【下請け連合】DTS勝利計画第12期【天下り案件】

日本一の下請け企業連合体を目指すＤＴＳのスレです。

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３

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) [hp]
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)　日本ﾕﾆｼｽ　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
日立情報　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
三井情報(MKI)　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所
TIS　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気 日立ｿﾌﾄ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報 JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

なんちゃってNTT

はぁ？
なんちゃって以下だろ

健保の野球大会に全てを注ぐ。そのうちキューバ人も採用すんじゃね？

そんなキューバ人も住宅手当なし、扶養手当なし、
安い給料じゃあ、すぐ辞めちゃうよ。

MIRUCA　そんなの　知るかw

不満言ってるヤツほどDTS辞められないんだねーｗｗｗｗｗ

売上高ばっかあげてどーする、経常利益をあげんかい！
待遇改善で少しは社員に使うらしいけど

あれだけ手当てを削り取って今更少し戻したところで喜びはない…

だって目指しているのは売上げ６００億で利益拡大ではない
ワーキングプアを地でいこうってことじゃないの？
天下り会社もどんどん増えてきてワロス
でもまだまだ足りないよねぇ、上の面々を見ると。

まぁ持ってる現金つきたらどうなるかだな

一次請け率が30%

プライム案件が取れる会社

プライム案件が取れる会社

プライム案件が取れる会社

プライム案件が取れる会社

携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにＭＮＰしても同じ現象がみられる。
これはなぜ？携帯に詳しい人教えて？
キャリア変えてもなるってことは、なんで？
電話会社の人間にうらまれてるのかな？
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
１１０、１１９管理してるとこがあやしい。
１１０、１１９番とうの緊急信号管理してる会社ってどこかしってますか？

警察のコンピュータのシステムって外注してシステムつくってもらってるんですか？
今日は埼玉の幸手にでかけた。
コンビニで立ち読みしてたら、市のパトロール車がきてコンビニに入ってきた。
監視されてるのか？まじで携帯があやしいんですけど。
犯罪なんてしてないし。行きと帰りに警察の車をみた。
なんなんだ。ＮＴＴ社員おしえろ。

うち、ＮＴＴじゃないっすから．．．

>>16
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( 　　　 （´･●･　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･●･)n　　　)　うんこついてる
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧| ∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･●･`n)　うんこついてるからうんこくさい
　　||　　ヽ　　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

売上だけ伸ばそうとしてても、ライブドアと同じじゃん。
福利厚生を充実させないと人手不足になるだけ。。

新橋駅からムダに遠いあのロケーションはなんとかならんのか

なんで皆浜松町じゃなくて新橋使ってんだ？

飲みが必然的に新橋方面になるから＆東京寄りから通勤してくるからじゃない？

>>17
コピペにレス乙

前レスからコピペに反応に反応する人大杉。

ナガムネとかスルーで。

205 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/02/15(木) 23:04:18
>
>
> 内定者、捕捉完了のようでつ、　ttp://blog.livedoor.jp/flow0123/archives/52368619.html

なんでもいいから早くフロー承認してくれよ…。
何でスタッフ部門までいくとフローがパタッと止まるんだよ。
ユーザからのクレーム全部そっちに回すぞ？

最近部長の悪い話ばかり聞く

そもそもこの会社の良い話なんて聞いたことが無い

>>10
まぁ、ｵｲﾗもおまいらも賞味期限切れってことでw

売り上げがあがったら、当然決算良いから
決算賞与は弾みますよね？　ね？　　ね？

株主様に最優先で還元されるから。期待するな。

分割まだか〜

社員特定できる立場の部長様来たなｗ
反対の立場からもの申せないねｗ

すごい態度だな。言論封殺なんだろうな。
呆れてしまった。頭ごなしに否定するってのは。
利益のために何の足しにもならない部なくせして。
どれだけの費用対効果があったのかきちんと報告してみろっての。。

そもそも掲示板担当の見解というか感想？なんて全く関係ないのにさｗ
"思う"って単語が入るような見解なんていらないｗ

代表者なのにアンケート無かった俺はもうどこにも居場所がないのでしょうか

利益率は良くないので今年も決算賞与は雀の涙。

てか無くなるんじゃないの？

待遇改悪？

というかｗとか、会社のオフィシャルで書く人の気もどうかと。
常識ってものがないとは思うな。社員にも。

パワハラっていつの時代も無くならないね。

DTS筆記で落とされた・・・
面接の練習したかったのに

今日もまたバカ部長の顔を見なきゃいけないのか…。
鬱になりそうだ…。

乙。
感情をコントロールできない小さな人間が多すぎる。。。
幼すぎ

おい何だあの人事・給与についての質問に対する会社の返答は。
今後も給料上げるつもりも賞与でカバーするつもりもまったく無いことしか読み取れない。

住宅手当についてどれくらい要望出て他の

三月一杯でおしまいになりました。
一足先に逝くけど　もまえらもがんばってな

>>43
あれは酷すぎる。社内広報としては最悪の部類だろ。
まさに無能の一言だね。あほすぎる。

あれを全社員に通達して、会社にとってメリットあるの？
社員が「俺たち、駒扱いでバカにされてる」って感じるだけだろ。
せめてうまく誤魔化すなり、＋の方向性を出せばいいのに、
「経営知らないおまえらは黙って働け」って、ほんと無能だわ。
誰にあるんだよ、あの文責は？

>>44
でまくりだったよ。回答は、

手当は基本給に組み込むのがあるべき姿。
でも、基本給は上げないけどね。
ボーナスもほら、株主配当増やさないとだしｗ

って感じだな。
すげーこと言ってるぞ、あの回答文ｗ

景気の進退に左右されずに常に低い水準で基本給を維持し、利益が浮いた分は賞与で社員に還元。

で、その還元分が0.1%？一人頭年間1000円って事？？
年間1000円特別に上乗せしたから文句言うなと回答されて誰が納得するの？

期末手当出るんだろうな？

離職の炎にガソリンかけるような回答だね。そんな俺もGWまででお別れです。皆さん頑張ってね

今、転職先にここを紹介され考えています。
回答文って、、いったい何があったのですか？そうとう酷い内容のようだけど。
できればサマリのうｐキボン。

入ってからのお楽しみ♪

DTSの新卒採用で筆記合格しました。
筆記試験のあと、懇親会があって住宅手当は出るのかと誰かが聞いたら

「でないよ、福利厚生は考えて就職したほうがいいよ。でも寮があるからいいと思うよ。」

と答えていたなー。

でもここって社員の要望を割りとすぐに実現してくれる会社ですよね？
人事の人だかが言ってた。

>>52
普段からキャッチセールスとかフィッシングとか気をつけろよ…

>>52
やり直すなら今のうちだぞ

>>40
ラッキーだと思え。

>>52
ここに来るのはやめておけ。
お前の身の為だ。

転職しようかなぁと思ってのぞいてみたけど
なんだかひどい書かれようだな
給与はおいといて、仕事内容はどうなの？
働いてる人の感じとか
外注先勤務が多そうだね

職場レポートの回答見たけど何あれ。
揚げ足取り、誤魔化し、絵空事・・・あんな糞回答しかできないんだったら制度自体廃止にしろよ。
読んでて腹立つわ。
ほんと最悪な経営陣＆スタッフだな。

それと、回答として掲載する前に印刷イメージと誤字脱字のチェックくらいしろよ。
行が狭くて文章が入りきってない部分がちらほらある上に誤字脱字ありすぎ。
あんな文書配布するなんて最悪だろ。
もし客にあんな資料出したら速攻でクレームくるぞ。
社員をなめてるとしか思えん。

人開だか総務だか広報だか社長だか常務だか知らないけどもう少し考えてくれ。
アホくさくてこんな会社やってられんわ。。。

>>57
「社員はバカ」を高らかに宣言した文書だな。
もうね、あまりにも低レベルな社内広報。
ちゃんと吊し上げた方がいいと思うよ、責任者をさ。

それも一部の人間の文句とか言うレベルじゃないものな
相当数の社員が声を上げてるってのに、それに対する回答がアレか。

回答に対する意見を全社から吸い上げて公開して欲しい。
もちろんその意見に対する再回答も添えて。
あんな一方的とも思えるアホ回答じゃ到底納得できん。
社員のことなんか何にも考えてないとしか思えんな。

社内ネットワークに接続出来る奴らにしか公開しないところも相変わらずカスだな。

それらに関する要望出した俺は何なんだろう、見れる方、何か解決の提案とかありました？

今回のは人事制度編だよ。
ちなみに前回(？)のにネットワーク接続関連の要望があった気がするけど具体的な解決策は何もなし。

ありがとう。そしてため息‥

>>61
客先からもVPN接続できないんなら4月から始まる新しい接続方法の対象になるんじゃね？
等級がどうとかふざけた条件もあったけど…。
GMかPMから周知いってない？

>>52
福利厚生は考えて就職した方がいいよ。
寮は借り上げの独身寮。共益費込みで月40k。
使えるのは30歳までだっけ？
比較的要望は実現してくれる会社だけど、
お金の事意外なら。
まじ住宅手当出ないと生活できないっす。
残業なくなったら赤字生活。

和解とはいえ、普通に残業無いと手取り１６万だからな・・・・。

残業減らせって言うくせに残業30時間が前提の年収モデルがおかしい。
生活は赤字続き…orz

赤字が続いてても何とかなってるならまだいいよ。
俺なんてついに消費者金融に手を･･･orz

給料さえ普通に出ればいい会社だと思うんだが

ﾊﾞﾈにしてみりゃ所詮は対岸の火事なんだろうな。
自分はあれだけもらっといて処遇改善しますとか言われても真実味がないわ。

株主と経営者に金が回り、雇われ側は一向に金が回ってこないのが今の日本。
最低限の生活維持、死なない程度の給与を与えておけばとりあえずＯＫ、が通るのが日本。
ワーキングプアを何とかしましょ！、なんて巷では言われているが制度を考えるのは裕福な方々。
あ〜きらめましょ〜　あ〜きらめま〜しょ〜

まぁ、とりあえず．．．

「養分乙！」

　　　　　　　Ｂｙ　ばねっち　（はぁと）

>>68
同士よ
俺も生活費足りないから街金から借りてるなぁ
これから雪だるま式に借金増えるんだろうな・・・

>>68,72
俺少し前に債務整理したよ・・・。
節約して節約して車も売ったけどどうにもならなかった。
仕事の都合で深夜帰りになってもタクシー代は出ない。
仕事なのに個人携帯使わされて携帯代も月数万。
父親に謝りに行った時に給料や借金や生活費を全部話したけど、
あまりの薄給に社長に文句言いに行くとか言ってた。（もちろん止めたけど）
手続きが全部終わった時、涙が止まらなかったよ・・・。

おまえらは俺みたいにならないように気をつけろよ。

最近盛り上がってる職場レポートの回答ってドコでみれるんですか？
全然話についてけないです。。。

>>74
BEAMで見れる。

この会社っつーか、
この業界はいい加減もう疲れたわ...

自分達で作ったクレジットのシステムでカードローンする俺・・・

あぁ、ここの裏で動いているのは俺が作ったなぁと実感できる瞬間です。

残業しないと30歳でも資格手当ないと手取り20万が危ういこの会社って

職場レポートと言う汚染爆弾で随分盛り上がってますね。
表板は2chからネーミングまでパクッた過去があるのに管理者が偉そうに登場してすっかり書き込み無くなったのに。
職場レポートについてこっちでしか語られていないこの可笑しさ、さすがブラック企業。

>>75
BEAM見れないし、PMからも話きてないのでおやすみなさい。
2chで最新情報取得できる素敵な企業なんですね。
乙

>>77
○｜○｜？

>>52です。
今日面接です。
なんかレスよんだら不安になってきた(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
でも内定一つ欲しいから結局受けなきゃならないしな・・・。

社会人の知り合いに「生涯ITはありえないので考え直すことをお勧めする。」

って夜言われたんですよね＾＾；
たしかにそれは思いますけど自分の今専攻しているような分野以外の仕事を請けるのがちょっとこわいっすorz
やってけるか不安で・・・orz

みなさん、カードローンとか借金があるようですがそんなにやばいんですか？？

しっかり業界研究しないとカモにされてしまうみたいだから一回業界研究をしっかりやり直そうと思います。

>>81
今日何人面接するのか知らないけど、あんまり書くと特定されるぞｗ

ですねｗ
ていうか今日だと思ってスケジュール帳みたら日にち間違えてましたｗなんかほっとしたｗ

お前らどんな生活してんだよｗ
借金なんかしないで給料に見合った生活しろよｗ

給料に見合った生活か。。
どこに住めばいいんだろ。
群馬栃木茨城とかか？

今と違ってぬるい仕事だったら薄給でも良いよ・・・。

労働組合の作り方
http://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/rousoni.htm

俺なんて埼玉で築25年のアパートなのに生活ギリギリ･･･。
普通のワンルームマンションに住みたいorz

社長の給料1000万カットしたら数千円ずつでも還元できるんじゃね？

社長は退役後にカナダの別荘で優雅な老後を過ごしたいからそれは無理だ。

バネッチって怒ったら灰皿飛ばしたりするという噂は本当ですか？

書類選考受かったんだけど、ここって書類選考から一次面談の通過者の割合
はどのくらいなのかな＾＾；選考書類は、最後はもう書くの面倒って思って
適当に書いたのに・・・。
後、ここって残業手当を外したら年収いくら？
今、他のところで３６０万程提示されて構築支援やらないか？って面談で誘われたんだけど、
これっていい話？
連結親、子会社？も合わせたらスゴイ巨大なバックボーンなんだけど、今回受けた
単体の会社は新規開拓部署だから小さい・・・。
年俸制だから残業代も出ない。その他、諸手当もない。。
ホワイトカラーに合わせて、もう残業代を期待しない方が良いのかな？

>>92みたいな文章書く奴でも書類選考受かるような会社って･･･

それがDTSヌクモリティ

>>92
そっち行っといたらいいよ

>>89
逆だよ。
社長の賞与を1000万増やすために、社員から数千円ずつ搾取。
創業者もいよいよ持ち株手放したみたいだし…。

>>96
社員の給料削って、配当上げて、株価が上がった頃に売り抜けですか。
美しい国の企業だな。

創業者が仕切ってたころは良い会社だったらしいよ

社長がバネになり、不景気の世の潮流とばかりに資格手当の切り下げや家族手当等の廃止、
福利厚生の削減で会社の利益を守り、
景気が回復してきたと言われる現在は景気が悪くなったら困るからと給料下限据え置きのまま．．．

がんばれ、下層IT会社の仲間よ

確かにﾊﾞﾈは対外的にはすごいのかもしれない。
が、社員のことを蔑ろにしすぎだ。

この会社って基本給８万なんですか？

>>101
それはないｗ

>>92
残業代なしで360万てことはほぼ第二新卒？
具体的に構築支援を〜って話が出てるってことは、たぶんそこは激務。
急な欠員でもあったんじゃない？
うちは残業代フルで出るから、残業代入れてら500弱かな。

正直500は無理じゃね？

>>104
無理。3年に1度あるかないかの残業三昧のときだけ。
何か資格でも持ってたら行くかも。
無資格で長期拘束されてもギリギリ行くかも。
ただ、翌年の住民税で瀕死状態。

ここ辞めて頭使う会社に入ったけど、
最下層の肉体労働してくれる会社って
必要だってことが良〜くわかった。
君ら、ある意味素敵だと思う。

頭脳土方とかじゃなくて
肉体労働？

まあ踏み台の会社だよな
30過ぎてここにいると負け組かもしれん

会社行きたくない･･･

経営方針説明会めんどくせー

ここは、手取りで一年目っていくらくらい？？

>>111の一年目は
学部卒の新卒
ってことです。
大学卒：月給20万4000円(2008年4月初任給)
ってかいてあるけど実際ここから税金など色々ひかれるだろうし。。。

ゆくゆく考えてみたが、この会社の大半の連中って、
ある意味看護師とか介護士とかと同じなんだよな。
ただ患者が人間じゃなくて機械だということと、
親族がやたらと煩い連中だってことの違いで、
そういう意味では看護師とか介護士よりキツイんだよな。orz

どっかのＴＶで「介護士が逃げて行く」ってタイトルの
放送、やるんだよな。

若干ｽﾚ違いでｽﾏｿ。

>>104-105
三年一度じゃなくて毎年なんですが。。
まぁうちんとこは、客、元請け、自社の三者がプロジェクト管理出来てないからだけど。
急な仕事が大杉

と言うわけで今月でさよならー

DLが株式公開らしいね。
お偉いさんだけが儲かる図式ですね。
ああすばらしい清貧な社員たち。

手取りは1年目はそんなに引かれないから。
2年目からなかなかあがらず下がる一方ですね。

>>114
P管のせいだけじゃないという認識はないの？
君の能力的な問題も…。
同業だったら苦労しないといいね。がんばれよー

>>116
114じゃないけど、何とか出来るならしてるだろうし
自分に原因があって激務になってるんだとしたら、まともな人間ならそれを認識してるだろう。
転職活動できるくらいだしな。

tvkニュースにアメフトガールズｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

...ということで、もうすぐ「微妙」な時間ですよw

☆〓〓〓川崎フロンターレ実況スレ 続^19 〓〓〓☆
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1171026284/

誤爆したorz

ここの悲壮感を見てると、幸せになってくるw

>>118
川向こうのドメサカ住人さん乙

ttp://blog.livedoor.jp/flow0123/archives/52480534.html

内定者コミュから一人消えてた

でも、本人にとってそのほうがいい

>115
上がる奴はそれなりに上がってるよ。
上がらない奴は運が悪いか、できないか。
上がってもやめてくけどねｗ

現状の売り上げ、利益じゃ劇的に給与体系がよくなることはありえん

一人あたりの売り上げや利益伸ばすにはプライムやSI増やすしかないんだけど
いまの部（上長）の評価方法で一番リスクが少なく効率よいのは
二次受け三次受けだからね。プライムでSI案件なんて手出して
こけたら大変だろ

ある意味、部長GMクラスは頭いいよ。
リスクが少なく確実な方法で稼いでるわけだから

リスクが少なく確実な方法しか考えられないのは頭いいとは言わない。

>124
リスクが少ない（確実な）方法で十分じゃね
利益（評価）が少なく、リスクが高い方法に挑戦してもね・・・

予算が達成できなきゃどんな有意義な挑戦でも評価されず
逆に達成できてれば部下に情報伝えない、フィードバックなしもおｋ

職場代表者の結果みても塵芥は何もするつもりないみたいだし

>>124
言いたいことはわかる。
「リスクが少なく確実な、利益の少ない方法しか考えられないのは頭いいとは言わない。 」
だろ？

リクスーの話にしようぜ

リスクを避けて粗利を稼ぐ事が有能とは言い切れないが
リスクヘッジを掛ける事は絶対的に必要かと。

仕事しないで(契約もとれず)業務時間中にネットするか参考書を読む事しかしないおっさんがオレらより遥かに高い給料貰っているのが許せないな

大昔に技師になれば今でも技師。新しいことも学ばない、マネージメントも出来ない、レガシー言語しか出来ない奴に金払うなよ

せめて一般に降格してくれれば納得いくのだが

若者はなぜ3年で辞めるのか

を読むと、この会社のことが散々書かれている悪寒

だからイイんだって、ここは今のままで。

最下層の労働をやってくれる会社は、世の中に
絶対必要なんだよ。
それを誇りに胸張って下請けやろうや。
ＧＭになれば８００万もらえるんだから。

ＪＰモルガン・アセット・マネジメントが有価証券大量保有申告してるな
評価はされてるって事かね
つか一撃で社員持ち株数抜くとは怖いな

　国家公務員の天下り規制をめぐって、渡辺行政改革担当大臣が打ち出した
厳しい案に反発して、一部の省庁の幹部が、省庁があっせんに関与する余地を
残した独自の案を作成していたことが明らかになりました。
　「各省の幹部の言っていることと自民党の発言はほとんど同じじゃないですか。
ということは、どこかで談合しているんじゃないですか」（渡辺喜美　行革相、９日）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ほらほら､与野党が陰で口裏合わせてるんじゃ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　ないかって行革大臣がいってるぞ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　♪ ﾖﾄｳﾄ ﾔﾄｳﾓ ｵﾄﾓﾀﾞﾁ 〜
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　ﾜｯﾊｰ ﾜｯﾊｰ ﾜｯﾊｯﾊ 〜 (･∀･ )

07.3.12 TBS「天下り規制、大臣に反発の官僚が独自案」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3513888.html

会社つまんねー･･･

何を今更…

ﾊﾞﾈになってから更につまんなくなったな…

仕事も一流、遊びも一流だっけ？あのフレーズがあった頃良かったな
手当てが消えて等級上げても給料も増えず年金保険税金だけは上がって‥

プライムに拘るならいつまでも保守的開発させるなよ

プライム案件三割あるらしいが、いったいどこの部署なんだ？
一つの部署で要件定義から運用までできるのか？

プライム≠SI

単純にプライムってだけなら去年やったぞ。

>>138
運用は協力会社っしょ。
つかその為のM&Aかと。

縦割りの弊害しか生まない組織構造だよな

M&Aした会社の方が開発に向いていそうだ

子会社のほうが待遇がよい事実…

>>138
産業に一応プライムあり

うちにSI頼むとこなんてあんのかな？
確実に国内大手ベンダー選ぶでしょ。
SIだプライムだ言ってる割には話聞かないなー

そこら辺はある程度コネだよね。
一番決定権のあるやつは、大抵現場のことや会社のこと考えてなかったりするから。
日本は談合大好き

SIとプライムの違いを教えてください。
SI⊃プライムでしょうか。

あと、遊びも〜の時代（ITバブル期？）は給与とかよかったんですか？

>>138
金融もプライム多いってきいたことあるな

プライムやSIもいいがまずは処遇を改善しろ。
話はそれからだ。

>>146

あの頃は期末手当も結構出たしな。
2000年の頃が懐かしいな

今年は期末手当出るのか？

軽く今の倍は出てたもんなぁ…ﾄﾎﾎ。
あの頃は忙しすぎて大変だったけど残業代で毎月ボーナスみたいなもんだったｗ

>>138
それ新卒対象の会社説明会で言われましたよ。

客からうちに来ないかって言われてるんだけどどうしよ…。
給料上がるしSI案件出来るし行こうかな。

給料安いがマッタリとした雰囲気も捨て難い。
まあ現場にもよるだろうが。

机を整理していたら２年前にやった若手のアンケート結果が出てきた。

後何年間、DTSで仕事をしたいかに対して半数以上が1〜3年、不満の理由首位は給与と処遇。二年もたっているのに何一つ変わってない。

今月一杯で俺はさよならするけれど皆様頑張って良い会社にしてやって下さい。

それにしても社名変更したあたりから良い話しを聞く事が無くなった気がする。

>>154
ちょｗ特定されない？ｗ
給与と処遇ってそんな悪いの？
三年以内にやめるような人はほとんどいませんって言われたけどなあ。
ここからオラクルとNTTデータに転職してる人がいるって懇親会で先輩社員がいってた。

特定されるかも知れないが辞める人も結構いるから気にならない。

三年って言うのは入社三年ではなく、アンケート対象の入社数年の若手社員がって事。

一年目で20人くらいは辞めるよ。

オラクル行った人の話は俺も聞いたことがある。
そしてオイラもSI企業にお世話になります。

DTSの社員で仕事出来ない人はたくさんいたけど、良い人多かったよ。
優しいっつーか、生ぬるいってつーか。

>>155です。

>>156
なるほどｗ入社三年じゃなくて入社数年ってことですか。

>>157
おおー、知ってるんですか。自分は懇親会でそのこと聞いて言ってくれた人も狙ってるって言ってましたｗ
いい人が多いのですかｗ
それはいいことですね。
でもやっぱり自分から動かないとスキルとか身につかないですね。
それはどこにいてもあてはまりますが・・・。

この春に五人も辞めるうちの部、崩壊だなw

2〜3年前に辞めた人間です。
なんか以前よりも酷くなっているの
ですか？

20代ぎりぎりで転職しましたが、転職後
はここの要員調整から開発から運用から
何でもやらせる方針（？）のため、結構
評価されています。

転職出来れば良い会社ですが、30歳過ぎ
てまでいる人は･･･お疲れ。

全社で毎年何人ぐらい退職してるのですか？

余裕で100以上はやめてるんじゃ。
２００overの年もあったんだっけ

2002〜3年からここ数年、ずっと社員が2500人前後をキープしているから
新卒入社＋中途入社=200人〜250人=退職者
という事でないかな？

05年が一番多かったんじやね？今はどうだろ


転職先の色々噂は出るが大手からベンチャーまで幅広い。顧客からの引き抜きに結構寛容だしね。


あとプライムとSIを混同してると思われる人大杉

★★★★★★【2007年度SI（IT）企業ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) [hp] 　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)　日本ﾕﾆｼｽ
日立情報　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
三井情報(MKI)　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　日立ｿﾌﾄ
TIS　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気 構造計画研究所
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報 JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

社員数増えてないね。。
3000人前後を行ったり来たり。

>>165
こんなに酷いかねぇ？

日東駒専くらいは行く肝巣
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞていつのだよコレ

本当の最下層ドキュソラインは名も無い零細ＩＴ

給料安いけどそこまで悪い会社とも思えない

ＮＴＴ １１６番窓口の方々頭悪い たらいまわし受付 受け付けた内容が
作業する下請けに届いてない、さらに下請け会社から孫会社（お客様宅へ行って作業する会社）
にも内容が行かない。
さらにＮＴＴが販売する新製品のマニュアルや資料が孫会社までまったく行っていない
講習も少ない
工事日、受付担当者が休みというのがほとんどで、バックアップもなし。
何かと怒られるのが孫会社社員
孫会社社員は土・日も工事があり、ほとんど休みなし、もちろん受付担当者はしっかりお休み
工事後、調査会社がお客様に工事に対してご意見を聞いているみたいですが
不満1つでも出たときは、その会社切捨てという脅され、満足度をあげろとの指導
ＮＴＴに似合う言葉は「矛盾」だと私は思うしだいです。
労働基準法なんてうちの会社いくつ違反してることやら・・・監督署もなにもしてくれませんし
そろそろ潮時かもしれませんね

S部長最悪

社内システムのSEが無能過ぎて情けない

BEAMに明らかに単体レベルのバグがあるんだけど…。
あいつら仕事なめすぎだろ…。

表板の住人はこっちに移ったのか？

表板は存在価値ないからな

また昇格なしか。。
使えないから辞めろっていう意思表示だよね。

Ｍ１、残業平均６０ｈ／月で年収５３０万です。
食っては行ける水準なんでぬるま湯につかってますが、
将来後悔するでしょう。
転職した方、踏みとどまってる方の年収いかほどですか？

M1って何の略？

マネージャー？

マネージャーと一般社員の間、その１ってとこだな。
どうやらその２もできるらしい。。。

さらに昇格の道が遠くなった泣

使えない技師連中をせめて主事に降格させないと、若い連中が何の希望も待てない

休みが欲しいです...

残業したくねーよ。
自分の時間が持てないと段々

毎年毎年組織変更するけど結局何がしたいんだ？
噂で聞いたんだけど金融関係の仕事は全部金融部に集めるとか意味わからん。
ﾊﾞﾈ死ね。

>>185
無能な経営者は社内を弄る。
有能な経営者は社外を弄る。

蒲田とか変な場所に研修所用意すんじゃねーよ。
しかも京急とか意味わかんね。
研修のたびにあんなとこまで通うのめんどくせーよ。

ﾊﾞﾈやりたい放題だな

>>187
元々関連施設なんて中途半端な位置取りがﾃﾞﾌｫだからしょうがねぇよ。

新入社員てノートPCとか配給されますか？
買おうか迷う・・・

>>190

研修中は支給されない。
研修終了後は配属先による。

>>190
無能が多いって噂の1月入社の中途か？

>>187
東松戸寮の香具師か？

>>191
ありがとうございます。

>>192
4月入社の新卒っす。

もう当分処遇は据置？

あと社員数の割に管理職多くない？

>新入社員てノートPCとか配給されますか？
>買おうか迷う・・・

配給って･･･なんか思い違いしてない？
仕事に使うものであって、君が自由に使えるわけじゃないよ。

>>190
所詮客先常駐なので、机が小さかったり、ネット見れなかったり、
PCは客から配給されたりといろいろだよん。
自社持ち込みPC使うのって、PMくらいジャマイカ？
自社から配給されるPCもピンきりで、糞性能悪いPCだったり、
メモリ１GBあるPCだったりね。
自宅でネット見れないと、会社の情報も技術的な情報も
入手できなから買えば？

若手の五年生存率が40％も危ういから年を食ったエセ管理職が多いのは仕方ない

そいつらの天下り先を作るのに会社は必死なわけです。

そのとおり。変な子会社増えてるのは片道切符渡すためでしょう。

ここって入社してもほとんどの人がどこかに派遣されてしまうんですか？

ほぼ全員が派遣です。派遣されないのは社内の事務系の人ぐらいですね。

じゃあ　社員どうしのつながりってあまりないんですかね？

>>200,201
持ち帰り案件もありますよー。
あと、仕事場が社外＝「派遣」ではないですよ。
言葉は正確に使いましょう。

社外というのは常駐とかって解釈でいいですか？

日立ソ●トも内定いただいたのですが正直迷っています

雰囲気はDTSのほうが好きなのですが・・

目立さん系はキツいっすよ。
でも体力に自身があるなら、そっちの方がいいかも。

>>204
まぁ、客観的に見れば日立いくべきじゃないかな。
うちは、部署によって違うだろうけど、全般的に楽な会社だと思う。
日立は、205の言うとおり結構、キツそう。（同じ場所で働いているのを見るとね）

あと、この業界で客のシステムを作る場合は、ほぼ客先常駐になる。
（１社だけじゃ作れない大規模＆セキュリティー面とかあるしね）
社内で開発できるのは、ERPパッケージとかの開発じゃないと他の会社でもそれほどないはず。

一括請、元請、SI、これらみんな違うものだから気をつけてね。

派遣＝客先に命令権
一括＝自社内の裁量にまかせられる

契約も異なるしね。ただ偽装派遣（一括で受けてるけど実際派遣）なんてのもあるから注意が必要。
客からいろいろ難題がくるから派遣なんて勘違いしてる奴がいるけど・・・。

実態が伴ってなければ呼び方に意味なんてないんだけどね。
この会社の仕事のほとんどは、いわゆる偽装請負だろ？

>>204
まったりしたいなここの方が良い。
ただし、一度ぬるま湯に漬かると抜け出せなく諸刃の剣。
どっちを選ぶかは業界研究と自分研究した成果で決めないとな。

>>204
たぶん日立のほうが激務な分、高収入＆安定だと思う。
俺だったら圧倒的に日立にするけど。

>>204
やっぱりこの世界は元請けに近い立場ほどいいんだと思う。
だから当然、日立。

SKってそんな簡単に入れるとこじゃないでしょ？DTSは明るく健康な若者ならウェルカムって感じ。
日立は独自文化やら製作所との上下関係やらあるけど、待遇、仕事の質を考えると、独立系よりメー子がいいでしょ。

今よりも給料よさそうなんで応募してみた
今度の説明会行ってくる

つーかエージェントから履歴書経歴書いってるのに
持参させるのかよ・・・。
やめよかな('A`)

全体日立でしょ
迷う必要ない
つりか？

仮に転職するときも
元日立でしたってのと元DTSでしたってのではネームバリューが違う

異動したくねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>215
ローテーションか？

偽装派遣させられている人いる？

偽装派遣て？
偽装請負の派遣版？

>>218
イエス

明日１次面接なんだけど、会社に入ってやりたいことが思いつかない。
やってることは他の企業と同じでこの会社の特徴がない！
逆に入って何ができるんですか？って質問したいよ。
ＨＰの当社の強みを見ても、幅広い技術力、深い知識、高い運用能力
って書いてあるだけで、こんなのどこの企業でもあるじゃんって感じだ。

>>220
はいはい、学生ﾜﾛｽ。

独立系に特色求めちゃだめだよ、どこも請負、デスマ、低賃金、組合無しなんだから。
それが嫌ならユー子に行きな。
どこも金融系に強いとか言ってますが、金融系の仕事ありますの間違いだからね。ほんとに強いのは元請け。

ＤＴＳがホントに強いのは
天下り君の人脈を活かした営業力と
人を集めるだけ集めての人海戦術

ここ受けた人って
延々と会社説明受けた人なんですか？

自分の目線でしか話さないくせに教育してるとは笑わせるぜ

あるあるｗ
仕事をする能力はそれなりにあるんだけど
相手の立場を思いやって行動することが出来る人が一人もいないから
新人が全く育たず消えてくある担当。

少し手伝いに行ったら、教えて貰わないと仕方ないこと
（ファイルの場所、業務の仕組み等）すらも全く言わず
知らないの？的な感じで切れられた経験多数。
あそこに配属されないで良かった。

そういう人は総じて幼いね。

ここ受けるのやめよっかな…

やめとけ

手伝いに行く＝管理ができてないプロジェクト＝危険なプロジェクト
管理職に仕事(＝管理）できる人間が少ない。楽しようとしてばかりだし。

そういうやつに限って他人のせいにするんだよね。
協力会社が･･･、新人が･･･、手伝いに来た人が･･･って。
そもそも自分たちの責任なのに無責任なやつが多いから。

>>203
形態はどうあれ、扱いは派遣だよ。
元請の人たちは我々のことなんて人間と思ってない、社交辞令以外。

この会社で長く働くことってできないの？
皆３０歳になる前に転職するって聞いたけど。
４０〜５０才になっても働いてる人ってどれぐらいいるの？
できれば俺は同じ会社で長く働きたいと思ってるんだけど。
やはりこの業界にいる以上は転職も考えないとだめか〜

バネっちが俺達を導いてくれるさ。

なんてったって業界の上位1/3の給与水準を与えてくれるっていってるんだから。

5年前の従業員数が2000人くらいで毎年、ゴミのように学生を集めているにも関らず
現在、2650人とはどういうことでしょうか？
ﾎﾞｸ、ﾜｶﾘﾏｾﾝ

退職手続が追いつかなくて一定人数ごとに手続日を分けられるくらい辞めてるから。

それは違う、五年前も2500人くらいだったぞ？
四、五年前は新卒も200オーバーだったから単純に三月決算で報告書に記載される人数より増えて2800近くなるけれど、毎年入りと同じ分だけ出ているんだよ

>>233
それと低賃金の因果関係はありますか？

むしろ低賃金だから辞めてるんじゃね？

低賃金は仕様だから仕方ない

>バネっちが俺達を導いてくれるさ。

なんてったって業界の上位1/3の給与水準を与えてくれるっていってるんだから。

ほんとに？

「低賃金を理由に辞める人は言うほど多くない」という人開の見解を聞いたことあるが、退職者面談で出てくる理由がすべてだと思ってるのかね人開は…。
「他にやりたいことができた」場合だって、ことの発端は低賃金ってケースも多々あると思うが。

賃金、福利厚生の低さは数年前のアンケートでも散々書かれていたね

上級資格が今月で期限切れるから来月からは25000円ダウン‥‥
痛すぎる、ボーナス貰って離脱為に今から動くよ俺は

バネの給料アップ発言はこれまで何回かあったけれども変わった事は手取りが減った現実

ちなみにボーナスってどれくらいでるんですか？
年間何ヶ月分くらい？

アーキテクトで検索したらこの会社が出てきて興味沸いた。
でもHPとスレ読んだ限りは下請け会社っぽいね。
元請けのインフラチームから提供された部品を安い外注用にラッパー作るのが仕事？

ブラック企業ランキングにＤＴＳがあの４大ブラックと言われている
大塚商会やトランスコスモスより上位に位置ずけられていたんだけど、
そんなにやばいの？あの大塚商会よりも？

ソースは？

書類は通ったらしいが
ながーい会社説明を受けなきゃならしいので考え中・・・

しかも、ＤＱＮランキングの隣に昔在籍してた会社あるし
やめよかな（汗

>>240
>アーキテクト
それ以前に設計できる人が(ry

どっかに吸収されないかな…、経営陣とっかえないとどうにもならないんじゃないのか

この会社って３０代で首切られることもある？
まぁ実力なければどの会社でも切られるだろうけど、
他社と比べたらどうなのかな？ここは実力主義だろ？

30代でも40代でも、ろくに仕事しない連中がのうのうと生きている会社だよ。

実力主義？
>>220の書いている「幅広い技術力、深い知識、高い運用能力」と同じくらい意味のない飾り言葉だ。

日和見主義の下で燻る実力主義を求める連中はみんな転職していってるよ。

>>241
少なくともブラックではないから安心しろ
仕事量は少な目、給料も少なめ、残業代は全部出る
何故かたまに言われる「宗教的」なんてのは、これっぽっちもないし、むしろ愛社精神なさすぎｗ

確かに改善して欲しい点は色々あるけども"ブラック"と言われるのは違うと思うね。

俺28歳M1で残業月平均40時間で年収500強　決して悪くはないと思う。一般的に

給料倍もらえるらしいNRIなんかの話聞くと凹むけどね

>>249
NRIと比べちゃ。。。
一人当たりの売上げ一向に変わらないのは、質が低いからさ〜。
くどいけ、うちの営業って存在意義あんの？
契約の場くらいでろよ。

>>249
それを聞いて安心した。富士ソフトやトラコスや大塚商会などに
比べたらそこまで激務ではないの？それなら入りたい気もするな。
まだ１次面接終わったばっかで、最終受けてないけど！常駐って
どんな感じ？関東で働くとしても、仕事場所によっては家（東京）から通え
ないぐらい遠いところに行く場合もあるの？常駐の人っていろんなとこ
転々とするからその都度部屋借りてそこにすんでるって聞いたんだけど。
自宅から通い続けることはできないの？

>>251
俺、DTS行くつもりだよ。
常駐っていうのは、プロジェクトの請負で個人情報やら機密情報の問題で自社に持ち帰れない案件を
そのプロジェクト先で仕事する感じだって聞いたよ。
だいたい、プロジェクトが2年から3年とかあるから、マンスリーとかじゃなくても平気だと思うけど
じっくり腰を据えて暮らしたいなら独立は厳禁だね。
だいたい、勤務地は、山手線の下側だから、そこら辺に住んでいれば問題ないと思う。
まぁ、この会社の薄給で良い条件の部屋に住めるかどうかは謎だけど。

交通網発達しているから東京千葉埼玉神奈川のそれなりのとこ住んでいれぱ何も問題ないけど。
考えりゃわかるだろ。
マンスリーってどんな妄想だよ。あほか。

客先出すメンバーの住所を考慮するくらい常識。
もう少し社会の常識を勉強してこい。
だいたい家から通えない範囲を心配するってどんな田舎に住んでんだよ…。

>>252
プロジェクト経験の無い使えないクンか
それとも想像だけたくましい学生君か
どっちにしろ、レベル低すぎ。青スラつぶして経験値上げて来な

>>254
網走です。

>>256
悪いこと言わんから刑務所に就職しとけ、な？

>>249
あと20年、ほとんど変わらんけど。

>>254
新人は、「近い」ということが最優先で決められるけどな。
6時ちょうどの電車に乗らないと間に合わないところに
派遣されたことがあるぞ。常識のない上司…。

というか、こんなに売り手市場なのに、
なぜうちを視野に入れてるのだろう。不思議だ。

>>258
売り手市場＝都市伝説

俺は今大阪に住んでるんだけど、関東と関西じゃ給料違うの？
他の企業だと関東の方が仕事も多いし、大きい仕事になるから
給料は関東の方が高いってとこもあるけど

マジでやめとけ
本流の考え方をオウム返しにしているだけで身の丈を解っていない、
勘違いバカを上司にすることになるよ
ここに本物が来るわけ無いのにな・ﾜﾗ

>>261
そんなことはどうでも良い。
就職しないよりはましさ。

ニートよりはましと思って3年
他の会社にしときゃよかったぜorz

28で転職するって割り切ればそこそこいけるんじゃね？
おれの知り合い、こっからKDDIにいったし

この時期は学生が沸いてうっとしーな。
もっと謙虚な態度ならこっちもレス返してやんのによー
つーか、人事やらみん就で聞け。

>>263
kwsk

はぁ

この会社、むしろいいかなって思ってるんですけどね。
結局、ユーザー系の場合、大きなプロジェクト終わったら、社員って保守運用メンバーになるだけじゃないですか。
もちろん、それだけでもないですが…。
やっぱり、独立系で大きいところって不況にでもならない限り、システム開発は何かしら行われている訳だし、
技術面でも年とっても落ちてくるとかないんじゃないんですか？
恐らく、今の４０代とかは屑でも、２０代が４０代になったときとではかなり差が出てくるような気がします。

そう思いながらみんな屑になっていくんだよボウヤ。

>>269
やっぱりモチベーション保つのってそんなに大変なことなんですか？
まぁ、少なくとも受験とか頑張りきれていない時点で社会に出ても同じ事を繰り返すのは分かりますが。

結局、私の言ってる事って理想論に過ぎないのか。
現実的に考えれば、ユーザー系、メーカー系？

どういう考え方をすれば、そういう結論に至るのですか？
それは、ただ単に仕事したくないってだけでしょうか？

>>270
１．自分の理想の位置へゆくための前提をなるたけ多くあげる。
２．その殆どについて前提が成り立たないケースを想定してみる。

>>271
それは、つまり入社以前からやりたいシステムが決っていれば独立系に来るなってことですか？
ごもっともですけど、正直、学生の時点でそんな詳しく分からないんですよね。
だから、転職も多いのかもしれませんけど。
入社して、やりたいことみつかったから、転職するわ！！！って人が多いのでしょうか？

だいたい40代になるまで開発をやってる時点で屑。（そういう人もかなりいるが）
それなりの人は徐々に現場からは遠退いていく。
そうこうしてる間に次から次へと新しい技術が出てきて技術にはついていけなくなる。

全員が全員そうではないが、こういう人が多いのも事実。

>>273
私が想像してたよりもジレンマのある業界ですね。
かなり参考になりました。
開発よりは、管理ですかぁ…。
やっぱ、そうなりますよね。
まぁ、それでも構いません。
有難うございました。

ヘッドラインに強者が沸いたｗ

マネジメントができる人は他社へ旅立ちます。。

ぶっちゃけ、バネッチはどんだけ貰ってんだよ？

>>277
さんざん外出

リフが取れないくらい仕事のあるところで働いてみたかった。

期末手当いつだっけ？

>>275
リフレッシュ休暇の件のこと？

>>280

お前にはあげないｗ

>>282
バネッチ乙ｗ

>>281
それしかないっしょｗ

>>279
幸せものだねー。
いつものことだと思ってしまった自分が悲しい。。
みんな休み取れてるんだねー。うらやましい。

リフなんて取れれば3月にでも取るけどほとんど取ったことないな…。

>>268
年取っても開発してければ、制御系の小さいソフトハウス
にいった方がいいね。

ＰＭの残業なしの基本給はいくらぐらいなの？

押しつけ型天下り１３４６人　公務員新法は次期国会提出

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1171076515/

なのに少ない天下りスレ

入社式のバネっち挨拶の文を読んで呆れた。

さんざ転職斡旋業者に人材紹介してもらっているのに、自分ところの人材抜かれるもんだから下賤な奴らとばかりの言葉。
そもそも入社式で転職しないでと訴える経営者はどうなのか？

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】更新版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本HP　日本ユニシス SCS ISID　
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　テプコシステムズ　東芝ソリュ 住信情報
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ　エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI)
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC　TIS
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング ジャステック

これ見た限りではＤＴＳは-Sランクになってるんですけど、上のレス見る限りでは
まったりしてると言う書き込みが結構あるんですけど、なんでランクがこんなに低いんですかね？
やはり平均給料が他社に比べて低いからですか？それとも他の理由があるんですかね？
社員の方がいましたら教えてください。この会社に入社しようか悩んでるんです

私服オッケーだから、というだけの理由だったりして

ここが-Sなら他の中小は一体何ランク？

>>291
そのランク表は、あんまり当てにならないよ。
結局、客観的根拠が曖昧だし、だからお前も気になってしまうんだろ？
独立系の中では、悪くないよ。
２ちゃんの人は、基本的にユー子、メー子信者だからな・・・
確かに独立系は単なる奴隷だけどね。

そんな俺も入社するから宜しく！

入社したら気付くんだよ、自分の過ちに

上位ランクにある会社のスレ見ても愚痴、悪口レスばっかだよ
この業界はそんなモンなんだろうね

30台の給与ランキングとしてみると、そんな外れてもない。

それと、経営者が元NTTの人間なのに独立系ってことを押してるのが気に食わないんじゃない
俺は、気にしてないけど

立派な仲間をつくって一緒に仕事の喜びや達成感を味あわい、やりがいも身に付けたいと思って入社しました。

でも偽装請負の要員でした。


せめて社内の情報くらいにはアクセス出来ないと帰属意識もへったくれもありません。
長、中期の研修受けたくても交替で入ってくれる人員も確保できないし．．．

春だし何か新しい事に挑戦してみるかな

転職とか

丸六年が過ぎてもM1に上がれない俺はもうダメですか？

>301
丸６年というと、俺と同期ではないか！２００１年入社だよねえ。
お互い、６年間もよく働きましたね。
誰も褒めてくれないけど、６年間も働けば立派なことだと思うけどな。
バネッチ、勤続５年の永年勤続賞をいつの間にか廃止したからな。何様のつもりだ？？
一緒にやめる？？笑

退職しますって言うと以外に昇格できるかもよ？

2ちゃんが仕事のできないやつの巣窟であることがよくわかりますた

不確定な想像から、脳内で勝手に根拠・確信にまで昇華できる奴がうらやましい。

なんか日本語おかしいよ

>>306
日本語でおｋ

給料が高けりゃ帰属意識なんてどーでもいい。

じゃあここは給料低いからダメだな

それにしても昇格者今年は少ないな、しかも誰が何の位になったのかも書かないってのは何？

期末手当はいくらくらい出るんだ

企業買収で金をばらまいたから少ない予感

2000年以降は我慢の時、今が会社の攻めの時なので社員の皆さんは当分の間我慢し続けてくださいm(__)m

偽装派遣って、ピンで現場に飛ばされたりするんですか？
そうだったらｻﾐｼｲ…

自分の力で他に行くことを進める。

四季報に平均年収５００万って書いてあって、上のスレ見る限りでは４０代になっても
ほとんど変わらないって書いてあったけど、役員レベルになったら１千万
超えてる人もいるんですか？同期か先輩で６００〜７００万ぐらいもらってる
って人どれぐらいいます？まぁ自分の給料の言い合いなんてしないと思うんですけど。
給料が低い低いと噂を聞いてて正直入社するか悩んでます。社員の方の雰囲気などは
もの凄くよくて入りたいと思ってるんですけど、将来のことを考えるとなかなか決断できません

金できめるならこの業界にくんな。じゃまなんだよ

>>314
うちは良くも悪くも残業次第（残業代は全部出る）
年間６００時間位残業すれば
２０代後半で年収５００万超え
３０中頃で７００万近くになる。
ＧＭや部長の給料は知らん。

データリンクスってジャスダックに上場していたね。

残業代は年間900hまでジャマイカ？
それはそうと、リクナビで第二新卒募集してたよ。
３ヶ月研修っつーのが出来た？らしい。
やっと客先に出すにはまともな教育が必要な事に気づいてくれたのかな？
俺が新卒の時は、意味の無い研修→GW前に即現場だったのにさー。

同じく。COBOLの研修一ヵ月→Javaの現場だった。

懐かしいな、それでも猫の手も必要とする頃だったからぶちこまれたけど今は顧客が許さないだろうょ

今日の説明会組みだが
禿げしく気力が失せてきた・・・
行くの辞めようかな・・・

>>316
それは資格を持っていることを前提にしているだろう。
900h超えても500ギリギリだよ。
しかも毎年忙しいわけじゃないから翌年の住民税が半端ない。
今年から税制改正したからもっと悲惨になるよ…

>>309
M1→P1昇格者とか飛び級がいるから敢えて出さないだけでしょうね。
不満が増大して退職者が加速する。。

>>３２０
俺も！
環境はまずまずみたいだから、金にとらわれず共に頑張ろう。

M1に昇格したんですが、給与はどんだけかわりますかね？

>>323
微増

1000円くらい？

入社以来ずっと保守開発ばかりでつまらない

M1になっても資格と残業がなければ手取り20万がギリギリだから期待しない方がいいぞ
俺は去年税金で相殺された

資格とか言っているけど
取得のための時間と残業する時間ってどっちの方が費用対効果が高い？

>>321
９００で５００ギリってことはＡ１か？
残業頑張るのは単価があがる（少しだけどｗ）Ｍ１になってからがいいよ
Ａ１のうちは資格勉強しとけ

資格取得を費用対効果って言う時点で屑だよお前
通勤時間でも昼休みでも寝る前の30分でもやれば十分だろうが

手取り20万行かないんですか…それって悲惨な30代もいるってことね…

残業は時給いくらくらいですか？

ありがとうございました
しかし1000円とは…

期待しないほうがよさそうですね

>>327
本当に？

1000円って適当にいっただけなんだがな〜

いま23歳の終わりだけど残業無しで手取り16万だから
6000円ずつで給料あがったとしても5年後に19マンですな

秋に受かったから2.5プラスされるけどどうせ3年後に消える

今年も春秋と取って、転職頑張るぞ、と。

お客さん（某メーカー）からうちに来ないかと言われています。
給料は約150万アップ、プライム案件多数で内容も面白いので転職しようと思っています。
DTSの内情を知っているだけに、これからは発注側として厳しくしていきたいと思いますｗ

是非厳しくして鍛えていただきたいですね！

仕事行きたくねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

皆、もっと前向きに会社を良くしていこうよ


私は僻地に隔離されているから何も出来ないけれど

>>340
そうは言うけど、隔離されてる奴ばっかりだし
トップダウンで何でも決まっちゃうんだから
何も期待できないね。
自分でもっとイイとこ探して出ていくのが得策。

給料が低いって言ってるけど、この会社の平均年齢が３３歳で平均年収５００万
ちょっとだったら普通じゃないの？普通の３０歳サラリーマンの平均年収が４５０万
らしいからそれよりは多くもらってるじゃん。この会社に入社しようか考えてるんだ
けど、やはり３３歳で５００万ってのは社会人として厳しいの？

平均年齢時の収入の平均が、平均年収っていうわけじゃない

>>343
そうそう、ごく一部の人が平均を大きく上げてるうえに
残業込みの金額だと思うよ。３３歳の残業抜きの
平均金額だったら４００万ぐらいかな？

バネとクマーがもらいすぎ。
バカにしすぎ。
あんなやつらに何言われても説得力の欠けらもない。

>>344
そうか〜４００万なら１人暮らしならなんとかやっていけそうだけど
家庭持ってたらきついね。

>>344
ベンダー資格手当ても含んでそう

>>347
含んでその金額なの？
やっぱり、引き抜かれる可能性は高いのでしょうか？
DTSはそれを見過ごしているの？

>>341
愚痴ってないでさっさと出て行けよｗ

>>348
以前ビーイングかなんかで見た求人情報では
残業・家族・資格手当を含めた平均年収を出してたよ。

引き抜かれるかどうかは人によるよね。比率はわからんが。

ＤＴＳは割とその辺は寛容だと思うよ。客になって仕事
くれるんならむしろ歓迎かも。ＤＴＳに限らずＩＴ系の採用って
商品の仕入れと同じだから会社としては目先の案件の
要員確保しか考えてないし、その辺はドライだよね。

>>350
有難うございます！
寛容なのは有難いですね。
将来は、海外で働いてみたいor独立というのがあるので後腐れのない会社が良いんですよね。
独立系の中では歴史も深いし、仕事のコネも結構あるように感じるんですけどどうですか？
日本のIT業界ってそんな感じで未だに腐ってますかね？

これ一番、聞きたいんですけど、入社して最初のプロジェクトでまともな案件に行くには、
その時点での個人のプログラム能力だったりが考慮されますか？

出だしで躓くとIT業界は、グングン離されてしまう気がするので…

>>351
仕事のコネは結構あるよ。その代わり天下りが多いがね。

俺は腐ってると思うよ。

君の考える「まともな案件」とは、どういう案件なのか
わからんし要員計画や個人の希望やらいろんな要素が
絡むからそんな単純には決められないと思う。

俺を含めて仕事中に2chに書き込む奴らにまともな案件なんて贅沢だよ

>>351
縁と運

IT業界は負け組

派遣の浸透度の高さからいって、腐ってる

資格手当が３年しか支給されないってことは
受給期間過ぎたら他行ってくださいってこと？

>>291
ジャスティック＞ＤＴＳ＞ハイマックス

>>356
その理由は？まじで教えてほしい、入社しよか迷ってるんで

やめとけ・・・もっといい会社を将来を見据えて考え直せ。はじめが肝心だ。
自分の人生棒に振りたいのか？

>>355
別の資格取れってことだよ

いま時テクニカルエンジニア関連の資格で2万5千も毎月貰えるのは殊勝な会社だよ。
3年限定だけれども複数資格とれば月給5万〜10万UPも可能だし。


ただ、支給期間が過ぎて5万貰えていたのが無くなったら・・・
やる気無くなるよな・・・

１マンで良いからずっとにしてほしい。
転職出来る力のある人間からしたら、いい区切りだよね。

>>360
資格手当、同期間中に複数資格取っても、一番高いのの分しかくれないんじゃなかったっけ？

>>362
部外者乙ｗ

>>362
そんな頃もあった。懐かしいな〜

レスくれた人、�dｸｽ

歴史の長さは大事ですよね。やっぱり。
私の総合評価としては、この会社が一番です。
他の会社だと上流工程に入社してから５，６年経つのに触れてもいないって奴が多い気がします。
単にこの会社が人手不足だというのもありますけど、システムコンサルタント的なものを目指していくのなら
独立系の中では、良いなって正直、思ってしまうのですが…

私の考え間違っていますか？

個人の価値観、考えに間違ってるも間違ってないもないよ。
入ってからも貴方次第だし、転職する機会も十分にあるし
入社することが致命的なミスになる可能性は低いと思うけど。私は。

期末手当は本当に出るの？

支給は例年四末だっけ。

本当に出れば、の話だが…

＜３５１
学んで他で生かす。

＜３５１
学んで他で生かす。

>>369-370
おちつけ

退職届けって所定のフォーマットが指定されていたりする？

手元の資料見てたら2000年で既に2300人も社員がいたんだね

公務員と議員以外負け組み

職場レポートの回答見たけどむかつく。
職場代表者制度なんてやめちまえ。
あんな意味のない回答しかもらえないんだったらやるだけ時間の無駄。

>>372
あるよ。BEAMから落とすか、客先ならPM,GMにもらうか。
何が難しいかって言ったら、自分の部署名が書けないこと。
毎年毎年変わるからわかんねーよ！

「〜という意味を込めて部署名をＸＸＸに変更して旧ＹＹＹも統合した」

ってバカじゃねーの･･･。

>>376
ありがとう。上に貰います。

それにしても頼みづらい書類‥‥おとなしくくれるのかな、彼らは


部署名、普通に前年度の名称を別部署に割り振ったりしてたからね。同期がどこに行ったかもはや知るすべも無いよ、悲しい

下に聞かれた時に答えられない変更はまじやめて欲しい。
バネもクマーも好き勝手やりすぎ。

>>378
上司がくれないというなら人開に直接貰え。

BEAMにログインして、アドレス帳で検索すれば探せるよ。
漢字でもカナでも社員番号でも探せるすばらしいツールがあるからｗ

そのBEAMを使えないので…
そもそももう何年もログインしていないです。

根本的に上司に相談無しで、いきなり退職届け出すのは間違っているよ。
まず相談して、そん時に一応下さいと言うべきじゃ？

当然の事ながらいきなり退職届を突き付けたりはしませんよ

ただもう退職する方向で動いているので引き止めが長いような時に、きっぱりと簡潔に話し合いを終わらせたいので事前に用意したいのです。

実際に動くのはもう少し後なので社内の手続き等は調べてみます。

なら頼み辛いも何もないじゃん
クレって言えばくれる

ここの内定もらったけど正直大学院と迷ってる。
他にも外資をこれから受けるつもりだけどここの人面接や説明会のときすごくいい人多かったから迷う。。

385ってたぶんみん就に書き込みてるやつだな

まよってるなら大学院いけば？　大学院いってからSEはなれるけど社会人なってから院にいきたいと思っても手遅れだぞ

>>385
いい人とかで迷うなよw
入社して合わない人ばかりだったらどうするの？
そういう甘い考えだと、どこ行っても後悔するよ。
確定要素のみで損得を考えた方がいい。

>>385です。
>>386
みん就見てないから自分ではないっす。たしかに社会人から大学院は大変ですね。といっても自分現役じゃないから躊躇してて…。
>>387
たしかに入社してから合わなかったら困りますねorz
確定要素すか。

「いい人」なんて所詮リクルートモードさ。仕事とは別。

二浪くらいしてるなら就職したほうが・・・
まぁ一浪でも早生まれならギリかね

大学院ってのは研究やりたくていくわけだけど、学位だけが欲しいなら就職したらどう？研究が肌に合わなくて鬱になったり、腐ってくやつを何人もみてる
結局は自分で決めるしかないけどさ

ま、とりあえず、うちは安かろう悪かろうで有名らしいから。

安さはインパクトあるけど品質がねー
と某顧客。

いつになったら現場から本社に引き揚げてくれるんだ？

懐かしいなぁこの会社
同僚はどうしてるかなぁ

BEAMなんてつなげないから、退職届はヘッドラインでもいいね。
いつになったら外部から接続できんの？

公式ヘッドラインでおかしなやつが…。
うだうだ言わず辞めたらいいのに。
ゆとり教育の弊害か？単なるわがままにしか聞こえん。。

悩んでるんだろうよ。
同僚なんだし、優しくしてあげようよ。

本社帰っても席ないよ

>>394
鬱経験したことなかったり
知人友人家族とかに鬱の人間が居ないと理解しづらいとは思うけど
リアルでそういう意見言ったりするのはやめた方が良いよ。
"鬱への理解がない人"に対する理解がない人もいるからｗ

うだうだ言わずにやめちゃえるような人間だったら鬱にかからないんだよね。

本社にたまに戻っても自席もPCも無い一方、フロアの半分近くも空き席のある部署も多い。
あの無駄な使い方はなんだ？

後、もう少し掃除と資料の整理整頓やれよ。ゴミ溜めの様な席を晒すな。

人は良いんだね、皆さん。どうみても甘えているようにしか聞こえない。
実際欝になってしまった知人がいるけど、もっと深刻だったよ。
どんな会社でも希望通りの仕事できるわけないじゃない。
社会でもほんの一握りでしょ、やりたいことができている人。
うちの制度活用すれば子会社作らせてもらえたりするんだから、
もう少しきちんとしたアプローチの仕方ってものがあると思うけどな。

誰だって無能PMの下で働きたくないでしょ？
我慢して働いてるのですよ。
休職でもして見つめ直してもらったほうがよい。周りにも影響するし。
うちは復帰に対してもひどい扱いはされてないと思うから。

>399
病気と甘えを混同してませんか？
本人を知りもせず、医者でもないのによくそんなことがいえますね

社会的な常識と知識のないガキ何だよきっと。

こういう奴の下につくと部下はダメになるんだろうよ

恐らく皆さん四大卒入社で薄給とおっしゃっているのかと思いますが
短大卒入社だと皆さん以上に薄給な上、昇格も中々出来ないというような学歴の問題は見受けられますか？

>>402
少なくとも自分の周りではないな。
てゆーか、たまに高学歴のやつもくるけど頭はいいのかもしれんが頭でっかちで使えないやつばっか。

でも短大、高専、専門卒の上司ってあんまいなくね？

うちは専卒の上司（PM）がいるが、意外と尊敬できる人だぞｗ

下手な大卒より専卒のほうが使えるんだよな。
つか専卒で此処入れるんだから優秀な専卒ってことだろ。

ここの選考自体は結構難しくないか？特に筆記とか苦労した。まぁ今年の問題やってないから何とも言えんが

結局はその人次第なんだが
よくあるのは中途半端な理系より真っ白な状態の文系とか学歴で劣る専卒の方が必死になるから伸びるんだよ。

専卒で転職した人って居る？

ここの中途の倍率は結構あったと思うよ。

俗に言う短大専卒いびりはあまり無いよ。同期同士の仲は学歴年齢を問わずに結構良かったりする。

>>408
ノ

専卒で転職した人
ってどういう意味？
ＤＴＳに転職してきた方？ＤＴＳから転職していった方？

>>411
あ、自分は前者で、後者の人って居るのかなぁと思っただけです。
あまり意味はないです、はい。

日曜は試験ですね、専門外の分野のテクニカルを受けるので
受かる確信はないですが、何とか突破したいところです。
25までにはいくつか取りたいなぁ。

専卒で転職した人ってどういうこと？
ＤＴＳに転職して来た人？ＤＴＳから転職して行った人？

給与明細を曝してくれ。この業界で末端企業にランクされてるDTSさんの、手取り月平均はいくらですか？勤続平均8年くらいの方教えて下さい。出世はどういうことになれば出世ですか？やはり本社引き揚げですか？それともその現場のマネージャーになったらですか？

でもやっぱり専門短大は４大卒と比べると昇格が遅いように感じるのは俺だけ？

>>414
改行もできねーくせに、要求はいっちょまえｗ

内定もらったあと、後日電話で現場見学できませんか？って聞いたら
セキュリティの問題上できません
って言われた。
ここに書かれているように派遣されてて社員があまりいないからなの？と思ってしまった。。。

ここに入社する人ってだいたいどのレベルの大学の人が入るのですか？
周りが優秀だと出世するにもしんどそう。マーチや関関同立以上の人も
います？ちなみに自分は関関同立レベルです、内定もらって入社しようか悩んで
ます。

>>416
平乙

>>418
理系なら偏差値５０レベル

関関同立ってずいぶん偏差値にバラツキがあるがな・・

偏差値そんなに気になるかね　おれは某有名国立大だけど，自分より偏差値低い大学でもできるやつはたくさんいるっておもったよ

>>421
実際に社員の方の中には関関同立もしくはそれ以上の人も結構いらっしゃるんですか？
入ってからあまり大学どこでたとか気にしてないですか？
金融とかだと未だに学閥があって肩身の狭い思いをするらしいんですがそうなったら嫌です

>>414
なにこの書き込みｗｗｗｗ
基地外だろｗｗ

>>423
構うな

明細を誰も晒さない
↓
それは晒せないほど給料が悪いから
↓
ＤＴＳ＝ＤＱＮブラック

この論法のよくある煽りだよん

そして空気読めてない>>419ｗ

>>424
さすがSE

俺がいたSが社長だった時代はもっとクラブの延長みたいな楽しい会社だったが。。。

>>400
人それぞれ向き不向きあるから、違う業種で働けばよいだけよ。
早ければ早いほど軌道修正しやすいはず。

異動するならそれなりの覚悟でもらわないと。
やっぱり合わないってすぐに辞められてはかなわんでしょ。

利益も増えて仕事量も増えてるんだから。
業務中に書き込む暇があったら上司捕まえて話し合え。

>>419
じゃあ偏差値41の自分はここ入れたら奇跡だ。。

>>420だった。
アンカ間違える位だからやっぱ無理かな…

実際ここで一生働くのは酷なのだろうか？

学歴は関係あるよ、ただし最初だけな。早慶くらいだと、技術部やその時に今後も延びそうな案件に入れられる傾向あり。最初だけっつたけど、新卒でどこに入れられるかって、その後の社会人人生を左右するから大事だけど。

>>417
ISMSって言葉知っている？

>>431
技術をバリバリやりたい人には向かない。
マネージャになるしか給料あがんないから。
最近は技術面も評価して待遇改善とかホザいてますが、考課する人は現場にいないから基準があいまい。

ここにいる人たちは皆関東で働いてるんですか？
関西は組み込み系を中心にやってるらしいんですが、
ＩＴは関東に集中してるから関西だと働く上で不利ですか？
ちなみに自分は入社するなら関西に入社になると思います。

何か、どんどん同僚や先輩が辞めて行く。。。
会社の良心が剥げ落ちていくような感じがするのは俺だけ？
残ってるバカな幹部達を見ると、心の底から悲しくなる。
お前のことだ、Ｔ！

>>433
地方は人数が少ないから会社としての組織力を発揮するのは難しい。
すなわち、そこらへんの零細ＩＴと大して変わらんわけだね。

明日は情報処理試験だな

>>435
あ〜やはりそうですか、ここは関西だと社員数１３０人らしいです。
労働条件もかなり厳しいですか？

>>437
最近は関西以外のところも結構平気で逝かせたりするみたい

>>435

これが関西に対する印象なのね…
悲しくなってきました(´・ω・｀)

なぁ、将来性のないデー子に行くのとDTSに行くのだったらどっちが良い？
もちろんデー子の方は、福利厚生抜群だけどはっきり言って10年先も見えないウンコな経営
それに比べたら、柔軟に対応できるDTSの方が良いのかと思ってしまうが
勤務地とか、給料とか、楽したいとか、そんな条件でデー子が気になって仕方ないんだ…

俺は、甘えているからデー子に対して浮気していると思うのだが、自分の成長を第一に考えるなら、

　デ　ー　子　　と　　D　T　S　　

どっち！？

>>440
圧倒的にデー子でしょう。
経営環境が悪くなれば内部で結集して乗り切るだろうけど
ＤＴＳの今増やしてる結集相手はクズ会社ばっかりで
足引っ張るだけだろうし

>>438
自宅は大阪（梅田まだ普通電車で５分）ぐらいのとこにすんでるんですけど、
常駐先が関西以外となると自宅から通えないぐらいところに出向しないといけない
場合もあるんですか？

>>442

ここ見ればわかる

ttp://blog.livedoor.jp/flow0123/archives/52604339.html

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>442
あるある。東京の寮の空き部屋暮らしとかあるよ。
東京だけじゃなくて可能性は全国にある。

>>443
ホントにうちの社員なのか?

ブログに書いてることヤバイだろ

仕事行きたくねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

じゃあ　氏ね

えええええええええええええええええええええええええ

創価多いな

451

DTSとCSKとTIS

人生やり直す上でこの選択肢しかなかった場合、どこを選びますか？

>>452
TIS

451

でりばりともろうずそりゅうしょんず

>>452
生まれ変わってもＤＴＳ

457

風俗好きな人いますか？
そんな金ありませんか？

459

460

レスｻﾝｸｽ
勝手ですけど何だか安心しました。

462

1

2

実際にDTSで働いてる方に質問です。
けっこうこのスレッドで色々書かれてますけど心底この会社が嫌いですか？
別にそうでもないって人もいますよね？いろんな意味で。
差し支えなかったら答えてくれるとうれしいです。

>>465
心底嫌いな人も居れば
心底好きな人も居る

社内恋愛とか合コンとか出会いの場はありますか？
女性はまあまあ多い印象受けたんですけど。

>>465
冷ややかな感情しか持ってないです。

レスありがとうございます。
理由は聞きません。そういう人もいるのなら安心しました。

DTSって下請け？元請け？

>>467
ないない。

>>467
それは事務だろ？そりゃ説明会とかには看板娘さん達を出してくる罠。
実際同期でも女性は結構いたが出会いは無いね

>>452
その3社だと悩みに悩んでDTSかな・・・

>>465
一緒にいるのは楽しいけど、恋愛感情は無い　みたいな・・・

>>467
社内恋愛は意外と多い印象
ただ、そんなことは期待するもんじゃないｗ
コンパは本人の頑張り次第では？ｗ

案件にもよると思うのですが客先常駐って何人ぐらいで行くんですか？

DTSはCSKからもTISからも仕事貰っているが、その逆はない。
はず。
下請けの下請け

>>474
それこそ案件によるけれど一人の時もあれば20人の時も。
本当に一人で飛ばされる事もあれば、プロパー一人だけって場合も多々。

期末手当の情報、いつまで引っ張るんだよ
出るんだよな？

300人規模の小さい所だけど元請けの会社に内定貰ってる。
DTSをこれから受けようかと。
どちらの会社の方がいいんだろう

ヘッドライン久々に見たんだが・・・
最近の新入社員って日本語下手くそですね。

お前も大して変わらんよ

>>478
潔く元請けに行きなよ。
きっと何かの縁だよ。

新入社員の書込みは輝いてるなｗ

>>476
まじですか〜１人って派遣と変わらないじゃないですか。
まぁチームでいっても派遣は派遣なのかもしれませんが。

ＤＴＳがブラックといわれてる理由はやはり偽装請負と給料が安いのが原因なんでしょうか？
激務ではないですよね？

期末手当なければ退職者続出。

勤続５年で平均基本給いくらくらいですか？

15マン

>>467
見た目だけだ、諦めろ。w

>>465,466
開発系は心底好きな香具師が多いだろうが、
運用系は心底嫌い香具師が多いと思われ。

>>470
「元請け」と言う名の下請け。

>>486
ﾜﾛﾀｗ
けどﾈｰﾖｗｗ

>>443
二重派遣激白ｼﾞｬﾈ
先輩方それなりに優秀だと思ってたけど..

社名隠してるつもりでもﾐｸやってたら漏れるよ
誰かやめさせてあげてよ

この会社に入って技術力などはつきますか？
成長できる環境なのでしょうか？

>>490
自分次第

>>488
手取りだとそれくらいだろ。

勤続５年で!?

常識で考えなさい

バイトじゃないんだからｗ

大卒でも薄給って言ってるんなら短大専門は更に生活水準低そうだよな

>>492
ねーよｗｗ
残業ゼロの夢のような職場でも１５万にはならんだろ？寮費差し引き後か。
そもそも残業ゼロや一桁なんて想像もつかんがｗ
そんなやついるの？

産業系なら時々10Ｈ切るよ
つか確かに短大専門ってどうすんだろな。１つ上の先輩で短大出身いるけど給料とか聞けない。
四大卒の俺でさえアレっぽっちなのに…どのぐらい昇給したんだか

基盤エンジニアとアプリケーションエンジニアがありますが
皆さんは入社後どちらになりましたか？またそれは希望通りでしたか？

産業系の一括案件やってると時々残業0もあるな。
自由な時間が多くて良いのだが翌月の生活はかなりキビシイorz

希望通りアプリ。
基盤なんてありえない。

基盤にした。
鯖いじりが好きだから。
プログラムは趣味でやってる。

福利厚生どう思う？

資格手当も出るし業界の中では悪くないとは思うけれど
下を見ればキリがないから
住宅手当も扶養者手当も勤続功労も何も無いし、
数年前から悪化している印象しかない

いくら昇給しました？

３００円

退職金とか雀の涙だろ
ボーナス加算にしてる？

毎年100円ずつしか・・・上がりまてぇ〜ん

酷い住人だな。質がわかる

あ〜 とぅいまてぇ〜ん

何でTIS、CSKより100万くらい年収で差があるの？

>>497はいったいどんな立場なんだろう。
普通にA1だったらありえるよ？
今はまだ所得税が少ないから、そう思うだけだろう。
6月から驚いても遅いぞ。分かってるか？

A１ってAbsolute NO.1の略？

厳然たる事実だな。
年収が少ないのは株主と幹部に一杯行ってるのと
買収につかってるから

なんか、関西の会社を買収してましたね。
東証一部上場って大変なんですね。
就活してて思ったのが上場している会社って株主様様だってこと。
逆は、社員様様だけど、金が余ってないように感じた。

説明会いってきた
特に最後に流されたＤＴＳからのメッセージが
エアロスミス（？）のＢＧＭで感動的に作られててﾜﾛﾀｗ
総じて人事部の自己満足かなという印象でした

ドワナ クロ〜ズマイア〜イズ♪

ここの会社ランキングで最下層に位置づけられてるから入社すべきか迷います。
実際に働いてる人にお聞きしますが、この会社がブラックといわれる原因は何
だと思いますか？失礼な質問かもしれませんがね。給料が低いということが１つ
あげられると思うのですが他の原因は何だと思います？

>>518
あのランキングは古いから関係ない
給与は低いが、スキルだけみるみる身につくので多くの人が転職されて逝きまする

踏み台って感じですか？入社数と退職者数が同じぐらいなんですよね・・・

皆さんの時の新卒入社数と今も現役で働いている同期の社員数をおおよそで良いのでお教えくださいませんか。

あのランキング、プライムやSIの元請的な仕事の大きさ・量と
仕事したことも無い学生の妄想で書かれているから。

でもDTSより上位に並ぶ会社と比べたらやっぱりあの位置なのかなとも思う。


519の補足をすると、スキルを自分から身に付けるタイプの人間は
更なるスキル習得と好条件を求めて転職、
スキルの無い人間とおっさん、DTSで好条件の元でスキルを発揮できる職場に恵まれた人間が残っている
そんな感じか？

この業界、転職は当たり前だから別に固執する必要もないし、
自分を磨いていければ良いんじゃないか？
その中でより高い給料、良い環境を見つければ。

>>521
８９／５

188/3

副業とかしてる人いますか？

要するに葛しかいないって意味じゃねーか！！！

188が3人はありえんだろ

>>512
7年目M1です。
そんなに給料少なかったこと1度もなかった。
残業１桁の人っているんですね。
羨ましい
分かってるか？って何を？ｗｗｗｗ

>>518
ブラックでは無いと思うし、あそこまでランキングが低い理由もよく分からない。
収益率考えると給料はもっと高くてもいいと思うけど。

社内ＳＥでまたーりしたいとは思うがな

>>528
所得税のことを、って自分は普通に文から読み取れるけど。
配属すぐから残業一杯だったのね。
その場合は残業引いた額を想像できてれば話の流れは理解できてたかもね。

>>531
所得税？
社会保険の間違いじゃね？

お前らホント馬鹿だな。

住民税だろ

おまいら面白すぎｗ

>>531-534
自作自演乙ｗｗ

このスレたまに>>512みたいな意味不明な日本語を書く馬鹿が湧くよな

この会社って働く上で自由度ってかなり大きいですか？
抽象的で申し訳ないですけど

おまえら勤務時間中になにやってんだよｗｗｗｗ

>>537
部による。
↑みたいなやつらもいるｗ

ＩＴランキングでは最下層に位置づけられてますがここより下のＩＴ企業は
まだまだいっぱいありますよね？ＩＴ業界全体で見たらここはどれぐらいに
なると思います？ＩＴは零細も多いですから位置づけとしては中の上ぐらいですか？
それとももっと下になってしまいますか？

何基準で比べるかによる。

売上高だったら上位だし、
給料水準は中の下
技術者派遣ではトップクラス
平均残業時間の少なさもトップクラス
独自のソフトウェア開発力は下だね（ＷＩＨのみ？）

１部上場してるし、客観的に見ると会社としては大きな会社でしょう。

ここって平均残業時間少ないの？
一ヶ月どんくらい？

売上高/社員人数が他企業に比べて低いようですね、そこが気になります。
後この会社は若いうちは問題ないのらしいのですが年を重ねるごとに厳しく
なってくる原因はなんでしょうか？なんで３０代あたりで皆転職するのでしょうか？
給料だけの問題ではないような気がするのですが・・・３０代になったら首をきられる
ようなブラックなのでしょうか？

逆だよ

30代以上の使えない奴の首を切るような自浄作用があれば、力を付けた若手が辞めていくなんて事はないだろうよ

ここは年功か。つまり薄給でも我慢し続ければ昇進もできると。

事務の人達もSEとして入社して異動したのでしょうか？

30代になれば分かるよ。
大学の同期との収入格差の拡がりを肌で感じられると思います。
その分仕事は楽ですけどね。

新卒も中途もトップクラスの採用人数ですよ。
従業員数はなぜか増えてませんが…。
今は利益も売上も軒並み伸びているから、
今後は良くなっていくかもしれないが。
仕事は減らずに増えてばかり。
人事制度は元に戻りつつあるけど…
部下から上司への評価制度ができれば、
肝いり人事は相当減らせると思うけど、･･･ね。
ここは管理職（GM,PM)の質が基本的に高くないのが残念なところ。
あと5年できちんとした人に入れ替われれば飛躍的に改善できると思います。

データなどの超大手はスキルがあがらないイメージがあるけどここはどうなの？

>>542
どこの会社の話だよそれｗｗ
首なんて法を犯さない限り切られることはないぞうちはｗ

>>541
全社ベースで３０時間前後。

＞大学の同期との収入格差の拡がりを肌で感じられると思います。
やはり給与面に関してはかなり厳しいですか？
四季報には平均年収５４０万って書いてましたが実際はそこまで
もらえないですか？ボーナスはちゃんとでますよね？

2chで情報収集すんなよ
平均年齢の３３〜４歳になれば普通は５４０万位はもらえるよ
もちろん残業少なかったり昇格遅れたりでもらえない奴もいるけどな
ボーナスは少ないなりにちゃんとでるよ

３０歳で１０００万プレイヤーになりたいとかだったら他いっとけ
うちはいろんな意味で中庸だ

30最で１０００万越えってこの業界じゃかなりきついよな？
最上位大手の実力あるやつぐらいじゃないの？
俺は４０歳〜５０歳で６００〜７００万もらえたら十分満足なんだけど

課長で800ぐらいもらえるところもあるよ

>>502
基盤希望すると、ITI、SMS、NBSあたりだな。
ITIとかいろんな部が出来たけど、結局SMSから派生しただけでやってることはしょぼしょぼ。
アプリケーションエンジニアって言ってもメインはAPかも知れないが、鯖、DB設計やら構築やら製品導入やらやるし。
結局、客、契約体系、部が違うだけでやってる事は大して変わらない場合もある。

そしてどこも薄給。

33歳で650万弱だけどこれって社内ではいい方だったのか。。。

ようするにできるやつはもらえるってことか？

期末手当ては出るのかい？それとも出ないのかい？

最近事前に何にも情報出さないよな。
社員の生活なんてこれっぽっちも考えてないんだろうな。

受託開発がよかた。テクニカルの資格手当が終わったら転職するわ

配布された資料をみると
一人で行った
という言葉をよく目にします…私はチームの皆と一緒に進めていきたい…
一人で行うような案件が多いのでしょうか

マーチでここの企業に入社するのは負け組みですか？

そんな質問する時点で負け組

東大卒だっていれば短大専門卒だっている。

>>555
漏れは33歳で漸く500万(控除前な)に到達したんだが。w
どこの部署かは内緒w

部署ぐらい教えてくれたっていいじゃまいか！！！！！！！！！！！！１
けちん坊！！！！！！１１

33で500＝能無し

やっぱアプリの方が出世しやすいですか？

>>567
俺は基盤から入った。
俺から言わせてもらうと基盤からでよかったと思ってる。
ある程度時間あるから基盤で２、３年仕事しながら資格取れるしね。後々の事考えるなら基盤を勧める。だが入社時に23↑ならおとなしくアプでバリバリ働きな。
若いのと未経験はじっくり基盤からやっとけ。ローテーションでアプ行けるし。

いきなりアプ行くと学生気分抜け切ってない奴がバンバン辞めていくんだよなｗ
運用側から回った方が着実に伸びる。急がば回れ。
俺はアプリで入ったがそう思った。まあアプリでも良いとは思うがね〜参考程度に

基盤の方が時間に余裕があるんだ〜でもここの会社って基盤よりアプに
力入れてるよね？割合的に７対３だったような気がするんだけど。
基盤を希望したら基盤に配属されるのかな？

俺もアプから入ったが基盤からも面白いと思う。実際アプリから基盤に行く人もいるし
基盤に配属された同期と会ったらソフ開とベンダ数種取っててビビったねｗ
そいつは入社前から基本情報持ってたけど

俺は大学でバリバリプログラミングしてたからアプリで入社
プログラミングに不安があるなら基盤を勧める
いきなりプログラミングはきついよ。学習内容と実務は別物だからね
でも俺はアプリから入ったことを後悔してない

ソフ開持ってる→迷わずアプリ
基本情報持ってる
・技術力に自信有り→アプリ
・不安→基盤
無資格→基盤
資格の有無で残業代も変わってくるから無資格の奴は基盤のうちに資格オタクになっとけ

何か盛り上がってるなｗｗｗ俺は基盤入社で現在はアプリ
基盤の頃は遊んでばかりだったぞ(｡･ω･)ﾃﾗﾀﾉｼｽｗ
そんで基本情報とオラクルシルバー取った。特に不満は無いｗ

おまいら基盤したけりゃあ

「基盤　風俗」

で検索してみな！

世間知らずばかりだな

最近盛り上がっているな

学生が湧いてくるからな、毎年この時期は。

四季報で社員2900人とあるのに３月末は2560人ですか・・・ＨＰにも2600人以上とあるのですがね・・・

>>573
基本情報の午後が４０点足りずに落ちたものですが、やはりこんな自分には基盤からの方がいいですか。
プログラミングにはまだ自信がないです。

ここの会社ってリクナビには平均残業３５時間って書いてあるんですが実際にはもっとありますよね？
まぁどの会社も月６０時間とかあると思うんですけど、１００時間を超えることとかもありますか？

障害対応の時２日間寝ないでやったこともあったが、普段は30前後。
部にもよるだろ

残業代って￥1600/hくらいですか？

資格でプラス

残業たくさんしたい

盛り上がってるところ悪いが
ほんと期末手当はどうなってるんだろうな・・・
毎年車関連の税金を払ってたからそろそろだとは思うんだが
いつだったっけか？

てか今年はなしとかそんなオチはないよな・・・

バネさん信じようぜ

バネっち

M2確定しましたな。お得意の正規分布のせいで割を食った奴ら多そうだが…　ま、腐らずに来年がんばりや〜

>>581
２日間徹夜は厳しそうですが、ある企業の説明会に行ったら２週間徹夜（睡眠ほんの少し）
させたれたって先輩社員がいました。ＤＴＳでこういう経験した人います？

本番リリース前はそんなもんだ

>>589
ノ

俺は基本情報持ってたが基盤から入ったよ

期末手当って今日じゃなかったっけ？

さぁ、今日も昼飯独りだ
どうしたものか・・・

wktkしながら銀行に行ったが今日じゃなかったかorz
夏の賞与貰ったら転職しようかな、まじで。6末あたりに退職の以降をどうつたえたものか・・・

>>595
月末だと何度言ったら(ry

>>590>>591
本番リリース前はＤＴＳに限らずＳＥならどこでもそんな感じなんですか？
それなら仕方ないですね。

期末手当っていくらさ

1万くらいらしいよ。

来年度入社予定です。まだ内々定なのですが迷っています。
ちなみに24なので安全性を重視してます

社員500人前後
一部では無いけど上場
完全受託開発
一人頭2000万の売上
一人頭500万の経常利益
年俸制

こんな企業と迷ってます

>>600
あみだクジでok

>>600
俺が決めてやる。
秒の下１桁が偶数ならＤＴＳ
奇数ならもう一つの会社

おめでとう

俺なら受託開発選ぶ

俺はＤＴＳを愛している

ＤＴＳって通勤費と時間外労働の手当って全額支給されますよね？

DTS愛があれば支給される

>>606
通勤費って上限５万/月までじゃなかったっけ？

ＤＴＳはブラックランキングだけでなくまったり度ランキングでも最下位に
なってるんですが、激務ではないということはやはり給料面でまったりでき
ないと言う意味なんですかね？まったりといってもいろいろありますからあの
ランキングは何を基準にしているのでしょうか？大塚商会よりまったりランキング
では下です。これってかなりやばいと思うのですが・・・

うちはかなりまったりだとおもうんだがな

所詮現場に出てない学生の作ったランキングじゃん

あのランキングを作ってる御方こそ
全会社の全部署を客観的に評価出来る神なのである

>>609
あのランキングのどこに根拠が存在すると思ってるんだ？
ただ、見てしまった以上、気になるのは仕方がないと思うけど

>>612>>613
まぁそうだよね〜あのランキング作るには全部の会社を調べないと作れないよね。
まぁ上位から中位ぐらいまでは案外外れてないと思う。そこから下はどこもあんまり
変わらないよね？中小企業とＤＴＳならＤＴＳの方がいい？まぁ中小でも優良企業も
あるからそれも判断できないか？

りあえず面接や説明会の場で聞いた内容を書きます。

・現在のプライム案件は30％で、これから増やしていく予定あり
・プロジェクトの80％は間借りで、残り20％は社内で開発
・プロジェクト単位での赤字は多数あり
・オープンウェアを利用した案件が増えてきた
・今年の4月からDC(都内)の運用を開始するので、それに伴いアウトソーシング案件を確保していく
・配属時にグループ企業へまわされる可能性あり
（補足：そのグループ企業は独立系ですか？という問いには口を濁しておりました。志望が独立系で、技術力を付けたいという方がいましたら、これは確認した方がいいかもしれません。）

個人的な意見としては、独立系大手の中では技術力、発展力共に少し遅れている会社という位置付けです。
また大規模な下請け屋という印象を持ちましが、これからの発展は若干期待できます。

>>615
ほぼ最後の２行の通りです。
「少し」というより「相当」と考えた方が良いかもしれません。

DCなんてうち持ってたっけ？教育センターの間違いじゃないの？

って学生に聞く社員が居る会社に入りたいのかね、ちみたち。


マジな話、DCなんて持つ余裕ないだろ。だいたいどこのアホがうちに管理頼むの？
世の中DC持っている企業なんて沢山あるし、大手ベンダーだったり、ISP業者とタッグ組んでる企業だったり、それぞれ強みを持っているのに、それを誰が独立系の企業に頼むの？

と、小一時間問い詰めたい。

>>615
＞配属時にグループ企業へまわされる可能性あり
僕も説明会で聞きましたが、もしここに配属になったらＤＴＳ社員として
ではなくここの社員として働かなくてはならないんですか？給料等も変わって
くるのでしょうか？

給料も所属も変わらないだろ、変わったら鷺。
ただ一緒に働く人や上司が子会社の人ってだけ。
子会社のほうが技術力ある場合もあるし、小回り利くし、将来的に君の天下り先になるかもよ。
悲観するこたぁない。

子会社の名前、ベンダーや大手みたいに、DTS○○○とかにしたら、かっちょいいつーか、ハクが付くのになー。

DTS○○○

何がいいかね？

DTSマケグミー

そうだな
DTSソリューションズとかどうかな？

DTSベンダー

DTSmobile

日下氏ね！

DTS EX

>>516
今年もエアロスミスだったのかｗ
俺は去年の説明会で、人開がやってやった感満点の
顔して音楽流してたから吹いちゃったよ。

就活生から一言。

説明会で大音量の音楽とDTSの社員達の映像とそれなりっぽいコメントが流れたPV気持ち悪かったです。
どこかの宗教団体かと思ってあまりにも気持ち悪く、1次選考の筆記サボりました。

まぁ 筆記を受けたところで落ちてたろうがね〜

たしかにｗDTSの筆記は難しいよｗついでに今頃受験してるようじゃ遅い罠ｗ
ま、他の所でガンガレ。君のためでもあるｗ

事実にしろ筆記落ちにしろ
サボりましたって堂々と書くのがカッコ悪すぎw

平均年収の５００万円台半ばぐらいで、専業主婦の嫁さんと子供１人養えてる人いますか？
実家の支援なしで。

平均年収５００万代半ばｗｗｗ

ここの社員って人としての質が低すぎるよな。スレにも滲み出てるな。ふけばっか出してないで、たまには智恵出せよ。

627＝633

黄金厨の沸く時期だ。そっとしておいてやれ＾＾

ようやくＤＴＳを卒業。
残るやつ皆がんばれ！

ここって残業なしだと１か月の手取りどれぐらいですか？
３０歳でも２０万きるとかあります？
あと３年離職率はどれぐらいなのでしょうか？四季報にものってないです

普通にいって25万くらい

四季報のデータって結構違ってるよな

>>637
30歳M1で、資格無し残業無しなら、
もしかして切るかもな。

皆さんの同期は何人入ってどれぐらい残ってます？
転職する人が多いようですが、その理由はなんだと思います？

>>641
社員の給料抑えて、ﾊﾞﾈｯﾁ君が貰いすぎてるのもあれば、
今どこも人材不足で、普通にうちより待遇いい会社が
人集めてて転職しやすい環境も揃ってるし。
そんな俺も今期から新しいとこー。

ちなみにどの代も、二割くらいは
あっと言う間にいなくなっちゃうよ。

ここからは皆さんどういった会社に転職されてるんですか？
メーカー系ですか？

>>643
ホー系です。

>>643
挫折した奴：IT業界以外
資格取り捲りのコミュ力ある奴：引抜

>>644
お前は一生運用やっとけｗ

ぶっちゃけ転職した方が手っとり早く年収アップ、ポジションアップ出来るからなー

設立から３０年以上たつのに平均年齢３２歳ってことはほとんどの人が転職してるってことですか？
いくら設立当初は人数が少なかったとしても普通にいったら平均年齢３５歳ぐらいにはなるはずなのに。
この会社には５０代はおろか４０代の人もほとんどいないのでは？この会社で長く働けないんですか？

>>648
この業界は会社云々より個人のスキルだからね
会社に頼るんじゃなくて自分が会社から必要とされる人間にならないと駄目だーよ

必要とされなければ当然リストラですか？

>>650
それは無い
一生、下っ端で運用でもやるんだろうな

実際に４０代や５０代の方もたくさんいるんですか？この業界は転職が当たり前だと
思うんですが、私はできれば長く同じ会社で働きたいと思ってます

30で手取り20切るって…釣りですよね？あ〜だから残業代がフル支給なんですね。中々きついですね。

>>652
そう思えばそうできる

そこらの中小に行くよりはまともだと思うがな。上を見たらキリが無いしその逆もしかり

>>655
ここはＩＴ業界でいうとまぁまぁの位置づけで、全体でいうと中ぐらいという感じですか？
残業もほどほどにあって、普通に暮らせればそれでいいと思ってます。

その「普通」じゃ物足りなくなってくるんだよ…

特に友人知人同期の連中と給料の話になった時に

その友人知人はいくらもらってんの？
俺は学校が学校だったからそれほど貰ってる友達もいないんだが。

外資系と比較してるんじゃないだろうな？

外資もいるし公務員も別業種も多々いる。

そんな中でも30前後で残業無し手取り20前半はいなかったんだよね
住宅手当てや扶養者手当てがあるだけで年収は大きく変わるから、だったら家族を養う身としてはより好条件を求めるのは当然だと思う。

俺はもう抜ける身なので何とも出来ないが、福利厚生と評価がまともになれば働きやすい良い会社だと思うよ

こことインテックならどっちがいいですか？私てきにはＤＴＳの方が
志望度は少し高いです。

俺は５年後の売上高800億の目標を達成した時まで粘ってみる
今Ｗｅｂの方向にも着手してるからこれから伸びるのは確実
それが給料という形でフィードバックしてくるかはわからんがな

DTS行きたいな…
弱小超薄給多重派遣だった俺からすれば天国だと思う。

>>637
>>640
>>653
控除が１０数万あれば２０万切っても普通だろ

インテックの方がいいにきまっとる

一つの部署に一人はいる

そうかね

\

インテックのほうがいいのか・・？

根拠のない書き込みを信じてどうする・・・>>669よ・・・

常識

根拠ある

673

>>672
じゃぁ、その根拠を書き込め

信じてない　疑っただけｗ

ここと富士通ｓｓｌならどっちがいいですか？どっちらに入るべきですか？

DTS：フリーダム
富士通：宗教

さぁ、後は君が選ぶだけだ

ありがとう。

インテックと比べてみたら福利厚生がここと全然違うな。

なんでメーカーと比較するのかねｗ
学生ねらーってメー子ユー子大好きだよなｗ

インテックよりＤＴＳの方が給料が良いという意外な事実

>>608
10万までだよ。
どの会社も10万までらしいけど法律かね？

平均とかあまりあてにならないのでお聞きしたいのですが
実際に資格取得等を努力していて出世が早い人は30才で年収どれくらいですか？
平均500万でも実際に努力して700万とか貰ってる人がいれば目標になります。
自分は無理だったとしても転職等をする際に無駄にはならないと思うのでよろしければ教えてください。

>>683
３０歳でＰ１でＰＭで高度資格もってて残業年間９００やれば７００万は超えるんじゃないかな。
今年からＭ２ができたせいで３０歳でＰ１は制度的に無理っぽいから微妙だけど。

逆にＡ１のままで資格無し、残業無しだと４００弱ですな。
そんな奴はよっぽど使えない駄目な奴だけだろうけどねｗ

俺は２９歳Ｍ１年収５００強

休み時間になにしてんだよ

基本、残業込みって考え方がもう貧乏会社とその社員だよね

>>662
五年も待てる年齢ならいいけどね。
五年の間、うち以外も成長するってことを忘れずに

>>684
残業900ですか…
資格や役職手当てを考えるとほとんど昇給しないっぽいですね。
昇給は年いくらくらいですか？

>>688
９００なんてありえない

年間９００って月７０時間以上か・・・・それでも７００万ぐらいなの？

ここって福利厚生が悪すぎるよな

>>688
うちに限らず「昇給」って言葉にあまり期待しない方がいいよ。
毎年4〜5000円あがって、職位があがった年に2〜5万円あがる。
超大手以外はどこもそんな感じだよ。
もし基本給が毎年５％昇給する会社に入ったとしたら、あなたは超ラッキーだと思って下さい。

この会社、蹴って正解だったわ…

Ｐ１で９００やればもっと逝くよ

なんか金の話しかねぇな

金の話は並ってことで解決汁

うん。並。
勤務環境は配属によるとしか言えない。

>>696
配属って言ってもここは常駐なんですよね？
常駐で勤務環境とか関係あるんですか？
社内で仕事をするなら勤務環境がどうだとかわかるのですが、常駐ということは
他社さんと協力して仕事するんですよね？勤務環境や残業などは他社さんとにあわせ
ないとだめなんですか？

ぬるいこといってんなよ　ボケが

ゆとり教育

>>697
君、頭大丈夫か？

5年に一回くらい900あるときあるよ。廃人になる瀬戸際だけどね。
P1で900やれば普通に800超えるよ。資格あったら900超えだろうな。
ただ、P1になっても900やるようなプロジェクト持ってたら、
翌年降格で悲惨だろうね。人月から採算考えたらいくらが妥当か
だいたい見当つくでしょーに。

>>700
学生相手に・・・
いい年してるんだから、やさしくなれよｗ

>>700
安易な考えですみません。
一応大学では経営学を勉強しているのですが。

>>702
最後の1行が「ゆとり世代」って言われる原因かもな

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　ぽこたんは経営学を学んでるんだぞお！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　おまいらも簿記ぐらい勉強しとけよ！！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>702
経営学専攻してたならIT業界辞めとけば？
割に合わないとか思い通りにならないってケチ付けて辞めるのがオチだと思う。

言葉の頭に一応とか付ける奴は碌な奴がいない。
一応って何？って感じでイラッと。

>>689
デスマーチに突っ込まれた、900なんて簡単に行くよ。
来年の地方税が心配だなー。

一応
（副）
〔本来は「一往」〕十分といえないがとりあえず。ひとまず。ともかく。ひと通り。
「―話はうかがっておきます」「―準備はできた」「―もっともだ」
（名）
(1)一度。一回。
⇔再往
「―も二往も」
(2)一度行くこと。

一応辞書で検索しておいた。

何で給与明細の反映がこんなに遅いんだよ
ペーパレスの意味あるのか？

BEAMだと24時で、携帯PCからだと8時じゃなかったっけ？
同期くらい合わせろって思った

客に説明するとき、一応なんて言ったら、不安がられるので、きっぱりと仕様通りです
と言おう

はいっ！
先輩！

期末手当、53300円だったかな。
カスみたいなもんだね。
大幅ダウン？
モチベーションも下げどまらんよ

職位ごとにかわるよ、その金額だとA1かな。
もう明細とか出回ってたっけ？

ほ〜

>>712
A1のくせに生意気だぞぉ〜

P1の落ちぶれっぷりは異常。PMまでやってて一つのプロジェクトが終わったら、またひらか。本社引き揚げ以外にプライドが邪魔して転職です。

>>712
何年目？
ボーナスそんなに少ないのですか？？？？

期末手当はボーナスじゃねえよ

スタッフ部門に知人が居ると、他の人間より早くがっかり出来てイイね。

何で会社は何の情報も開示しないの？
上司に聞いても確認すらしてくれないし。
期末手当の有無くらい事前に開示しろよボケ。

デスマーチは業界用語じゃない２ＣＨ用語だ。しかも元はアイシールド２１というアニメから出てきた言葉。リアルでそんな用語使ってて恥ずかしくないのかね。

お前こそ恥ずかしい奴だな…
本当にシステム開発に携わった事あるの？エドワード・ヨードンの本やITやシステム構築関連の雑誌を一度読んでみれば？

自分の情報源が2chとアニメだけだからって他人を決め付けるのは悲しい人だね

721・・・

哀れ極まりないほどのアホだな・・

>>721は自分の世界と現実の世界の境界が分からなくなってるんだね

ゆとり教育の弊害かな？

>>717
転職してきた年度のと間違えてた・・・、まだでてなかた

期末手当まだ？

ぬるいこといってんなよ　ボケが

しょうがないじゃん、ぬるま湯なんだから

しね

期末手当まだ？

ヴぉけうぇ

期末手当下がったの？
実質賃下げかぁ。売り上げと利益はどこへ…

バネっちのカナダの別荘に注ぎ込まれたよ

バネっちの別荘いきたいｗ

そんなにDTSがイヤならやめればいいのに

んだよね

マジレスすると、期末手当は昨年度と同水準（金額）です。

昨年度はいくら？

ここに書き込んでるのは入社１０年いないの方ですか？
若い内はいろいろ金銭面でも不満なことがあると思います。
そういう私もまだ４年目ですが。でもここって１０年たっても
給料が劇的に上がることはないよね〜福利厚生をなんとかしてほしい

>>653
マジレスするがマジだ。w

To:正社員を目指す方
客先常駐中心の会社に入社すると
大変つーかひどいです。
ボロボロにされます。
「客先常駐で外へ出すことが弊社ではありますよ」
とか
「客先常駐型の請負事業も、やっている」（も、って9割が他の場合が多い!）
と言われたら、注意しましょう。
（偽装委託をしている企業がかなり多いです。違法ですw）
客先常駐にも関わらず、客先が変わるたびに、事前面接をさせる会社があります。
客先から直接指揮をされることも。
いずれも偽装委託です。

怪しいと思ったら、調べて労基署へ申告してやりましょう。
極悪な会社は潰れます。
そういう所は水戸黄門とかの時代劇に出てくる悪代官や悪商人のような人物が
社長や部長であることが多いです。

監禁状態☆客先常駐SE
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000805

この会社も常駐が多いそうですが、こういったストレス感じます？

期末手当？

稟議まわるの遅すぎ。
客からクレーム入ってんだから早くしろボケ！

>>721
デスマーチ知らない子もいるのね。びつくり。

期末手当って毎年ギリギリまで明かされないよな。
しかもGM、部長ですら噂でしか解らないという始末。
先週の段階の話だけどね。

>>733
それぐらいならいいんだけど

女性社員同伴ってどうかと思う

>>721
>しかも元はアイシールド２１というアニメから出てきた言葉

素晴らしい情報源だな
お前、客とのミーティングではあまりしゃべらない方が良いぞww

期末手当いつ？

ヘッドラインに出てるから自分で確認しなさい。社員なら

ここの平均年収５２０万になってるけど、このスレ見ると給料に対する不満が
多いね。実際は５００万ももらえないの？

個人の時間と命を売っての520。
それを高いと思うか安いと思うかは、個人の判断。

>>750
残業月何時間したら５００いくんですか？
ブラックランキングにここは超激務で激薄給って書いてたんですけど
本当なんですか？内定もらってここに行こうか本当に悩んでるんです

>>751
過去ログ読めよ糞ゆとりが

>>740
その年でＡ１か？よっぽど使えねーんだなｗ

>>743
ビジネスパートナー部をはじめスタッフ部門に迅速な業務遂行という概念は無い
本気でいらねーよあいつら

>>751
不安なら人事に聞けよ
「先輩から〜と聞いた」とか言って相談してみろ
超激務で超薄給ってどんな基準で言ってんだよ
お前は他に行っといたらいいと思うよ

>>753
そのくせ妙に偉そうなのなあいつら。
くだらない手続きばっかり導入するし。
少しは事業部門のことを考えろ。

740みたいなろくでもねぇヤツばっかりが
ここに書き込んでるんだな。

だから文句は出るけど、辞められねぇってわけか。

デキねぇから給料安いんだろが。貰うヤツは貰ってるよ。

でも手取りってそんなもんだよ
でたらめ言うな

退職金出るって書いてあるけど、定年まで働いたら一般企業なみに退職金でるの？
業界じたい新しいからＩＴ企業で定年まで働いた人はほとんどいないか。
ＤＴＳは３０歳で転職する人が多いらしいけど、３０歳での退職金はいくらぐらい？

>>758
30じゃ雀の涙だよ
退職金という制度について1から勉強しろ

>>757
新人ちゃんでちゅか？

副業でもすればいいじゃん
土日は家でシコシコしてるだけなんだろ？

>>758
30になっても貰える訳じゃねーぞ
毎月前払いでもらうか確定拠出にするか選ぶだけだ
募集要項をしっかり見なさいね

>>762
10年働かないとゼロ円ですよ。
しかも昇格しないと本当に雀の涙だし。
A1だと一年に5万程度だから、タカが知れてる。

しかしダラダラ実もない残業してる奴がM2になってる。
仕事できなくて遅いやつが頑張ってると思われてるとしたら
この会社の将来は暗い。

平均年収の５４０万を稼ぐには残業月何時間ぐらいしないとだめですか？

２００

RIGHT?

>>765
月２００時間ですか？他の社員の方もそれぐらいしてるのですか？

15年目　P1
額面３１万　控除９万
残業単価　2,500/h
賞与　夏冬各６０万

おぉ、リアルだ。

>>768
特定されるよ

手取りが22万ってこと？控除ってことは31-9でしょ？P1になってもそんなに少ないんですか…？残業代はすごいですが、なんだか悲しくなってきますた…

>>768
特定されたからってどうなんだよ？
お前は、あほか

>>768
相当評価低いなｗｗｗｗｗｗｗ
ボーナス額みて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
この額の人も結構いると思う。しょうがない。

同じ会社にいる限り、笑えないお話。

>>768
１５年目でボーナス６０万ってまじですか？
ボーナスってそんな低いものなの？１００万以上はあると思ってたんだけど

>>776
P1でボーナス60万だったら評価Cあたりかな。
安心して下さい。サンプルがあまりにも悪過ぎる。

評価Cも、別にありえないわけじゃないから・・・
相対評価だから、誰かはその額になってしまう。
しかもそんなに少数でもない。

P1、M2あたりは厳しく評価されるし。
PM、GMでC貰っている人って結構いるらしい。

相対評価なんすか？？
チームで動くからしょうがないのかなぁ…

今サラリーマンのボーナス平均調べたら７３万になってた。
３０代前半のボーナス平均が６５万だから６０万だったら妥当じゃない？

>>767
だから２ｃｈで就職活動するなよｗ
しかも信じるなよｗ

>>781
平均が平均だと信じてはいけない

>>781
>>768はどう考えても30代後半です。
ありがとうございました。

P1のPMで茄子60？？？はぁ〜まじかよ？安すぎだろ。
だったら早く見切りつけてくれよ。空きが中々出ないんだからさ〜

>>762

募集要項見てみたが３０でもらえるものも
あるみたいだね

夏　冬　各60ってことは

年間１２０マンってこと？

夜中にこいつら何やってるんだよ‥

>>788

シフト勤務なら問題ない

>>763
10年働かないとゼロ円って何？401K以外にも何かあるのかうちには？
基金年金の事か？

今働いてる人たちはこの会社に入ってよかったと思ってますか？
説明会などでこの質問を先輩社員にすると必ず「もちろん、よかったです」って
返事が返ってくるけど、本音はどうなんでしょうか？

>>791
ﾘｸﾙｰﾄは、リア充しかいないから

>>791
リクルーターは各部が選抜して出してる。
キモい奴や使えない奴を出す部はないから。
冷遇されてて不満持っている奴の本音はここで見れるよｗ

鵜呑みにするな

まぁ冷遇されるのはつまり使えないから　当然といえば当然だな

>>776
この業界でボーナス１００万なんてあまりないと思うが

期末手当、自動車税*2.5って感じだな。 　(´・ω・`)

>>793
前に人海が用意したリクルーターと話したが
すげぇやる気なさが出てた。

いつものことだろw

>>796
役員クラスまで行けばどれぐらいもらえるだろう？
それでも１００万ぐらいか

>>800
聞いてどうすんだよw

学生は、皆、役員になれると思っています

頑張っても事業部長

いや部長

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実力があればな

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最低、GMになれたらそれなりの生活ができるんじゃね？
成績によるけど。

去年の四季報の従業員数が２５６０名で今年の四季報にのってた従業員数が２４２０名
入社より退職者の方が多いってことですよね？ここはブラックランキングにものってるし
やばいんですか？退職者の多さが気になります。上のレスを見る限り薄給で転職する人が
多いらしいですが、それ以外に理由はありますか？

うざいよもー

２ｃｈで就活するなというのがわからんのか？

嫌なら他の会社行きなよ＾＾例え一流大学出身だとしても君みたいな人間は必要とされないから＾＾
ＤＴＳラブ！！！！！１１

>>810
人によるだろ、アホか。

>>810
離職率って知ってる？
この業界についてもう少し調べた方がいいと思うよ。

>800
マジレスしてやる

P2のGMクラスで100いかないくらいだ
部長クラスは120から160ぐらいだったと思う

景気や業績によっては大きく変わるから
今後はわからんが

>>810
うざい
２ｃｈ脳の学生は来るな

2chでかかれていることを基点に考えんなよ。
と言いつつ、ここに書かれていることは95%で実話。

例え４０歳で年収５００万でも長く働けるならそれでいい。
長くも働けないって？

この会社の平均勤続年数は７．５年　
ＩＴ業界の平均勤続年数が１１年だからあまり長く働ける会社ではないよ
まぁそれも人それぞれだから、できるやつは見切りつけて転職するし
給料安くてもいいのなら転職せずに働いてもかまわない。４０歳で５００万
は結構つらいぞ

最近ROMってて感じるんだけど
大したスキルもないのに待遇だ何だかんだ言ってるとこから間違ってるんじゃないの？
転職なんてもんはキャリアアップできるレベルに達したら考えればいいことだし
社内でも給料とか出世は人それぞれだと思う。
離職率云々も結局おまえはどうすんだ？ってことになるでしょ。

それに、この業界は実力付ければいくらだって道は開けるはず。
今は雇ってもらっただけでも有難いと思わないと。
不平不満があるなら他行けばいいだけ。
そもそも金欲しいならITなんか辞めればいいのにｗ
意思の弱い人は続かないんじゃない？

てか、10年後会社がどうなってるのかすらわからないのに
同期の厨質が多すぎてなんだか少し悲しくなった。
と、新卒の俺が言ってみる。

>>821
新卒は蒲田でシコってろ。
話はそれからだ。

-Fin-

今度内定者懇親会と社長セミナーがあるんだけどなにか聞いたほうがいいことありますか？

これだけは聞いとけ
ばねっちと呼んでいいですか？

僕らぐらいの歳に何人とやってましたか？
あと、僕は多分使えないけど入社してもいいのですか？とか

>>825
つまらんことしか言えないなら、黙ってろよ量産型ｗ

ここって偽装派遣だよね？

仕事で残業代もでない！
忙しくて他のことをする時間がない。でも・・・・
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是非コレを聞け。
本社の前で歩行喫煙していいんですか？

港区の条例は知らないが、目撃しちまったよ。

年商600億達成したらどのくらい
福利厚生よくなりますか？
と、ガチで聞いてくれ

創造性や向学心は皆無だけど、従順で体力はあるという人間には、一応一部上場と他人様には言えるし、
良い企業なのでは？

>>830
たとえ1000億達成しても福利厚生なんて良くなるわけ無い。
とにかく売り上げを伸ばしてネームバリューを作ることしか能がない

833

age

age

age

age

age

まーた変なのが湧いてきたな・・・

mage

>>839
そしてお前も変なやつのひとり

ﾊﾞﾈは社員の生活なんてこれっぽっちも考えてない。
会社の方針が下まで伝わってないからだなんて宣っているらしいが、十分伝わってきているにも関わらず社員のことを考えてるとは思えない。
そんな俺もそろそろ限界なので転職活動を開始します。
担当プロジェクト？
そんなもんはﾊﾞﾈご自慢のPMたちが何とかしてくれるでしょう。

>>842
替えはいくらでもいるから、さっさと出て行ったほうがよいよ。

大作

能なくても残業して採算悪化させて頑張ってるフリすれば
M2になれますよ。

888

GWなのに、家族をどこかに連れて行く金がないのが辛い・・・

>>847
これから仕事さ。ハハハハハ。

今日明日と暇なんだから有給取らせろや

嫌です

ここって下請けなの？

(^o^)／

コンサル部隊立ち上げる為にきたとかいう、
某コンサルファーム出身の人は
まだ生きてるのかな？

コンサルとか上流とか言ってるがまぁこの会社には無理だろう。
転職してみてよくわかった。
良くも悪くも従順な奴らの下流で仕事したがる物好きがいれば
話は別だがね。

ここって上流できないの？

>>855
できます

DTSは斜陽

DTSとATSはここの板で上がりっぱなし

>>856
usotukuna

GWに何もやることがなくて家でネットしてるやついる？

ノシ

GWあるだけましだろ
うちはトラブルあって出勤だぞ

>>862
乙

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8955096

ピロシキ食ってたら

ピロシを思い出してむせてしまった。

あの薄い人どこにいるの？

>>864
誰？

>>795
この言葉がこのスレの全て。
使えるとされてる奴らは３０前に７００ｏｖｅｒは貰ってる。

社内格差
できる奴は黙って仕事をこなす
できない奴はブーブー２ちゃんに愚痴をこぼす

>>867
ウソは良くない。月５０ももらってるか？
４０前の間違いだと思うけどな。

福利厚生がよくないって、具体的にどこがどうよくないの？

A1だと401Kに5000円程度しか出さないし、M1でも8000円程度。

872

>>869
額面の話かもね。月45で700いくし。

まぁ残業たっぷりやっての話だから。
他業界から見れば・・・。

>>867
夜間休日問わずこき使われてる奴らは30前に700overは貰ってる。

この会社って薄給だと聞いたんですけど、多くの人が残業で稼いでるらしいですが
管理職になって残業代もらえないようになったらどうなるんですか？基本給はあがる
でしょうが、上のスレ見る限り管理職についても基本給はそこまで上がらないのでは？

>>876
この会社は出来る人が残りづらくなっちゃってるんだよ
そのため、出来ない人には低賃金しか出すポテンシャルしかないでしょ？
だから、平均年収が下がっちゃうの・・・
つまり、中間層が他の企業と比べて少ない罠

30代以上でオペレーターは使えない奴のたまり場ととらえていいってことか

DTS最高！！！！！！！！
うほっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代なしはGM以上。
残業代なしでも各種手当てで700超えてる。
どこの会社も管理職は一緒。
ここは中間層と管理職でギャップがありすぎるんだよ。PMが一番きつい。

私が社長セミナーで聞いたのは、今の所本当の一次請けの仕事が3割で、これからもっと一次請けを増やしていくそうです。
売上げに関しては、M＆Aで買収した直後は伸び悩むそうですが近年のデータを見せていただいたところ社長曰くDTSの売上げ成長率は業界で5本の指に入っているとのことです。
待遇や福利厚生に関しては、まだまだ会社も模索中でこれからも改善していくとのことでした。
来春新卒入社させていただく予定です。
でもNTTデータが最終だからデータ合格したら迷うかも。
採用活動をしていくにあたりこの会社には好感持てたので。。。

>>880
禿同。
PM手当がGM手当の10分の1とかあり得ん。
あんなちんけな手当じゃPMなんてやってられん罠。

本社に引き揚げられるために喜んでやる馬鹿もいますがね

そんなバカいるのか。
俺は、あれっぽっちの手当なんかいらないし常駐でいいからPMじゃなくして欲しい。
割に合わん。

>>881
いやあんた、データ合格したら迷っちゃいかんよ？
データに行くんだよ？
そこは迷わないようにね

>>883-884
常駐していないPMなんている？
まぁ、ここのPMで技術力ある人なんて見たことないから、
元請けが契約したがらないのも無理は無い。w
ほとんどの技術力のある人間はみんな逃げて行って、残った
普通以下の人間が管理職になってるから仕方ないのかな。
30半ばで大した技術ないのは辛いよな。
管理も折衝も技術力もないのPMなんて不要。

>>881
データから内定貰ってうちに来る奴は馬鹿。
元請けと下請けだよ。
仮にうちに来て、行ったプロジェクトの元請けがデータ
だった場合に、きっと後悔するね。
結構な確率であるよ、データの仕事。
うちはデータの天下り先だかんね、よく考えろ。

PM世代の33〜38くらいで気概のある人は本当に少ないかもな。
プロ管できない人間は管理職になるなよな。部下が迷惑だぞ。

まああれだ、部署異動できないと退職する！とかいう頭が
お花畑の輩もいるようだし、PMも大変だな。同情するよ。
希望通りにいかないと駄々こねる子供みたいで扱いが難しいね。
これから売上と利益が伸びれば報われる日が、、いつか来るさ。

ようやくなったPMで満足して、そこで終わる人もいますがね。

ぬるま湯から出た次の風呂場の温度の高さは異常

>>886
PMもいろいろだわ。
新卒最短PMって5〜6年目らしいからね。

一次請けや元請けの話が出ていますがここの会社は元請けはほとんどやってないんですか？

>887
異動したい人の気持ちや事情が想像つかないってことは
職場に恵まれてるんだねー。
やめちゃうのもやむなしってくらい不遇な人もいるんだよ。

俺のとこのPMは最高の人だと思いますよ。
本気で尊敬してます。
本人には恥ずかしくて言えないけど、どこまでもついて行きます。
ちなみに産業。

>>892
その日本語じゃ、いつまで経っても底辺な罠

>>891
短絡的で身勝手すぎるだけ。異動したい人は山ほどいるさ。
自分に代わる人材を同じ部やチームに育ててから言いなさいよ。
話はそれから。残された人は困るでしょ。
働きやすい環境を自分で作ってやる、くらいの気持ちで頼むわ。

>>894
そんな自分を犠牲にすることは、断固できない

俺も転職を考えてる一人だけど、>>894に同意だな。
自分と同等は無理だとしても後継者は育ててるよ。
ある程度育ったら転職するつもり。
あと、働きやすい環境作りにも力を入れてるつもり。
みんながいてくれてプロジェクトが成り立ってと思ってるから、俺は頑張ってくれているみんなのために頑張ってるけどな。
まあ考え方は人それぞれだろうけど。

ここから転職する人って皆どこの会社に転職するの？
給料は上がるのか？

上司がデータにヘッドハンティングされてった

困るからって、一担当に後継者を育ててからいえ、というのは論外。
困らないように会社側が体制を整えるべき。（具体的にはGM、部長クラスの義務になるのか。PMに人事権までないものね）
実際の指示が自分にきて、自分が後継者を育てることになろうとも、困らないようにそれを決定する義務は組織にある。
"短絡的で身勝手"なんて"感情"はビジネスじゃ通用しないよ。
どこがどこまでの区分に対してブレインで、どこが手足なのかの立場のけじめをつけないと。

無能な会社の代わりに何でも下がやってあげる
896さんみたいな存在は、会社にとってはありがたいだろうけどね。
多かれ少なかれ895さんのいうように自分を犠牲にすることになる可能性がある。

後継者を育てる土壌次第。二、三人のプロジェクトでは難しいよな。
代わりの人間くらいは連れてきて欲しいよな。

転職して知らん顔
これ最強

困るというより、同僚に最後の最後に迷惑かけていくほど
最低なことはないと思っているだけだな。会社は二の次。

自分さえ良ければよいとでも？価値観の問題だから結構だけど、
それならさっさと転職してくれよ。未練たらしいこと言うなよ。
ピンで誰にも頼らず活躍しておくれ。

ブーブー文句たれてばかりでなく、
自分から率先して建設的な意見しろって。
代わりはいくらでもいるんだから。

良く読んでごらん。
ここで感情・価値観を垂れ流してるのは貴方だけ。
それを諫める正論があるだけ。

DTS一次で切られたんですけど私は屑ですか？？

みんな、何を心配してるんだ？
俺らの代わりなど世の中に幾らでも溢れてるだろ？
好きなときに辞めちゃえ！会社に貸しはあっても、借りはない。

とりあえず家族手当・住宅手当を充実してほしい。

そうそう、ただの下請け会社の要員の分際で
後継者がどうとか何偉そうなこと言ってんの？？
今すぐ君達の代わりできる奴なんて世の中にいくらでもいるよ

奴隷の後継者なんてのは人身売買する奴らが考えること

ここに書いてる連中は
会社のせいだの上司のせいだのと
グチ垂れ流してるレベルなんだから
建設的な意見なんて無理ってもんすよ

事実を分析し、責任を明らかにしてるだけで
正論を言ってる側に愚痴っぽさや感情的な物言いはないでしょ。
そんなことしても無駄だって分ってるだろうからね。

下を育てることが出来なくて、なんでも自分でやろうとしてしまう人はそのうち伸び悩むのかな

>>910
ごめん。どう分析した結果が、、、どの正論なんだろ、、、
どれもこれも責任転嫁としか理解できない。。。

後継者ネタはもういいよ。どーでもいい。
そろそろ次スレだな。
そーいや、赤字続きの子会社が解散したらしいが知ってた？

そりゃあ解散もするだろうよ。
あそこの営業と何度か話したけど、自分とこの商品の説明もろくに出来ないわ金額聞いたら分からないとか言うわで最低だったからな。
これを皮きりにだんだんﾊﾞﾈ＆ｸﾏｰのボロが出てくんじゃね？

ここは裁量労働制ですか？５〜６年ぐらいしたら残業代なくなることありますか？

>>915
人事に聞け
ここでは、人事に聞けない事を聞け

ついでに、お前は屑だ

五年後はいないからどーでも

>>916
それは言い過ぎだろ？一体何様なんだ？

>>912
そもそも誰も転嫁してないんですが、日本語大丈夫ですか？
責任は〜にある。と示すのと
責任は〜にあるから〜のせいだ。〜は最低だ、憤りを覚える。
という日本語の違い分ります？

>>919
そんな説明では無理。
論拠のある意見に対して明らかに無論拠で責任転嫁だと騒いでるのだから
煽りだと思ってスルーすればよい。

もうこの話は終わりで良いよ、スレ眺めりゃ馬鹿じゃないかぎりわかるｗ

金とか経営に関わることばかりで
個人的な陰口が少ないから
みんな居心地自体は悪くないんだろうね。

すごくいいわよ

レスの早さに驚いたｗ

おまいら仕事汁ｗ

ぬるぽ

個人の名前は出すなよー。訴えられたら終わりだ（笑）でもﾊﾞﾈぐらいはいんじゃね（笑）？

>>915
何年も前からそういう方向性があるって話しは聞いたことあるよ。
でも今それやったら社員流出に歯止めがなくなるから
やらないんだと思う。
だから何年かしたら残業がつかなくなる可能性有り

派遣がメインなのに裁量なんてありえない

雇用形態は派遣じゃないじゃまいか

>>927
なんだかんだ言って、裁量性にはならん。
下請けで裁量性を導入されたら、社員は割に合わない。
何時間残業するかもわからんのにさ。
プロジェクトによって、同じ給料で、稼働時間が違うなんて
想像しただけでも、イヤン。

性→制ね。

近年、M&Aしまくっているが、早くも１社潰したな。
諸経費の無駄、そして社員から搾取ですか？
新ビルたてまくって、会社吸収しまくって、社員から搾取しまくって、
何が楽しいのか？
働いている身としては、待遇が悪くなっただけで、それ以外何か
変わったと実感できない。

>>932

ソリッドはM&A案件じゃないよ

そもそも受ける仕事の質で会社なんてきまってしまうのだから仕方ないだろ
文句言うなら転職するべきだし、実際に俺もそうした

会社が何とかできるなら何とかするだろう・・・
それは、会社としての位置が定まってレンジアップできないんだからさ
合併もそんな大した会社でも無いし期待どころか単なるポリープ

売上高1000億になったら何がどう変わるのかわからん。
待遇も良くなるとか言ってるが、もっと具体的に言ってくれないとまるでわからん。
1000億達成したらしたで今度は1500億とか言い出すんだろうから何も変わらない気がしてるのは気のせいか？

会社の規模を大きくするのもいいこど社員が流出しない土壌作りをしろよ。
プロフェッショナル認定制度で処遇改善？
制度自体が大不評なのを上は気づいてるんだろうか…。

昔は離職率が低いってのが会社の売り文句だったよね？

社長が天下って来てから、自社の今いる社員を活かす事よりも、人が育てたよその会社を金で集める。
帳簿上の1000億の実現にやっきになって、それでも株価は下がる一方‥‥

一年で清算するような計画性の無い会社を作って潰して、他のは大丈夫なのか？

>>938
そういう不安が株価を下げる要因なんだろうね。
プロパーはないがしろ。
中途採用のほうが昇格昇進早いし、重用されてるよね。

>>920
そうね。馬鹿じゃないと思ってる子と他人を屑呼ばわりする子が
論拠ある意見ｗを交わしているこのスレは本当にすごいですね。
すばらしい分析と正しい日本語とやらで昼間っからレスしてる。
>>912
転嫁ってのは確かに愚問だよ。
根本は自分の責任だって理解してる子は
そもそもこのスレにはいないんだから。

>>940
日本語下手ですねｗ
半島の方？

>>881です。
NTTデータと日本IBMから内定をいただけました。
でも内定承諾書をDTSに出してるからなんか断りにくそう(´-ω-`)

>>942
おめでとう。
御社アンダーの弊社社員をよろしくお願いしまんこ☆

何で承諾書出してんの？ただのアホじゃんｗ
他受けてるならのばすべきだろｗ

>>940
なにがいいたいんでしょ。醜い感情を露呈したいだけですか？
後者についても実際にあなたの思いこんでるその責任って奴は個人を対象に発露してます？
ごそっと30人やめてPJまわらなくなったら、その辞めた方の責任が（客から、または会社から）問われますか？

よほど我慢できなかったのかも知れませんが
感情論しか言えないのなら、もうやめましょうｗ

ここの会社はデータ通信システムの
名前の時は居心地が良かったし同期も
みんな残ってたけどはげたひとになり
会社名が変わり黒いひとになって
魅力がなくなっちゃったように思う。

給料は前から・・だけど。
ここから転職してみての感想です。
嫌な思い出ばかりではないので寂しい
ですが。

>>940
顔真っ赤だなｗ

日本語ヘタな上に理解力もなく、自己弁護に必死なだけｗ
こういうヤツの発言って無意味どころか有害だから、
打ち合わせでも無視されるよね。会議の透明人間。

ここの社長年収いくら貰ってんの？

2ヶ月に一度タイに行ってるお！
旅費込みで6万あれば十分過ぎるお！
薄給でもやりたい放題だお！
日本人モテモテだお。
タイ語習えばナンパして昼間からタダまんだお。
超気持ちいいお！
でもちゃんとゴムはするお。
みんなも批判する前に一度は行ってみるお！

まぁもちつけ

>948
4500万くらいだ。
ざっと一人頭２万弱ずつ搾取ってとこだな。

>>942
俺もここの承諾書出してしまってて、シーエーシーとＴＩＳから内定出た
んだけどどこがいいかな？ＴＩＳは今トラブルからやばい状態だし。

>>952
TISだな
２ちゃんの情報を鵜呑みにするなよ、人生損するからな

俺がお前の人生を左右させるのは気が引けるが、TIS

絶対TIS
何が何でもTIS
分かったか？TISだ
TIS！TIS！TIS！TIS！TIS！TIS！TIS！TIS！

>>940
いいからおめぇはだまってろ
>>945
>>947
おめぇらも焦って稚拙な反論すんな。もういいよ。

承諾書出したって、10月までは事実上は内々定で正式の採用手続きは済んでなく
辞退しても法的にデメリットある訳じゃないからより良い方に進むのが◎

.　　　　　　∧__∧　君は愚かだ、それでも君は君だ。君らしく愚かな人間を貫くんだ！
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　 ←954
　　　 　　(__　　(　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""

またぁりしようぜ！

法的には全く問題無いがその人の責任感を疑うね。
少なくとも俺はそんな部下いらない。

うむ、感情論に終始するときちんと区別した上でのことなら
好ましいとは思わない人間のほうが多いのは事実。

Ｄ・Ｔ・Ｓ！Ｄ・Ｔ・Ｓ！

ところで次のスレタイはどんなのがいいですか？

【内定辞退】　【相談案件】

【プライム案件】　【１００％（仮）】

【バネッチ】【クマー】

【SOLIDWARE】【即死ｗｗｗｗｗ】

持ち株にまで影響するからやめてほしいねソレ

【社員冷遇】【転職予備校】

ダメ？

【社員冷遇】【還元無視】

【新卒さん】【いらっしゃい】

転職予備校いいね。
入り易く、抜け易い。
まさにぴったり。

まぁ金貰って転職のために
勉強してるようなもんだしな

【給料付】【転職予備校】

同じ会社にこんなにも程度が低いやつらがたくさんいるのと思うと
がっっっりだよっ！

>>972
頼むからスレ終盤にそういう
面白いネタ投下しないでｗ

薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！
薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！薄給！

奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！
奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！奴隷！

35歳以上が活躍できる会社特集
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/ci_s00050.jsp?topic_id=32&vos=nynmalst9000000100

悪い冗談だよな。
たく、リクルートも金くれれなら、何でも書くのかよ。恥をしれ！

こっちから金払って載っけてもらってるんだよｗ

モデル年収が既に薄給なのが悲しいな

>>976
みん就でもコンサルタントがすすめるベスト１００に入ってたよ。
でも実際は・・・

先輩がすすめる会社ベスト１００じゃね〜の？

貢いだ額順です。

先日会社説明会行きました。
私的にはとても良い会社っぽいなーと
純粋に思いましたけどね。
適性テストボロクソで多分落ちましたけどｗ

>>982
ありがとう
受かってることを祈ります

会社の先行きに対して株価は素直だな

我慢してDTSにいればもしかして将来は明るいか！？
などと一瞬でも思った俺がバカだったorz

俺はDTSが好きだ

次スレ立てました

【社員冷遇】DTS勝利計画第13期【転職予備校】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1179148673/

>>976
ネタだろ。
30歳未満の間違いだってばぁ〜

退職日、総務に手続きしにいったら別室で、自分以外のその他大勢の退職者と一緒に書類確認した時は驚いた。
同期がそこにいた事もあったが皆考える事は一緒なんだなと思ったよ

ｔｅｓｔ

1000なら杉山社長復活！

1000なら定年までＤＴＳ！！

祝！DTS廃業！

1000ならアスタリクスあぼーん

1000なら住宅手当5万

1000なら秋葉原に新社屋

１０００ならバネッチがアナルオナニー

1000なら資格手当１年短縮

1000なら、バネッチ恐怖政治開始

a. [ドメイン名] DTS.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ でぃてぃえす
f. [組織名] 株式会社DTS
g. [Organization] DTS CORPORATION

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。