【暴走社員】オージス総研ってどよどよ？　その３

社員の皆さん、まだ入社してないのに暴走して変なことを
口走って会社のイメージを悪くする内定者には気をつけましょう(藁
オージス総研の彼らは
会社の象徴であるはずの「UML」「オブジェクト指向」がなぜかトラウマワードです。
オージス総研で起きた悪夢について語りましょう。

前スレ
オージス総研ってどよ？その2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1146004143/

Mixi -オージス総研 内定者 2007 コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=826466
開設日 2006年04月20日
管理人 快晴
カテゴリ 会社、団体
メンバー数 31人
参加条件と
公開レベル 管理人の承認が必要(非公開)
コミュニティの
説明 07年オージス総研内定者のコミュ。
内定おめでとうございます！
入社を決めた方、迷っている方を含め
情報交換や雑談など、親睦を深めましょう！

以下検索用
オージス総研　OGIS-RI　大阪ガスグループ　
就職　就職活動　就活　面接　最終　内定　内々定
UML　オブジェクト指向

>>1
乙

次スレ立てんなよ！とおもったが、
>オージス総研で起きた悪夢について語りましょう。
が気に入ったｗ

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

ICC近辺の飲食店〜昼食〜
・喫茶店　来夢　日替わり　600円
・居酒屋　つる　日替わり　500円
・居酒屋　三ちゃん　焼き魚定食・トロ丼・お刺身定食・ジンギスカン定食　650円
・和食 玉名　　ニューメン定食　600円　カレーうどん定食　600円
・うどん・そば　大正庵　かけそば　240円　月見うどん290円　ホームラン1000円
・うどん・そば　よどやん　かけそば　250円　親子丼　450円
・ビストロ ベッセ・ヴォワール　日替わり　700円
・沖縄料理　いちゃりば 　日替わり　800円
・ラーメン　天秤

ICC近辺の野球場
大阪ドーム

京セラドームだ馬鹿

京都ドームだ馬鹿

JR大正駅に行く道の手前、左側歩道にある立ち食いのうどん屋、あそこはうまいぞー。
特に卵とじうどんは絶品。しかも安い。いっぺん行ってみろ。

>>8
>>4
大正庵のことだな

関西系か。
東京都は縁がない会社か？

夏休み取れなかった

オージス、部署によって違いすぎるな。
ほぼ毎日定時帰りの島と毎日何時間も残業してる島と・・
ほんとどうなってんの？給料とかあんまり差ないんだろ

時期によって当たり外れがあるだけ

部長が飛んだ。空高く飛んだ。

飛び降り自殺か？

だったら良いのに…生きたまま飛んだ。でも、わぁーい！わぁーい！

西九条の飛び込み自殺？

大阪ガス系の会社でも、労働条件って、ここにカキコしてあるレベル？

SEって独立して運がないと成功しない職種なのか・・・？

>>18
日本語でどうぞ。

>>8
かけそばのほうが安くて美味いぞ
差額でコンビニのおにぎりでも買った方が腹は膨れる

日本では。

アメリカだとソフトウェアエンジニアは大学教授より給料が高く、
もっとも素晴らしい職業だとされている。

オージスとは偉い違いだなｗ

>>22
ここだけじゃなく日本のこの業界全体な。

しかしこの会社って技術者軽視するよね。
技術売り物にする割にはレベル低くないすかね？

協力会社の人間もぼろ雑巾みたいに扱うしなｗ

千里の部署なんて酷いらしいな
平社員は昇進させずにマネとかリーダーだけポイント稼いでるとかって聞いたぞ

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

>>23
日本国内の、上の方に位置する頭でっかちの世代どもが邪魔をしているからね。
かれらは考え方が「右へ倣え」の共産主義者であり社会主義者だからね。

そんなの関係ないだろ

>14
どこからどこへ、飛んだ？

日本のプログラマがこんな酷い目に遭うのは、
大手家電メーカーがインターネット産業に力を注がなかったことが原因だ。
彼らはハードウェアに固執する余り、ソフトウェアのことをなめてかかり
おろそかにしてきた。これがアメリカよりも日本のITソフトウェアインフラが遅れたゲインであり
日本のプログラマが苛酷で待遇が悪くなってしまった原因である。

協力会社の入れ替えが激しすぎ
そんなに優秀な人を外注で探そうというのが、そもそも間違い
自社で育てろよ、って育つ前に潰されるのがオチ

>>31
協力会社の入れ替えの激しさをそんな風に
受け取ってること自体、オージスって会社の底が知れるなｗ

育つ前に潰される？
どういうこと？

部下の残業が１００時間を何度超えても、なんら気にしない上司のもとではフツーの人は壊れるよ。
職位をあげようとしたら、避けては通れない道なのかなぁ？
すでに何人か辞めて行った人たちを見ているが、家族持ちには厳しすぎるだろうな。
部署によって残業の多寡はぜんぜん違うらしいけど、うちは大杉、まちがいない。

名古屋>>東京=千里>>>ICC
相対的に残業別で言うとこういう順位だ

>>31
オージス総研社内には
オブジェクト指向とUMLを極めたエキスパートがいるんじゃないのか？
彼らがいれば、社内教育なんて簡単なはずだろ？
これは一体どういうことなんだ？

>>34
> 部下の残業が１００時間を何度超えても、なんら気にしない上司のもとではフツーの人は壊れるよ。
> 職位をあげようとしたら、避けては通れない道なのかなぁ？
> すでに何人か辞めて行った人たちを見ているが、家族持ちには厳しすぎるだろうな。

独身ばっかか。扶養家族として手当てもでないのか？

>>36
わざとらしい書き込みすんなよ。

エキスパートっぽい人なら確かにいるんじゃないの。
でもあくまでその人が凄いだけでその他の社員の意識なんてかなり低いと思うよ。
オブジェクト指向なんてあくまでもツールだから
SIerとしてもっとやるべきことあるんじゃねーのって思うけど。

まぁそのOOを全然実践できてないからね。
でもこの会社、業界では「技術がある」とか「オブジェクト指向が何たら」とか
そういうイメージはあるにはあると転職活動していて思った。
面接中噴出しそうになっちまったけど。

>38
2000年頃までの技術的遺産で食ってる会社。
実際、1992年頃から1998年頃までは技術的に他社よりかなり優位だった。
理論から設計、実装、商品開発まで１社で完結できるかなり珍しい存在だった
と思う。でも、現在はその頃の人材は他社へ、あるいは起業してここには
いない。残っているのはライン管理職になった人間だけど、この人達では、
技術的に新たな展開は無理だろうな。
要するにＯＧはＯＧ○Ｓをどう発展させたかったかの結果が、今現れている
と思う。ＯＧ○Ｓを上場させて半独立系会社にするか、あくまでＯＧの子として、
ＯＧグループの戦略に位置づけ、人材の放出場所を兼ねさせるか？

しかし、このくらいは３０代半ばまでにわかるだろ。今頃何を議論してるんだ？
この板は。。。ねぇ、38さん、そう思わない？

>>39
いや、自分この会社の昔を知らないので・・・
まぁおっしゃりたいことは上の人を見ててまさしくそうだなと思いますよ。
議論と言うか36の人が皮肉っぽく書いてるので反応しただけです。
瓦斯はもうこの会社を好きなように喰い潰しているだけじゃないっすかね。
正直何の将来性も希望のあるビジョンも感じません。

先輩でも優秀だと思っていた人はどんどん辞めちゃうし・・・
まー自分なんてたいしたことないですけど、
もう耐え難いので辞めます。

1998念頃までは、ＯＧ○Ｓに資質的にもかなり優秀な人がいたんだよ。
ただしそうなると、ＯＧ○Ｓの技術者とＯＧの社員が学生時代に同級とか、
先輩、後輩とかになってたんだ。大学院時代にレポートを教えてやった後輩が
ＯＧのシステム担当になってるとか。。。本来、あってはいけないことだけど、
ようするに、ＯＧはＯＧ○Ｓに指示ができなくなってきた。
100%出資してる会社が指示を出すのに子会社の人間に判断を仰ぐ、というのは、
ベンチャー体質なら許されるけど、公益企業としては許されない。
万が一事故が発生した場合、あるいは事故後の処理で上のような問題が発生した場合、
単にシステムの問題ではなく社会的問題となることを、ＯＧ○Ｓ側が実感できなかった。
この問題を発展的に解消するには、上場してＯＧ○Ｓの独立性を高め、お互いビジネスとして
協力関係を構築するしかなかった。
しかし、そこに行き着く前に事件が起きて。。。

協力会社がいないと業務が進まないって時点で空洞化が進んでるんかな。
しかし、勤務時間が長すぎるのが問題だね。OGISのキャリア系の女性ってやっぱ
独身なんかな？結婚してる人も多いけれど、そういう人はたいてい定時上がりだ。

もう駄目だろ、この会社は・・

この会社がダメって事は、これよりヤバイ会社は一体どうなるんだろう

>>44
↑の方で悪口書きまくったけど
ここより終わってる会社はいくらでもある。
客先とか出て色々な会社と一緒に仕事をしての感想。

終わってるってほどひどくはないよ、ここは。
良くも悪くもまったり過ごしたいなら
別にそこまで悪い会社じゃないと思う。
ただまぁ、希望も感じない。

>>45
四年目だとそう思うんだよ
他に生きていく手段があるなら探してみるのもいいだろう

協力会社としてここ行くか検討してるんだけど、協力会社の扱いはどお？
いじめられたりしない？露骨に見下されてるとか。

部署によるんじゃない？

>>47
前スレを読めばわかると思うが、辞めたほうがいい。
見下されるなんてもんじゃないぞ。
奴隷そのものだ。

名古屋だけはやめといた方が良い

名古屋、それはおどおどした人々があつまる街

>>47
ホント配属される部署によるな、とくにオススメも否定もしない。
ただ使えないと判断されると１、２ヶ月で強制送還だ。
まぁあとは「長いものには巻かれろ」がアドバイスかな、たとえ正論だとしてもな。

大阪ガスからの天下りが現場の声を無視して協力会社きりまくり

すべて部署次第

同じ大阪でもICCと千里と尼崎は違う会社みたいなん？

>>45
同意、そんなに終わってるってほど酷くないように感じる。
ある程度、売りに出せるスキルを持って入ってくれば、それなりに仕事任せてくれるよ。
というより、もー協力会社抜きでは回らない状態だろうな。

>56
＞＞もー協力会社抜きでは回らない状態だろうな
そのとおりだと思う。と言うより、会社はそういう方向に持っていった、
と考えるほうが正しい。
OGの人は、OG○Sの子供達が考えているより、賢いし大人だ。
３年から５年のスパンではなく、１０年２０年のスパンでものを考えている。
優秀な技術者でも旬の時期はせいぜい７，８年。
正社員としてずっと雇用することを考えると、優秀な技術者より、
平凡な管理者が欲しい。そして、資質的にそこそこ優秀で平凡な管理者は
OGにたくさんいる。ただし、技術的ブレークスルーや技術パラダイムの変換期に
は優秀な技術者が、正社員として必要。
そう考えると、この会社の人事政策が見えてくる。

前出だけど、これを３０台前半までにもなってちゃんと理解できない、
というのが、OG○Sプロパーの幼さだと思うし、OG○Sの育て方でもある。

つーことは、OGの糞爺どもは偽装請負や多重派遣で若い世代を食いつぶして使い捨てに
しようと目論んでいるわけだな。さすが大坂瓦斯。民度は低いし、公共性のかけらもないな。
OGの天下り爺じいどもにモラルも糞もない。コンプライアンスなんてポーズだけだな。
さっさと正社員全員クビにして多重派遣と偽装請負に置き換えろよｗ

要は会社運営と会社発展、雇用、対OGとの業務分担を考慮した、バランスの問題。
ちなみに俺は、OGの人間ではないよ。

まあ、偽装請負や多重派遣が若い芽を摘み取ってるのは事実だな。
なんつーか、来年育てる予定の種も食べちゃうみたいな。
ほんと団塊やその上の世代が日本の若い世代を食いつぶしてる構造だ。

偽装請負っつーと違法行為なわけだが、大阪ガスみたいな公共性の高さ故に
法的に保護されている会社が協力会社や若い世代を食い潰しておいて、コンプライアンスだの謳ってるのが笑えるな

食い潰されてるのは遅くまで私生活犠牲にして働いている若い正社員も同じジャマイカ

10年目未満の子はほんと頑張ってたよ
まだまだ新人ってな位の能力しかないくせにね
ばかだね

何をいまさらｗ
昔から偽装請負だらけじゃんか。

若い芽を摘み取ってるのはバブル入社組みだろ？
お前、いい加減辞めろよってのが何人いるんだよ。

いい加減やめろよっているのが、いるから、おまいらが、ＢとかＣとか
つくんじゃねえか。彼らも満更役にたってないわけないんだぜ。

>>65
お前には、いい語学学校を紹介してやるよｗ

>65
翻訳すると、
「いい加減やめろよ」と言っているのがいるから、
あまいらが、（勤務評価に）「B]とか「C」とかつくんじゃねえか。
（そういう意味では）彼らも満更役にたってないわけではないんだぜ。

こんな感じか？

>67
そのとおりです。
ありがとう。　やっぱりおらは、いつもＤかＥだな。　＿|￣|○

>>57
たしかにイパーイ管理者やマネージャが居るが、オレが関係した限りみんな並だったな。
まぁ協力会社の１開発者のオレが言うのもなんだが、他所ではこの人すごい魅力あるな、とか、なんか秀でた１芸持った人が多いけど、ここは少ない。
ユーザとの折衝がうまく行かないからって、協力会社のオレらに愚痴こぼすなよ。

→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ

>69
前出だけどそういう優秀なタイプを管理者にして、OGがコントロールできなくなった
過去がある。優秀な管理者は、その後一部は優秀な役員になって、、、
そしたら益々、コントロール不可能。

だから、優秀な技術者と平凡な管理者が必要、という結論。
上場するなら話は別。

俺千里なんだけど。
いつも会釈してくれてたあの子・・・
とうとうしてくれなくなった。
俺もちゃんと返してあげてれば、今頃は・・・orz

この板で永宗のコピペしてる奴いい加減飽きないのかね

オージスって聞いたことねーなってな感じでさっそくググってみたら、
公式サイトのインタビューみたいなので「C言語でスクリプトをつくれる技術者」とか書いてるぞ。
大丈夫か、この会社。

ここか
ttp://www.ogis-ri.co.jp/recruit/career/activi/inside/index_01.htm
インタビューを文章にした奴が理解できてないだけだろ

ttp://www.ogis-ri.co.jp/recruit/career/activi/inside/index_01.html

>>58
> つーことは、OGの糞爺どもは偽装請負や多重派遣で若い世代を食いつぶして使い捨てに
> しようと目論んでいるわけだな。さすが大坂瓦斯。民度は低いし、公共性のかけらもないな。
> OGの天下り爺じいどもにモラルも糞もない。コンプライアンスなんてポーズだけだな。
> さっさと正社員全員クビにして多重派遣と偽装請負に置き換えろよｗ


なるほど、オージス総研の醜態なる実態がよくわかったよ

ttp://www.ogis-ri.co.jp/recruit/career/project/body.html
なんか頭が不自然な人がいてない？

やってることはそこいらの会社より
ましっぽいのにこんな惨状じゃ

>>77
自分の書き込みにレスしてどうすんだ？
前も書いたけどこんな中途半端な会社に粘着してないで
もっと生産的なことに時間掛けろって・・・

妄想おつ

C言語はスクリプト言語ですが何か？

妄想おつ

>>80
お前被害妄想激しい

そりゃこんなに長時間勤務じゃ妄想も激しくなるわな

>>82
お前被害妄想激しい

>>74
書いてある通り、Cでスクリプトの実行環境そのものを書くって意味だろう。
基盤系だとこの手の自社専用スクリプトってのはよくある話だと思うが。

インターンシップでさんざん縛っておいて
平気で落とす会社ですよね。

>>88
えーっと…、




インターンシップは選考じゃないってこと、分かるかな？
そんなんだから落とされるんだよ。

インターンシップで落ちるってよりも、学生が蹴るんじゃないのか？
ICCが羨ましい

あの子の脚を眺めるのが楽しみだ…。
あの華奢な足首…、思わず掴みたくなる…。

ICC6Fに居てる若手でむちゃくちゃ美人がいてた
協力会社じゃないみたいだったけど、美味しそうだったな
一度やらせて欲しい

俺の近くにも美味しそうな子いる。
きれい目だけどめちゃくちゃ美人ってわけでもないんだが
なんかいい。
細い体つきも逆にエロい。

トイレ行くにもお茶飲もうと思っても、その子の近くを通って
行かにゃならん。

美人はICC6Fにしか居ないの？
3Fには？
不公平だ！

>93
個人特定されるぞ。

>>93
確かに

細い女って組み伏せたくなるよな
肉感的なタイプよかよっぽどそそる

俺はむっちり希望

この会社の電話対応本当ひどいね。
今日客先から電話掛けてびっくりしたよ。
知らない女の声だったけど、新人かね。

>>98

そう思うんなら詳しくどうぞ。

ICC6Fの美人ってのは今日はどんな格好だったんだ？
足細いGパン娘なら見かけたんだが

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

永宗〜〜　年間10万円のコスト削減を提案する低脳コン猿（詐欺師野郎）
　　　お前がいなくなれば月150万円のコスト削減だよ。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

>>101
あ、俺が言ってるのはICC6Fじゃないよ。

アンカーまちがえた。
>>100だった。

永宗ネタにレスしてどうすんねん、俺。

>>91
きめーーーーんだよ！見んなよ！ぼけが！と思われてるぞｗ

旨い昼飯談義は終わっちゃったのか？

昼飯の話ばっかじゃおもしろくないんだよ。

朝のエレベータで、肩掛けカバンのベルトを直そうとしたら、
となりに立っていた外注らしき女性の乙パイに肘がめり込んだ。
Ｃ〜Ｄぐらいかな？

>107
普通、避けるな、女性の側が。。。

そんあことをしていいのか？？
おれも入社するぞ

みんな豊かになった豊かになったって言うけど、

　　それって未来の分、先に使っちゃっただけなんじゃないのかなー？
　
　　　　だとしたら、もったいないよなー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By大阪ガス　

>>107>>108
またもや社員の暴走っぷりを披露してしまったな。
この意味もお前たちにはわからんだろうがな。

みんな豊かになった豊かになったって言うけど、

　　それって未来の分、先に使っちゃっただけなんじゃないのかなー？
　
　　　　だとしたら、もったいないよなー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By大阪ガス　

最近、とみにネット制限がキツくなって、やりにくことこの上ない。
まぁメールなんかを制限するのはある程度許容できるが、Googleキャッシュが見えなかったり、Eclipseがダウンロードできなかったり、業務に明らかな障害となってて、こりゃもうダメだわ。
そんなに協力会社の人間が信じられないなら、プロパーだけで仕事しなよ、って思うよ、ホント。

>>113
信じる信じないの問題じゃないと思うんだが…ｗ

→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ
→該当機能は必須な為、永宗作成　（ﾌﾟ

限られた地球や若者、協力会社、日本の未来を食いつぶすお


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ大阪ガス＆オージス総研

また昼飯の話してくれよ
美味い物無くて力が出ないよ
ニューメンとうなぎばっかりじゃアキアキダ

限られた地球や若者、協力会社、日本の未来を食いつぶすお

>>107
>>108
>>109
オージスにはセクハラ対策委員会なるものはないのか？
どっちにしろ、くだらない人間が働いてる会社なんだな。

限られた地球や若者、協力会社、日本の未来を食いつぶすお


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ大阪ガス＆オージス総研

今日お好み焼きを食べに行きます
大正駅近くのところのお好み焼きに社員が居たら僕です

>>121
あなたらしき人を発見しましたよ。
ソースで火傷してたでしょう？

>>122
なぜ、声を掛けてくださらないのですか？
一人で食べるランチほど寂しいものは無いのですよ・・・orz

ソースで火傷

PGならダブルミーニングで使えそう・・

出張の時にはのぞみ代金出るんだっけ？
それとも、ひかり代金？

オージスもそろそろ社会問題になっている偽装請負や多重派遣やめろよｗｗｗ

限られた資源は使い尽くしてなんぼ！　　若い派遣社員は食いつぶしてなんぼ。ガスは浪費させてなんぼ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By大阪ガス＆オージス総研

労働基準法なんて無視無視！

>>126
コンプライアンス研修爆笑だったな。
俺はまさにその偽装請負で働いてたけど。

ただ偽装請負はこの業界どこもやってるんじゃね？とも思った。
どうなんすかね？？？

そういや、ICCの書庫だか倉庫だかで不謹慎な行為をしてたのって処分された？

>>130
何それ？
kwsk！

>>130

詳しく教えて

>>130
弄り合いっこしてた人のこと？

労働基準法なんて無視無視！

業界No1になるためには違法行為も許される！By大坂ガス

..133
あー。

俺もあの子と…　って、変に
どぎまぎするからやめとく。
あの子いくつなんだろ。

ごはんに誘われてオゴリじゃないのは、うちに入っているベンダー５社の
中でオージスの人達だけ・・・

オゴリじゃないならしつこく誘うな！！

>>136
俺はおごるけど。
人によると思うんだけどな。
会社の性質みたいに結論づけるのってどうかと思う。

ってか「おごってくれるなら飯一緒してもいい」って発想、
すげー貧乏くせえと思うんだが。

スケジューラーでデートとか入れるなよ
新人じゃないんだからもう少し考えろよ

とある上役（50代後半）の話

昼休みにお気に入りの女の子数人をわざわざ呼び出し、
ハーレム状態でランチ。
しかし支払いはきっちり割り勘。
これって、どーよ？

>139
Nさん？

千里の営業部長は、あのまま放っておいていいのか。
会社の恥になりはしないか。

>>141
はあ？馬鹿かお前

>>142
　　あながち間違ってないぞ

>>141
　　もっと具体的に書いてくれ

年下に全額払わせるなと言いたい
せめて割り勘だろといいたい
女性だからって奢ってもらうのが当たり前だと思うな
10年以上俺よりもキャリアあるんだし

>>144
下心あると思われたんだろw
仕事上の関係がある年下の人間に「全額」払わせるなんて
有り得ないだろ。

モテなさそうに見えたんじゃないか？

>>144
つまり、男としても社会人としても下に見られたってことだろ？
同じ立場の人間として見られてないという事だ。
気にするな。そのうち慣れる。

誰もいなくなったな。
そんなに『暴走社員』って言葉に自尊心を傷つけられたのかい？

明日からまた仕事か
いや、仕事ってよりはイビリだけどな・・・orz

>>147
そもそも、社員が立てたスレじゃないだろ

オージスって、日本的でおかたい会社に見えるけど
違うの？

先輩曰く「うちは、無能には優しく、有能には厳しい」だとよ

たんに先輩自身の能力が低いせいで残業が多いだけだろ
自己弁護するなよこのナルシストって言いたいのをぐっとこらえた

ここ見てないことを祈るばかりw

>>151
もう辞めた人間だけど、ここ残業少なくない？
8時とか9時にはほとんど人がいなくなってたなぁ。

大阪の実家暮らしならここで働くメリットがあるが
1人暮しor大阪以外の実家ならここにいてる意味は無い

>>153
それって、メリットと言えるか？
働く上での基本的な事だと思うんだが。

忘年会シーズンだ
お酒とか苦手だからめんどくさい
協力会社の可愛い子とならサシで飲みに行きたいけど

オージスが嫌いなら辞めろよー！
辞めた今は、あんな会社で人生を無駄に過ごしてた
自分が信じられないよ。

>>155
飲みに行きゃいいじゃんｗ

おーい、オージス残留組のみんなは元気か？？？

愛想の悪い女の人が多い。

>>159
男も女も悪くないですか？
端的に言って挨拶しても返ってこない。
あと電話出ないよね。

外から掛けたら「階が違うんですけど」とかうざそうな声で応対された。

>>159
俺の仲いい女の子は、めちゃくちゃ愛想いいよ。

３月に戦利から甘にやってきたＭがうらやましい
戦利Ｏの下から甘送りになったのに給与どろぼー
ええ歳なんやし　辞めたらええのに　三十路女はこえーよ
その給与俺ら社員にわけてくれ

>>162
甘の人間が書いたようにみせていなか？
戦利の人間の匂いがプンプンするぜ！！

>>163
戦利にみえて甘かも
意外とＩＣＣかも？

でも>>162 のＭって誰だ？

>>162
激しく誰だか特定できましたが。
君もね。

永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!

>>162
Ｍって誰やろ、どんなやつか教えくれ
可愛いの？

ここを見てオージスのイメージが変わりました。

俺は本当にあの子とやりたいです

>>169
あの子って誰だよ

誰でもいいでしょ

>>168
これがオージスの実体
俺は辞めたが、ほんと正解だった
オージス崇拝者もいるから気をつけろよ

パートナーですが、普通に実体なわけないと思うんだけど…

パートナーに何がわかる？

>>162
Mって、ガリガリの子？

>>174
いや、パートナーでも何でも、２ちゃん見ただけで
「これがこの会社の実体だ！」
とか言うのって、頭悪すぎでしょ…

「パートナーですが」にはそういう、
「パートナーだから実情は分からんが、これが実体だと言う君は頭弱そうだね」
という意味を込めたんだよ。

>>175
そだな。ｶﾞﾘｶﾞﾘだな
っていうか、Ｍってそれしかおらんやろ
でも結構イタイから気をつけたほうがいい
内容は言えんが裏じゃいろいろしたたかなこと言ってるzo

>>177
でも、確か顔は可愛いよな？
性格は良く知らんが。

可愛いというのは人によるだろうが、確かに３０超えてるんだったら
歳のわりに若く見えるな
おやじ上司どもにはえらく気に入られているようだが、反対に
>>177の発言にも信憑性をかんじてしまう
俺はどちらにしろこんなとこでネタになるヤツはどうでもいいけど

社員のパートナーへの態度がアカラサマなのには驚く

>>180 うちのパートナーさん、かわいいからアリ。

>>181
遠まわしに社員は不細工って事ですね

どこのパートナー？
ICCか？

>>182
読解力ないな。
どうやったらそう見えるんだ。

社員にも可愛い子はいてる。ただ、人数が少ないだけだ

「社員には可愛い子いないけど、協力会社にはいる」

この流れで思い出したけど、高校くらいの時って、おんなじこと言ってる奴
いっぱいいたよな。
「隣の学校の子は可愛い子が多い」
とか言って、自分の学校だって客観的に見たら可愛い子がいるのに、
いないと言い張る。

で、バカなこと言ってる間に、同じクラスで一番可愛い子を
他のクラスメイトにさらわれるｗ
で、自分は冴えない彼女しかできない。


なんか似てるような。

労働時間規制の適用除外制度（ホワイトカラー・エグゼンプション）は、対象者の
年収の下限を800万―900万円程度とする方向で最終調整に入るらしい。

オージスは新人以外は裁量労働という名の奴隷労働者なので、社員をコキ使えば
使うほど会社が儲かるおいしい仕組みになっている。
過労死しても本人の裁量で勝手に働いたんだから自業自得ってわけだ。
だからあんまり関係ないかとも思うがどうなんだろ？
裁量労働手当すらなくなるのか？

年収800万―900万というと、給与水準の低いオージスでは、上級ＳＥの一部やマネジャークラス
しか関係ないからどうでもいいっちゃいいんだが・・・
少なくともオレには無縁のはなしだ。やっぱりどうでもいいわ

社内では 、だろ

大阪で実家暮らしの奴はこの給与でも良いんだろうけど
地元が大阪で、東京や名古屋に転勤になったやつらはここの給与でよくやってるよな
信じられない

よほど相方の給与がいいんだろうか

pupupupu　永宗〜〜　昨年から毎日２ｃｈに書き込みしないでそろそろ白状しなよ　pupupupupu　（ｗ
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>>189
そうだな。
ＤＩＮＫＳならなんとかなるが、そうじゃなきゃアホらしくて
やってられんな。
地元以外で世間並みの生活はとても無理。
ゴマスリ上手しか評価されないから給料も上がらんし。
こんな会社でゴマすってまで出世したいとも思わんが・・・

オージスの給与だけで嫁と子供を養うのはきついわ

3 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 22:49:05
年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

世間平均の冬のボーナス88万だっけ？
オージスで88万貰うのはマネジャーくらい？

マネージャーがボーナス多いとは限らない。
ミドルでも100万近い人はいるらしい。

このスレ２、３人しかいないな。

ボーナス88万以上もらってる奴、そんなに少ないか？
>>192の給与水準テンプレを必死で信じたがってるのはなぜ？

自分の給与が少ないからって、必死になって理由付けするのはよせよ。
>>192のテンプレは、ガセだし。

ってか、糞社員がうざいんだが。
何なの、あいつ？ メンヘル？

先程、打ち合わせで伺いましたが、すごいですね。
何が？とは問わないで下さい。
そう、あなたのことですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 （●）（●）　|　　　　　>>辞めたい奴
　 　　　　　　　　　　　　 　|　　（__人__）　 |　　　　　一緒に逃げないか？
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　 　 _, -':::/lレ'二ヽl:: !`. ‐‐-__
　　 　 　 　 　 　 ,-‐'´..::::::::/::| | .!|　l .!::.|::::／:::::::: ',
　　　　　　　　　/｜::::::::::::/:::::| ! !|　! l::: |::::::,-::::ヽ:: !
　　　　　　　　　|　', ::::::::::/ ::: | | ||.　.l:,r:l,::'´/::::::.:ノｰ‐‐┐
　　　　　　　　　|　　::::::::::ヽ 　| l || ./,r/::＿,-‐'"　　　／
　　 　 　 　 　┌ン　: ::::::::::｀〉 l.! ll !:::／　　　　　,-‐'"
　　　　　　　　 l´::::::::::λ::::::::!､:l. lレ !　　　 __, ｲ
　　　　　　　 ./::::::::::::/　!:::::::::.＞'´　 ￣￣　　 |
　　　　　　　 !::::::::::::/ 　|　／　　　　　　　　丶　ヽ､
　　　　　　 / ::::::::::/ 　丿 ! 　 --‐ 　　 　 ヽ,|　　　 l
　　　　　 / :::::::::: !　　 ゝ ! .__, 　__､　 ,!　　 ノ' ､___,/
　　　　　,' 　:::::::/　 _,-‐'´ 　 ／ 　　,/ 　 .,'l: !
　　　　 ,' 　:::::::/.／　 　_,-ｧ"　　,-７　　., ヽｲ!
　　　 .,! ! 　::::// . ,ィ'´ l / 　 ／,､ l　　 .|　_/|::!
　　 　!. | : ::: !. `'´./ :::: !,′ / / ::::|　　 !:'´::: |:: ',
　 　,' :::|　:::/　　 ,' : ::::: !ヽ<´ :::ヽrヽ__ノ:::::: : |:::: ',
　　ヽ　: : ::l　　 / : ::::::: l　::::ヽ:::::: !::::::::::::::::::　!::::: ヽ

つーか、ＡＫのマネージャ死んでくれ

>>199
誰のことだ？

Ｍくさい。

>>200
偽社員乙

み　ん　な　な　か　よ　く

ここへ転職した友人の安否が心配。

おっしゃー！明日で辞めるでー！！

>>205
有休消化しないんだ。
誰か分かったよ。

>>206
俺は辞める時ろくに消化させてもらえなかった。
今でもむかついている。

本当はあんなことする権利会社にないと思ってるけど・・・
さすがにそこでぶちまけたら
周りの人と気まずいので強く出れなかったな。

まじ、M氏ね
おまえは客が裸になれ！と言ったら裸になるのか？
やってらんねー

>>208
Ｍって>>162のＭと同一人物？

>>209　全然違うよ。
>>208　私は大阪の社員だが、君は社員じゃないな。
擁護するわけではないが、Ｍは筋の通ったいい奴だよ。私は好きだけどね。
まあ、スキルの低い人間には嫌われる性格ではあるけどね。

人当たりのよい、仕事の出来ない上司よりは、人当たりは悪くても
仕事ができる上司の方がいいとは思うけど、人それぞれだからな。

ここもチョン系企業か。

>>211
は？
違うけど。
ま、混じってる人間もいるが

>>207
俺も有給大分残して辞めた。
ここ辞めてから二回転職したけど
どこもここよりはるかにマシだった。
給料じゃなくて、仕事のやりやすさで。

ここの会社は仕事の環境が悪い。
改善してくれって頼んでも、カネのかからない事ですら絶対直さない。
だからそういう「快適な職場」を構築するための努力がこれっぽっちも評価されない。
目に見えることしか評価しないから、縁の下の力持ちはいつでも損してるよ。

ICC6F男子トイレの個室（奥から二番目)の上着掛けはいつになれば修繕されるんだよ

あけまして全然めでたくもねえな
今年こそこのクソ会社が潰れますように
適当〜に仕事をやりましょう
よろしくお願いいたします。　
　　　　　　　　　　　２００７年　元旦とっくに過ぎてる

オージスといえば「かんたんUML」、オブジェクト広場などで
この業界としては穏やかな感じの優良企業に思っていたけど、
違うんですか？

>>216
あれは一握りのUMLやオブジェクトの専門家が書いたもの。
一般の社員は上っ面しか理解していない。
知識があるということと、それでまともなシステム開発ができる
ということは、全く別次元の問題。
タコ部屋企業オージスでは一緒くたにされてるが・・・。

専門家とは羽生田さんのことですかね。
この会社のイメージと内面はかなり違いそうですね。

夜中になると、９Ｆセミナールームがラブホ代わりに使用されている会社はここですか？
自販機のあたりまで声が漏れてくるんですが、防音くらいして下さいよｗ

はっきり言って“元社員”すらほとんどいない気がするんだが。

って言うか色事出てきた時点で終わってるｗ
ＯＴの○○嬢　よっぽど金に困ってるのか、夜な夜な良くやるよ・・・。
Ｎ副本部長！　夜、○○嬢が席を立つたびにソワソワしないでください！爆

社内の人間が“ＯＴ”って言う？
この間までパートナーとしてこの会社にいたけど、ＯＴなんて誰も言ってませんでしたよ。

どこのこともいちいち変な略し方してたメンヘルパートナーなら知ってますが。

>>222
OT1、OT2なら普通に言うよ！
俺もう辞めたけど。
一年に一回は組織が変わってたなぁ
(名前が変わるだけ？)

>夜中になると、９Ｆセミナールームがラブホ代わりに使用されている会社はここですか？
嘘言うなよ。
あのへんあんまり逝かなかったけど。
夜閉められるんじゃないの？

この会社そんなえぐいとこじゃないよ。

終わってるな。
どうでもいいが、東京はいつ全面禁煙になるんだ？
８Ｆなんか、エレベータ降りた瞬間からタバコの匂い充満してるんだが。
みんな、よく耐えてるな。

>>224
あんた警察犬かい？
喫煙コーナー近辺行けばちょっと臭い洩れてるなって感じたが
エレベーターで嗅ぎ分けられるのは凄いの一言だ。
それより俺はへービースモーカーの
おっさん連中の口臭が気になっていた。
タバコ臭いってのはそのこと？
それならどこの会社でもいるよ、そういう人。

>>225
じゃ、おまえは蓄膿症だｗ

>>224
８Ｆも臭いけど９Ｆも臭いよ。
セミナー来てる人が吸うところ有るじゃん？あそこ、隔離して欲しい。

どこの会社も、喫煙コーナーの近くってタバコの匂いはある程度するだろ。
現時点では、完全に全館禁煙出来てる会社ってまだまだ少ないし。
全館禁煙って言ってても、応接室では客が喫煙できたりする会社も多いよなー

喫煙コーナーの煙くらい、どうってことないだろ。
昔は喫煙野放しだったから、夕方には事務所全体が霞んでたもんだ。
それにこの会社自体が腐ってるから、その腐敗臭の方が遥かにひどいと思うがね。

ほほぅ、まだあったんですね。このスレ。

新年会のビンゴ大会まだやってんの？

>>231
当選者の決まってるビンゴ大会ならやってる

んなこたないやろ。

「このプロジェクトが成功したあかつきには
　君を食事に誘おうと思う」

勝手な妄想をして誘ってきた●●！！
よくそこまで酔えるよね？

デカイ仕事だか何だかしらないけど、あんたが、そのプロジェクトに
殆ど参加してないってことぐらい知ってるんだよ！

未だにムカつくわ。

ICCの昼飯報告なくなったのか
結構あてにしてたのに
また昼飯書いてくれや

>>234
それっておっさんか？
ICCにいる勘違い社員で、いろんな女にそう言ってるヤツいるわ。

プロジェクトにほとんど参加してないのに〜 ってのも、まんまｗ

>>235
サンクスで弁当を買う
ファミマで弁当を買う
ローソンで(ry

>>168

言えてるｗ
このすれ便所の落書きだな
そんなに不満があるならさっさと辞めればいいのに
のんびりムードがどことなく漂う雰囲気いやならね

千里のあの子は床上手だった。。。

ここ給与いいの？
あとUMLは必須な会社なの？
C言語は全然ダメだけどphpはできるけどダメ？
あと労働組合はあるの？

レス見てるといろいろある会社みたいだけど

そんなん、人による、としか言えないだろw
そういうアバウトな質問ばっかする奴って、仕事できないよなw

労働組合チックな、親睦会はあるよ。

>のんびりムードがどことなく漂う雰囲気いやならね
バカ？？？？？？

http://52.xmbs.jp/jusitarako/

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/110gisou.htm

社宅とか家賃補助ってあるのですか？

社宅はないけど家賃補助はあるじょ

>>246
ありがとうございます。

その辺のことが、HPとかに書かれてませんでしたので。

3に書いてある年収は本当ですか？
社員の方おしえてください。

ここはユーザー系システムがメイン？
親の奴隷かぁ？

プライド高い？

分煙されたオフィスでも、ご存知の通り喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

ここかオービックかで迷ってるんですがどっちがいいですか？

>>252
自分で決めろ。

>>252
オービック

>>254
オービック、落ちたみたいですｗ

ほんと体育会系だな、ここは。
パソコン使ってんだから、もっと自動化しろよ。
いつまで同じ作業をバカみたいに手作業でやってんだよ、面倒くさいって感覚が麻痺してんのか？

やっぱ関西で働きたい！

新卒・中途も採用条件レベル高い割には給料やすいのな
ここの会社何でくっていけてんだろ・・・・・・・・

いいとこのジョブにつけば給料いいって聞いたけど、違う？

SVF担当です。何か質問はありますか？

>>259
瓦斯から振ってくれば給料高いよ？
三十代で一千万越えも夢じゃない！

御社の志望者です。

>>260
オージス総研はあなたにとって、良い職場ですか？
具体的にどのような点が優れているか（もしくは改善を要するか）
教えていただけるとうれしいです。

>>261
では、まず瓦斯に情報システム希望で入社しないとだめですね。
オージス一筋ではあまりお金に望みは持たない方がいいということですか？

この会社の特徴はキャリア組（ガス組とそのお気に入り）とノンキャリ（その他全部）
にはっきり二極化してることだな。（関連会社はどこでもそうだが・・）

ガスからの天下りはどんなに無能でも高給が保証されてる。
その分プロパーはジリ貧。
プロパーでいい給料欲しけりゃ、ひたすらガス組に全身全霊でゴマスリ
して、気に入られるしかない。
やっぱりガスから天下りが一番美味しいよ。

あと３年で潰れるな

>>263
確かに天下りは子会社の宿命だとは思いますが、
瓦斯グループの戦略事業会社として今後の成長次第では、
生え抜きの待遇を含め、状況の変化もありえますか？
あとキャリアになるためには、やはりゴマすりは必須なんですかね。
社会の厳しさを感じます。

>>264
なんとか40年はもたないですか？

>>265
あなたが40年（は大袈裟だが）持たせるという気概が欲しい。
収入と安定を求めたいならIT業界はやめときなさい。
他に色々あるでしょう。

>>265
ごますったところで出世できるとは限らないぜ。
そんなんだったら瓦斯から天下りを狙う方がまだ可能性がある。
ごますりで出世する機会があるとしてもそれまでが楽じゃないよ、はっきり言って。
大体そんなの嫌でしょ、人として。。。

そもそも東京の方とかって瓦斯の人間あんまりいないっぽいし。
↑俺が知らないだけ？ペーペーの身分では接点なかった。
まぁもう辞めたから知らんけど。

>>265
生え抜きの待遇は、ここ数年悪くなることはあっても、良くなる気配は全く無い。
まだまだ悪くなると思われ。
（どんなに無能でバカな経営陣でも増益できる方法が、人件費削ることだからね）

この会社でいい待遇を受けたいなら、ガスからの天下りが一番確実だよ。
（なんせ子会社だけで７〜８０社あるから、なんとかなるわな）

ラストシーン

いい思い出になりました

さくら踏み台にして東京展開
下手にNiやろうとしてもこけると思うがな・・・・・・・

メジャーになり損ねた U　M　L を一生やっててください

>>271
Niってなんですか？

>>268
しかし、規制産業のガスに入るのは普通でない難しさでないの？
そもそも情報システム要員なんか今どき採用してるの？
それから、うまく天下りってのも相当難しくない？
そんでもって、最近ガス組の部長って結構外されてるようにも思うんだけど。
少なくとも東京に居れば、ガスの影響なんか感じることないけど。

>>239
俺の気に入ってる子のことだったらちょっとへこむ・・・

273>>
天下り組を見る限り、世間並み以下でも十分入れると思われ。
ガスに「情報システム要員」なんか一人もおらんぜ。
（これだからヨソ者は困る。バレバレだｗ）
情通だって単なる素人の集まりに過ぎないしな。
自分のＰＣの設定もロクにできんような奴が天下ってくる。
人事の都合で一時的に外されても、長い目で見れば天下りの天下だってことがわかる。

こちらに内定をいただいた学生なんですが、
社員の方はここの給料や福利厚生に満足していますか？
もちろん上をみればきりがないのはわかっています。

またここの平均残業時間は20h/月ほどだと、人事の方に伺ったのですが、
それはほんとですか？
是非SEの方の本音が聞きたいです。

>>276
給料や福利厚生を気にする前に、もっと会社業務内容を聞いたらどうかな？
給料や福利厚生はあくまでグリコのおまけでしょう。
給料がよくても仕事に満足できなかったら、会社辞めるでしょ？
（そうじゃない場合は入社しないでね。若いのに熱意の無い人間は不要。）

あと、残業だけど、これも同じで苦労してもやって楽しい仕事は、
残業なんか気にならないし、つまらないと逆です。

だいたい平均なんか聞いてもしかたがない。
人事が把握しているのはペーパー上の話。
忙しい部署に配属になったら労働基準なんか無視でっせ。

ちなみにこんな話はどこの会社に入っても同じ。

>>277
給料や福利厚生がおまけと言えるなんて、
オージスにはすばらしい社員の方がいらっしゃるのですね。

はっきり言って、SIerの業務内容なんて、どこのを聞いても大差ないです。

>>給料がよくても仕事に満足できなかったら、会社辞めるでしょ？
>>（そうじゃない場合は入社しないでね。若いのに熱意の無い人間は不要。）
>>あと、残業だけど、これも同じで苦労してもやって楽しい仕事は、
>>残業なんか気にならないし、つまらないと逆です。

上記がオージスの総意だとするなら、御社では、配属等の希望は必ず通るのですか？
希望の部署に配属されない場合など、仕事に満足できない可能性は誰しもあるのではないですか？
仕事というのは好きなことだけやってればいいわけではないですよね？

100%希望が通る事などあり得ないのはわかってますが、
それならば、仕事に満足できない場合は会社を辞めるような人間しか入社するなと言うのはおかしくないですか？
企業というのは、会社が命じた仕事を、
本人のモチベーションにかかわらずこなせる人間を求めているのではないのですか？

>>278
配属等の希望は運がよければ通る場合もあるって程度。
受入部署に空きがなければ、当然異動は無理。

それとサラリーマンなら給料が一番重要に決まっている。
（趣味と実益が一致したパソコンオタクなら別だが）
”仕事に満足できない場合は会社を辞めるような人間”ばかりなら、会社など存在しえない。
世間知らずの戯言なので無視するように。

仕事に満足してるのは、せいぜい１０％未満。９０％以上は不満タラタラだな。
これが成果主義の現実だよ。成果の評価は１００％会社側の都合だからな。
人件費を抑制するのが、一番の目的なのは言うまでも無い。
こんな会社でいい仕事などできるはずもない。

それにＳＥは裁量労働制だから、１００時間残業してもわずかな手当てが出るだけ。
過労死しても自己責任で本人が勝手に働いただけ・・・で片付けられるんだろう。
会社が真に求めているのは、従順で勤勉な奴隷ロボット社員だ。
モチベーションだの熱意だのは、単なるタテマエに過ぎないよ。

>>278
更新されたばかりのHPでも強調されてるけど、うちの対外PR用の
業務内容は、プロセス屋とかモデルベースの組み込みとか
他のSIerと比較して特殊なものが多いはずなんだけど、どの辺が
「大差ない」って感じたの？

新卒向けの説明会ではその辺はPRされてなかったりするのか。

>>277
おまけの方がメインだという食玩ｦﾀという人種も少なからずいる

>>278

回答への礼もしないアホ新人が増えると思うと悲しくなるな。
俺が面談した奴じゃないことを祈る。

「こんな仕事をしてみたいのですが、御社ではできますか？」
くらいのことは書こうぜ。

ちなみに君はなぜ大差ない他のSIじゃなくて、うちの会社に入ろうとするのかな？
君がうちの会社を選んだ動機はなにか、ちょっと書いてみ？

>>それならば、仕事に満足できない場合は会社を辞めるような人間しか入社するなと言うのはおかしくないですか？
レベルの低い質問だなあ、ったく。
仕事の好き嫌いなんてくだらない観点で考えるんじゃないよ。
さらに高いレベルの仕事をしたくなったら、
転職先の給料が安くても会社を辞めるでしょ？
新人だったらそれくらいの志で入ってねって話。
まあ、実際できる人には辞めてもらっちゃ困るけどね。

278が実は内定者を装った他社の採用担当で、
採用潰しの書き込みだったらおもろいな。

>>280
うまいこというやないかいな。

ちなみに、配属希望がどうこうって話がでたが。
279の話はあながち間違いではないな。
ただ希望の部署に行かないと満足な仕事ができないなんて
単純な発想だな。

尼崎と南港以外は一通りまわったので、
そこで見た各事業所での傾向を書いておこう。

ICCの連中は同じ部署で同じ客相手に同じ仕事を長くする傾向にあるから、
不満が多い。だから同じ会社の連中がどうなのか知らずに、
＞＞仕事に満足してるのは、せいぜい１０％未満。９０％以上は不満タラタラだな。
なんてことを書く傾向にある。

次に千里や東京は部署は同じでも客が2年〜3年スパンで変わることが多い。
モチベーションのリセット機会は多い。

まあ、新人さんとして重要なのは、自分の上についたリーダーや先輩が、
できる人かそうでないかでその後の会社人生に関しての
モチベーションはかなり変わることだ。

アホの下につくと、アホのマネをすればいいのかと思ってしまい、
279のように腐っていく。

できる人の下につくと、仕事のやりかただけでなく、
自分のモチベーションのコントロールの仕方まで
きちっと指導され、大変な仕事でも自分への糧としてこなせるようになる。
もちろん苦もあるが、それは最終的には楽にかわっている。

つーか、こんなとこで聞いてなんになるのかねぇ
それよりも、ランチの話しようぜ
昼飯にうまいものでも食わないとやってられねーよ
ICCの周りでうまいもの教えてくれよ
千里から異動になったばかりでうまいランチ知らないんだわ

>>276
給料
　安い。
　この業界下を見れば切りがないけど。
残業
　ここの人事、入社してから補助の額減らしたりとか計画的にやるから
　信用したら痛い目見るよ。
　この業界、どんな会社いても忙しい時は忙しいから。
　本当に20時間で済むなんて思ってないよね？

>>284
ICCの前の運河で釣った魚でも食べてろ

年々、新人の質が下がっていくな・・・

って、俺に言われましても。

・大阪市内に実家がある
・何らかの理由で実家を離れることが困難
・結婚してない
3点をすべて満たしていれば、働く価値あり

>>288
結婚してない
実家は関西外
彼氏が大阪にいる

という自分はどうでしょうか
けっこう志望度高いんですが。

>>289
女性はやめといた方がいい
さっさと結婚して子育てでもしてろや

そんなことより、
総務部ってどういう風に「実績」が評価されるんだろうね。

ICC、千里、東京のみなさーん、
それぞれの総務の評価をカキコしてみよう！！

美人投票でもいいぞー！！

この会社に入社しようかと考えているのですが、
人事の人は女性が子供を持っても復帰する人が多いと言っていたのですが、
やめといたほうがいいですか…？

出産後、もとのポスト（管理職）に復帰した人がいてたような。

うちの会社は比較的出産復帰者には寛大みたいよ。

ここってプロパーで管理職になれそうな環境かい？

>>293
ありがとうございます！
女性が働きやすい職場なのか気になったもので。

いくら「女性が働きやすい職場」だったとしても、
この会社のように、「人間として働くに値しない職場」は、
やめといた方が身の為だ。

283のような口先だけのアホの下につくと、アホのマネをすればいいのかと
思ってしまい腐っていく。
その通りだな・・・。
こういう口先だけでゴマスリだけうまいゲスな人間が幅を利かす会社だ。
協力会社に陰で笑い者にされるようなゲスが、この会社では評価される。
新人さんには、こんな人間のクズにだけはなってもらいたくないね。

ICCって千里よりもデブ多いのな
やっぱコンビニ弁当のせいなのか？？

運河の腐った水のせいだろ

いつのまにか先輩が後輩になっちゃった

学生君。
ここが２chだということは忘れるな。

ゴールデンウィークが近いわけですがどれくらい休み取れるんですかね？

休みの話が出たので聞きたいのですが、
人事の方の話では、有給の平均取得日数は12/年で、四季報だと10/年ということでした。
このデータは社員の方の実感と近いですか？

御社の説明会で「大阪ガスを含めると仕事の７割が元請けで、元請けでなくても二次受け」と聞いたのですが、
これは本当ですか？

>>303
振休だけで年に12くらいだ
有給なんて入院したときしか使ったこと無い

>>305
部署どこっすか？
時々本当かよっていうぐらい壮絶な話をここに書いている人がいますが・・・
こんなゆるい会社無いよってぐらい簡単に休めた。というかさぼりまくりだった。
仕事はオンスケだからと称して何も気にしてなかったけど。

そこまでしんどい思いをしてこんな給料安い会社で働く意味あるんすかね？
同業他社の同年代の人に聞いてみたけど、
はっきり言って給料安いよ、ここ。

>>304
瓦斯含めて七割とか言われてもねって思わないかい？
親からもらう仕事以外ほとんど下請けと言ってるも同然だと思うが。

SESという名の派遣も横行してるしな。

>>307
SESってなんですか？無知ですいません。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa876271.html

偽装請負は違法ですとか言うけど
んなこと言ったらこの業界仕事が成り立たない気がするけどな。
結局派遣も同然じゃんってのは思うけど。
人の切り売りばっかりしているから
いざという時に人が足りなくて大きな案件を取れない。

あとこの会社「なぜか」単価がかなり高い。
これもよそに負ける原因のひとつ。
まぁ高い原因はわかるよね？

>>309
SES、理解しました。ありがとうございます。
やっぱり御社でも派遣はあるのですね・・・

また単価の話は、セミナーでも人事の方がされていました。
うちは単価が高いが、質も高いと。
単価が高い原因ってなんでしょうか？すみません、わかりませんでした。

最近は降格も日常茶飯事なので、会社や上司のご機嫌を損ねると
あっという間に降格させられるしな。
もう「ＹＥＳマン」しか生きていけない会社になった。
これが成果主義のお粗末な現実だ。
ゴマスリばかりが増える一方で困ったもんだ。

>>310
単価が高い原因わかんないか？
ロクに働きも無いのに、高給もらう天下りの寄生虫どもを
たくさん受け入れて食わせるためだよ。
プロパーを安月給でコキ使うだけでは足らないからな。
当然その分単価が高くなる。
これがこの会社の現実だよ。

確かに現実には違いないが、文句たれてるだけじゃしょうがないやろ。
どうせ１０年先のことを考えてる奴なんか一人もいない会社だし、
オレも３年以内には、辞める予定で準備中や。
今はバイトよりはマシと割り切って適当にやってる。
社会保険完備でボーナスまで出るんだから、バイトにしては美味しいで。
ま、こんな会社どうなろうと知ったこっちゃないわ。

こちらに内定いただきましたが行く気なくしてしまいますね…

>>314
2ちゃん見れば、どこの会社もこんなものではないですか？
むしろここはだいぶマシだと思います。
私も行く気をそがれたのは事実ですが。

>>313
おいおい、お前は引っ越したばかりだろう？

構造的に単価上げたくても上げられなくなってる大多数の会社と
比較すれば、高く安定しているのはかなり幸せなことなんだが。
価格競争の先にはデフレスパイラルしか待ってないよ。

最も、会社が幸せでも社員が幸せとは限らんがな。

>>314
２ちゃんだから、一部不満のある人が煽ってるだけ。
ここで書かれてるほどには、親会社から下りてくる人は多くなく、
東京だと部長、マネジャーは、ほぼ全員プロパー。
大阪もプロパーの４０歳前後の部長が結構出てきてる。
勉強熱心で後輩の面倒見のよい先輩も多い会社と思う。

Java開発本当に多いの？

>>318
天下りがいきなり部長とかマネージャにはさすがにならんだろ。
業務わかってない人間にそこまでやらせたら会社が滅茶苦茶になる。
役員とかは全部瓦斯の人間だがな。
まぁこいつらいてもいなくても変わんないし。

>勉強熱心で後輩の面倒見のよい先輩も多い会社と思う。
書いてて恥ずかしくないか？

コボラー

内定者の者です。
こちらへの入社を決めようかと考えているのですが、気になることがあるので質問させてください。
御社の裁量労働手当の基準は、残業何時間分ですか？
社員の方はやはり毎月基準以上の残業をされているのでしょうか？

人事の方に確認してください

ココにｶｷｺしてるかたは来ないでください
これいじょう、アホな学生は要らないので

>>322
全然わかってないな
毎月基準以上の残業をさせなきゃ、裁量労働やってる意味ないじゃん
基準は１０時間くらいだから、ほとんどはサービス残業になっちまう
人件費を抑えて会社が儲けるためにやってるんだぜ
こういうアホには来てもらいたくないね

90年代の社員と00年代の社員との差が激しすぎだ
選考基準が低くなったのか

>>322
残業代出る会社の人ってダラダラ仕事する傾向があるとは思う。
ただここの会社の裁量云々は人件費削減のため以外の何物でもない。
成果給とか本当笑わせてくれる。
この会社には成果なんて評価する仕組みなんて一切ないよ。
まぁどこもそうかもしれないけどね。

直の上司に嫌われたら冷や飯確実だし、
評価受けたところで会社が何か褒美くれるわけじゃないしな。
何と言っても部署内で褒美に預かれるのがほんの数人だから。
誰もが認める活躍をしたからって会社に評価されるわけじゃあないのがポイント。

辞めてからここの人事部の所業は心底糞だと思った。

>>327
解答ありがとうございます。
ここの書き込みだけを見てると、もっと離職率が高くてもよいと思いますが。
皆さん何かしら御社の良い部分を見つけてらっしゃるんですかね。

セミナーでの話しですが、
人事の方が、離職率が低いのがうちの人事の自慢だとおっしゃっておられました。

離職率なぞ下を見ればきりが無いからな
東京だけでの離職率なら相当だぞ

>> 320
専務の1人はガス出身じゃないし、他にもガスじゃない役員はいるよ。
まあ、社長はさすがにガスの人しかなれない気はするけど。

こちらにお世話になることに決めました
来年からよろしくおねがいいたします

>>328
「離職率が高いのがうちの人事の自慢だ」
なんて言う自虐的な人事がいるはずもないわな。
いい部分は、親方大阪ガスのぬるま湯的お役所体質だろう。
他には、なんの取り得もない会社だからね。

>>330
「専務の一人」だって？？？
オージスには専務がいったい何人いるんだ？

>>332
ありがとうございます。
具体的な数値もあげて話しておられたので、確かに低いなと感じました。

離職率が低いのは、給料や福利厚生が良いからではなく、
ぬるま湯お役所体質が居心地良いからという解釈でよろしいですか？

>>333
大阪を離れたくない人が多いから
勤務地がどこでもいいならここに執着する事は無い

ほんとそれ

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

本当にこんなに少ないんですか？

>>334
どうしても大阪で勤務したいので、御社に入社させていただきます。

>>336
多分本当。
ミドルが死にそうなぐらい安いな。
まぁペーペーの頃に辞めたから
ミドルの真ん中とか上がどんなのか知らんけどね。

>>332
専務ってU野さん？
あの人瓦斯出身じゃないんだっけ？
というかあのぐらいの役職にいけるのなんて
どんな会社でもごく少数なんだから
こんなところでグダグダ愚痴っている我々には関係ない話では？
瓦斯の天下りの奴らが一千万越え普通にしているとか(噂で聞いた。本当？)
中堅どころの給料の安さを問題にした方がえんちゃうかな？

>>337
内定者？
大阪勤務希望でも結構東京に送られる可能性高いよ？
実家が大阪にあるなら地の利で大阪配属になるとは思うけど。

上で散々書かれているけどこの会社給料安いから。
ただ良くも悪くもここの人はのんびりしていて居心地は悪くないかもしれない。

>>338
ありがとうございます。内定者です。
実家は大阪ではないのですが、十分通える範囲内です。
また給料に関しても、婚約者が地方上級公務員ですので、多少は耐えられます。
できるだけ転職はしたくないので、なんとかミドル期を耐え抜きます。

>>338
実家は大阪じゃないけど恋人（実家大阪）が大阪にいる・・・
東京とばされるんだろうかorz
東京配属なら他社のほうがよかったな・・・

転職したくないとか恋人がが大阪に居るとか
そんな理由で就職活動するな
舐めてるのか？
そんな気持ちで入社なんてして欲しくない
はっきり言って迷惑だ

>>341
いえいえ、誤解しないでください。
転職したくないから御社に決めたのではなく、
キャリアプランとして、できるだけ転職はしない方がいいだろうと思っているという事です。

初めから転職ありきで就活する方が、企業を舐めてることになるのではないですか？

すみません。さっきから338と名乗ってるのは337の間違いです。
337さん、すみませんでした。

>>341
まあそう言われるのが当然かもしれないですけど。
でものんびりまったりな雰囲気はすごく好きです
これでも東京勤務しかない会社もたくさん受けて
いろんな条件比較してその上で貴社に決めましたので。

大阪勤務ができるのが第一の決め手ではなかったと理解していただきたいです
最終的に東京にある会社かここか決める決め手は
大阪勤務の可能性がわずかでもある、でしたから。

学生さん達、こんなところを見てる暇あるなら勉強でもしてなさい。

>>345
わかりました。ソフ開の勉強でもしてます。

基本情報って難しいですね
問題見たけど、解けねー
学生らしく勉強しよー

>>339
平均は知らないけど、直近のことで言うと、院卒なら
初年度から残業代込みでその上限値にちょっと
届かないくらいは貰えると思うんだけど。

>>344
東京もオフィス内は比較的のんびりまったりしてるよ。
大阪でも火を吹いてるところがないわけではないし。

>>348
そうなんですか。当方院卒です。
初年度でそれだけもらえれば十分だと思ってます。
上を見ればきりないですけど。

質問なんですが、御社では何かしらの資格が昇進の条件になっているのでしょうか？

NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------


実際この位置ってどうなの？
当てにならない表ってのは分かってるけど
そんなに評価低いのかな？

>>349
明言されたことがないので一般論なんだけど、ITSSの
キャリアフレームワークに準拠してやってる会社なら
どこでも、何らかの形で関係してくると思う。

>>350
売り上げ順にソートしたとするとそんなもんかなという順位。
利益率でソートしたり、特定顧客向けのブランドイメージに
限定すれば、もっと上位になるんだろうけど。

>>351
実際どのくらいの企業と並びそうです？
＞利益率とブランドイメージ

>>351
この会社の技術力は優れていると思いますか？

>>337
人により勤務地を選ばなければならない事情はあると思います。
しがらみの無い人は良いですが、勤務地により人生、家族の崩壊につながることがありますので、あなたとあなたの大切な人にとって重要な問題だと思います。
この会社ですが、子供が生まれたばかりとか、親の介護とか、そうした事とは関係なしに転勤は発生します。
家を買ったばかりで転勤になると、ローンは払わなければならない、別に家賃は払わなければならない、その分の埋め合わせ補助はないで、経済的に破綻してしまいますよね。
人事から「あなたは関西勤務」と言われても、３年たてば一般に時効です。そう言われて入社して、転勤になって、やめて行った人を何人も知っていますし、表向きは本人の同意による転勤です。
一旦、転勤になると、戻れる保障はありません。
地元へ戻りたいと毎年願い出て、１０年以上も転勤のままの人も居ます。
関西で仕事をしたいのでしたら、悔いのないように、良く考えて、良く相談してみてください。

>>354
ありがとうございます。
そう行った事情はどの企業でも同じだと認識しております。
外販のメインが東京であることも十分承知しています。
それでも、私が内定を頂いた企業様の中には、御社より関西勤務の可能性が高い企業はありません。

>>354
すごい書き方ね
ある程度の会社ならば、どこでも転勤は当然だろ
そこまで関西にこだわるならやめればいいんだし
関西勤務希望が他社に比べれば高いのは事実でしょ

保守

6月に内定者懇談会があるらしいですがどんなことやりました？＞社員さん

>>358
どっかのホテルで食事とか出て自己紹介とお話するだけ。
その後内定者同士で飲みに逝ったりするんだろ。
どこの会社でも同じだと思うけど。

今時の学生、売り手市場でしょ。
なぜIT業界に来るかね？

>>360
コンピュータやそのシステムに関わる仕事がしたかったからです。

IT業界はいろいろ酷い話を聞きますが、それでも外食や流通・小売り、不動産・・・etcに比べたら、
まだ恵まれた業界だと思うのですが・・・

この時期、社員さんは休みが取れていらっしゃるのでしょうか？

>>361
>それでも外食や流通・小売り、不動産・・・etcに比べたら、
>まだ恵まれた業界だと思うのですが・・・
挙げてる業界３つがブラック。
自己評価が低いのかｗ

どこの業界がいいのさｗ

あえて言おう、インフラ以外ブラックであると

あえて言おう、千里の営業部長は、見た目もも中身もブラックであると

あえて言おう、オブジェクト指向に興味があったらこの会社はやめとけ

>>367
オブジェクト指向に興味がある人にお勧めの企業をおしえてください。

博士課程

>>368
豆かウル？
でも豆辞めた人に聞いたけど
口先ばっかりの人しか残ってないって。

豆はやめた方がいいよ。
興味があるレベルの実力で入っても育ててくれないよ。

「オージス」ってどういう意味？

>>368
IBMの基礎研究所

>>373
そんなとこ行けるのなら、このスレは覗いてません。

>>354
転勤に関してはヤダといえば断れると思うが。
断れない場合はたぶん間接的リストラだ。間違いない。

>>375
断ることで、出世やボーナス査定に悪影響はでませんか？
そこまで出世したいとは思いませんが。

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

↑は本当ですか？？
ミドルが安すぎませんか？？？

オージスって安いんだね。
仕事の内容は別にして、給与額だけなら富士ソフトのほうが上。

数年前の新人事制度以降、露骨な人件費カットが行われてるからな。
成果も能力も評価するのは会社だから、ＡやＢ評価を減らして人件費
を抑えるのは簡単にできる。
いい給料もらえるのは、上司にウケがいい一握りのゴマスリ上手のみ。
いまや大半の社員はワーキングプアに落ちぶれたわけだ。

あぁそう

ゴマすって評価が上がるのはどこの部署だ？

社会人になったら、上司や顧客にゴマするなんて当然のことですよね？

お客様や、ある意味会社のお客様である上司の志向や考え方を理解して、
好感を持たれる言動ができないようではどこに行っても駄目。
そういう言動をゴマすりと言って批判がましく言う時点で、その人は終わっている。

>>383
批判がましいかどうかなんてどうでもいい。
君が言っているそういう行動を、世間では「ゴマすり」という。
解説ありがとう。

>>383
要するに、それが自分の本心かどうかっていう問題でしょ。
明らかに本心でないのに、相手によく思われたい一心な姿はみっともないんだよ。
批判がましく言うのは当然。

確かに本心である方がいいよね。
でも、会社員であれ、個人商店であれ、水商売であれ、お金をくれる人や自分を評価する人に
対する一定の敬意を持つことは大事だし、みっともないことじゃないと思うよ。
もちろん、サラリーマンは上司がお金くれる訳じゃないけど、結局上司にすら評価されない
ようでは、お客様に評価されないでしょ。
というかお客様が評価してくれたら、上司も普通はそれなりに評価するでしょ。それで評価されないなら、
上司がよっぽど変か、自分がよっぽど変かじゃない？
でも、大阪の職場は東京と違っていろいろ難しいみたいね。東京に来てみたら？

>>386
うちって、東京に行きたいと言えば行かせてくれるんだっけ？

大阪と東京ってどれくらい違うんだろ・・・

>>388
別会社？って思うくらい違うと思う。
やってることも雰囲気も。
大阪と東京というよりは、ガスと非ガスで比べた方が正確かな。

>>389
どう違う？
ガスまったり、非ガス散々ってイメージがあるんだけど

天のＭ女
大衆と降水ブレンドきつすぎて近寄れねえ・・・臭えよ

ﾛｸﾞｵﾝｽｸﾘﾌﾟﾄでLanScope仕込まれました。
どう見ても勤怠監視です。本当にありがとうございました。

>>392
LanScopeで勤怠管理なんて効率が悪くて
常識的では無い。
顧客から勤怠管理のシステム構築依頼が来たとき
LanScopeの提案をするか？普通？
>>390
「非ガス散々ってイメージ」は概ね正しい。
ただ新規顧客を開拓するためには、多少の無理が
必要なのはどの世界も同じ。
ただ一旦顧客を取込めばさらなるビジネスチャンスが生まれる。
実際開発においては、ガス向けの売上より非ガスの売上の方が
高い。
>>386
補足的だが、上司の信頼より顧客の信頼を勝ち得ることを
優先しなければ、どこの世界でも通用しない。

後、おまけで給与等々の話が出ているが、
本当にできるやつは10年ぐらいでシニアに
なれる

世間の常識」は「大阪ガス村の非常識」であることを
もう一度肝に銘じたほうがよいだろう。
世間一般の常識やきれい事は、ここでは単なるタテマエに過ぎない。

非ガスの信頼より大阪ガスの信頼を勝ち得ることを
優先しなければ、大阪ガス村では通用しない。
ガスに非ずんば人に非ず。
これ常識。

>>世間の常識」は「大阪ガス村の非常識」である

これは例えばどのようなことなのですか？

あんまりレスしたく無いのだけれど
395さんのように迷える子羊さんがいるからしょうがない。
>>394さんへ
想像だけどあなたは「大阪ガス村」（ICCor尼）の住人or元住人だろ。
入社2〜3年でパートナーさんの管理をやらされて
システムの「シ」の字も覚えないまま、
パートナーor部下の成果物に文句を言い、
上司orガスに言い訳ばかりの生活を毎日送ってるんじゃ
ないのか？。
そうならこんなカキコもしたくなるよな？。
そんな生活が嫌ならまず「常識」を疑って変えろよ自分で。
今の部署で頑張るも良し、会社辞めるも良し、
東京or名古屋に行くも良し。とにかく自分で動けよ。
自分で勝手に壁作って「越えられないんです〜」とか
言ってるやつを見ると腹が立つ！。
壁にぶち当たって玉砕したら、その時別の人生を
考えればいいんだよ。
何もできない癖に文句たれてるヤツは最低だ！。
これでもうカキコ終わり。
もうこのスレは見ない。

>>395
396のような、安っぽい自己啓発セミナーみたいなことしか書けない思考停止人間が
この会社では、上司ウケして評価されるってことだね。
親会社と同じ腐った役所体質が染み付いてるからね・・救いようがない。

よく聞きますが、役所体質とは具体的にどのような状況のことを言うのですか？

役所というと、マッタリなイメージしかないのですが、
そういう労働者にとって良い意味ではありませんよね？

>>398
このスレで、上司、会社、親会社のことを悪く言うだけで、何の努力もせず、
貢献もない人間を継続雇用してしまう優しい体質のことかと。

>>397
嫌なら辞めればいいだけの事

>>398
このスレで、上司、会社、親会社にゴマをするだけで、何の努力もせず、
貢献もない人間を継続雇用してしまう優しい体質のことかと（笑。

いやほんと、素直にいい会社だと思うよ。
社員の方々が羨ましいｽ

某所でここのプロパーと仕事してるんだが、
オブジェクト指向のWebや本書いてる人たちはスゲーけど
他のプロパーのレベル低いよね。。
スゲー人たちと仕事してみたいよ

>>403
プロパー全員にそのレベルを求めるのは酷だと思うが。
彼らは本来大学にいてもおかしくない研究者ですから。

以前辞めたプロパーは、有給消化ゼロ、代休消化もままならず、家庭が壊れて辞めて行ったな。
家族持ちには厳しいんじゃないかな、この会社。
会社は安定はしているんだろうけど、家族は不安定に...

>>405
家族持ちにやさしいSIerなんてあるんですか？

>>404
「オブジェクト指向」のオージス総研って聞いてたから期待してたんだが
一緒に来てた協力会社の奴の方がましだった。。

>>407
どんなものにもハズレはある。

どこの会社でも有能と言われる社員は2〜3割程度だろ
アタリの人たちと仕事するとこっちもモチベーションあがる
ハズレの大半はやる気無し

ハズレをまわされるてる自覚を持ってほしいもんだな。
人員のコントロールはできてるからね。

全社員の2〜3割も有能なのがいたらすごいよそれは。
1200人を超える会社でなら1割でもすごいくらいだ。

2〜3年前と比べたら、ものすごい雰囲気悪くなってるみたいだなぁ
なんか色々と手出してるんじゃなかったっけ？

>>412
そうか？

ミドルにあがるのって試験とか条件あるの？

女で、船○って、いるんかなぁ
社内結婚やったけど

>>414
ミドルまでは年功序列で上がると聞きました。
その先は実力次第かと。

ジュニア給与 + 残業代 > ミドル給与 + 裁量労働手当
この条件が満たされれば即ミドルです。

駄目だろ、ここ。
頑張って働こうという気力を奪われたわ。

>>418
何が不満だったんだ？
今後の参考にするからおしえてくれ。

裁量労働手当っていくらもらえるんですか？
基本給の何パーセント支給とかですか？

残業手当十時間分

>>421
例えばミドルになりたての頃だといくらくらいですか？

>>422
2満以下

>>423
なんとなくわかってましたが、無いも同然の金額ですね。

喫煙室で「今年の新人は質が悪すぎだ」とぼやいてる人が居た
そんなに悪いのかなぁ
俺が新人の頃、同期が配属してすぐ(1週間経ってなかった)に有休取ったら
「最近の新人は・・・」って愚痴られてたりしたけど
有休だからいい気もするし、さすがに1週間で有休取るなよと思うけどね

>>425
有給は普通に取れる社風なんですか？
プロジェクトの納期前などは論外だと思いますが。

>>426
お前が無能なら取れる
有能なら取れない

>>427
それは難しいところですね。病気以外で有給使おうなんて思ってません。
しかし、もし自分が無能で、休んでもプロジェクトに大した影響がないと上司に思われてるなら、
有給使った方がいいのかもしれませんしね。

時間（趣味や休暇）＞金って価値観を理解してもらえるかは部署次第だが
「残業だの休出だので金貰えるんだからグダグダ言うな」
有給消化しまくって「若い奴がなんでそんな休みたがるんだ」って奴がいるのも事実。

でも「（関西系の）他の会社じゃそんなものすら貰えないんだから」と後ろにつけられたら
あまりの説得力に何も言えなくなる。
まぁいい所だとは思うけどね。「頑張ってるのを見せれば」結果如何でも休みは取れるし

>>425
新人の癖に配属1週間以内に有休とるとかありえないだろｗ
仕事を覚える前の段階で病気や忌引き以外で休むとかありえない

オージスってコーディングは下請けに丸投げですか？

年収どれくらい？？？

2009年度の就活生が出没するにはまだ早いよな多分・・・

>>433
何が言いたいんだ？

>>431
オープンストリームとかいう豆蔵の子会社に丸投げだそうです。

新人が質が下がったと言うよりも社員全員の質が下がってるだけではないかいな

毎年１〜２人しかいない超新人が今年は５〜６人いると聞いた。

超新人とはもちろん悪い意味でだよね？

超新人って何が新人の域を超えてるわけ？

凄い新人って最近いてるのか？ここ五年はボンクラダケダゾ

FizzBuzz問題が解ければ超新人。

さて、今年はどこの部署がハズレを引いたのかな？？
wktk

>>403
本書いてるのは、技術のうわべだけ撫でて、次々に新しい食い扶持探してるだけだろ。
本当にスゲー人は、独立してます。この業界。

昔はよかった・・・

某糞社員は、会社での将来性などないのに、会社の無駄金使って講習まで
受けさせてもらい、能力評価が上がると信じているのはとっても幸せだぁ〜〜
そう、お前だよ----->能なし寄生虫社員さん

どうして、ゴミ箱に飛ばされたのですか？
手ぐせ悪いのはもうみんな知ってるよ。
いい加減目ざわりなんで消えてくんないかな

>445
あまりにもそれらしき奴が多くて分からんが、会社に巣食う寄生社員は相当数いる
去年●がらみの騒ぎを起こした社員●●もどうしてクビにならないのか不思議だよ
周囲への迷惑も顧みない人間だから寄生できるのだろうけど、モラルすら失われた現実に、
俺もそうかもと錯覚しはじめてきたorz

将来性がないって、そいつの人事や上司はそのことに気づいてないわけ？

気付かないふりしないとガスに無事帰還できないから、本人から
みれば見逃してもらってると理解できる現実

ひさびさに来てみた。
新入社員云々その他もろもろよりも何が笑えたって、
>>291が完全スルーされてる点w

大して仕事もせず寄生してる社員がいても、
それなりに会社は回ってる。
いいとこじゃん。この会社。

>>449
管理部門系って、結局学歴とかで決まってたりするかもな

>>449
自演乙というか現役社員じゃないな。
今は総務部という名前の部署はないはずだけど？

>>450
会社への寄生だけならいいけど、そういう奴って自分にも寄生してくる
から一概にいいとは言えない。仕事もプライベートもあったもんじゃない。

>>452
自分、現役社員だけど、総務部じゃなくなってることに今気づいた。
いつから？

age

このスレを見るとよくわかる。
つまんねー奴が多いな。

>>456
お前もその一人。

まじｊむかちゅく

ここの会社、
単身赴任した場合に、戻るための交通費くれたりする？
中途でここを考えてるんですが。
コーディングのみの仕事には疲れました。

悪いことは言わん。
ヤメトケ

>>460
なぜですか？
良い労働環境なんてIT業界にはないと思ってますけど、
今のブラックよりは大分ましなところだと聞いているのですが。

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

>>461
ブラックよりはマシかもね。
でもここ給料安いよ。はっきり言って。
辞めて実感した。

まぁのんびりした人が多いから
それはそれでいいかもしれない。
会社変わって明らかにストレス要因が増した。

同期がここに派遣されてるんだけど、１ヶ月の労働時間が３００時間に近いみたい。

年末年始も駆り出されたそうだ…。

>>463
確かに安い
同年代の平均年収からしたら安いよな
とくに、30代

>>464
そんな部署ないぞ
300も働くような仕事無いから安心しろ

ogisのオンナがslcに喰われちゃってます。
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/990526496/l50

>>465
年収よりも労働環境を重視したいのですが、
子供が二人いると養っていくのはつらい額ですか?

>>467
いや・・・こんなとこ真面目に聞くなよ
子供がいてるのにこんな質問するとか考えられん
来なくていいですから他をお探しください

>>468
まだ子供はいません。
人数は嫁の希望です。

なぜこのことを聞くのが考えられないんですか？

>>469
中途入社ならお前さんの年齢やスキルによって全然違うだろ。
こんなとこで訊かずに採用担当の人事に直接尋ねる問題。

こんな社会一般常識以前のことも知らない人材に用はありません。

>>470
人事が言うことは鵜呑みにできないと思うのですが。
それとも御社の人事は採用条件に関して誇張したことは言わないのですか？
年齢やスキルによって違うのはわかりますが、
会社の水準を大きく超えることは考えられないですよね？

>>469
結婚なさってるのでしたら、もう少し将来設計を考えての就職活動をしましょう

こんなのが中途でこられたら新人の馬鹿よりも扱いに困る

>>472
今の会社よりもマシなとこを探すのが、何よりの将来設計だと思ってますけど。

>>473
・・・まだ二十代前半だよね？
お願いだから25とか言わないでね

>>474
答える気はありませんが、
例えば24と25だとそんなに期待されることに違いがあるのですか？

>>339
地方上級って、オージス総研より給料安いんじゃないか。
友達が元地上だったが、手取り16万でショック受けたと言っていた。
ちなみにそいつは某帝大卒。

ここの情報にこんなにムキになってる人が
将来設計を考えた転職先を見つけられるのか心配だ
と学生ながらに思いました

嫁さんや将来生まれてくる子供がかわいそうですね
と大学生ながら涙しました

とりあえず落ち着け、なっ

>>463
転職前の年収と大体の年齢をおしえてもらえませんか？

>>480
くだらない質問するなよ

>>465
お前はＤＱＮだから安いのさ。
３０代前半でも年収８００万のやつは、１割以上いるぞ。
知らないのはお前だけだ。

>>482
それはガスからの出向者の例じゃないのか?
30代前半で800はないだろう。
それとも俺もDQN?
まあそれは否定できないが。

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

30代前半じゃ、500〜600超えはあっても800はないだろ
もっともミドルは差が大きいけどな

思ってた以上に給料安いんだな。

>>485
ずっとここに載ってた情報を、そのまま信じるってすげーぜ
金もらえるやつはこれより金もらえるし、
もらえないやつはこれよりもらえないんだじょ

>>486
そんなの当たり前じゃん。
そら人によって違うだろ。
実際の平均がどのくらいかっていうのを知りたいんじゃないのか?

>>487
その平均値ってどこでだしたんでしょーね。
給料管理してる人がここに書いた？
ここの社員が周りの相場を聞いて予想したものを書いた？
会社の発表してる平均年収から部外者が予想？
とりあえず、あなたが知りたい実際の平均はわからないでしょうね。

>>488
そんなことは百も承知。
ただ社員の方々が見たときに実感できるような数字が知りたいだけです。

おおよその相場は>>484で合ってるだろう。
社員等級から察しが付くはず。
ボーナスの差なんて微々たるものだし、昇級が早いか遅いかの違いだけだろ。

95年入社以前が全員シニアとは限らないからな

昇進の要件に英語力はありますか？例えばTOEICのスコア等。

スコアでものを言うところをみると学生さん？
英語なんぞ自己啓発での評価程度
そもそも英語使わなあかん仕事やったらそれなりの経験を持って
英語もできる人間がいる。
ベタの大阪の中小企業に何を想像しとるの？
ここは一部上場の一流企業とは訳が違う
毎日サンスポかデイリー読んで野球と競馬、パチンコの理解を深めよ
役員含めて阪神ファン多し

>>493
英語がどれだけ重視されるかなんて、事業内容によるだけで、
上場とか大阪とか関係ない。
ちなみに国の基準では、うちは中小企業ではありませんよ。

規模から言えば中小じゃないが
中小企業以下のモチベーションしかもちあわせてないよな

>>495
ただの一社員にとってみれば、それは必ずしも悪いことではないな。

スケジューラーに2ちゃんの顔文字とか入れるなよ
常識を疑うぞ

>>497
orzくらいしかなかったぞ

>>497
明日確認してみる

orz

PSいそがし

おまいら休みは取れてるか?

>>502
当然明日も出勤です

>>503
ご苦労様です。でも土日は休めよ。
どこの部署？

転職希望君は、もう消えちゃったのかな？
うちの会社は、まったり系だからバリバリ働きたい奴には
向かないよ。
サラリーマンとしての平均的に給料をもらえて、
それなりに福利厚生が充実している会社で
倒産＆リストラの恐怖がなく働きたいって奴向き。

実際、上を目指す奴は辞めていくから
残ってるのはぬるい連中ばっかだな。
そういう奴らを見て「向上心がない」とか
思うようだと心が病んじゃうよ。
給料分の仕事を適当にこなして、上司への
ゴマすりも適当にこなせるようじゃないと駄目だな。

真面目で何かを成し遂げようと思うタイプだったら
止めとけ。

お盆の間休んでる？

同窓会に行って年収を比べたら男子18人の中で16番目だった
そのうち下二人は派遣の人でした
正社員では俺が最下位でした

>>507
何歳？

>>507
会社のせい？
それとも君のせい？

うちは少なくとも、大卒正社員の平均くらいはもらってるだろ？
正直507の話は信じがたいね。
507がよっぽど高学歴で同級生の収入が多いか、全く出世してない奴かのどっちかだろ。

あんた達が派遣されてる会社こんな個人情報晒してる香具師がいますよ。
↓以下お言葉（高校生に化粧するな！と言うことをほざくスレより）
私横浜市の多摩ぷらーざ美しが丘に住んでいるきこ・Ｓだよ。
大人でっ高校生の化粧反第一人者かも。あたし東女、旦那は法制だけど
旦那は出世頭なんで得意満面、

やっ学んどかないと、稼ぐ男も捕まえられないから皆はガンばろ。
み○ほ情報壮no妻のことば

新人に可愛い子がいてるけど彼氏いてるんだろうなぁ・・・orz
ICCのレベル上がってるんだな
ここ最近可愛いこの率上がってる気がする

>>512
何階？
今度行ったとき見てみよう。
千里なんで、女性じたいが少ないんだよなー

>>513
それはこの業界じゃ仕方ないんじゃ・・・

ICCは多い方なのか？

>>513
たまに千里行くと、ICCは女の人多いんだと実感するよ。

この前は香水のいい匂いのする愛想のいい子がいて
ほっとした。

>>515
派遣だとおも

青いストラップだから社員だと思う
マジできれいな子だよ
あんなのが新人としてきたら夜のOJTをかってでるのに

千里にも分けてくれ。

東京にもくれ

一ヶ月に一回しか帰社できないけどなｗ

>>517
即拒否されると思うけど

10月に昇進なるか

ランクアップしてなかったみたいだお声がかかっていない

ランクアップ時に発令でないだろ

さて

うちとはあまり関係ないと思ってしまう
【社会】 「結婚できない」「休暇とれない」 ＩＴ業界、“７K職場”で就職不人気？→「大量のＳＥ抱えた企業は不人気」と調査会社★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194111490/

うちは帰れないってことはない・・・のかな。
トラブル時は別だが。

>>526
トラブル時帰れないのは何か作ってる会社だったらどこも一緒では？
結婚もしてるほうだと思うな
まあ結婚できないのはどこの業界にだっているだろうし
そういうどこいって結婚できない要素の人がこの業界に集まっているのかもｗ

年収1000万超えないのでやめます
貧乏はイヤだ

最近は残業が少ない、減らそうとしてる会社ってのも多くなってきたから
ここもそんなに魅力がある会社じゃなくなってきてる？

先日久々にICCに行きましたが
OGの人材開発Cやら体育館のあたりがさら地になっててびっくりしました。
鉄道の工事と何か関係あるんですか？

大正のオージス総研で働いている者ですが、
6Fのある女性社員がですが、
社会人として挨拶できない人が居ますよね。
私様の性格なのか常に上からものを言って、
そのわりには、説明をしないでパートナーさんを小バカにしていますけど、
オブジェクト指向の前に人に接する態度や
一つの仕事をチームでやっていくならその態度ではダメじゃんって
思うのですが、威張りたい人が多い会社なのですか？
社員の方、気分悪くしないで下さいね。
ただの疑問です。

ICC6Fにモデルとしても通用してそうに綺麗な人いててびっくりした
しかも社員で

前から思っていましたが、
勤務時間中に、ＢＰの場所にきて我が自慢話を何時間もしていた奴がいたよ。
「昔はこんな便利なツールがなくて苦労したからどうのこうの・・」とか
仕事は便利なツールを効率的に使用して生産性を上げて行けないとダメではないだろうか。
と私は思って聞いていた。
よく聴くと、自分の自慢話で優秀さをアピールしていた様に聞こえたのだが、
よく知っているのは分かったから、お前仕事しろよ。
社員だからそんな勤務態度はＯＫなのかよ。
そんな奴の相手をしていたＢＰさんは、仕事ができなくて内心迷惑そうだったよ。
会社的にこんなのＯＫなのかここって？
なんか、都合が悪くなったら人に擦り付けてきそうな怪しい感じがプンプンでした。

532
誰やろ。

528
テメエで起業しろ

>>532
うわさのモデル級に綺麗な新人さんは、こんどの新年会で
和服姿でアシスタントするらしいぞ。
ならば、来年の新年会は久々に参加するぞ。

今年の新人でそんな綺麗なこいてたっけ？

>>537
ICCの6Fに。

ICC6Fに綺麗な子はいてるけど今年の新人じゃないだろ

千里にもかわいい子いるよ。
笑顔がかわいらしい子。
でも指輪してんだよなぁ・・・（泣

ここって大阪ガスの天下り組以外でも出世できるの？

>>541
部長クラスは殆どプロパー。OG出身の部長クラスは殆どラインから外れてる。
社長にはなれないけど、役付き取締役にはなってる人も複数いるよ。
まあ本人の実力と運次第でしょ。偉くなろうと思ったことないからそれ以上は
わからないけど。でも会社って出世するの目的にしたら辛いことの方が多いよ。

>>541
出世云々以前に給料激安だよ、ここ。
同業他社でも安い部類に入るんじゃないかな。
辞める前に他の会社の人に聞いてみたけど。

ただのんびりはできると思う。
転職して給料上がったけど、かなり精神を病むようになった。

実家から通えるのなら良いけど1人暮らしとかにはつらい給料だよ
貯金するのも一苦労だった
実家なら30前に貯金1000万超えるけど

お金の前に、
人格に問題がある人をリーダーにのはやめて欲しいですね。
調教するか、適切な人を選んで貰いたいものです。
特にＭ！

千里に可愛い子なんているか？
ＩＣＣが羨ましい。

ここの給料だけで結婚できる？
俺は無理だった結婚できなかったのは俺のせいじゃない

そんなに給料低いか？
俺は結婚してるけど。
平均見ても東証一部上場企業の平均値は上回ってるじゃん。
それともこの平均値は一部のガス出身者が引き上げてるだけ？

>>548
年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

>>546
いるよ
２Ｆですれ違ったことある

もしかしてこの会社、転職していく奴多い？
薄給に耐えかねて。

会社員の給料は平均じゃね〜の。
金を取るならフリーになった方が良いですよ。

それよりも、メンバーのモチベーション維持/向上に対する
コントロールが下手な人間がリーダーになって方が問題だよ。
身内同士で見てみぬフリしてるのはどうだろうか？
メンバーのモチベーションを上げる様に勉強してよホント疲れますわ・・・
最近本が出てるから何冊か読めよ。
意固地が多すぎです。

誤字の修正
＞コントロールが下手な人間がリーダーになって方が問題だよ。
コントロールが下手な人間がリーダーになっている方が問題だよ。

誤字を修正
＞コントロールが下手な人間がリーダーになって方が問題だよ
コントロールが下手な人間がリーダーになっている方が問題だよ。

最近ここで働いていて、
良く以下の内容に対して自分が該当していると感しる。

★偽装請負
書類上、形式的には請負（委託）契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言う。

労働者の方から見ると・・・
　自分の使用者からではなく、発注者から直接、
　業務の指示や命令をされるといったこと

★代表的なパターン
＜代表型＞
　請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、
　出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。

＜形式だけ責任者型＞
　現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、
　発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。
　単純な業務に多いパターンです。

＜使用者不明型＞
　業者Ａが業者Ｂに仕事を発注し、Ｂは別の業者Ｃに請けた仕事をそのまま出します。
　Ｃに雇用されている労働者がＡの現場に行って、ＡやＢの指示によって仕事をします。
　一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。

＜一人請負型＞
　実態として、業者Ａから業者Ｂで働くように労働者を斡旋します。ところが、
　Ｂはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、
　命令をして働かせるというパターンです。

違法してね〜か？ここ！

この業界、どこも似たようなもんじゃね？

仮に偽装請負だったとしても、訴える場所を間違ってるな。

やばいよ。
元々ガス会社だからさ。
しかも大阪だからさ。

どっかーん

ちょっと高いよ。あんたら

高いけど、給料安いんだな。
ガスやに、搾取されてるな。

最近は、派遣法が変わったので
手順を踏んでいる企業はやってるぞ！
そこと比べてもヒドイという意味です。
そのうちペナルティーやな。
訴えではなく、ただの感想や！

可愛い子がクリスマスあたりに有休をとってると凹む

渋谷の銭湯みたいに爆発しないでね

バスガス爆発

だから、がすバス爆発だってば

大阪でがすばす爆発

時空振動弾爆発

それはオーガス

こちらはエレベータメーカーですか？

それはオーチス

スピード違反のとりしまりだよね？

それはオービス

自衛隊の「こんごう」「みょうこう」「ちょうかい」「きりしま」「あたご」

それはイージス

何？この駄洒落スレｗ

毎年５月ごろに行われる優駿牝馬のレースだね

それはオークス

Windowsだよね。

それはオーエス

ガンダムGP03デンドロビウムの外側の部分だな。

それはオーキス

トヨタのハッチバックなのに３ナンバーの奴だな。

えーっとそれは何？

それはオーリス

籐野らんこと後藤邑子のことだろ？

それはゴトゥーザ様


．．．あれ？

インドの母なる川ってやつだね。

それはガンジス

正直このスレで後藤邑子の名前を見るとは思わなかった

>>589
籐野らんの名義を見ることの方が意外

藤野じゃなくてちゃんと籐野になっているところもｗ

エロゲ声優の名義をこのスレで見るのは感慨深いものがある
はっぴぃ☆マーガレット！ を持ってる奴居てるだろｗ
モテナイ君乙ｗｗｗ

れれれ

あぁ、千葉ロッテの外国人選手のことやね。

それはイ・ジス

いつまで続けるんだ？

今年は正月休みがねーぞ・・・orz
いや、今年もってのが正しいけど

ガス会社だからですか？

師走にガス関係のトラブル起こすなよ！
めんどうだから

ガスビルってあちこちにあるよね。
ガス会社って金持ちなんだね。

今年はガス爆発させないでね

去年したかよ！

ガスの床暖房って床が曲がるんだってね

無理してでも大阪ガスに入りたかったなぁぁ。。。
同窓会に行って年収の話を聞くと恥ずかしくていえないくらいだ

>>604
どう無理すれば大阪ガスに入れるんだ？
無理な奴はどうやっても無理だよ。
大体ガスにエンジニアとしての仕事があるとは思えん。

この会社で働いてて、幸せを感じてる人いるの？

幸せを感じている人で、ここに書き込むような人はいない

ガスガスガスガスガスガスガスガスガスガスガスガス

ガス管咥えて自殺する人最近聞かないね。
よかったね。

>>607
深いね。さすがガス会社。

>>607
そっか、花園の楽園に住んでいるからか。

花園の楽園なのか。がすがすがすがすがすがす。

川端康成もガス管自殺

大阪ガスって品が悪い感じだな

大阪って響きが悪いんじゃねーかな

>>613
禿同

大阪ガスにはいまだに指定校制があり、東大、京大、阪大以外の大学からは入社できません。

でもここ、オージスのスレだから。

>>615
俺の知ってる奴は、関学出身だよ。

>>615
俺の知ってる奴は、専門卒だよ。

相変わらずだねぇ。

専門卒はくずだな。
人事、童話問題と間違えたのでは？

>>620
それ、人として禁句

>>620
ていうか童話じゃなくて同和だろ。
あんたも同類だよ。

>>622
だから、それ禁句。
専門卒だな。

人事に新しく入った子可愛いね。

ここってボーナスどれくらい出るん？

>>625
年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

だいたい上記から計算してみたら良いだろ

12年目以上でもミドルはたくさんいてる
つーか、ミドルが大半だ
20年目でやっとシニアクラスじゃないか？？

〜ヵ月分とかいう表現はないみたいですねぇ
どうもありがとうございました！

大半がシニアなんてなれるかよ。

６０になったとき、退職金の額見てガックシするのが落ち。

どうやって老後すごすんだい？

今年もまた学生相手に既退職者が妄想を語る季節となりました

新しい職場の人に相手にしてもらえないのかな？
かわいそうに。

>>626
シニアとミドルに100の隙間があるのは役職？

hosyu

>>624
新しく総務に入った人もなかなかだよ
細くておしゃれ

どーせ派遣だろ

たいした役員もいない総研

>>635
どーせ派遣とはどういう意味ですか？
社員を侮辱するのですか？

>>629
退職金は計算すれば60歳になるまえにわかるよ

ほんとうに懲戒解雇されたの？

>>637
給料がどうとか将来がどうとか言ってる奴は派遣社員だろって意味だと思いますが。

事務で可愛い子入って来ても多分派遣社員だろ、って意味じゃないの？どうでもいいけど

>>641
たぶんそっちだな。

ここって転勤は頻繁にありますか？

>>643
頻繁ではないけど、断れません。

L3受けるか

四季報によると・・・
ボーナス　基準給×6.9ヶ月
30歳の平均給料　341,300円
これはウソですか？

34なら額面でそれくらい。ボーナスは業績連動賞与があるから2ヶ月三回分±αなら妥当な数字。
でも残業代はないから生活残業はできまへん。

残業代は出てるだろ。納得のいかない少額かつ定額だが。

646のじゃ、業界じゃ普通に給料高いほうに入らないか？

>>649
安くはないけど、大手と比べると見劣りするよな。

オージスから大手に転職ってできる？

30歳の平均給料　341,300円
うそん・・・・マジでこんなにもらってるの？？

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

ってか、30歳でシニアが平均な分けないよ
15年以上でもミドルは多いぞ

エンジャパンより
【年収例】
◎27歳（ミドルSE1クラス）…年収455万円以上
◎30歳（ミドルSE2クラス）…年収530万円以上
◎35歳（シニアSE1クラス）…年収610万円以上
◎35歳（シニアSE2クラス）…年収675万円以上

30歳の平均給与ではなく、全社員の平均年齢と平均給与がそれぞれ30歳、34万ってことじゃないか？

つまり、一部の年寄りが平均給与を引き上げてるってことだ。

相変わらずありえないぐらい安いですね。
この会社のまったりした雰囲気嫌いじゃなかったけど
同業他社の人に聞いても明らかに安すぎて
モチベーション上がらないので辞めました。
それに引き換え瓦斯から来た何もできない奴が
一千万もらっているとかいううわさは本当なのかよ？！
って今でも思いますが・・・

大手に転職したんですが、
この会社金あるなぁって思います。
自分も含めて精神病んでいる人間多いですが。

>>657
で、年収はどれくらい上がったんだ？
会社に金があっても還元してくれないと一社員にとって意味はない。

>>658
250〜300ぐらい？
653のミドルのより多いです。

確かにもらえる金めちゃ増えましたけど、
あんま仕事面白くないですよ。
来る日も来る日も調整調整調整でしんどいです。

直系の系列会社とかあって
プロジェクトでもプロパーの人間なんて数人しかいないんですよ。
それだけに社員一人当たりの売り上げなんてかなり高いんじゃないですかね。
オージスと違って(東京しか知らないですが)人員の動員力があるし、
大手顧客をがっちり抱えているので安定して収益伸ばしているようです。

でもまぁ会社はもうかっているけど若手はみんな疲弊していますよ。

>>659
何年目で転職したの？
ミドルよりも多いってことはジュニア期間での転職かな？

私も5年目だから転職に悩む・・・
東京に異動になったらそっこーでやめるけど
地元に住めるって利点だけですし

四季報によると・・・
ボーナス　基準給×6.9ヶ月
30歳の平均給料　341,300円
これはウソですか？

何が知りたいの？四季報の記載が虚偽かどうかか？
それはここで聞いたって分からないし、
知ってる社員ていないだろ。
もしかしたらすごい理想的なキャリアを積んだ場合のモデル賃金かもな。

転勤が無理な人は駄目という勤務条件なので諦めました。
そんなに転勤の可能性が大きいの？

>>663
多くはないけど。
でも、持ち家あろうが容赦なしだよ。

>>663
今時そんなわがままが通用するのは中小企業だけだろ。
仮に転勤を断ることができる企業でも、出世の道からははずれる。

>>665
厳しいお言葉ありがとうございます。その通りですね。
転勤OKじゃない人は門前払いの募集内容だったのが珍しく、頻度を知りたかったのでしたがそれなりありそうですね。

4月から東京支社に入社するスキルゼロの文系だけど、いじめないでね＾＾

>>666
ふつう、転勤しなくていいのは一般職だからな。

>>666
転勤しなくて済む方法はないこともない。
仕事が出来ない奴になれば、期待もされないので異動の対象になる可能性が低い。
異動は双方の部長間での合意で決まるからね。

５年目と10年目の年収ってどれくらい？？

愚痴、チラ裏すまん。
不倫するならばれないようにしてくれよ。一緒に働く身として気使ってめんどくさい。
ただでさえ仕事きつくて一緒にいる時間が長いから苦痛。周りにばれてないとでも思ってるのかね。
この会社って不倫多いのか？情報求む。

>671 本社の何階だ？　
　　そもそもどうして気を使う必要ある？　そんなの関係なしで仕事できないのか？
　　もう少し具体的に教えてくれ。

同じく。大阪？

>>672
ICCじゃない。千里の2階。二人とも同じフロアで、男既婚者、女20代独身。

気を遣うっていうよりは、職場にプライベートを持ち込んで来てるのが見苦しいし周りから見るとめんどくさい。

俺は目撃したから知ってるけど、たぶん今の様子じゃ周りも気付いてるんじゃないの。本人達に自覚は無いみたいだけど。

噂広げるの悪いから誰にも言ってないかわりここで愚痴吐いたんだわ。俺以外でも気付いてる奴いたら教えてくれ。女の方がこういうことは敏感だから既に噂になってるかもな。

今って新入社員研修中だよな

見学されてちょっとびびった

>> 672
周りの人間に直接聞けよ

千里の二階にはAV女優並みにエロ愛い子が居てたなぁ
フェロモン撒き散らして歩いててびっくらこいたことあった
お水の人かと思うくらいに

>>674
お前身元ばれないように気をつけろよ
んで誰と誰だ？
教えてくれ

>>677
既出

>>678
ここではっきりとは書けんだろ。
ある程度イニシャルでも出してくれたら正解があったら正直に言うよ。
とりあえず男は20代ではない。結婚指輪してる。
その人がいくら仕事で偉そうな事言ってても何故かしらける自分がいる。
困ったもんだな。

>>680

女は誰だ？かわいいのか？

>>680
お前、男を装ってるけど女だろ。

籐野らん似の子かな？

籐野らんだと裏名義だから分からないか…
後藤邑子似の子かな？

>>681

可愛いかはよくわからん。少なくとも俺のタイプではない。
俺は派手なお姉系みたいなのが好きだからな。

>>682

男だ。
女みたいに無責任に噂広めれたらいいけど、現実には出来ないから
ここで愚痴吐いてるんだ。もし周囲の誰かに言ってみて、そいつが二人の関係を
気付いてなかったら、俺が言った事によってそいつまで面倒くさい思いするかも
しれんだろ。だから言えない。でもストレスは溜まる。よってここでチラ裏。

20代ってことは、2000年以降の入社だな
結構絞られてきそうだぞ

派手なのって>>677みたいなのもいてるぞ

うちの会社「籐野らん　社員」でぐぐったら一番上で驚いた

>>686
千里の2階、20代、派手じゃないタイプの女
結構絞られるな
こりゃおもしれー

なぜこんなに籐野らんの話題が多いんだ？

エロゲオタが多いのかよ・・・orz

社内不倫なんてばれても噂になって本人達が会社にいづらくなるぐらい？
上にばれると飛ばされたりするのか？
俺なら嫁にばれるほうが恐ろしいが・・・

それより20代の女と不倫する方法を教えてくれ！

最近、千里に可愛い子増えてるよな。

>>692
経験上20代の女と不倫したかったら地味目なやつを狙ったほうがいい
それとなく仕事や職場の人間関係の相談に乗って相手が喜びそうな
アドバイスをして信用させ、仲良くなった所で飯に誘う

あとは自分の愚痴は言わずにひたすら相手のプライベートの愚痴
（人間関係や恋愛関係）をさも人の良い振りをして聞いとけ
それでいい相談相手になった所で自分の過去の恋愛話したり
「もう1度ときめきが欲しい」とか何とか適当に言っといて、相手に警戒されない程度に
自分の気持ちをアピールしておく

その後はお決まりの自分の家庭の愚痴
大体「嫁とうまくいってない」とか「離婚したい」とからへんでOK
そこで向こうがのってきたらこっちのもの
後はペロリといただいとく
この手で今まで3人連続でごちそうになった

もちろん嫁にはばれないように、いつも以上に優しく
こっちはやっぱり嫁と子供が一番大事だし、家庭を壊したくないからな
でも刺激と若い体だけは欲しいんだよ
女って「嫁とうまくいってない」とか本気で信じるんからたまにこいつ
本気で馬鹿じゃないかと思う
そいつの取柄は若さと体ぐらいなのに

この仕事は帰りが深夜になっても土日仕事でも泊りがけでも、嫁に
疑われないから楽。夜に急に「会いたくなって」とか女に言って出かけてくと
感激されて大サービスしてくれたW
明日も嫁には仕事だと嘘ついて不倫相手とデートだ
お前らもがんばれ

>>694

いまいち地味目な女を狙う理由がわからないのだが？
何かメリットでもあるの？

>>695

地味目のほうが職場の女達に話したり、嫁にばらそうとしないのが多いから

20代でも前半よりある程度分別ついてきた後半のほうが話も合うしいい
前半はまだ幼いから無謀なところがある
後半は仕事の悩みや結婚への焦りがあるからその隙をつきやすい
仕事で悩みつつ男とうまくいってないのとかみつけられたらベストだな
いい相談相手の振りしてこっちは旨いところをいただく

それで「嫁には離婚話してる」とか嘘言ったり、たまに旅行に連れて行ったりして
ひっぱって三十路前には切る
三十路過ぎの女はいらね
こっちから少しずつ冷たくして相手に彼氏作らせたりすれば上手く別れられる

社内不倫は「俺だけがここでこいつの裸知ってるんだ」とか想像できてそれだけで興奮する
でも家族は大切にしてる
大体家族を大切に出来ないヤツが不倫相手を大切にするかちょっと考えればわかるのに、
不倫中の女は気付かない
不倫の刺激を愛だと勘違いしてるからおもしろい

そんな鬼畜な同士が千里の2階にいるわけだな
そいつと一晩語り合いたいぐらいだ
ここ見てんのかな
しつこいがお前らもがんばれ

仕事中「いったいどの女の子なんだ？」て観察してた
お前らもそうだろ？

>>697
仲間発見！
ヒントを参考にあの子かなと目星つけたのはいる
まったりｦﾁしよう

飲みに行ったらこのスレの不倫の話題になった
みんなやっぱりここ見てるんだな

ふーりんの方が良い

>>699
上の人間もここ見てるぞ。
不倫ばれたら何らかのペナルティはあるかもね。

>>700
お前もエロゲオタかよｗｗｗ

話変わって申し訳ないんですが、
現役社員だけど、ミドルになってただ働きの時間が増えて、
先輩の給料とか聞いてさらにげんなりしている・・・
（入った直後くらいから知っていたけど・・・）

ここ辞めた方の大半が給料のことを書かれているように見えるんですけど、
「辞めようかなぁ」から｢辞めよう｣となったトリガーって何ですか？
ミドルからあがらない・とか・上司との評価に開きがあるとか・残業固定・とか・
色々あると思うんですけど・・・

元社員さんいたら教えてください

千里の2階はリアルヲチャ増殖中
俺ならここに晒されてしかもリアルヲチされてまで不倫続ける勇気ないわ
そいつら勇者かよっぽどのアホだな
こっちはニヤニヤしながらヲチの楽しみがあるからいいが
そのうち修羅場になんねえかなwktk

>>703
何年目？

ICC6Fとかでwktkなん居てないの？？

wktk age
誰なんだよ？

>>680 >>685 >>688
この3つのヒントから探すのか
千里2Fで該当者イニシャル思い浮かんだら書き込むか
正解教えてくれるんだろうな！？

イニシャルなら大丈夫なのか？？
前のスレで可愛いこの苗字書き込んだ馬鹿者いてたけどな

ICCの6Fに目が覚めるような美人が居てたけど
まだ居てるのかなぁ・・・給湯室ですれ違うたびにドキドキするくらいに綺麗だった

>>709
大丈夫だと思う
そしてみんなでまったりｦﾁだ

>>706
００〜０４入社です。
特定されるとアレなんで、こういった回答にさせてください。すみません。

>>694
>>696
社内不倫推奨するな！
不倫は止めといたほうがいいぞ。
離婚してもしなくても慰謝料取られる。

俺は社内不倫してたのがばれて嫁の親が会社に乗り込んできた。
俺と相手の上司に怒鳴り散らして、結局不倫相手だけが依願退職という形で実質会社クビになった。
残れたけど会社に居ずらくなって結局俺も辞め今はここ。

会社に乗り込まれるなんて最悪だけどそんな事本当にあるんだよ。
あの時のこと思い出したらもう二度と不倫なんてしたくない。
嫁、親、親族にぼろくそ言われ会社では白い目で見られ、当時は本当に死にたかった。
不倫相手も開き直って嫁を煽るしな。
結局嫁とは離婚してないが一時の感情で不倫なんてするもんじゃない。

>>712
東京？
大阪？
東京なら他に探せばいいし
もし大阪で勤務地にこだわるなら選択肢が少ない

>>708
千里は楽しそうでいいな
不倫してる本人達いまごろ真っ青になってそうだ
少し同情するがおもろいからもっとやれ

エロゲと不倫しか話題無いのかよ

ここROM専多そうだな

ここの給料は確かに高くはないが、
労働時間が同じくらいで明らかに給料が多い会社となると、相当絞られると思うけどな。
まあそういう会社に転職できればいいんだろうけど。

>>703
20代?
給料の額だけで転職すると失敗するよ。
自分の今後のキャリアパスを描いて、現在の職場では
やりたいことができないと感じたら転職したらいいんじゃないかな。

でも、まずは今の職場で実績を残せないと、次には行けないよ。

そうやって、ちゃんとスキルを身につけていけば、
自然と自分のスキルに見合った給料をもらえるようになるよ。

>>708
27、8歳の子だろ

皆様レスありがとうございます。
勤務地・年齢でアドバイスも変わるので
私の情報をもう少し出しとくべきでしたね。すみません。

>>714
大阪希望だったんですけど、結局東京です。
配属の時点で７〜８割の希望が通るといっても
希望通りにならなかった２〜３割になってしまいました。
大阪で働いていたとしても、また転勤になる可能性があるのは
十分承知していますし、働く以上しかたないとは承知しています。
でも、やはりある程度の会社の中で他企業よりも大阪で働ける可能性が
あるから、魅力だったんですが・・・

>>718・719
ギリギリ２０代です。
上記で書いたように諦めて東京で同業を続けるなら、
もう少しお金を・・・と考えています。
もちろん今の職場でスキルを磨くつもりではいます。
ただ、年齢的にも、採用情勢的にも今が最後のチャンスとなる可能性があるので、
職の内容も含めて転職条件に目を通している状態です。

>>721
後は既婚してるか独身かにもよるだろうけどね
後、スキルを磨くのは良い事だとは思うが
正直なところ磨けるのには上限があると思うぞ
どこの会社でもそうだけどスキルはあって当然だから
転職するなら＋αの武器を持たないと良い転職は出来ないことを念頭に入れておいたほうが良い

オージスの転勤は容赦しないから、今のうちに諦めた方がいいよ。

それほど激務でも無く、おもしろい仕事もソコソコある。
給料は中の上くらい。

バランスの取れた会社と思うよ。

ガス＜電気の流れは今後も広がるばかりだが、
外販比率も上がってきてるしねー。

>>722-724
不倫からの話題反らしに必死な本人か？
ageとくよ

不倫の相手は協力会社だろ？
まさか社員同士や無いよな

>>726
男は社員で女は協力会社

不倫と聞いて飛んできますたwktk

だいたい目星着いた

↑目星ヲタ

>>727

男は30代社員。女は20代協力会社でOK？
わかったかも。

千里の二階って人数少ないから分かるかも
協力会社が居てる部署って限られてるしねぇ

千里にいたお気に入りの子がいなくなってさみしいわ
辞めたのかな･･････

細い小さいこならＩＣＣに異動したよ

美人が居ても俺になんのメリットもない

>>734
そんな発令でたか？

不倫まとめ

・千里2F
・同じ部署？
・男既婚者（30代、結婚指輪してる、社員）
・女20代独身（27,8歳？、派手じゃないタイプ 、協力会社）
・千里2Fはリアルヲチャがwktk増殖中
・該当者に目星をつけたヲチャ達がいる　←　今ここ

今後の流れ？
・本人達2ちゃん晒しに気付く（気付いてる？）
・修羅場をリアルヲチャ達がニヤニヤマターリヲチ

今までの情報まとめてみたけどこんな感じでOK？
だんだんおもしろくなってきた

勤務時間中に2ch。話題は不倫だ女だばっかり。
前から言われ続けているけど、ほんとに終わったなこの会社。

いつも一緒にい〜たかった〜
と同じイニシャルのこ？

苗字と名前が同じイニシャルの子？

イニシャルはヘビメタ？

会社の業績は伸びてるのに、もうこの会社は駄目だとか言う奴は自分の処遇に不満があるだけだろ？
さっさと転職でもすれば？

ミドルからシニアにあがれない
後輩がさきにシニアになったし

かなりのヘタレなんですね

>>742
社員乙

ヘタレ（笑）

>>742
人事乙

処遇（笑）

マジで会社から書いてるなら、調子乗らん方がいいよ。
他の会社のスレで社員や外注の立場丸出しでの書き込みあるか探してみ。

>>739と>>741のいってる子は同一人物じゃない？
だったらわかった！
へーーあの子が不倫してるとは。
ぱっと見そんなふうに見えないのに。

白々しいage荒しｗ

↑
白々しいsage
本人？

↑
本人？

>>751みたいなのが出てきだすと、この噂もやっぱり真実なのかと思ってしまう。
ちなみに俺は面白いほうが好きだからageで。
しかし千里は暇なのか？

>>737くらい分かってたらネタじゃないだろう。
暇なのは間違いない。

>>755
同意
月曜の千里2階はwktkしてんだろうな
俺が本人ならそんな所に出社出来ん
会社辞めるわ

不倫まとめ（追加）

・千里2F
・同じ部署？
・男既婚者（30代、結婚指輪してる、社員）
・女20代独身（27,8歳？、派手じゃないタイプ 、協力会社、イニシャルはM？またはHM？）
・千里2Fはリアルヲチャがwktk増殖中
・該当者に目星をつけたヲチャ達がいる　←　今ここ

今後の流れ？
・本人達2ちゃん晒しに気付く（気付いてる？）
・修羅場をリアルヲチャ達がニヤニヤマターリヲチ

こんな感じか

不倫ネタしかないとか平和な会社ですね＾＾

正直、不倫なんてどうでもいいな。
別に業務に支障ないし。

業務に支障あるだろ。
ヲチとか言って仕事サボってる奴がこんだけ居るんだから。
ああ、元々戦力として期待されてないだけか（ﾌﾟ

>>760
それは周りが過剰に反応してるからだろ。
本来は支障ないハズ。

そもそも社内不倫なんてしなければヲチもない訳で。
不倫部署の仕事がヲチのせいで滞っても身から出た錆。
同情は出来ん。

不倫は他人に迷惑かけてる行為じゃない。
無駄に騒ぐ奴が部内の生産性を落としてるだけ。
そっちの方がよっぽど迷惑。

少なくとも>>671>>674は不倫のせいで迷惑を被っているようだが。
お前は本人か？
こんな奴の嫁が一番の被害者だな。

>>764
本人じゃないよ。

見苦しいとか、興味本位で気になるとか、そういうのを迷惑とは言わないだろ。

>>765
不倫は迷惑

>>766
なぜ？
単に君が他人の事に興味があるだけじゃないの？

気を遣うから迷惑という意見はわからなくもないが、
そもそも気を遣う必要はない。

本人達もリスクはわかってるんだろうしさ。

>>762
何を言いたいのかさっぱり分からんのだが…
不倫する社員を抱えている部署が悪いのか？？
まあ、どうでもいいけど、>>763の方が正論じゃないか？

不倫は業務に支障をきたさないとか他人に迷惑を掛けてない、とかどうでもいい。
だが一既婚者としては、不倫は最低の行為だと思う。

>>671>>674は、オージス社員じゃないだろ。
女と同じ協力会社の人間か？　他会社の社員に取られて悔しいんだろ。

>>770
発想が既にオージスクオリティー。

>>770
何故そんなに必死なのか？
で、その娘は可愛いの？

不倫がばれたらネットやリアルで噂になったり、会社に居づらくなったり、
相手の配偶者に訴えられるかもしれないリスクがあるって本人達はわかってるのかね？

この話ネタじゃなさそうだし、わかってればどうぞご自由にと思うが。
個人的には一時の快楽の為に失うものが多過ぎるから不倫は怖いと思う。

>>757
これってある程度特定出来そうだけど大丈夫か？
本人達ここ見てるのかな？
明日は頑張って出社してください。

不倫肉便器女か

不倫ネタはどうでもいいや
千里から消えてしまったあの子の方が気になるよ･･････

>>776
あの子と不倫ちゃんはどっちが可愛い？

断然あの子
不倫ちゃんより派手めで足がきれいだしくびれてる

>>778
って事はここを見てる千里のやつらは
どの子が不倫してるかわかってる訳ね

明日からマターリヲチしてまた報告頼む！

>>757
この二人先月末か今月千中で目撃したよ。
その時からいかにも怪しい雰囲気だと思ってたけどやっぱりか。
女のほうは情報出てるみたいだけど男のほうはイニシャルは勘弁しといてやる。部下に手を出しちゃいかんだろ！

女は最近様子おかしかったけどもしかして修羅場中？
個人的に不倫するやつらの事は軽蔑してる。こいつらがヲチされようが知った事じゃない。自業自得。今度からはせめてばれないようにやれ。

>>780
男のほうは去年か一昨年に結婚した人かね？

>>781
たしか新婚ではなかったと思う。

うほっ！新情報！
今日もヲチしがいがある
本人達ここ見てるなら相当ず太いな
ある意味尊敬するｗ

ってか、女性でＨＭって１人しか居ないんじゃ？

この子って彼氏いるんじゃなかったっけ？
不倫で二股とはいい度胸だ

>>784
まあまあ、あくまで噂だしイニシャルも推測だしｗ

不倫まとめ（最新）

・千里2F
・同じ部署？
・男既婚者（30代、結婚指輪してる、社員、 女の上司？、新婚ではない？）
・女20代独身（27,8歳？、派手じゃないタイプ 、協力会社、男の部下？、イニシャルはM？またはHM？）
・千里2Fはリアルヲチャがwktk増殖中
・該当者に目星をつけたヲチャ達がいる
・先月末か今月、千中にてこの二人の目撃談あり（いかにも怪しい雰囲気）
・女は最近様子おかしかったけどもしかして修羅場中？ 　←　今ここ

今後の流れ？
・本人達2ちゃん晒しに気付く（気付いてる？）
・修羅場をリアルヲチャ達がニヤニヤマターリヲチ

誰か親切なエロい人、男の嫁さんに「こんな噂になってますよ」って
このスレ教えてやれよ
そして俺達は更なる修羅場をwktkヲチするのだ

おまえら最低だな。
不倫かどうか確固たる証拠もないくせに、特定するなんて、
学校裏サイトに書き込む厨房と同じじゃねーか。
いじめじゃねーか。

＞671
お前は不倫の証拠でもあるのか？
まさか、２人でいたところをタマタマ見かけたとかじゃないだろーな。

それよりも、最初にイニシャルを特定したやつ、それから煽ってまとめとか書いてる
やつ、お前らは、671より性質が悪い。もし不倫じゃなければ、名誉毀損で
その気になれば、特定できるんだからな。２チャンをなめるなよ。

671よ、お前が望んでいたのは、こんな展開か？

>>789
所詮その程度の連中しか居ないんだよ。ま、社員全員がこうとは言わないが。
さ、>>671そろそろ降臨しないとマズいんじゃね？

突っ込みどころ満載すぎて突っ込めん。

>>789
所詮2ちゃんの噂だから気にするな。
名誉毀損とか騒ぎ立てたら余計火に油を注ぐだけ。
何もやましい事がないなら毅然とした態度とってるのが一番。
頑張れ。

この程度の情報で誰か特定出来るのか？
もし特定出来たとしてそもそもどうやって不倫関係じゃない、
もしくは不倫関係にあるという事を証明出来るんだ？
訴えた側にその証明責任があるが、書き込みした個人を特定してどうする？
社内でトラブルになるし誰も得をしない事は止めといたほうがいい。
冷静になって考えろ。

イニシャルまで出しといて、所詮2chの噂とか低脳過ぎ。
まあ、どうなっても知ったこっちゃねえけどな。

>>793
訴えた側にその証明責任・・・・ねえよ（笑）

どっちも馬鹿だなー

馬鹿か何か知らないけどな。
根も葉もない噂をたてられて嫌な思いをしている事実は変わりない。
煽ったやつは卑怯だと思うよ。

冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。
冷静になって考えろ。

バロス

明日千里で目が泳いでる奴ら見るのが楽しみだな。

ICCのワンコイン以下でランチ無いかな

　

大正駅付近のランチは高くて小遣いでは厳しい
千里はまだましだったのに

幾らくらい？

王将の手前にある大阪王って、味はどう？
何か入りづらい店構えなんだよねぇ。。

ICCのランチは650〜850が相場だけど美味しくないから高く感じるよ
最近お弁当にしてるけどね〜

650〜850出せば、弁当なら相当イイのが買えそうな気がするな。

千里中央の惣菜屋の弁当がバランス良い

ICCにカレー屋さんが無くて困る

こんな馬鹿な噂流したやつら許せない
氏ねばいいのに

東京で、魔倉ｘ業できる子を採用したんだって。

MH発見！

根も葉も無い噂・・・ね
卑怯・・・ね
火の無い所に煙はたたないともいうけど
関係ないからどっちでもいいや

ICCの近くで食べれるカレーてうどん屋のカレーうどんくらいしかないぞ
喫茶店でカレーあるくらいか？
宮本むなしやコンビニやほかほか亭くらいじゃないか

不倫情報書き込んだ人も本人達を庇ってる人も
全員身近な人間達というのが怖いな

何が真実かはわからないけど、少なくとも身近な人間に
誤解されたり嫌われたりしてるという事はわかった

みんな顔じゃニコニコしてても
腹の中じゃ何考えてるかなんてわからんし
俺も気をつけよう

>>812
卑怯ってのは、関係ないって言ってるお前のことだよ（藁

（藁 って久し振りに見たら新鮮
まだ今でも使うやつがいるとは！

>>816
>>1

なんだ。勇者が千里で大暴れでもしたのかとおもったら、相変わらずねちねちかよ。

俺には“男の具体的な情報”が書き込まれそうになった頃から
「いぢめでーす。卑怯でーす。」と書く奴らが現れたようにみえた。
女の特定はともかく、家庭ある身としては例え噂でもこんな事書かれちゃ堪らんわな。
やましい所がなけりゃ、ここには書き込まないほうがいいんじゃない。
面白がられるだけだから。

>>819
お前の主観とかじゃなくて、きちんとレス番でそれを説明してみ。

>>789 の書き込みを見たら、『ああ・・本人だね』って誰でも思うでしょ。

>> その気になれば、特定できるんだからな。
こんな文章、本人以外が書くわけない。

ってのを踏まえて、『書き込まないほうがいいんじゃない。』
ってアドバイスなのかと。

前から見てたが、この会社って大人な人が多いね。

>>821
>>789に至る時点まで、どれだけ悪ノリしてるレスが付いてるか数えろよ。
どこが大人な人が多いんだ？
真剣に分からないんだが。
狭い特定された環境でイニシャルまで晒すのが大人？
それをにやにや眺めてて、喜べる品性の下劣さは子ども以下。

本人の特定とかもう止めた方がいいってのは分かるから、>>821を責めてる訳じゃないが。

>>822

>>どこが大人な人が多いんだ？
言葉が足りなかった。。
他の2chのスレなんかと比べてって、相対的な意味。

一つ言えることは、2chに関係者でーすって馬鹿正直に書く奴は他の会社には居ない。
イニシャルトークは2ch上でルール違反ではないが、現場で誰かが爆発したら話は別だってことだ。
ヲチとか言ってニタニタしてる奴も、書き込み頻度から推測すると所詮少数だろうけどね。

すると>>793は、ヲチがばれそうになって慌てて書き込んだ、と。
確かに誰も得をしませんねー。自己防衛もここまでくると可笑し過ぎる。
仕事中にこんな話をせっせと書き込んでたのが会社にばれたら困るね。

馬鹿ばっかり
許さない

他人の恋愛なんだからどうでもいいだろ
ほっといてくれ
最悪

骨の髄まで腐りきった会社ですね＾＾

>>826>>827
いろんな意味でやばい。恐すぎる^^;

大阪ガスの食堂を使わせてくれてもいいのにな
そんなに安くないけど

オージスに食堂無いの？

話題が不倫しか無いなんて平和な会社ですね。

ちゃんとしたランチが食べたい

結婚したかった・・・orz

>>834
誰と？

不倫することがどれだけハイリスクか覚えてろよ
どんなに隠れてこそこそ会ってたとしても絶対に暴いてやる
その覚悟があるなら好きにしろ

オージスのコンサルが作ったモデルをベースにしたＤＢが使い物にならな
くて困ってます。プロジェクト全体の方針は
・フレームワークの設計はオブジェクト志向で
・モデル設計はＤＢがオラクルだからＥＲモデルで。
ということで、オブジェクトモデル作っちゃったあとで、ＥＲ設計と親和
性がないことになるのを防ぐ薦め方だったのだが、、、、、、ＥＲモデル
作る連中が
・大量トランザクションを考慮しない
・登録系重視
・参照系軽視
のものを作りやがった。評価できないでありがたがるうちの会社がまずい
けど、後から自分がプロジェクト参加して彼らが撤退した後全部作りなお
すことになった。他所でやって理想どおりできなかった部分をうちの会社
でさらに過激にして試してやがる。ふざけるな。

乙

>>837
あんたが本当にうちの客なら、そのコンサルとやらに直接言えば？

そもそも、その使い物にならないシステムをOKした奴が君の社内にいるわけだろ？

イケメンは居てないの？

>>840
自作自演しだすから

L3誰か受けてみた？

この前、不倫好き＝男好きなヤツが入社したから、もっと盛り上がるんじゃないの？

意外に評判悪いよねオージス総研

大阪ガスの子会社で安定、平和なイメージがあったけど、
ここを見ると違うみたい。

ああそう

>>845
一応、安定、平和は間違ってないよ。
それが社員にとっていいことなのかどうかは価値観によるけど。

>>843
東京だよね？？
あの子しかいない
なるほど

有名なICC6Fのキレイな子って異動とかになってない？
最近、カナリキレイな若い子が来たので。

>>844
どういうルートからの情報？

まさか、うちの下請け連中の言う事を真に受けてるんじゃないだろうな？

>>850
どれだけ取引止めた外注が居ると思ってるんだよ。

>>851
やっぱり、評判ってそういうことかよ。

元受に不満のない下請けなんてありえないだろw

>>852
その考え方がオージスクオリティー。
不満がある＝取引停止じゃないだろ？

>>853
>>オージスクオリティ
この言葉の定義を教えてくれ。始めて聞いた。

>>不満がある＝取引停止じゃないだろ？
その通り。だれも最初からイコールなんて言ってない。
イコール記号の意味を勉強してから出直して来い。

ただ、ビジネス的に何の不満もないのに、契約を打ち切るなんてありえないだろ。

>>854
定義？何言ってるの。自分で考えろよ。ヒントだけ教えてやるわ。ちゃんと全文嫁。

>ただ、ビジネス的に何の不満もないのに、契約を打ち切るなんてありえないだろ。
だから、最初から俺がそう言ってるってば。自分で自分を否定してるけど、頭大丈夫？
詭弁で論点すり替えようと必死だな。

定義とか記号とか、あからさまに下っ端社員な奴が沸いてるな。

2chに不満とかそれだけで使えない社員じゃないか

元社員ですが、部下の居ない部長達は今どうしてるんでしょうか？

で、結局外注に嫌われて新しい購買先探しだろ。
品質下がる一方。

ところで社内で販売する2種類の50台限定ノートPCだけど誰か買う？
社員から利益だそうとする値段設定はどうなのよ・・・
あれならEeePCを買う

>>234はその書いた内容をみるに、
皆が言う大興の欠点への具体的な反論が出来ていない点、
つまりそれはフィールドの状況を殆ど知っていないということであり、
更には既に離職していて現状を知らないから、皆の書き込みを”誰かから聞いた噂”だと決めつけて
言っているように思われる。

従業員より会社を尊重しており、相談役とも話をするということから、おそらく8階の元関係者であり、
>>242のいうとおり、☆の書き方からして女性と思われる。

また"外部から"と書いており、昔を懐かしんでいることから、そこそこ長く勤めていた経験がある離職者で、
「"前に辞めた優秀な人"が部下を批判している」と言うことから、課長クラス以上の人間と付き合いがあり、
本人もそう言った年齢か、または管理職とよく話をする傾向があった年下かも知れないが、
携帯から書き込んでいるような改行のため、おそらく年齢は若いほうと思われる。
だがそれでも30代後半以降ではないだろうか。

"ちょっと前はたのしかった "ということから、辞めて10年は経っておらず、
おそらく3〜5年前に辞めたのかも知れない。

>>860
バッテリーは間違いなく使い物にならんだろうからな。
それ考えたら高いよあれ。

37.8kだからなぁ…
まだ19.8kならわかるんだけど利益だしたいのか処分したいのかが分からん…
なんかHDDから情報復元出来たりして漏洩に繋がらなければ良いけど

ところで社内で販売する2種類の50台限定ノートPCだけど誰か買う？
社員から利益だそうとする値段設定はどうなのよ・・・
あれならEeePCを買う

仕事がない、人気がない、さくらを無意味に買収、大阪ガスの下請け、上場できないなかずとばずな会社

さくら社員乙

千里で最近見かけなかったかわいいあの子・・・
久々に見かけた！
ずっと客先やったのか異動か席替えか知らんが、やっぱかわいいわ。

関○システムのほうがいいね

>>843
もしかして、元の会社の掲示板でも？

俺のお気に入りだった
りょう似の涼しげ美人、どこいったー

ちょっと質問ですがここは所謂ブラックでしょうか？

ブラックでは無いと思う
でも、転職する
給料が安いから
500万こえるのいつだよってくらいにやすいから

20代後半で普通に超えるだろ。

残業代込みの額面でよければ、院卒だと3-4年目くらいで超える。

学部卒じゃキツいか

500は普通にいくよ。ミドルまでは年数。
シニアまでが長いんだ。。

あとオージスは実力主義なので、
ユーザ系でマッタリとかを期待してたら泣く事になる

年収給料体系(SEとして)
年収1000万は部長クラス
シニア　　6〜700
ミドル　　　4〜500
ジュニア　3〜400
改訂版、上限値に関しては+50くらいもいるかも
スタッフは全体的に-50くらい

注：額面です
ジュニアは1〜5年目
ミドルは、5〜12年目
シニアは、12年目以上　

>>877
これってマジか？？
15年以上の人でもミドルって多いと思うぞ

転職してもっと年収がほしい

定番のパターン
新入社員で入社
　↓
ミドルまで上がる(2年〜4年)
　↓
意外と給料が安くて転職(穴埋めは中途採用で)
ミドルまで上がったけど、残業代でなくて鬱。シニアまでは長い道のり。

バブルの頃に取りすぎたから、上が詰まってんだよ

それにほんとの実力主義じゃないけど、年功序列ってわけでもないぞ
30代後半でもシニアからジュニアまでそれなりに分布してるだろ

ＩＣＣ６Ｆ西側社員席
業務時間中もすごく五月蠅いんだけど。

自分も雑談はするので
それ自体はいいんだけど限度ってものが。

新入社員の面倒みるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

おまえもそんな時期があっただろう

ここってユー子なのに客先常駐するの？

する人はするよ

今日かなり臭かったな、あいつ
たまに臭うんだけど、職場に来る日は風呂ぐらい入ろうや
ついでに、小用が済んだら手洗いせいや
鏡に映った自分にうっとりするんは・・・ま、自由か

>>885 割合はどれくらい？

ボーナスの査定最悪だった。
がんばってＣ＆Ａの評価そこそこだったのに・・・
ＰＪ・ＴＭ単位では業績よかったのに。。。
部の業績が悪いからって、２段階も下げられたらやってらんね。
何のためのＣ＆Ａなんだか。。。
がんばって仕事しているのがバカバカらしくなってきた。
気づくの遅すぎたわ

>>887
885さんじゃないけど、愚痴ついでに回答します。
違ってたら誰かフォローよろしく。

全体の６〜７割くらいじゃないかな。
東京・トヨタはほぼ全員、客先と思っていもいい。
就職活動で配っているような、ガス関連と外販の売り上げ見たら
一目瞭然かと

>>880
さすがに三十代後半でジュニアはないだろ
四十代でミドルはいてるかもしれないけど

東京と大阪じゃ昇進のスピードも違うの？
どの部署が一番昇進しやすいの？

>>890
少数だけどいてるよ。具体名はよう出さんけど、
MIのプロジェクト管理画面でチーム内メンバーならランク表示できるだろ。
それで見たんだから間違いない

>>892
まじかよ・・・
10年以上の職歴と院卒と同じ給料とか信じられないけど
良く辞めないな

つーか、ジュニアからミドルへの昇進は年数じゃなかった？
人によっては差が出るだろうけど

ランクは上がる一方ではなく、下がることもあるから。
優秀な人には飛び級もあるらしいしね。

始末書などで下がる事はありうるわな
優秀って判断は誰がするかにもよるよね

この時々貼られるモデル給与体系って本当なんですかね？
自分はジュニアの頃に辞めたので
ミドルとかシニアの人がどれぐらいもらってるか知らないんですが。

>>888
このC&Aて奴ほどクソッタレなものはないと思いました。
マネージャに嫌われて低評価されたらそのままだし、
いい評価もらってもどっかで削られるんですよね。聞いた話ですが。


ただまぁ給料高い会社逝ったらそれ相応の代償はありますよ。
若い頃から管理職もどきなことばっかりやらされて
「大丈夫かね、この会社の若手？」とか見てていつも思います。

C&Aは形だけです。
ほぼ、リーダ・マネジャーの個人的好みです。
毎年同じ目標でやってたらいいと思うよ。

そういや2、3週間ほど前、泣き顔で例の上司と
夜にミーティングしてた千里のヘビメタ。
何か修羅場でもあったのか？
今でも上司の出張にあわせて休みとったり休出合わせ
て仲良くやってるみたいだが。

>>899
物見高い下世話なおばちゃんみたいな書き込みはやめなよ。
生来の卑しさがますます顔に出ちゃうよ。

>>シニア　　6〜700
>>ミドル　　　4〜500
>>ジュニア　3〜400

ミドルは4〜600じゃ？
まあそら評価によるが

エグゼクティブフェローはいくら貰えるんだ？

話変わるが、今度の専務は活きがいいね。何か期待できそう。

恋人と沖縄に旅行中の鈴鹿サーキットのせいで、残されたメンバーは
バタバタしているぞ、早く帰ってきてやれよ。

>>901
うむ
ミドルは〜600ちょっとだ

ここって残業すないの？ほぼ毎日定時ってほんとう？

なら給料安くてもいいよ〜

部署による。

定時（18時退社）：10%
19時退社：20%
20時退社：30%
21時退社：20%
終電：20%

自分のまわりだとこんな感じ。

新入社員で可愛い子いる？

いません

イケメンの人やめちゃったんだ

イケメンって？

ここはやっぱりUML書けないやつは人にあらずって感じなの？

イケメンなんていたのか？

>>910
　社員だったら退職者情報に載るよ。

今日ＩＣＣ３Ｆでジュース買おうとしたら
前でコーヒー買ってた女の人がきれいな人だった

小さくて細いのに胸はデカめだった

>>914
　喫煙してない？

ＩＣＣ５Ｆの鯖室入館受付にかわいい女の子入ったね。
協力会社のようだが。

>>914
最近ダイエットした子じゃないかなあ？

ヤスノは今日もｵﾊﾟｰｲぱぶ。

>>915
してる

↑多分だけど

>>920
その子、おやじ達のアイドルの子じゃない？
部署言ったら一発で分かる
ちょっと老けたっつか、痩せた菅野美穂みたいな

>>919
　千里から異動してきた子なら、多分○○さんですね。

>>922
その○○がわからな意味ないやん。
ヒントは？

>>923
仕事中だけ眼鏡かけてる娘だな。

ちっさくて細い割には胸でかめ。
喫煙。
部署いったら即ばれ。
何となく菅野美穂ぽい。
千里から来た。

こんだけヒントでててわからないなら、お前の知らない娘だ。

今も千里にいるあの子の方が断然かわいい。

どっちもかわいい

千里のAV嬢似のコはかわいい系、ＩＣＣに行ったあのコはキレイ系

でもあのコ、ＩＣＣ３Ｆじゃさぞかし浮いてるんだろうな・・・
いつもキレイな格好してて、うちの会社じゃ珍しい華やかなタイプだよな

千里の子って水商売の方が似合いそうな子かなぁ？？
あんな可愛い子を嫁にしたいよ
ICC６Fの飛び切り美人の子はやめちゃったのかな

>>926
たしかにきれいだけど、おっさん殺しだったり、妻帯者に人気が高かったり。
なんか変に魔性を感じるのは俺だけか。

>>927
ＩＣＣに行った子の方も、水商売の方が似合いそうだよｗ
二人仲いいみたいだしな

>>928
何となく魔性な感じ、分かる
高そうなもの身につけてるし、貢がせたりしてるのかな

>>924
　確かにそうだ。同じ子だな。

でも　ＩＣＣに異動してから 上司のイビリでノイローゼになったって聞いた

中年オヤジには 絶対気に入られる子なのに

AV嬢？水商売？千里にそんな子いたっけ。社員か？
俺のお気に入りの子は社員だと思うが、水商売っぽい感じではない。

>931
確かに若い奴受けというよりオヤジ受けしそうだ。

俺は好きだけどな、あの子。
連れて歩きたい感じで。

千里に協力会社で来てたIBMの３高イケメンと付き合ってるはずだよ。

良いなぁあんなこと恋人になりたかった
結婚はしたくは無いけど

今はＩＣＣに行った子の方の話をしてるんだよな？

>>935
そう。

あんな子は、うちの会社にはまぶしい存在だよな。
そうか、IBM野郎と付き合ってんのか。

社内恋愛するのはリスク高いし、それにまともな男は彼女や嫁がいてるしな
まともじゃなくてもいてるけどなｗｗ

それにしても３高のIBMか…
イケメンで。
さすがいいの捕まえたな

あの子千里にいた頃、コンパしまくってたが。
まぁ、彼氏いてもするもんなのか・・・
オジサンにはわからん

人数合わせじゃないか？
キレイだし、人数足りないときに誘うにはぴったりじゃないか

自分開催らしいよ。
うちの部の子が人数合わせで呼ばれたが断ったと言っていた。

コンパって別に合コンに限らないんじゃないのか。
俺もおじさんだからよく分からんが。

東京のネタはないのか

コンパ云々はどうでもいいんだが、>>931にびっくり。

あのチームの上司なんてどうせガスから出向の冴えねえオッサンだろうがよ。

美人で垢抜けててちょっと魔性で高学歴な部下だからってひがんでんじゃねえの？
俺あの子愛想いいしかわいいしで好きだから、かわいそうでしゃあない。

俺よばれてないぞ・・・orzなんだよ声かけてくれよ

まぁ、かわいい子はオージス社員なんか相手にしないよなー。

>>944
昨日ＩＣＣ行ったから
ちらっとあのチームのぞいたら
休みみたいだったよあの子。
確かに陰険そうなおっさんだった。
お嬢さん育ち→旧帝の挫折知らずの子だから
イビリにたえられんのかもしれないなぁ

>>945
仲いいの？
よく話す程度の自分としてはうらやましい。

あのこいつもハイヒールだし 足首も細いから
あそこの締まりもよさそう・・・
とか考えてた自分は鬼畜でつか？
ウエストもくびれてて ひそかに抱きたい女ナンバー１
だったんでつが・・・

鬼畜っていうより、変態ｗｗｗ

嫁さんが欲しいよ
結婚とかみんなどうしてるの？
お見合いパーティーとか、結婚相談に登録したりしてるの？？？

社内結婚多い気がする
他社をあまり知らないから比べられないけどｗ

社内結婚なんて考えられねえよ
モッサリした女しかいねえじゃねえかｗｗｗ

>>952
　どこの事業所だ？

>>952
いや、確かに自分も考えてないが周りに多くないか？

>>947
旧帝って、まじ？！
外見からは想像もつかへんなぁ

まぶしすぎ

>>954
たしかに・・・多いな
「あんな女でも結婚できるのか」　
って女に限って社内婚だよなｗｗｗ

男の方もそうじゃね？？
何でこんなやつに・・・って思う
社内婚でもいいから結婚したい

>>957
早まるなｗｗｗ
ちゃんとした社外の女か、このスレに上がるくらいの
かわいいコをつかめ

>>958
社外でもろくな女と付き合ってないから焦る
男で結婚をしてないと結婚したくても出来ない可愛そうなやつって見られたりしない？
うちの部署だけなのかな

>>959
男は女に比べてそんなプレッシャーはないだろ。
女でブサでそんなだったら、かなり哀れまれるだろうがな。

そっかぁ、男は30までに結婚できれば良いかくらいで十分だよな
女はクリスマスケーキと同じようなものだしな、25を過ぎると売れなくなる

いい女は25過ぎても売れる
だから結婚したくない、ていういい女もいる

>>914です
そうか。千里から来た人なのか
やっぱりみんな知ってるんだなー

きれいでスタイルよくて垢抜けてて帝大出、って・・・
高嶺の花すぎるよ

ＩＣＣに美人が増えるのは嬉しいけど・・・

>>961
こんなコピペがあってだな


16…予約はじまる
22…予約最盛期
23…我慢できない
24…最盛期
25…ロスタイム
26…半額
27…更に半額
28…返品
29…廃棄処分
30…廃棄処分逃れてもカビ

12月のクリスマスケーキ

ICCのその子ってYさんのこと？

入社年
　08　23…我慢できない
　07　24…最盛期
　06　25…ロスタイム
　05　26…半額
　04　27…更に半額
　03　28…返品
　02　29…廃棄処分
　01　30…廃棄処分逃れてもカビ

>>963
そんなこと言ってないで、ちょっとした機会に
話しかけてみな
しゃべってみるとサバサバした面白い子だから

頑張ればIBM野郎から略奪できるかもしれんぞ

>>965
イニシャルはそうだな

>>967
無理だろｗ
給料が倍近く違うんだぞ

Yさんの他にかわいい子いないのか？

>>970
Yさんの他には、とりあえず管理部門には
いないなー
群を抜いてるキレイなお姉さんぶりだからな

彼氏 幸せもんだなぁorz

あのこ、しゃべってるときニコニコっつーか、
キャッキャしてかわいいんだよなー
見た目とのギャップがある

誰か次スレたてて

俺はあの子が髪の毛アップに
してきたときのうなじに惚れた

ICCの新入社員はまだマシじゃないか？
千里に比べたら

住宅手当っていくらでんの？

一万五千円

新人から数年は2万5千円でるけどな

東京だと新人は4万5千円

大阪は新人でも一万五千円だって

新入社員ではないが、千里にかわいい子いるよ。
まだ若手じゃないかな。

ジュニアの場合は、住宅手当＋アルファで一万円でるんだって

あれがノイローゼの元凶か
キモいオッサンだな
ハゲだし

ガスからの天下りなんて
みんなそんなもん

かわいそうとしか言いようがないな

あの子の明るい笑みも、そのうち他の女社員みたいな
ぬぼーっとした表情に変わるんだろうか

結婚したいと思うけど
結婚したらしなければ良かったと後悔してるだろうね

あんましタイプじゃない。
病的に細くないか？

ちゃんと胸はあるし、スレンダーが好きな自分としては
好み。
ま、顔が１番大事だし。

あと10センチか15センチ背が高かったら
モデルっつう細さではあるわな

>>987
　結婚しても、しなくてもどのみち後悔するよ。

Yさんの話続いているのかな？千里に戻って欲しい。

>>991
俺も戻ってきて欲しい。
あのチームに行く気がしなくなったから、とことん後輩をパシらせてる。