コストを低減できるのは分かる。
ビジネスなんだから、利益を出さなければならないのも当たり前。

なんだけど、目の前の利益を出すため、という理由だけで社員の技術力アップを
軽視する、というスタンスでいいのかどうかは考えどころだな。
例えば、SaaS系のビジネスモデルで稼ごうと考えるなら、その場しのぎで実装するような
外注さんに投げるよりも、プロパーが長期で責任をもって改修しつづける、という
モデルが有効、ということもありうる。その場合は、当然アーキテクチャを含む
全体から細部まで見ることが出来るレベルの技術力は必須となるはず。

> >>132はちゃんとわかった上で発言しているようだが、コーディングしかできない奴が粋がって
> いるのは見苦しいな。まずは最上流から運用・保守まで一通り経験してから判断しなよ。

俺も、一通り経験することがベストだと思う。最上流から保守まで全部。
そういう意味で、これまでの書き込みにあった、上流工程ができるかどうかだけで
会社を判断するスタンスには同意できない、ってところだな。

>>137
ノウハウたまってないよな。
技術的にわかんないことは、まわりに聞くか、googleで検索するかだもの。
知ってる人が辞めたらまた別の人に聞くみたいな。属人的ｗｗ

>>152
上っ面のプログラミングで十分なんじゃない。
API組み合わせるだけじゃん、大抵。
業務システム作るのに高度なプログラミングスキルは必要ない。

チューニングするには、下位工程の力がいるけどね
もっとも、その手前でしくじってて、パフォーマンスが
でないのもありがちだろうな。

>>154
そんな低い志でビジネスを語ろうってんだから老害が増えるんだよな

つうか、設計きちんとできる人間が設計したら
下流工程なんぞ1年目2年目でもできるって話だろ。
プログラミングを「独習」したら10年かかるかもしれんが
言われた通りに組むだけならプログラム齧った営業でもできるわ。
実際某社の開発案件のコードの一部は営業が書いたしな。

野村ＯＢ様こそ我が社の命ナリ〜

功君が見たら泣くね。。。
でもその功君が福島引っ張ったのか、、、

Ｓ情報にネタを流すＸ階の不倫人妻はさっさと辞めろ。

プログラミングを「独習」したら10年って何だよｗｗ
開発手法をゼロから作るってことかｗｗ

>>157
> 言われた通りに組むだけならプログラム齧った営業でもできるわ。
> 実際某社の開発案件のコードの一部は営業が書いたしな。

というコメントを読むと、上にあった「営業は伝書鳩」を思い出すな。
お膳立てが運良くうまくいっている環境なら、素人だって開発や営業に
顔を出せる、以上の意味は無いと思うが。

> つうか、設計きちんとできる人間が設計したら
> 下流工程なんぞ1年目2年目でもできるって話だろ。

最初はそう。
ちゃんとした設計者のもとで、簡単な実装をこなす事からスタートするしかない。
問題はその後。
ソフトウェアの開発では設計と実装は地続きなので、
実装力を伴わない設計力などというものはありえないの。

フレームワークとかパッケージ製品を使うことで、
ある程度設計力の不足をカバーすることは出来るけど、
やっぱりそれも限界のある話。

だから、下流からちゃんと実装力を積み重ねてアーキテクトを
目指していく文化をある程度全社的に作っていくことが大切
だって思うんだけどね。

あと、「プログラミングを独習するには10年かかる」については、
ぐぐってくれると幸い。

武○〜、青山でたまにそのハゲ見かけると腹立つからいい加減辞めろ

cskって何の略？

ホテルから出てきたとこ撮られた写真が・・・

>>163
Computer System Kabushikigaisha

Ｃ＝コピーは
Ｓ＝そっちより
Ｋ＝こっちのマシンでとりな

コロンビア
スイス
コリア

コロンビア色強し

みんな、いくらもらってるよ

Ｍ1 700

M2 900

>>161
言ってる事は概ね正しいだろうけど

きちんとしたプログラムが書ける人間は設計が出来る、は正しいが
きちんとした設計が出来る人間はプログラムが書ける、は必ずしも正しくない。

M2って900もらえんの？

残業次第

どんだけ残業してんだよ

転職を考えてるんだが絶望だ。そんな奴は俺以外にいるか・・？

M1 M2って何だ？

>>176

マロン１、マロン２

♀です。来週からここで派遣で働くんだが、セクハラ・パワハラが心配だよ。
大手ほどセクハラは黙認されるというジンクスがある。

>>178
たっぷり可愛がってやるよ。覚悟しとけよ

コンプライアンス違反でさようなら〜

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

長時間働いていることで、『オレって頑張ってるよね』と自己満足してんじゃねぇよ。
無駄な仕事をしていることに気付け！
仕事の成果は時間の長短ではないと言いたい

無駄な肯定も省いてほしいよね。
一服ばかりで残業代を稼ぐナや

>>176 J3〜5→M1〜3→S1〜3
みたいな？

>>178
派遣なら自分の会社に言えば大丈夫じゃないかな。
なんとかしてくれないようなら、そんな派遣は辞めたほうがいい。
○○ッフサービスじゃないよね？

ボーナス少ない…

>>186
もうすこし頑張りましょう

>>186
誰のお陰でボーナスが貰えると思っているのだ！！

お客様であります!

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　＜大川さんがいた頃はだなァ、
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　| 　
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

セクハラ・パワハラなんかされたら普通に労働局へ連絡するだけのこと。
今は、労働審判があるから、短期間で安価で手軽に訴えられるからね。

CSKに転職したいと思ってる。
一部上場独立系　29歳
30人月前後の業務系PMが一般的な仕事。
給料UP希望。

お勧めできる？

俺だったらコンクリ詰めにして東京湾に沈めるわ

不倫中人妻お勧めします。○階までどうぞ。

池袋方面の仕事が終わってからよ、坊や。

客先常駐という名のハケーンの時間生産契約では、がんばっているふりして、
なんでもいいから、じゃんじゃん残業しろっていう。アホかお前は。
だらだら仕事すれば売り上げたっちゃうのは、まずいだろ。
だから、アホばっかしなんだよ。

金額の決まった自社の請負作業してるときは、タイムカードをうたずに、
プロジェクトの利益率を上げることに専念するアホなPM。

俺の名前を知らないやつが気に入らないからって、全員名札をつけるローカルルールを
つくるアホ。

出張手当を付けさせないマネージャーとライン層。
特急禁止令ってなんなのさ。意味分からん。
アホばっかし。

躁鬱安藤逝手吉。

過労死乙

>>196

明日にでもヤメレ。

いいこといってるじゃーん

内定者ですがここは良い企業ですか？おしえてくださいでちゅ

>>201
で、お前は返ってきた何の裏づけもない答えを信じるわけ？

Ｍ1の賞金は一千万ですか？

火の無いところに煙はたたないものである。
客差に逝ってきますと言ったまま、実はゴルフに逝ってたというアホは誰なんですか。
お前だよ、お前！！

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

>>197
こいつって、いつも爬虫類っぽく唇ペロペロと
なめてる気持ち悪いやつ？

７月からどうなっちゃうのかねー

セクハラ　パワハラ
ウチヤマ　ウッ♪
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　　（__ノ^(＿)

配属になったばっかの文系の馬鹿学生を虐めるのが面白い。
キレそうな顔して必死に耐えてるのがウケるなwww
今年は何人リタイアするかな

>>209
なんつーかすごいねおまえのその底意地の悪さｗ

うちの新人はみんな素直でえぇ子だな。
>>209みたいな鬼が来ちゃった新人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

なんだかんだで一部のバ○が荒らしてるんだろな。
まともな奴はこんなとこ書き込まないわな。

そこそこいい会社のような気はするが。

と就活生が申しております。でも実際に働いてみたらわかるよ。
全ては運だから。>>209みたいなキチガイが本当にいたりするから問題なんだよ。
どこの企業でも言えることだけどな

向井孝治のみたいな不正をやったたつを表沙汰にせず、内部でもみ消してしまう会社ですからね。
あいつは禿のくせに態度がでかかったよな。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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○藤、仕事さぼんな。仕事しろ呆けが。

>>214
コンプライアンスの窓口にタレこめばいいんじゃない？
対象じゃねーかｗ

不正も表ざたにしたら株価が下がるもんね

上の階がドンドン鳴らしてうるさいです。

非常に迷惑です。。

どんだけー？？

どんだけー、といえば
スタバの看板にも書いてあったな。

ここは給料いいの？独立系ではトップでしょ。
メーカーに比べるとどうなの？

またアホ学生から質問きたぞ
アホ社員回答宜しく

めちゃ安
仕事自信のある奴は、３０前に他へ行く罠

給料が安いってことはないだろ。基準がわからんが。
30で550ってとこかな。

それじゃよめこども二人を「都内」で養えネーヨｗｗ

>>225
ピザ嫁乙

安○、仕事さぼんな。仕事しろ呆けが。

>>226
おっおっおっおれの嫁はﾋﾟｻﾞじゃない。ﾌﾞｻだｗ

ﾋﾞｮｳｷ ﾀﾞｶﾗ ｼｶﾀｶﾞﾅｲﾈ..

ﾀﾞｯﾃ ｳﾂ.. ﾄｲｳｶ ｿｳ ﾀﾞﾓﾝﾈ.. ﾑｼﾑｼ..
ｱﾎ ﾆﾊ ｶｶﾜﾗﾅｲｺﾄﾀﾞﾈ.

グローバルアクセスの馬鹿さ加減で分るだろう・・・

フリーン　ウワーキ
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派遣にも笑われている不倫妻（笑）。頭かくしてなんとかというヤツだよ。

武○ハゲ

○藤、仕事さぼんな。仕事しろ呆けが。

社員が、うちの会社は給料の水準が高いって言ってた

ﾊｧ?

さて、もうすぐ会社分割突入か。

上の人たちが何をやりたくて会社分割にいたったのかは、結局の所謎なわけだが、
それにしても、今回は異常に上からのメッセージが少なかったな。
ホールディングス化の時と比べると今回の静けさは異常だ。

もしかすると、この分割はシステムズ自体にとっては、
あまり良いことではないのかもしれないな。

はっきり言って、意味無い分割だよな。
ホールディングスの存在感はっきり言って薄いから、
強すぎる元本体を分割したとしか見えない。

システム業を手放すための布石だろ？

そーいやうちの会社（自動車部品メーカー）に案内きてたな。
しかしシステムズ百億で関西が十四億で中部が四億ってどうなの。

切り捨て

下流工程担当の開発部隊がサービスを考えるの？
よくわかんない
開発部隊は道具でしょ

客の言っていることを忠実に従うのが開発でしょ
今後は開発が開発に指示だすのかな

分割してる反面統合してる部分もあるし
人が辞めすぎて既に事業が成り立たなくなってるグループ会社もある。
要は大規模リストラだろ。
分割と統合で無駄な重複業務を減らして、浮いた人員はゴミ捨て場に出向。
ゴミ捨て場になった会社はバカばっかりになるから事業が成り立たない。
そんな会社にいたら辞める奴は増える、と。
優秀な人は優秀だけど、駄目なのは絶望的なまでに駄目だからな。
40越えても要件定義すら出来ないSEとかザラにいるし。

今回のリストラを上手く乗り切ればいい会社になるだろうね。
なんだかんだで大口顧客をそれなりに持ってるし、意外とブランド力はあるし。

つーか、開発は産業分野が違っても重複技術やってることが多いじゃん
しょせん産業毎に小チームがあるだけ

飲み会でオヤジどもの話を真剣に聞くふりをしてあげる
そして要所要所でヨイショしてあげる
すると平素の仕事で便宜を図ってくれる上にたいした仕事もしてないのに
あいつは見所があるとか言われて楽に社内の評判があがる
CYOROI

○藤、仕事さぼんな。仕事しろ呆けが。

ホールディングは、財務諸表を公開しないといけないわけだが、子会社はその必要はない。
ホールディングの役人連中は、子会社の役員も兼ねているから、たんまりと報酬を絞り上げるわけだ。

野村出身者はおいしいわけだ。

というか、すでに死肉をむさぼられている状態

フリーン　ウワーキ
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アホ会社
末期

不倫相手と渋谷のホテルから出てきたところを撮られたやつを
勝手に投稿された場合はどうすればいいのか・・。

>>245
やっぱりリストラなんですか？

ダマシ撃ちかな
転職市場が活発になりそうだ

>>254
CSMの前例があるからな。
そういえばあの会社、今回の分割/統合に参加してないね。

不倫の巣窟

>>256
もう完了ってことか。
それとも落ち着いたらどこかとやるのかも。

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ＣＳＫはもう実態がない会社

野村連中に好き勝手切り刻まれていずれは無くなる

逃亡が賢明
転職市場活況ないま目星をつけてね

システムズはどこに売るの？

金融を売ろうって考えは無いだろうな。
問題はそれ以外の旧システムズかな。

金融は稼ぎ頭だしな。
あそこがなくなったら話にならん。

ところでオマイラ、名古屋のス○ケンはどうなった？

CSKはあちこちで嫌われてるみたいなんだが
お前等、何をしたんだ？

>>265

企業買収と売り払い

認定技術者数は、以下の通り。
http://www.csk.com/systems/services/tnum/index.html
http://www.csk.com/sys-nishi/services/tnum/index.html
http://www.csk.com/sys-chubu/services/tnum/index.html

なんか、これ虚偽記載っぽいね。JAROに訴えるぞ！！

> 264

残念ながら、つぶれました。あぼーん。

>>264
>>268
結局何もカイゼンされなかったのですね。。。

三浦崇万歳！！！！

あああ

ファンネルドットコムの千田宏はレイプ犯
ファンネルドットコムの千田宏はレイプ犯
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フリーン　ウワーキ
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常駐と言う名の派遣人生から足洗ってからは快適だぜ。
転職してよかったよ。

関係者におかれましては、多大なるご迷惑をおかけし大変申し訳ございません。

あー？あの中西か？
クソムカつく…

貪臭の魚は、大海を知らず

>>278
誰のこと？　どこのこと？

>>278
楽しいか？

この会社、
うちの害虫だけど、
みんな馬鹿。
ほんと馬鹿。
どうして？

ダメなら首にしてください…
権限がないなら上司に。

wo

>>247のいうとおり

ぬるい
ぬるすぎ

うえはしたからなめられてる

やだっていうとそっかーでおわり
おいおい

いいね、拒否が許されるてるのって。

最近思うんだけど、
なんだかんだ言っても、いい人材は、金になる現場、
いい仕事が出来る現場に行くんだよな。
そこがうまく回らなかった場合、その人がCSKを見限ってしまう。

いろいろと調整しなきゃならないラインの中の人も大変だな。

かといって、使えない辞めてほしい奴ほど、辞めないしな。
逆にする方法があれば・・・

開発って何歳までやるの？

>>289

80歳

バカが多いな

CSKシステムズ中部は危機的状況でしょう。。。
開発も営業も若手はどんどん辞めるか東京へ異動するし。
部長職をはじめとした人々もいなくなるし。

正直、見捨てられた状況。。。
今年の売上目標は50億とな。。。昔100億と目標を置いていたころからすると。。。
中部地区で50億のうりあげとなるとどんな企業だろう。

身の丈にあった企業になるんでは。。。

中部って、何人ぐらいだっけ？

中部頑張れ

課長職は、気に入った社員、BP女社員を会社の金で飲みに連れて行き、あるラインは、BPと不倫をし、、、。
それだけならまだしも、仕事の評価は、気に入るか気に入らないか。。
ま、どの会社でもある事だが、こういう人が多く、それが権力を持ってる
人だから仕事にも影響するって事はあると思う。
そして、そういうろくでもない上司から気に入られてヌクヌクと社内で
仕事をしている奴は、だいたい、女後輩、女BPを捕まえて結婚して、
同じように不倫相手も社内でみつける。。。
みたいな。
でも。今回の分割は明らかに、西日本（金融以外）、中部を切り捨てるのが
みえみえで、そういう、負の輩は、天罰を受けるのでしょう。
あと、30歳以上の女性プロパーは本当に能力がなく、毎日、課長クラスと飲みに行く
事で仕事の評価を上げてます。BP女もね。

課長がどれだけ毎日会社の金使ってのみにいってるかの証拠。
自分の金で毎日こんなにいけないって。
http://plaza.rakuten.co.jp/sevenof9/

>>296
だれ？西の人

辞めた男に情報を流して抱いてもらっている女も天罰を受けるんだね。
きっと。

フリーン　ウワーキ
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>>297
西の課長です。Y永さん。ほんと飲みに行ってばっかり。そんな暇あるなら仕事しろ。
やっぱり会社の風土が腐ってると人も腐ってくるんでしょうか。
明るく仕事してる上司ってあんまりいないもんね。
テンション高い人とか、なんだか上から目線でマネジメントとか熱く語る
課長とか多いけど、現場には来ないし、重要な決断（人をいれない、人を出す、客に嘘の報告する）
していざC/Oの時にはその課長は異動になってるとか。。。
報告は、下から上に出すもので、良い報告だけ聞いて悪い報告は、対処してくれない。
うーーーん。なんだか上に立つ人間ってそんなんじゃないと思うだけどね。
目標面談とかもきっちりやってもらった事ないし。
きっと上司もそのさらに上司から仕事丸投げされて余裕ないんでしょうね。
やっぱりゾノが悪いのか。あのジョンイルめ。
こんなに組織毎年コロコロかわったら落ち着いて仕事できないよね。
会社が変わるか自分の受け止め方が変わるか、どちらもできないなら辞めるか。

仕事できるできない関係なく、30歳までの社員は、大小あれど、すごく言葉にできない違和感もって毎日
過ごしてると思います。

上司に相談しても、「どの会社も一緒や」って。。。
会社の良いとことか語られるのではなく。。。
転職もした事ない人なのに。。少なくともお前はいなくなるよ。と思ういつも。

長くなりました。みなさんが持っているうまく説明できない違和感は、正しい反応だと思います。

ITMってどうなの？
なにやってるのかよくわからないよね

>>301
インフラ系に近いところだな　＞ＩＴＭ
システムズが業務よりのシステム開発やってて、ＩＴＭはハードや
ネットワークの構成とかの基盤組んだり保守運営やってる。

システムズ本体は、良きに悪しきに大企業っぽくなってしまって、
頭でっかちやわやわになっているけど、

ＩＴＭはまだ昔ながらの体育会系で努力と根性、人情味なんて
体質が残っている。
経理数字はともかく、一緒に仕事していると、元気や勢いがあって
面白そうな会社に見えるけどね。

>ＩＴＭはまだ昔ながらの体育会系で努力と根性、人情味なんて
>体質が残っている。
>経理数字はともかく、一緒に仕事していると、元気や勢いがあって
>面白そうな会社に見えるけどね。

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>>301
汎用オペ
MT交換やプリント作業

大手損保会社から買った兵庫県三田の物件では何をするの？

老○ホーム

よし介護事業だ

武○ハゲ！

無理するな


残業なんて２０時間すればいい


無理するな


上の無理難題なんて聞き流せ
真面目に取り組むことなんかない


無理するな


ネット、タバコ、雑談しまくれ


無理するな


そうしているうちに、同期がどんどん倒れていき、お前が年代の中心的な存在になる
つまり会社のホープになれる

CSIってどんな感じ？
社員数の割に部署数が多いね

CCO（旧：CSK沖縄）の上層部のツ○ミは、新人の女の子と結婚して、降格になった。
そして、ツ○ミは昔、どえらい人の親戚とつきあってた。

フリーン　ウワーキ
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辞めた男秘書に股開きっぱなし。

どこももんのっすごい村社会
村によって多少の正確の違いはあるけど、本質的に封建的なとこは変わらず。

西って特にひどいけど東ってどうなの？
そして西は金融以外、本当に切り捨てられそうね。

つかれた

もうちょっとリアルに課長、部長、ラインの名前出していこうぜ。
他のブラック会社のスレに勢いまけてるよ。

武○ハゲ

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性は絶対に近づかないようにしてください。

事務所を禁煙にしたら、近所の公園でタバコ吸うように
なって、文句言われた会社だからなｗ

>>315
金融以外でも戦闘力のある部署はあるみたい。
関東圏で、しっかり受託案件こなせる所なら、ボロ儲けは出来ないにしても、
十分やってけるでしょ。少なくとも今は不景気じゃないし。

西がバカばかり、という印象はあまりないけど、
大阪近辺の案件量＜＜＜＜東京近辺の案件量
という事情を考えると、苦戦するのは仕方ないと思われ。

会社にあまり来ねー
接待費でキャバクラ行くー、けど接待してねー
部下何人も辞めさせる


なー武○ハゲ

>>322

あらら〜、可哀想な部下かね〜

聞いてやるから全部吐いちまいな

スッキリするぜ

金融は今は特需があるが5年後10年後は
大丈夫なんだろうか

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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>>324
外から見る限りでは、今ほど「我が世の春」が続くかどうかは分からんが、
少なくともダメになることはなさそう。
お偉いさんが株屋なんで、証券をはじめとして金融領域に鼻が利く、
というのは大きいな。

同じ特需でも、例えばERPなんかよりは、
ずっと大丈夫なんじゃないかな。

システムズの金融グループと流通サービスグループって待遇違います？
やっぱり金融の方がいいですか？

・内部告発および情報提供、お待ちしております。
・『企業ミシュラン』のインタビュイー（現役社員）を募集中。こちらからも情報提供・キャリア相談対応致します。
・ニュース配信先のメディア(ポータル、SNS、ニュースサイト…)を募集中です。お問合せください。

http://www.mynewsjapan.com/index.jsp

>>328
儲かってるか？

広瀬じゃ無理だろ

大川会長亡きあと、経営の手腕がさておき、会社のビジョンとか
社員に示す姿を見せていたのは林社長のときだけだな。

今の経営層は何を考えているのか、よく見えてこない。会社には
労働力提供して対価もらっているという感じでドライになった。

変な日本語。。

だからビジョンは良く分かるだろ？
さっさとシステム業を売り渡して金融屋になりたいんだよ

HDのビジョンと旧システムズ系列のビジョンはまた違うだろうしね。

前者は >>333
後者は見えないっていうか「無い」んじゃね？
ラインとか見てもほとんどは自分個人のこと以外考えてないっぽいし、興味もなさそう。

結果としてシステム業自体は上に言われるがまま分割・弱体・縮小の道を進み、
その時々の優良事業に上手く移れた一部の人が内輪で勝ち組を誇る、と･･･

>>334
それが真実だろうね・・・

まあ良スレ


ブラック企業かねぇ…

調子いいのは金融だけなの？
産業系や無所属、ITOなどは？

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性は絶対に近づかないようにしてください。

会社自体が倒産する可能性はないけど、社員が幸せになる事はない。
希望とか普通の感覚をもった人が上司の考え、会社の風潮で
潰れてウツになるか、その考えにそまっていくかのどちらか。
（あと、すねてやる気のない人になるか。。）
なんだか悲しい事ですが、、、。

>>339

日本語もうちょい

無所属ってなに？
スタッフのこと？

>>334
そのとおり。正しいと思う。

スタッフに調子も何もないだろ。
グループに属さないプロフィット部門のことだろ？
教育みたいな。今はもうないんだっけ？

金融はどこだって業績いいんだよ。

金融流サ製造通信ファシリティどれが一番良くてどれが悪いの？

>>339

すねてやる気のない人になってます

>>345
ちなみにどれが一番良くてどれが一番悪いと思うの？

金融が良さそう後はわからん。

>>346
実は、もう辞めました。辞めて外からみると、
悲しい会社やったんやなって思って書きました。
同情同情。続けても汚い人間になるか、あなたの言うとおり
やる気のない人間になるかですよ。
負け組み負け組み。

巨乳はエロい

通りすがりの者ですが随分と落ちぶれたんだね

乳はデカければデカい程エロい

>>348
このシーズンなら新人かな、こんなどうしようもない事聞くの。
ま、いずれにせよ、新人には選択権なんか無いので、
黙って言われた所で働けばいいんでないの。社会なんてそんなもの。

どうしようもないけど働く環境の中で業績って大事だと思う。
仮に同じ能力あっても環境で給料が全然違うでしょ。

流出かあー。

何が流出？

>>356
有能な新入社員

何で株価下がってるの？

既出だとスマソ

矢追純一 UFOスペシャル
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%9F%A2%E8%BF%BD

パロマガス器具がスポンサーなのにワロタ

>>354
業績と給料は、あんまり連動しないよ。

「デスマ」やってる現場で働けば、どんな新人でもガッポリ。
逆に、ちゃんと利益が出ている部署の実態を見てみたら、
実は昇格を抑えることで人件費を抑制している、なんてこともある。

ていうか、4月から3ヶ月も経っているのに、
未だに待遇水準にしか意識が向かない新人なら、
どうせ無能だから、現場に来て欲しくないな。

業績と給料は連動するだろ

http://news.livedoor.com/article/detail/3248089/

新卒でも給与に格差　「革命的制度」進まない理由

日経コンピュータ06年1月23日号では、「CSK」が07年4月入社の新入社員から、入社時の評価試験でスキルを認められた人には月額3万〜5万円を給与に上積みする、などと報じている。ところが、同社の親会社「CSKホールティングス」の広報室に確認してみると、

「そのような制度が導入されているという事実はありません。以前、内々に話されたことはあるようですが…」
との答え。制度導入の報道が出た後に、何らかの理由で立ち消えになってしまったようだ。今後の予定についても、

「特に何も決まっていません」
とのことだった。

>>362
今はやめたほうがいいんじゃね、そのシステム。

どのような評価試験を想定しているのか知らんが、
現場で通用するかどうかを測るのは難しい。
少なくともペーパーテストじゃ無理。

少なくとも、コンピュータサイエンスでは無く、システム開発を専門に教育する
大学の学部/院が増えてからかな、そういう選別をするのは。
現場で新人教育するような事を、長期間、試行錯誤を通じて学んだ人材なら、
ド素人同然の新人と別に扱う意味もあるかな、と思う。

ハゲはダメ

>>363
同意。現場も商材も色々種類があるし。
現場無視で、中長期的に比較的優秀な人材を取りやすくって目的なら、
いっそ出身大学とかで差別した方が

＞システム開発を専門に教育する大学の学部/院が増えてからかな

話は少しそれるけど、こういうものってこれから増えるんだろうか・・・？
「システム開発」の需要総量ってこの先むしろ減っていくんじゃ、と思うんだが
増えても今の国内ＩＴサービス業がやってるシステム開発とは違った内容になりそうな

>>365
需要総量は減るだろう、という点については同意。
それでも、こういう学校は増えるんじゃないかな、と。

案件の低コスト/短納期化の影響で、新人をちゃんと育成するだけの
余裕がじわりじわりと無くなってきている一方で、システムをちゃんと作る
ために必要な知識量は増え続けているのが、現状。

そういった基礎は、現場でつまみ食い的にマスターするのではなく、
大学/院でちゃんと実習トレーニングを積んでから(高付加価値の人材として)
現場にくる方が、会社にとっても社員にとってもハッピー、という
流れが起きそうな気がする。

半分は俺の妄想だが、データの社長さんのコメントも参考になる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/enterplat/20070605/273715/?P=1

あと、補足だけど、現行のシステム開発パラダイムでやっていく上でも、
高付加価値人材は必要、ということは十分あると思う。
例えば、大規模オフショア開発とか。

オフショアを考慮に入れた要件定義やオフショアベンダのコントロールなど、
難度が高いため、ハイスキルな要員でないと対応が難しい一方で、
失敗した場合、(業績にインパクトをあたえるほどの)大流血になる。
なので、高待遇になったとしても、ハイスキルな要員を確保したほうがよい、
という判断は十分可能。

高付加価値人材が必要なのは同意、
ただ国内IT産業に、産学連携での育成を牽引するまでの
実力・魅力があるのか？というと疑問、かなあ…

アウトソースやSaaS利用、組込系の汎用化が進んで
製造業等のユーザサイドでの人材需要が薄れ、
パトロンから離れられたら独力で支えられると思えない。
その辺は教育機関側も見透かしてくるんじゃないかなあ

まあ予想はともかく。人材をどう確保しどう使うか、
CSKも上のデータのように高所からの方針や策を
外部に語ってみても良いのでは？と思うんだけどね。

CSKが作るアプリに高付加価値人材が必要なほど難しいものがあるのか

難しいものはないだろうが、安く早く美味いものを
作るためのプロマネのスキルは必要とされる。
つーか、それがなければ生き残れない。

＞安く早く美味いものを作るためのプロマネのスキル
それはプロマネスキルなのか？

海外の企業は日本とのパイプができれば、日本のお客さんも海外企業との
やり取りが理解できれば、間の何もしないくせにうざい会社はいらなくなるね

リスクが低い　（≒簡単な）　仕事しかできないんだよね

たしかし存在意義がないPMいるね。。。
側にいるだけでﾓﾁﾍﾞさがる

内部統制って何かするの？

業界のダニ。それはCSK。

ハタハタ迷惑

>>374
世間で流行ってるから

南港の住生にいってる、CSKの社員でいつもしリュックサックしょって通勤してる
目が細い、オタク腐女子社員頼むから気も過ぎてはきそうだから氏んでくれ！

一部の人のせいで人妻がみんな不倫していると思われるのは迷惑。

被害妄想というか自意識過剰というか…
ホントCSKってこんなのばっかだな。

>>378
漏れに紹介してくれｗ

東証１部の客先で、外注管理だけやって儲けている会社ですね

正解！

儲かっては無いけど...

株下がりまくりだね
なんで？

そりゃ、大和にだまされて子会社乗っ取られちゃうような馬鹿が、
なんちゃら議長やってるからだろ。

コミュケーション重視より、仕事しろよな！
納期が迫ると、すみません。人増やしていいですか？って今まで
何やっとたんや！・・・コミュケーション重視なもので！（笑）

はたはた迷惑。

ハゲは架空接待と客先打ち合わせを装った平日ゴルフが好き

亜米利加ではプログラマーの単価が下がってるらしいね
日本は影響するかしら

未来ないよ。新卒、中途は入らない方がいいよ。
幸せそうな人いないし。

どうでもいいが…

うぜー

偽装請負いい加減にやめろ！

なんで社内結婚多いの？

次長、課長が行くという番組があった。ある社員が社長に会ってみたい
話してみたいとかの内容で、入社１年目か２年目で、社内出来婚で
社長に会ってランチ弁当をご馳走になり、その社員が社長へのお願い
とかで、もう少し家族手当を上げてほしいと直談判。
アホ社員達、社内セックスしてろや。

社内結婚ついでに辞めた男を追って今は不倫してるけどね。

ハゲ、会社行くように

なぜ株安い？

今日の日経出てたけど利益凄いね

>395
女は顔だけでとるし、仕事がきつくて悩んでるところに後輩男社員が、
やさしさを武器にいつのまにか裸にしてしまうのです。
そんで女の人退職と同時に結婚。
ね。西のBig出さん。Alcohol井さんをどうやって裸にしたの？
教えてほしいです。
明らかに男ブサイク、女美人という図式があるのは、
会社も社員も女は顔という考え。
時代から遅れてる。
でもどうせすぐ社内不倫するよね。

>>395 女子社員紹介してよ！。
つうか社内セックスＤＶＤ発売だったりして？

不倫なら内山に聞くといいよ。

>400
ほんと、女BP、女子社員との結婚者多いよね。
やらしい女BPも多いよ。
ちょっと前にも誰かかきこんでたけど、
この人に聞いて。↓
http://plaza.rakuten.co.jp/sevenof9/
多分、俺のしってっる人なら、
西では女社員、BP食って、そんで自分のチームに
引き入れるかBPは契約更新するってので有名よ。
ま、今日も女社員、BP連れて飲み屋ですか。。。
嫁と息子泣くよ。部下もね。。。

>>402 BPってブスプロジェクト？

ランボー見てヤバいプロジェクトに放り込まれた後帰ってきた時を思い出した

「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
　俺のプロジェクトじゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
　本社に戻ってみると間接に蛆虫どもがぞろぞろいて　抗議しやがるんだ！
　俺のこと勝手な動きしたとかなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ
　ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」

そんなどーしようもない人妻はどこにいるんだよ！？

やっぱり池袋の会社は最高！

>402
知ってる。このブログにコメントしてるのもアホBP女。。。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

相手は　クッキー　って書けば？　誰もが知ってる事実でしょ！
ね。チューブ（夏オトコ　飯島直子と別れた男）

まあ、官公庁で談合やりまくり、若手殴りまくりだった、
Ｂｉｇ ｇａｒｄｅｎ課長よりはいいかな。
ね。チューブ（夏オトコ　飯島直子と別れた男）

不倫なら内山に聞くといいよ。
ね。チューブ（夏オトコ　飯島直子と別れた男）

Ｃ○Ｍから続くＷ不倫。相手の男はどこに行ったんだっけ？

SIerに求められるのは、まず客との調整、要件定義、進捗管理、スケジュール管理とかだろｗ

こっからは俺の個人的な経験からくることで申し訳ないんだがｗ
コーディングスキルとか、プロダクトのスキルとかを誇ってるSIerのほとんどが、
上に書いてある必須のスキルがぼろぼろなのがおおいんだよね
もちろん両方できる人間もいることはいるけど、ほんと少ない…

事務連中にはバレバレ（笑）。本人はバレてないと思って
続行中。

>>412
マネジメントのスキルとエンジニアとしてのスキルは別物だから。
PMが頑張ってエンジニアをコントロールしてあげるといいお。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176315402/089

　↑
営業のく○もとってチビのデブおやじ

>>412
どうした突然

話の流れを読む力はSIerには必要ないのか？

ごくまれにオフィスの空気がすがすがしく考えもよくまとまる日がありませんか？
周りを見回してみてください。たまたま喫煙者が１人も出勤していないのです。
喫煙者が１人でも出勤してくれば、その呼気（息）によって３０人分の空気が台無しになります。
喫煙者が全員休んでくれることはごくまれなため逆に気がつかないのです。
分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中、眼球までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性、子供、非喫煙者は絶対に近づかないようにしてください。

だんなさんに例のURL教えてあげて早く楽にしてれ。
離婚すれば不倫じゃなくなるでしょ？

渋谷のラブホテル出てきたとこの画像ね？

大学時代の友人の話
ここで内定得たけど、悪評が酷く悩んだ末、数ヵ月後、自ら命を絶ってしまった。

思い出すだけでも、涙がこぼれそうになる・・・。

実話です。

入る前に命を絶ってしまったってことなんですか？

>>421
CSKが原因で自殺したんじゃないだろ

そだな。
他に会社はいくらでもある。

CCOってほんとろくな人材いない。
沖縄だからなのか？
普通に会話できるやつすらいない。

そうか？
CCOってすごくできる人もいるけどなぁ。

今日は夏休みです

ここがＤＱＮってのはどうＤＱＮなんだ？
給料もそれなりにもらえるだろ？独立系ＩＴでは上位のはず。

吸収合併で急激にでかくなったから、昔のＤＱＮが大量発生してるってことかな？
ただ若い世代は技術力もあるんじゃないのかな。

他のＩＴかと比べると、いいように見えるんだが。

吸収合併？なんのことだ？

コスモ証券くらいだろ買ったのなんて。

注文書偽造で2階級降格？
M2の人だったらJ5になるってことか・・・
俺だったら辞めるな。

サンシャインに集合！

>>430

当然だろバカ

事実上のクビ

不倫妻が集合！

>428
日本フィッツくらいじゃないか。吸収したのは。
全然でかくないが。

逆に、アスキー売って、セガ売って、ベル強奪されて、
どんどん減ってるけどな。

グループ売上高１兆円なんて目標やってたな。

CCOの奴って使えんの？

なんかシステムズってダメ過ぎ

中部は退職者続出。
待機してる奴多すぎだし、もうダメだな。

24時間テレビで神宮球場出てるが、あの広告目立つね

西日本はどうやねん？

>>439
恥ずかしいね。

ＣＳＫはマシなんだけど、
ＣＳＫの劣化コピーがマジでひどいことをしているから。

ＮＲＩ出身の馬鹿どもが
劣化コピーの真似をするようであれば、マジでおれは辞めるよ。

>>436
実際仕事したけど、普通に仕事してたよ。
てか>>436自身は使える奴なのか？

>438
>中部は退職者続出。
>待機してる奴多すぎだし、もうダメだな。

もう、数年前からダメなのは明白です。。。

今となっては、CCOも一人の単価はCSKシステムズと同じだから
BPさんって位置づけではなくなりましたね。
だから派遣のBPさんと同じ仕事量、質ではもう使う意味はありません。
（BP活用で単価削減というメリットがない）
なのでCCOは、沖縄でコールセンター運用する会社になれば良いと思います。
（島根とかもあると思うので、島根の地元でシステム作れば良いかと）
こんな事書かなくても、CSKシステムズ自体がシステム開発から離脱しようと
していて、組織編成していってるので、CCOも地方に特化するようになり
CSKシステムズが使う使わないの話しではなくなるのでは？
というわけで、CCO使えないやつ多くても、そのうちどっか行くから
気にしなくていいかと。（できる人もいるとは思いますが、
確かにひどい人材は多い。休む、辞める、飲み会では元気って感じ？）
こんな感じでどうですか？

なんでNRI出身者がいるの？

そりゃゾノが出身だから。今は、NRIの天下り先ですよ。

>>444
東京でCCOの奴と一緒に仕事してたんだけど、いきなり辞めた。
なんだったんだあいつ。
しかも、いきなり休みまくる奴とかいたし。(心の病？)
CCOってなんなんだ？

Chinko Chicchai Otoko

わかっちゃったね。Ｓ情報の手先女。異動かな？

>>428　独立系というが、ＩＢＭ、富士通、ＮＥＣ、日立の１次受けで
その下で各ＩＴ会社の人集めしてるだけの会社だよ。
自社直案件ってないんじゃねーの！っつか偉そうに害虫集めばっか
やってんじゃねーよ！自社直客先あんのか？ここって？

西でも飲みについていったりしてるから、
やたら課長とかリーダーからの評判はいいけど、
朝は遅れてくるしすぐ休むし仕事遅いCCOの女いるよ。
単価高いからもっと仕事してほしい。

実際にソフトウエアを開発していないと、
高い品質で効率よく作る能力は急速に衰え、
正しく見積もる力がなくなると思う。。。

>>450
外注さんを集めるのも、使うのも、簡単じゃないよ。これはこれで大切な仕事。
何で蔑まれなきゃならないんだろ。
プライム案件もあるよ。お客さんのある話だから、ここでは書かないけど。
わざわざ「無い」と煽られても困るな。

うちはCSKの外注だけど、CSKは丸投げでなにも管理してない。
私達はいつも顧客と直接接触してる。偽装請負の見本みたいな状態。
書類で表面上は取り繕っていてて労働局の調査の際に使用する
虚偽の模範解答まで用意されている。最低なピンはね会社だよ。
労働局と顧客のコンプライアンス窓口に匿名で通報した。

>453
>外注さんを集めるのも、使うのも、簡単じゃないよ。
確かに人を扱うし会社との間に立ったりするし大変な仕事だと思う。
でも、ちゃんと外注さんの人を人としてあつかってるの？
機械と同じって考えてない？
あと、そんな仕事ばっかりしてたら、自社では何も作る事ができない
会社になるよ。
たしかに下流工程、上流工程どちらが上か下かって話しもあるけど、
下流工程、上流工程にも参加していない事多いよ。
自分達で作れないものを人が作るの管理なんかできないよ。
外注管理、プロジェクト管理が重要とかでやってるのではなくて、
ソフトウェア開発ができないから、外注管理やったりしてるけど、
その外注管理もちゃんとできないってのが本当のとこだと思う。
実際は、何もできない会社だけど、過去の財産、金融系の財産で
大きな顔してるだけ。
そのうち自社のお偉いさん達の意向でシステムズは縮小するから
リストラに怯えながら不安な毎日を過ごすがいいよ。

つらかです

つららです

>>451
酷いな。
CCOがどうとか以前に、社会人としてダメなんじゃないのか？

ハゲが来ません

ゴルフです

いりません

あと数年はいいんだろうな
金融がうはうはで
その後は知らんが

岩さん戻ってきて！○階の妻より。

>>451
なんてやつ？西のCCOすくねーからすぐわかりそう。
追放しようぜ。そもそもCCOいらん。

>>462
今、西以外にCCOの人っているの？

>> 注文書偽造で2階級降格？

向井 幸治、ハゲ。

チューブってどうよ。
夏はもうすぐおわるけど。。。

○善は再就職先なのか？？？

夏と共におわるんじゃねー？

一気に精神的にやばくなった。

>>466
丸前か。元Ｃ、とっきーが居るな。

ここって大川氏がいなくなってから変わった？

辞意表明してから一月半あれば辞めていいよな？
引継ぎとか誰にするのやら・・・・

>>465
中部で知ってるやつがどんどん辞めてくんだけど。。。
そのうち、退職待ちのおっさんと何も知らない新人だけになるんじゃね？
夏が終わる前に終わったな。

>>472
西も。新人と不倫上司とExcel進捗管理表を一日見てる無能M1、2しかのこらんのでは。

金融以外は盲腸なんですかね

人貸し系は全部盲腸

辞めた元同僚と不倫しながら実はＡの寵愛とは・・・。
悪口はポーズだったんだ。

中部地区の企業規模を知ってますか？
トヨタグループ、大手製造業や銀行系を除くと、あとは中小企業です。
ＩＴ投資額って知ってますか？会社の売上の2〜3%とかそこらです。
簡単に言うと、1000億円の売上規模のある企業でのＩＴ投資額は20〜30億円。
これは人件費、運用費用、新規開発費用を含みます。
次に製造業。中部の大手製造業は、ＩＢＭ、富士などなど競合多し。
彼らは全社的に中部の製造業を重視しています。営業マンを複数へばりつかせたり。
また、企業体力が在るので、赤字覚悟もＯＫ。ハードもあるので抱き合わせＯＫ。
ＣＳＫ中部は、営業マンは一企業に対して1人とか。そんなん。
ハード無し。パッケージソフト無し。それに業務知識豊富なコンサルも皆無だから
スクラッチ開発も厳しい。。。
今は、組込系（いわゆるカーナビのソフト開発）とかに注力してるけど。
業務系のアプリケーション開発なんてもう出来る状態ではない。
ＩＢＭや富士通のような大企業には体力で勝てず。
地元の中小企業には価格で勝てず。
未来も、希望もない。ＣＳＫシステムズではなく、ＣＳＫシステムズ中部となり、
5年前には売上目標100億超えた会社が、50億程度まで縮小。。。
なおかつ、製造業が好調な中部で、新卒の誰が行く。。。
大規模プロジェクトは失敗。中部は狭い地区だからうわさはすぐに広まる。
ＣＳＫ中部は色んな会社の下請け企業になっていくのは明白。。。
過去の栄光に縛られた課長職、部長職が理想と現実のギャップを埋めれない。
僕も辞めた口だけど。この会社にいて、自分の10年後、20年後が想像できないもん。だから転職
しました。
ほんと辞めとめ。ＣＳＫ中部。
中部にいる大学生は、ＣＳＫシステムズの就職もやめるべき。ＣＳＫシステムズの募集でもＣＳＫ中部配属になるから。。。
20代の一番いいときに、衰退していく会社に就職するな。。。
ホント。東京は良いが、中部はやめとけ。。。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

>>477

で、メイテックに転職か？変わらん変わらん。

ほんと辞めとめ。ＣＳＫ中部。

西もやめとけ。BP大好き、エロ課長が自身のブログで毎日
自分の悪行を自慢してる。

＞481
そのブログを見てみたいが、どれ？

元秘書と不倫だけじゃなくて愛人も並行か。すごいね。
だんなさんしっかりな。

>>482
http://plaza.rakuten.co.jp/sevenof9/
毎日豪勢な料理、酒をBP、女社員と飲みに行っている課長。。。。
これがまた会社の金なんですよ。

前からよくこの人のブログ叩いてるけど、
毎日贅沢三昧な様子は感じられないが…？
ランチの話ばかりでつまらん。期待して見たのに。

>>485
そうか？異常に飲みにいってるような気がするが。
ま、くだらんブログなのは間違いない。

評価は上司次第
なんで上司が居酒屋から電話かけてきて、
「もう仕事やめて来い」と言われたら行くしかない。
そういうのにつきあってれば、評価で手心が加わるし。
でも飲みの回数が多いとマジ憂鬱になる・・・

479 ：非決定性名無しさん：2007/08/29(水) 23:03:21
>>477
で、メイテックに転職か？変わらん変わらん。

そんなとこ行かないよう。ＣＳＫよりドキュンでしょ！

F

ＣＣＯってなに？と思っていたが、共同ＶＡＮのことか

>>490
お前、つまんねー

潰れはしない、給料もそこそこもらえるけど。。。
働いてると気持ちがギスギスして腐った人間になる会社。
上司に悩みを話しても「それが社会なんだからしょうがない」
「どの会社も一緒」「プロなんだから頑張れ」などと
言われ、悩みが解決されず２ｃｈに書きこむしかない若手社員。
気がつけばそのエロアホ上司と同じ考えに染まってるか、転職。。。

「転職しても同じ、何も変わらないよ」という上司には
「お前がいなくなるだけまし」と言ってあげなさい。

>>492
お前、なげーよ

>>493
じゃ、短くまとめた意見をどうぞ。
人のあげあししかとれねえ４Z野郎すっこんでろ。

駄目な香具師はほかいってもダメｗ

レベル低いところに行ったらどうかなー

来春からシステムズにお世話になります！
なんか７月から再編？だったりなんか大変そうなんですけど、
出世とかって結構きつかったりするんでしょうか？

研修楽しいよ!
頑張って!

実はＡの元愛人と同時に今はＩと不倫。
まわりはバカじゃないんだけど・・。わかってるのかな？
また渋谷でお披露目してね。

>>494
まあ、熱くなるなよ
ちょっと大人げないぞ。
こんなとこに書き込んでる暇があるなら、
その熱意を少しでも仕事にむけたらどうだ？

ＯはいまだにＡとＩを咥えて離さない。

分社化してえらい金額の役員報酬が支払われていることに
気がついている社員はいる？ｗ

CSKの構成要素

１．M1,2で停滞してるオヤジ。進捗管理Excelマクロ大好き
２．プライド高く、不倫、女BPと飲みに行ってるライン、課長
３．会社、上司の理不尽さで腐ってるJ
４．企業の大きさだけで入ってきて期待が膨らんでる新人
※分室勤務でそのうちやる気がなくなり「３．」になる
５．美人新人⇒先輩社員と結婚退職（大○、酒○）
６．一部のできる人
７．同じ分室10年、気がつけば会社に居場所なしなオヤジ

燃え尽きた集団CSK

３．−ａ　待遇のいい同業他社へ天職
３．−ｂ　１・７へジョブチェンジ

求められてるのは「兵隊」もしくは「使い捨てのコマ」としての能力。
牢屋より狭いスペースに押し込められても文句一つ言わない忍耐力。
休出徹夜前提のスケジュールを黙々とこなせる持久力。
上の命令に口答えしない思考停止力。
んでもって安い賃金で粛々と人生ドブに捨ててくれるのが「優秀な人材」となる訳で。

>>503
なるほどー！　特に１．はよいね！
そのとおりだと思うしー

転職組ですが、この会社での理不尽さを経験すれば
どんな会社でも生きていけますよ。
給料も人間関係（特に上司、管理者、経営者）も勤務時間も
オフィス環境（本社などはキレイだけど分室勤務だしね）
もちゃんと転職活動すればこの会社以下はないですよ。

他社のものだが、いくらなんでもCSKがそんな悪いってことはないでしょ。
独立系ではトップに近いってのは誤った認識か？
転職先の候補なのに…

匿名掲示板であるが故に、根拠無くブラック会社であるとも、超優良企業とも書かれる。
実際のところ、どうかをここで判断しようというのは無理な話。やってみるしかない。
求む、人柱。

ソニー、キャノン、松下、シャープなんかは東証上場企業。でも、問題続出。
武富士、ニコス、オリコなんかも東証上場企業。問題は続出。
CSK、富士ソフト、TISなんかも東証上場企業。問題は隠蔽、隠滅。

同じ業界でいいなら、ここからたくさん人が天下っている会社あるよ。

普通にいい会社だと思うんだが…
入る前のイメージよりはるかにマシ

>>509
今時、上場だからどうかっていう気もするけれど？

最下流の仕事しか回ってこなかった前の会社よりは、
やりがいある仕事が多いと思うよ。

俺の転職組みだが。
色々な意見があるとは思うけど、実際、30前後の退職が多く人事も会社も慌てて
対策考えはじめた。
あと、会社の方針が段々、金融、証券会社に傾いてるから、いままで
分室請負常駐、ドロドロの開発作業（上流も下流も）していた人たちは
そのうち捨てられる（現におっさん本社待機者いっぱい単価の安い新人若手は
色々なプロジェクトをたらい周し）
別に昔の炭鉱労働みたいな生き死にに関係するような事はないが
良い会社ではない。
ブラックのように書いてる人の内容見ると明らかに内部の人間だし
結構、意見一致してると思う。信憑性あり。
特に>>503は、大げさじゃなく本当。
>>508業界トップにのしあがる為に社員を使い捨ててきたって事じゃない？
ソフトウェア業界は過渡期だから大変な時期でもあるけど、
この会社はソフトウェア業界にいるつもりはない。
少なくとも執行役員達は。
>>493俺も長い？ごめんね。

>>503そう思う。たしかに。

実際にはどこの業種もピラミッド構造は変わりませんが・・・

役員は関連企業へ役員待遇を受けて退避（上流層ループ）
Mクラスは本社でメンバーのお守り（本社で固定）
メンバーは作業員として現存のPJをループ（現場をループ）

上場してるし、過去の人脈もあるので
長く勤めればそこそこ稼げるから人生捧げて骨を埋めるにはいいかもね。
冒険が好きな人はお勧めしないけど。

>長く勤めればそこそこ稼げるから人生捧げて骨を埋めるにはいいかもね。
本気？思考停止のMか？何も知らない若手か？

>Mクラスは本社でメンバーのお守り（本社で固定）
いやいや。。。いきなりおっさんなのに一人分室いけってゆわれるよ。
本社固定なんてありえない。
>メンバーは作業員として現存のPJをループ（現場をループ）
いや。。だから、、、。この無限ループで10年後。。
居場所のないおっさんになってるよ。。。

会社規模と知名度からして、技術力も給料も
今の会社より上かと思ってたけど、そうでもないようだな。

ここも常駐、派遣ばっかか。

就職氷河期には結構いい人材入っただろうに…

2002年度入社は ゴールデンエイジ と呼ばれてます。
なんでゴールデンか。。。
余りにも仕事が出来ないからとか。。。

就職氷河期で良い人材なハズなのに。。。
案の定、良い人材ばっか。今は好景気だから、どんどん転職して辞めていきます。

>> 517
通りすがりのものですｗ
問題起こさなければそのままダラダラと行けるんじゃないでしょうか。
上層部の壁として・・・

>> 518
>本社固定なんてありえない。
技術職でしたか。。。

>居場所のないおっさんになってるよ。。。
帰ってきたら終了です。売り上げ上がらないですし・・・
派遣屋ですから。お疲れ様でした。

俺はチューブを辞めた人間なんだが、今でも辞めて正解だったと思う。
たまに、同期と飲むんだが、話題が暗いし同情するよ。

体質はいまでも変わってないようだ･･･
いや、余計酷くなっているのかもしれない。
限界にきているって社員も気づいているみたいだし。。。

チューブは常駐ばっか？

ここって、30でPMとかやってる人いる？

>>524
待機ばっかりじゃねー？

Ｓ情報に行ってもＯとは不倫継続中。同時進行のＡさんは今どこ？
待機中？

関連子会社も同じような人事システムだから
出向しても一緒かな。ｗ

>523
俺も中部をやめた人間。
CSKシステムズ中部だけは辞めとけ。

会社にも色々あるけど、大多数を占める、普通の社員が辞めていく
会社はろくな状況ではない。
優秀な人材がやめていくのいいが、普通の社員が辞めていくのはどういうことか。
ありえない状況でしょう。。。

中部なんて、他の人材派遣と変わりません。
規模が小さく、自社ソリューションも無く。物も売れない。
組込系注力。生き残るすべはそこだけど。はっきり言って派遣。派遣。

ｿﾌﾄｳｪｱ業界は難しい業界だけど。。。
CSKシステムズ中部はやめとこうよ。
東海地区で、もっと小さいベンダーの人がステップアップのために
踏み台にするにはいい会社ですが。。。

中部最悪って感じのレスばかりだな。。。
そんなに凄いのか中部は？

中部って、もともとCSKの中部事業所がそのまま
CSKシステムズ中部になったの？

>>530
それ以外考えられないけど。

三田のデータセンターはどうなのよ？

と、これ以上ライバルを増やさない策を練ってみる。

大半は、中部と西の人間がかきこんでるね。
やっぱり東京以外はくずですか。

東京も金融以外はゴミですか

また組織再編
http://www.csk.com/press/hd/2007/1180409_1985.html

大○。また見られてもいいから渋谷のホテルで待つ。

元社員だけど、偶然このスレ見つけたｗ

辞めた奴が言うのもなんだけど、荒れてるなぁ。
自分から出て行って何だけど、もっと業界の主流になって欲しいと思うよ。

ここも一緒だよ。

>> 536
他と一緒で市場へのアピールのため、
組織統廃合で表面上お茶を濁している状態。
上層部と中層部はとにかく出張や会議で現場と関わりあいたくない
から逃げてるだけ。（旧ゼネコンと同じ状態に・・・）

下層部は分厚い適当なテンプレートを手書きで埋めて
客先へ分厚い資料を提出（アピール）して時間稼ぎ・・・
お客さんも諦めてるから「はいはい、がんばったね」みたいな感じだし
現状維持で常駐者が帰って来なければいいやって状態だからね。

>>536
CCOどっかいくね。

>> 540
下が増えると上から押し出されるからな。

30前に退職しました。
辞めてしばらくして感じたのは、
ああ、俺も腐ってたんだなって事です。
辞めてしばらくすると、すさんだ心が回復してCSKにいた時の
自分の心が腐ってたのがわかります。
会社が腐ってると言いつつ自分まで腐っていってたというか。
転職してCSKの常識が社会の非常識で、ちゃんと普通に生活できる
会社が世の中にあるのを知りました。
会社が腐ってるからって社員まで腐る事ないのに人間弱いから
腐ってしまうんですよね。
一番怖いのは会社が腐ってる事ではなく自分が腐った人間になる事です。

毎日前向きに楽しくしている人の周りには同じような前向きな人があつまり、
腐った人間の周りには腐った人間があつまる。
前者な人間が多い会社に転職すべき。
我慢してもいづれ潰れると思う。（会社か自分かどちらか）

ごみが減って、少し環境が良くなった気がします。
決断してくれて「ありがとう」

>>544
やっぱりこの会社にいると腐るんですね。
証明してくれて「ありがとう」

俺も退職組だけど、退職後に同じ元CSKってのに何人か会った。

大概２通りに別れ、CSKに居たことを人生の汚点のようにCSK・社員を非難する人と、
CSKに居たことを良かったと思い、現社員とも交流を続けている人。

えてして前者は無能で次の会社でも冷遇されている。
後者は（大抵引き抜きでCSK辞めてるけど）、優秀な人が多い。

俺は優秀ではないだろうが、CSKに居たことはマイナスとは思わないし
持ち株会で買った株もまだ持ってる。
昔の上司が役員としてIRとかに載ると、ちょっと嬉しい。

どこに転職したの？

天下り不倫会社へ。

ぐーぐる

顔の汚い、鶴ﾏｯｷｰ、今も会社のカネは使い放題

>547
CSKに居た時に知り合ったパッケージメインの会社。

俺がいた頃は、M職でも残業し放題だったから、年収は下がったけど、
メーカーよりは貰ってるから待遇には不満が無い。
（今でも残業代全部出てる？）

>549
MS・オラクル・SAPは同期で転職した奴が居るがグーグルは聞かないなぁ。

>>546
人をそんな簡単に2分化するな。
汚点と思って次の会社では待遇が良くてやる気出て頑張ってるやつ、
CSKの経験生かして次と思ってたら次の会社でうまくいかないやつ、
色々いると思うよ。
自分の人生、誰も自分が歩んできた道を否定できないから、
CSKにいたコトはマイナスではなが、やっぱり辞める理由は、
イヤだからだろうよ。
東、西、中部、年齢。色々な立場があって状況が違うから
あんたはラッキーだっただけでしょ。
少なくとも書き込みを見る限り、しんどい立場の人が多いと思う。
よく考えて外部の人間は発言しろよ。

>552 に賛成

僕は有能。転職した次の会社では超優遇されてます。
しかしCSKでは無能扱いでした(;_;)。

はっきいりって、会社には合う、合わないはあるんです。
有能無能関係なく。

ほんとに無能な人ってまずいないよ。社員に無能にしてしまうのは
その会社が悪い。
（もちろん、無能な状態でいる本人にも責はある。自分が無能な状態に
なってしまう会社にいることがね）

会社は有能な人材は必要だけど、普通の人が沢山いて、その人が会社を支えていることを
忘れてはいけない。普通の人を無能と片付ける人、会社はろくなものではない。

そもそも、有能、無能って何よ。
有能でないとつけないポジションに無能な人が着いたらそれは悲劇だけど。

552の言うとおり、辞めるのはCSKが嫌だから。
嫌でなければ辞めないよ。

>> 553
おめ。
出来上がったシステムの面倒を見る（保守・運用）のは
嫌だから高給与であるという理由でコンサルや構築を
目指す人は多いけど一番キツイのは保守・運用であることを
お忘れなく。
最近、社会的にここまで格差が出来るとITいらんと思えてくるよ。ｗ

>>553
言いたい事は分かるが賛成はできないなぁ

>>社員に無能にしてしまうのはその会社が悪い。
そんなこと無いでしょ、それはあくまでも社員個人の責任だよ。
就活時にきちんと調べず、名前と規模やネットでちょろっと調べただけで熟知した
つもりになったり、実際に入社して雰囲気まで掴んでもそこから自分のキャリアプランを
修正できなかったり、そもそも、資格取ったりとかの勉強も大してしなかったりしてないか？

確かに、周りから優秀と認められても、上司とソリが合わ無いケースもあるだろうが、
上司だって5年も10年も一緒じゃあるまいし。

>>普通の人が沢山いて、その人が会社を支えていることを忘れてはいけない
それは、普通の人が支えているのではなく、ぶら下がっているだけ。
（総務系のスタッフ職は除いて）

>>辞めるのはCSKが嫌だから
本当にそうか？
俺の周りは嫌というよりは、不満ではないがより良い待遇が提示されたから
ステップアップした奴の方が多いが・・・
不満ばかりの奴は、そもそもCSK以上に行けないからしがみ付いているのでは？

>>555
あなた。。。
技術書一冊買うのに「自己投資」って大げさな表現使うタイプでしょ。
キャリアアップとか言う前に人の気持ちを考えられる人間になりなさい。
前の上司が部下の作業のミスは上司の指示をちゃんと理解しなかった
部下の責任と言っていた。
あなたもそうやけど、そんな人を有能、無能と二分化するような人間って
そんな言い方したら人がどういう気持ちなるかとか理解してないよね。
良い会社に勤めたって思ってるのもただ自己中で周りの人の気持ちとか
考えずに過ごしてるからストレスないだけじゃない？
どんなに自分で良いと思ってる人生でも会社につとめても人から
「あいついやな奴」って思われてるより、ちゃんと弱い立場の人の気持ち
考えたり、人の弱さを考えられる人間の方が有能だと思います。
少なくともあんたの表現（しがみついてるとか、）、俺は嫌い。不快。

>> 556
基盤がしっかりしてる（お金がある）から言える台詞だよね。

どこの会社だって良いところも悪いところもある。常駐分室っていうんですか。
こんなのだって、他の大手インテグレータはどこでも少なからず行っている。
辞めるのも勝手だが、残って、自分の目指すような会社に変えていくってのも
ありじゃないですか。　人間の能力なんて、大した差はないっすよ。
入っている会社の文化みたいなものとか、メジャーな行動様式に染まって、
会社人間としての類型に収まっているだけじゃないでしょうか。
類型であることの居心地が悪かったら、衝突を怖がらずに自分をぶつけていけば
いいんじゃないですか。

556にきつい言い方される555が不憫

>556
まさに無能の典型だね。

自分が評価されないのは、俺を理解しない上司や同僚のせいってか。
お前さんが嫌いという人間が稼いできた金で、お前の給料は出来てるんだぜ？

>>555
総務職のスタッフだけ特別扱いされる理由はわからんな。
常に厳しい評価の目にさらされるのは、むしろ客先常駐メンバーのほうじゃね。
少なくとも、客から見て「更新の価値が無い人間」と見られれば、容赦なく切られる。
CSKのメンバーは単価が高いから特にね。
契約解除=解雇ではない分恵まれているとは思うけど。

>>556
有能、無能と二分化するのは、ある程度ありなんでないの。
プロジェクトに割り当てられる人間の数が、どうしたって限られてくる以上、
少なくとも、個々人が、その担当分野でどれだけパフォーマンスを出せるかは
時にプロジェクトの生死を分けるからな。条件の厳しいプロジェクトになれば特に。

確かに、本当の意味で無能な人はいないかもしれないけど、
組織で仕事する上で、そこまで考えていてもきりがないと思う。

すいません。。。。
億案件のリーダーをやり、1z続いてます。
無能ではないし、稼いでますよ。
常に人の気持ちを大切しながらラインと戦ってます。
無能の典型か。
組織ってそんなもんだよねと言いつつ自分が
部下とか職場の仲間に気を使わない、人の管理に手を抜く
M職の典型ですね。
時代が違うよ、時代が。
今は、人を大切にする時代ですよ。
気付けば人になってるよ。あなた。

なんか俺様以外みんな無能とか思って 叩き合ってるけど、お前ら勘違いしてない?
ここに書いている時点でお前ら皆、無能。

-------------------- 終了 --------------------

お前ﾓﾅｰ.

＞５６２
俺も元職だけど、億単位の案件のリーダーって俺の頃はJ職からいたからなぁ・・・
今じゃ、それが優秀な証なの？
（月の売上が億単位のPrjを1年続けてたらまぁ事業部でも優秀って感じだったけど。）

＞今は、人を大切にする時代ですよ。
それは、人に優しくされたい奴の戯言では？

過去の性交体験ばっかり書くなﾎﾞｹ-。
だから、ｵｯｻﾝはｳｻﾞｲんだよ。

ﾏｯｷｰｷﾓｲ.

ここに書かれてるほど有能な奴がいるならもっと黒字出てるだろこの会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめて聞く会社でつがOSKも大変ですね。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

ＣＳＫの客というのは、たいていは誰にでも知られているような
大企業ばかりだし、大きなメーカーや規模の大きい同業他社とも
一緒に仕事をしているが、傍目にパラダイスとは思えないの、

ＣＳＫ以外の会社はそんなに上司にも仕事にも恵まれているのか？
たとえば、どんなこと？

いくら(全社員-1)が有能でもトップ1人が無能だと赤字なるんじゃー!

不倫してる人が多いのでは？

>>572
そんなのかんけーねー。そんなのかんけーねー。オッパッピー♪

JとかMとは、なんのことですか。　Sというのもあるみたいですが。
まじめな質問です。

>>575
職級ですね。J4,J5→M1,M2,M3→S1,・・・
Sは管理職。まあ、Sでもなんでこんな人が？ってのもいたりする

>>575

J3〜5が一般格
M1〜M3が主任、係長格
S1〜S3が、課長、部長格

役職ではなくあくまでも格です。

年功序列なので、スキルは関係ない。

この辺のレンジのSIerの優先順位がわからん。。
CSK､CTC､NSSOL､ISID､DIR､JRI

追加
TIS､ﾌｭｰﾁｬｰ、ATS､日立ｿﾌﾄ

ここは副業OKでしょうか？

俺も給料少なすぎだからバイトしたい

>>581

副業はNGです。

今はどうかわかりませんが、創業当時は、就職難民の受け入れ先として
数多のノーブランド学生や訳あり物件を救済してきたそうですね。
年配の社員の方が自嘲気味に仰ってました。鶏頭となるも牛後となる
なかれの諺とおり、運良くチャンスをつかんだ人が抜擢人事で役員に
なることも多かったとか。過去形らしいです。

くそぷろじぇくとからぬけたい・・・
へるぷ・みー

>>584
創業当時に就職難民なんてあったのか〜？

創業当時＝昭和40年代は売り手市場だったんでしょうか？

やっぱCSK社員はTISとか意識してんの？

全くしない
うちのほうが格上だし

最近、中途で入ってきたけど、上流も半端、下流も半端。
いい年こいて、そんなこともできんのかと。ゴミ多すぎ。

>>590
わかるわかる
でも飲みとかでは楽しい人多いんだよねｗ

辞めた男と不倫してるのバレてるのに、空気読めずに
飲み会でかわいこぶる人妻も多いんだよねｗ

故大川会長が、もう少し遅く生まれていたら、
きっとグッドウィルやコムスンみたいな会社を
立ち上げていたに違いない。

就職難民＝どこの会社でも採用してもらえない人を
当時は積極的に採用していたらしい。　セゾン情報の
宮野がそういってたぞ。　体さえ元気なら誰でも
採用したとな。

ここの商売は、ダイエーや西友の商品の売り方に似ている。
例えば、花王がシャンプーや洗剤の新製品を開発して
市場に出すだろう。　しばらくして、似たような商品を
ダイエーブランドとして、いくらか安くして花王の製品の横に
陳列するあのやり方だ。製品の製造元を見ると大抵、大阪の
町工場みたいな会社だ。　自社ブランドが作れないから
ものまねで、他社の成功事例を追いかけていく戦略だ。
消費者にはありがたいが、花王みたいな会社からは蔑視されている。

>593
昭和４０年代の話だよね。
確かに宮野とか湯川さんとかの出身大学を見れば分かるな。

昔はあーだったこうだったって言ってたって意味なくね？
今の会社の現状が嫌なやつは辞めればいーし、
それが出来ないやつは黙って仕事してればいいと思うよ。

>>590みたいなこと言ってるやつだって、
ゴミ多すぎで嫌ならまたどっかに転職しろよ。
どんだけお前仕事できるやつなんだ？
そんなに仕事できるんだったら、この会社以外に余裕で入れるだろ。
てか、自分で選んでこの会社入ったんだろお前？

まぁ実情が分かってれば入らなかったわけで。
ちょっとは脳みそ使えボケ。

>>596
> まぁ実情が分かってれば入らなかったわけで。
って言ってるけど、転職する前に会社の実情ってわかるわけないじゃんwww

実際自分で転職先選んだんだから、
やっぱり>>590は文句言わないで働くべき。
てか、同僚をゴミって言ってる時点で自分もゴミなんじゃね？
転職失敗乙

文句言わないではたくべきって
奴隷かｗ

いいじゃん文句いったって
花鳥まねとしょっちゅう愚痴のみしてるで
もちろん経費でｗｗｗ

サラリーマンって半奴隷だよな。

そだね。不倫現場をｕｐされてる人妻も半奴隷。
こりないね。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
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　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
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>>594

宮野＝呼び捨て
湯川＝さん

ｗｗ

そんな感じなん？

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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鶴巻義久、会社のカネを飲み食いした分を返還せよ。
元人事権を使って会社のリソースを食い物にしたのはお前だろう。
給料泥棒とかいって部下を罵倒し、病院送りにした、こんな奴がのうのうと生きているのが許せない.

水野隆、中西毅、広瀬省三、青園雅紘、説明せよ。

以上、同文。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
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　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　　　〈｀ー─-、＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-、＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
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　　　　　　　　　　　　し个 、　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ハ〈
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　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ハ 　 　〉 〉 〉
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　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　゛ー-‐'　　　　　　　　　　　゛ー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：ウチヤマ

　　　　　　人
　　　　（　　　）　
　　　（　　　　　）
　　　　／￣￣￣￣＼　　ﾅﾝﾄﾞﾓ ﾖﾌﾞﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　ｵﾏｴﾓ ｸﾋﾞ ﾆ ｽﾙｿﾞ
　　　｜./　　 　◎ ◎ ）
　　　（６　∴∴　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣　　　【鶴ﾏｯｷｰ】

まだ気がつかないのでOk

植村元気？

福岡ＣＳＫって根性論連中だよね

玄声ってクビになった？

>>614
他社の役員へ栄転

植村元気？

>>615
ＳＡＰはとうに辞めてるだろ。カカクコムでもやらかしてたし。
まぁ、面白いおっさんだったけどな。

あの辺の技術に明るい取締役が居なくなって、どんどんひどい方向へ向かってる。

玄声氏　発見
ttp://www.fortifysoftware.co.jp/company.html

某プロジェクトはどうなった。

某プロジェクトはどうなった。

>602
個人的好き嫌いが・・・・って感じだなｗ

>602
宮野＝田中通商 事件で３億円　詐取されたから。

>529
>中部最悪って感じのレスばかりだな。。。
>そんなに凄いのか中部は？

派遣さんはよく辞めますね。
なんでって聞くと、雰囲気が悪いからと。。。

他の会社に比べてとにかく雰囲気が異質らしいようです。
辞めた方複数に聞いても、みな雰囲気を口にしますね。

派遣さんは色んな会社を数社は渡り歩くようだけど、
中部は雰囲気がよくないと言います。

女性の感覚は鋭いと思うんです。いろんな会社で働いた人が
そういうのだからきっとそうなんでしょうねぇ。。。

フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪
♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

元CSK社員がつこうた


仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/86-88

86 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/09/23(日) 23:07:40 ID:lbpb6+VD0
[殺人] Administrator(20070923-035137)のキンタマ.zip 4kJbkkNYV2 81,387,229 9c2dcef283827c9e0d293e9048496806
元CSK社員で、今は横浜市職員らしい。横浜市立市民病院関係資料や市議会の答弁書原稿とかがある
患者の個人情報とかは無さそう

>>623
>派遣さんはよく辞めますね。
>なんでって聞くと、雰囲気が悪いからと。。。

主税町で害虫として常駐してたけど、それまで経験してきた
十数社の企業の中でもトップレベルの居心地の悪さだった。
某医薬商社の案件の失策が露呈しだした頃でみな疲れて
空気が澱んでたってのもあるかもしれんがあれはヒドい。

フリン、ウワキ？
そんなの関係ねぇ〜♪

トラブル？赤字？
そんなの関係ねぇ〜♪

害虫、問題社員？
そんなの関係ねぇ〜♪

退職者続出？
そんなの関係ねぇ〜♪

>>626
場所も悪すぎだろ

フリン、ウワキ？
右から左へ受け流す〜♪

トラブル？赤字？
右から左へ受け流す〜♪

害虫、問題社員？
右から左へ受け流す〜♪

退職者続出？
右から左へ受け流す〜♪

右から左へ情報を外に流す不倫人妻はもう首でいいんじゃねー。
ついにＵＰされたみたいだし・・。

・一度だけの人生だ。だから今この時だけを考えろ。
過去は及ばず、未来は知れず。死んでからのことは宗教にまかせろ。
by中村天風

ハゲはゴルフと風俗を領収書処理

ホント、この経費の無茶苦茶な使い方だけは何とかしろよ。

大川 功氏　『人生すべて経営』:ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070925/282911/

大川を持ち上げるって。ろくな奴じゃないな

辞めてよかった！！！

>>632

10Fが内定開始

入社当初は研修も楽しいし色々な人がいたりして
良い会社だなと思いましたが、西配属になり、現場に
行くと、常駐環境は悪い、組織の体質も先輩社員も悪いし
すねた人しかいなかったのでなんじゃこりゃと思ったけど、
仕事頑張ってたら3年目ぐらいで評価されてきて仕事も楽しくなってきて、
大きな仕事やりとげたりしました。
で、6年目で仕事はやりつくした感が出てきたし、
30歳以降、全然CSKでどうなっていくか想像できなかったので
転職しました。

なかなか30歳以降が難しい会社だと思いましたよ。
仕事量でつぶされて家庭崩壊、社内不倫してるライン、課長
になって毎日飲みに行くのも、「あの人、何歳？」って
影で言われる、疲れたSになれないMになるのもいやですしね。
会社、上司に嫌な部分があって文句を言っても会社、他人の
考えとかを変える事は難しいし多分変わらないと思います。
変えられるのは自分の受け止め方とか行動だけなので、
自分の受け止め方を変えていちいち上司、会社の理不尽な事に
ストレスを感じないようにするか、転職するかしかないと思いますよ。
あと、上司とか先輩社員に「転職しようと思ってます」ってな相談すると
「どこの会社に行っても一緒」って言ってくるけど、
そういう人達は、そうやって自分が諦めてきたから、
自分と同じように他人にもあきらめててほしいだけなんですよ。
少なくとも「上司がお前じゃなくなるから同じではない」って言って
やりなさい。
終身雇用でもないし、せっかく辛い思いして悪い会社の条件を判断できる
ようになったんだから、明るく転職をすすめます。
あ、キャリアアップとか大袈裟な言い方はなしね。
ただ今まではなんとか頑張れたけどこれからはもう嫌なんだよ！！
ぐらいの気持ちで転職をおすすめします。

とりあえず。
上期が終わりました。月末だし。CSK辞めた人も多いはず。
辞めた人は報告せよ！

ノ

中途で入ったが転職するかな

早く土下座しに来い。

>>638
どこに転職したん？

フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　　 　 　　 (( (　つ　ヽ、　　　♪
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　　（__ノ^(＿)　　　　　 　　 　　 　　 （__ノ^(＿)

シス厨　Boot Camp

フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
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チビ禿

いいぬるま湯だな♪

永山の研修センター　えがった〜〜
F上手かったなぁ〜

J5で転職しましたが現在、M1よりちょっと多いぐらいの給料です。
なぞの目標設定シートやスキルシートなどもなく
半期に一度の定時後のホールでの集会もなし
エロ管理職もいないし客先常駐もなし
幹事なのに自腹5000円の部会、課会の後の飲み会もないですが
上司とは普段からコミュニケーションとれてます。
休日出勤もほとんどなし
平日は忙しくて帰るの遅いけど、休みも計画的にとれるし
純粋に仕事が大変なだけだから気にならない。
いかに仕事以外の事でしんどかったり悩んでたって事ですね。
みなさんも転職おすすめします。

いいなぁ〜紹介してくれ
（おれもJ5...）

>>625

元CSK社員・・・

【社会】横浜市病院経営局、Winny介し患者情報３７３３人分流出　システム改革担当係長の私用ＰＣから
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191334571/

面白き こともなき世を おもしろく
高杉晋作

やべーよ
上と冷戦状態になっちまっただよ

ローテーション開始だね

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　 　 （ ；´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 （＿ヽし_）　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Bokkiing. ....　　　　　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　 　 　しばらくちんちん勃ててお待ちください。　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘

なんでこんなに給料低いんだろう…

Ｍへなれば人並みにもらえる

…あれで人並みですか？

Mって？

Mって？

主任以上課長未満みたいな。

Ｍ多すぎだろ

Ｍ多すぎだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　ギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　　ギ　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　ギ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ュ　　　　　　n n ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ　　　　　　　　　　　ュ　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿ ;――､　＿＿　;――､ 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,--------､　　,------- ､　　 ,-------､`
　　　　　　　　　　　　　　r-―――､　　　 ,:―――――､　　,:――――､
　　　 　γ――――――､　 　　　γ――――――､　　　　　γ―――――-､
　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　＼ ／￣￣￣￣￣￣＼　　＼／￣￣￣￣￣￣＼　　＼／￣￣￣￣
／　　　　 　 　 　 　 　 ＼　／　　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　　　　　 　 ＼ ／
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シス厨　Boot Camp

フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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>665
ホントに今でも浮気してるの？

粘着にかまうなよ

まあ
内山と九鬼が不倫使用ともどうでもいいよ
会社として成り立っていけばいいし。
不倫とか、浮気とか。関係ないよ。

普通はそう思うでしょ。
もっとドライに行こうよ。

不倫や浮気は個人の自由。会社に大きな損害ないし。
それよりも、断罪される陣部は多いでしょ。

中西　大庭　田尾　春日　などなど

まあ
内山と九鬼が不倫使用ともどうでもいいよ
会社として成り立っていけばいいし。
不倫とか、浮気とか。関係ないよ。

普通はそう思うでしょ。
もっとドライに行こうよ。

不倫や浮気は個人の自由。会社に大きな損害ないし。
それよりも、断罪される陣部は多いでしょ。

中西　大庭　田尾　春日　などなど

僕もJ5で転職しましたが、現在M1ぐらいの給料になりました。
なぞの目標設定シートや週報、月報、スキルシートなどもなく、
半期に一度の定時後のホールでの集会も一切ありません
エロ管理職もいないし、客先常駐もなし
上司とは普段からコミュニケーションとれてます。
休日出勤もほとんどなし
平日はそこそこ忙しくて帰るの遅いけど、休みも計画的にとれるし
純粋に仕事が大変なだけだから気にならない。
いかに仕事以外の事でしんどかったり悩んでたって事ですね。
みなさんも是非転職おすすめします。

>>668，>>669
実名か仮名かわからんけど、そうやって名前をさらすのって
実は自分がそうなりたいっていう願望なんだよねー

そ知らぬ振りして、最低だよ、アンタ

　 ∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・ ）　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

|l| ||l| ||l| ||| |
|l| |∧_∧|l| |
⊂（ ・ω・）⊃
　/　　　ﾉ|l| |
　し―-J|l| |
　　　　　＿＿
　　　　　＼　 ＼
　　　　　　 ￣￣

　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　　　　 ┌┐　r‐――‐　、
　　　　　　 /　 ＼＿＿＿/　　＼　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 |　|　└┘　ノ　ﾉ
　　　　/　　∪　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　|　　　 i"´／
　　　 .|　　　　　●　　　　　　●　　 |　　└┘　　 └┘
　　　 .|　し　　　　　(＿人＿) 　　　/　　 ┌┐　　 ┌┐
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 └┘　　 └┘

いいなー、勤めがない人は・・・

この体制、2年もつのかな

シス厨　Boot Camp

フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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　　 (´･ω･`) ))　　 　　 　　　　 　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　　 　 　　 (( (　つ　ヽ、　　　♪
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フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

僕もＣＳＫ辞めてようやく１年経ちます。
このままのペースですと年収100万はアップ出来そうです。
もっと早く辞めれば良かったとつくづく思います。
おかげさまで不倫、浮気、その他娯楽の質が一段と向上し、
人間が大きく成長しました。

CSKの年収・・

転職先ベスト1〜10社、皆さん是非情報下さい。
宜しくお願い致します。

独身が多いね　なんで？

３．デスマで激務
２．給料安い
１．風俗好き

CSKシステムズは「未上場会社」なんだよね・・・
あんなデメリットがあるとはなぁ、、、

どうせカードが作れないとかそんなだろ

とある書類の、勤務先の上場・未上場欄に
上場にマルして提出したら、受付のねーちゃんにお客様の勤務先は上場してらっしゃらないようですが…？
といわれて恥かいたｗ

Ｓ情報なら転職できるんじゃない？

宮野のとこなんて行くもんじゃねぇよ

CSKからCSK-ITM転籍なると給料どのくらいカット？

>>687
カットはない
但し、会社は違うんで今後は変わるんだろうと予想

システムズもITMも等級は一緒だし給料はかわんないからカットも何もない。
先々は賞与など会社毎に格差が出てくるだろうけど。
ファイナンスとかＲＢ証券みたいな金融系が将来明るいかな？
まあ社内公募もあるし格差が出たら考えるもよし。
システムズが一番っていう考えは間違い。

奥さんが渋谷のホテルから元社員と出てきたやつは
まずいでしょー。
会社に遠いとこにするように言いなさいよ、だんな！

↑
女の書き込み

怖いねえ

>>684
今時、上場してるかどうかでカード会社のねーちゃんレベルが
そんな失礼なこと言うのかー？
だったら作らなくてよし。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

６８６
お前は行っても採用されないんじゃないか？

鬼女って、だんなに振られた社員？

>>694

Ｍじきじき乙

行かねーし行きたくねーし

当社の年収１０００万円の人たちってどれくらいのグレードに居る人たち？

お前学生だろ？

年収1000万円以上なんて

そんなやつがいるというだけでウラヤマシイ

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　701ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|

青山２Ｆの診療所無くすのか…


ケチ

社員数600人、資本金15億、未上場。
なんだこりゃ。
西日本のクソ課長ランキングでも作るか。

誰かがヨットなんて買うからじゃないのか。
何で秋にマリンスポーツ？

だんなのところには、ＳＮＳの招待状は行ってないんだろうか・？
開けたら自分の妻が・・どんなリアクションだ？

SIに1000万プレイヤーなんて居ないよ。
奴隷を呼び寄せるための看板みたいなもんだ。
永遠に客先へ常駐させて奴隷を働かせる為にね。

スキルが足らない＆サービス精神が足らない
と言ってずーっと安月給で意味の無い仕事を与えられ、
定年まで扱き使われるだけ。

大袈裟じゃなく、本当だと思う。
SI会社全部がそうかどうかは、わからないが
CSKはそう。

1000万
S2で逝くか？
事業部長クラスならもらっとる

↑
こういう表現、Ｃ辞めたおっさんだよな

サンシャインに行ってきます。

↑
こういう表現、Ｘ階の人妻だよな

あんまりスレ盛り上がってないね。
匿名でも不満を爆発させる元気すらないのか？
ここの社員は。

縛ったウサギに電気流し続けると、
縛ってない状態になっても逃げずに電気流され続けるって
実験あったけど、それと同じで、もう骨抜きか？

電気流されると
ｶﾞｸﾌﾞﾙして逃げられないんジャマイカ？

>>712
今年は別のとこで盛り上がってますよｗ
知らないの？

http://www.csk.com/press/hd/2007/1180428_1985.html

また、本社移転だってよ。

ホテルでまた開いちゃった。

神奈川に自宅買った人、おめ。
埼玉、都西部購入組、涙目ｗｗ

ほんとに横浜に行くんかな。
ゾノがヨットに乗る口実なんじゃないのかな。

ショック、横浜

確かに盛り上がってねー

シス厨　Boot Camp

フリーン　ウワーキ　　 　　 　　 フリーン　ウワーキ
ウチヤマ　ウッ♪　　 　 　　 　　 クッキー　ウッ♪
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|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　　　, -─-'- 、i_
　　　　 　, '´○ ＿ ○　　ヽ、
　　　　　 i　 　 /　 |　　　　　ヽ、＜そんなことは無理！
　　　　 　 ゝ　├-┤　　　　 　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

今はプリンネタじゃねーだろっ
横恋慕もたいがいにしろ

人間ドックを自費で無理やり受けさせられるのか？
そっちのほうが問題だ・・・・
再検査したらその分、料金かかるのか・・・

プリンも立派な病気です。要再検査。

ブルーライト横浜

完成予想図発見。
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20071019/512547/?ST=office

ゾノってどこ住み？

横浜に本社って・・・

営業とか外回りの多いMgrは大変じゃね？？
家が埼玉とかにあったりしたら、

埼玉→（出社）→横浜→（客先）→都内→（帰社）→
横浜→（帰宅）→埼玉

みたいな。。

移動時間もったいなさすぎ。

また退職者続出だなｗ

妻と一緒にＳ情報へ行こう。

日本橋にいることに意味がある証券なんかはそのままじゃないの？

オークとか青山の連中がゴソーっと横浜に移されるんだろうな

営業の話してんだろうが

>>733

奴隷乙

どどどどど奴隷ちゃうわ！

>>735

奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！


ひゃっほう ヽ(゜▽、゜)ノ

横浜銀蝿

>>732
そもそも5年前に、ホールディングス体制になることを予想できたか？
そもそも5年前に、分社化することが予想できたか？

そう考えると、5年後なんて想像もできない。
今のままの体制が5年続くとはとても考えられないしね。

確かに・・・先のことってわからない。
でも、変わっていくことはいいことだけど経営目線だけでなく
従業員にとってもいい方向での変化であってほしい。
まさに個人と会社の目標を一致させる経営ってやつだね。

「個人と会社の目標を一致させる経営」っていうけど、
今は会社の目標が独り歩きして、
社員は全然ついていけてないと思うのだがね。

奥とあそこへ転職したら、社外不倫が社内不倫になるだけだろが。
アホ。

それはつまり、
「胸を張れる会社をつくり、みんなで幸せになろう」
と、言ってたっけ。創業者の理念はどこかに行っちゃったのかな？

「胸を張れる自分になりたい」とは思うけど、
「胸を張れる会社をみんなで作ろう」とは思えない。
さびしいけど、これが今の本音かな。

っていうか、横浜なんてありえなくね？

BPと打ち合わせするにも、客先に打ち合わせ行くにも
結局都内が多いでしょ。（BPは来てもらえばいいが）

横浜移転
↓
外部との打ち合わせ調整がしづらくなり、結局
メールや電話で済まそうとする。
↓
コミュニケーション悪化により、認識齟齬が頻発
↓
トラブルプロジェクト多発
↓
利益圧迫

中部はどうなるの？

コミュニケーションに関しては、聞く能力なし、話す能力なし、伝える能力なし
の三重苦な社員ばかりだから、横浜に移転しても今と大して変わらない。


埼玉、千葉方面から通勤する社員には歓迎されないよなぁ。

↑
７月に別会社になったし横浜関係ないし

また意味のないスキル調査が行われている。

毎年、毎年同じこと・・・。

過去に登録した情報はどうなっているんだ。

一度もフィードバックされてないぞ。

ここ数年同じことの繰り返し・・・。　イミなし。

過去の経歴を自分で調べて、登録しなきゃならないなんて前時代的過ぎる。

ねぇ〜中部はどうなるの？

ケセラセラ〜

>>748

>>746ﾖﾒ

中部は、分社化云々っていうか
もともと地域会社だから島根とか福井とかと
同じでその場所に本社ないと意味ないでしょ。

あくまでも、首都圏に分散してるグループ会社の集約。

どうせなら、ランドマークタワーを超える超高層ビルに
してほしかった。

本社移転？
一年に一回健康診断で行くだけだから関係ねぇ〜
おっぱっぴ〜♪

ヨット狂いのゾノがいなくなったら横浜移転もなくなるかもな

>>727
が、ガラス張りの経営なのか、、、？
なんかすぐ倒れそうな建物に見えるがｗ

>>752
健康診断もなくなるんじゃなかったか？
人間ドックも年齢引き上げで一部料金負担。

なんかクソだな

美人ランキングを。

Ｓ情報はより以上にクソだろ

横浜ありえない


転職活動するわ

ＣＳＫさんこの業界に御社のゴミクズ社員を垂れ流さないでください。

シス厨　Boot Camp

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せっかくオラクルが来るっていうのになぁ。

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なんだ美人ランキングはやらないのか？

そういうの反対
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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

横浜って、グループ会社だけでしょ？
まさかシステムズも？

かわいい子が多いのはどこのオフィスの何階？

システムズはグループ会社だろうが。

営業は青山に残るんじゃね？借地権で借りてるはずだし。お寺から。

>>768
確かにそうなんだが
HDって営業いんのか？
営業まで横浜に行くのはこの業界ではマイナスなんじゃないかと思う

俺は綺麗な奥さんを教えて欲しい。
５年後の移転話なんて関係ない！

借地権は売買できる。売って儲けようという魂胆かも。

>>772

とっくに証券化済み

青山は場所がいいからどっかに貸して家賃収入モデルじゃね？

>>773
既に青山は売却されてるよ。
名前はCSK青山ビルだが、家賃払って借りてる状態。

そういうや、そういう話だったな

>>774
もともと一棟借りじゃなかったっけ？

５年後のこと考えてどうすんだ。

五年先を考えないなんてどうかしてる

横浜なんて通えねえよボケ

それだ
>>779　転職理由

社外のイワサーとＷ不倫している私には、５年後なんて考えられない。

５年後のこと考えてどうすんだ。
というのは若い証拠だな！

５年後のこと考えてどうすんだ。
というのは若い証拠だな！

つまり、容易に引越しできない扶養者がいる社員を切りたいということかな

いろんな意味で、5年間の猶予期間を与えられたってわけだ。

名古屋とかから通えるかな？

↑
ヒント：ＣＳＫ中部

定期代はいくらまででるんだろう？

今日、オークは閉鎖って聞いたんだが。

現実的に考えて、フロント青山　バックＭＭ２１ってところじゃないの？

今日の都合で魂を売った人間の決定など、明日にも崩れるものさ

ﾋﾟﾛｾだけどAｿﾞﾉが嫌いだ

NRIも近所に引っ越すんだよね？
ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20071022/512599/

>>791
酒はやめたほうが良いですよ。
仕事があって良いじゃない。ｗｗｗ

>>792
もう逃げられないな。ｗｗｗ

>>789
だよね。
青山というか、東京にも拠点は残すよね。

横浜なんて通えない

やめるべ

営業は都内に残るから大丈夫・・・

って理屈がわからん


オークの開発メンバーが大挙して辞めたら成り立たなくなる
会社だってことぐらいわかるだろうに

アホだなやはりこの会社は

やめねーだろ
移転くらいでやめるくらいならとっくにやめてるよ
いまののこってるのは他いけないぬるま湯ﾏﾝｾｰな香具師ｗ

横浜への移転については、それぞれの社員が、なぜそうしたのかを考えましょう。
納得できなければ。通勤が大変ならば。家族が大事ならば。
色々考えて、決断すればいいのでは。
大多数の子持ちで40歳以上の方は転職も出来ずに、苦しんで横浜まで通うでしょうが。
タダ思うのですが。
CSKシステムズはCSKグループの中でも存在感は薄れつつあるのでは。
技術者として生きたいのであれば辞めれば？
CSKはサービス業。
自分の心が痛い、気持ち悪い、訴えてると思えばやめたらいい。
自分に正直に生きようよ。

なにこの出来損ないのポエム

横浜に行ったら、終電なくなったからタクシーＯＫなんてしてたら
大変なことになりそう。
ただでさえ、いけないヤツがいるのにね

>>771
かわいい子は青山の２Ｆにたくさんいる。癒されるね。

２００７年１２月に閉鎖されるが。

>>803
健保は、会社のDNAの影響を受けない聖域だから
癒される。

オーク閉鎖に青山転売かよ ｗ

青山は既に証券化して転売済み。
お前、知らなさ過ぎ。

サービス業って何すんの
技術売るんじゃねーの

おそらく、4年後には横浜も青山も変わらない距離感ってことかね

>>806
証券化ってどういうことですか？
教えてください。

不動産を証券にして投資家を募りその利回りを配当にする。
よってあの物件は投資家のもの。

オーク→青山
青山→MM

しかし未だに自社ビルだと思ってる人がいたなんて・・・

オークって開発じゃないの？
開発こそＭＭでしょ

横浜かぁ・・・・

＞不動産を証券にして投資家を募りその利回りを配当にする。

ん？？？
ちがくね？

そこでeDCですよ

>>815 違くないと思うが。
株主から資金調達しテナント収入などを還元する。

株主なんて言葉が出てくる時点でアウト

みんなの知ったかぶりにＨＤが嘲笑

投資家は證券購入したもの＝株主ってのはあながち間違いでもなくねぇ？

つーか、ググれや。

>>820
間違いだよ、ﾊﾞｶｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%B8%BB

まぁ、そんなことより、横浜だよ。
千葉はそのまま？

会社が遠いと通うのが嫌になるな

まだ先の話しだし

>>820 ようは信託でしょ？
間違いじゃないじゃん。
登記簿みたら信託物件のはずだよ。

>>825
若いな

>>807
サービス業とは
社員を客の分室へ常駐させて月々＊＊円貰う仕事です。

我が社の命だからね

>>826
もうちょっとわかりやすくお願いします

横浜なんて通えませんよ・・・

冬のボーナス
＋あるふぁにものすごく期待

あと一月か・・・・

新人ですけど、冬のボーナスに期待して、いろいろカードで購入していいものかどうか・・・

新人は手取りで一律３０弱くらいだったような
あまり大きい買い物すんなよ

>>834
もう1ヶ月待ったほうがいい

ボーナスをあてにする買い物はやめたほうがいい

若くて優秀な人間は、ここを多く辞めてってる。
どうしようなく使えない人間は、ここを辞めていく。
残ってるのは、中途半端な能力のくせに、勘違いしてる井の中の蛙。
その他大勢の無気力な奴隷です。

まぁ、もともとこの会社は、ファイナンス会社が
IT業を隠れ蓑にしているだけ。

本業の利益なんて意味ないから。。。気楽にやれば？
そもそも１００億の利益出すのにどんだけ苦労してんだよ。
べつにシステムズ純利１億でもＣＳＫグループは、生き残ります。
１０人の優秀なファイナンシャルプランナーがいればことたりるわけ。

それでもこの会社？見ててイタイよ？

どうしてもというなら一生
負け犬どおし傷なめあって生きていってください。

昔、永山に移転を検討したけど、反対者多くてやめた時あったな。
2000年くらい。

大宮以北に家買ったやつってどうするんだ？

>>838

> まぁ、もともとこの会社は、ファイナンス会社が
> IT業を隠れ蓑にしているだけ。

これはダウトっぽいな。
少なくともCSK HDの決算情報を見る限りでは、
金融サービスの利益がマイナスだった時期もある。

> 本業の利益なんて意味ないから。。。気楽にやれば？
> そもそも１００億の利益出すのにどんだけ苦労してんだよ。
> べつにシステムズ純利１億でもＣＳＫグループは、生き残ります。
> １０人の優秀なファイナンシャルプランナーがいればことたりるわけ。

「今は」CSKが金融サービスでウハウハなのは分かるが、
100億稼ぐのが簡単、という考え方には、どうしても同意できないな。

金融恐慌があったらｱﾎﾞｰﾝだしな
もちろん、そうなったらIT投資も激減だろうが。

ＮＯＶＡ買うの？

株価暴落するよな

大川が生きてたらＮＯＶＡ買ったかもね
いなくてよかったｗ

銀行合併生損保不払いのシステム特需だからな
後数年は問題ない
その後は知らん

>>842
あまりにもベタだろう

ＮＯＶＡ買うの？

>１０人の優秀なファイナンシャルプランナーがいればことたりるわけ。
FP10人いたらことたりるビジネスってなんだっけ？

>>847

旧ラ○ブドア、旧村○ファンド的、投機を生業にする会社


ＩＴの看板出しつつグループ全体の収益のほとんどは株式、
不動産、Ｍ＆Ａで上げている実態は旧ラ○ブドアそっくり

　　◆◆◆◆　ついにドカタを越えた！ ◆◆◆◆
========誰もが認めた最低最悪IT業界１６Ｋの法則（改訂版）===========
�@きつい 　�A帰れない 　�B給料安い 　�C休暇がとれない 　�D化粧がのらない
�E結婚できない 　�F規則が厳しい 　�Gキモオタが多い　�H臭い　�I空気読めない
�J毛が抜ける　�K乞食まっしぐら　�L腰が痛い　�Mケツの穴が裂ける　�N股間が痒くなる
�Oキンタマ役に立たない

�Dの男性版と�Oの女性版を教えてくれ

ノヴァ買いたい

元男秘書に腰振ってる人妻はまだ辞めてないんだな！

あれだけ晒されたら男追ってそのうち辞めるだろ。
ほっとけや。

>>852

ハゲ

Ｃ○Ｍ万歳！

>>852
ハゲ？てるって誰だたー？

>>838
確かに
ここの営業で非常識なヤツを見たよ
上司のカクニンがないと・
自分のイチゾンではデキカネマス
と奴隷のそのもの
木偶人形のようなヤツたったよ

>>857
よくわからないけど、

> 上司のカクニンがないと・
> 自分のイチゾンではデキカネマス

これ自体は、特に目くじらを立てるほどの
ことでもないと思うが。

非常識なのは>>857だろ。

↑
奴隷

まぁ、サラリーマンはそういうもんだ

会社員なんてみんな奴隷だ

千葉はどうなるのですか？

>>857
場合にもよるが当たり前だろ

東京もひどいだろうけど西はもっとひどい。

西もひどいかもしれないが中部よりはマシ

お為ごかしばっかり

なんにもできねぇ会社

たとえばどんな？

一部会社に媚売って、害虫管理だけの能無し会社。
自社で客先持てや！！

寄生虫みたいなもんか

決算わるいな
４−６月期より純利益が減ってる
７−９月期は赤字じゃねぇか！

再編の混乱は関係ある？

もう事業として終わりなんだよ

所詮人貸し常駐から脱却できない会社。

「脱却する」って外向け、内向けに何度も宣言してるが結局
ポーズだけ。

実は脱却する気なんてさらさらない。

横浜行きたくない

行く気なし

この会社、辞めて良かった!!!

だね

横浜、ちょっと憧れるけど・・・
やっぱ遠い

プロジェクトマネージメントがしっかりしてるから
利益出ているんですね？

たまたま

今はほとんど常駐ないんでしょ？
それで利益たくさん出すのはすごいのでは？

絶対なんか操作してると思う・・・・

常駐しているITMとプロジェクトを分けてると思われる。
結局、常駐は減ってない

サービスこそ我社の命＝常駐

ＡＳＰサービスにシフトしたんじゃないのか！

サービス(残業)こそ我が社の命

不動産証券化や株式投資で一番稼いでいる
ITは本業じゃないから(藁

証券、株で儲けてるか。。。
しんどいおもいして常駐して、サービス残業して、休出して
仕事してるのにその業務が自分の会社の柱ではないなんて。。
そら段々やる気なくなって社員辞めていくわな。

　　◆◆◆◆　ついにドカタを越えた！ ◆◆◆◆
========誰もが認めた最低最悪IT業界18Kの法則（改訂版）===========
�@きつい 　 �A帰れない 　�B給料安い 　�C休暇がとれない 　�D化粧がのらない
�E結婚できない 　 �F規則が厳しい 　�Gキモオタが多い　　�H臭い　 �I空気読めない
�J毛が抜ける　 　�K乞食まっしぐら　　�L腰が痛い　　�Mケツの穴が裂ける　
�N股間が痒くなる　　�Oキンタマ役に立たない 　�P切り捨てられる 　�Qキチガイ集団

少なくともシステムズはサビ残ないよ。
そんなこと強要する上長がいたら、コンプライアンスにビットのたっている
今であれば確実に処罰対象だしね。

ただし、明確な理由なくかつ作業効率が悪く残業時間が多い人は
評価が低く「使えないやつ」の烙印を押される。
それがいやな人は、自主的に早めに勤怠を打刻するなど、
自らサビ残を行うこととなる。
これは、どこでもいっしょだろうけどね。

４４．７５
４４．７５
４４．７５
４４．７５
４４．７５
４４．７５
４４．７５
４４．７５

・・・

>>892
評価関係なく残業ばかりしている部署もあるよね

>>893 それ本当にまだあるならコンプライアンス違反。

コンプライアンスとか、関係ない部署なんじゃないの

コンプライアンスの関係ない部署なんてないだろ。

灯台元暗し

45時間以上残業しているやつらばかりの部署があるよ

900

>>893
何年か前はまれに見たけど、当方の回りでは最近は見ないなぁ〜

ヒント 36申請

人材派遣の料金、一段高・企業側人員確保急ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071111AT1D1000D10112007.html

いいニュースですね（￣ー￣）
うちの業績があがってボーナスもあがりますように・・・

( ´∀）σ)'Д`)　ｺｲﾂｩ

>>886
　／￣￣￣￣￣￣＼
　| ざぶとん一枚！ ｜
　＼＿　 ＿＿＿＿／　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　　　∧ ∧ 　　（ ´∀｀ ）
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　(, ﾟдﾟ)　　 （ｏ　　ｏ）　　 ∩＿∩
　（　・∀・） 　　　　　　ヽ/　 　|　　　（　 )( 　）　　（・．・　）
　（　　　　⊃　　　　　　（__∪∪）　＜￣￣￣＞　（ｏ　　ｏ）
　｜ ｜　| 　　　　　　＜￣￣￣＞＜￣￣￣＞　（　 )( 　）
　（_＿）＿） 　　　　　＜￣￣￣＞＜￣￣￣＞＜￣￣￣＞

>>892
その行為を部下にさせる上司はコンプライアンス違反。
その個人の曖昧な仕事できるできないの判断がサービス残業をさせる
体質の組織となります。

外注管理のみで稼いでる会社でつね。
自社直客先なんてありせん。ＩＴ企業と言っても社員は、技術力ありません
有能な外注さんを集め、プロジェクトに参加してるだけ。
雑用係りの会社でつね。

いえてる

技術力ある若手いるけどね
３０前には待遇のいい同業他社にうつるね
のこるのはｶｽばっか

ゴミみたいな事業計画をみせられて腹がたった
CSKに絶望しかけている

パワーポイントの紙芝居ばっかりｗ

まぁ、コンサルのグラム単位の提案資料だって似たようなもんだろ（ｗ

CSKにコンサルは一人もいないだろ　あほ

913 非決定性名無しさん [] Date:2007/11/14(水) 22:41:17  ID: Be:
    CSKにコンサルは一人もいないだろ　あほ

>>911
パワーポイントの紙芝居
　まさにそう！（笑）

スイーツ(笑)
ライフハック(笑)
CSKコンサル(笑)

コンサルできる能力を持ってる人、外で勝負できる技術力ある人、どっちも居るかもしれない。
でも結局人売りで短期の数字をとにかく形にすることしか考えられない
ラインが幅利かせてるうちは、居ても居なくても結局同じ。

大川モデルを否定する資格ないよ、こいつらには。
あの人は、少なくとも変わろうとしてた。こいつらは自分の保身しか考えてねー

まじめにこの会社の目指しているところを教えてほしい

できない理由を延々と述べるは得意ｗ

「で、ＣＳＫは何すんの？メリット何？」って言うの大好きｗ

なんでもかんでも否定しときゃそりゃ失敗するリスクも無いだろうよｗ

否定するための部署＝ＰＭＯ

PMO＝ｼﾞｼﾞｨのふきだまり

守りに入るのも当たり前だね

株が安いな

12月が来てボーナスが出るとまた辞める人がいるんだよね

メールのファイルを開けると同僚の奥さんの不倫写真。
相手も見た顔だったので、そいつの会社の管理部門に
郵送した。お互い早く一緒になれるといいね！
と思ったところで目が覚めた。なんだ夢か・・・・。
残業しすぎだな。

社員はここで書き込まないほうがいいよ。
IT会社だから履歴を確認できる。

↑
ｗｗ

ボーナスいくらだろう
20万円くらいかな…

>>928
安っ
大手とは思えない

ﾛｸﾞを法務部が買い取ってるから、ｷｦﾂｹﾛ。

子会社のベリサーブの方が待遇いいような気がする

>>930
お前もなｗｗ

>>931
チェック地獄ですよ。ｗｗｗ

>>930
まろゆきは売ってるかもね。
広告だけで稼いでいるとは思えん。ｗｗｗ

>>930>>933
それはたいへんだ。
ＩＳＰが接続情報を開示したらアウト。

>>933
>>>931
>チェック地獄ですよ。ｗｗｗ
就業状況を監視されまくりってことでしょうか。
検証業務なので仕事自体がチェックばっかり、って
ことでしょうか。どちらにしても嫌ですね…

作業がテストばっかってこと
飽きる

ルーチンワーク楽で良いじゃん

ところで、ﾏ●ｾﾞｿ行った±山支ちゃん、辞めたらしいが？

>>937
なら期間工として工場逝けばぁ？ｗ

>>939
脱ITに必死な躁鬱患者？死ねばいいのに

>>940
美味しんぼの山岡ですか？

　　　　　 　　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　(・ω・　)　＜定時だ、定時だ
　　　(ω・　)　　 日⊂ ﾉ三
　　　｜　Ｕ　三　　u-ｕ
　　　　ｕ-ｕ
　　　 ∧ ∧　　　 　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　(　・ω) ＜どこ飲みに行く？　(ω・　)＜和民でよくね？
　　　｜　Ｕ　三　　　　　　　　　　　 ｜　Ｕ　三
　 　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ

イキイキしてるヤツいる？

転職活動中の奴

>>945

うまいねぇ

>>944
横浜とか。

神奈川から通ってるやつ

実話なんで・・・

Ｓ情報通の奴。

>>938
どこ行ったの？

CSKは秘書が愛人だろう？
そうじゃないと秘書になれないんだろう？
最悪な会社だな…
おれの彼女、CSK子会社の社長に食い物にされそうになってた。
マンションとか買ってくれるらしいぞ！
事実、そんな秘書もいるらしく僻みあいで女たちは争いらしい。
しかも秘書イコール愛人は何名もいるらしいぞ！
野村や銀行出身の役員だから金で女を買うぞ！

女囲うのがステータスみたいな社風だからな
職場でなにやってんだかｗ銀座でやれ

うちの子会社社長では女にマンションなんて買えないと思うが
そんな金貰ってなさそう

もっもらっとるわ

↑
ひっこめ奴隷

ばかだなぁ〜
社長の金でマンションなんて買うわけないだろう。
会社の金で、そういう金があるって事だよ！
4千万位のマンションなら買えるだろう。
駅前の一人暮らし用のマンション買えばそこで会えるだろ。
もしくは箱根か海外か…
韓国あたり視察と題して秘書とのデートで行っているよ。

システムズ、こんなに図体でかくてこれっぽっちの売上しかない
会社なんて恥ずかしいよな

いや、感覚が麻痺してるから恥ずかしくないか

置き逃げしてないからじゃない？
いいのかわるいのか分からんけど。

元お偉いさんの愛人しながら元男秘書と不倫している人妻っているの？

開発だけやってたら置き逃げに等しいんじゃないの？

不倫してもクビにはならないでしょ。

逆に不倫しないとクビになるだろう！

俺の彼女、お偉いさんの誘い断ったら秘書させてもらえなくなって部署まで
変わったよ。すげーー会社じゃねぇ。

秘書に限らず不倫の噂は良く聞いたな〜
まぁ、関わらないのが吉かと…

Ｎ社へ切り売りされるんだろうと予想

部署変わったお前の彼女って、俺の妻のことか？

ＣＳＫがやってることは女衒

社員はマインドコントロールされた腑抜け、奴隷

奴隷？
親がメッチャ金持ちという香具師大井
給料全額小遣い
いいなあ

>>967
いえてる

奴隷は奴隷

どこの事業計画みてもツマンネ

骨の髄まで下請け会社

バカ会社

パワポの紙芝居だけで実態皆無

どうしたの？、
最近荒れているね、
CSKさんなんかしたの？

>>971
目標期末要員数　○○名　って書いてあるのか。

あと25スレッドですね。。。
このスレッドと共に、CSKSYSも消えて無くなればいいのにね。。。

25スレッドって途方もないな

レスね。
すぐにまた立てるヤツが出てくるだけだ。
２５スレだってあっという間かもな。

結局、各社長どもがホールディングスにキンタマ握られてて
ポーズばっかりで終わってるな

それじゃなきゃ社長できてないだろう！
なさけね〜な。
皆元N社か行員か証券マン？

冬ボって何日に出るの？
辞めるんだけど、そろそろ行っても平気かなぁ〜？
やっぱ減らされるかな？？？

知らないのか？今年出ないぞ

２．５

12/7かな？

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お

な

に

す

と

集

団

神だwww

>>987
12/10じゃん。2.3

2､2じゃなかった？

おなにすと集団www

C