suck my dick
303 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 00:47:41
>>298 これまではK氏の話だったのにDickの話にすりかわっとる。
Dickクラスのリーダーがいないのは
>>298のおっしゃるとおり。
でもK氏レベルならいくらでもいる。
一方のK氏はきちんと価値を出しているので良い存在だと思う。
ただ正直に部下や周りの出来ていないことを指摘するだけ。
批判している人は社会人として、外資社員として最低限のことが
出来ていない人でしょ。あなたのレベルが低いんですよ。
外資なら普通のマネジメント。
なんかきな臭くて厨臭い書き込みが急に増えてきましたね。
そこまでして彼らの弁護しなきゃならない立場の人がいるんですかね。
305 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 00:52:50
306 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 01:52:33
>>304 K氏のお陰でオラクル入社できた連中も居ますからね。
また、呼び寄せてもらえる約束している方も。そりゃ、
必死になって弁護するでしょう。
307 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 07:34:19
過去の話を話半分に聞いたとしても、あまり歓迎したい人材じゃないよな>K村氏
308 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 07:36:38
309 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 11:28:07
K氏のマネジメントスタイルはオラクルにとって絶対必要で巨人を
変えた小笠原のようなものです。日本人であれほど綺麗な英語を話す
ビジネスマンってそうそう居ないし、なによりも実績が違うよね。
生半可な力しかない連中からすれば煙たい存在で過去のどうでもいい
ような話を引っ張ってきて批判する。オラクルの多くの社員はK氏を
歓迎しているよ。Kさん、何時になったら役員になってくれるのかな?
っていうのが社員の合言葉みたいになっている。
∨
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
311 :
非決定性名無しさん:2007/06/19(火) 22:46:50
>>309 私の知るオラクル社員は誰も歓迎していないようですが、
貴方は誰なのですか?
312 :
非決定性名無しさん :2007/06/20(水) 18:00:30
峰不二子マンセー。CSKマンセー。無能マンセー。
313 :
非決定性名無しさん:2007/06/20(水) 23:27:40
S社長とDさんが仲の悪いのはご承知の通り。今後の権力争いでいち早く
外堀と米国を味方につけたSさんの価値か?Kさんの巻き返しはなるのか?
Dさんはどうするのか?半年で結果は見えるのではないか?
314 :
非決定性名無しさん:2007/06/21(木) 00:30:52
>>309あれほど綺麗な英語??????
その辺のねいちゃんの方がまともな英語しゃべるよ。たいした事ない。
しょせんネイティブのジョークも理解できていないレベルよ!!
315 :
非決定性名無しさん:2007/06/21(木) 06:26:10
Kさんの実力は突出しているのはご存知の通り。彼を妬む輩の馬鹿げた与太話
は無視するに限ると。EMC時代のリストラを強行したのは米国本社であり、Kさん
は必死で日本人を守ろうとしたのが真実。リストラを止められなかったとして
自分は降格も辞さなかったのだが、潔い態度からサムライとして留まった。
オラクルにおいてもKさんは、次期社長候補のひとりである。オラクル社員も
Kさんに対して否定的な思考を持つことは自身の首を絞めることに繋がることを
理解すべきであろう。
316 :
非決定性名無しさん:2007/06/21(木) 07:43:34
>>315 キモすぎです。
Kさんともども早くどっかいってください。
317 :
非決定性名無しさん:2007/06/21(木) 22:56:06
基本的にコンサバになっているので、と言うかコンサバになるのが当然と
思われる環境で今日まで来ましたね。急激な変化、現状の否定、明日への
チャレンジ、、、しなくても良い状態で昨日までは来ました。未だに替われ
ないMindChangeできない人が多いのです。特に上層部。逝ってくれ。
まともな人居ないですよ、この会社
ほめ殺しってやつだな。
319 :
非決定性名無しさん:2007/06/21(木) 23:59:47
>318 事実ですよ。
320 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 01:05:05
>>317 そんなに不安なら早くやめればいいんじゃね?
社員じゃないなら余計なお世話ですw
321 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 14:39:20
むしろお前みたいのが、どこか行って欲しいんだが
322 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 22:04:45
たしかにK氏とやらには早くいなくなって欲しい
323 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 22:22:43
Kさんを認めない社員は、オラクルを去るべし。Kさんは、次期社長になる
逸材であることは、多くのオラクル社員は理解しているぞ。Kさんを否定する
社員は、今からでも遅くないから思考を変えるべし。Kさんを社長にすべく
皆でオラクルを盛り上げようではないか。
324 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 22:42:20
なんつーかIBMの人事みたいな書き込みですね
325 :
非決定性名無しさん:2007/06/22(金) 23:20:24
結構人が去っていってるね。募集しても集らない。去るばかり。
それもAppsチームばかり。どうして?
326 :
非決定性名無しさん:2007/06/23(土) 00:17:10
327 :
非決定性名無しさん:2007/06/23(土) 09:22:11
328 :
非決定性名無しさん:2007/06/23(土) 09:47:54
早ければ、年内にでもS●Pへ行くでしょ。
329 :
非決定性名無しさん:2007/06/23(土) 16:16:47
>>325 OISとの連携も上手くいかないこと多いよね。相変わらずIT環境は
酷いみたいで生産性悪すぎでしょ。オラクルはDBの会社でAPPSで
成功するのは難しいと中に居ても感じる。
あれほど多くのアプリを買って短期間で無理やり繋いでSAP意識しすぎ
です。表面的には綺麗な表紙を見せてれるので馬鹿な客は買うだろうけど
後々、トラブルで儲からないビジネスになる予感。
K氏はどうでもいいよ。オラクルでは成功できないと思う。
330 :
非決定性名無しさん:2007/06/23(土) 23:15:10
そうだよな。買収の目的が全社にオーサライズされない。次々と買収を繰り
返しその結果Oracleに統合されてOracleの組織にぶら下げられるだけでは
文化も違うし無理があるよね。同じ機能の製品がいくつもあり技術者は困惑
し客にメッセージを訴求したと思えば、もう次の買収があり方針も方向性も
自分の言葉で言えないでしょう。困ったね
331 :
非決定性名無しさん:2007/06/24(日) 18:02:17
当たり前だけどシーベル、ピープルソフト、JDE・・・双方互換性はない。
オラクルの傘の下で統合をコミットしたのもハンダで無理やりくっつけるような
もので顧客のニーズが変われば、都度ハンドを溶かして接着し直し。顧客にとって
は手組みとあまり変わらない。でも
>>329の書き込み通り、表紙は立派だから本質
を理解できない顧客は誤解している。
332 :
非決定性名無しさん:2007/06/26(火) 00:28:55
「買収の目的が全社にオーサライズされない。」って意味不明。
でもハイペリオンを買ったのはワケワカンネな感じです
ハイペリオンと言われても競馬のことしか頭に浮かばないダメ社会人です
スパロボしか思い浮かばない俺に比べればはるかにマシ
自身持つよろし
336 :
非決定性名無しさん:2007/06/26(火) 23:17:51
オラクルはDBの会社。アプリでSAPJAPANを抜くのは、MSKKが
XBOXで任天堂、プレステを抜くよりも難しいと思う。
>>337 多分、ゲームハードについてはグローバルの話ではないと思うよ。
339 :
非決定性名無しさん:2007/06/28(木) 22:10:57
APSが始まりますかね。
340 :
非決定性名無しさん:2007/06/29(金) 22:48:49
341 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 01:15:21
またまた、大量に辞めて行きますね。どうしたんでしょう?
何が変わったのでしょうか?
卒業とか言ってますが、学校ですか?生温い。そのレベルの企業なのでしょうね
342 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 01:48:01
エージェントに、ここのPLMプリセールスエンジニアを紹介されたけど。どうでしょう?
あがりそう?
年齢38で現在はファームでPLMコンサルタント年収1100万くらい。
343 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 10:32:26
「現在はファームで」 プッ
ずっとそこにいろ。
344 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 11:42:45
農業で年収1100万だったら良いんじゃない?酪農とか始めるのも手かな?
345 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 15:29:45
>>341 辞める人、多いですね。OISへの異動を拒否して自主退職もあるけど。
346 :
非決定性名無しさん:2007/06/30(土) 20:49:17
アプリは苦労するよ。どなたかの書き込みのように、買収したソフトをハンダ
で無理やりくっ付けて「シームレスに繋がります」って言いすぎだよな。
トップはそれでいいかもしれないけど顧客のことをあまり考えていなしね。顧客
のニーズが変わったらハンダを溶かしてハンダし直し。その度に、高い開発費を
取られる。売れないことを心配するよりも売れた後のことのほうが遥かに心配です。
347 :
非決定性名無しさん:2007/07/01(日) 00:34:19
売れないとやばい、売ったらさらにやばい、私はどうすれば良いのだ?
ドイツのERPに行く方が良いのか?おしえてくれ。
PLMって格好良く聞こえるけど中身が無いよな
大事なのは中身じゃなく需要
350 :
非決定性名無しさん:2007/07/02(月) 02:13:24
PLMコンサルタントは農場にすっこんでろwww
>>347 売ったらヤバイもんを客に売るなよ詐欺師め
ORACLEに行ったところで売れない製品に苦労すると思うが
ドイツの方が吉じゃねぇの?
352 :
非決定性名無しさん:2007/07/02(月) 23:43:05
営業は何でも売るのが仕事です。箸でもボールペンでも売っていくらの世界。
CDをいくら高く売れるかのスキルを持っているのかいないのか?
究極はそこに行き着くのです。
353 :
非決定性名無しさん:2007/07/04(水) 10:29:58
アプリは、外から見るほど売れているわけじゃないです。売上に占める
割合も一桁台。今後も一時的には数字に貢献するでしょうが、大きく成長
することは考えにくいです。その点、GERMANは堅実ですね。
354 :
非決定性名無しさん:2007/07/04(水) 20:55:39
こんにちは
DQNな中小IT会社の社員である私達にとって、IT業界のトップクラスである日本オラクル社は憧れです。
頑張って将来はオラクル社に入りたいと思っている程です。
でも、今では(行けても)行かない方がよい会社になってしまっているのでしょうか?
そんなにKさんという方が来られて厳しい会社になってしまっているのでしょうか?
それともOISでなければ大丈夫なのでしょうか?
それとも入社する部署や職種によるのでしょうか?
どうか教えて下さい。
日本はもともと間接販売でぬるま湯体質
本社が豊富な資金でとりあえず企業向けアプリを買った
しかし日本は売り方もわからず値引きでしか勝負できない
アプリやりたきゃGermanに池
>>354 同じような書き込みが以前別板のスレでも良くありましたが、
中小IT企業からすれば、収入その他、夢のようなところです。
確かにOISは避けたほうがいいですが、日本オラクル本体に入れるなら十分です。
仮に3年くらいで辞めても職歴になるでしょう。
退職者の主な退職理由って何?
358 :
非決定性名無しさん:2007/07/05(木) 00:03:27
>>355 お返事ありがとうございます。
やっぱり大手の奴隷みたいな中小ITに比べたら、雲泥の差ですか。。
仮に3年くらいで辞めるって、中小ITからそんな夢のようなところに
入っても3年で辞めちゃう人いるんですか??(それとも辞めさせられちゃうの?)
>>358 いるよ、そりゃ。
IT業界だもの。
クビはよほどのことがないとな。
上のほうだとすぐに結果出さないとってのはあるかも知れんけど。
>354
成果が出せないと居づらくなって自分から辞めることになる。
もしくは非常に遠まわしに退職に追いやられることもあるよ。
心の病でしばらく休んでから辞めた人や、仕事の量や
評価のシビアさにびびってやめた人もいます。
あと、部署によっては毎日終電かそれ以降も働くはめになる。
自分次第で、奴隷になることに変わりはないよ。
成果主義、なのも今は昔で
(営業職はQuotaっていうわかりやすい指標があるけど)
特にフロントのエンジニア(SC)はインセンティブや昇格に対する評価基準が曖昧
モレも居て分かってきたが、優等生してて上司に気に入られれば
とりあえず昇格できるし長居できます
逆に気に入らなければ成果を出しても評価されません
あと、ウチに入ったら昇給は微々たるものなので
中途なら入るときの年俸は高い方が吉
ということでノリは日本の中堅企業とかわんないので
気負いせずにどうぞ
>>354
362 :
MS:2007/07/05(木) 22:20:59
営業課長レベルで年収どれくらい?
363 :
非決定性名無しさん:2007/07/05(木) 23:53:12
しょせん、ITの中堅企業ですよ、ようやく売上1,000億円。
SMEよ。大したこと無い。社長見たら分かりますよね。
信託さんですよ。あんな能天気で何年もTop取っているのですよ。
如何に灰かが亭脳かわかりますね。
364 :
非決定性名無しさん:2007/07/06(金) 23:54:02
営業課長ってマネージャの事を指している?
それだと、基本給で1,000万円位で+インセンティブ1,000万円
365 :
非決定性名無しさん:2007/07/07(土) 23:43:21
366 :
非決定性名無しさん:2007/07/10(火) 23:02:48
決算発表出たね。順調。しかし株価伸びないね。どして?
368 :
非決定性名無しさん:2007/07/10(火) 23:32:58
>364 S○Pもそんなに無いよね!
上場廃止基準に触れそうになって
US本社が日本を買い取ってくれると見込んでいたが
それもなくなったらしいし手放したほうがいいかもしれん
来年からは自社ビル経費なんかも乗ってくるし株価が上がる要素がない
そういうこと書いてると風説の流布で捕まるからマジでやめたほうがいいよ。
>>364 それだとディレクタークラスであるかないかだね
>>365のいうとおりだいたい800くらい、まぁLMのシニアマネくらいで700〜800
LMでもなんでもないが、700は軽くあるぞ。
373 :
非決定性名無しさん:2007/07/11(水) 22:04:21
5000ぐらいもらってるやつ知ってるぞ。
374 :
非決定性名無しさん:2007/07/11(水) 22:37:41
377 :
非決定性名無しさん:2007/07/12(木) 22:57:41
通信決めたAEでしょ
378 :
非決定性名無しさん:2007/07/14(土) 16:35:45
産能からまた去って行くの?多いね
379 :
非決定性名無しさん:2007/07/14(土) 22:59:32
ダメな人も産能が多いけど
スゴいひとも産能が多いね。
日系HRの「技術者が働きたいIT企業」ランキングで圏外だったね。
IBMとかMSが10位以内にランクインしてるのに・・・。
もうこの会社はだめなの?
可もなく不可もなくな人が働く場所
382 :
非決定性名無しさん:2007/07/18(水) 23:01:21
送別会の案内来ていた。
誰のだよ
384 :
非決定性名無しさん:2007/07/19(木) 08:36:44
FOのひと
385 :
非決定性名無しさん:2007/07/20(金) 19:17:54
社員激減大丈夫?
実力に相反して給料が高いからやめてもらって結構だよね
387 :
非決定性名無しさん:2007/07/20(金) 22:34:47
そうだよね、OISって、高いよね。特にシーベル系、NOKKと比べると
600位ベースで高いんじゃない?逆にオラクル安すぎないか?
388 :
非決定性名無しさん:2007/07/20(金) 22:36:42
でも、スタンダードだよ!
389 :
非決定性名無しさん:2007/07/20(金) 22:39:08
OISってなんでしょうか?
390 :
パートナー会社:2007/07/20(金) 22:58:28
>>380 2007年7月16日付けの日経新聞の「技術者が働きたいIT企業」の
全ランキング見たいんだけどないのかなー。
Oracleの技術は正直すごい!と、知れば知るほど思うんだけど、
Oracle日本法人の営業は本当にへぼい。。。
お客さんを呆れさせる営業ってどうなんだろう?
もうちょっと勉強しようよ!
>>389 日本オラクルインフォメーションシステムズ株式会社(元・日本ピープルソフト株式会社)
www.peoplesoft.co.jp
392 :
非決定性名無しさん:2007/07/20(金) 23:26:08
分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気(息)を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。
日本オラクルのエンジニアの
技術力は本物なんですね
395 :
非決定性名無しさん:2007/07/23(月) 15:02:36
塩沢俊平太ってなんで懲戒免職になったの?
396 :
非決定性名無しさん:2007/07/23(月) 15:56:03
元社員だけど。
オラクルは一握りの優秀な人間と、
そうでないけど自分も優秀と勘違いしちゃった馬鹿の集まり。
勘違いしなければ普通の人間なんだけど、普通のクセに看板背負って
たまたまデカイ案件に当たったがために、デカイ面し始める。
でも、外に出たら通用しねーし、NOKKはぬるま湯だからホント辞められないんだよな〜。
オレ?オレは社内で言いたい事言うタイプなので長続きしませんでした。
オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識!
OISはDickがいる間は入社しては駄目。これもIT業界の常識!
以上、お粗末様。
397 :
非決定性名無しさん:2007/07/23(月) 20:51:19
好きでOISに入社する人がいるんですか?
プロパーですが
>>396 「オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識!」
激しく同意
言いたいこと言う人なら余計そうでしょう
昇給も昇格も上司の好き嫌いで決まるもんなー
やんなっちゃうけどそれを否定する限りここでは負け犬なんだよねmore
399 :
非決定性名無しさん:2007/07/25(水) 00:18:50
それ違うよ。社内営業で生き延びていた人はもう終わり。
そんなに甘くないよ。普通にビジネレビューすれば分かるよね。
今はAPSとかWPSとかやっているけど今まで無かったのが不思議。
社内営業なんか何の役にもたたないし、好き嫌いで運営していた
過去とはおさらばさ。普通に戻るだけですよ
400 :
396:2007/07/25(水) 10:32:59
>>397 いや、いるみたい。
Dickに限らんが、ああいうエゲツ無いのを垣間見たことが無い人間が、
EBSとかPeopleとかSiebelとか関わりたくて入るみたい。
適当な事言うエージェントも少なくないし。
>>399 APS、自分がいた頃からありましたが、そのAPSでも様々な人間模様が
繰り広げられて、通常の社内営業は大事だなと、当時思いました。
もちろん、まともなAPSも多々あるでしょうが、
結局、最後は「社内営業」に行き着くと実感。
その証拠にDickの一声で、過去、NOKKに貢献した多くの主要な人間が
会社を去ってますよね。
結局、うまく気に入られるかどうか。
重要です。