ＩＴ業界30歳での年収ランキング

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】改訂版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシス みずほ情報総研(MHIR)
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック



これを年収順に書き換えてくれ

ムズ！！

Eランの２行目の会社だけど年収５２０（残業代込み）だった

デー子中位（多分）だけど年収490（残業代込み）だった。

Eだけど、２６才年収６８０万（残業代込み）だった。死にそう。

ってか３０歳６５０万くらいでフィルターかけろや

−Ｓランク(ブラック)。

３０代前半だと、諸手当込みで、年収３７０くらい。
家庭なんて一生持てない。というか、一人でも生活ギリギリ。

30残業代込1020万　ここに書いてねー

だれか書き込めよ

-Sランクの割りにあべしはそこそこの年収。
30歳で550万くらいだけど。

−Sランク(ブラック)
28歳 210万

あべしは一応、一部上場企業で、一応、社員の半分以上は受託だからな

せっかくだから、盛り上げてみましょうか。

IT系企業給与ランキング〜〜

複数ソースの情報もあり、個人的な独断もありで再構築。
特に、情報作成に当たっては下記を最大限参考にしてみた。
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html
http://homepage2.nifty.com/KUMANO/sakusaku/1_1.htm

基本としたのは、30歳でどのくらいもらえるかという点。
30歳のモデルがある企業はそれを拝借してそのまま。
それ以外に関しては上場のデータを利用して、算出。
算出方法は
X=（平均給与＊30）/平均年齢
算出方法に関して意見があれば求めていきます！！

30以後の給与カーブは各企業によるので注意。
特に、大手企業の福利厚生はすさまじいものがあったりするからね！！

程度というのはプラスマイナス30万円ぐらいとする。
少しあいまいの方が感覚的には正確に感じると思ってそうした。
S・・・700万程度を超える会社（全部S。趣味で起業も夢じゃない？）
A・・・600万程度を超える会社（安泰。だがしかし、起業には覚悟が。。。）
B・・・500万程度を超える会社（そこそこ。趣味を切り詰める必要があるかも。）
C・・・400万程度を超える会社（ちょっとやばいかも。キャリアあっぷぅだ！！）
ブラック・・・30歳になってもサラリーマン平均年収400を超えませんごめんなさい。
（そもそもブラックな会社に入ってはいけないんです。入ったら負けです。）


エクセルで作成中にデータあぼんぬしたので、夜中にアップする。すまそ。

うれし！

38歳日立ソフト
年収３８６万円

>>13
上場してない大手子会社とかの給料は分からんのね。

ジャステックスレより
最速のペースで出世してこの額らしい。

40 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/14(土) 21:56:23
昇給したところでこの程度の給料ですが・・・
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00031298001&JOBSEQ=2&STATUS=&RSEQ=381536
【年収例】
372万円/27歳2等級（月給固定額21万8900円）賞与実績5.0ヶ月
426万円/30歳4等級（月給固定額25万 600円）賞与実績5.0ヶ月

すまそ。ちょっと訂正。
やっぱりあんまり誤差を入れないほうがいいと気づいた罠。
なぜなら、誤差を入れるとかなりの企業がCランクがなくなるｗ

ということで、
700万以上がS
600万以上がA
500万以上がB
400万以上がC
それ以下はブラックという方向。

訂正のかわりに、ソフトウェアに関するものってことで、
ＩＴ系だけでなく、電気系も含めてみた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Sランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
キーエンス、プリヴェチューリッヒ企業再生グループ、アクセル、野村総合研究所、アドバンテスト、ＩＳＩＤ、日本オラクル
インターネットセキュリティｼｽﾃﾑｽﾞ、角川グループホールディングス、シンプレクス・テクノロジー

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Aランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
フューチャーシステムコンサルティング、ファナック、ソニー、エックスネット、東京エレクトロン、ＪＳＡＴ、ニフティ、トヨタ自動車
ＮＴＴドコモ、都築電気、ソネットエンタテインメント、バンダイビジュアル、ヒロセ電機、幻冬舎、ネットワンシステムズ
ワークスアプリケーションズ、テレビ東京ブロードバンド、キヤノンマーケティングジャパン、キヤノン、サミーネットワークス
ニイウス　コー、大日本スクリーン製造、バンダイネットワークス、バリューコマース、デンソー、アドバンスト・メディア
プロトコーポレーション、エルピーダメモリ、ザインエレクトロニクス、日本電信電話（NTT）、日立ハイテクノロジーズ
ウルシステムズ、ＫＤＤＩ、ＮＴＴデータ、テクマトリックス、新日鉄ソリューションズ、ＧＤＨ、ソニーコミュニケーションネットワーク
セック、伊藤忠テクノサイエンス、メガチップス、大塚商会、インタートレード、楽天、東洋ビジネスエンジニアリング、日本光電

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Bランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アルバック、ネクステック、イーシステム、サイボウズ、松下電工インフォメーションシステムズ、横河電機
レーザーテック、ＳＵＮＸ、サイバネットシステム、住商情報システム、東京精密、大日本印刷、デジタルガレージ、ローム
サイバーエージェント、アイ・ピー・エス、トレンドマイクロ、ＴＩＳ、フリード、東宝、マクニカ、オービックビジネスコンサルタント
セゾン情報システムズ、サイバーステップ、ウシオ電機、CSKホールディングス、オービック、スクウェア・エニックス
兼松エレクトロニクス、インフォコム、エネサーブ、ガイアックス、シスメックス、富士フイルムホールディングス
サイバード、マクロミル、アッカ・ネットワークス、エイベックス・グループ・ホールディングス、フェイス、イーシー・ワン
ニューテック、リコー、ローランド　ディー．ジー．、日本ユニシス、本田技研工業、メンバーズ、日立情報システムズ、ユニデン
ＡＣＣＥＳＳ、インターネットイニシアティブ、インテージ、インテリジェント　ウェイブ、ソフトウェア・サービス、図研
コーエー、ビーエスピー、ＴＤＫ、アイ・ティー・シーネットワーク、オプト、バンクテック・ジャパン、松下電工、村田製作所
コネクトテクノロジーズ、日本ベリサイン、凸版印刷、ゼンテック・テクノロジー・ジャパン、ソフトバンク・テクノロジー
デュオシステムズ、東芝、日本エンタープライズ、カシオ計算機、ブロードバンドタワー、ユークス、松下電器産業、エキサイト
エスケーエレクトロニクス、ギャガ・コミュニケーションズ、クレスコ、富士通、富士通フロンテック、日立システムアンドサービス
アイシン精機、インデックス・ホールディングス、三井情報開発、豆蔵、ディー・エヌ・エー　DeNA、ＮＥＣ、コナミ、Ｊストリーム

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Bランク続き━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
東映、ＴＫＣ、ドリームバイザー・ドット・コム、ネットマークス、フレームワークス、テクモ、ヤフー、富士通ビジネスシステム
日立製作所、オプテックス・エフエー、セラーテムテクノロジー、イー・アクセス、日産自動車、ＧＭＯインターネット
日立ソフトウェアエンジニアリング、オプテックス、富士通ビー・エス・シー、キヤノンソフトウェア、日商エレクトロニクス
京三製作所、オムロン、シャープ、構造計画研究所、ＮＥＣエレクトロニクス、日本システム技術、ＩＲＩユビテック
ヤマハ、カカクコム、デジタル・アドバタイジング・ｺﾝｿｰｼｱﾑ、小野測器、日本ビクター、マツダ、大興電子通信
アライドテレシスホールディングス、日本信号、情報企画、テクノメディカ、ブラザー工業、ＥＭシステムズ、三菱重工業
ヴィンキュラム　ジャパン、ＮＥＣフィールディング、パイオニア、アイ・エム・ジェイ IMJ、アイティフォー ITFOR、船井電機
アルファシステムズ、ＳＲＡホールディングス、千代田インテグレ、三菱電機、キーウェアソリューションズ、新光電気工業
山武、堀場製作所、ソラン、ミロク情報サービス、能美防災、アイネス、ＨＩＯＫＩ、ＤＴＳ　（旧：データ通信システム）
テレウェイヴ、芝浦メカトロニクス、東京カソード研究所、沖電気工業、日本電子、ドワンゴ、象印マホービン
日立国際電気、ＴＯＡ、セイコーエプソン、アルゴ２１、フクダ電子、芝浦電子、アズジェント、アンリツ、エムティーアイ　ＭＴＩ
日本コンピュータ・ダイナミクス、日本デジタル研究所　JDL、イビデン、サン電子、東芝テック、富士ソフト
アイ・エス・ビー ISB、リオン

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Cランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
コニカミノルタホールディングス、新電元工業、シーエーシー　ＣＡＣ、ＮＥＣモバイリング、ＴＤＣソフトウェアエンジニアリング、山一電機
富士通コンポーネント、ＮＥＣネッツエスアイ、エスペック、メルコホールディングス、日本航空電子工業、システムリサーチ
ダイキン工業、アルパイン、アロカ、フォトロン、日本プロセス、GMOホスティング&セキュリティ、ユニバーサルソリューションシステムズ
ジャステック、大和コンピューター、ビック東海、安川情報システム、サイバー・コミュニケーションズ、東邦システムサイエンス
ジェー・アイ・イー・シー　ＪＩＥＣ、福井コンピュータ、ソルクシーズ、インテックホールディングス、エー・アンド・アイ システム　Ａ＆Ｉ
ジャストシステム、ビジネスブレイン太田昭和、ベリサーブ、日立ビジネスソリューション、フォーカスシステムズ、シーイーシー　ＣＥＣ
京セラ、ジャパンシステム、アマノ、エヌアイデイ　ＮＩＤ、日本システムディベロップメント、菱友システムズ　（旧：菱友計算）
キューブシステム、ピー・シー・エー PCA、アルゴグラフィックス、情報技術開発　TDI、ＪＦＥシステムズ　（旧：川鉄情報S）
サイバーファーム、プロシップ、ＣＩＪ、昭和システムエンジニアリング、さくらケーシーエス、日本コンピューター・システム、クレオ
エス・イー・ラボ　ＳＥＬ、応用技術、ＮＪＫ　（エヌジェーケー）、ラック、イーウェーヴ、システムズ・デザイン、エルミック・ウェスコム
インタースペース、日本ラッド、アイネット、日本システムウエア　NSW、アスキーソリューションズ、アイエックス・ナレッジ、両毛システムズ
日本オフィス・システム、東計電算、テリロジー、ソレキア、理経、ネットワークバリューコンポネンツ

なんという神まとめ

推測ながら、非上場のランキングを勝手に。
こちらは情報提供なり何なりいっぱい欲しい！！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Sランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
外資系コンサル企業、大和総研、三菱総研

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Aランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ヒューレットパッカード、マイクロソフト、みずほ情報総研、日本総研、富士通総研、NTTコムウェア
NTTコミュニケーションズ、グーグル

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Bランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM（メーカー各社と大して変わらないと思ったのだがどうか？？）、アップルコンピュータ

すまそ。手が痛くなってブラック企業がかけなかった（笑）

これを作った理由というか何というか。
昨今の労働者に対する報酬はなんていうか、少なすぎると思う。それが一番。
（あるいは、日本全体の物価がもっと下がるべきかな。教育費とか。）

あとは、僕なりの論点を整理をしてみると、
1.内資系企業も教育が充実しているとはいいがたく、その分報酬にまわせるはず。
2.すでに、終身雇用は崩壊しているのだから、若いうちから転職のために報酬を渡すべき。
3.大手企業のブランドが労働者にとって問題になっている。（採用に大手は困らない。）
これを打破するために、大手企業の給与が決してよくない現状を伝えたかった。
それと共に、中小の優良企業に人が適切に分配されるべきであるとも考えている。

ということで、企業の若手給与のみに焦点を当ててランキング作ったよ。

>>23
GoogleってSじゃないのか

>25
じゃあ、Sでｗ
ごめん、ちょっとその辺は適当に書いているｗ

>>26
いやｗGoogleはすごく高給な勝手なイメージがあっただけです
ビックリしただけで、根拠とかソースとかいうものは存在しないんでAでいいですｗ

あと、この中からブラックを抜き出す作業をやっていきたいので、
皆さんの協力を求めます。よろしくお願いします。

今日は眠いのでもう寝ますｗ

あ、注意事項として、大手の場合は30後半からぐっと給与水準が上がる。
それをどう解釈するかで結構ランキングの意味は変わるので、
全部は鵜呑みにしないで欲しいと思ってます。下位にいる人が
上位ランク企業を目指す時にひとつの指標になればいいと思います。
（でも今は使えない社員はびしばし切るからねぇ。大手も。40近くまでいるのもそりゃ大変よ。）

要注意メーカーというか何というか。
Bランクにある有名メーカーは30以後も
給与があがらない会社も一部あるようなので、
とにかく、新卒で入る人は注意して欲しいと思う。

給料低い上に、業務が広くてやりたかったごく一部ができるとも限らず、
色んな仕事をたらいまわしにされて、仕事ができないと子会社出向やら
とてつもない研修を受けさせられるやらで大変・・・かもしれないぞ。

OB訪問は絶対にしておけ。メーカーは本当に注意が必要。

>25
おっけ。こっちも情報は曖昧もいいところなんでｗ
グーグルに関しては情報提供を待つということで。

>>23
IBMはもっと高いよ。
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
これで見るとS

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1125253769097.jpg
こっちで見てもSかA

30代で1000万もらえるのは
高学歴卒の一流企業づとめか、本当の意味での個人事業主だけ。

零細50名のところだけど27歳の昨年は月平均残業20〜30時間で年収425万だった
名刺なんてあってないような会社だし、恥ずかしいから上場企業に転職したいなと
思ってたけど、このスレ読むと今のところにいたほうがいい気がする
今の会社、人事考課なんてあったないようなもんで、とにかく１年真面目にやってたらそれなりに給料あがるから・・・

>31
そのサイト、有料会員になったことあるんだが、
富士通、IBMは30で550万程度となっていたんだけど・・・
まあいいか。2005年のデータでそれならそんなもんなのかな。
その表によると30前半の5割が750を超えてるみたいだから、
とりあえず、S評価にかえたほうがいいみたいだね。

個人的に、つい最近IBMは評価が大きく下がる事件があってさ。
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/ibm_b137.html
外人社長になって、やめようという流れがあった矢先に・・・
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/ITARTICLE/20050414/7/

>32
学歴は、ある一定程度で十分だと思う。問題は、がちんこな人間力。
どんな苦境でもタフでいられるか、頭の回転を保てるか、が重要。
個人事業主になれれば、そうでなくてもいけるかもね。

>33
年収よりちょいよくて残業20〜30というのは魅力的だね。時間は貴重だよ。
IBMは新卒2年目から裁量労働という名の過酷な労働をしないといけなくなるから。

1つだけ問題があるとすれば、会社がなくなった時に
他に転職するだけのスキルが身についているかどうかだけじゃないかな？

>>31
IBMは30歳で平均500万円台後半だよ。社員が言うんだから間違いない。
そういうデータは妄想か会社の出したトップ社員データ。

34の訂正。
年収よりちょいよくてってなにいってんだろねｗ
平均よりちょいよくてに変換の方向で。

>35
う〜ん。やっぱりそうなのかもね。IBMでA強またはSを目指すぐらいなら、
外資系、コンサル、証券、金融にいけよって話だもんね。
IBMの社員の人はコンサルほどはパワフルな感じじゃないしね。

就職四季報でも買って非上場のランキングをもっと増やしたいなぁ。
帝国データバンクあたりのデータだと、平均年収は分かるかな？

とりあえず、大和総研、三菱総研がSでいいのか疑問がちょっとあるのと、
グーグルは本当にAなのか、アップルはどこやねんってところかな〜。

http://homepage2.nifty.com/KUMANO/rank-kokuna.htm
このランキングは網羅していくぐらいの気持ちは持ってるけどなえるかもｗ

IBMは間とってAくらいか。福利厚生頼みって、まるでNTTだなw

>37
NTTはなめちゃいけない。あのグループは特別ですごいんだぞｗ
超学歴主義で、スキルが身につかないことを考えても最優良企業群に入る。

IBMはB評価でもいいんじゃないかと思う。
メーカー各社は40後にならないと給与が上がっていかない
仕組みになってるようだから、IBMも同じと思うんだよね。


さっそく就職四季報と転職四季報を購入した。amazonからの郵送まち。

大和は超できる人なら35で１０００万届くらしい。
そっから勝手に推測すると30だと600前後じゃねーかと。

>>39
>届くらしい。
プ

良いこと教えてやる、大手は大抵年功序列だ
３５で１０００万逝くのは大手証券システム系か外資系紺猿ぐらいだ

こうやってランク表を作ってみるとつくづく公務員は優遇されてると思う。
世の中の改善のため、一律、大幅に公務員の給与を引き下げるべきだね。
消防・警察・自衛・教員以外は全員400万でよいと思わない？
リストラがほとんどないのが前提になってるわけだしさ〜。
一般企業に比べたら驚くほど働いてない連中ばっかりだし。

ま、それはさておき。

>39
じゃあ、大和はAランクあたりが妥当かもしれないねぇ。
一ランク引き下げてみようかなぁ。就職四季報には書いてあるかな？？

>40
確かにそうだと思うんだけど、大和って大手じゃないの？

大手証券というと、今じゃ野村、日興（すでにだめか？）、
みずほグループ、三井住友グループ、三菱グループってところかいな？
その辺は全てAランク扱いでよいということかな〜。
（僕はそっち方面はあんまり明るくないんだよねぇ。）


amazonによると23日到着らしい。それまでひまだなぁ。情報求む。

>>41
就職四季報と転職四季報入手して何するの？
転職活動するなら履歴書でも書き溜めておけば？

>>41
大手証券
野村、大和、日興

ライン課長になれば何処でも１本逝く
1998年以前はラインでなくても１本逝ったんだがな・・・

旧山一情報、現CSKシステムズは山一が潰れる前は逝っていたはず
今は白根

金融システムは証券系が一番高い
銀行、生保、損保は低い、但し本体からのひも付き出向者は高い

>42
非上場のデータが載ってるわけよ。それでランキング作り。
転職の予定はしばらくはないよ〜。あと5年は予定なし。
5年後に転職するならこの表は活用できるようにしたいところだね〜。

>43
情報ありがとう〜。
銀行系も低いのかぁ。とすると、みずほ情報総研や日本総研も低いのかな？

hpはどう？Ａランクくらい？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172764077/205
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】改訂版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシス みずほ情報総研(MHIR)
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス　明治座　ソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック

>35の情報が正解。>31のようなトリックが見抜けないと、実施に入社してからガッカリするよ。
右肩上がりのグラフを見せておきながら
別の資料では「多少異なる」「一生〜になれず」「年俸制」などの単語が・・・
一番危険なのは「平均的な残業代込み」かなｗ

>45
hpはいいらしいお。でも、正確な値がわからないおｗ

>46
とても気持ちは分かるんだけど、そのランク表はやめてほしいお。
給料で厳格に分けたいからだお。（給料低い会社も上位にいるんだお。）
後ね。最近富士ソフトはブラックじゃないお。正確には部署によるお。
世の中にもっとひどいブラックが多くいるせいで普通に見えるおｗｗ

>47
確かに、それはそうなんだよねぇ。正確な数字って分からないねぇ。
でも、まだIBMのランクに関しては悩みが多くて。結構いい気もするから。
社員とは話したことがあるんだが、人によって数100万単位で違うらしい。
そもそも平均給与でくくるのがナンセンスな企業なのかもしれない。
ブラックな企業でないことは確かだし、優秀な人は本当に優秀。
僕は一緒に働きたいと思う人が多くいる会社だと思ったよ。
でも、外資系でリストラ、事業ごと売却の憂き目に遭うのが嫌でさ。
結局志望しなかったわけなんだが、キャリアはつめる会社だよ。
ま、コンプライアンスの意識が低いのはちょっと垣間見えるかなｗ

>資料のお話
上の資料はよく分からないので別として、
実際の資料で残業代込みとか言われたら笑っちゃうかもね〜。
最近は裁量労働が一般化してきているから、いくら働いても固定給だもん。
上位に行くほどその傾向が顕著になってるのも悲しいこっちゃねぇ。

皆気をつけてね。転職エージェントが提示する資料は注意して見よう！！

>最近富士ソフトはブラックじゃないお。正確には部署によるお。
いえてる
ここがブラックってのは15年以上前の情報だろう
今じゃ優良企業の一つだぞ

>>49
ＳＩランキングだから正しいだろ

富士あべしの見積もりを偶然チラ見しちゃったんだけど、
ただのPGで1人月/100万だったぞ。
払うほうも払うほうだが、どういう営業したらそんなに高い値段で受注もらえるのw
その人の給料いくらなんだろう・・・。
無保険・無年金の代わりに高いみたいなことは言ってたけど・・・。

>>51
答えは簡単。
残業・休日出勤代込みなのさ。
１ヶ月で２人月分働くからね。

>>51
いやぁ、そこでは土日祝日は休みだったし、
残業時間もそんなになかったよ。確かに出来る人だったけど。

アンカーミス。
>>53は>>52に対して。

>>51
たぶん25万くらいでしょ。
でも客先は100万の価値があるPGだと思ってるから、
死ぬほどこき使われる。

優秀なＰＧだったら、あべしにいたら損だぞ
ＰＧなんてまったく評価しない会社だからな

ユーザ（保険）系システム子会社
30歳　450万　残業30〜40時間
どんな感じ？

>>55
25万！それはないでしょーw
50は貰ってないと詐欺じゃね？
頼りにはされてるみたいだけど、残業バリバリで働いてる感じじゃないよ。
大抵、定時過ぎたら帰ってるし。

>>56
そうなんだよねー、なんでこの人あべしに居るんだろうって思う。
PGもできるし、コミュニケーション力とかもすげーのに。もったいねぇ。
PMレベルの作業もできるだろうに、今はなんていうか、
現場をまとめるリーダーPGって感じ。

>>58
え？そんなもんだよ。
ITに限らず派遣会社は半分以上搾取するのが一般的。

あべしで月５０万もらうのは無理です
>>58って適当に書き込んでるだろ？

>>59-60
ええ、マジなの・・・、ひでえな・・・。
適当に書き込んでないよぅ、
あべし内部のことは良く知らないんだ。

＞無保険・無年金の代わりに高いみたいなことは言ってたけど・・・。

これって、あべしの社員じゃなくて、
協力会社だろ？
たぶん、フリーランス。

>>62
そうなのかー。んじゃいわゆる偽装請負って奴なのかな。
そういやボーナスも無いって言ってた。

フリーランスだったら、特殊なので
見積もり１００万とかよくあるケースかも。

あべしあべしって、もうあべしじゃないよｗ

一応、富士ソフトに勤めてる知ってる人いわく、
他のSIに比べて安い受注が多いらしいよ。
当然ながら、給与にそれは響くと考えていいかなぁ。
ただ、変な会社ではないってことは確かみたいだよ。
（僕は内部の人間ではないから、推測でしかないけどね。）

ところで、富士ソフトねたは皆食いつくのねｗ

>57
ああ、ごめん。スルーしてたｗ
なかなかいんじゃないかい？ごくごく普通のＩＴという感じ。

そこから先、どのような給与水準になるかがひとつのポイント。
んで、その給与水準で満足できるかどうかの判断が必要になる。
そこは嫁との話し合い、息子の子育て戦略にもよるか？
で、まぁ今のままでも十分となれば、最後までそこでもいいと思う。
その時の問題は、倒産やリストラされた時にスキルがあるかだけ。

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシス 日本総研(JRI)
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス　明治座　ソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック

みずほ情報総研と日本総研は一つずつ上げてあげないとかわいそうかも

かわいそうっていうのは君の勝手な感情でそ

名前：ランク作ってみた人間　←こいつウザい、何者？
書き込み方がキモいし

NECソフトに入社しようか迷ってるんだけど
給与の情報がないのさ。
だれか知らないか

>>70
数年前の上場時の情報では
平均年齢35歳で平均年収650万くらい

デー子の上、中、下の内容がしりたいですね。
デー子内じゃそこまでかわらないと思うが？

>>72
奇遇だな。俺も今さっき気になったとこだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177211188/

すいませんスレと関係無いんですがIT関係の派遣とバイトってどうして金いいんですか
〜。

ＩＴだろうが、派遣とバイトの給料は安いよ。
フリーランスで客先常駐されてる人なら高いけどね。

きもいっていわれたｗｗ　しくしくｗｗ

就職四季報ゲッツしてみたが、知りたい情報はあんま載ってないなぁ。
HP、NECソフト、NECシステムテクノロジー、日本総研、大和総研
みずほ情報総研、三菱総研、NTTコムウェア、NTTコミュニケーションズ
みたいな大手どころはなんでか本当に情報が出てきません。

HP、総研、NTT系列が出さないのはまだ理解できるんだが、
NECの2社が出さないのはなんでかわからない。両方とも以前は上場企業・・・
想像以上にNECは厳しいのかと邪推するじゃないかｗｗ
まぁ、実際にそんなにいいわけじゃないんだろうけどさ。本社含めて。
ちなみに、東芝ソリューションは四季報に掲載すらされていないｗｗｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Sランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
外資系コンサル企業、ビジネスコンサルタント、三菱総研

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Aランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ヒューレットパッカード、マイクロソフト、日本IBM、みずほ情報総研、日本総研、富士通総研
大和総研、NTTコムウェア、NTTコミュニケーションズ、日本情報産業、ビーコンシステム
富士ゼロックス（他のメーカーが軒並みBの中、Aランクと大健闘。しかし、非上場。要注意か？）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Bランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アイティフロンティア、オージス総研、ニッセイ情報テクノロジー、FFC、富士通エフアイピー、ユーフィット
住生コンピューターサービス、日立電子サービス、ダイヤモンドコンピュータサービス
NECネクサソリューションズ、三菱スペースソフトウェア、NECインフロンティア、バッファロー

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━Cランク企業━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ、東芝情報システム、コベルコシステム、エヌティティシステム開発、キーウェアソリューションズ
エクサ、東京コンピュータサービス、中電シーティーアイ、サービスウェア・コーポレーション
コンピュータシステムエンジニアリング、アドービジネスコンサルタント、AGS

グーグル、アップルコンピュータ（誰かを教えてくれ〜い）

外資系はどこも人によるってこと、忘れないように。

ヒューレットパッカードはボーナス6か月分出るそうだ。
その他の詳しい情報は就職四季報を見るべし。
企業選びをするなら、この本を買って損することはない。
ってか、いかにいい給料でもブラック企業はあるわけで、
就職四季報はそれを見破るための指標の1つになりえると感じたよ。
（馬鹿丁寧にブラックであることを宣言していた企業もあったｗｗ）

いい会社が分かるなら、2000円なんて安いもんだし、
皆がもっとかって情報が充実するように協力しよう！！！

ビジネスコンサルタントってｗｗｗ
ただの研修屋をSランクにおいたのは誰ですか？ｗ

つーかスリーダイヤ贔屓し過ぎだろ、かたよっとる

>78
いや〜、給料別にしたからねぇ。給料よければまずはっていう。
あんまり知らないんだけど、あそこはブラックだった？？
ブラックなら、ランク外にするって方向で。

>79
三菱総研はそんないかないかな？？あんまり、実情を知らんもんで。
他のは相場と大差ないと思っているが、あまり自信なしｗｗ

三菱総研はほぼ大学の延長の研究職だから難しさの意味合いが違うような。

全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
肛門にボルタレンを半分だけ刺し
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫ぶ。
尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060718/243605/

年収載っていない企業も予想して載せられるといいと思うんだけどね

hpは昇給がないよ。
あと、長続きしないからパーット稼いで他に移るならOK

>>85
外資は基本的に数年働いて経験付けたら次の外資に移る。
そのときに前職の年収の20%ぐらい年収UP。
で、数年経験積んだら別の外資に転職。
そのときに前職の年収の20〜30%ぐらい年収UP。
　（繰り返し）
年齢が上がってと経験が豊富になってくると上がり幅が大きくなってくる。

という仕組みだよ。

>>86
そんなにうまく行く人なんて数％程度なんじゃないのかね
どうなんだろう

単価に対してどのくらい給料もらえれば妥当なんかな？
俺は１３５万／月で額面４０〜５０万だが、これってどう思う？

>>88
人事に３０％くらいピン跳ねされてるyo
あとは企業の維持費

>>88
うちの会社では　残業なし月給 × ２．５　ぐらいが必要コストだけど、
ナスの出し具合とか間接費（オフィスビルの賃料や管理職の人数）が馬鹿高いともっと掛かる可能性がある。（逆に安いとそこまで掛からない）
それを差し引いたのが利益。
もちろん稼働率が１００％じゃ無ければマイナスが出るからその辺も経営陣は考慮してると思うけど。
単純には計算できないね。

まあ、そもそも単価と給料の妥当性云々が気になるのであれば派遣をやれと言いたいわけだが。

>>87
それでうまくいかないやつは外資で働くのは無理でしょ。
もしくは１箇所に居座るか。
外資でも役職が上がったときに年収も大幅アップするから。
大体転職組みがいいポストに付くんだけどね。

>>88
その程度なら手取り70は欲しいところ

>>92
独立系はそんなもんだ

>>92
派遣ならそのぐらいだな。

CSEって会社はどうですか？
2chでブラック扱いされてるようですが、知人の話だとそうでもなさそうで・・・
神泉駅の方です。

リアルにブラックな企業を紹介してきたエージェントが
そのCSEも一緒に紹介してきた。
本当にブラックかどうかは知らない。
が、危険なかほりがするな・・・

ブラックの親分はあべしだからな
注意しろ

新日鉄ソリュとユニシスってやっぱ新日鉄ソリュんが給料いいですかね？

それは自分で調べられるだろ・・・

>>96-97
う〜ん、グレーなんですかね。
説明会は印象良かったし、知人の話もあるので怖いです。
ただ、たまに忙しいと言うことも聞いたんですが、仕事だから忙しいときもあるのかなと思ってます。
業務内容は興味あるんでどうしようかなと・・・

充実感をもって仕事に取り組めそうってんならそれでいいんじゃ？

なーんて言いつつ、なんか嫌な予感がする。
明確な根拠があるわけじゃないから
気にしすぎないで欲しいんだけど、
自分のこういう直感は結構当たるから気をつけてな・・・

>>98
なんとも言えんが俺は新日鉄ソリュのが良さげな気が･･･
ユニシスは商標使用料がなくなり社員に還元されるようなら増えそうだけど、
最近社員の給料削って利益上げてるって噂だからねー･･･

いろんなデータから見た感じも新日鉄ソリュの方が上でないかと。
http://ranking1.nobody.jp/shougai/jouhou.html

>>102
転職活動中だが、エージェントの話だと
年収はNSSol ＞ ユニシス
離職率ユニシス ＞ NSSol
会社の雰囲気ユニシス ＞ NSSol
だってさ。

NSsol相当渋いけどユニシスはもっと渋いってこと？

>>103
しらん。
エージェントの話だからもちろん中途採用の話だけど。
中途の待遇は結構良かった。
特に俺の場合PMとしての採用だったから。
もちろん、行く気なかったんで応募しなかったけどねｗ

105はNSSolの話ね。
ユニシスは年収はそれほど良くはなかったよ。

インフォコムから内定いただいたんですが、将来家族養っていくことできますかね？
子供二人を奨学金なしで大学に通わせてあげたいです。

NSDの4年目で昨年の年収は400万ほど。
ただし、私は残業が少ないため（月平均23、24時間）この金額ですが
同期はもっと残業しているのでもっともらっています。

-Sランクでも残業代がきちんともらえるなら、「若いうちだけ」は
そこそこやっていけます。

しかし、退職金が15年ほど勤めても7万ぐらいらしいです。

すみません、残業の月平均は深夜、休日を含めずに算出したとき
23,24時間で、深夜と休日の残業を考慮したら、月平均35,36時間ほどでした。
ちなみに年齢25歳です。
これで400万の年収はどうなんでしょうかね・・・

ここでブラックを語っても時間の無駄。

これでFAだろ
http://www.poor-papa.com/information&communication.htm

米屋はデー子より薄給らしいんだけど、ほんとだろうか

39歳
月間の残業が100時間くらい。
年収1200万です。

>>113
体壊さないでね。

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

>>102
>>103
ありがとうございます。ほんとに迷ってます・・・ユニシスは業績がさがりぎみっていわれてますよね・・・それで若い人らの給料に影響が↓給料は確かに新日鉄ソリュですかね。どうしよ〜〜

>>76
おいら東芝ソリューションの子会社社員なのさ。
３８才で年収６００万くらい。残業は月２０前後。

東芝ソリューションはうちの親会社だから、もっといいはず。

>>108
平均よりちょい下ぐらい。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
で算出するとね。
まあ402万にすると偏差値50いくから、大体平均と見たほうがいいのかな？

まあ、この値も気休め程度であまり当てにならないかもしれないけど。

>117
お、いい情報サンクス。（四季報も載せればいいのにねぇ。）

38で700だとすると、Bランクぐらいかな。


ユニシスって今は何でお金稼いでるんだろ。米ユニシスは完全撤退したから
あの会社が今一体何をしてるのかいまいちよく分からないんだよね〜。
新日鉄はうまく転進したよね〜。今じゃNTTデータに並ぶ企業になった。
けど、新日鉄は激務っぽいよ。それで辞める人もそれなりにいるみたい。
選びにくい2社だよね・・・どちらも突出はしてないけどそこそこ良企業。

ユニシスのニュースっていうか最近の話題っていうか・・・
ttp://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_9332.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

>>119
ユニシスねぇ。
既存のシステム運用を行う（実作業は下請けに任せる）。
て感じじゃない？

【科学】「量子コンピューター」の基本回路、ＮＥＣなどが開発　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178236488/l50

データとデー子ってそんなに給料変わらん？

>>116
俺は新日鉄ソリュ、ユニシス、日立、CTCで迷って新日鉄ソリュにしたよ。
やっぱ給料も一番良くて実力もあると思ったから。

>>124
給料と製造業の基幹系に関しては正解だと思うよ。
でもそのレベルの会社の比較だと、
金融系ならユニシスや日立のほうが強い。
KDDIを含むネットワーク系の何でも屋ならCTCという感じかな〜。
会社の実力というよりも会社との相性だと思う。

>124
実力あるかなぁ。その中だと日立が実力は高いと思うよ。
といっても、実力という言葉も場合、分野、状況によるからあれだけど。
単純に技術力なら日立が能力は高いと思う。すごい研究所もあるし。
（CTCと今の日本ユニシスなら確かに高いといえるかもしれないけどね。
米国ユニシスが撤退して、何をしてるのか本当にまじで分からん。
古いハードを売ってんのか？新しいハードはどないすんねんという・・・）

例えば、プロジェクト管理能力っていうことなら実力は高いのかもね。
業務をきちんと把握して顧客の要望にこたえる力なら、日立より高いかも。
であるからこそ、近年の給与水準が上昇してきているわけでもあるし。
要するに、NTTデータみたいな会社を目指してるのが今の新日鉄そりゅ。
個人的には、元々オフコンの会社だから新規技術力が高いと思えないんだ。
余談：あそこに納入されていたオフコンには日本ユニシスのものがｗ

つ〜ても、他の会社の自分が内情を知る由もなくｗｗｗ


今の日本は給料と実力が比例しない社会。それはよく理解して欲しい。
逆に、そういう構造を変えられるといいよね。このランキングで。
な〜んて、偉く目標が高いなお前って感じだけどさｗｗｗｗ

技術力の点から見て、NRIはどう思われますか？
職種別に採用している事もあって高い技術力を身につけられそうなイメージがあるのですが、
最上流ってことでマネジメントや設計が主体になるのでしょうか。
最初はPMに憧れていたのですが、SEの仕事を知る内に優秀なPGに向けてキャリアを積みたいと思うようになりました。

書き込みからするとメーカー本体がいいのでしょうか…CSKあたりも視野に入れています。
横レスごめんなさいorz

>>127
希望するキャリアパスがわからん。
まず日本語からじゃないか？

日本語…(ノ∀｀)
わかりやすく言うと昔のビルゲイツみたいなすげーPGを目指したいななんて思ってます。
開発部隊のスペシャリスト的な存在になれたらなんて。
ある本に「今の日本には専門職としてキャリアを積む土壌は無い。そのうち管理に回される」云々
あったのですが、実際PGのスキルを高めて食いぶちにしていくという在り方は難しいものなのでしょうか。

スレ違いほんとすみませんorz
MyNewsJapanなど参照されてみてはいかがでしょうか。

>>129
ネタなのかわからんが・・・
ビルゲイツをPGとしてすげーと言った奴は初めてだ。
それは置いておいて
PGで食っていくことはなんら珍しいことでは無いのだが
何が聞きたいのだ？

>>130
ビルゲイツのくだりは本の表紙の受け売りですｗ
知識の浅さが露呈してますな…orz
PGで食ってけるかどうか…ってそりゃそうですよね。
自分が聞きたいのはそんな生活を送り始めるに当たってオススメの会社はありませんか？って感じです。
ランキング高いとこを中心に見て回ってるのですが、スレやサイト等を見る限り
大体のとこはコンサルやマネジメントが主体のように見受けられ、技術力が養えるか疑問を感じています。
かと言って中小は偽装請負だなんだと醜聞が酷く、人生をフイにしてしまいそうで手が出しづらいです。
PGとしての高い能力が築け、かつ待遇もそれなりの所はないかな…と思っています。
まだガキですし待遇を望むのはバカげているかもしれませんが、
転職等の事を考えると名の通った所に行っておきたいな、というのが率直な気持ちです。
レスありがとうございます。

>129
ねただよね？？ｗｗｗ

といいつつ、親切に答えてみたりする。
単純に、PGで食っていくのは難しいのが現状。大まかに理由は2つ。
1.日本はパッケージ開発で後手後手なので、職場が少ない。
2.現在はフリーソフト、オープンソースソフトで十分になりつつあるから。

海外のパッケージ開発の現場は活発で、日本は後手に回っていて、
そういう状況で海外の優秀な人間がオープンソースを開発しまくるから
日本人が入るスペースは非常に小さくなってきているんだよね。


君たち若手ががんばって現状を改善していってくれるとうれしいよねぇ。

>>131
ちょっとマジレスしちゃおう。
まず自己分析をしなさい。
自分の中で何を優先するのかを決めるのです。
PG技能取得、待遇、知名度、転職の有利さ、etc
その後、優先度の高い要求を実現するための計画を立てなさい。
ちなみに、技能習得に関しては受身では高レベルに達することはできません。
能動的に習得していく必要があるでしょう。

>>132
スレ主さんわざわざ親切にありがとうございます。
日本と海外の違い等本当に勉強になりました。
オープンソースの開発はかなり興味があったのですが、かなりハイレベルな事なんですね(＠＠)
しかしPGにも色々いるんですね…当たり前か。
アーキテクチャーなどにも興味があるので、今はとにかく実務経験を通して成長したいです。
最後のくだりですが、日本の企業は結局代理店にすぎないってことですよね？
現状を変える力添えができれば幸いです。

>>132
マジレスどもですｗ
若いうちはとにかく技能を得たいです。大手SIerの技能面での空洞化の記事を見て、問題意識を持ちました。
ただお金貯めてMBAとりに行きたいなぁなんて言う考えもあり、優先順位は未だ定まっていないのが実状です。
会社の事を知ろうとする余り自己分析が甘くなっていたかもしれません。
本末転倒ですね。本などを当たりながら自分と向き合っていこうと思います。

朝っぱらから貴重なご意見を頂けとても嬉しいです。
そろそろ失礼します。ありがとうございました。

>>131
かなりATSが該当するんじゃないか

hpのSEってどうなの？技術力身につくかなぁ。
どなたかお仕事された方とかおられませんか？

パッケージソフトを作ってる会社がいいんじゃないですかね＜PG志望

google行けばいいんじゃね？

>>136

技術力はつかない

そういうことねぇ。もっとまともに答えればよかったねｗｗ

じゃあ、とりあえず僕の分かる範囲内でPGにとってよい職場を。

ネット企業：グーグル、ヤフー（ニフティは開発しない。MSNってどう？）

パッケージ：セゾン情報、b-en-g（日本総研ソリューションってどう？）
ジャストシステム、他にも探してみればあると思います。

研究開発：各種メーカーの研究開発職。自分で開発ができます。

組み込み：いっぱいあるので探してみてください。やや負け組みだけど。

特殊な企業：ごく一部で、プログラマ集団企業がある。名前忘れたｗｗ
（待遇もものすごい会社があったりするんだよねぇ。）

パッケージが有力な候補なんだけど、社内でPGやってるかはわかんない。
企業に話を聞いてみるのが一番の近道だと思います。個人的には、
ヤフーはエンジニアに一番なりやすい道だと思ってます。実力もつく。
他にも企業名があればどしどしよろしくお願いします。

ヤフーは給料激安(しかも上がらない)らしいけど。
まぁ実力はつくかもね。

ヤフのどこが魅力的なんだろ

水準をどこに置くかによるけどね。

ヤフーだと、
・一般的な新卒で入ることが可能である
・技術レベルは高めである
・ブラック企業よりはよほど給料がよい
ということはいえると思うのでお勧め。

グーグルやMSNが新卒でいけるかといわれると疑問が残る。
特殊な企業は要求する水準がコアな場合が多い。職人が多いので。
パッケージをやっている会社が理想だけど、日本ではそうそうない。
選択肢として一番メジャーでバランスが取れてるのがヤフーかなぁと思う。

>>143
GoogleとMSNはアメリカのローカライズに営業だけだと思うから
ブランド目当て以外で行こうと思わない気が。

>特殊な企業：ごく一部で、プログラマ集団企業がある。
ってアルモニコスとかのこと？

MSは知らんけどgoogleはローカライズじゃないという話。
本社のエンジニアのプロジェクトに組み込まれるらしい。
あとヤフー激薄給、これはガチ。

ワークスアプリケーションズは新卒ばっか取ってるパッケージ会社。
話を聞いていると、どうもスーパーPGみたいなのが欲しいらしい。
俺は適性なさそうなので行かなかったけど、
そういった方面を目指している人は良いかも・・・

スレ主さんを始め、皆様素晴らしい情報の数々本当にありがとうございます。
SEについて殆ど無知のような状態の自分に優しくご教授してくださり、大変嬉しく思っています。
改めてログを見直した所、自分の書き込みはどう見てもクレクレ厨でした。本当にありが(ry

無数にあるIT企業の中から自分の興味や適性に合った会社を選択するのは難しい事だな、と改めて感じました。
似た悩みを持つ就活生はおそらく沢山いると感じています。
また先日あるIT企業の社員さんにお話を伺ったところ転職活動の際にも同様の困難があるとの旨をお聞きしました。
…なんかビジネスチャンスの香りがしますｗ
ともあれweb2.0の魅力を体感したような気分です。
このスレがそういった新しい職場探しの一つの指標になればいいですね。

お話に上がったATSですがたまたま来週に説明会の予約をしており、
調べ直した所おっしゃる通りの記述があり以前よりも高い意識で参加できそうです。
以前はコンサルの下請け程度のイメージしか無かったので…orz
これからはパッケージ会社を中心にお話に上がった企業を重点的に調べて行こうと思います。
今までPG＝SE＝SIerといった稚拙な図式が頭の中にあったので、選択肢の幅が広がった事自体がとても嬉しいです。
たまたまソースネクストの選考会の予約をしているので、実際どうなのか直接伺ってみようと思います。
他スレでの叩かれ具合を見る限りは微妙そうなイメージなのですが…(´・ω・)
それと提案して頂いたヤフーに早速エントリーしてみたのですが、もう募集が終わっていましたorz
以前学内セミナーに参加した時になんかうさんくさい心象を抱いてしまった事が悔やまれます…
社風や待遇ばかり目がいってしまって、一番大事な事を聞けていなかったみたいです。
もし募集を再開するようなことがあれば是非チャレンジしてみようと思います。

以上長々と大変失礼しました。
なんか流れを変えてしまったみたいで申し訳ないです(；´Д｀)
今後も有益な場となりますように。

>>143
ttp://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/mjj/index.html
に非上場机上の情報がのってるかもですよ

>>148
いいんじゃない？
PGの給与がどんなのかっていう流れにするってことで。
っていうか、まだ就職活動中なんだね。がんばってね。
（なんか、最後までねたなのかどうなのかわからんかったけど。）

いちおー、SEって高級なんじゃね？な〜んて、
就職した僕としては、SEもお勧めだよ。マジお勧め。激お勧めｗｗｗ
お客にお金と期間を頂くわけなんだけど、その中で、要望に沿えるような
システムの全体像を設計する。仕様書の作成とかっていうけどね。
で、それを完成させるために、お金をどこにどれだけ割り振れるか考える。
（お金からもシステムを考えながら仕様書は作成しないといけない。）
以前に、会社の中で発注なり何なりの蓄積があれば、それを参考にする。
協力会社の人と一緒に考えてもいいかもね。友人も頼る。とにかく頼るｗ
で、そうして決めたお金の配分にしたがって各方面に仕事をお願いをして、
叱咤激励をしていくと。期間厳守でお願いします皆さんみたいな感じ。
それがヒューマンスキルというか、何というか分からないが、そういう
ことが必要とされる場面も確実にあって、実際に、市場価値もあるみたい。
まぁ、PGと違って確実なレベルアップは感じにくいね。ただのリーマンだｗ

>>145
アルモニコスかぁ。すごそうな会社だね。
一応、そういう会社のつもりでさっきは発言したんだ。
でも、あれ、忘れちゃったなぁ。アルモニコスじゃなかったと思うが、
知人が勤めてる会社ですごい待遇でびっくりしてさ。そういう企業もある。
まあ、その知人のPGレベルはちょっと並大抵じゃなかったんだけどね。

>>149
さんくす。

>>146
ヤフーって給料低いんだぁ。600ぐらいは確実にいくみたいだけど、
それってただのうわさなの？それとも、600じゃ低いんですかい？

MSNはどうなんだろうね。hotmailってどこが管理してるんだろ。

>>147
ワークスアプリケーションはどうなんだろうねぇ。
ああいう中小はあんまり勧めたくないなぁ。給与水準的には。
やっぱりなんだかんだいって、大手の方が水準は高いと思うがどうよ？
（ごくまれにある良心的な会社なら、中小でもいいんだけどね。）


ゴールデンウイークも終わりやねぇ。明日から働かないとｗｗ
遊びすぎて眠れないよｗｗｗｗ

>>140
日本総研ソリューションズは普通のSIerじゃないの？
少なくともパッケージ専業ではないはず

低脳なSE・PGども，ここでも見て自分の年収と相場に絶望しやがれですぅ．

http://www.atmarkit.co.jp/job/map/index.php?action_IncomeMap=true


俺は平均よりちょい下でした，テヘッ．

>>150
ネタじゃないですｗ
内定求めて日夜奔走しています。
元々は上流工程で顧客と会話しながら要件を落とし込むという仕事に惹かれてこの業界を志したので、
スレ主さんのレスの内容もとても魅力的に感じています。
将来MBAを取得できたなら、その後の活動ではPGの経験よりPMの経験の方が活きそうという気もしたりして…
先ほどNTTデータクイックという会社で上流工程と開発工程共に十分に携われそうだとわかり、応募してみました。
本体に近い立ち位置のようで、待遇はけっこうよさそうです。
ただ個人的には残業で稼げる会社の方に魅力を感じています＾＾；
二年目や三年目の人間が残業で600万近く稼ぐ事も…なんて聞いちゃうとつい手を伸ばしたくなりますｗ

♯　北九州市関係のスレに面白いコテハン君がいたよ
בＣＵＬＴＥＲとか言ったかな、誰彼構わず「院卒修士無職！」
って決め付けて騒ぐんだ。自分は中卒バイトで宇宙一偉い、「ヲヲーレ様」
なんだってｗ「北九州市都市開発スレッド」ってスレが隔離スレらしい。
未明アルバイターらしいが、間違っても「ゲリケーン」と言わないように
あっと言う間に基地外モードになります。ご注意♪

あと多分同一人物別コテで「●愛郷無罪」と言う無職吉外も発生する
北九州（市）で検索すると転職関連スレで偏向した工作投稿やってます
キーワードは「*つぶつぶ人間」これ言うと一気にテンプラ油に火がついた
ような怒り方を始め博多認定などをします。マジで面白いゾ（笑）

なんかこのスレ優しいなｗ

３３歳、年収３５０万（内ボーナス１．５ヶ月）、残業月２０時間込み
典型的な偽装請負企業です。社内に社員はほとんどいません。
営業が弱くてそんな仕事とってくるのかよ的な仕事しかとってこれません。
しかもかなりの破格の値段で。
いま自分が関わっているプロジェクトは５次請けで入ってます。
１０歳年下のプロパー社員に命令されてＰＧ作ってます。

さあ、俺を殺せ。日本。

ヤフーはエンジニアで行っても薄給だよ、600万位でなかなか上がらない。
実力はつくと思うけど。
ヤフーで給料がいいのはビジネス部門。
1000万とか行ってる社員も稀に居るらしい。

ビジネス部門って何するの？
どんな経歴、経験が必要なんだろ。
PG上がりじゃ畑違い？？？

>>153
さんくす。いいねこれ。平均がどこにあるのか分かりにくいけど・・・
平均がどこかは自分は理解しないように見ていましたｗｗｗｗ

>>154
こんなとこ来てないで早く就職活動がんばりなさいよ〜ｗ

>>157
乙です。スキルがあるなら転職した方がいいかもしれない。いやいや、
スキルがなくたって面接ではどうとでもなる。入ればこっちのもんだ。
暇ができたら、なるべく転職に時間を費やしてみるのがいいと思う。

>>152
確かにそうだね。
でも、パッケージ専業の会社は勧めたくないんだ。派遣や請負が多いから、
必然的にどうしてもブラックになったり、給与が低かったりしやすい。

日本総研ソリュはERPは自社で開発をしてる噂だけど、どうなんだろ？？

be-en-g（東洋ビジネスエンジニアリング）はMCFrameを自社開発らしい。
セゾン情報もHULFTは自社開発しているような。2社ともに就職活動当時に
ほんのちょろっと聞いただけなのでよく分からないんだよねぇ。
とりあえず、待遇がいいほうだから、PGとしてはいい職場だと思うな。

とにもかくにも、個人的には、
パッケージやってる会社で自社開発で待遇のいい会社を勧めたいのだ。
PGとして配属されるかどうかは難しいが、内定もらってからは、努力と
熱意をきちんと会社に伝えれば、PG配属も不可能じゃないと思う。
その点、ヤフーはエンジニア採用は全員PGだから分かりやすいよね。
なんか、ヤフー工作員となりつつあるけど、僕は他社だよ！！ｗｗｗ

>>158と159
エンジニアで600は実際にはいい方なんだよ。
普通の派遣や請負やパッケージ専業は厳しい現実にさらされてるんだ。
600以上は難しくて、セゾン、東洋など成功してる会社に入るか、
特殊な企業に入れるぐらい高いスキルを身につけていないといけない。

もうすぐ３５だけど６００ねーわ・・・

25(3年目)で額面450万なら普通？
残業時間は月50時間弱ぐらい。
会社の体質上できるやつも
できないやつも対して給料変わらんから
ちょっと悩んでる。

NTTソフトってどう？

俺今年６００行きそう。
ワーイｗｗｗ
何かうかな〜〜ｗｗｗ

買ったものを使う時間あるの？

あるで。
週休２日だし。
残業なんて進んでするやつぁ〜馬鹿だね。

やる事ない奴が残業進んでしてる奴いるけど、
そんな事したら余計に悪循環だと思う。

たかだかパソコンごとき相手に、必死こいて仕事して
勝手に一人で鬱病にでもなってねｗｗｗ
一世代後には全部時代遅れで使いもんになんてなってないよ〜〜〜ｗｗｗ

僕たくさん仕事してます、できますよって顔して進んで残業する奴大嫌い。
ほっといても残業しなきゃいかん時があんのになんだてめーわと。
残業代稼ごうとしてるのが見えミエであさましいったらないねあの姿は。
非常に醜い。醜悪だ。
残業せずに給料があがる方法を考えろよバーカ！

女も友達もいなくて、やる事ないだけだろって
突っ込みまくってどつきまわして泣かしてやりたい。

構造計画研究所がお勧めだよ。

>>154
もう見てるかどうか分からんが一応。
この業界はゼネコン体質ってことを覚えておいて欲しいなと。
下に行けば行くほど奴隷？っぽくなるみたいだし。157みたいのがその典型。
元請のほうが色々な意味で得だぞ。

>>168
下請けITだろ？
偽装請負会社だよ。

あるいみ残業代なしで考えないとわからんね。
ブラック企業でも残業代が出るところだと、若くても年収は高いからね。
残業なしで働いても、高給なのが最高だけど。

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専門職にも構造変化、未来時給は上昇傾向
薬剤師／獣医師／塾講師／幼稚園教諭／ホームヘルパー／美容師
　COLUMN　「夜のオンナ」の稼ぎはどれくらいか？ 人に言えないお仕事の時給

フラット化の波にさらされる先兵たち　　　システムエンジニア／BPO／アニメーター
　COLUMN　日本の比ではない！ インドの格差社会　IT産業にもカーストの縛り

ルポ　中国ホワイト層も賃金急上昇
派遣の時給は年々低落、ダマシに近い募集広告
「お礼」であり「雇用」でない、蔓延する「謝金雇用」の実態
ノンキャリアと地方公務員に集中する給与改革のシワ寄せ
最新版！ 生涯給料ランキング業種別上位1020社

>>173
よんだけど、たいした情報もなし。
社員から搾取してる会社も多数入ってるし・・・
非上場の情報も対してない感じですよ。

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

http://www.itkisyakai.jp/cd-r2005/cd-r2005-01.html
■ 開発系SIer売上高ランキング上位20社

ダイワボウは卸じゃねーの？

おいおい、ソランはブラックだよ

>>177
卸だよね。
ずいぶんと精度の低い情報だなw

CSKシステムズというところを受けてみなさい

卸ってなに？

MUSK、TMIT、SCS、農中、マリン、ニッセイITを年収ランクでわけるとしたらどうでしょうか？
ほとんど四季報に情報がないもので・・・どなたか知っていましたら教えてください。

>>182
大体は探せばある
自分で探せ

ブラックだっていいじゃない

NRIに内定をいただきました^^

おめ！

ソニーグローバルのお給料を教えてください。
ソニーグループだから悪くはなさそうだけど、やっぱりユニシス、コムウェア、日立情報とかの方が良いのですかね？

>187
SGSは入社３年目から裁量性。
それを良しとするか、悪いとするかはあなた次第。

昔某外資系コンサルに勤めていたが、、
そこには会社の株を毎月安く買える制度があった。
それをすぐに売ると５〜１０万程度の利益がでる。
給料も当然いいんだが、
大手はそういう地味なところでも優遇されてたな。

>>168
構造計画研究所はわかんないなぁ。何してるんだろ？
数理計画みたいな会社ってところなのかなぁ。とすると、
エンジニアって言うよりはサイエンティストっていう感じの会社かな。

>>172
自衛官は危険な仕事だもんね。あそこってサイバー部門とかないのかなぁ。

>>東洋経済
読んでみた。久多良木氏のやめた理由が一番面白かったｗ

>>182
年収ランク・・・どれも難しいね。情報出てこない会社だから。
一番手っ取り早いのはOB訪問じゃないのかな〜。理念とは異なる発言ｗ
そうだ！OB訪問して情報を提供して欲しいな〜なんて。（調子よすぎｗ）

>>187
SGSってよく分からない。給料はよさそうだよね〜。ソネットもそうだし、
ソニーグループはいんじゃないかなぁ。対抗馬はユニシスとかかな。
日立情報とかコムウェアはそれに比べると少し下がりそうな印象だけど。
しかしそれにしても情報がなさすぎる。どっかデータないのかなぁ。

>>189
ストックオプションっていうやつ？？
すぐに売って5万っていうのはいい金額だね〜。うらやましい。

データが欲しい・・・帝国データバンクのをちょっとかってみようかなぁ。

>>190
就職板のＩＴスレにグラフがいっぱいあったよ。

ＳＩスレだった
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179505141/672

０７年５月、一押しの新書です。Web人類（２ちゃんねらー・・www）は、是非とも読みましょう！！　

★『ウェブ社会をどう生きるか』　西垣通　岩波新書

　　・そもそも情報は伝わらない　　・いまウェブで何がおきているのか
　　・英語の情報がグローバルに動く　　・生きる意味を検索できるか
　　・ウェブ社会で格差をなくすには

★『フューチャリスト宣言』　梅田望夫/茂木健一郎　ちくま新書

　　・黒船がやってきた　　・クオリアとグーグル　　・フューチャリスト同盟だ
　　・ネットの側に賭ける　　・もうひとつの地球　　・脳と仕事力

★『ウェブ仮想社会「セカンドライフ」ネットビジネスの新大陸』　浅枝大志　アスキー新書

　　・セカンドライフとは何か　　・ネットにできた新しい経済圏　
　　・企業が参入するとは、どういうことか　　・セカンドライフ-10年後の世界

■■年収の折れ線グラフ(残業代込み、住宅手当などの福利厚生は含めない)■■■■■■

富士通　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1098393911074.gif
Yahoo　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1124173975478.gif
IBM　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
NEC　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1098396235357.gif
Sun　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088909706759.gif
SAP　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1109737989019.gif
データ　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
NRI　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394899647.gif
灰汁 http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1097779395744.gif
IBCS　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1102430893733.gif

灰汁がすごすぎます！

>>194
どこも現実より高めのグラフだね。

>>194
残業代込み、住宅手当などの福利厚生は含めない

ってなんで年収に住宅手当を含めないんだ？
みんなそういう計算方法で自分の年収を把握してるのか？？？

住宅手当は入ってるんじゃないかなぁ。
画像の福利厚生は含まないって、金額に表せないもののことを言ってると思うよ。
保養所とか。

ITの人集めも大変だなｗ

グラフがすごいことになってる会社に勤めているが、
さすがに平均がそこまでということはない。
だができるヤツが青天井なのは事実だ。

悲しくて、悲しくて、とてもやりきれない。

グラフには福利厚生入ってるよ。
ソースはmynewsjapan有料ver。

どこも大手は残業代で稼いでるんだから仕方ないよ。
と研究室時代の仲間と飲んでるときに思った。
俺は9時出社21時前退社・年数回の土日出勤で恵まれてた方だけど、
これ以上無理だと思って26で転職したよ。これで正解だよね？

しらんがな

>>202
転職先は？

MicrosoftもA+。

NTTデータ３０歳前で普通に８００万近くもらっているんだが
そのデータは古いものなのかな

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

>>206
本当にそんな額貰ってるのか？

本当なら憤死しそう…

>>206
40歳でその額が最高

データは基本給は６００くらいで残業込みで８００くらいでしょ。

それ低いな。
2chで聞いた話だがジャスなんとかって会社だと30台で1200万らしい

ジャステックか？そこ四季報じゃ500万円台だったけどな

就職四季報見るとCSKシステムズの給料が馬鹿高いんだけど…マジで？
ほぼ派遣って聞いたんだけど。

大塚商会も高いよ。

◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【あ】エクトミシステム（募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
　　　してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】シーエスイーソフト（蕎麦食い面接社長で一世を風靡）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(ｽﾘｯﾊﾟで面接、3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【は】ピーエスアンドエス（福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話）
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)

JEIS初任給とJRS初任給あまり変わらないですが｡｡生涯通してみてもJEISの方が給与はいいんですかね??

>>214
ほぼ派遣＝本社にいるのはは役員のみ＝高給

役員が800万しか貰わないわけねーだろ

マーチ文系でｈｐに新卒ではいる予定です
未来は明るいですか？
同級生に比べて給料とかはどうかな？力つくかな？

>>220
俺もhp内定です。
お互い頑張りましょう。

文系は頑張ったほうがいい
理系だから大丈夫だと高を括ってるやつを蹴落とせ

http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/it.htm

■↑このランキング、妥当性はどうですか？

hpはそのランキングより一つ上だろ
就職板のランキングでは二番手の位置だよ

>>223
今の学生の考える事は理解できん

でもトランスコスモスは就職人気企業41位の高倍率だったんでしょ
年収400万のわープア会社なのに

MDI*はそんなに上じゃねえぞｗ

SIer最新平均年収ランキング

1　野村総合研究所(4307)　　　　　　　　　4407人　36.9歳　1092万円
2　日本ｵﾗｸﾙ(4716)　　　　　　　　　　　　　1602人　35.3歳　872万円
3　ISID(4812)　　　　　　　　　　　　　　　　　1005人　36.3歳　837万円
4　日本ﾕﾆｼｽ(8056)　　　　　　　　　　　　　2002人　42.2歳　822万円
5　NTTﾃﾞｰﾀ(9613)　　　　　　　　　　　　　　8324人　36.1歳　814万円
6　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ(4722)　　　　　　　　　 519人　32.6歳　784万円
7　Fsas(4706)　　　　　　　　　　　　　　　　 4380人　37.1歳　777万円
8　ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(3839)　　　　　　　　　　 109人　40.7歳　770万円
9　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(4340)　　　　　　　　 164人　31.8歳　761万円
10　松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ(4283)　 509人　37.0歳　758万円
11　伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(4739)　　　　　3271人　35.6歳　758万円
12　大塚商会(4768)　　　　　　　　　　　　　6379人　35.4歳　751万円
13　東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(4828)　　　　　332人　35.4歳　745万円
14　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(8092)　　　　　　 3238人　39.3歳　736万円
15　ｳﾙｼｽﾃﾑｽﾞ(3798)　　　　　　　　　　　　 124人　34.1歳　730万円
16　ﾈｯﾄﾏｰｸｽ(3713)　　　　　　　　　　　　　 532人　37.2歳　718万円
17　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ(3762)　　　　　　　　　　　　　248人　33.4歳　718万円
18　日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ(9741)　　　　　　　　4988人　38.3歳　711万円
19　ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ(9640)　　　　　　　　 670人　37.9歳　708万円
20　ｴｯｸｽﾈｯﾄ(4762)　　　　　　　　　　　　　 101人　31.1歳　706万円

富●ソフト

昨年残業年間400時間して年収700万です。 30歳。

お金欲しい。。。
関西でいいとこってどこだろ？

NTTデータは社会保険庁に代表されるように、「天下り」案件でで
高コスト、低品質のシステムを作りつづける日本の癌細胞的な会社

そのNTTデータの下請けも癌だな

>>229
そんなあるの？
おれなんか、
年間残業時間1128時間で550万だ。
死んだ方がいいな。

年収ランキングなんて作るよりも先にやるべきことがあるはずだ
そう、ブラックリストとホワイトリストの作成だ
（もっとも、ホワイトリストは空白になりかねないがな）
それを就職板の青い学生どもに提示してやるのだ
……業界社会の現実としてな
そうすれば……犠牲者を少しではあるが減らせるはずだ

公務員の生産性をあげようにもNTTデータのシステムが糞！
犯罪的だよね

NTTデータは国賊会社

NTTデータはシステム会社というよりも、ただの営業＆丸投げ会社ですよね。
まあ、メーカなんてコア技術の開発以外はほとんど子会社や協力会社へ丸投げだけどね。

みかか社員はアルゴリズムも書けないって本当ですか？

俺も、一度でいいからアルゴリズムを書いてみたい。

http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

アルゴリズム（笑）

アルゴリズムくらい自分で考えろ
人に聞いて良いのは仕様に関することとかだ

アルゴリズムを書くよりプログラムを書いて欲しいな☆

アルゴリズム自前で書くような自己満足くんはIT業界にはいりません。

確かにそりゃいえてる

アルゴリズムとか、いつのプログラマだよｗｗｗｗ

今ってアルゴリズム書くことないんですか？

>>246
普通に書きますよ

なんかアルゴリズムの意味を分かって無い奴が多いね。

アルゴリズムを書くってどーゆことすか。
仕事？

>>247
で、そういう人の30歳での年収はいくら位なんですか？

しらねえよｗ

ちょっとなんか人よりできることがあるからといって給料がどうこうなるもんではないだろう。所詮人足それがSE

>>226
そんなに貰えねーってｗｗｗ

SEの給料なんかたかが知れてるんだよ！
ばぁーか！

給料も気になるんだが、>>46のランクで30歳でどんな仕事できて普通なんだ？
どれくらいが求められてる？

大雑把に書いてみた。

Aランク 大規模(100人月)PMクラス 自分で仕事とって当たり前。スキルもすげ〜。
B,Cランク 中規模(50人月以上)PMクラス当たり前。大規模案件上級SEクラス。
Dランク 中規模PMクラスもたまにいる。 上級SE当たり前。下流はやらない。(やれない)
Eランク 30人月PM、PL当たり前。PL経験ないSEもたまにいる。PGなんてほとんどいない。
Fランク以下 単なるSE,PGばっかり。客先常駐。たまに20人月未満PLとか。

他社の事情までわかるはずないだろ。
ランク自体も何が基準でわけられているのかわからんし。

-Sランクの略称アルファベット3文字の会社で、
30歳で年収７００もらってました。
-Sっていうのが間違いなのかな。

残業苦にならなければ、
結構ぬるくていいと思うよ。

気が狂ったような上司もいるから、
その人の下で仕事する場合は
本当に辞めたくなったけど、
運が悪くなければ、なまぬるい人たちばかりで
楽勝だよ

そういえば、今日本屋で
転職雑誌（エンジニアタイプ？）を立ち読みしたら、
30歳SEの平均年収は４５０って書いてあった。
（因みに、通信エンジニアは５５０、コンサルは６００）

これって低すぎるとおもうのですが、残業代込みの年収でしょうか？
込みで４５０ってありえなくないですか？

ここのランキングの企業のみなさんこんなものなのでしょうか。
-Sなら４５０の会社もあるかもしれないですが、
それ以上は５５０〜が普通ですよね？

学生のイメージで作ったランクに対して何言ってるんだこいつは。

>>257
実際には-S以下の企業がほとんどだからな

>>259
表にすら乗ってない会社が多数だしな

のってないとこが全部給料悪いわけじゃないけど、
いいところより、悪いところのほうがはるかに多い。

富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1167984435/299

299 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/06/26(火) 22:46:46 ID:MXoKXVg00
３２歳の時はここの会社で年収７００万だった。
おれみたいな大卒からしてみれば将来不安とか色々あるけど
専門学校卒でこんだけ貰えたら凄いんじゃないの。

CTCTはどのくらいですか？

>>259-260
なにかイメージ操作してるようだが、
-Sランクはブラックランクだから
A〜Fランク＞＞中小IT＞＞＞＞＞＞-Sランク
だぞ。
人身売買、違法・脱法行為満載の会社だから一般企業とは別次元のブラック企業。
給料は悪くないところも含まれるが、それは辞めないでいられたらの話。

>>263
-Sは腐っても東証一部とか大企業だぞ。
社員数10名とかの零細よりはましだろう

>>264
東証一部上場してるからとかバカか？
東証や大企業なんて物差しにすらならない

>>265
零細よりはマシだといってるんだ

ドングリの背比べ

俺は３０の時はバブルで800今は50で600
バブルの時は国内トップクラスの会社で今は零細
年収はバブル崩壊後毎年10万くらいさがってきた。今年から上がることを期待している。

零細のひどさを知らないヤツがいるな
経験者なのに年収３００万いかないんだぞ？

ブラックマジックに騙されて零細とごっちゃにする神経がわからん

Ｄランクぐらいだが、４年目の課税所得が、
基本給（ボーナス込）４００万＋残業代１００万＋他手当５０万＝５５０万ぐらいだった。
この場合は年収いくらと定義されるの？

>>271
歳いくつダヨボケ

年収５５０万。

>>262
３０で去年は６８０万だったよ

>>272
お前こそ質問に答えろよ。ボケ

>>271
課税所得なのに何で基本給・残業代・手当の区別があるの？
課税所得の使い方間違ってない？

本当に課税所得550万だったら、基礎控除38万+給与所得控除65万で最低でも年収は653万。
配偶者とか扶養者がいればもっと増える。
保険に入ってても増える。

>>272
25歳〜26歳の期間。

>>276
失礼、当方のミス。
控除前の額面所得が合計550万で、内訳は給与明細とかを見て計算した結果。

Fランク程度から仕事もらってる零細企業（社員50名程度）に勤めてるけど
30歳独身ヒラで年収480万（残業月20時間込み）。
保険料会社折半分52万、交通費24万、退職金積立24万。総費用580万。
昨年のおれの売上げたったの840万。しかも新人入れずに一人で動いてた。
一応会社はぎりぎり黒字みたいだけどよくもってるな・・・

>>278
30平で480か・・
思ったよりひどくないな

とりあえず会社がもってくれれば、今の状況はそんなに悪くない感じ
結局、この業界はA、Bランクのような元請ができる会社以外
大中小関わらず派遣屋みたいなもんじゃない。
しかも、最近はセキュリティとかいろいろ厳しくなったりして、重要な所は１次請けまで
の管轄とかだったりして、うちらのような人間はすごいお気楽商売なんだよね。
この業界入るまでは下請けが一番きつい仕事と思ってたけど実際は違うんだもん。
客先のプロバとか毎日死にそうでちょっと可哀想。

下請けはまじめにやって死にそうなふりしてればいいだけだからな

米ＩＢＭ社の１００％子会社で、情報通信大手の日本ＩＢＭ（本社・東京）が
三分の一の労働者に導入した裁量労働制について、労働基準監督署から厳しく指導を受けています。
これまでもサービス残業（ただ働き）問題で指導された“前歴”がある同社。
全日本金属情報機器労組（ＪＭＩＵ）日本アイビーエム支部は
「無法をやめ、働くルールを確立せよ」と運動しています。

>>281
うちの下請けのカスはどうどうと昼ねしたり、そりティアして残業代請求してくるよ。

2ｃｈ用ＩＴ業界チャット部屋です
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=work&id=1183231039857

誰もいないジャン。

Bラン勤務31才。
管理職ではないけど年収850万かな(残業月30時間込み)

>>286
大和？hp?
オレＢランメーカー３０で去年６００ちょいなんだが

カトムって何だよｗ
マイナーすぎｗｗ

>>287
hpだよ。
近々某外資の米国法人に移る。

俺の関わった企業ホワイトリスト
NTTデータ hp CEC TIS ソラン 富士通
俺の関わった企業ブラックリスト
あべし NSD 大塚商会

>>290
どういう判断基準ですか？

CEC TIS ソラン　はブラック

データは今や紛れも無いブラックだがな
つかこの業界どこも薄給や
やっぱり野村総研が一番マシって位なんでない？

ＮＴＴデータ
「電子政府たかり」に鉄槌電子政府予算の無駄遣いに政府･自民党がメスを入れ始め、
ＮＴＴデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/S0305098.htm

かなーり深刻な問題
政府系の仕事が４０％越えてるこの企業から政府系仕事を取り上げたら何が残るのか？
メガバンのレガシーシステムも既に社会保険庁の前に叩かれ済みでどうなることやら

>>293
激務すぎる

>>293
野村のコンサルでNEC請負プロジェクトで月400時間労働させられて死にそうになたYO
NECはただの馬鹿だけど野村は禿激務で勤まらないぞ。

>>296
月400くらい普通だって野村マンが言ってたよ

野村の中途に応募し、健康診断で激務に耐えられないかもしれないと判断されて落とされた俺がきましたよ

小学校から大学卒業まで２日くらいしか休んでないし、
今まで殆ど医療費かけてない俺だけど、野村なら死ぬかもってことですよ

こわ

なんで残業ばっかさすん？
人増やしたらえんちゃうん！！！
なんで？節約になるから？？？

業界みんなでストライキしたれ！！！

企業風土ってやつじゃね？

脱力させられるＮＴＴデータが作った年金システム
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184024498/l50

月400ってすげーな
休日出勤当たり前か

テンプレD-に勤めてる20代後半だけど
残業30Hで年収500位だ
家族持ちでも常識の範疇で普通の生活はできる

ベリポ　３０　700マソ　十分デツ。

某IT企業のドイツ法人で働いてる。
ユーロ建てでもらってる。
もともと日本の企業(A〜Bラン)にいたけどそのときよりも倍増したよ。
32で120000ユーロもらってる。
金曜は午後には帰れて土日休みでかなり楽。
あとはバカンス制度があるからいいね。
でも、税金が・・・orz

>>306
仕事の質・量は変わった？
日系にいた時よりも、結果が求められるようになったとか。。

>>306
32でそんなもらえるんですか…？すごいなぁ

みんな転職のきっかけは？
自分ひとりで転職情報探してやるって感じではなさそうだし

４０歳での離職率もあわせて表示したほうがいいじゃない？笑

>>307
仕事の量は変わらないけど高いレベルでの結果を要求されるようになった。
そのかわりこの案件をこれだけのクオリティで達成できたら何ユーロうｐとか上司から提示されるように。

>>308
それでも物価が(ry

>>309
転職のきっかけはもともと日本国内の企業で勤めていて欧州への海外出張があってそのとき欧州で暮らしたいと思いはじめた。
そのあと、上司に海外駐在について相談しながら出張先で仲良くなった人に知り合いを紹介してもらったらたまたま今の勤務先の人でそこで色々聞いた感じ。
だから自分の場合は運がよかったのかも。

>>310
離職率は高いかな。30〜40%はくだらないのかもｗ
誰かが抜けて誰かが入るみたいな感じだからｗ
それでも10年くらい勤めている人もいるらしくそういう人の給与はやばいらしいｗ

>>311
やばいって、良い方？悪い方？

>>311
サンクス
まさに外資だね、SAPかな？
外資の日本法人と現地とで待遇全く違うよね。。どうしても日本は植民地

>>312
10年も居られたんだから良い方でしょ

>>312
やばいってのはちょっとしたスポーツ選手並みにもらうからすごいってことねｗ

>>313
あたりかなｗ
日本法人はいったことないからわかんないけどそうなのかな。

なあ、日本のIT企業がオワットル（特に給料）理由について議論しないか？

hp（SE)、灰汁非戦、IBCS、日立本体（SE）で
１、給与
２、福利厚生
３、労働環境（就労年数なども考慮して）
４、スキルのつきやすさ
でそれぞれ順位つけるとどんな感じですか？また総合的にお勧めはどれですか？

正直日立は微妙。

３１６です。
すみませんがアビーム、べりんぐポイントも追加してください。
できれば理由もお願いします。

自分で調べろ。このクソガキが！！

IBCSはやめとけ転職するはめになる

分煙されたオフィスでも、喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

大卒でランキングに出てるような大手SIERに入ったら
１０年勤めて大体いくらくらいの年収になりますか。

会社が出してる平均年収は全体の平均でしかなく、
あまり参考にならないので、実態おきかせください

IBCS行ってもR/3いじってるうちに無くなると思うよ
HPはいい会社だと思うけど
つかどれもSEの中でもしんどい会社だよね

>>322
ピンキリ
残業次第でしょ

データ普通に３５前後で１０００万超えするよ
福利厚生もばっちり

IBCSってつぶれるんですか？もしくは激しく激務とか？
来年当たり転職しようと思ってるんだけど。

Skyのランクはどこらへん？

結論、システムの仕事は雇われてする仕事ではない。

ＩＢＭの業績は向上しているが日本だけが減収減益なんだ

何かあるな

>>324
ないない

>>326
なにそれ？

カテナってどのあたりなのかな？

沢尻エリカ 愛人疑惑！？ 超高級マンションを買い与えたのはあの人物

グッドウィル・グループ折口会長が世間を騒がせているが、そのド派手な交遊録が波紋を呼んでいる。
一部報道によると、沢尻エリカをはじめ、岩佐真悠子、矢吹春奈、南明奈らに手を出していたことがウワサされており、
中でも沢尻エリカとの"親密な関係"が明らかになってきた。
ある芸能プロ関係者によると2人が知り合ったのは4年ほど前。沢尻と男関係のもつれで大ゲンカしたサエコの紹介だ。
サエコとの関係が良好だった時代に折口を紹介された沢尻は、そのまま折口を奪うカタチとなったのだ。
ちょうどこの頃から、沢尻は都内一等地・白金のマンションに一人暮らしを始める。
都心を見下ろす15階建ての超高級マンションで、当時はデビューして数年、ブレイク前のグラビアアイドルだった沢尻には
明らかに不釣合いな物件。2LDKくらいある広々とした部屋に、中川翔子ら「沢尻会」の初期メンバーたちが集まり、
夜な夜なドンちゃん騒ぎを繰り返していたという。
このマンションを沢尻に買い与えたのが折口、つまり初期・沢尻会のスポンサーだったのだ。
（以下引用）
「折口は白金の沢尻のマンションに出入りしていました。というよりも、そのマンション自体、折口が買い与えたか、
貸していたんじゃないかとも囁かれていたんですよ。
ですけど、当時は折口がいったいどんな人物なのか、沢尻以外はよく把握していなかったみたいです。
『このオッサンよく見るけど、誰だ？』みたいな感じで」
2、3年前まで沢尻はその高級マンションに住んでいたと言うから、折口との関係も最近まで続いていたということでしょうか。
介護報酬で不正請求したお金がこんな使われ方をされていたワケです…

日立はなの微妙かぁ…

この業界は何割の人間が真面目に働いてるんだろうな・・・
俺のとこも金金言って仕事できないやつがいるからなあ。
評価されなくて当然の人間が評価しろ！って言うのは一体何なんだ。

金が欲しいから言ってるに決まってンジャン。

>>330
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1152528773/

年収ランキングじゃなくて時給ランキング(＝年収/総就業時間)ないかな？
俺の中では高収入＝激務＝残業代が大半と思っているのだけど。
もしかすると、ABCランクよりもDランク以下のほうが時給換算すると割がいいかもしれん。

>>315
>>306氏の例のように外資は高給が払えるのに
日本のIT企業が従業員の薄給で浮かせた分
いったいどこに消えた（誰が得してる）んでしょうか？
…不思議です

NTT系ってどうなんですか？

Fラン2行目、28歳年収520万、残業月平均40Hくらい

>338
生産性の低い人間の給料補填に消える。
生産性の高い人間しか雇わなくなっちゃったらますます格差広がるしね。
難しいね。

>>338
消えてるわけじゃないよ安い金で受注してるんだよ。
そもそも売上が少ないだけ。

IT業界ランキングに出てるこの会社は醜い？こんなの普通？？

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070416-12.html

>>340
すばらしいな

データの子会社でNTTデータネッツって会社あるんだが専門学校卒で入社できたら最高の勝ち組みだよ。
給料は親会社譲りの高給で安定性抜群で将来的に親会社に転籍もできるからな。

>>345
子会社から親会社へなんてあるのかな。

>>346
30年もすれば分かるんじゃないの？

ｶﾞｸｶﾞｸ…

30年後にわかっても遅いよ…
人生半分以上終わった後やん

>>345

専門学校卒でBランク勤務のオイラが来ましたよ。
人生なんてどう転ぶかわからんよ。

オレ、前の会社で27,8の頃から某自動車系の100〜300人月のプロジェクトに
PL、PSLで何度も携わってきたけど、いささか開発業務の無限連鎖に飽きてきたので
去年からメーカーの社内SEやってる。

学卒の頃は、IT技術屋の腕で飯を食っていくつもりだったけど、
仕事を経験するうちに面白みを感じる事は変わっていくよね。

>351
くわしく

年収を上げるにはNTTデータのように天下りを受け入れて、
国民のお金を搾取するのが一番だ！

しかし、このランキングって何を基準に作成しているのかな？
載っていない企業もあるし、個人的に疑問もある。

>>353
それは他社がいくらやりたくても無理だろう。

>>354
就職板のコピペでしょ。
基本的に学生の妄想……。

特にありえないと思われるのはどこらへんですか？
まぁ全部、っつーかランキングにすること自体無理あると思いますけどね

うちの会社Ｄランクだけど給料はＢランクより高いけどね

>>356
でも、一つ言えるのは
ブラックは100%的中してるｗｗｗｗｗ

就業人口比率でいうとＣランク以下あわせて９０％くらいかな。

就職板の連中って、自分は上位の１０％の会社に入社できるって
信じてるんだろうな。

会社の売上げ、それとも社員一人当たりの売上げ、あるいは収入面？？？
何を基準にしているのかわからないランキングだな。

しかし、同業他社の年収はどれほどかってのは非常に気になるね。

>>357
独立系の評価が全体的に低いような気がする。

−Ｓランクはドンピシャ！！

上位ランクの企業だろうが、下位ランク、−Sランクの企業だろうが、
仕事の難しさは違わないと思わない？
IT業界はピラミッド構造だから、責任や立場が違うから仕事の内容は多少違うけど。
なのに給料は格差社会だもんね。

ということは、仕事の内容よりどこに就職するかが大事ってことなのかな？
としたら、学歴は重要だよね。

学歴や持って生まれた素養が高くないと、上位ランクの企業にはなかなか入れないだろうから。
転職であれば、これに加えて、仕事の実績も必要になるけど、
結局、学歴、素養って必要だよね。

>>364

確かに、おっしゃる通りで。
ただ、上位の会社(給料高い会社)だと、やはり優秀な人が揃っている
から、その分大変ではあるだろうけど。

友達で何人かＡランクの会社にいる者がいるけど、やっぱり優秀だと
感じるよ。

>>364
学歴、素養って大事だけど、仕事の内容はランクによって全然違うよ。
そもそも優秀な奴はこぞって上位ランクの会社に入りたがるわけで、
そいつらと、そこから落ちた連中のやる仕事は、違ってくる。
過去の蓄積もあるしね。

IT業界の中で、以下の条件で転職を希望する場合、
一般的に、メーカ系SI、ユーザ系SI、独立系SI、ネット企業の中では
どれが適してるかを教えてください。
（企業名もわかればそれも教えてください）

条件
・まったりしたい
・長く勤めたい（人を大事に考える、離職率が低い、リストラがあまりない）

D-

３０歳、月平均７０時間ぐらい
家賃込みで

７００。

＞３６８
Dランクの会社でうらやましいです。
すごいですね。PM、PLクラスですか。

僕も３０歳の時、SLクラスで７００近くもらっていました。
-Sの某会社でしたので、めちゃくちゃ残業してそれくらいの金額でした。
（残業月300近いときもあった。100時間を越えたのが５回位だったかな）
（月平均は７０時間台だったかも。同じくらいかな）

そんな経験があったから年収の金銭感覚がくるってしまって、
ここ数年は、残業少なくて５４０台だと、給料少なすぎるんじゃないかと錯覚してました。

でも世間一般では30台前半、半ばで500以上なら、貰っている方ですよね。
-S企業もかなり恵まれてる企業だと思いますよ。

このランキングの-S企業でも、平均年収は550前後くらいだから、
ランクが上がれば、もっと平均年収高いんですかね。

ところでお前らこいつをどう思う？
http://haken-it.inte.co.jp/landing/ttp006.html
＞こちらの方は分かり易いパターンですね。ポイントとなったのは、
＞英語力とCCIEの取得です。そして、チームマネジメントができる
＞コミュニケーション能力を身に着けたことも大きな武器となっています。
＞つまり、英語力と技術力とコミュニケーション能力を身に着けた結果、
＞1000万円の壁を突破しています。どれが欠けても1000万は難かったと
＞思います。資格の効力が如何なく発揮されていますね。
＞インテリジェンスでは、いままでのキャリアを踏まえ、さらに高収入に
＞つながりやすい資格取得の支援なども行っていますので、適切なタイミ
＞ングで効率よく時給アップする方法をお伝えしていますよ。


すごく・・・詐欺ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
平ですｗ。
ま、４,５人のリーダー。

金融系のどれかだけど、きっと金融ユーザ系は
どこもこれぐらいでは？

うち、−Ｓランクだけど・・・。
労働基準法を守ってると、４００ちょっと超える位がほとんど。

>>371
ウチの会社もD-位。
あんた位の残業すると650〜700の間位だし。
大手子会社の年収ってDランク位が多いんだな。
そんなウチも上位ランクの大手子会社ですｗ
（ランキングには載ってないけど）
ぶっちゃけDランクより上が一つの壁じゃない？
俺の低クオリティだとここより上だときついｗ

>>369
残業月300ってwww

>>374
まあ、そのぐらいならちょくちょくやってたよね。
最近じゃいろいろうるさくなってきたからそこまでさせる企業は少なくなってきたみたいだけど。
人生を仕事にささげてるような生活はやだよね。

俺Ｄランクの会社

残業しないとショボーンだけど、３桁残業はまず無い。
今６００ぐらい。上を見たらキリが無いけど、これで十分。
工業高卒だから、もうこれでいいや。

B〜Cランってぶっちゃけどうなんだろ。
これから就職だけど不安です・・・。

−Sランクの企業を更に細かくランク分けしませんか？

−Sランクの企業でも、残業時間によってはかなり高年収になる会社もあれば、ならない会社もあるし、
社員の平均勤続年数が長い会社もあれば、中途ばかりで人の出入りが激しい会社もあると思いますので、
−Sランクの中でも格差が大きいとおもひまして。

独断と偏見ですが、こんな感じかなと思いました。
修正あればおねがいします。

━━━━━━━━━━━━━━ −SランクA(ぷちブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
大塚商会 旭情報サービス NSD メイテック

━━━━━━━━━━━━━━ −SランクB(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト フォーラムエンジニアリング ジャステック カトム
日本コンピュータサイエンス DTS NID アルファシステムズ

━━━━━━━━━━━━━━ −SランクC(激ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ハイマックス ソフトウェア興業 トランスコスモス

−Sランクに限らず、
A〜−Sで、追加の企業があれば、随時加筆おねがいします。

30で月20〜30残業して500〜550超える会社にいるんだがどうよ？
わからないから客観的な意見を聞きたい。
ちなみに大手子会社です。

>>379
中の上っていって慰めてもらいたいんだろ

相対的にどうであろうがお前はどこにもいけないよ

>>379
こういうやつはどこ行っても使えない

中堅ＳＩ(ランキングに載っていない)に勤めてます。
３０歳ですが、月３５くらい残業して５００超える。
やっぱ多少少ない方なのかな？？？

>>382
ウラヤマシス。

１日の業務時間が８．０と７．５じゃえらい違いだ
うちの会社は８．０

月平均１０時間ただ働きと同じ

>>384
DQN会社だと、定時外にだけやたら休憩時間（無給）の設定が多いってパターンもあるよね。

・・・土日の深夜作業が多い鬱の会社orz

平均年収で言うと、大体こんな感じじゃないかと思うのですがちがいますか・

A 1000
B 800
C 700
D 650
E 630
F 580
-S 540
-Sの下請け　450

>>386
何歳のだよ？

以前、転職活動していて、Ｂ、Ｃランクの会社で２社最終面接まで行った。
結局、２社とも最終面接で落ちてしまった。

そのときは大幅に給料が上がるチャンスだっただけに、ほんと悔しかった。
同業の友達からは、「あんまりお勧めできない。ほんと厳しいはずだから。」
と言われてたけれど。

仕事が少し忙しくなって、転職活動は中断して今に至る。
(今の会社はさして収入は良くないが、非常にぬるま湯の会社。
月の残業時間が４０時間越えることはほとんどない。)

収入アップ目指して転職したいという気持ちは今でもあるが、きつすぎるのはイヤだなあ。
結局、面接でもその覚悟の無さが見透かされてたんだろうな。ｗ

>>386
年収を基にしたランキングじゃないので
そのように簡単には表せんでしょう

>>386
給料はコンサル以外ＡでもＣでもたいして変わらん

>>386
この業界そんなに給料いいわけねえだろ　って思うんですけど

＞386

スレタイが年収ランキングなんだから
年収を基にランキング作りましょうよ。

ついでに、
IT業界マターりランキングをどなたか、作ってくれませんか。

この業界ってフリーの期間システムエンジニアやりつつ（会社に上納金がないから稼げる）
知り合いのエンジニアも呼び寄せて起業すれば（会社が安定するまで、ピンハネは極力さけ待遇良くしてやる）
簡単に社長になれて大儲けできそうな気がするのは俺だけか？

起業って要は営業力。
実際には中々仕事取れないからそんな上手くいくはずない。
あと最初のうちは資金繰りが大変なので初期費用がそれなりに必要。

>>394
今に限って言えば売り手市場だから、たいした営業力なくても派遣先なんて簡単に見つかるんじゃまいか？
フリーランスのSEも結構いるし・・・。
SEでも８０万／月なんてザラだし

要は起業するエネルギーがあるかどうかな気がする

だったらやってみれば？
人雇うってのはそれだけ金かかるから、
仕事の合間が出来たらそれだけ自分のサイフから出て行く。
営業力を軽視するのはビジネス感覚が乏しいと思うけど。
フリーの人集めるにも、結局仕事ないと集められないしね。
具体的な内容で1年〜3年くらいの事業計画書作ってみたら？

あと、フリーは結局年取るとキツくなって
どっかの社内SEに就職・・・ってのが多いよ。
収入は大体の場合減る。
フリーの恩恵を受けられるのは20代までじゃないかな。

あと、この話題はスレ違い。

>>395
最近はでかい会社はISMSだのプライバシーマークだの取得してるから、
委託先とか契約先の選定が厳しくなってきている。
更に来年度からJ-SOXも適用されるからフリーの人間やら零細IT企業は受注できる仕事が減ってくるのは目に見えてる。
これからフリーになったり会社立ち上げるなんて愚の骨頂。
もちろん、立ち上げた会社でISMSでも取得しておけば可能性はあるけどねｗ

IT業界の定年説は３５歳というけど、
このランキングのような有名な企業の
実質的な定年は何歳ですか。

３５歳くらいになったらリストラされる人多いですか

ごくまれにオフィスの空気がすがすがしく考えもよくまとまる日がありませんか？
周りを見回してみてください。たまたま喫煙者が１人も出勤していないのです。
喫煙者が１人でも出勤してくれば、その呼気（息）によって３０人分の空気が台無しになります。
喫煙者が全員休んでくれることはごくまれなため逆に気がつかないのです。

>>340じゃないけど、計算してみたら
Fラン2行目、28歳年収(交通費込み)550万、残業月平均45H
意外ともらってると思った。

まぁ、Ｃランク以上じゃないと、生活レベル変わるほどの給与差でないから
転職意義ないかなと。

そのクラスになると、数百人月とかそれ以上のＰＭ、ＰＬはあたりまえでしょ？
今の会社じゃ、せいぜい100人月未満のＰＭがＭＡＸだろうから、精神的には楽かな。

年収350 25歳
ボーナス年3か月分
昇給 6000円

なんですけど、このペースでいくと30歳のときは年収400万くらいなんです
みなさん、この業界で大幅に昇給額が変動したり、給料が上がったことってありますか？
明らかにある程度スキルついた時点で転職したほうが年収上がりそうで悩んでいます

Ｆランクだけど、うちの会社の昇給\2,000〜\7,000ぐらい…
みんなこんなもん？

-Sランクだけど
年齢：25歳
年収：400万
月残業：平均35時間/月（休日も加味）
昇給：1年目から2年目は1300円
　　　 2年目から3年目は2700円
　　　 3年目から4年目は3900円
です。

平均サービス残業150時間以上ですがなにか？
あなたを死ぬまで使い続けます（笑）BY四倉

株式会社クラステクノロジー
ttp://www.class.co.jp/

年収って交通費も含むよな？
会社から1時間以上離れてると、交通費だけで年間40万くらいいくんだが。

一般的に交通費は含みません

年収に交通費含むってｗｗｗｗｗｗ

年収に交通費が含まれるか否かは会社によりますので
源泉徴収票での記載内容を確認しろ。年収は源泉徴収票の額で話さないと比べられない。
支給方法、通勤方法だっていろいろあるし、交通手当てでもらっている人もいるだろ？

修正)交通手当て→通勤手当て

交通費は課税対象じゃないから、源泉徴収票の年収には含まれないんじゃないっけ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070806/279147/?L=r2
↑ところで、SI業界の将来は危機感がありかなり不安視されているようだけど、
どんな会社のシステムエンジニアになることが将来も安泰だと思いますか。

・ユーザ企業のシステム部門
・ユーザ系SI
・メーカ系SI
・独立SI（プライム）
・独立SI（下請け）
・派遣、フリー
・・・

課税対象の人：歩き,チャリ,10万オーバーの人,電気・ガソリンの人,交通費給与込みの人(手当て)など

SI業界ランキング表には載っていないようなので教えていただきたいのですが、
以下の会社は、どのランクでしょうか。（ランキングに追加してもらえますか）

TDCソフト、アルゴ２１、富士ゼロックス情報システム、アジアパシフィック総研
三菱スペースソフトウェア、キャノンソフト、日本ビジネスコンピューター
NTTデータ先端技術、フォーカスシステム

http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/it.htm

>>411
10満オーバーって一月で？

日本hp
30才 33万
ボーナス 年200万

hpが30で600万か〜。
安くねーか。

hpって某ナス高いんだね
しかし基本給はそうでもないみたいね

あのー、ここで話題になっている平均年収って額面？手取り？どっちですか？

世間一般で年収って額面

hpはボーナス六ヶ月ですね。
30で600万くらいってことは手取りは480万いけばいいほうなのですかね。
それとも手取り？額面だとおもうけど。

Ｄ＋
残業：月４０〜５０
月：４５
ボーナス年１４０

やってる仕事が運用業務だと、どこ行っても低いんですかね？

>>415は基本給です。
最近は残業代込みの平均で
45万くらい
ボーナスは当たり前だけど変わらない。

このランキングのような会社の中で、
給料はそんなに良くなくて良いので（500万台で）、
そこそこ気長にじっくり（まったり）とできる会社は、
どこかを教えてくれませんか。

給料高くても激務だったり、長く勤めるのが難しい会社は、
あんまりよくないと思うので。

ヤフー（ソフトバンク）や楽天等、
IT業界のネット企業は沢山ありますが、
そういう会社はどんな感じかを教えてください。
（そういう会社は激務で大変なんですか？）

IT業界のランキングには入っていないで、
ランキングにネット企業も入れてくれませんか。

>>425
自分でしらべろ

>>424-425
>給料はそんなに良くなくて良いので（500万台で）、

30代で年収400万円台の会社なんてザラにある。
500もらってたらマシな分類になることを忘れないように。
上場企業の年収と年齢調べれば、それくらいわかるよね？
あと、教えて君にも程がある。
必要なら自分で調べてランキングに入れなさい
と、激しく叩かれる前に優しく指摘しておきます。

生涯給料1000社ランキング
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

業種別1000社ランキング(情報通信)
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html

>>425
企業ミシュランにヤフーと楽天載ってたよ。

てす

現在、３０歳で年収１０００万ちょいだが、
激務激ストレスで心と体がやばい。
同期の中で出世頭の俺も、ここまでかな。
どうすれば上の世代みたいにタフになれるんだか

諦めずに戦う
良い家庭・奥さんを貰う
息抜き

>>427
お前ホント優しいなｗ
俺は、ググる事も知らんゆとり小僧は放置する

>>431
だから上の世代は、愛人とか囲って、一時でも浮世離れしたいのかもなー

>>431
すぐに職場を変えたほうがいいと僕は思う。
タフになるかどうかではすまない一線が、人間にはある。

>>431
上の世代の連中がタフなのではなく
タフな奴だけが生き残っているだけだがな

>>415
俺もhpだけど
30歳の残業・シフト勤務で720位、ちなみにエントリー(´・ω・`)

>427
>30代で年収400万円台の会社なんてザラにある。

このランキングに入っている企業で400万円台はまずない（残業がなければ別だけど）と思いますよ。
-Sランク企業でも、普通に残業して500台半ばで死ぬほど残業して700行くから。

確かに上場してないような中規模以下の企業だったら400万円台は普通なんですよね。
仕事の大変さに大きな差はないのにピンハネのピラミッド構造のIT業界は不条理ですよね。

ところで余談ですが、某大手の機会会社の４０歳のおばさんは役無しで、
派遣社員と全く同じ仕事内容で毎日定退で、年収6-700万です。
本当、IT業界は労働時間、ストレスも多さの割りに給与水準低いですよね。

会社間格差はもちろんだけど
世代格差は埋めようがないよ
バブル・団塊に追いつくには厳しいでしょ

Cランク
30±1歳　700万
残業月30

まぁ、30で700超えるのは一流だな。
Fランクで500の俺からするとうらやましー。

やっぱ、Ｃランク以上だと、それなりに優秀な人ばっかなの？
俺も40人月くらいのプロ真似はやるけど、まだまだだな…

知り合いで大和がいるけど、30で年収600くらいって話聞いたぜ？

600でも羨ましいよ

だから、-Sで年収４００にノッタ事がいまだに無いと・・。

何を参考にしているかは知らんが、これは正しいのだろうか。
http://www.poor-papa.com/information&communication.htm

D+ランク、30歳 ほぼ毎日定時で600、残業している連中はもっといってるだろうなぁ。

転職活動しててAランクから内定来たんだが、残業は覚悟してって言われたorz

でもがんばる。

>>445
役職つーか肩書きは何？

残業して７００よりも、残業しないで５００がいいなー
別に金困ってないし・・・

>>446
３０なら、まだ真っ平なんでわ？

ついて、主任か。

>>446
平も平、まったいらですわ。

>>445

羨ましい。。
自分は３０歳ですが、残業代なしだと年収４５０万くらい。
残業は月平均５０時間くらいしたら、だいたい６００万くらいになる。

ランキングに載っていない小さな会社です。

大手子会社に在籍しているが、３３歳で年収４６０万（残業月１５）です。
転職しようと色々調べてたら、なんか自分が痛くなってきた。
そこで過去を調べたら３０歳のときは４２０万（残業月２５）・・・
元々お金には無頓着で、適当に生きていければいいと思ってたけど
みんなと同じペースで生きてるのになんか苦しいと思ったらこんな事とはね。
我慢という言葉を覚えたけど、鈍感は罪だということも判った。

平均年収トップは野村総研。最下位はアイネス。462万2000円の差
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070808/279345/

残業なしだと30歳になっても月の手取りが20万いかないらしいです。
企業名はNSD。

ちなみに私の手取りは残業なしだと12万ぐらい。

12だと生活していくのも厳しいんじゃないか？

前いた会社年収ランキングはいってたけど、あくまで残業代込み（年残業時間1400時間超）だった。

残業代抜いたら年収400万台の会社なんていっぱいあると思う。

Fラン30で年収450
残業は月平均20ってところ。
ゴミ管理職が会社の金を食いつぶしてます☆

Ｄ＋ランク
30で年収750マソ、残業は月40〜50Ｈで。
漏れ、30だからまだ未体験だけど、35で1000逝くらしい…

マリンかな？羨ましすぎる…

失礼、就職板見てきたら、Ｄ−ランクでした。

このランキングって
上の行のほうが良いのかい？
Eの3行目よりかはEの1行目の企業のほうが
2ちゃん的に見所あるとか

>>460
すべて関係ない

>>459
日立情報、NECソフト、NECネクサのどれかか

日立情報
【平均年齢】38.3歳
【平均年収】7,110千円
NECソフトは上場廃止前の3年位前は35で680くらいだった気が

JRI-solのほうかな？

マリンじゃそんないかんだろな

日興SOL　ホームページより
年収例 26歳 　480万円
　　　　35歳 　900万円
実際は1000万はほんの一握りだろうな
プラス多少良く書いてわあるだろうけど
35で800は行くんじゃない

ああごめん
JRI-solは日本総研ソリューションズのつもりで書いた

>>458
>>462-468
全部ハズレです。

富士ソフトってそんなに低いのか・・・。

間違えた…
>>462-466 だった…
逝ってきます…

>>452

このランキングって、当然残業代込みだよね。
平均残業時間も知りたいところ。

つーか一般的に言うところの「年収」って普通、残業代含めないんだよな？

一般的には源泉徴収票の通りでつ

東京海上日動システムズが最強でFA

>>471
どうやって残業代含めずに計算するのか知りたい

いや、普通の年収って
税引き前の支給額*12+ボーナス　で出すんじゃないの？

交通費とか残業代なんて人によってまちまちだから
「会社からの金銭的評価」を見るならそういうの含めないんじゃないの

と思ってて調べてみたら年収って普通は残業代含めるのね。ごめん

だったら月200時間とか残業してるやつはすごい年収になるんだなあ

一般的に100%残業付くところもすくないよ
無茶な残業するところは年俸制とか裁量労働制が多いと思ふ

>>473
中の人間じゃないだろ。たいして給料よくないぞ

>>477

nsdは部署によっては300h超えでも付く

Ｆランクに載ってた。。。。
このランク事実に近いかも。。残業しないと４００マン代です。。。

300h超えとかやめてあげてｗｗ

-S　修士卒ですが　残業なしで
30歳でやっと額面が400に乗りました！！
手取りは月19万位かな。

ようするに、こんな感じか？
30で700→勝ち組
30で600→悪くないんじゃない。
30で500→転職考えよう。
30で500未満→…

27で370万だけど昇給は6000えん

30で500未満確定・・・・？

それなりに能力のある人間が基準　だとその区別が妥当なとこじゃないですかね

Ｂランなのに２９で520。。。
錆残ばっか。３０前に逃げとくべきだったかな
メーカーの人どうですか？

>>483
100万程度の差がなんじゃい！と思ったけど、
月8万の差ってアパートの広さが倍になるなｗ

8万かね。半年に一度ロレックスかえるじゃないか。
コレクションできる。

ただいま32歳。学歴は上位駅弁大→海外大学院修士。
年収は額面200000ユーロ。
海外携帯キャリア勤務だけどなんかラテンのノリで皆仕事してるから気が楽ｗ
ただし治安は日本の方がいいから日本に転職するために最近ハロワ行こうかなと思ってる。

>>486
富士通は残業つくから、日立？
まわりもそんなもん？

参考までに教えてほしい。
大手メーカーってそんなに悪いの？

部署次第だよ

Bランク以上の大手ですら残業代きっちり貰える思うのは期待しすぎなの？
富士通は青天井って聞いたことあるけど
あと、NRIだったらそんなの気にする必要もなさそうだな。羨ましい

富士通は残業時間も青天井。
あと休日出勤も青天井。

>>493
富士通はない

Ｎかな

30での年収もだけど、30でどういう仕事しているのかも気になる。

プロマネもいれば、ＰＧもいるかな？

31歳・田舎の金融系子会社
年収550万程度（残業込み）
残業代は全額出るがは月20〜30時間しかしない。

設計80％・PG20%って感じ。
下請けの尻を叩くのが仕事。
スキルも付かないしツマンナイ。

>>497
すげーうらやましい
もうスキルなんていらんからゆったりしたいわ

正直ここは何歳ぐらいの人が書き込んでるのかな
自分新卒だけどその歳まで頑張れる自信ない
挫折者おおい？

今新卒3年目。年収４５０〜５００。残業５０Hくらい。辛いかどうかは会社による。
一緒に仕事してるベンダー含めてみても、IT業界辛いと言われているがそれ程でも無いと思う。
歳取ると厳しいのは事実だから、下請けのベンダーに就職するのはやめたほうがいい。

思ってるより辛くはないと思うよ。派遣ＰＧは知らんが

>>497
この世の天国だな

鬱病とか自殺者とかいるってまじですか？

497だが、31歳・・・って書いてたな。
下請けはヤッパリきついと思うよ。

夜の１２時くらいに障害でPGが落ちたりしてオペレータから連絡があるが、
下請けに連絡した後は自宅待機。
２時か３時くらいにメールで「復旧しました」と送られてくるのを確認するだけ。
正直申し訳ないけど、上司から出るなと釘を刺されている。

俺より年配の人をこき使うのは精神的につらいよ。

みんなが書いている年収は、下記のどれかな？
また、一般的に年収というとどれをさすのだろう？

�@基本給 + ボーナス
�A基本給 + ボーナス + 残業代
�B基本給 + ボーナス + 残業代 + 福利厚生(住宅手当、交通費、etc)

交通費を除いたすべてじゃねーの？

>>505
一般的には�A

ボーナス等抑えるために基本給低く、福利厚生高くしてるところも多いはずだから、
3で発表してるところも多いんじゃないの。

>>506
>>507

レスありがとう。
一般的に�Aということは、自分の年収は、、、orz

>>508
というと、年収だけ見て給与水準を判断するのは実質不可能
っぽいね。

基本給○○円、ボーナス○○円、残業代○○円という
明細を比較しないと、意味がなさそう。

まあ、年収ランキングｽﾚだから問題ないのか。。

企業としては優秀な人に来てもらいたいため年収を高く見せたいはずで、
色々含めての年収と思った方がいいんじゃないの。

低く見せようとするのはマスコミと公務員くらいでしょ。

年収だけを比較するとしても
>>505の1, 2, 3のどれかで統一してないと比較してることにならんのでは？

�C基本給 + ボーナス + 福利厚生(住宅手当、交通費、etc)

じゃないか？

残業青天井のところだったら、二人分はたらけば年収２倍になるし
究極は時給換算なんだろうけど

�@基本給 + ボーナス

一番知りたいのは、↑だよね。
ちなみに俺は、基本給は約３０万。
ボーナスは、その時々に拠る。
残業代は、全額出る。

３０万というのは月収ね。

こちらは、
基本給＋能力給＋住宅手当：295,000円
残業代：50,000円（全額でる2,000円*25h）
ボーナス：1,460,000円（冬も夏と同じとして72万*2）
計：560万

昨日は550万って書いたけど、もう少しあった。
ちなみに、交通費は別で全額でる。

転職などを考えるなら
基本給だけじゃなく、ボーナスとか、残業代、住宅手当、期末手当、資格手当て、その他もろもろの手当て
なども知りたいよね。

年収(税込/月収年収には各種手当を含む)
        月収       万円(月収のうち各種手当て/ 残業手当    万円   住宅手当   万円  資格手当   万円 ・・・)
 + 年間賞与     万円
(合計)年収       万円

そんだけめんどくさくすりゃ誰も書かないと思うがｗ

月収例ならかけるけど、残業が多いときと少ないときとかあるしな・・・
あと俺社会人4年目の25歳で30歳じゃないからな。
書いても参考にならないし。

ＣＴＣの３０歳は年収４５０〜１１００万円位の幅がある。

ボーナス次第。

ｃｔｃはＳＥじゃそんな差が付かないよ。大抵６５０から多くても７００くらい
金だけなら子会社のｃｔｃｔのほうが残業全部付くから高い

34歳(10年目)の自分の場合
基本給39万
平均残業30h/月(\97,500) /*年間残業代/12で計算した。*/
ボーナス約300万
合計約880〜890万くらい
半年後に海外転勤決定しますた。
死にたいorz

え〜めちゃもうてるじゃん！！！

海外が嫌なのか。。。
多分アメリカとかじゃないんだろうね。

どこ？

素でよくわからんのだけど>>523みたいな高給もらってる人は
具体的にどんな仕事してるの？

◆IT業界で、給料が高そうな企業
1位 マイクロソフト
2位 インテル
3位 NEC
4位 GMOインターネット
5位 サイバーエージェント
6位 IBM
7位 楽天
8位 トレンドマイクロ
9位 富士通
10位 google

某エージェントのアンケート結果なんだけど、これって現実的にどうなの？
MSやインテルってそんなにいいのか？NECや富士通にはあまり高給なイメージ
なかったのだが。

どんな人からアンケートでとったんだろう

2chの申告年収比較…何だろこのネタ自慢になりそうな悪寒はｗ

NECなんてＣランにも負ける薄給企業

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070824/280268/
給与が高い(イメージ)ランキングも載ってる

うちの勤め先も載ってるし自分でもそこそこ貰ってると思う

>>526
あほや

>>530
ただのイメージだな　　給与が高いでNTT西　　他の項目別でNTTソフトが入ってる時点で信頼性０じゃわ

526です。ソースはこれ。

株式会社ワークポート(東京都品川区、代表取締役社長　CEO：田村高広)は、
IT業界に専門特化した人材紹介会社である同社の特長を活かして「IT業界の
転職事情」を調査しています。
このたび、調査レポート第3弾となる「20・30代の転職者に聞いた！人気企業
ランキング」を発表致しました。今後も同社サービスの利用者を対象に
リサーチを続け、IT業界およびIT業界への転職希望者の動向を定期的に
レポートしてまいります。

＜調査概要＞
調査対象： 株式会社ワークポート「IT業界転職支援サービス」利用者
調査機関： 株式会社ワークポート

>>524
南米orz命には代えられない（´･ω･`）
>>524
一応管理職。でもこれ以上は特定されたくないから。

>>533
ｲﾝﾌﾟｯﾄがｺﾞﾐだとｱｳﾄﾌﾟｯﾄもｺﾞﾐという、良い例ですね

35歳で1000万突破した俺はＩＴ業界ではマシなほうですか？

>>534
生きて帰って来いよ！たぶん無理だけど！

ちなみに　>>526　の怪しげなランキングで、本当に高給な
会社ってある？この中の外資だと30歳でどのくらい？

◆IT業界で、給料が高そうな企業
1位 マイクロソフト
2位 インテル
3位 NEC
4位 GMOインターネット
5位 サイバーエージェント
6位 IBM
7位 楽天
8位 トレンドマイクロ
9位 富士通
10位 google

>4位 GMOインターネット
>5位 サイバーエージェント


？？？
低そうな企業ならわかるけど・・・

>>538
なんで日系電機の中でNECなのかもよくわからんな・・・謎すぎる。

>>538
ツッコミ所が多すぎてよく分からん。
まあ、そのエージェントが抱えてる求人案件の企業が
ランキングされているのかもしれんな。

NECはどちらかというとマターリ薄給のイメージがある

うん。それは勝手なｲﾒｰｼﾞだね

NRI社員の単価って、30歳くらいだと 1MM=200万〜250万円らしい。

いくら残業しても、追いつけない。

MMってなんね？　　マイムマイム？

マイムマイムなつかしいなぁ

電機連合はどこも糞。
大手メーカーの平均年収が並に見えるのは平均年齢も高いから。
しかも年功序列時代で上がった連中も残っている上での数値。

>>537
会社辞めるかもorz
貯金で生活できるくらい金がないからなぁ。

>>548
そんなときは、イラクでマイムマイムを歌いながら踊ったらなんとかなるよ（・∀・）　

パレスチナでもいいけど・・

スレ違いになるかもしれんが
正直年収いくら位までなら定年まで耐えられる？
ウチの会社、平なら650〜700位で頭打ち。

社員思いのいい会社だからずっと居たいけど、
もしかしたら一生平っていうのもなんか怖いから聞いてみた。

>>550
700ならいいだろ。３０ちょいで700超えてるが独身じゃ十分すぎる

28で460マンです
一部上場です
生涯独身童貞です

独身最高

独身悲惨！！！
独身貴族は同情からの言葉であり、
真に受ける奴はブタもおだてりゃ木に登るって言葉を思い出せ。

現実は独身乞食ナリ！

毎月のお小遣い3万円でごくろーさんです（´・ω・`）

すげーな
おれなんか、37歳で、年収税込み420万だよ
大手企業のヒラだけど

経験8年ぐらいの30代ですが、

・年収４８０マン〜５００マン
・殆んど定時帰宅
・客先常駐などの仕事は一切しない
・休日出勤も特別な場合を除きやらない

という条件で、更なる年収アップをしたいんですが、いいところ無いですかね。

>>557
公務員かな

IT系の開発で探してます。今はこの条件でやってるんですが、正直５５０マンは
欲しいのです。贅沢な要求じゃないと思うんですけどね。

現状、外向き単価が７０マンの会社にいるんですけど、自分は大体１２０〜１５０マンの
パフォーマンスで稼働しています。また、小規模ですけど案件のチームリーダーで、
見積、要件定義から全てこなしてます。

どこかいいところないですかねぇ。５５０万ならすぐに天職したいです。

>>557
＞自分は大体１２０〜１５０マンの パフォーマンスで稼働しています。

勘違い

>>557
もっと詳しくかけや
どんな分野が得意やねん

単純には言えないでしょうけど、売り上げベースでそうだということです。まぁ、基本単価が
安いので、それぐらいじゃないとダメって言われればそれまでですけどね。

これで550万の年俸って贅沢ですかね。ちょっと本気で探そうと思ってるんですけど。

>>563
売り上げベースでそれぐらいって
単価＝売り上げの会社にいるんじゃないの？
ようわからん

>>562
そうですね。自分は基本的にJavaのWebアプリケーション開発を長くやってきました。最近は
.Net案件が多いです。よくありがちな、Javaのアプリケーションサーバー使ったシステムとか、
.NetのWebアプリケーションだったら得意と言えるかな。

逆に、C++でWindowsアプリ作るとか、Cで組込みとか、全く別世界で分かりません。あと
インフラ系の仕事もやったことありませんね。ネットワークの知識は乏しいと思います。

>>557
大きいとこは、生え抜きには20代後半からPLやPMやらせて経験
積ませるから案件規模、PL経験という意味では弱いかもね。

ウリはないの？PMPとか。

>>564
要するに70マン/月の仕事を1.5〜2.0倍実際にはこなしているということです。

>>557

株でもうけろ（・∀・）

アプリケーションってどんな業務のアプリなの？

>要するに70マン/月の仕事を1.5〜2.0倍実際にはこなしているということです。
会社は客に要求しないのか？出来ないのか？

>>56
たしかに、何のパフォーマンスだよｗｗ
売り上げが150万以上か、利益が150万以上か、技術的なパフォーマンスで150万ってどう言う意味だ？？

>>566
> 大きいとこは、生え抜きには20代後半からPLやPMやらせて経験

そうですねぇ。大企業に今から入るのは難しいと思ってます。大規模案件の経験は
あんまり無いんですよね。PMなんかだったら尚更です。

>>569
> アプリケーションってどんな業務のアプリなの？

なるほど。そういう点での得意分野というか、得意業務というのは無いですね。流通系とか
金融系とか。金融系はちょっとやってましたけど。

> 会社は客に要求しないのか？出来ないのか？

いや、もらってますよ。つまり２人月の見積りで受けて、実際には１人月でやってるということです。
会社の売り上げにちゃんとなってます。

間違えたので
>>560
たしかに、何のパフォーマンスだよｗｗ
売り上げが150万以上か、利益が150万以上か、技術的なパフォーマンスで150万ってどう言う意味だ？？

（自称）私の戦闘力は53万です

>>570
> たしかに、何のパフォーマンスだよｗｗ
> 売り上げが150万以上か、利益が150万以上か、技術的なパフォーマンスで150万ってどう言う意味だ？？

すいません、わかりにくかったですね。会社の単価は70マン/月ですが、私はそれを1.5倍から2倍やって
るので、売り上げが120〜150ぐらいにはなってるということです。

　売り上げ：120〜150
　粗利：50〜70

ってとこです。

もっと簡単に言うと、100〜150マンの売り上げが得られる人を、年俸550マンで雇いませんか？
って話です。但し、

・殆んど定時帰宅
・客先常駐などの仕事は一切しない
・休日出勤も特別な場合を除きやらない

を保証しろと。

無いです。

では次の人どうぞー

個人でのパフォーマンスだけでなく、チームとしても結構実績はありますよ。

最近の案件だと、20人月の案件を14人月ぐらいで達成しました。まぁ、小さい
案件だから「だから何？」って言われちゃうかなw

正直、ほとんど定時帰りって無理じゃね

>>577
その案件の売り上げはいくら
利益はいくら？

70万/月/2人の仕事を1人でやったらパフォーマンスは70万/月だよ。
こんだけ無駄ｶｷｺしてまだ説明しきれてない現状をどう思う？

売り上げ20×70＝1400万か
1.5〜2.0倍程度働いてるのは何人いるの
そのチームに

>>575
無理だと思います。
150万では。。。。
大手のIT企業の売り上げを従業員数で割ると、3000万〜5000万位です
情報機器販売の売り上げむ含まれるからでしょうけど。

>>581
私です。あとは作りの指導とか全部私ですよ。要件定義も私。

５５０でもいいでしょ？w

>>582
単純すぎ
派遣を何人も抱えてるだろ

>>582
> 大手のIT企業の売り上げを従業員数で割ると、3000万〜5000万位です

それは丸投げなどが多いからにすぎませんね。大手ITは仕事の卸問屋みたいなのが
多いですから。

>>557
今は安行時間どれくらい？

>>586
> 今は安行時間どれくらい？

安行時間って何ですか？

残業です

ですから、残業はしません。特別必要な日以外はしないので、ゼロと考えていただいて結構です。

>>575
本人に払う報酬が550万だと
会社は経費もろもろ含めて、時給単価で8000円は回収しないと払えない給料ですね

そうすると、150万は少し少ない気がします。

>>590
つまり、単価が高い企業であれば可能性アリエルってことですかね。

>>591
しかしながら単価が高い会社で
ほとんど残業なしなんてありえない

こんなところで職探ししてもなにもはじまらんぞ。
自分の足でさがせや。

>>577
工数見積の精度が低いような。

あと、外向け単価150万で原価70万て、至って普通だよ。
特にパフォーマンスがいいとも思わない。
間接費引いたら利益率はそこそこに収まるでしょう。

>>557
俺のよみではお前の会社は数年後やばいだろう

>>594
> 工数見積の精度が低いような。

別に売れるんだからいいでしょ。

> あと、外向け単価150万で原価70万て、至って普通だよ。

ごめん、間違えてた。原価は５０だね。今の会社のプロパ原価は。

>> 工数見積の精度が低いような。

>別に売れるんだからいいでしょ。


こんな奴いらねー
プロジェクト管理意識低すぎ
っていわれちゃうぞ

無能臭がプンプンｗ
そしてその場しのぎの嘘も多いね。
さっさとどっか中途の面接受けて身の程を知って欲しい。

>>597
> プロジェクト管理意識低すぎ
> っていわれちゃうぞ

何でよ？安い見積りでプロジェクト火災を生むよりも全然いいでしょ。っていうか、別に
高くないと思いますよ。単価７０万って要件定義とか、全体の作りのこと考えるとかは
しない値段でしょ？言われた仕様で言われたように実装するお値段だと思うけどね。
それ以外の高尚なことをあげてるんだからさ。

あと、会社全体が残業してないわけではありません。私は最初からそういう条件で入って
いるので、例外的です。

「情報の小出し」

>>598
> さっさとどっか中途の面接受けて身の程を知って欲しい。

あはは。いや、もちろん面接受けるつもりなんですけどね。世間の相場感って
どんな感じなのかなぁと。

年収５００に行かないって少なすぎでしょ。５５０ぐらいは行けると思ってるんだけどねぇ、
そんなに難しいのかな。

>>557
たぶんむずかしい

>>601
いけますよ。

ただ、そこそこやって550万の人より、企業はバリバリやって750万
の人を取るから、考えを改めないといい仕事は無いかもしれない。

残業をほとんどしないとこで無理そう

>>557
元請で外向き単価150万の案件に、単価70万の派遣要員として参加していたということか。
極めて普通でやっぱパフォーマンスには関係ないな。

あと、PL、PMではコスト管理は重要。
予定コストと実績コストがずれると評価は下がるよ、会社として正確な収益予測ができなくなるからね。
面接の時には、予定より少ない工数で達成しましたとは言わないほうがいいね。

年収は希望するポジションによる。。

スレ違いでこの無意味な流れはいつまで続くの？

>>605
> 元請で外向き単価150万の案件に、単価70万の派遣要員として参加していたということか。
> 極めて普通でやっぱパフォーマンスには関係ないな。

違うでしょw。単価の２倍の成果を出して、利益倍増だってことなんだけどね。

あと、予定コスト云々は分かるんだけど、実工数がどれぐらいかは当然把握して
ますよ。それを切ったらお断りしないといけないから。作るものに対して、客が
どれぐらいを支払うかを判断するほうが重要でしょ。

二人分で取って一人で出来ましたって、営業がやり手ってだけじゃねの？
あと、チーム全員定時上がり？プロジェクトとしての売り上げ倍増で残業
完璧に0で抑えてんの？

30代はピンで2倍の働きしても雇ってくれんぞ。自分は動かなくても
チームのパフォーマンスを2倍にしてくれる人を求めている。そこんとはどう？

>>557
プロジェクトの計数管理が全く判ってないな。
本人が人月単価70万ぽっちでしか売れない使い捨て要員、という事実が全てを物語ってるわｗ
俺が社長だったら70万ぽっちしか稼げない使い捨てには、月給35万×12ヶ月＝年収420万で十分、
月給35万でも、70万−(月給35万×諸経費1.5＋販管費10万＝62.5万)＝純利益7.5万の低利益小僧
なんざあ置いとくだけ邪魔、イヤなら辞めろ。と言うダケだ。替わりはいくらでも居る。
て、禿げしくスレ違いだしｗ

> 違うでしょw。単価の２倍の成果を出して、利益倍増だってことなんだけどね。

いや、派遣の使い方からしたら極めて普通ってこと。
元請も単価の2倍の成果だしてくれたなんて思っていないと思うけど、どう？

> それを切ったらお断りしないといけないから。

誰に何をお断りするんだよ。。
元請の視点はないのか。。

ずっと今のまま派遣として過ごした方が周りも含めて幸せだと思う。


・・・ひょっとして>>557が派遣というのはは俺の思い込みなのか？
話がかみ合わないから不安になってきた。

派遣じゃなくて普通の正社員なんですがw

あと、

> 俺が社長だったら70万ぽっちしか稼げない使い捨てには、月給35万×12ヶ月＝年収420万で十分、

なんでしょ？私は月額１２０〜１５０を稼いでいるわけ。なので、５５０ぐらいはくれても
いいだろってことですよ。

>>608
> あと、チーム全員定時上がり？プロジェクトとしての売り上げ倍増で残業
> 完璧に0で抑えてんの？

チームの人たちも私のプロジェクトではあんまり残業してませんよ。そういうレベルの
タスクを極力与えるようにしてます。私が定時に上がってしまうので、まぁ、あんまり
他人に厳しいのもどうかと思いますからね。結構今のところはうまく回ってます。

私は開発プロセスのコンサルをしていたこともあるので、開発の進めかた、実装作業の
構成の分割のしかたなんかは慣れているつもりです。

自分で転職先探せないのは無能

最近のプロジェクトの場合、20人月を14人月で達成なので、６人月ぐらいは丸々削減してます。
私のパフォーマンスが倍でもそこまではいかないですから、その辺もうまくやっているという
自負があります。

正直、これだけの成果で５５０行かないんだったらバカらしいからポジションを変えたいんですよね。
平のプログラマとか。

> 派遣じゃなくて普通の正社員なんですがw

派遣じゃないけど、単価70万の下請けの正社員ってこと？
だったら派遣と立場は一緒だね。
月額120〜150を稼いでいるのは元請の付加価値（信頼・ネームバリュー等）を含めた結果なので、あなたとはなんの関係もない。


> 最近のプロジェクトの場合、20人月を14人月で達成なので、６人月ぐらいは丸々削減してます。

20人月を見積もったのは誰なの？

工数管理とかの仕事能力を強調しながら、定時帰り保証を会社に
求めるってのが良くわからん。自分の力で定時帰りすればいいだけでしょ。

完全フレックスを求めるとかならわからんでもないけど、有無を
言わせず定時で切り上げる契約を求めるってのは、もうその1点
だけでマイナス要素になりかねない。

条件に合ったところにいけることを祈っております。

藻前ら何時までバカの相手してるつもりだ？
いい加減スルーする事を覚えろよ

ねぇ。いつまで虚言癖ネット弁慶の相手してるんだろう。

>>615
> 派遣じゃないけど、単価70万の下請けの正社員ってこと？

そうそう。

> 月額120〜150を稼いでいるのは元請の付加価値（信頼・ネームバリュー等）を含めた結果なので、あなたとはなんの関係もない。

そうかね。元請けは別に安いところがあるならそっちに出せるんだから。

> 20人月を見積もったのは誰なの？

それは僕。

>>616
> 言わせず定時で切り上げる契約を求めるってのは、もうその1点
> だけでマイナス要素になりかねない。

それは当然マイナス要素ですよ。で、そのマイナス分引くといくらですか？って話なんですね。

>>619
元請じゃなかったんだ・・・

とりあえず、残業なしだと大手は無理じゃないかな

ま、ちょっと気長に面接して探してみます。思ったよりも低賃金の人たちが多そうなので
参考になりました。５５０じゃなくて、５４０ぐらいで探そうかなw。どうもありがとう。

>>622
世間氏らなすぎ
まー、どうでもいいけど

>>621
> とりあえず、残業なしだと大手は無理じゃないかな

元請けや大きな会社にいたこともありますので、それが無理なのは理解してます。まず、
大きなところの場合運用がありますからね。運用は時間的に無理だから。

＞いや、もちろん面接受けるつもりなんですけどね。

＞気長に面接して探してみます。

ね？売り言葉に買い言葉の虚言癖の相手しても無駄だって言ったでしょ？
新設定も次々と追加されてるしｗ

2ch面接結果：
　典型的な下請の感覚だね
　元請の単価を自分の実力と勘違いするあたりが痛い
　見積もりも出来ていないようだし、単価70万プログラマが妥当

>>620
マイナス分は引くんじゃないんだよ。
かける（*）んだよw

お祈りしておきます。

>>557は
力はそこそこあるのにやる気が無いのかな？？

ほぼ、掌握できてるんだから
俺なら、下のサブリーダに任せて、類似案件の顧客見つけに行くけどね

売り上げ倍化計画にチャレンジする

なんてゆーか>>557にはNTTGの臭いがするんだ

おれと同じ臭いｗｗｗ

もうちょい、しゃぶしゃぶ汁！！

497だがウチの会社だと557の要件はある程度満たせそう。
32歳の俺の場合と比較すると

○・年収４８０マン〜５００マン　　　　　　　　　　年500万＋残業代約60万
×・殆んど定時帰宅　　　　　　　　　　　　　　　月平均25h、だから平均6時半ごろ退社
○・客先常駐などの仕事は一切しない　　　　親会社のシステム開発
○・休日出勤も特別な場合を除きやらない　　障害でもなければ土日祝は全部休み

なんか、20人月を14人月とか言われても、557より557の会社の営業が優秀なだけな気がしてしまう。
まあ、どれくらいの規模の開発やったかをわからないと、557の評価は出来ないけどな。

>>631
いやー素晴らしい！

ですが、地方なんですよね。自分は東京なので非常に残念。あと、金融系子会社って
ことは、運用関係で結構遅くなったりはしないのですか？

> なんか、20人月を14人月とか言われても、557より557の会社の営業が優秀なだけな気がしてしまう。

見積り出したのはワタシ。理由を考えたのもワタシですよ。営業は間に入ってません。
丸投げ体質の元請け企業なんて、見積り根拠なんぞ持ち合わせてないから楽勝でしょ。

嘘に嘘を重ねる人生

>>632
開発部門と運用部門はまったく別なので関係ありません。

開発は基本的には朝から夕方まで、
運用は【朝−夕】、【夕−夜】、【夜−朝】のシフト体制です。

言っちゃ悪いが、20人月ごときでそこまで出てくるなよ。。。
倍の生産性だの売り上げだの、20人月なら有り得るでしょ。

50人月→35人月が恒常的にできるならすごいだろうね。

ま、確かにそうなんですけど、５００行かないってのは安すぎでしょ？w

５０→３５が恒常的に可能なPMだったらいくらなの？

しつこいな

凄まじいしつこさだｗ

まだ続いてたんだ

甘い見積がたまたま通っただけでうれしそうにしてるけど、
20→14人月にできたPJ推進上の施策はあったのかな？

>>636
530くらいじゃないか？
５０→１が恒常的に可能なPMなら550出すよw

一つのプロジェクトについてしか話してないからね。

1. 営業が絡まないほどどうでもいいプロジェクト
2. 自分にはまともに見積りができる能力が無い
3. 適当な見積りがたまたま通った
4. どうでもいいプロジェクトなので適当にやってても終わった
5. 浮かれて自分の価値はもっと高いと勘違いして2chで自慢
6. 褒めてほしいのに誰も褒めてくれない

まとめるとこんな感じかな？

>>640
> ５０→１が恒常的に可能なPMなら550出すよw

冗談じゃないよw。

っていうか、そんなに皆低賃金なのかよ。５５０っていうのはさ、自分の場合業界
４年目ぐらいでもらってたんだけどね。

>>642
私はもっともらってますが、
自分の賃金とあなたの賃金の話は関係ないですし。
元請けと下請けという致命的な違いがありますしねぇ。
問題を切り分けてはいかがですか？

>>557
>>639にも答えてよ！

開発したことのある規模が分からないと、話にならないと思うぞ。

俺も最近は大きい案件に絡んでない。
あまり具体的には書けないが簡単に書くと。

今やってるのも、ハード込み4000万程度で、10人月ぐらいの案件。
金額設定・契約は上司の仕事、俺の仕事はスケジュール管理と内外の調整。
実際、俺自体の工数は10人日ぐらい。だから他の案件と平行で進行中。

一番大きい案件では11億、200人月ぐらい。10人で2年ぐらい。
この時は下っ端(23歳)でスケジュール管理なんかはされるほう。
設計と運用面の調整だけ。

まぁ、あまりたいした事をしてないので、
今の給料では文句も言えないな。

プロジェクトや成果じゃなくて勤務時間を対価に組み入れてる時点で、
責任ある仕事は任せられないので給料アップは無理でしょう。

今の職場を動かないことをお勧めしますよ。

>>642
下請として単価70万しか提示できない＝現在のあなたの実力、ということに気づいた方がいいよ。
優秀な奴なら下請の営業から単価100万以上を提示してくるからね。
よって>>609の指摘は極めて妥当で、むしろ480-500じゃ現状貰い過ぎてるのではw

まだくだらないやりとりしてるのかよ
一種の荒らしなんだからスルーしろよ

いわゆる大手だが、
外注作業には一律　月８０マンしか出せないぞ

多く積んでも社内で勝手に上限補正されるから無駄だ

大手ユー子ですが
単価が高いのはブラック企業の馬鹿が多いので
単価の割には有能な大手ベンダーに仕事を依頼しております

Adobeはここに含まれる？

Adobe
35歳 \430,000
残業 約40h

もらいすぎ

外資にしては低いんじゃまいか？

Adobeの日本法人って何してるんだろう・・・

ソフトの日本語化

つこうたひとの暗殺

>>651
最近のアドビのソフト1本分だな

このスレ見てると31歳で980万(残業無し)の自分は恵まれていると実感すると同時に、
この業界で転職したら年収キープできないだろうなという焦りを感じる。

どんな仕事しとんねん

学生から社会人手前の自分には荒らしに対する反応の書込みが勉強になりました。
ありがとうございます。
情報部門が子会社化されたとこで微妙だけど、ひとまず下請けに行かなくてよかったと感じた。

>>658
会社教えてよ
俺もそこいく

28歳
650

29才
30万×１２＋３０万×６＝540+残業代で600くらい
普通よりは貰ってると自覚

>>609 が全てだろうね

私は下請けの時に500万程度しかもらえなくてむかついて
フリーになったら月120万になりました。
でもしょーもない仕事しかできないから中途で大手に入って今3年目。
29歳年収800万。数億円の案件のプロマネやってます。
技術に自信あるなら、こんなとこでグダグダ言ってないで行動すれば？

コニカミノルタってどうなの？年収とか

>>664

ハード込みで2〜3億のプロマネで800ならもらいすぎじゃないか？
大手ベンダーなら普通じゃないの？

>>666
釣られるな。ＮＲＩでも無い限り無理

50歳の高卒オペレーターで年収１０００万って企業があったなあ・・・

>>666
もらいすぎってｗｗどんだけ自分安売りしたら気が済むんだよｗ
何でこの業界にはこんなしょーもねえマゾしかいねんだｗｗ

>>664
漏れも、３０ちょっとでその位なので、
フリーだったらそんなもんでしょ。
ちなみに、プロマネじゃないよ。
ハード込みで1０倍程度のプロジェクトのただのリーダだけど。
ＮＲＩとたまに仕事するけど、連中もっともっらってるよ。
>>669
あんまり、言うもんじゃないよ。
フリーだって、ただ高くて年寄り受けがいいだけで、現場で
使えん奴らが多いのも事実。

>>664
あぁ、悪い。
ミスリードしてたわ。
大手なら、普通だな。

まぁ俺もNRIじゃないが>>662ぐらい貰ってるからな

いくら億のプロマネでも、日本企業なら30で650行ったらいい方じゃないの？
って、俺の世間知らずかな。
30なんてまだまだ荒削りでしょ。

てゆーか億の案件って小さいやん？

>>674
ハードを購入するかしないかで話は変わる。

３０歳 年収６５０万 月平均残業７０時間・・・年８４０時間･･･死ぬかな

>>676
残業月70時間ってことは営業日に4,5時間って所だから氏にはしない。

経験的には100を越えたあたりからちょっとずつ体がおかしくなって
150を超えたあたりから、毎日朦朧としてくるから、そうなったら
ヤバイと思うけどね。

>>673
俺、元F社だけど、大手メーカーなら30歳PMで年収800万はフツーだよ

俺もＦだけど30で800なんて無理。給与制度知ってるのか？

30の若さでそんなに与えてたら電機の年功序列とっくに破綻してるよ。

>>678
30なら害死系痕猿か大手証券系ＳＥじゃないと無理
脳内年収は糖質の前兆

30で800行くには、コンサルか総研くらい。hpでもIBMでも無理
メーカーは600くらい

３０はむりだけど３５ならOK

お前らは何か勘違いをしている

FUJIsoft

FUJIsoftにPMはいないだろｗ

たまに>>678みたいなキチガイが出てくるよな。。。
なんなんだこいつら。

自殺者の霊は道連れを望むと言うよ

FJ系は毎月140時間残業すれば　30歳で650くらいだよ

140時間で、650って…
40時間やったら400やん。。。
ウソはいかんよ。

Fは5級と6級でまったく違うからな。
俺は28で6-1。残業が月50前後で年収600万は軽く超える。
30でも5級なら600は難しいだろ。

>>690
普段どんな仕事してる？　PMクラス？　大規模？

うちの会社も給料がドンと変わる境目があったな。
辞める奴は大体そこまであがれなくて居なくなるんだが。

外資コンサルは給与いいね。結果出せないと数年でスパっと切られるけど。
30なら1000万くらいのやつもちらほらいるよ。俺は中途で26くらいで入ったから
まだ1000万には届いてない。

>693
灰汁ですか？

>694
悪銭なら2000近いだろ。
30歳の年収！

>>694
yes

>>695
ありえんｗ

>>695
アクは投資銀行ではないですがｗ

日興は600から650くらい。他に住宅手当て分が100くらい。

大和は700〜1000

野村は1200〜2000

>>700
NRIでなく本体？
30でそんなにいくのか。。。

丸紅情報は？

オービックは？

福利厚生で年収が違ってきたりするから、そこは注意した方がいいですよ。
私の会社では、同じレベルの社員でも○○手当等で５０万くらい違いますし。
最近、転職活動しましたが、確かにNRIは高かったです。

>>701
700じゃないけど、野村本体に知ってる人がいる。
あんなのと働かないといけないことを想像すると、それでも安いと感じる。
ちょっと言い方きついが、エリートやくざの世界じゃないかと思っている。

いまいちNRIの人の仕事内容がわからんな

>>705
NRIは超体育会系。エリートやくざ、ってのはかなり適切な表現だとおもうｗ

新卒でNRI受けたけど、エリートやくざって表現がしっくりくるｗ
ニコニコしてるけど目は全く笑ってないのがデフォだった。

NRIの年収が高いのは退職金が年収に含まれてるからって聞いたことがある。
ってことは転職を繰り返してる人にとっては良い制度なんじゃないかな？
そんな事、抜きにしても高いって言ってたのを聞いたことあるけど、
また聞きなので本当なのかどうかは分かりません。

あそこってプロパー以外はそんなに年収高くないでしょ

ＮＲＩって結構いいかげんじゃね？

以前メーカーに勤務してて、休日にある銀行でＮＲＩの作ったシステムのアップデートしてトラブル発生したんだけど、問い合わせたら「仕様です」って言われて銀行のシステムの人怒ってた。

結局元に戻すハメになった。

>>711
インテリやくざ(笑)なので
ミスは絶対認めません。そういうスキルだけ秀でていれば仕事ができると評価される世界。

IT業界40歳のランキングでもやれ。
悲惨だから

「仕様です」
ある意味最強ともいえる殺し文句だよな。
不具合ではなく仕様だから、修正＝仕様変更なわけで、別途お金がかかる。
だけど実際に作成する下請けは無料で作成させられるので、上しか儲からない。

711ですが、その銀行は地方でそれなりにでかくて儲かってるんですがすげー厳しいんですよ・・・些細な問題でも1週間会議して報告書出させられて締め上げられるくらいの・・・

なにかトラブル起きるたびにガクブルな俺らメーカーは土下座しまくりで対応をすげー気をつけてるのにＮＲＩは「仕様です」

なんて強気なんだって思いましたですよ。

ヤクザが謝ったら沽券に関わるじゃん

ヤクザは職業じゃねーんだ。生き様なんだヨ

一応、自分が知ってるのは野村證券の人だよ>NRIをフォローしてみる
（なんか、フォローの必要がないような気がする流れだけどｗ）

元会社の同僚（当時30台前半）が6-7年前に転職したけど、確かに
給与は良かったみたい。

みんなやる手口だけど、今1000万なら当然それ以上で希望だすよね？
まともな会社は源泉出せとか言われるからここで壁にぶつかるわけで、
外資のいいかげんなところだとシステムの違いとかうだうだ言ってご
まかせたりする。　で、N○Iはと言うと、普通に昇給前提らしいよ。

でもその後の仕事内容とか聞いたら時間外対応もあるし、社風もコテ
コテのようだし、外資慣れしたおいらには無理と思った。

あと、エリートヤクザというけど学歴重視に見えた。　

ちなみにコニカミノルタってどうですか？
給与や働く環境等色々と

ミノルタ時代に受けたことがあるが、同じビルの中子会社いっぱいだった。

>>719
エリートヤクザと学歴重視は同じ軸に乗ってるのか？ｗ

コニカミノルタは薄給だよ。

俺はソ興だが２８で６６０貰ってるよ。でもこれがピークだからみんな２９ぐらいで
転職している。若いうちに金稼ぎたい人はソ興でいいと思う。
ソ興は、ブラック４天王の中だったら一番いいと思う。

若いうちの離職率がハンパないのもソフ興ｗｗｗ

まあソ興で誇れることは若いうちの給料が高いことだけだ。
あとは、みんなどっかに転職する。まあこの業界定年まで同じ
会社に勤めるってことは、まずあんまり無いからそう考えたら
ある意味ソ興は、いいと思う。

N証券の友人がNRIについて
「あのシステム屋ども、口とプライドだけは達者で使えん。他のシステム屋を使いたい」
と言っていた。

NRIでも「たかがシステム屋」扱いなんだなぁと悲しくなった。

受注金額がちがうからな
下手すりゃNRIの１０分の1くらいで同じものができる
しかも低姿勢やし

話が噛みあってないよ

うちらは鮭なのだよ。上流まで上り詰めても、熊にとって食われて死ぬだけの存在なのだよ。

NRIに中途で入ったけど、みんな学歴すごいのな。
慶応・早稲田は当たり前。でも内部では誰も学歴なんか気にしてないよ。
学閥もまったくないし。

ちなみに３０で年収７００。プロパー専門職の３年目の人より安かった・・・。

>>731
いつまで続くか

NRIは中途で行こうとは思わない
新卒の時は面接官の態度があまりにもひどかったので内定けった
報復カレーが怖かったけど大丈夫だった

態度悪いってか、いわゆる圧迫面接だよね。
時代遅れなんだけど・・・

>>731
安すぎね？

少し前に大量雇用してたけど、
そんくらいで買ってたのか・・・

安売りしちゃだめだよ

Nは初年度は安いと聞いたから年々上がっていくんじゃないの？

>>720

激務ではないらしい
俺も行きたい

府中市の中学校で名前を理由にいじめられた男子生徒の伊藤誠君が自殺
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191318097/

聞いた話だと、NRIの中途は全員契約社員扱いだとか。
何年か乗り切るとようやく正社員になるのかな。
いずれにせよプロパーを余りにもひいきする会社に
中途で入る意味は俺にはわからん。

みかかみたいだな

NRIと一言でいっても、旧NRI組と旧NCC組がいて、NCC組はりっぱなDQN集団ですから・・・

Fsasでさえ残業代入れて高卒30歳で700近くいくというのに。

米屋でさえ残業代入れて高卒40歳で600遠いというのに。

NRIのプロパーです。中途を冷遇するのは、まともな中途が採用できないからです。
上にも書いている奴いるだろ、「学歴すごいのな」とか。
早稲田慶応なんてNTTデータとか電通とか他のSIerだって当たり前だよ。馬鹿じゃねえの。
こういうアホばっかりだから、中途の年収あがらねえんだよ。
鼻くそほじって早く寝ろよ。クソめが！！

汚い言葉遣いでごめんなさい。

>>744
冷遇してるからまともな中途が採用できないんじゃないか？
お前はげしく頭悪いな

>>745
昔は冷遇してなかったよ。

事実はどうか知らないけどそういう話が一般的になっているから、
まあ普通に有能な人は行かないよね。

みんなNRIへの嫉妬がすごいな。
そんないいものじゃないぞ

おまいら稼ぎたかったらデスマ覚悟で外資いけ。
俺某Ａ社の外資だけど28で1000万こえた。

この業界ってさぁ。技術力つけられて、知名度もそこそこで給料もまぁ良いって会社存在する？

上に行くほど、営業よりで、開発よりの会社は待遇が糞

IT業界で3年目だが、技術力なんているか？
技術力なんて、学生レベルのプログラミング能力と、後はMS Projectの使い方とかそれぐらいじゃね？
そんなの若造だって、中国人だってできるから、開発者が冷遇なのは当然では？

プログラマが冷遇されているのは何処の国も同じ。

ってか>>140くらいで議論されてたな。
確認不足でした。

よっしゃ目指せyahoo！

だけど結局不具合はプログラムが原因。
ここで一度コーディング能力を見直す時期かもしれない。たしかNTTデータのどっかの人も言っていたな。
あと、よく「職人」っていってこの道一筋○十年ってあるが、この業界はそういうの許されないんだよな・・・

いわゆるITシステムはどうか知らないけど、組込みの世界では40過ぎのおっさんや50代の人も
普通にプログラムは読むよ。たまにだけどコーディングもするし。

>>753
と思ったら、第二新卒募集してませんでしたorg

　　　　　　サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

　　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071006AT1G0502C05102007.html

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

■□■□　　■□■□　　■□■□

こんなのは、氷山の一角ですｗ。　自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ（怒）。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな！！

もの凄いエンジニアがいるスレ
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1190377601/e100
リンク後[最新40]もしくは[最新10]をクリックすると最新記事が読めます
thebbsの仕様は2chで慣れてる方は扱いづらいと思いますが直ぐ慣れると思います
頭が電波級ですｗ

>>744
731 だけど、どこの仕事してる？証券？銀行？流通？生保？
職種はＡＥ？ＴＥ？

俺自体は確かに学歴もないし、仕事のレベルもＮＲＩの入社３年目の
くらいの レベルしかないから君みたいなこと言われても何も
言い返せないけど、 中途にもレベルの高い人はいるよ。っていうか
君が知らないだけで実は中途の人なんて周りにいっぱいいるんじゃない？
(ほとんどが職種転換して普通の専門職になってるから知らないだけ)

>>742
中途の人間は全員契約社員扱いだから、年俸制なんだよね。だから
７００ってのは年俸のこと。ボーナスも含まれてる。でも深夜勤務
したり休出してそのまま振替休日取らないで精算されるとちゃんと
年俸とは別にお金も出る。だから実際は＋１００くらいいってる。

>>747
確かに会社を代表するくらいの有名な人でも中途だというだけで
出世はプロパーより明らかに遅いね。3 年くらい遅い。ただ上専
になっちゃえばプロパーの上専と給料変わんないらしいよ。余裕
で大台に乗る。

Fsasいたことあるけど、中途は契約社員じゃなかったよ。
32で入社して36で主任やってるひととかいたし。

とりあえず知ったか乙。

>760

いや。731はNRIの中途だろ

NRIというか独立IT行きたいか？

>>760
どう見ても>>739への誤爆だろ。
Fsasの話なんて誰もしてねーよ。

>>763
まあまあ、誤爆もそれはそれでいいじゃない。仲良くいこうよ。

キャリア系はどうなの？
KDDIやDOCOMO、SOFTBANK？

>>765
何が知りたいのさｗ　（キャリアはIT業界といえるか微妙なラインだが。）

DOCOMOでデータと同じくらいじゃない

Softbankは外注ばっかだ。

正社員探すのが難しい

イーアクセスの給与水準はどんな感じでしょう。
新卒と中途は優遇に差はあるのでしょうか。

ランク外の銀行ユー子
30才　PM
年収750万
月平均残業60時間

仕事は山ほどあるが人手不足のため超激務。
知名度が低いので中途も採れない。

H孫29歳530万
多分、今後もしばらくは、あんまり変わらない見込み。

仕事的には単純作業（コーディングとかテストとか）ばっかで楽だから、
ある意味ぼろいとは思うが、あと100万ぐらい欲しいものだ。

どうすればいいかな？

孫でそれだけ貰えるならありがたいと思うべき
転職するにも技術力無さそうだから無理っぽいな
今の会社にしがみつくのが最善

いつ転職するのに技術力が重要になったんだよｗ

転職の技術じゃなくてＩＴの技術ってことだろ。

>>772
そっか、ありがたいと思うべきなのかあ。
毎月80時間ぐらい残業すればちょうど600万位にはなるけど、そこまで苦労したくはない・・・。

ITの技術力もたいしていらんだろ。

転職は対人能力一手じゃ。

>>776
技術どうこうよりも、なんか、一般のビジネスマンとしては幼稚園児レベルのまま年取ってるみたいで、やばい気がするんだよなあ。

Ｈ系だったら資格とかとっときゃ金くれるんじゃなかったっけ？

>>779
１個だけだけど、一応高度持ってる。

当方27歳で経験年数は4年
年収は550万
20人くらいの小さい会社ですが。
いい方なのかな？？

ハッキリ言って全然良くない
ただ零細企業にしてはマシってだけ

>>782
じゃあ、あなたは27歳で幾らもらえば、不満じゃなくなるの？

>>781
偽装請負？
どんな仕事？

>>781
年齢にしては給料は悪くないと思うが、残業代が大半を占めている上、どうせ歳とっても上がらないんだろ。
零細企業なんてそんなもんだ。体力あるうちに転職するがよろし。

>>781
Eラン、Fランでそんなもんだろ。Fランならそこまで行かんかも。

零細なら十分もらってると思うが。

俺の考えはおかしいか？　Eラン、Fランの人どう？

771だけど、孫で29歳530万はいい方なのかい？

みんなが「これなら不満ない」っていう年収はいくらくらいなの？
年齢と金額を教えてほしぃなぁ。

土方や外食店長に比べればいい方なんじゃない？
一体何と比べたいの？？

30歳で600いけばいい方じゃないか？

>>787
よくわからんがおまえはたぶん幸せになれないタイプだな。

去年２８で６３０万
上の表だとCランクの１行目
ただ、もう疲れた辞めたい

>>784
一括で要件定義、基本設計から製造まで。
人が足らん時は外注入れてる。
まぁ相手は中小企業だけどね。

>>785
残業代は出ないよ。
今年は20%昇給した。
今後は会社の業績によると思うけど、今の給料で満足してる。

>>792
お前がちゃんと大学でてるならさっさと転職しろ

>>792
お前が営業や事務系ならしばらく続けたほうが吉
担当フェーズはどうでもいいが、技術系なら早めに動かないと苦労するよ
他ではマジで評価されないから・・・

>>792
満足してるならいいじゃない。今の会社で続けたら？
あなたがここに書き込んだ理由は何？
零細企業勤務であることのコンプレックスから書き込んだんじゃないの？

>>792
昇給しすぎだろｗ

>>790
鋭いとこ突きますね。

そうなんだよね。いつも他人の評価ばっか気にして勝手に不安になってる。
２ｃｈじゃみんな、500万かそこいらじゃ、少ない、大したことない、って言うからさぁ、
そっかぁー、俺って少ないのかぁ〜って自信なくしちゃうんだよね。

>>797
日本人サラリーマンの平均所得は440万くらいだったと記憶している。
それに比較すれば500万は高いですから、自信を持ってください。
しかし、東京都のサラリーマンに限れば平均は600万円を超えます。
さらに、男性に限れば平均値はあがって700万超だと思います。
それをさらに絞って、大卒に限れば平均値は800万ぐらいだと思いますよ。
実際、俺は社会人2年目（24歳）で年収500万弱だった。だから、500万は高いと思わない。
もっとも俺が勤務してるのは上流のSIerだから給料が高いってのは分かるが。
それでも所詮大手企業の子会社ってことを考えるとたいした会社だとは思わないんだけどな。
年収500万で何ができるんだ？最低限くらしに必要なものしか揃えられないじゃないか。
そんなんで給料高いと思ってるの？結婚してないだろ？結婚したら、自分の小遣いはいくらだ？
年収500万の手取りって350万くらいじゃん。12で割るとわずか30万円。
家族持ったら家賃水道光熱費食費など基本的な出費で月２０万は飛ぶぞ。子供がでかくなったら学費でさらに月10万は飛ぶ。
そうすると1円も残ってない。

>>798
俺も都内の会社だよ。
一応、国立大卒だけど、まあ、国立出て孫じゃ、就職失敗だよねぇ。
独身で、結婚はしたいけど、子供はあんまり欲しくなぃ。

530万は、やっぱり安いんだなぁ。孫だから仕方ないかなぁ。
でも周り見ると、既婚者、結構いるんだよなぁ。みんなどうやって生活切り盛りしてるんだろぅ？

毎月１０万ぐらいは貯金できてるけど、まだ1000万には届かない。
君の会社なら、貯金1000万なんて、５年もあれば余裕で超える？

住宅手当、今は３万だけど、独身のままだとそのうち打ち切りになってしまぅ。
既婚だと逆にずっと７万もらえるけど。

600万とか700万の年収って、基本給いくらぐらいなの？
そこそこの残業時間（30〜40h）で、毎月額面40万以上もらえるってのが、自分には遥か遠い世界に思える。

>>799
＞530万は、やっぱり安いんだなぁ。孫だから仕方ないかなぁ。
＞でも周り見ると、既婚者、結構いるんだよなぁ。みんなどうやって生活切り盛りしてるんだろぅ？
家に言ってみるとよろし。一人暮らしの大学生が住むような酷く狭い家に住んでいたりする。

＞毎月１０万ぐらいは貯金できてるけど、まだ1000万には届かない。
＞君の会社なら、貯金1000万なんて、５年もあれば余裕で超える？
貯金は各人のおかれる状況によるだろうが、俺は独身実家暮らしだから月20万以上貯金するときもある。
もちろんボーナスは全額貯金だ。結果、2年で500万貯金できた。
同期には2年間で700万ぐらい貯金した奴もいる。

＞600万とか700万の年収って、基本給いくらぐらいなの？
＞そこそこの残業時間（30〜40h）で、毎月額面40万以上もらえるってのが、自分には遥か遠い世界に思える。
うちの会社だと35歳で700-800万が平均らしい。その年代の人の給与明細みると、毎月40-50万もらっている。
もちろん、その年齢だと年俸制だから固定給ね。ボーナスは月給の5か月分。

俺の親会社の連中は月収80万とかザラだぜ。入社2年目の奴でも残業代入れなくて月収30万以上もらってる。
IT企業の中では高い俺の会社も、大企業という枠組みの中では薄給なんです。これがIT業界の現実ではないでしょうか。
もっとも、そんなに辛い仕事しているとも思ってないですがね。IT業界は甘ったれた業界だと思いますよ。

>>799
国立大学ってどこだよ。旧帝国大学って書かないから、いわゆる駅弁大学だと思うけど。
旧帝国大学or早慶じゃなかったら、孫会社でも就職失敗ではないと思いますよ。

従業員数（単独）3,770人
平均年齢 41.8歳
平均年収 14,020千円

上記の給与水準は俺の親会社。

住商なら>>1のD+〜D-くらいだから、35歳で700-800万はまぁ妥当な給与水準か。
ISID以外の商社系は親との給与格差がすさまじいなぁ。

　　　　　　　　　　　平均年収(万円)　平均年齢　社員数
NRI　　　　　　　　　　1092.5　　　　　 　　36.9　　　　5258
日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　917.9　　　　　　　　35.7　　　　1712
ISID　　　　　　　　　　837.0　　　　　　　　36.3　　　　1005
日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　822.3　　　　　　　　42.2　　　　2002
NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　　　814.3　　　　　　　　36.1　　　　8324
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　800.6　　　　　　　　37.2　　　　2128
富士通　　　　　　　　793.1　　　　　　　　40.3　　　　36561
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ.　　784.0　　　　　　　　32.6　　　　519
東芝..　　　　　　　　　782.3　　　　　　　　40.3　　　　32309
Fsas..　　　　　　　　　777.8　　　　　　　　37.1　　　　4380
松下電工IS.　　　　　761.0　　　　　　　　37.0　　　　509
大塚商会..　　　　　　751.4　　　　　　　　35.4　　　　6379
ｳﾙｼｽﾃﾑｽﾞ..　　　　　751.0　　　　　　　　34.1　　　　124
NEC..　　　　　　　　　748.5　　　　　　　　39.6　　　　22602
日立製作所　　　　　745.8　　　　　　　　40.0　　　　38069
FJB...　　　　　　　　　736.1　　　　　　　　39.3　　　　3238
ｲﾝﾌｫｺﾑ.　　　　　　　723.4　　　　　　　　36.3　　　　603
日立情報..　　　　　　711.9　　　　　　　　38.3　　　　4988
ｾｿﾞﾝ情報..　　　　　　708.7　　　　　　　　37.9　　　　670

構造計画研究所.　　696.5　　　　　　　　38.9　　　　524
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ.　　691.3　　　　　　　　39.9　　　　5916
富士通BSC.　　　　　686.8　　　　　　　　38.0　　　　1807
ｵｰﾋﾞｯｸ　　　　　　　　686.4　　　　　　　　33.0　　　　1267
TIS.　　　　　　　　　　685.1　　　　　　　　34.3　　　　2684
NECｿﾌﾄ.　　　　　　　684.7　　　　　　　　35.2　　　　5157
NECST　　　　　　　　681.9　　　　　　　　37.7　　　　3626
日立ｿﾌﾄ.　　　　　　　662.8　　　　　　　　37.1　　　　5093
日立SAS...　　　　　　655.2　　　　　　　　36.3　　　　4297
NECﾈｯﾂ.　　　　　　　653.4　　　　　　　　39.4　　　　2920
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　636.0　　　　　　　　41.3　　　　1313
CAC..　　　　　　　　　632.6　　　　　　　　38.3　　　　1260
TKC...　　　　　　　　　631.7　　　　　　　　34.5　　　　1949
ｿﾗﾝ　　　　　　　　　　626.7　　　　　　　　35.9　　　　2729
DeNA　　　　　　　　　619.1　　　　　　　　30.8　　　　201
ﾒｲﾃｯｸ.　　　　　　　　606.9　　　　　　　　34.0　　　　6214
CEC..　　　　　　　　　587.4　　　　　　　　37.2　　　　1593
ｲﾝﾃｯｸ.　　　　　　　　577.2　　　　　　　　35.7　　　　2845
菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ..　　　　559.8　　　　　　　　36.6　　　　1687
ﾊｲﾏｯｸｽ.　　　　　　　556.0　　　　　　　　34.2　　　　560
DTS...　　　　　　　　　550.3　　　　　　　　32.7　　　　2470
富士ｿﾌﾄ.　　　　　　　552.5　　　　　　　　32.8　　　　5544
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　536.2　　　　　　　　30.4　　　　2354
ｺｱ...　　　　　　　　　　516.7　　　　　　　　35.0　　　　960
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ..　　　　　427.5　　　　　　　　30.7　　　　7520
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　　　　418.3　　　　　　　　30.0　　　　1356

平均年齢40いってないのが多いな。おわっとる

>>801
仰るとおり駅弁です。
>>802で指摘されてる通り、あなたは住友系ですね。（従業員数でググったらすぐ出てきました）

確かに駅弁で孫なら失敗ではないのかも知れませんね。
でも、同じ大学の同期で院まで行った人達は（自分は学部卒）、
例外なく大手本体（ソニー、松下、東芝、東電とか）に入ってるので、
彼らに比べたら、落ちこぼれかなぁ、と感じてしまうのです。

このランキングには部課長も含まれるのか
平均が高い希ガス

>>807
部課長は含まれて居ない。さらに言うと事務員の給与が含まれているから実際は+100万ぐらいが妥当。
俺の会社の労働組合の資料にて判明した。

>>806
駅弁からソニーや松下なんてあまり居ないだろう。電気系の学科ならありうるが。
いずれにせよ、製造業は今不況だから、ソニーといえど給料はそれほど高くないよ。

>>808
ソニーにいった人は、１年目の冬ボで６０万ぐらい、数年経った今は１００万近くと言ってました。
東芝にいった人も、１２０万とか聞きました。

>>809
商社子会社の俺も100は貰えるよ。31才ね。

>>810
平均年齢 36.2歳 平均年収 7,290千円

のところですよね。いいなあ。商社系でも、上場してますからね。

ちなみに自分は今年の夏ボの額面がちょうど60万でしたorz

駅弁なんてもはや国家主導型のニート養成所だからな。
偽装派遣で年収500万ぐらいが妥当なんじゃね？

>>812
確かに、大学の同期でも、>>806みたいに、いいとこばかりじゃなくて、
ベンチャーセフネットとか、クリスタル系列の偽装派遣に入った人もいます。

駅弁クラスだと、国立だからといって、あんまり自信もたない方がいいんですかねぇorz

×ベンチャーセフネット
○ベンチャーセーフネット

でした。

>>813
なんでそんな不安抱えてるんだかわからんのだが・・・
IT業界のいいところは積極的に転職ができることだろ？
自分が仕事に見合った給料もらってないと思うなら転職しろ
給料分の仕事しかできないならそのまま我慢しろ

さすがに自分が担当する案件で会社にいくら入るかくらいは把握してるだろ？

>>815
>さすがに自分が担当する案件で会社にいくら入るかくらいは把握してるだろ？
金額関係のことは全然分かりません。

でも簿記２級は持っています。

課長以上じゃないと、予算管理とかには関われないみたいです

簿記2級とれる頭持ってるなら駅弁大学なんて入るなよ。
高校時代、暴力とセックスとドラッグに溺れた自分を恨むんだな。

なんかかっこいい人生じゃないかｗｗ

つーか簿記二級って商業高校でとるやつだろ？

>>820
そうです。高卒レベルです。

駅弁って高校卒業時に就職できなかった奴がいくところじゃないの？

社会人３年目でここの業界からキャリアチェンジしたけど、年収２００万以上うｐしたお
でもお金目的じゃないお
２年目の時に額面５００近くだったしね
やりがいを求めるといいお

>>823
うるせえよ、このオタク野郎。

社会人３年目で７００万ってこと？
妄想乙。

俺も転職して年収1000万超えた。まあ海外出張が多いからなんだけど。

2年目だけど600万くらいあるよ？
これも妄想なのか？どんだけ低賃金で働かされてるんだよｗ

>>822
就職できない人は、ニートかフリーター、１〜２科目の試験で入れる低偏差値大学じゃないですか？
でもまあ、社会人で何年も経って、いつまでも国立卒ってことにこだわってるのもナンセンスなのでしょうけど。

>>827
自分の会社に関わる時間が生活の大部分を占める訳だから、自分の会社の待遇を
当たり前に感じがちになるのは仕方ないのかも知れませんね。

>>828
どこの駅弁大学？俺は国立大学卒だ、みたいなこといってるけど
実際あんたも零細企業じゃん。ニートでも入れるんじゃないの、オタクの会社
いまどき駅弁卒もFランク大学も社会的評価はあまり変わりませんよ

国立っていってもピンきりだからな
場所によってはMARCH以下だし
微妙な国立なら孫でも想定の範囲内だろ
まあ横国くらいだったのならやはり失敗だろうが

>>829
企業規模的には零細ではないですよ。

>いまどき駅弁卒もFランク大学も社会的評価はあまり変わりませんよ
だから>>828でナンセンスなのかもって言ってるじゃないですか。
実際、自分の大学で、学部卒でもソニーとか大手メーカー本体に入れてる人もいますし。
あと、大学時代の成績も就職には全然関係なかったですね。
就職活動で、どれだけうまく立ち回れるかに掛かってたと思います。

>>830
大学は地方ですが、国立のランキング的には横国と同じかちょっと下ぐらいの位置です。
それと、自分の会社には横国の出身者もいます。

ソニーとかメーカーなんてどうせ推薦だろ。
そんなのどの大学にもある。
俺が聞きたいのは中央省庁とかゴールドマンサックスとかに何人入ったかだ。

横国のしたっていったら富山大学とかだと思うが、もうそのレベルだと大学とは呼べないな

>>834
そう言うあなたは旧帝か早慶以上なんですか？

もう学歴の話はいいじゃん。
横浜国立よりしたって時点で、あまり頭はよくないんだろうし、年収500万なら普通なんじゃないの
それでいいじゃん、身の丈にあっている生活できてるんだから

>>835
早稲田卒ですが何か？

>>833
そうです。推薦です。
中央省庁は見たことないですね。地方自治体はいますが・・・。
それが旧帝とかとの決定的な差なのかも知れませんね。

あなたも旧帝出身なんですか？

>>838
早稲田卒ですけど。

>>837
お答えありがとうございます。

負け惜しみという訳ではありませんが、高校時代の模擬試験では早稲田も十分合格圏内でした。
経済的な関係で、地元国立しか行けませんでしたが。
両親が高卒で、父親も肉体労働者、「大学は国公立しかいかせない。私立や仕送りは論外」という人だったので、
地元国立しか選択できませんでした。
（まあ、奨学金とか、早稲田に行きたい情熱がもっとあれば、行ってたのかも知れませんが。）

駅弁とかマーチとか公立の中学・高校だとそれなりに上位クラスだから
俺ってエリートって勘違いしちゃうけど、社会に出てみるとそんなことない。
そもそもホワイトカラーな職種につけるのが、だいたい駅弁・マーチくらすより上だから
ホワイトカラー層で見れば駅弁なんて落ちこぼれ。
大企業ともなれば、エリートコース約束されるのは東大ぐらい

>>839
あなたも早稲田なんですね。

親の職業とか社会的地位も影響してるのかも知れませんね。
あと、地元が首都圏の人は、たとえ早稲田以下の大学でも、
それなりにいい企業に就職できるチャンスが多いから、羨ましいとは思います。

>>840
富山大学なんてOutOf眼中だからよく知らないけど、富山大学の人に早稲田理工は難しいと思うよ。
そもそも早稲田合格県内なら東京工業とか行けばよかったのに。

>>841
エリートコースにはあんまり憧れないです。世界が違うというか。
２番手か３番手あたりで、そこそこの給料もらえて、そこそこの生活ができれば満足です。

親がブルーカラーだから、空調の効いた綺麗なオフィスで働ける境遇にありつけただけでも、
万々歳と思うべきなのかも知れません。

>>842
地元が首都圏だなんて関係無いよ。
それに早稲田出ても有名企業内定取れたのは一握りだよ
俺みたいに情報システム企業にしか内定とれないのが大半

>>843
>富山大学なんてOutOf眼中だからよく知らないけど、富山大学の人に早稲田理工は難しいと思うよ。

難しいよ。俺富山出身だからよく分かる。
俺には早稲田もOutOf眼中だったけどな。滑り止めで一応うけたけど。

いい加減学歴版行けよ、カスども。

>>843
富山大学じゃないですよ。どこかは言いたくありません。

それに、もう１０年以上前の話ですから、今更、駅弁の人が早稲田は難しいとかいう話をしても、あんまり意味なくないですか？
模擬試験の判定で、合格圏内だっただけなので。
私立だと、定員よりもかなり多くの合格者を出すから、そこまで難しいという印象はありませんでした。

東京工業は模擬試験でも志望校に入れてなかったのでよく分かりませんが、早稲田よりも難しかった印象があります。
都内で駅弁レベルでも入れる国立は、電通大ぐらいでしょうかね。

ただ、首都圏の国立に入っても、学費は奨学金でまかなえても、生活費まではまかなえない（親も仕送り無理）ので、
結局、地元国立しか選べませんでした。

やはり大学も企業も選び放題の首都圏出身者が圧倒的に有利のように思えます。
新聞奨学生とかやって、必死に学費や生活費を稼いで、遊びや勉強の時間を十分取れなかった人よりも、
学費や生活費の心配などまったくせずに、学生時代やりたい放題やってきた人の方が、企業にも評価されるような
ことをどこかで読んだ覚えがあります。

良いNGワード教えて。読み返すのめんどいし。

まぁ俺は早稲田とか、学歴云々言ってる奴にろくな奴はいない。
どうせ会社でもうまくいってないんだろ。

学歴しかすがるものがないんだろ

>>849
787

とりあえず、過去に富士ソフトが一番ブラックみたいなことを言われてきたが、
今はNSD（日本システムディベロップメント）が最悪のブラックSI企業であるということよ。

高学歴だけどそれに見合わないレベルの会社しか通らなかった俺はすがりようがない。
「あの人、○大出身なのにカワイソー」って周りから思われてるんだろうな。

>>854
周りに同じ大学が一人もいないのはツライね。
高学歴低学歴問わず。

早稲田卒ですがとかいっちゃってるボンクラがうざいなｗｗｗｗｗ
早慶だって、旧帝落ちた奴が仕方なく行くところだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減学歴話はうざいからやめれ。

>>856
慶応医学部は別格じゃないですか？
よく知りませんが。

でもまあ、医学部いく人と、ＩＴの人とは、もともと住む世界が違うんでしょうけど。

>787さん
お願いだから大人しくしてください。

あっちがいい、こっちがいいと隣の芝生を見て鑑賞されるのは自由です。
ですが、どの業界、どの学校にもエリート、落ちこぼれがいるものです。
隣の芝生の感想にいつまでもすがっているのは見苦しいと私は思いますよ。

この業界転職しやすいんだから転職すりゃいいじゃん。ちょうど「採用氷河期」って言われてる時期だしチャンスだよ。

年収の不満なんてどこにいってもなくならないよ。
それでも不満があるならば転職すればいいだけじゃないか。
今は大手でもザル採用多いよ？

>825
IT業界じゃないからあなたの次元で考えちゃダメだお
残業30あれば余裕で額面50いくお
冬のボーナス3.5ヶ月分が待ち遠しいお

>>861
何業界？
商社？金融？

ＩＴ業界じゃないやつが何でこの板のぞいてるんだ？

あなたの次元で考えちゃダメって
ここ情シスだぞ
しかもスレタイはIT業界

普通のホワイトカラーから見れば、ＩＴ業界の人間なんて虫ケラみたいなものなんだろうな。

下記スレの住人より年収低い人、正直に手を上げてくれ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182585774/

まずオレ、はい！

はい！
そして、会社辞めました。

>>864
頭湧いてるんだろう
そんな奴でも入れるのがIT業界
入るのは簡単なんだよ、入るのは。

学歴談義で盛り上がってたみたいだが、東大以外はどこもたいして変わらんよ。

マスターだと、ちと違うやろ

>863,864,868

>823
ここの業界からキャリアチェンジしたけど、
ここの業界からキャリアチェンジしたけど、
ここの業界からキャリアチェンジしたけど、

IT系のショボイのと違って世の中でちゃんと評価される資格２つ取得して
そのまま転職しただけだよ、前職も名が通ってるし、学歴いいし
書き込みの流れも読めないやつだから稼げないんだろ、ここで吠えてなさい。

>>866-867
ワロタ

そしてオレも、はい！
なにすると750万も貰えるの？

シスコ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106944313

>>871
>>862には答えないんだね

>>871
取った資格は何ですか？

>874
862は書き込みの中身読んでるじゃん、吠えてないし

あと862に"は"、っていうけど862以外質問じゃないじゃん

それに答えるのが前提のような、書きたいこと以外に付き合わなきゃいけない理屈が分からん

>866
はい！

やたらスレが伸びてると思ったら学歴話か
だからおまえら仕事ができねーんだ

>>875
アクチュアリー準会員と簿記1級です。

>>879
もしかして転職先は保険会社ですか？

>>879
きも

簿記１級ってそんなに評価されるっけ？

確かに難易度では、２級とはだいぶ差があるけど、普通の仕事なら２級持ってれば十分じゃない？

簿記１級しょぼいだろ、マニア向けだし
879はただのキモオタ

プププ。俺に嫉妬してるな。
確かに俺はキモオタだよ。
どうでもいいけど、簿記1級よりアクチュアリーの方を注目してくれよ・・。

あのニセ弓道みたいなスポーツか

アクチュアリーなんて業務と並行してとるだろ
転職する前にとるような資格じゃない、時間のムダ
転職してからとれ
あとそれに簿記１級を組み合わせるってバランス悪すぎww
なりすましのレベルが低すぎ、もっと想像力を養ってねキモオタ君
まあ、まず簿記３級からがんがれ

麻原の三女のことだよ

>>886
まあ富山大学の君には両方とも一生取れない資格だよ。
俺は新しい職場で高い給料で働いて休日はメイド喫茶でも行くから、
君は図書館で資格の勉強でもしといてくれたまえ。

>>887
俺は少しオウム真理教に関わっていたことがある。
一つ分かったのは、俺みたいなオタク系の協調性のない奴が居るところじゃないってことだ。

>>888
だから、業界・職種は何なんだよ？

>>887
アーチャリーﾜﾛﾀｗ

IT業界ってこんな品位のない人ばっかですか？

全くだな
ホンモノがなりすましのニセモノくんにキモオタ言い続けてんのに
そんな文意が読み取れないまま、いい気に吹聴してるみたいだしなww

つっても業界の中でも下位だろ、こんな品位のないやつは
金でももらわなきゃ書く気のしないような書き込みを平気で書ける安い人間だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071012-00000028-rbb-sci
トランスコスモスなんかに任すからｗ
二年間も不正アクセスに気付かなかったってｗ

エクセルできます。
年収600万の職場紹介してください。

エクセルプログラミングができるんなら600万くらいあるんじゃない？
本当にできるんなら独立した方が儲かりそうだ。

マクロ使える
表計算シートとして経理関係の帳票くらいのものが扱える
だいたいの関数が使える
までで500いくんじゃん？IT業界以外なら

客向けの資料作成やったことあるとか
資料の成形する質が高い
とかもありゃ600いくんじゃん？IT業界以外なら

調査や分析でExcelVBAを簡単に組めるとかなら
700いくとこあるんじゃん？IT業界以外なら

あとは個人のスキルいかんだな
エクセルだけなら、IT業界だったら価値無し400万以下ってとこじゃない？

>896
エクセルプログラミングができるだけで、600万いくの？
俺は、C/C++しこしこ残業しまくって、500万がやっとなのにorz
これも、-Sランク企業のなせる業か。。。

相手にとっての価値で考えたら大抵のユーザーには
c++よりajaxのほうが新しくて使い勝手のいいアプリができる
c++よりExcelVBAのほうが使い慣れてて使いやすいアプリができる
価値あるほうがフィーは高い

>>899
AjaxとExcelを同列に捉えるなよ。つーか、おまえ素人だろ？

>>900
そんなくだらんことで粋がるなよ。みっともない。

そうだよ、みっともねーよ。
COBOLが最強なんだからよ。

「相手にとっての価値」ってのを言語で比較してるあたりが頭よわそう

>>900
お前はユーザーにシステムを売ったことないやつだろ
しかもなんの素人か基準がわからん、お前あほなのか？ajaxは素人だ

>>903
Excelを言語と受け止めるお前の頭に弱さには正直負けてる。俺の負けだ
つーか、相手にとっての価値はできたアプリだろ。お前まじで大丈夫か？

マジレスするとCを使ってる>>898がなぜ稼げないかの一例を示しただけで
比較の際のそもそもの現実的な矛盾がある点は認める

>>899　アプリ＝GUIて固定観念持ちすぎ

>>905　ajaxっつう単語ひとつにとらわれすぎ

富士ゼロックスってどんな待遇ですか？

流れもへったくれもない>>907がちょっと好きだ。

今お前をこの腕に抱きたくて　Ｏｈ切ないよ

>>907
コピー機の組み込みでもやるのか？

あいたいときはどれほどつらいかと♪

895だけどマジで？

ボタン一つでftpでデータゲットしてsqlサーバー上のテーブルを参照しつつ、グラフを作表する。
くらいだったら作れるよ。
俺を誰か雇ってくれ〜！
600万で

>>912
そういうのは事業会社じゃ業務で活用する実用性が低い、４００万以下

やっぱそんな甘くないか。
他には、bat・sh・js・vbs・jcl・cobol・sqlもそれぞれおおよそ書けますが、いまいち主力といえるスキルの無いのが悲しい…

あれ、なんだろう？
T-BOLAN聞きたくなった。

じれったいお前の愛が　うざったいほど痛いよ

さよならから始めよう　もう一度やり直すために

富士ソフトから始めてください もう一度やり直すために

そこではやり直せないだろ
ソフトウェア興業でやり直せ

そこではやり直せない
トランスコスモスでやり直せ

やり直すならグッドウィル。

COBOL のソースに BASIC や C や Perl の構文混ぜた
かっこいいプログラム作ってあげるから
1000万くらいで雇っておくれー

もちろんコンパイル通らないけど

assemblerできれば、多少の価値があるけど

NSDなら人生やり直せる。







・・・ただし一度死なないと無理だけどｗ

NTT-ATって、給与どのくらい？

400

年齢と残業時間はどのくらいなの？

人によりけり

>>837>>839
早稲田なんてまさにピンキリの代名詞じゃん？

>>928
そういう君はもちろん東京大学なんだろうね？

>>929
ICU

低学歴乙

そんな俺はMARCH

このスレも終わったな。

まだだ！まだ終わらんよ！

年齢：２９歳
年収：６５０万
残業：８０H／月

しんどい。

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】改訂版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシス みずほ情報総研(MHIR)
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位 ヴァスダック総合研究所
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック
NSW

>>936
米屋に関しては、それはｷﾞｬｸﾞか？

★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】改訂版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC 日本ユニシス NTTコムウェア
SCS みずほ情報総研(MHIR) 日立ソフト
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位 ヴァスダック総合研究所
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位

俺の職場はAランク
所属会社はランク外
もちろん給与もランク外

D+ランク
ヴァスダック総合研究所ってｗ

俺の所属はD＋ランク
下請けは皆AランクSランク
おれより金いいんだろうな…

あと、関係ないけど日立ソフトってCじゃねえと思う
規模とか知名度とか技術力とかさ

>>941
>あと、関係ないけど日立ソフトってCじゃねえと思う
親会社の製作所と同じＢでもないと思う。

一応は日本を代表する家電メーカーなので、これ以上下げると日本ｵﾜﾀ感が出すぎるからでは。
ほんとは終わってるんだけどね。

>>942
日立ソフトはDだろ
CSK、アベシのほうが格上

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI) アクセンチュア
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
NEC 富士通 NSSOL
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID CTC 日本ユニシス NTTコムウェア 日立製作所
SCS みずほ情報総研(MHIR) アビーム
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日立ソフト 日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位 ヴァスダック総合研究所
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位

NRIまた9月期決算好調だな。

冬ボーナスは30歳で200くらいか？

ヴァスダック総合研究所がＤランクだって？
わらわせんじゃねえよ

このスレみてると小規模案件してる奴が多くて羨ましい。
今2,000人月級の仕事に参画してるけど正直わけわからん。
たぶん100-200人月程度の案件を何回も回した経験のあるやつが力つけてるんだろうな。
大規模案件は俺にはむかねー。＼

残業たくさんするしないではだいぶかわるだろー。

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI) アクセンチュア
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
NEC 富士通 NSSOL
日本HP ISID
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) CTC 日本ユニシス NTTコムウェア 日立製作所
SCS みずほ情報総研(MHIR) アビーム
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
日立ソフト 日本総研(JRI) 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステム デー子上位 ヴァスダック総合研究所
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム
ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK TIS デー子中位