農中情報システム

ここに内々定もらったんだけどどうなの？

ブラック

イメージと裏腹に激務なんだよな。
ブラックだ。

給料が結構いいイメージあるけど

ここは相当ましなほう

372 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 15:09:41
質問よろしいでしょうか
第一生命情報 明治安田システムテクノ　農中情報

これらの会社は本当にまったりなんでしょうか？
明治安田システムのほうは、ほんの数年前まで徹夜缶詰がよくあったと
先輩から聞いたんですが・・・　この3社って、ほんとに公務員張りなんですか？

375 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2005/09/12(月) 20:22:14
農中情報 は残業のし過ぎで、死んだ人がいます。

ここは本体の老害がはばきかせてんだろ
泊まりとか普通にあるよ
大人しく黙ってるだけ

ここは少なくともブラックではないだろ。
工作乙。

ここ行った奴いるけど厳しいみたいね

この会社の内定もらった
どうですかね？
オススメできますか？

こんだけレスつかないんだから優良ってことでいいんだよな？

あげ

どうぞ〜

可もなく不可もなくとみているが。

ここって給与はどの程度でしょうか？
まったりって話を聞くのでそんなではないとは思うのですが。
あと残業って結構多いですか？
月の平均残業時間など、よろしければ参考までに教えていただけないでしょうか。

残業代でないよ>>15

>>16
出ないんですか・・・
代わりに残業見込み手当てのようなものが出るのでしょうか？

説明会では残業代全額支給っていってたのにいいいいいいいいいい
嘘ついたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおお

ブラックでは無いものの、まったりでも無いってことか。普通なのね。

平均残業時間はどの程度？

残業代は、入出ゲートで勤務管理されてるから機械的に支払われる
だけど20時以降の場合は申請が必要、そもそも20時以降に退社すること自体に申請が必要
と話しを聞いた
内部の人、真偽はいかに？

そんな夢みたいなシステムがあるかー！

ｶﾞｯ(*´・ω・)(・ω・`*)ｶﾞｯ

20時だったか19時だったか忘れたけど、その時間までサービス残業で
それ以降から残業代が払われるって聞いた

>>24
それ民就に書いてあったことじゃない？
だとしたら
20時以降の残業は基本的にない∩20時まではサビ残
これなら相当薄給じゃね？

>>25
いや、先輩社員と会わせてもらえたから直接聞いた。
ただ、数年たつと給料が結構あがるようなこと言ってた

３年目ぐらいまでは薄給で頑張るってことのかな？
まったりじゃないなぁ。

入社4〜5年間23万くらいまでが上限で、その後27万に基本情報を持っていれば一気に上がる
数年後ソフ開を持つことを条件にさらにアップ
って話しをきいた
てか残業代出ないのはマジみたいだな
人事FとOは嘘つきやがったな
マリンにしよっかな

５時半に帰れると思ってたぜ

ぷっぷー

どうしよ…
他の銀行系も内定もらったからそっちいこうかな
少なくとも他のが社名はかっこいいから

>>31
社員経験のある人の書き込みはないわけで。
あまり信用しすぎないようにな

>>32
ありがとうございます
そうですよね…
もうわけわからなくなってきた…

>>29
先輩社員から直接聞いたが、8時まで残ってる部署はほんの少し。
他の部署は5時か6時くらいに帰ってしまうらしい。
会社も遅くまで残ることを許さないらしいし。

一方で激務と言われ、一方で５時６時には帰ってると言われ・・・本当に良く分からない。

部署によるってことか
海外のシステム担当は厳しそうだな

忙しいのはともかく、それでも残業代でないとしたらかなり辛いな・・・

でも一年目の夏からボーナスは結構もらえるらしい

残業代出ないならせめてボーナスぐらいは欲しいな。
しかしサビ残だと社員のモチベーションとかやばい希ガス。

てか内内定者しかいないなw
みんなどこと迷ってるの？
もれは東蜜信、住信、マリンだが

俺はシス技・テクノ・ソリュ・住信
残業代でないってのがまじならシス技いくわ

ここ離職率高い？
社員が300人程度で、新卒採用が1/10の30人程度だよね。
これはどうなんだろう。

マターリは魅力なんだよなぁ
残業の件さえハッキリすれば返事するんだけど。。
当方もマリンとの天秤ですｗ

みんなもいい駒揃えてるな
ちなみに学歴教えてくれない？
いやなんだ、ランク付けしたいわけじゃなくてさ、すごい学歴マンセーな感じがしたんだ
東方、総計レベルだが面接もやけにスイスイ進んだんでね…
なんつーか官僚的な雰囲気は感じなかった？
親が親だしさ…

>>44
偏差値50前後の俺もスイスイ進んだ...
成績が良かったからかなぁ。

けどここ北大農学部結構いるよね
パンフの農学部の人は北大と思われる

結構またーりとか5時6時に帰るとか言われてるけど...
なんでそんなにまったりなの？？
それで会社として大丈夫なの？？
特に業績が悪いとかいう話がでないということは大丈夫なんだろうか。
親が強いと子も...？

マリンと掛け持ちの人多そうですね
こことマリンだと正直差をつけるのが難しそう・・。
最終的には相性なんですかね。

おれは日興と迷ってる
まじこの会社、情報少なすぎ
謎だな

ホント情報ないよね
早いとこ決めないといけないんだが。

迷うわ

住宅補助って家賃補助だよね？

内定の返事期限まで後３日だorz
ＡＩＧ、マリン、農中・・・あぁああああ

住宅補助３万　世帯持ち５万かな、
てかほんとに内々定者しかいない

マリン、日興、東蜜信、農中…

おいらも似た感じだ。
糖蜜信、嚢中、第一生命、ＭＳ･･･
でもこの中じゃ第一生命とＭＳはないよな。

>>54
悩ましいですねｗ
消去法すらできない

>>55
その２択も難しいなぁ。

俺はここかマリンかまで絞ったけど。思考停止状態です。

内定社一同
今日の22時にこのスレ集合
会議だ。

だれもいない…

海

っと、間に合わなかった＼(^o^)／
明日はいるよー

まだいる？

ここと他２社内定の俺も会議参加したい・・・情報なさすぎ。
明日の22時に覗いてみます。

俺はもう返事済みだぁ

今日の２２時に内定者or内々定者の会議スタート。
承諾済みの人も複数の駒から迷ってる人も参加しましょう＼(^o^)／

了解

さて。誰かいるかな？

いるよん

いるよん

複数内定スレのテンプレだけど。使ってみますか


【内定企業】 ここ重要ｗ
【学歴】 文系か理系か程度でもおｋ。
【重視する基準】 下から選ぶ。
・マターリ　　・安定性　　・社会的評価　・異性からの評価
・やりがい　 ・スキル　　・給与　　　　　　・勤務地（転勤）
・仕事内容　・将来性　　・会社の体質
【その他コメント】

・マターリ・・・楽な仕事がしたいか。
・安定性・・・会社が潰れないか。
・社会的評価・・・世の中の人（転職時含む）が社員を見る目。
・異性からの評価 ・・・異性にどれだけ評価されるか。
・やりがい・・・どれだけ仕事内容に満足できるか。（個人の嗜好なので、あなたの嗜好を書くように）
・スキル・・・市場で評価される専門的な技能が身に付くか。（転職時は社会的評価以上に重要）
・給与・・・労働時間・残業代は考慮せず純粋に給料が高いか。
・勤務地（転勤）・・・どれだけ希望する一箇所にとどまれるか。もしくは海外にいけるか。
・会社の体質・・・あなたの嗜好（例、体育会、文科系、など）と合う企業風土か。

【内定企業】 嚢中　マリン　ＡＩＧ　あと独立系の志望度低いの数個
【学歴】 文系
【重視する基準】 マターリ一筋


まー、もうマリンか嚢中かなんだが。
２択になってから進まないわ。

【内定企業】農中　糖蜜　住生　桜
【学歴】マーチ理系
【自分の主観(農中)】
・マターリ○　　・安定性○　　・社会的評価△　・異性からの評価×
・やりがい△　 ・スキル○　　・給与？　　　　　　・勤務地（転勤）△
・仕事内容○　・将来性○　　・会社の体質？
【その他コメント】
基本情報

>>71
＞異性からの評価×

だよねｗ
この点なら糖蜜が強いか

糖蜜はトップダウンで親のシステム部の下請け色がつよいと
ＵＦＪ系の方の会社２つともから聞いたからないかなぁ

女で嚢中だと異性からの評価ってどうなんでしょ。

勤務地⇒昭島or新宿or有楽町

少なくとも都内は確定かな

>>74
農林中金への認識次第じゃね

男女問わず、とにかくマイナー企業だと思われ。
ユーザー系まわってて、就活してるやつにここのこと聞いても
名前すら知らないというやつが多かった。

ちなみにここって、学歴どれくらいなの？

男でも金融系など業界研究してないとあまりわからないだろうからなぁ
でも知ってる人からしたら評価いいんじゃないかなぁ

農林中金をちゃんと知らないような奴はこっちから願い下げだ



と言ってみたり。

>>78
俺はマーチ文系。低い方っぽい。
友達は落ちてた。

協力会社の人数とあとプロパーと出向者の比率とか大体でいいんで
わかる人います？

>>82
協力会社の人は相当多いらしいよ。
部署によって違うけど半分くらいが協力会社の人の場合もあるらしい。

>>82
315人の内、農林中金からの出向が50人らしい。
でもって、主に管理部門と開発部門。
説明会で聞いたことだが。

>>83
ありっす
昭島１７０名新宿１１５名
最初はまず大体昭島なんですよね？

研修は昭島で必ず３ヶ月
その後は配属部署で勤務地も決定

新宿ってどの部署だろ？

残業代は8時以降しか付かないでFA？

今までの感じでは皆が迷ってるのは
マリン、日興、ＭＵＳＫ、糖蜜、ＭＳ、住生、ＡＩＧ、ＤＬＳあたり？

説明会だと出るって言ってたような

俺関西選考で社員との話する機会なかったんだよなぁ。。
人事の人は若いうちは残業したいだろうけどうちはあまり
できないって言ってた。さすがに人事の人はでないとは
いってなかったが。。

そもそも８時まで残る機会が少ないとか。
５時直帰は無理にしても。

>>88
壮観だなぁ

あと気になる点は関西での説明会来てたの数人なんだよなぁ
東京のほうは結構きてました？

>>88
俺は、ここと日興、糖蜜、DLS内定。
まったりならここにしようと思うんだが、そうでもないなら
給料のいい日興にしようと思ってる。

>>87
申請すれば出るけど、８時までじゃ申請する人はいない。
あと91ﾀｿの言ってることが正しいと思われる。

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　ＮＫシステムズ（日本興亜）NTTデータシス技 DCS
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　トランスコスモス　メイテック
大塚商会　日立情報　シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
野村総研(NRI)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

>>94
ガツガツ給料とりにいくなら日興の方が向いてるな
しかし良い駒揃えましたね

ﾏﾀｰﾘでは大した差はなさそうだ。
でも糖蜜はﾏﾀｰﾘではないと聞いた。

日興と糖蜜はマターリとはすこし違うかなぁ
糖蜜はシステム統合が落ち着いたらマターリするのかもしれないけど

糖蜜行くくらいならＭＵＳＫ受けたほうがいいぞ。
ＭＵＳＫのほうが高給マターリだ。

嚢中は長く勤めれば高給だ。公務員並みの安定感もあるし。

糖蜜にマターリは期待しないな
日興受けときゃ良かったカモ
マリンとじゃ差別化できねーや

給料について
>>28に記述あるけど
３０以降４０以降の給料はいくらぐらい期待できるんだろうか

マリンとここだと、もうやりたい方でいいと思う。
あと日興は残業が月40〜100くらいあるよ。
でも、ここと比べると初年度から給料に10万くらい差が出そう。

>>102
給料は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
まあ年齢が上がれば結構いくんだけど。

マリン：ヒョードル
嚢中：ノゲイラ

糖蜜：ハリトーノフ
日興：アリスター

マターリＧＰはこんな感じだ。

とりあえず、俺の知る限りの情報。主に説明会と社員から聞いた。

・給料は、他の金融系SEと比べても良いらしい。ただし、本体の業績に準ずる。
・仕事の半分以上の時間は、運用と保守。
・システム稼動前後は夜勤もあり。
・休日出勤もあるが、その場合は振り替えを促進。
・今後も外販の予定はない。

微妙な情報しかないorz

63 三井情報開発(MKI)
62 住商情報システム TIS　
===============================================筑波・横国・お茶・上智・東京理科・同志社・ICUクラス
61 東京海上日動システムズ　ニッセイＩＴ 　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　UFJ日立 ダイヤモンドコンピュータサービス　
=================================上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・立命館・関学・関大クラス
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　さくら情報 明治安田システムテクノロジー
54 中央コンピュータシステム　 住生コンピュータサービス
====================================================中位駅弁(国立)クラス
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJIS NTTデータフォース
52 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム
====================================================下位駅弁(国立)クラス
51 東洋システム開発 さくら情報 　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 新生IT　あおぞら情報システムズ　
====================================================日東駒専クラス

で、どーする？

昨日の会議提案者のもれが来ましたよ
農中、マリン、musk、日興、住信を揃えた。
東蜜は辞退した。
その理由は本体にIT部があるから。責任は同じで給料は違う
どこでも出向者は来るけどさらに東蜜は気に入らなかった

農中、マリン、musk、日興あたりで悩んでる人が多いかな。
日興はやや残業で給料がいい、他３つはマターリ志向か
農中、マリン、muskこの３つどうやって甲乙つけるか。。
社会的評価、異性からの評価で農中がやや劣るか

>>110
だねぇ。私は農中とＭＵＳＫで迷ってます。他はもう辞退しました。
両方ともマターリだし、雰囲気良いし。。。甲乙付けがたい。

農中は残業代でないトコと異性からの受けがイマイチ。
でも公務員並みの安定感あるよね。給料もよさげ。

ＭＵＳＫは売上高少ないトコや、合併で少し混乱してそうなトコが気になる。
でも日本で一番の信託だし、信託業法の改正で良い仕事が舞い込んできそうだ。
福利厚生や給料は糖蜜より良いらしいし。

本当に迷うなぁ。

農中の年収って実際いくら位なんだ？
やっぱり気になるなぁ…。

みんな結論出した？

>>113
お世話になります(゜▽゜)ノ

>>114
おめ
どこと迷った？
決定打は何だった？　

返事期限までに糖蜜と住生、桜しかでなかったから
あまり競合はしなかったかな、マリンとかmuskもらってたら
迷ってたとおもうけど。決定打、地味だがまったり安定してて
堅実なほうが長く働くにはいいと思ったから、保守的な思考デスナ。

この業界の方
農中情報とMUSK、どっちがマシですか？
またはどちらに入りたくないですか？
来週中に答えをださなければならない大学生です…
ヒントをください…

>>111
マターリレベルも近い両社だからな
後は君のフィーリングだよ

>>111
レスありがとうございます。
フィーリングですか…、そうですよね…

もう少し具体的に書いてみます
皆さんならどちらが良い会社ですか？
�@勤務地
MUSK…品川
農中…昭島６７％、新宿３３％
�A福利厚生
ＭＵＳＫ→首都圏出身単身者には住宅手当支給なし（該当）
☆農中→住宅手当３マン、結婚後５マン、家族手当
�B給料
共に30歳で600万は頂けると、やや農中のが高め
�C出向者
ＭＵＳＫ→いっぱい、本体からきてずっと出向中みたいな奴もいる（同じ仕事で給料違う）
☆農中→プロパーと出向者、仕事内容で棲み分けができてそう
　　　　　　プロパーから部長級以上出そうとしている（多くの部署を経験する人材を作っている）
�D社風
☆ＭＵＳＫ→風通しよさそう、ビジネスカジュアルも試験的に導入中、
　　　　　　　コミュ能力高そう、女性率高め
農中→古い体質、社長が強烈（古いタイプ）、保守的な人の集まり（イメージ）
　　　　　女性超少ない、毎日スーツ
�E知名度
☆ＭＵＳＫ→三菱！カコイイ！
農中→なにそれ？

安価間違えましたorz
×>>111
◎>>118

>>119
勤務地さえ納得できるなら嚢中を選ぶかな
出向者多いのは嫌だ品。本店連中は威張ってそうだし。

そんな俺はマリンｗ

マリンは出向者たくさんいるだろw

>>119
ＭＵＳＫ。
長く働くなら社風が重要かなと…
あと嚢中は部署によっては割と激務だと聞いたから。

まあ後悔しないようにしっかり考えれ

問題は・・・その激務な部署ですら残業代がでないのかどうかだ・・・

少なくとも８時以降は出るんじゃね
激務の部署と言っても年中じゃないし。
社員面談で聴いてみるといいかも

ここさ、内内定出してからものすごい持ち上げてくるじゃん
それ嘘だから気を付けな
聞けばみんなにやってることみたいだから
辞退した時、「ふ〜ん、あっそ。じゃ他で頑張って(ガチャ)」
だって。
これが本体出向者クオリティ

>>126
出向者に辞退申し出ちゃあかんわなｗ
ま、辞退という大仕事終わって良かったじゃまいか！

いや人事がみんな出向者だから
やっぱ農協村社会クオリティ感じましたよ

今度ここの面接で昭島に行くんだけど・・・
農林中金・昭島センターの地図が見当たらない！！
青梅線の昭島駅からすぐでしょうか。
どなたたかご存知でしたら地図のあるウェブページなど教えていただけないでしょうか。

>>129
リクナビのメールに載ってるよ

関西で内定もらったものです。
情報交換or親交深めるために需要があればmixiに内定者コミュ作ろうかな？　
って考えてるんですが入ってくれそうな人います？

↑ヲタばっか集っても気持ち悪いだけだろｗ

そういやもう選考終わったの？
人数は集まったのでしょうかね

人数は簡単に集まるさ
問題は質よ
JASTEM(だっけ？)関係で嫌でも人員を集めなければならないだろうから今年の質は悪いかもね

>>117
MUSｋは、首都圏出身者でも通勤時間が１時間半以上なら補助でるだろ。
以下なら一人暮らしする必要なくない？

あと出向者は、相対的に減っていくらしいよ。
本体が業務職（SE）採用を完全に止めたから。

いろいろ家庭の事情があるのさ

>>111
売り上げは関係ないらしい。
合併の影響は多少あるって。

OB訪問させてもらえば？
（一回やったならもう一度）

・・・・

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>134
とりあえず例年通り30人枠の前後らしいけどね
JASTEMについてはどうなるんだろ。勤務地とか。
都内でグルグル体制が終わるのは怖いな

リクナビエントリーで800人くらいなのに30人も取るのか…。
質は期待できんな…
学歴高いやつがいても異常に保守的なやつだろうな…

あー。リクナビで受けてる人もいるのか
ノーチェックだったなぁ

>142
リクナビ以外から受けてる人もいるの？

去年シュウカツしてて俺もここ行きたかったが落ちたorz
嚢中×
マリン×
MUSK×
NIT×
MKI×

結局>>107の56のとこが拾ってくれたが、
全然マターリしてねーよ。

>>143
リクルーターまかせｗ

>>144
日興で稼げばいいじゃまいか

ここ蹴ってTISにしました

だれか・・mixiに登録してやれ・・

mixiにコミュ作ったものです。
こんだけ集まらないってのは２chとかのが書き込みやすいんかねー。
一応もうちょい待ってみるけど厳しそうなら別の機会を考えてみます。
特定されがちなんでもう２ｃｈに書き込みはしません。

>147　
ものすっご同情ぽいけどありがとう。

ここの離職率ってどうなんだろう。
毎年30人近く取ってるけど・・・
こういう銀行のユーザ系SI企業から転職する人って
どういうところにいくんですかね？

金融やってる他のユー子・メー子に行くんじゃないの？

>>150
やっぱ銀行系のユーザ系SI企業ですかね。
銀行本体のシステム部へキャリアアップを狙うって人はいないのかな？
それとも銀行本体に入るなんて殆ど無理なんだろうか･･･

ＮＴＴソフトとここならどっちがいい？

こっち

>>153
当たり前だけどやりたいことによるかな。

バリバリの開発がしたいならNECソフト。農中は上流工程や保守運用が中心。
忙しさはNECソフトが上かな。その分給料はいい・・・かは分からない。
あと農中はかなり安定感ある気がする。
2chのIT企業ランキングだとNECソフトの方が遥かに上だけど・・・実際はどうなんだろう。
というかあれは何を規準にして作ってるんだろうね。

NTTソフトはそんないいか？
この板のスレを見る限りそんなに良さそうにも見えないけど。

ランキングなんかは、結局NTTソフトという名前だけ見て、
NECソフトとか日立ソフトと同じような雰囲気だから良さそうとか、
その程度で付けてるもんだよ。

まあ>>154の言うようにやってることが違うから、
ここをとはあんま被らないイメージ。

社員の声が聞きてえ。

NTTソフトとNECソフト見間違えてた・・・

このスレで農中、マリン、MUSK辺りで悩んでいる人結構いたみたいだけど、
みんな何処に決めたのかな。まだ見ていたら何処に決めたとかその理由とかプリーズ。

ちなみに自分は農中に決めました。
決め手はやっぱり安定感の高さかな。

>156
明日の午後に社員の人と面談するんだけど、何か聞いてこようか？

156じゃないけど。。。
・本当に8時以降じゃないと残業代でないのか
・8時までサビ残だとしたらそれに対して社員は文句言ったりしないのか
・みんなどのくらいの時間に退社しているのか（部署によると思うけど）
・有給休暇などはみんな取っているか、取りやすいか
・離職率はどのくらいか、転職する人はどういうところへ行くのか
辺りを聞けたら是非お願いします。

木曜健康診断＋懇談会なんだが,
19時までの予定ってきついな,
関西までかえれるんやろか

>160
説明会でこの三年の離職者は８人、９人、９人くらいって聞いた気がする。
ホントだったら３〜４％ってとこだけど毎年３０人ずつとってたら社員増えすぎじゃね？って思った。

>>161
健康診断だけ受けて懇親会は欠席すれば？

>>160　社員の人に聞いたけど

・会社としては残業代を全て出す規則
・社員は残業代を申請しない流れ
・20時以降の残業は上司の許可が必要

20時以前の退社の場合は残業代を申請しない。
20時以降の退社の場合は残業代を申請しないと規則上おかしくなる。

だから20時から残業代が出るんじゃなくて申請した場合は全額支給らしい。
大抵19時頃までには帰るらしいから残業代は出ないと考えていいかも

説明下手でごめん

>>162
最近はちょっと社員数増やそうとしてるって話を聞いた。

400人〜500人ぐらいに増やそうとしてるって話を聞いた。

適当なこというなよ
昭島の開発○部の社員にきいた話
「19:59退社なら残業代なし、20:00退社なら定時からの残業代しっかりもらえる。でも20:00のライン越えないようにするのが暗黙の了解になってるから、つまり、、その、サビ残だよね…
上司の手前、先に帰るのも無理な雰囲気なんだよね」

一方新宿で業務SEやっている人達は、しっかり残業代支払われているらしい。しかしデリバティブやリスク管理を扱う業務SEになれるのは宮廷大の物理や数学科の人。
だから昭島の一般人はサビ残がデフォ。

なんかきな臭そうだな。
嚢中の選考は辞退してＮＴＴソフトに行くか。

残業できる社員は優秀

ここの福利厚生に退職金制度が見当たらないんだけど・・・
もしかして退職金なし？？

面談行って来た。
・本当に8時以降じゃないと残業代でないのか
＞他の人の書き込みの通り出ない。
・8時までサビ残だとしたらそれに対して社員は文句言ったりしないのか
＞あんま文句でないらしい。
・みんなどのくらいの時間に退社しているのか（部署によると思うけど）
＞だいたい７時には帰れるらしい。その時々で変わるらしい。
・有給休暇などはみんな取っているか、取りやすいか
＞事前に言っとけばすんなり取れる。
・離職率はどのくらいか、転職する人はどういうところへ行くのか
＞１６２の書き込みがだいたい合ってる。ほとんどが寿退社とか実家を継ぐとか家庭の事情で辞めて、転職はほとんどいないらしい。
あと年収については、順調に昇格出来れば３０歳くらいで６００万以上はいくらしい。

>>171
30歳で600万以上なら悪くないですね
40歳でいくらくらいになるんだろうか

＞順調に昇格出来れば

基本情報とソフ開の取得が条件だったよな

>>171
満足していて転職する人がいないのか、それとも転職できるようなスキルが身に付かないのか・・・

誰かいるか〜

いるよー

いるよー

ほしゅ

ここの給料振込みってJAバンク？
クレジットカードはJAカード？

>>180
まさか〜。幾らなんでもそこまで徹底されないんじゃないかな？

いやいや、それが社会というもんだよ

社員の俺が来ましたよ


給与振込口座は前は農中金だったが今は自由

ＪＡカードは作らされる
引き落し口座は給与と同じだったはず

なるほど〜
ありがとうございます。

>>182
社員さんですか
このスレで書かれている事（残業、給料、etc）って結構その通りだったりします？

30歳付近での年収については出ていますが、それ以降（40歳付近）の年収についても
知りたいですね

お前ら、ほんと情けない奴らばっかだな。
仕事は金だけか？この時代、9時5時で良い給料もらえるわけねーだろーが。
夢とか情熱とかないの？
そんな考えじゃ、どこの会社入っても落ちこぼれるよ。
リストラされて泣いてれば

いいから年収教えてよ。

まだ入社数年目なので深くは知らんが給料はいいよ

ナスも今年635％だし助かる

>>188
貴重な情報を頂き、ありがとうございました。

農中のATMなんて見たことがないです

ここって中途ないの？

中途はないね
新入社員を育てて長く使っていこうという感じ
いいのか悪いのか、生え抜き社員を重視してる公務員体質
まあ農林中金のシステム専門でやってるから中途社員は使いづらいのかもしれんね

基盤は20時サビ残ﾃﾞﾌｫ。
勘定もか。
いいかげんうんざり。
早く帰っている人をみるといらっとくることも。

ｽｷﾙもろくにつかないし、向上心がないと転職もできない。
さっさとﾍﾞﾝﾀﾞｰ資格と高度とって辞める。

平時は遅くとも20時に帰れるんだからいいじゃん
最近は殆ど定時近くに帰ってるけど、その割にいい給料だし俺はかなり満足してる
そもそも仕事しながらスキル付けたいと思ってたらここには来ない
向上心うんぬんは何処でもそうだろう
とりあえず俺はあいた時間で高度の勉強してる

>>194
イライラするくらいなら、自分から上司に不満をぶつければいい。
それで何も変わらない職場なら、辞めればいい。
システム屋なんぞ、いっぱいある。

お前の脂ぎった髪はなんだ！風呂ぐらい入れよ永宗ｗ
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あんまりいじめないでよ
Ｊ゜Ｕ゜］

ここでよく出てくるマリンってなんていう会社ですか？

東京海上

ソフ開とれなかったらマジで悲惨やで〜

ここの若手ってなんで使えねー奴ばっかなんだろ

>>202
具体的には？

おまえだよ

来年受けようと思ってるんですけど、
基本情報、ソフ開以外でどんな資格で手当てが出ますか？

>>205

社員(サボリーマン)のオレ様が来ましたよ。

基本、ソフ貝以外だと高度で一時金２０マソだな。
ベンダー資格は取っても受験代のみｗ

てか、プロパで高度を持ってるやつはほとんどいないんじゃないかな。
ベンダー資格も取ってるやつは稀。

給料に直接関わるのは基本だけだから、基本は必ず取っとけ。
ソフ貝はあくまで取得期待だそうだ。(資格規定に書いてあった。)

>>206
レスしてくださってありがとうございます。
こういう情報ってＨＰにのってないのでありがたいです。
基本すら持ってませんけど、受かれるようにがんばろうと思います。

結局みんなどうしたのかな。。。

激務に関しては、会社間の違いに拠るものではなく、仕事内容に拠るものだと思う。
SIerはどこも激務だよ。
ただ、ユーザー系は保守・運用も手がけているところが多いから、
そういう部署は比較的マターリしていると思う。

あと、本体からの出向は当然居ます。

ここは出向がほとんどの人事権を握ってるんでしょ？
親のポストを補完するために使われたら嫌だなぁ

使われてます。
就活生？
気取ってる人事がいたらそれが出向者だよ。
僻みに聞こえるかもしれないけど、出向の連中は
なんとも言えぬ嫌味なオーラをもってるよ。
まあそれがエリートなんでしょうけど。

そいつらの下僕として一生やってけるかよーく考えな。
下克上なんかないんだから。

永宗〜〜 現場の皆に嫌われてるクセに今日も出勤。プ）バカ。これで一ヶ月 １５０万円！!
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「作られた耐震偽装（１）公平な法適用を〜藤田東吾氏語る」
http://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/1.php

耐震偽装〜ライブドア事件に関連して安倍晋三の後援会『ｱﾝ晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）
9.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『ｱﾝ晋会』幹事はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の信者にも金銭トラブルによる死者が多発している。また、同団体の前代表は変死している、、、
つづきは、
『安倍晋三・『ｱﾝ晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「ﾄｰｲﾂ教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の実体は、極右派改憲団体「日本会議」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

こんなスレがあったとは・・・。
野宇宙・・・。何もかも苦々しい。
いろんなSIerやベンダから煙たがれてたなぁ。
VLANすら知らない主査がしきってたからね。笑わせてもらったわ。Mお前だお前。
部長やら部長代理やらわけの分からんのがわらわらできて面白かったわぁ。
未だにハンコ決済やってるのか？昭島行く電車は登山客満載だったなｗｗ
まあ今となっては良い思いでだがもう二度と関わりたくないな。

>>213
元社員の方ですかね？
ここを辞められたきっかけを差し支えなければ教えて頂きたいです。

>>214
てめぇで何も分かってないのにベンダをいじめるのがステータスだと思ってるバカが多いし。
ハンコで決済って今時どこの化石会社だよｗｗｗｗｗ
もうね、全部古臭いんだよ。体質も仕事のやりかたも。

ってことですわ。

>>214
今年、内定辞退した者です。
>>215の全て古臭いって言うのは激しく分かる。
良くも悪くも古い体質だと思うよ。
何が古臭いって社長や役員を見ればわかるよ。
内定後に会わせてもらったんだけど
ふんずりかえって日経新聞バチバチ膝に叩きながら
社員にお茶を要求してたよ。出向者もペコペコしてるし。
これで入るのやめた。
今の会社は待遇はここより劣るけど、
若手が内定パーティで社長に野次飛ばしたりしてて
気に入った。
まあ好き好きだよね。

>>214
確かにそうなんだけど、そこを我慢すれば居心地いいからなｗ
嫌気がさして出ていくのは向上心のある証拠だと思うよ
安定だけが人生じゃない品

文面からすると213,215は元社員ではなく
外部ベンダ（嚢中でいうところの協力会社w）の人だね

ベンダって最上階に住んでる人たち？

金融機関で本業ができない人がこの会社に流されてる。みたいな。

ぬるま湯が大好きな人が集まるとこだよ。
社員だろーがなんだろーが。

そのぬるま湯にあがこうとしています、はい。
ここにいると、平凡な一生は送れると思うが、
腐っていくのがわかる。

確かに腐るかもなｗ

「仕事ねー、仕事ねー」って五時半、六時に平気で帰る香具師が多いからなｗｗｗ
かたや、忙しい部署は過労死者が出そうな雰囲気だし。

どうかと思うよ？この会社ｗ

永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ！仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ！バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
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>>223
忙しい部署なんてあるか？

ここにいるととにかく世界が狭くなるよなー
内輪で仲良しこよし。

　　／￣＼　　内輪で仲良しこよし！　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　世界が狭くなる！
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 仕事しろ！！
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

そもそも大志を抱いてSEになるやつはいないだろう
狭いながらも楽しくやってるよ

ここにはSEなんてよべるやつはほとんどいないだろ。

ああ

永宗〜〜 会議でまともな意見も言えずにコン猿かよ。くだらねぇ。バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 会議でまともな意見も言えずにコン猿かよ。くだらねぇ。バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜 会議でまともな意見も言えずにコン猿かよ。くだらねぇ。バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 会議でまともな意見も言えずにコン猿かよ。くだらねぇ。バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜 会議でまともな意見も言えずにコン猿かよ。くだらねぇ。バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！

定期的に出てくるが、永宗って誰よ？ｗ

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

ツマンネ

全くツマンネ

ここで働いてる香具師って楽しいの？
どうなの？

そうですね、ユーザーさんに満足してもらえた時は喜びもひとしおです

給料って同い年なら親会社の出向者の7割くらいもらえるの？
夢見杉？半分くらい？

年齢による
入社時なら親会社より上

>>240
お前、そんなの40、50のピーク時に決まってるだろ
何が得意げに｢年齢による｣だwww
銀行が最初給料低いことなんか誰でも知ってるよボケ

>>240
241さんのいうような４０、５０才くらいだとどんな感じ？
給料があまりに出向者と違いすぎて、
士気が低い会社に行きたくないんだよね

NICに40,50代のサンプルはほとんどいませんよ
ただ本体とは圧倒的に基本給が違います。
仕事していく中で親と子の待遇の違いに絶望することでしょう。

>>243
じゃあ、みんなやる気ないの？
それともそれ相応の仕事で、納得済み？

>>244
純朴で素直な羊ばっかに内定出してるからなｗ
出向に対して怒りを感じない真面目な羊は不満をもたないｗ

>>245
それはそれで幸せだね
内情おしえてくれてサンクス

人事もよくわからねーよな。
人材難。

ここは激務？

SEで激務じゃないとこがあったら教えて欲しいよ

ここだよ

それはないｗ
なんでマターリといわれるのか理解できない

>>251
何班？

うげー８時まではサビ残なのか・・・
説明会で残業代は出るって聞いたような・・・幻聴か・・・

ふーむ。普通の会社のＳＥだと夜１０時までサビ残なのは結構当たり前なんだが・・・。
やっぱりここゆるいよ。自分で目標利益獲得のセールスやコスト管理せんで良いしさ。

>>254
独立系SEならサビ残はありそうだけど、横並びのマリン、糖蜜はきっちり出る
だいたい残業代支給は義務なんだしそれを公然と怠っているのは良い企業といえるだろうか？

>横並びのマリン、糖蜜
何が横並びなんだろうかｗ
>残業代支給は義務
社会勉強しましょう

>>256
豪快に釣られすぎだぞｗ

>>256
残業代はらわなくていい根拠は？

SEの中ではマシみたいですね。
ここ受けよっと

>>258
横並びで残業代もきっちり出るんなら,
マリン, 糖蜜に行けばいいじゃない.
悩むこともありませんね＾＾

>>260
うわーここはこんなキモイ社員がいるのかｗ
社会人が土曜にしこしこ２ちゃんかよｗ
辞退して正解だわｗｗ

そうかもう2008年度の採用が始まってるのね

SEってよべるレベルはいないぞ。ここ。
残業はほとんどない。残業するには許可いるし。

残業できないと新入社員は生活できなくないか？
初任給がよっぽど高いのかな

毎日家と会社の往復しかしない奴ばっかだから
生活は大丈夫じゃねーか？

一人暮らし＆彼女いる奴は大変だろうな
学生のほうが金持ってそうｗ

マターリ志向

　韓国の盧武鉉大統領が昨年１１月にハノイで行われた安倍晋三首相との会談で、
日本海を「平和の海」と改名するよう申し入れていたことが８日、明らかになった。
日本政府関係者が明らかにした。安倍首相は盧大統領の提案を即座に拒否した。

　日本海の名称については、韓国は従来、「東海」を主張。国際機関などに名称変更
を求める運動を繰り広げてきたが、「平和の海」と改称するよう日韓首脳会談で求め
たのは初めて。日本側は盧大統領の真意を測りかねており、今後の日韓関係に微妙な
影響を与えそうだ。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007010800079

親がマターリだから子もマターリとは限らない典型

親がマターリってのも疑わしいだろう

ここはマターリできるのか

休日出勤してる人けっこういるらしい

×部署によっては激務になるかも
○部署によってはマターリできるかも

この差はでかいよ

親に戻せないよーな糞を子に押し付けてる時もあるし。
でも出世されたらたまったもんじゃねーよなー

親のポスト不足は子で解消する

旧帝、早慶以外は出世はあきらめろ

ここって新宿でしょ？
親から出向して、一生ここで骨を埋めたい
地方で農協相手は嫌じゃ

昭島に飛び込んでおいで！

勤務地に働いてる人の比率ってどのくらい？

詳しくはウェブで！

説明会予約した

>>280
わすもじゃ。2月6日が楽しみじゃわい。

６日すでに満員になってた。
俺は１３日に行くよ

>>282
俺も１３日。
６日とかテストで無理

ところで昭島ってどんな街？

希望を凝縮したような街

田舎出身の俺には都心より
昭島みたいな町がいいな

親の主戦部署は投資関係が多い。システム的にはJASTEMが大きいけど、親と仕事するなら
投資関係の人とやるのが精神衛生上良いな。要求厳しい事もあるけど、花形部署に来てる人はやっぱり違う。
出向連中と入れ替わってほしい気もするが、そうなったら社内が活性化しすぎて
独立系路線になってしまうから今のままが良いのかも。

>>287
知ってるよ。新宿の人とかでしょ？
>花形部署に来てる人はやっぱり違う.
笑わせるね。精鋭が選抜されて行ってるというより
北大卒の指定席じゃん。
その他多くは昭島に強制配属。
農中特有の業務をやれるなら昭島まで行く意味があるけど
大多数はつまらん基幹システムだよ。
それなら都心の商業銀行の子会社行ったほうが人生楽しいよ

この場合の花形部署って親会社の投資部門のことじゃねえの？

真の英雄は有楽町で働いています
新宿は旧帝卒だな。私学は昭島でがんばれ。

ここ知名度なさすぎワロタ。

所詮、金融会社ではないってこった

情報システム板で何を言ってる

中央コンピュータシステムとはどんな関係？
ほぼ無関係？
そのうち合併？

こっちは農林中央金庫で向こうはJA

人事がいやな感じって書いてあるけど圧迫面接？

去年受けたけど、圧迫ではなかったよ俺の場合
１対１で和やかな感じだった　まぁ落ちたんだけど

｢内定あげたら当然くるよな？
農中様の傘下だぜ？｣
って態度。
まあずっと親会社いたからしょうがないんだろうけど。

そこは「もちろん喜んでいかせてもらいます」って態度で返せばいいじゃん

>>299
お前むいているよ
そうやって人事の態度に疑問を全く感じないやつが
集まってくるからこうゆう会社になるんだよな

>>300
あくまで態度だけだよ
貰って蹴る
その方が人事としては面倒だし、こっちもすっきりする

ここを去年受桁人に聞きたいんだけど、筆記は難しかった？？
多分ここが筆記試験受ける最初の企業になりそうな悪寒

ただ筆記落ちは避けたいから、後のほうに説明会予約を変えようか考え中…
誰かアドバイスください

筆記はちょー簡単、なんか古臭い試験
まあ筆記ってだいたいそうだけど時間が足りないので
高速で埋めていけばよし
ＣＡＢ的な図つかったアルゴリズム的なやつはあった気がする。
でもＣＡＢではなかった。

>>303
ありがとうございます。

あと、一緒に面接もありましたか？？
民衆見たらそんなことも書いてあったので…

たぶんないと思うよ。
そういう話は聞いたことがない。
今年はどうかしらないけど
面接回数は若干、人か日程のせいかしらんけど違ったりするかも

>>302
本命の企業だったら２〜３社受けてからの方がいいと思うよ
筆記試験の感じとか面接慣れしといた方がいいし
あと筆記の場合学歴フィルターとかあるから　ここはどうなのか分かんないけど

俺の場合は
説明会で会社説明と筆記試験　→　後日、筆記試験合格者のみ面接　→・・・内定

>>305
わかりました。
ただ筆記は一度もやったこと無いとマズイ気がします。。。
農中の前に筆記のある説明会を入れられなかったら、農中をずらすかもしれません。

何気に志望度高いので…

一応マーチです。。。

マーチなら筆記がよっぽど悪くない限り通ると思うよ
ここの筆記はそれ程難しくないから

まあそれだけの大学入る学力あればたぶんさくっと受かると思うけどｗ
まあ筆記は２，３ちゃんと時間はかって解くかどっかで受けるか
したほうが確実だね。時間足りないし全部解けなくても余裕。
あまり慎重に解きすぎないほうがいい。ではがんばれ

>>309-310
ありがとうございます。
一応１つくらい受けてから、農中受けます
頑張ります

アンカー間違ってたらすいません。。。

学歴と落ち着いた性格があればフリーパスだろうよ
俺なんて筆記で4分の1は残したけど通ったし。蹴ったけどなｗ

>>311
やめときなよ。いいことないよ。
なんで大手でもなんでもない農家の子会社なんぞに就職しようとするのさ。
勘違いしたアホどもばかりだよ。
SEやりたいならもっと他に良い会社があるだろうに。

親の強さで言えばトップクラスだろｗ

こてこてに嫌われてるんだけどねこの会社。

どの会社が良いのか分からない

>>315
黙って仕事しとけ。それが君の役割だろ？

いつの間にここは就職板になったんだ？

またーり伝説をきいてやって来ました
僕に内定ください

あんなの信じない方がいいよ
どうせ君は昭島行きだし

昭島みたいな田舎の方が落ち着くわ。

>>319
残念ですが都市伝説です

ここって中途の募集してないな

>>322
そんなこと言っても僕は騙されないぞー！
僕もまたーりしたいよー

よほどの高学歴ならまたーりできる場所に配属されるでしょう
そうでないならまたーりなんて無理です

高学歴がこんなとこ受けるかよｗ

高学歴は少ないけどマーチ以下はあんまいない

内定者の方々に聞きたいんですが、説明会後の最初の面接っていつ頃ありますか？

次の日

まじ?

説明会で聞きゃいいだろ

>>315
新卒なのですが、教えてください

どこに嫌われてるんですか？

何だか、悪いイメージばかりですけど、この御時世ですし…
企業内で何か変化があったりしませんか？

中途を受け付けないウンコ会社

農中に内定もらったけど
やっぱ農中にすっか
給料よさそうだし、まったりしてるし（入社前研修もなし）
社風も俺に合ってる気がする
他の内定者はどーよ

ひらがなであげとはこれいかに？

給与ってどれくらい？

>>336
上の方のレスにもあるけど
３０で６００マソover
賞与も６ヶ月over
らしいが本当かね？
本当だと結構給料良いよね・・・

それぐらいあればかなりいいけどな

さすがにちょっと多過ぎないか？
子会社なんだし
30代で600オーバーならわかるが？

退職金はどうなん？
HPには書かれてないんだよね。
社員降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>338
親は三十代で１２００マソ貰うらしいから
七掛けと考えても十分可能かと・・・
一人当たりの売上約３３００マソてユー子にしてはかなり優秀だしね
３０で６００マソもありえん話ではないよ、福利厚生の手当ても厚いし

>>340
内定者さんだよね？

ん〜本体ってメガバンより給料高いの？
後、高給なところは子の給料が７掛けじゃないような？商社系ＳＩとかさ
でも確かに一人当たりの売り上げは高いよね　何売ってるのさってところ
後、ここって高学歴率どれくらいあるの？ＭＡＲＣＨクラスが多いほうがいいなぁ

誰か社員さんとかに話を聞いてきて
俺東京じゃないから無理だぁ
質問ばかりしてゴメンね

>>341
その質問の仕方じゃ誰も答えてくれないよ

> 親は三十代で１２００マソ貰うらしいから
いつの時代の話だよ…

農中を知らないとは、金融に興味がない、といっているのと同じことだ。

メガバンクより給料高いのは当たり前。
金融の勉強をしろ。

メガバンク行けば30で1000万なんて言ってたら笑いものですが

>>335
俺も農中にしようかなーっておもってる
昭島って田舎だとか言うけど、1時間もありゃ都心出れるし、仕事終わりに遊びにも行けそう
給料はこの際どうでもいい、ちょっとしたことで解雇されなきゃいい

・・・っていう考えは甘いかな
ていうか内定でたら就活すんのだるくなってきた

>>346
何か俺もやる気でない
大手の面接行っても何か抜け殻状態でボロボロ
おそろく農中にお世話になるから
身体検査や懇談会でヨロシク

>>345
は目画バンクの行員？
どういう意味で笑いものになるのか意味が分からん？
ちなみに小職は女鹿バンクのシステム部の人間ですが。。

>>347
てか電話でしか内定の通知来てないよね？
正式な書類とか無いから不安だ…身体検査とか今初めて知った

>>349
文面は来てないし、ないみたいね
電話で内々定を承諾したら
五月に身体検査と会社見学を行うらしいよ

>>350
そうなんだ。�d
逢ったらよろしくちゃん

ここってデリバティブやリスク管理やりたいって言ったら新宿配属してくれるかな？
それともマジで新宿は高学歴の指定席なの？

>>352
面談したマーチ文系の新入社員の方は
一年目から新宿配属だったから
学歴は関係ないんじゃない

>>353
サンクス。ちなみにデリバティブやリスク管理以外で新宿って何やってるんだっけ？
基盤とかもだっけか？

俺と面談した方は「個人の希望より、その適正を考慮して配属を決定することが多い」
って言ってたよ。でもその考慮ってのが実に的を得ているから心配することないって

…いや、なんか皆さん頭良さそうだから新宿行けると思うけど

このスレの高学歴ってどこからですか？
新宿行きたいかなぁ

旧帝くらいじゃね？

堅い社風にウホはアウト？セーフ？

>>358
君ユー子のスレにもいたねw
俺は別に構わんが
この会社のおじさん共は考えが古そうだからねぇ

>>359
ありがとん

うん・・・さすがに聞けないよなｗ
つーか堅くない社風でもアウトなこと多いしなぁ

採用実績に載ってる宮廷は、北阪九しかないお

うほ居るのか…

農中ってどっかと合併する？

>>363
９９％ありえん

そうだよねｗ

もし仮に合併の話が出ても、100％農中が吸収する側だろ。

内々定受けたし、ここ行くって決めて就活もやめたけどなんか不安になってきた…

>>367
なぜです？

ここって会社ホームページのつくりが酷いね…

HPの作りと会社のレベルって比例しているような・・・

そんなにHPの作り酷いかなぁ？フラッシュの付いた重いHPよりだいぶ見やすいかと…

５年くらい前に農中の仕事したけど、昭島の食堂のコストパフォーマンスは神だったなぁ。

>>372
そうなんすかｗ

昭島のビルって野宇宙情報の自社ビルではないよね？
あれって親のモノ？

くそっ、調べても全く情報が出てこない
平成１６年次の親の平均年齢が３８歳で
平均給与５２万（残業代や賞与除く）位しか分からん
（有価証券報告書より）

あとは東邦システムと日本フィッツが協力会社にいる事くらいか・・・

マジレスすれば、ＨＰは委託して作ってるからその会社は関係ない。

ただ、昔作ったやつをそのまま変えてない気がするからそういう意味ではＨＰに力入れてるとは思えないね。

ＨＰに力入れることと会社のレベルが比例するかといえばしないのでは。
ＨＰにだけやたら力入れてるところもあるしね。
でも今や誰もが見るモノになってきてるんだから、もうちょい力入れてもいいね・・・。

内販なんだから、
ホームページ≒新卒採用サイトなんだよ。
そういう意味ではあの位の内容で十分。
金かける意味がない。

ここ８時までサビ残ってマジ？ありえなくね？社員か人事から聞いたやついない？

>>368
>>378みたいなレスがちらほらするから

>>378８時までサビ残。実際は７〜８時にかえる人がほとんど。
給料は残業少ないわりにそれなりにもらえる。
部署によって違うけど、大人しめ＋年齢いってる人多いから飲み会とか少なめ
だそうです。ＪＡ系の仕事にかかわる部門が普通に激務らしい。少数らしいですが。

筆記通った後の社員面談で新宿勤務の１年目社員の方にききました。
部門はど忘れ。。まあログにのってますけど、事実です。
そんなに給料もらえてると思えませんでしたが。

俺が会わせてもらった社員の人の話より
賞与６ヶ月分オーバー（一年目は三ヶ月分位）
毎年昇給
入社二〜三年目で基本情報持ってれば五万給料がアップ
自分が所属している部は残業代出る、そして毎日五時〜六時帰り
飲み会はあまりない、土日出勤の経験なし
同期は一年で一人辞めただけ

こんな感じかな
俺も特定覚悟で書いてるんだから
ＯＢ訪問した人はどんどん書き込んで情報交換しよう

俺もいろいろ聞いておきゃあよかた…

で、みんな結局どうするの？

私は、野宇宙に行きます♪
懇親会とかよろしく！

自分もOB訪問しました
残業代に関してここに書かれてるとおりのことと同じことを聞きました
それでも、給与はいいようですね

まあ残業代は最初の方は重要かもしれないけど
どの会社もある程度の役職になると付かないんだから
それより給与・賞与がよい方が魅力的だと思うけど・・・

ソフ開と基本もってこの会社うけるか

>>386
今年の採用は終了したみたいだけど・・・

来年度に決まってるじゃないか

>>388
三年生か、気が早いね
基本情報持ってて、普通に喋れてある程度の学歴さえあれば確実に受かるよ
まあ俺は基本情報持ってなかったけどね

院卒の給料がサイトに載ってないけど25万くらい？

>>390
院卒でも給料一緒じゃん

内定者の人、内定承諾書みたいなのきた？

>>392
きてないよ
その代わり、今日健康診断のお知らせ電話が北

電話こNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>381
毎年昇給ってあるけど、年齢給は入社4年目くらいでストップ
だと聞いたが。
そこから基本情報で五万給料がアップとはオレも聞いた。

全農ビジネスサポート（元全農情報サービス）とここだと
どっちがいいですか？
JAグループですが、向こうは親が商社、こっちは銀行なので
単純に比較はできないと思いますが、、、

＞396 間違いなく脳中。

ユーザー系のスレ見ても、農中って
いい評価ですね。
しかし、マッタリとか安定とか
ってどうして言えるんですか？
何か根拠があるのですか？

>>398
ＯＢ訪問

>>399
なるほど、サンクス。

>>397
なぜでしょうか？

今年ここに内々定もらった奴は
もう農中に決定したのか？
迷ってるトコあるとかまだ続ける奴とかいるの？

もうちょい大手に挑戦するつもりだったけど無理くさいしめんどいし（中略）もうここに決めたよ

先輩訪問ではマッタリ度は部署によりけりと聴いた
給料は基本さえ取れればボーナスと合わせて安定してるのは確か
マッタリだけを重視するなら安易に飛びつくのは危険かも

7時に帰れるか、帰れなくても残業代全部出るか、そのどちらかなら許せる

>４０１
親会社の業種は違えど、多忙さという点では個人的にそれほど差異はないと感じる。
年次が進むにつれ、給与の格差が両者の間で格段に開くため、脳中と答えた。
初任給は、全脳のほうが若干高めだが、２、３年目にあっという間に抜かれる。
全脳はサビ残はないが、残業が美徳とされている雰囲気がある（親会社含め）ため、拘束時間が長い。
若いうちは残業代でそこそこ稼げるが、基本給がそれほど高くない上、大卒総合職の男であれば12〜13年目に強制的に名ばかりの管理職にされ、残業無しの長時間労働を強いられる。
社長や上司に全脳からの出向者や転籍者が多く、基本的に親会社のイエスマンばかり。
親からの無理難題も平気で受託し、一般社員が苦労していると思われる。

>>402
決めたぞ
来月の健康診断にも行く

でもあと他に二〜三社受ける

>>403 >>407
そうか。俺ももう少し受けようとは思ってるがめんどくなってきたのも事実…
まぁとりあえず健康診断とかには行くんでよろしく。
ここってめちゃめちゃ評判良いわけではないし地味だけど
少なくとも悪くはないっぽいし安定してるのも間違いないから完全に満足ではなくても大きな不満もないんだよなぁ。
給料は良さげだが少しサビ残ありそうだったり、福利厚生そこそこだが勤務地がやや田舎になりそうだったりとなんとも決め手にかける…。

どうするにしろそろそろ方向は決めなきゃダメな時期だし
他にここロムってる内々定者いたら蹴りそうとかここに決定とかなんか一言よろ。長文ｽﾏｿ

ここに決めたよ

健康診断っていつ？

>>410
一斉にやるわけではなく
３〜４人でやるみたいよ
内定者ならそのうち電話かかってくるよ

院でても給料一緒ってのがなぁ

>>411
サンクス、ある程度融通ききそうな雰囲気はあった？

>>413
正直ないなw　もう入社前提で話を進めてる感じ
確かに健康診断受けといて蹴るのは相当失礼だよね・・・


ところでこのスレって社員の人全くいないね
社員にネラーは多そうなのに
それだけ不満がないのかなぁ、離職率約３％で中途採用もないし・・・

そうだといいんだけど・・・
給料３０歳で600万もらえるというのが本当ならまあ多少不満があっても我慢するよ・・・

懇親会っていつか決まってる？

>>415
こればっかりは入ってみないと分からんからなあ。

>>414
マジか！内定後どれくらい開いて健康診断あった？

>>416
懇親会はまだ聞いてないよ

>>417
いやいや
健康診断を来月の中旬にやるから日程の調整の電話がきただけで
まだ健康診断は当分先だよ

ちなみに最終受けたのが三月の終盤で四月一日に内々定電話

給料３０歳で600万って前のスレにも書いてあったけど、
ドコ情報なんかね？
誰か社員の人に給料のこと聞いた人いたら、
教えてください。

ＯＢに　給料ってどのくらいなんですか？３０で６００というふうにネットでありましたが
と聞きましたが、２ｃｈで見たんでしょ、実際は少し少なめに考えたほうがいいよ。といわれました。

具体的な金額は話してもらえませんでしたが、まあ５５０〜６００程度と考えたほうがいいかもしれませんね。
当然資格とれないともっとさがるでしょうけど。後はもちろん出世具合で。。

基本とれないってどんだけ・・・って感じだろな

>>420　俺もまったく同じ質問してたわｗ　
「大体が３０歳で５００万・・・５００万ちょっとじゃないですかね」
だそうだ。　少しっていうのは人によって違うだろうけど、普通６００はいかないじゃないかね。


まあここに内定きめたけど！

あんま給料よくないな〜。他にしようかな・・・。
他のユー子も同じ位なのかな・・・。
相場わかる人いましたら教えて下さい。

俺がＯＢ訪問した社員の話とこのスレを参考にして・・・
２６歳
２７×１８=４８６
３０歳
３１×１８=５５８

↑こんなもんじゃない？
まあこれに結構良い福利厚生（住宅手当や扶養手当）が加わるから
他のユー子よりよさそうだけど・・・

>>424　そんなむりやりな計算式だされてもｗ
規則性あるけど実際は他の要素もでてくるでしょ。

５００万〜５５０万くらいなんだろうね。それに福利厚生かぁ。
人によって何重視かはちがいあれど、まあ残業少ないわりにはいいのかなあ・・。
でも他ユー子もそれなりの残業で６００見込めるとこもあるし・・・・・うーんってかんじだなここ。

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30で恐らく550前後として
35、40くらいでどれくらいか聞いた人いる？

>>406
マジですか…
あんな面倒くさそうな昇給査定をするくせにそんな薄給ってどうなってんだ…
全能行く気になってたけどちょっと考えますわ

の宇宙なら給料安くても、東京で普通に家族もって生きていけるんじゃない？

就活生、いい加減にやめろ
必死なのは分かるが迷惑だ
金のことが心配なら堂々とＯＢや人事に聞け。
社会人はぺらぺら情報流さん。情報は有償なものだから。

じぁあ何を語れと・・・

社員さん給料教えて

>>432
>>420ＯＢに　給料ってどのくらいなんですか？３０で６００というふうにネットでありましたが
と聞きましたが、２ｃｈで見たんでしょ、実際は少し少なめに考えたほうがいいよ。といわれました。

これは本当に社員さんから聞いたことなんですけど。
ＯＢや人事に聞いたことをここで情報交換してそこから思考していくことの
何がわるいんでしょうかね。。。
農中社員さんはスレの意味がよくわかってないのでしょうか・・・。
安月給なのばれちゃうから嫌なのかな？ということは大体あってるのか？


またおこられちゃうかな＾＾；

特定しました

もう年功賃金の時代じゃないから、
こういう○○歳○○万ってのに、どれだけ意味があるのかとは思うけどね。
35で、500〜750で、平均600くらいじゃない？

この会社はイメージとして
年功賃金の割合が強そうだけどね・・・

>>430
昇給査定と言っても毎年昇給する金額には、若いうちはあまり加味されていないと思う。夏と冬の賞与時にわずかばかり加味される程度。一番いいS査定で\16,000加算される程度かな。
昇給は、はっきり言って期待しないほうがいい。１年目こそ１万程度上がるが、２年目など数百円程度の昇給。
マイナス面ばかりあげたが、一般社員でもタクシー券を比較的簡単にもらえたり、忘年会や協力会社との飲み会等、会社持ちのところが利点かな。

>>439
全農はあまり良さそうではないですね
少なくともお給料は
農中＞＞＞全農という感じですね

それにしても度々レスしてくれてありがたいのですが
あなたは全農ビジネスサポートの社員の方ですかね

>>441
社員からの情報で、私は社員ではありません。
脳中、全脳ともに知り合いがいるので。

>>440
社員ではありませんが、全脳に少し係わったことがありますので、情報提供いたしました。
脳中にも知り合いがいるので、給料面で単純比較してコメントいたしました。

>>441
>>442
なるほど、貴重な情報ありがとうございました

基本、ソフ開を昇給条件にしてるってことはそこそこ能力主義なんじゃ
まあ独立系なら取っても音沙汰なしの資格ではあるが

てかこの会社に採用される学生でソフ開とれないやつなんかいるの？
ＤランＥランの学生なんか採用しないだろ？


...................もしかして採用してるんですか？

え!　オレ、Eランなんだけど・・・

基本情報落ちたけど採用された

ってことはＤランＥランの学生が
30で600万はどうのこうのって言ってるのかな＾＾；

600万欲しいならソフ開くらい余裕でとろうね＾＾；

資格厨乙

ところでここって退職金あるの？
パッと見たところよくわからんかったのだが…

なんでみんな途端に無口になるんだよ…

>>451
お前はタブーに触れてしまったんだ。

結局だれも知らないのか

しかし違う話題も出ないとは、人減ったなー。

え！退職金ないの？マジ情報っすか？

退職金なら民衆で、出ることが前提の書き込みがあったぞ。

問題はその額だな。
子会社は親会社と給料はほぼ同じでも退職金が全然違う事があるから。
あるいは中途退社だと極端に少なかったり。

>>455
この過疎スレでレス早すぎﾜﾛﾀｗ

退職金は親と子でだいぶ違うっぽいこと書いてあるな。詳細わからんけど。

(・ω・)

今日筆記だった。そして半分もできたかどうか微妙。。
20人もいなかったから少しは希望あるけど、大丈夫かな・・・

まだ採用ってやってるのか？東京？

半分は正直やばいと思う
俺8割位で怯えてたから少し安心した
周囲の奴みたら学歴たけーんだもん

6〜8割出来てりゃ問題ないでしょ。問題はオレだな。
履歴書・成績書・卒業見込み書の三点セットだして、面接できないってかなり凹
頼むミラクル起きてくれ！！

まだ説明会やってたのか・・・
リクナビ見る限り終わったと思ってた
今回の採用は辞退者の穴埋め程度で
かなり狭き門で厳しいと思うがガンガレ
ちなみに筆記はかなり重視してるよ、半分以上切られるよ

それじゃダメじゃん。つーか筆記重視の情報ソースは？？

>>464
人事→農中情報社員→俺

それじゃ大人しく説明会一個増やすか・・・

20人いなくて半分以上切ったら、7〜8人になっちゃうんじゃないか？？

1,2人しか取らないなら問題ないだろ

筆記通過でーす。とりあえず筆記重視のソースは間違ってたみたいだね。

最終面接で落ちた俺が通りますよ

今受けてる奴ってなんなの？遅すぎだろw

就職板に池

内定者が立てたスレなんだろこれ？だったらいいんじゃない。
あと471の内定者らしきやつ
人それぞれ色々事情があるだろうし、とやかく言うのはやめてやれ
まぁ大半が面接下手か低学歴でここまで残ってるんだろうけどな

去年のスレ参加者の何人が入社してるんだろうね

社員、降臨しましたよ。
質問があれば、どうぞ。

ちなみに、私は若い年次です。
（年次を言うと、かなりの確率でばれるので言いません）

う〜ん、折角降臨したのに。
誰も聞きやしない。

まぁ、情報を投下するわ。

★退職金
ここはポイント制になっている。
これは、年次や職能給などによって与えられる。
それらをとある計算式に当てはめれば、退職金になる。
会社都合の場合は100%。
自分都合の場合は40%。
上記のパーセンテージでかけた金額が退職金。
（この話は新人研修あたりで話される）

ついでに給料情報も投下するか。

基本取っていれば基本的に4年目に年収500万弱くらいになる。
（残業代なし、税込）
ここからは評価でかなり給料が変わってくるため、目安が書きにくい。
だが、30で600は可能。もっと上もありえる。

残業ってどうですか？
勘定とか証券とか業務の系統が分かれてると思うんですけど
この系統は忙しいとかありますかね？

お、やっと質問きたよ。
待ってたかいがあった。

残業について：
ご認識のとおり、部署によってかなり差がある。
激務（常に）→勘定系、基盤系、ＪＡＳＴＥＭ
あとはどこも似たりよったり。
大きな案件があるときはどこもそれなりに忙しい。
といっても、20時以降も残業することはあまりないが。
これも部署によって違うが、サビ残のところもある。
ちなみに俺のところもそれに当てはまる。
部長のケチさ加減に比例すると思われる。
20時以降も残業する場合は申請書が必須だが、
それをもらうことにより、正々堂々と残業代請求が可能に。
（20時までだと後ろめたさが残るため、請求しない人が多い）

こんな感じかな。

>>480
レスどうもです
参考になりますた

>>481
いえいえ。
ただ、さっきの情報はあくまで社内の激務度を相対評価しただけ。
世間一般からしたら、どこもヌルイヨ。
他のＳＥは日付が変わるまで仕事、なんて日常茶飯事。
気にすべきは仕事内容より、人間関係だな。

週末あたりに顔だすと思うんで、
質問あれば、書いておいてくれ。
答えられる範囲内なら答えるから。

それでは、ごきげんよう。

ちょ、ほんとか知らんがついに待ち望んだ社員様降臨ですか
給料って結構貰えるんですね。
ちなみに書かれている年収て額面？手取りだとどのくらいですか？初任給20万弱らしいけどその手取りも気になる…

住宅手当ってどれくらい出るんでしょうか？
リアルで聞けば済む話なんですが、お願いします。

>>社員Ａさん
質問�@
４年目で５００マソとは・・・
年収いいですね
それは福利厚生込みなんでしょうか？
そして賞与年６ヶ月オーバーは本当ですか

質問�A
学歴差別はありますか？

質問�B
プログラミングは基本的に協力会社任せですか？

以上です、お手数ですがよろしくお願いいたします。

>>485
ごめん社員じゃないけど
住宅手当は
一人暮らしの独身で３万
家族持ちで５万
みたいです
HPにも載ってますよ

>>485
俺は上の社員Aさんじゃないけど、単身3万で結婚後5万。
ってちゃんと採用HPに書いてあるだろ…

社員さんに聞きたいのですが、1人暮らしの人って大体どのくらいの家賃・地域に住んでます？
関東圏出身じゃないので交通、生活利便性とか相場とかピンと来ないのでその辺りも含めてお願いします。

>>487
ありがとうございます。しかもＨＰに載ってるんですか…反省。

っとｽﾏｿ、手当の件487と被っちまった…

この過疎スレで被るってすごいですねw
社員さん光臨パワーだ

>>488
異動や火消しなどで昭島と新宿を行き来する事もあるらしいので、
立川と新宿を結ぶ中央線沿いがよろしいかと。

俺は只の内定持ちで、健康診断時に聞いた話なんだが
住宅については会社が2月辺りに希望を取って
立川、国分寺周辺から選んでくれるらしい。
敷金、礼金は会社持ち。
家賃は7、8万でそこから3万を引いたものが自己負担だそうです。

食堂は（正確に覚えてないけど）
昼食については一ヶ月分纏めての支払いで
7000円（会社3500自分3500）で住むらしい。
朝食夕食もやっていて全て食堂でまかなえば、
かなり金が溜まるらしい。
因みに夕食は400円でした。

>>492
サンクス。ならひとまずその辺りで少し調べてみるよ。
>>493
そうなのか。自分で選んだところでも敷金とかの相場が
会社が選ぶトコと似たレベルならそっちでもおｋなのかな？
まぁ俺も今度健康診断で聞いてみるわ。
晩は自炊しようかと思ってたけど食堂がちゃんとしてるんならそれでも良いかも。
昼食だけでも外で食ったら結構バカにならないしな。
情報thx

お、意外と質問きているので予定を早めて降臨です。

4年目年収について：
額面です（税込みと書いたんだが）
もちろん、福利厚生などは抜きです。
うちは早めに給料ＵＰするけど、比較的早くに天井に達する。
ある一定の年次に達すると、管理職とかにならん限り給料はＵＰしないと思われる。

賞与について：
基本は6ヶ月以上（入社してから下回ったことはない）
ただ、若い年次は若干パーセンテージ減るよ。
ちゃんともらえるのは4年目以降。
それまでは580％くらいなんじゃないかな。

学歴差別について：
個人情報保護法のため、今の新人の出身大学とか知らないね。
だから、したくてもできません、ご安心を。
出身大学が関係するのは就活中のみ。

プログラミングについて：
程度によると思われ。
軽微なシステム開発は、最近内製化が進んでいる関係でうちらで行う。
でかい案件になれば、外部ベンダ（うちは協力会社と呼ぶ）に投げる。
んで、テスト結果を検証するのが俺らのメインな作業になる。

住宅手当について：
大まか上に書かれている内容のとおり。
基本は会社が斡旋した不動産会社の物件から選ぶ。
その場合は、給料から家賃が天引きになる。
自分で探し、契約することも可能。
ただ、その場合はボーナス時に家賃補助の18万（3万*6か月）をもらう。
言い換えるならば、自分の給料から家賃が引かれる。
そうなると、
17強（手取り）-8万（家賃）=9。残り9ですべてをまかなうことになる。
（初任給だと結構きついと思われる）
また、その18万に対して税が発生する。よって、自分で契約するのはお勧めしない。

一人暮らしの場所：
ほとんどが中央線沿い。
昭島組は、国分寺〜立川が多いと思う。
その他は、↑か、吉祥寺あたりが多い。
好きなところに住んでくれ。（利便性を求めるなら、新宿寄りがいいんじゃないか？）
家賃の平均は8万くらいだと思われる。

昼食：
俺らの負担は3500。
これは結構いいと思う。
普通昼食だけで2万くらい月で消費するだろうからね。
夕食は↑にもある通り、400円。

こんなくらいか？
他にもあればどうぞ。

なるほど、ある一定の年齢とその時の額についてもう少し詳しく教えて下さい。よろしくお願いします

>>498
そこまでの年次じゃないから、なんとも。
10年目くらいがある種境目じゃないか？（予想）
使える人物なら、主任になれる年次のようだ。
主任で800万くらいって聞いたことある。
同じ主任で、福利厚生などを加味すれば4桁いけるらしい。
（どちらも額面の話）
使えない人間なら、年次だけが上がり、給料も年齢給しかあがらない。
（ほとんど昇給しないと思ったほうが良い）
ま、下を見ても無意味なんで上を目指してください。

一応年齢給は上がるんですね安心しました。主任はすごいですね三十半ばで大台とは・・・貴重な情報、誠に有難うございました

488ですがかなり細かくありがとうございます。参考になりました。
また質問があるかも知れないのでよろしければ時々このスレのぞいてやってください。

こないだ筆記がどうだって盛り上がってたけど結局彼らはどうなったの？
さすがにまだ内定はでてないかなー
何はともあれ、これで近いうちに同期がそろうわけね

そういえば、内定承諾書とかの書類がないから
なんか不安なんだけど、他の人はどうなんすか？

>503
みんな同じ状況でしょ？今やってる選考が終われば、
内定懇談会みたいな感じで集めて、ついでに承諾書書くんじゃないの！？

懇親会よろしく〜。

離職率が3年で1人とかマジなの？
そんなに優良なのか

離職率が低いのは確かだが、そこまで低くない。
1年に10数人くらいは辞めているよ。
寿退社とかも含んでいるが。

根本的なこと聞いていいですか

社員さんは今、この会社に勤めて幸せだと思ってますか？

情報系出身の学生が配属されやすい部とか班ってありますか

３０代の社員が辞める場合、
どんな理由で辞めるのが多いのですか？

皆面接は何回だった？

３回＋OB訪問

>>508
俺は正直幸せに思っていない。

ぬるま湯が好みの人にとっては最高。
仕事したい！って人には不向き。

>>509
正直ない。
集合研修の成績や態度などで判断しているようだ。
必ずしも自分の得意とする言語を使用している部署に
配属されるとも限らない。

>>510
30代の社員が辞めるのはあまり聞かないね。
辞めるとしたら若い年次がほとんど。
あとは女性かな。
若い年次は家庭の都合（転職）、
女性も家庭の都合（結婚or転職）。

>>513
社員Ａさん、ありがとうございます。

ぬるぬる湯。
あーええきもち。
重要な仕事はベンダからのはけーんが実施。

ここ最終で落ちたからなぁ

俺漏れも

久々にこのスレ覗いたが
社員の方が情報投下して下さり
いままで詳細は不明だった給与、退職金、環境等が分かって
大分助かりました。
噂通り、マターリで中々良いお給料みたいですね
安心して入社できます、社員Ａさん大変有難うございました。

>>516・517
ここは最終で半分ぐらい落ちるのかもね
リクナビのブックマーク数が千ちょっとだから、1次通ったやつはほとんど最終までいく計算になるな
昭島まで2回も足を運ばせておいて落ちるってかなりへこむよな〜
どうせ落とすなら2次で落とせって言いたい！！

あら、人によって面接回数違うのか

>>520
高学歴＝面接2回
中学歴＝面接3回
低学歴＝門前払い

薄給だよ
外で通用しなくなるよ

外で通用する必要はない

親と較べると薄給だけど仕事の割には貰ってるんじゃないｗ

何かと旧態依然
若手社員が勘違いしてる
給料安い
技術力身につかない

３５過ぎたらどうします？

つまり骨を埋める覚悟で入るか、早めに出るしかないってこと？

>>527
ユー子スレから流れてきた
荒らしだから
気にスンナ

>>527
それは仕事に対しての意欲次第。
やる気があるのなら、キミの言うとおり。
ここにいると腐る。
ここにいて身につけられる技能はほとんどないのは事実だから。
早々に抜けるか、そもそも入らないか。
マッタリ好きなら会社と運命を共にしてくれ。
その代わり、何かあった場合、他の企業で通用はしない。

紙媒体中心の管理
ネット使用不可
無能な先輩
無知な同期
変化を拒む体質
スケール小
所詮子会社
本体からの天下り

本体からの天下りがあるから４０才以降のポストってないの
ですか？

天下りは多い。システムのシの字もわからんようなアホがいきなり代理以上のポストにつく。そんなヤシに下っ端はどう説明しろと？
あと、サビ残の嵐。それでは下っ端のモチベーションは下がる一方だ。それが会社への士気の低下に繋がることを上は何故わからない。漏れは染まってしまったから、転職する気力もおきない。もう少し若ければ…

ここに来てネガティブ情報続出か
俺ｵﾜﾀwwww

まあ分かってた事じゃまいか　しかたない

むしろ悪い部分も分かって助かる

「家賃7、8万でそこから3万を引いたものが自己負担だそうです。」
って前ﾚｽにあったけど、生活できるかな〜。ちょと心配です。

心配するな
派手な奴は皆無だ
地方出の平凡な奴らばかりだ
遊び方も大人しいよ

体操の音楽を聴くと
時代遅れ感を痛感します
やる気がなくなります

体操！？

個人貸与のPCもショボイしな

高度もってる奴なんているの？

とある人事部の人は持ってた気がする。

確かに仕事も遊びもショボイ奴ばかりだな。
お子様ばかりだな。

協力会社の方ですか？

最近悪評書き込んでるのは
社員の人ではなさそう
時間的に無理だし・・・

社員だけど時間的に余裕のある立場といえば・・・

>>543は昼間っから書きこんでないで仕事してください。

ブルーな人います？

駅から遠く、毎日の通勤が苦痛。
完全に隔離された環境で、異性と接する機会が乏しい。
親から来たおっさんがむかつく。
今後はＪＡＳＴＥＭとくっ付いて、信連や農協と仕事したりするのがつらいかも。

給料や諸制度などの待遇や人間関係には満足してるが、
女と接する機会が他の金融系のユー子に比べて圧倒的に少ない。いや、ほんとに
内定者諸君が入社前にやっておくことは基本情報の取得なんかより、彼女作ることだな

確かに3年も猶予がある基本はどうでもいいな
研修3ヶ月も受ければ０からでもボーダーには届くだろ

>>550 残業代に関してはどうですか？満足ですか？

6/22に内定者の懇親会があるんだけど、
集合場所などの詳細メールってもう来た？

少ないよ。
満足とか言ってるのは他を知らないだけだよ。
それより何のキャリアにもならない事による機会ロスの方をリスクとして捉えるべき。

>>553
詳細は月報？みたいなやつの郵送に一緒に入ってた。

やべえw
見てなかった。
>>555 thx

ひと昔前だよ
何もかもが
採用ホームページ笑える内容

最近マイナス面ばかりレスしてる一人の社員は何なの？協力会社か辞めた人かな・・・

内定者かな？
2chでプラス面だけしか話題にならないなんて不気味じゃないか

内定者は自分が入る会社のこと悪く書かんだろ　最近は荒らしぽい粗探しだし、面接落ちた人か最近mixiでこの会社辞めた人見つけたんだがその人かな

目をそむけてばかりで本当にいいのか

残念ながら客観的事実。
目を背けたい気持ちもわかるが。

無い内定の嫉妬ほど見苦しいものはないな
さっさと諦めつけて就活しろよ

残念ながら就活生ではないです。
情報少なすぎだから事実をただ述べたまでです。
モチベーションとか求める人は入ってからのギャップがかわいそうだから。

モチ求めるやつがユーザー系のしかもここにこないだろ

ここ最近出てきたネガティブな情報って別に新出じゃないよな
スレの前半にすでに語られてきてるし

20年前くらいの企業文化だよな

ここんとこ社員っぽい人ぼちぼちいるみたいだから
社食のメニューがどんなのかでも教えてくれ。あと量とか栄養バランスとか。

結局農中とマリンはどっちが給料いいの？？

>社食
メニュー少ないけどボリュームいいよ。カロリーは高め。
肉系が多い。
夜の夕食もカロリー高め。だからあまり夜は食べてない。
もっと魚系出して欲しい。

A・B・C定食と麺類と軽食があったはず。

>>569
若い時はこっち
年取ってからはしらん

>>570>>571
thx
昼はまぁいいけど夜もカロリー高いのはちょっと困るな。
野菜(レタスとかじゃなくてトマトとか緑黄色野菜)も少なめですか？

野菜は毎日あるよ
自分で取る形式だよ
小鉢もつくよ

椎茸は勘弁。。

ところで出張は多いのですか？
JASTEMや国際系は多いイメージがありますが・・・

ほとんど出張はない
ベンダがやる

>>577
有難うございます

工エエェェェ(・Д・)ェェエエ工工
開発だけではなく、打ち合わせ出張までベンダー任せ！
この会社は仕事何やってるんだ？？？

自分探し

嫁探し

教えてください。
ここでがんばったら、農林中金に転籍できますか？

>>581
夢見すぎ。どんなに頑張っても無理。

本体にITで転職なら
逆にベンダからの方がいい
本体はきちんと見るとこ見てる

>582,583
そうなんですか。
有り難うございました。

昨日、ＪＡＳＴＥＭへ島流しを喰らったやつらがいたね。
災難というしかないな、かわいそうに。
使える若手があっちに飛ばされたのか？ それとも…

有給は割とすんなり取れるみたいですが、連休はどうなんですかね？
一応取得を促進してるみたいですが・・・
あと傷病時とか・・・？

外注の鬼男とできてた毒女いたな

外注の鬼男とできてた毒女いたよな

農中とみずほトラストの内定取ったんだけど、
どっちにすればいいか教えてください(>_<)
お願いします！！

悪いけど比較にならないと、圧倒的に農中です

>>590
なんででしょうか？
無知なもので、できれば根拠を教え
てください(>_<)

通りすがりの内定者ですけど、とりあえずこれ置いときますね。
ttp://www.jil.go.jp/kokunai/mm/hanrei/20061101b.htm

>>592
これはもう見たことあるんですよね(>_<)

>>593
あとはメガバンク合併による子会社への弊害も恐いし（UFJ程じゃないけど）
みずほトラスト抜きにしても、銀行子より農中の方がいいだろ。

残業代が惜しいならみずほトラスト逝け。

MUSKと農中だったらどうでしょう？
まぁ過去でも結構議論されてるみたいでしたし、
やっぱフィーリングですかね。。。

>>578
この会社の意味を取り違えている。

この会社は、嚢中様のお手を拭き、足を舐め、糞をした尻を拭くこと。
なので、ITなんて関係ないもん。

ベンダー殿が持ってくる案を詠んで、唄を謡うごとく嚢中様に伝え、下される選言を
ベンダー殿に伝えるが役目よ。
そこに意思は入れてはならず、判断は厳禁。
#だって無能だもん。

これこそ、農林中金カルテットの構造です。

>>596
王様の家来の伝書鳩みたいなもんですかね
意思を持たなければ楽ですが、何のスキルもつきませんね・・・


MUSKとみずトラ両方OB訪問しましたが
出向者の割合・離職率は農中が低く
福利厚生・お給料も農中が一番良い
ただ女性の割合はかなり低かったですね
残業代は他二社はきちんとでるみたいです。
みずトラとなら迷う必要はないですが
MUSKとはフィーリングでしょう、向こうは品川・三田ですし・・・

>>597
スキルを付けるなら、MUSKの方が良いよ。
みずトラは国領とかに押し込められて、閉じた世界で消えていくかも。

どちらにせよ、のうちゅうよりまし。

バレバレの自演だなｗ

女性社員とイチャイチャしながら仕事をしたいなら農中に来るな。
会社に手とり足とりスキルをつけてもらいたいなら農中に来るな。
そんなもん会社に求めるやつは農中は向いてない。

>>600
スキルも付かないどころか、業界からも見放され、嫌な上司の娘を押し付けられ、
日々、鬱々と昭島でバスに乗る生活をしている君が言うな。ｗ

俺ら主任以上の管理職は新人の出身大学を把握しています。遠回しな差別は覚悟したほうが良いよ。

>>602以降

こんなのが、こんな板に書き込むような会社です。

>>602
高学歴が優遇されるってんなら俺は多分損しないと思うが
実際そんなに差をつけるところってあるの？

ぶっちゃけて言えば、F通から来た基盤系の部長が、実力とは関係なく肩身の狭い思いをし、
無能で馬鹿で、愚かな生粋組みの部長の意見が、何の判断も無く通る会社。

そのせいで、業界が見放したSunの鯖に未だにこだわって、しかもSunから直接購入。

Sun＆Solarisでシステム設計を覚えても、制限が他UNIXと違いすぎて無理。

コンサルでも、嘲笑の的。
Oraコンなんて、あまりに良いお客様なんで、馬鹿にしまくってる。

それが実態よ。

今、三菱でもみずほでも、地銀でも普通はマルチベンダ。

そのため、商用系UNIXの特徴は一般的に知って、設計に携わっている。
おかげで、コンサルになるやつも多い。

でも、ここで詰まると行き先は無い。

スキルがつかないのは分かったからもう来るな
同じ事を何度もしつこいよ

なんでもいいからかけよ

農林中金の本体に内定もらったけど、情報系にも結構興味あります。
希望がかなってシステム開発に配属になった時は、みなさんよろすく。
いろいろ教えてちょん。

>>609
おめ！

頑張って無能なNICを使ってあげてね。

理科大、マーチ理系、地方等三流国公立率高し。

今月末で若手が辞めるな。ってことは転職か？

分煙されたオフィスでも、喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

>>612
適材適所って何だろう・・・みたいな
すごく考えさせられる一件。

ところで損保ジャパンシステムってどうなの？？

>>614
能力を活かす人事をすれば良かったのにね。

なんかあったん？

なんにせよ有能な若手を腐らせちゃダメだな

腐らせているのは若手に限らないと思うが。もっとまともな経営者なら変わるかもな。金庫の方針に従うだけの役員なんていらない。いる意味なんてない。

マジに骨を埋める覚悟が必要だったんだなあ、ってやっと気づいた。遅すぎたが
あの雰囲気に合わないとこんなに苦痛だとは思わなんだ・・・

これからも、この変な社風に苦痛を感じる人が多く現れるだろうね。外に飛び出す勇気が私にあれば…。

>>621
具体的にはどうへんなの？

マジレスすると全裸で勤務まじ耐えられん、一部のバカは喜んでるが・・・

俺が知っているこの会社の社風と言えば、噂話ばっか、水面下で物事を運ぶ、routineワークをさらにめんどくさくしていく、形だけのコンプライアンス、管理職が守らない個人情報保護法。
ざっとこんなところか？ 他にもあれば援護よろしく。

あと、みんな目が死んでる

奢らない上司

>>626

それは社風なのか？ｗ

飲み会とかマジめんどくせえよ
おっさんと飲んでも一つもおもしろくない

女っ気ゼロの飲み会だもんな。
つまらんよな。

この会社に夏休みはありますか？

>>630
ないよ。
その代わり、自分の好きなときに5連続営業日の休みがとれる。
（祝日とかを絡ませれば10連休以上も可能）
年次があがると5連続取れないケースもあるが。
その場合は２と３とかに分けたりしている。

それを夏休みという

体操だるい
やりたい奴だけやれよ

また優秀な若手が・・・

南無

kwsk

無能
薄給
地味
子会社
老朽
紙中心
しょぼいPC
勘違い若手

なかなかのペースで若手が辞めていくな。
この流れに沿って来月も誰か辞めるんじゃないか？ｗ

おっとっと８時や

子会社からみた農林中金は親会社ではなく親法人っていうんだな
初めて聞いた

会社はサビ残への不満を甘く見すぎている
表面的な態度だけで判断しても本音はわからないのだ

６ヶ月も賞与もらってるんだから
世の中4ヶ月がいいとこだよ？

世の中って・・下を探せばそりゃいくらでもあるわな
ワーキングプアに比べればマシだって？

最も気に入らないのが、説明会で残業代全額支給を明言したところだ
（８時を過ぎれば）が抜けてるじゃないか！

>>642
月給30*(6-4)ヶ月/12ヶ月　= 5万
月最低でも5万は残業代でてると理解してる。

なんの営業もかけてない会社が６ヶ月賞与なんてありえない
>>643は転職活動でもしてみるといいよ
お前の価値なんてワープアの人よりマシなくらいしかないから

賞与が高いって事はこの会社って基本給がそんなに高くないってこと？

>>645
どこからつっこめば・・・
まあおっさんというのは分かった

>>646
低いよ

>>645
月給30で計算すんな

残業代が貴重な若いうちはそんなにもらえないもんな

ﾏﾀｰﾘ指向の奴にはいいところじゃまいか

ま、文句のあるヤシは転職でもしてくれ。
現にそれを行っているヤシも多いではないか。

ヤシとか使うなよオッサンｗ

女子レベルかなり低し。覚悟しな。
昭島の田舎ともなると仕方ないか。

一人めちゃかわいい子見たきがする

採用HP痛いな
みてらんない

>>654
気のせいだ

＞＞６５４
上司と不○してた子か？セ○ハラ○で辞めたと聞いたが・・・。

そうそう、気のせい。
自分をかわいいと勘違いしてるヤシはちらほらいるが。
いのなかのかわずこりーん。

女の服とか格好全てがヤバくね？？

>>659
君はスーツでよかったね
外様に見せる私服なんて持ってないだろうからｗ

不確実性と情報の非対称性

>>660
金曜の夜にカキコしているようなさみしい女に言われたくないな。

いまどき金曜の夜て

次第に香ばしいスレになってきたな。
今後に期待だ。

また若手か？ 退職ラッシュじゃないか。

売り手世代はさっさと辞めるなｗ

いい女いないからな

中途でも新卒でも顔採用とかすればいいのに

ゴミ箱にすわってムダ話ばかりしているぬいぐるみ女、氏ねよ

ぬいぐるみ並みにかわいいと言う事か？

このスレ見ると説明会で聞いてた離職率とだいぶ違うのだが・・・

そんなもん信じちゃいかん

3年に一人なんてよく言えたもんだｗ
豪快すぎて信用しちゃったよ

内定式あげ

>>673
そこまでは言ってないよ
年十人くらいと言っていた気がする

内定式はどこでありましたか？農林中金は小金井研修所ですた。

>>676
立川のパレスホテルでしたよ

切りのいいとこで辞める「

某銀行系のシステム会社に勤めてるんだけど、
先輩(既婚男)がベンダーの子に手を出していて
雰囲気最悪です。
この会社はどう?
地味なイメージだからそういうの無い?

セクハラ親父とホステス女だらけです

結局、古くて地味ってこと

事務処理が好きなら居心地いいね

>>682
いいようにつかわれるだけだぞ

>>683
企業に勤めるんだから仕方ないよ、たかが一社員だし

というかまた若手かよ
もう歯止めがきかんな・・・

一人辞めただけでそんな話題になるんか、この会社は

うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい

Nice retire..

ここを辞めてまともな職に就いたやつはいない

年収倍増だからって嫉妬すんなｗ

年収の問題もあるが、何より転職する理由はここにはやりがいと呼べるものがないからな。

最初の三年我慢すればそんなに給料悪くないね

なんで２００９年度のエントリー始めないの？
ここ遅くね・・・

ここで働いてると何が正しいのかわからなくなる。
人としてダメになっていく気がする。

ふんふんふーん♪

来年から働く人よろしく

いやだ

>693
そうだよね
２００９年度は採用行わないのかな？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

三上氏ね

もう新人を育てたくないのです。
ある程度成長した中途を雇う方向にしたのです。

そういや新人一人辞めたな。

>>702
女？

age

トイレのいたるところに鼻くそがこびりついているのが気になる。
そういうレベルの人間だらけなのか？

せやけどそれはただの夢や

JAバンク電算システムと合併ってプレスが出てるよ

場所は変わらんのか

健康保険証は親会社と同じ
たとえばクレカ作成時に身分証明書として健康保険証を提出
自分は農林中金職員だと言っても確認のしようがない

農林中金とNiCでは格段に信用度が違うからな

クレカは普通勤務先欄あるだろ

>>709
ゆとりすぐるｗｗ

すばらしい先輩に感動がとまりません

ボーナス…

あのな農林中金は金融機関だから子会社も含めて従業員の信用情報を
簡単に調べられるんだよ。
クレジットカード会社の大半が勤務先も載せるから、それを農林中金が
確認すると会社にバレるぜ。

さらに追加で、入社すると強制的にJAカードを作らされるだろ？
会社で一括して申し込む時に嘘は書けないわけで、その後別のカードを
農林中金勤務として申し込むと勤務先相違で落とされるよ。

>さらに追加で、入社すると強制的にJAカードを作らされるだろ？
俺、作ってねー

JAカードｗｗｗ
あの特典満載の超優良カードのことかｗｗ

忘年会やりすぎ。ふざけんなよ
飲み会自体多すぎだろ、ここ

>>714
協同クレジットを農中が持っていた頃は別だが
今は三菱ＵＦＪニコスに吸収
たとえ従業員といえども農中がカードの信用情報を見る権限はない

さあみんな
今年もサービス残業がんばろー！

俺は帰るもうやだ

農林中金より初任給安いじゃん。
社宅もないし、生活困窮じゃないか？

一応住宅手当てが三万でるけどな、最初の三年は生活苦しい

苦しいどころか入社前の貯金でギリギリ食いつないでる感じ

農林中金は初任給を引き上げたようだが、農中情報システムは変更なしか？
田舎ならともかく東京で30000円じゃ家賃の半分にもならないだろう
多摩地区で安いアパートorマンションを探すしかないのか…

この会社のサービス残業の量は異常だろ
労働局にばれたら一発アウトじゃね？
それでも誰も労働局にかけこまないんだな・・・俺も人のこと言えないが
そういう人間しか採用しないってことか
通報してくれる勇者求む

そんなん、この前みたく匿名で通報すればいいんだよ。

NIC＝農中情報システム
なのに、なんで最後ＳじゃなくてＣなの？ｗｗｗｗｗ

ボーナス6ヶ月ももらえるってほんと？

>>726
匿名で通報したやついたのか・・・
そして結局何も変わらなかったのな

>>728
もらえるよ
貰ってるやつは7ヶ月分とかもいく
しかし月給は滅茶苦茶低い
だから6か月分と言ってもたかがしれてる
その上残業代はほぼ0
総合して考えれば年収はかなり↓だ

楽ならいーじゃん

>>730
残業代ほぼ0って残業がないって意味じゃないぞ？
殆どサービス残業になるってことだ

通報するほどの行動力があればもう転職してると思うが

>>729
別にサービス残業について匿名告発したわけじゃないぞ。
とある事件が○宿でおきたのさ。
それが発覚したのが匿名による告発。
面白いね。

ほいじゃウチにいる全然会社に来ないおっさんも通報してくれ。

>>733
>>とある事件が○宿でおきたのさ。

詳細希望

みんな知ってるんじゃないのか？

んー知らないなぁ
詳細希望です

代理とかに聞けばいいんじゃないか？
一部を除いて、知らされていないとも聞いたけど。

たまの年休断られるとかマジありえねぇ
2月で辞める

システムの実態はN**Dが握ってるんでしょ？ 社ほと同じ

>>740
系統とかJASTEMとかはそうだね

そろそろ不倫主任移動の季節でしょうか。
過去新宿から２名とばされてますからねー。
次はだれだろ。

ふたりめってみず○ら？

JASTEMって人足りないから＊＊でも○○でもなんでも入れてるらしいね

>>743
ほかにいないだろ。
あれだけどうどうと同じチームの部下と毎日いっしょに帰って・・・
ちえぶーにばれてないのか？

漏れの肛門も通報されそうです〜。

ふたりが新宿のラブホ街へいくとこ目撃

写真とっておけばよかったのに

あいてって小○か○るだろ。あれだれにでもついていくぞ。
漏れもたまたまかえりがいっしょになってふたりでのみいった。

>>734
こんな所に書かないで金庫に言え。
一発でそいつは会社から消えるぞ。

>>739
辞めるときは１ヶ月前に言ってくれ

>>734
金庫さんに言えばいいじゃん。
わかってるとは思うが電話とか社内メールは厳禁だぞ
匿名メールでｗ

>>749
ヴィトンのバック、ねだられなかった？

てか、個人名を出すのはよくないだろ。
しかも○が全く効力を発揮していないし。

保守

ここって、30でどんくらい貰えているの？

550〜600

年度明けの異動って来週末くらいに発表かな？
合併するし、社長も変わるし、体制が大きく変わる部署とかあんのかな
JASTEMからあぶれた人、逆にJASTEM側に行く人もいるだろうから楽しみだ
当事者にはなりたくないがｗ

>>755
600も貰えない

俺、春に基本情報とれたら結婚するんすよ

40でいくらくらい？

>>760
スレ全部読んでから聞こうね

マッタリしたくてこの会社に来た人は、
思ったよりマッタリじゃないし給料安くて不満でおｋ？

俺は思ったよりマッタリだと感じてるが･･･おかしいのかなｗ
学生だった頃は社会人ってもっとピリピリしてるもんだと想像してたよ
学生時代のバイトより楽

協力会社がポカしても責任負わされるのは不満だが
まーそれがうちの会社の仕事かｗ

給料はふつーかな
マッタリだと感じてるから、対価としては満足してる
マッタリだと感じられない人には少し足りない、のかな

>>763
社員さんに聞きたいですが、その学生のときのバイトって何ですが？
そのマターリ具合が、学生には良くわからないもので・・・

あと、>>763さんは就活でNIC以外、どこの企業から内定とりました？

むしろオマエらの責任をかぶってやってるんだが…

斎藤！

>>764
すまん
居酒屋とかファミレスとかコンビニとか、接客しかやってないのだよ
職種違いすぎて参考にならんか・・・
不特定多数の接客業より、特定少数のユーザとの折衝の方が楽
休憩も自由にとれるしなーｗバイトがつらすぎたのかなｗ

内定は他にデー子とか他の金融シス子とかー
NICにしたのは何故だろう？当時はあんまり考えてなかったかなｗ

残業代をきちっと出してくれれば不満は無い
ゲートで時間管理してるくせに知らん振りの姿勢がむかつく

残業代は実労働の何パーセントくらいでます？

>>769
殆どの部署では20時前に帰らされるために9割以上がサービス残業
逆に20時以降まで残って残業代もらえる部署は終電間近まで残業とか
会社としては残業代を申請されれば出すけど社員が勝手に申請してないだけというスタンス
管理職も社員も残業代は申請しないのが暗黙の了解と思っている・・・酷いところは上司に注意される
殆どの社員が月40〜50時間のサービス残業をしている状況で労働局に訴えれば一発アウトなのに誰も訴えない
というよりは訴えないような人間がこの会社の採用基準なんじゃないか
俺は近々退職予定だけどその時は労働局に訴えて2年分の残業代はきっちり払ってもらうつもり
知り合いが労働基準監督官やってるんでな・・・

訴えたらクビ飛びます？
ってことは給料に残業代は入らないってことですか？

会社が悪いんだからそれを理由に首を切ることはできないだろうが、
とてもじゃないけどいられるような状態ではなくなると思うぞ
まあ残業代を取り戻せなくはなるが匿名で訴えるという手段もある

残業代はほぼ含まれていないと考えて差し支えない
もちろん部署にもよるんだが殆どはそうだな

なるほどありがとうございました
なぜ、匿名で訴えると残業代を取り戻せなくなるのですか？

773です
調べましたが匿名でも結局は実名で調べともらわないといけないんですね
たとえ改善されてもボーナスカットなどになる道も待っている

>>763みたいな人もいるから、職場環境と金銭的欲望によるでしょ。

ここって学業成績重視される？

>>776
かなりあるよ。ここは古風だから。
入社してからはそんなことないと思うが。

>>777
まじか
可が半分あるんだけど、受けるだけむだか？

急に盛り上がってきたなｗ

>>779
SIランキング上位の割には、就職四季報にも情報が載ってない、未知数の企業だからですよ。
ただ、徐々に明らかになるにつれて、志望度は下落ぎみですわ。

あと、新宿勤務ならいいけど、昭島はあまり魅力的な町じゃないから、少し躊躇する。まぁ、昭島ｾﾝﾀｰの職場自体は立派ですが・・

あぁ、学生さんか
ただ親の名前だけで上位ランクなだけでしょ
初めのうちは新宿ないと思ったほうがいいかと

サービス残業については上でかかれてる通り
仕事内容に関しては割りと幅が広いから自分に合うところにヒットすればよし
そうじゃなければ3年は我慢だな・・・場所によっては10年のところもあるが・・・
まあ潰れることもないしクビになることもない
年功序列で給料も自然とあがっていく(決して高くはないが世間一般の平均年収くらいはある)
サービス残業だらけの公務員と考えればいいじゃないか

それなら公務員になったほうがいいんじゃない？
昔ほど公務員も難しくないしさ

今時公務員志望は無いだろ

まあ現実はサービス残業なんてどこでもあるだろ
ここはSEにしてはぬるいことに変わりはないよ
上昇志向がなく普通に生きていきたいだけならまあまあ満足できると思う

ここのサービス残業のひどさはもう給料も払えないような三流企業並みにひどいよ
それさえ抵抗無いなら割りとおすすめ
給料も公務員に比べれば十分高いしな

あと同じ職場で働く親会社社員との給与以外の露骨な待遇の違いに
目をつむれる鈍感さもあるとなおよいな

目を瞑ってる時点で鈍感じゃないよね

いい会社だよ。
今日ももう退社したし、周りのSEでこの時間終わるとか無いよ。
親会社に入れる学歴や実力が無いくらい自覚してるしな。

>>789
所属は？

>>790
せめて何階って聞けば？ｗ

Fラン大学なんだがここ受けるだけ無駄かね？

ここと中央コンピュータシステム、どっちがいいと思います？

圧倒的に後者

>>794
出来れば理由もお願いします。

792だけど玉砕覚悟で受けてみるかな

もう遅くないか
既に1次面接終わってるけど

>>795
一からレス読もうね
協力会社の人が答えてくれてるぞ

まだ説明会やってるみたいだけど

800げと

さて、今年は何人ここに入ってしまうのだろうか。

お前は入れないから安心しとけ

説明会行って適正検査受けてきた。
SE雇いたいのにあの問題はないだろｗ

そうか？非言語面白かったことね？

予想外の問題だったから面白かったけどさｗ
SEの適正と関係なさすぎないか？
小学生の時受けさせられた知能指数計るテストみたいだった。

ここ面接何次までだっけ？

１次はとりあえず受かったけど

面接連絡こねー
おちた

最終終わった俺が教えてやると
1次新宿
2次昭島
最終昭島

おそらく2次で採用か不採用かほぼ決めてる気がする

最終でも半分位落ちるから油断するなよ

筆記・一次ではほぼ落ちない？

ここの面接は何故かものすごく疲れる

>>810
落ちる。ってかそれ俺。
かなり絞る。面接余裕でしょ。

>>808
良かったら、２次や最終面接の印象や質問内容を教えてください。

２次面接は大体履歴書に書いたことの話とか後は勤める場所どっちでも大丈夫とかの確認
最終はいきなりしゃべりたいこと喋ってって言われて自己アピールメインだった。両方予定時間は３０分

>>814
ありがとう。

それを参考に受けるよ。

まじか･･･最終ちょっと怖いな

>>812
絞るのか余裕なのかどっちなんだよｗ

ここの管理職はこのスレを毎日観察しているから気をつけろ。
以前面接でここでの書き込みをさとられたやつが落とされたからな。

なお、毎週の管理職会議でこのスレについて議論されている。

ここの説明会最高につまらないからもっと工夫したほうがいいですよ＾＾

>>818
なんで、書き込みをさとられると落ちるのかさっぱりだ。
むしろ、企業研究をしてるんだからいいのではないか？

>>820
当時の人事部長（２次面接担当）が言っていたけど、
こんなところに徘徊するような人はいらん、ってことらしい。
従順な若手を希望しているそうだ。
（≒ここにいる輩は従順でないってことか？）

うそくせえｗ
従順なんて言葉使わんだろ

面接交通費ぐらい出せよケチ企業

今週受けた人でもう筆記通ったって連絡来た人いる？

>>818
2chのSI企業ﾗﾝｷﾝｸﾞとﾏﾀｰﾘﾗﾝｷﾝｸﾞで上位にあるから、ここにエントリーしている奴が大半だろ。
もしﾗﾝｷﾝｸﾞに載っていなかったら、こんな企業検討にも入れなかったし。

「どこで、わが社を見つけましたか？」
「数あるSI企業の中でも、なぜわが社なのか？」

って質問攻めで、躊躇する学生がいたら間違いなく、2ch経由で興味を持ったひとですよ。人事さん^^
まぁ、俺のことですが・・・

安定してそうって以外の志望動機がここにあんのか？

マジで志望動機が思い浮かばない

で、ほんとにまったりなんですか？

>>828
部署によって違うし、人によって感じ方も違う
比較的マッタリじゃないかなとは思うけど

他の会社に入ったことないので比べようが無いんだけどさｗ

マッタリよりも問題は勤務地が最悪ってことだな。
俺の学歴じゃ新宿はまず不可能だし。

ここサビ残が横行してんだろ？
行く奴馬鹿なんじゃね

堂々とサビ残やってるって答えるのは
さすがに企業としてのモラルを疑う。

>>830
勤務地に学歴は関係ないだろ
毎日満員電車はホント疲れるよ
会社着く前に気力半減してるわ

寮とかねーのか？
糞だな

昭島には寮があっても住みたくないな・・・
新宿に出るまで1時間もかかるんじゃ人と会うのが面倒だ。

ここ最終でもバッサリ切られるの？

サービス残業あるのはガチ
サービス残業があるというよりも殆どサービス残業しかない
誰かが労働局にいけば一発でアウトだ

勤務地に関しては学歴は関係ない
無論優秀なやつが配属されやすい部署はあるが、
誰でもいけるような部署は新宿にも昭島にもある
有楽町にはないが・・・

残業が終電前後までになってもサービス残業なの？
8時まではサービス残業って話はよく聞くけど。

二次面接で落とされることある？

JAバンク電算システムと合併しますがその影響はどうなりますか？

あんまり影響ないんじゃないの。
ただデータが絡んでくるのが気になるけど

>>836
>>839
普通に落とされるよ

>>838
NO
八時以降まで残れば支給してくれるけど
そもそも八時以降まで残る機会があんまりないからな・・・
サビ残でも俺は割りと満足してるよ
茄子でカバーて感じかな、福利厚生も悪くない

>>840
あんまり考えないでいいよ
基本的に投げてるから

一番落とされるのは最終面接？

最終は「何でもいいので話して下さい」で黙りこくらなければ受かるだろ

残業に関しては８時まではサビ残で
一ヶ月３０〜４０時間くらいのサビ残は覚悟しないといけないのか

安定してるのと、親にシステム部がないのが魅力的

ここって納期前とかの忙しい時期以外でも月残業３０〜４０時間とかいくの？
そんなにやることあるとも思えんのだが・・・。

社員さん降臨お願いします！

最終は、何でも話してもいいと言われるらしいが
どんなことを話したの？
おおむねでいいが

志望動機（企業研究の成果）、自己ＰＲ以外に話すことなんてあるか？

俺の場合、普通に世間話をしたぞ。
大学のことや、趣味について話していたかな。
気がついたら１時間以上になってた。
当然、内定。
内容なんて、正直なんでもいい。

1時間も喋りっぱ？

俺Bランなのに筆記で落ちたorz
やっぱり1次と筆記でかなり絞りますな説明会40人くらいいたし
なんか言語は日本国憲法とかわけわからない古文とかでたからまいった。
非言語は図形の正しい組み合わせとか数列見たいのが出た。
オリジナルだったのがきつかった。
上で学歴関係ないとか言っているやついるが採用実績見ると国立ばっかだぞｗ

二次面接と最終面接って同じ日にやるの？

あの筆記がわけわからないって終わってるだろ

>>853
そうっぽいな

同じ日とか無茶な･･･

社員訪問させてもらった人いる？

筆記、一次、二次、最終ってそれぞれで半分ずつ削ってく感じ？

普段大学で日本国憲法とか古文なんて普通やらないだろｗ
非言語はできたがｗ

>>854
スペックは？

>>860
Dラン国立

日本国憲法や古文って、知識じゃなくて文章を読んで
前後を推測する能力を計ってんじゃないの？
最近流行の地頭力や問題解決力だと思ってた。

やっぱ国立か

>>862
そんなあなたは完ぺきだったということかｗ
やるなｗ

>>863
それは関係ないと思う
俺は私立だけど筆記はほぼ満点のできだから通過したぞ

>>864
いや、答案見せてくれないからわからないが。
通過はしのたでそれなりだとは思う。
ちなみに、自分は私立でＣランク以下

>>865
結果教えてくれたの？

>>867
結果は知らないけど、手ごたえ的に満点近い

>>858
そうなんじゃね
説明会あれだけいれば半分は切るだろうな

395 名前：お願い致します。[[email protected]] 投稿日：08/03/30(日) 13:12 HOST:i60-43-39-221.s30.a048.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143800877/749
削除理由・詳細・その他：
私生活情報
<情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。>
に該当。

396 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/03/30(日) 18:48:23 0
>>395
様子見とさせて頂きます。

俺もFランだけど筆記通ったから
筆記に学歴フィルターはないよ。

連絡こねえええええええええええええええええええ

>>872
エイプリルフールだから人事の人も嘘と思われたくないから今日は連絡しないんじゃない？

>>872
ちなみにいつ説明会受けた人？

まだこない・・・
落ちたか・・・

リクナビにメールきてて落とされた！！！！死ね！！

マジで落とされた死ね

4月1日までひっぱっておいて落とすとかまじないわ

普通年度変わらないと結果教えられないんじゃないのか？

それは知らないがリクナビにお祈りメールが来てるんだからしょうがない

内定出たけど悩む

俺も内定でたけど悩んでるぜ

サービス残業あるから迷う。毎日3時間×20日だろ。ほか行くとここで10万毎月差がでるからボーナス多いっていってもむしろ少なくなるんだよな

>>876-878
何次面接ですか？

内定出た方はサビ残とかやっぱ気にするんだよな。
俺はこれからですけど

毎日3時間はないだろー、2時間程度じゃね？このスレ見てる限りでは。

月40〜60残業があるとすると残業代ないとモチベーション下がらないか？

>>884
今日は最終の結果でる日

>>885
聞いた話によると新宿は18時とかで帰れるらしいが昭島は早くて19時って言ってたぞ

ここは給料安いけど安定した職場にいきたい人には向いてると思うがいろいろやりたい人には向かない会社

モチベーションは下がるが、ボーナスで補填されてると納得するしかないんじゃね。
難しいところ。

ここ行くか迷ってる人は他はどんな所から内定貰ってるの？

筆記で落ちた人っているの？

>>890
俺は銀行と保険のユー子

>>890
FとかNとか本体系？

俺も内定貰ったけど、何人ぐらいに内定出したのかな。
キープして断ったら悪いかな。

俺も悪いとは思うが人生はこちら側にあるんだから
権利は行使させてもらおう

>>883
そりゃアホの仕事のやり方
１８時に帰る日と２２時まで残る日を作れば
１８時に帰る日は３０分ちょいのサビ残が発生するが
２２時までの日は残業代満額出る
毎日２０時なんて中途半端な状態は最悪だよ

>>887
新宿はみんな早く来てるからねぇ
やだやだ

給与少ないのか？
モデルがないから分からん。

>>897
1年目〜3年目までは1人暮らしするとまじで金がない状態。30歳で550万ぐらい

>>898
そのあとはどうなりますか？

一応上がっていくけど部長以上は金庫から来てる人しかなかなかなれない

完全にこのスレ、就活専用と化しているなｗｗｗ
まぁ、就活生にとっては都合いいかもしれないけど、人事側からすればマイナス情報もダダ漏れだから、ある意味で情報漏えい問題だよね＾＾

この時期はしょうがない

新宿は帰るのが早い、昭島は遅い・・・などといった考えは真に受けない方がいい
新宿に昭島、ともに楽な部署、忙しい部署、レベルの低い部署、高い部署が存在する

俺もまよってるけど　ここに傾き気味。
ここの基本スペック整理すると
1.サビ残あり
2.安定してる
3.茄子含めた待遇（未知）

長く勤める前提だと
1はこのご時世　改善に期待　堅そうなところだし
そもそも一定以上の年次には関係ない。
2まあこれは親が親だから。
3は正直わからんが過去レスに１０年目主任以上で800という噂もあり
かたや薄給という情報。
まあ面接官も人によって差が大きいと言っていたし自分次第かと。

ちなみに他は銀行・保険ユー子

>>903
レベルの低い部署って？

>>904
10年目で800は無理。600超えるぐらいがいいとこ

スレ>>1から読み直してみたが謎が多すぎて怖いｗｗｗｗｗ
内定承諾して身体検査までに他の企業の結果出るだろうか

断言できるのは安定してるってことだけだよな。
それ以外に魅力が見出せない。

こことF本体ならどっち？

ここ2次くらいの面接まではDラン以下でも何とか通るがトップが学歴で選んでいるので
学歴フィルターで氏んだ
こんなことになるんだったら受けなきゃよかった

>>910
学歴で選んでる根拠を教えてください。

>>910
おれは私立Eランクですが、内定頂きましたよ。
筆記も埋めたのは8割くらいですし、面接でも人を見てる感じがしましたが。

よかったじゃんｗ

上のほうからレスを読んでいくと、落ちた人間が原因を学歴に押し付けてるってことでOK?

採用実績見る限りDラン以下がほとんどなし

ユー子は学歴採用してるとことは少ないだろ

親の安定性・規模／親の社員数　の式でみるとポイントは高い
銀行とか保険の業界上位は分母が１万〜３万近く
将来合併とかリストラとかあったら子の影響はでかいと予想
その点ここは、、、


と　　　あと１週間で自分を納得させてみる

将来的にデータに喰われるってことはないのかな

男女比は何対何くらいでしょうか。

地図で昭島って調べたけど遠いな。
二次三次と二度も行きたくないな。

そこに就職したら、毎日昭島だ。
１回面接にいったくらいで文句いうな。
有能な先輩方、後輩は毎日２０分歩いていっているんだぞ。

チャリか車で行けよｗ

そんな高価なもの買えません

ここ蹴って糖蜜にしたんだが、今更ながら本当に良かったのかと思うことがある
まぁ研修始まっちゃったしなるようになるんだろうけど

もう決めちゃった以上その道を頑張ってひた走ってください
とりあえずどこ就職したの？と聞かれたら
糖蜜の方が一般の人には聞こえが良いと思う

この会社の長所は

社内の雰囲気はまったりしてる
給与はよくは無いが悪くもない
退職金も悪くない
安定してる、リストラなし
ケコンすれば福利厚生により恩恵はかなりでかい
八時には帰れる

>>924
俺も同じような状況ですが、結局来年からNIC行くことにしました
お互い情報交換していきたいね
自分の選択が果たして正しかったのかどうか最後までわからなくて若干不安もある…

MUSKとここで悩む

>>928
それなら俺は嚢中するかな

俺はこことNSSOLとSCSで悩んでる

良い駒持ってるなぁ

親にもシステム部があるけどこれからどうなるの？

それならNSSOL行った方が・・・
あそこは福利厚生もいいし何より給料が半端ない

でも激務なのが・・・

NSSOLさんにはお世話になってます
NSSOL入って協力会社としてNICにくる
解決！

福利厚生と給与なら嚢中も新日鉄にはそんなに劣らないんじゃないの？

NSSOL並の給与なんて嚢中で貰えないだろ

残業抜きの基本給なら同じだと思うんだけど

ガンガン働いてガンガン稼ぎたいならNSSOL
適当に働いてそこそこの給料でいいなら農中
サービス残業を考慮しても平均と同じかちょっと上くらいの額はもらえる
まあ農中は早い時期に主任になれる人間となれない人間で給料に天と地ほどの差がつく
なれる人間は大して長時間働いてるわけではなくてもNSSOL以上にいい給料もらえる

＞主任になれる人間となれない人間で給料に天と地ほどの差がつく
具体的な数字を教えていただけますか。

その主任とやらになるには何が大事なんだ？
学歴？資格？仕事？

ソフ開の資格が必要とかいうやつ？

絶対まったりじゃないと嫌だ無理だ不可能だ！っていう思いがあるのでもなければNSSOLを推すけどな俺は
NSSOLなら転職する時にも有利に働きそう
どうしても嫌になったとして、NSSOL→NIC並の企業への転職は十分あり得るが逆は難しいよ

NICから転職しようとした場合はそれこそ金融機関本体にいくことになるだろう
しかしそれは業務よりの高度なシステムを担当する一部の優秀なやつだけ
それ以外はろくにスキルも身に付かず、転職なんてとてもじゃないけど無理
まあそんな人間でもNICにいればそれなりの生活がおくれるよ

商社系や外販ユー子でもそれなりの生活は送れると思うけどな
４０くらいになったときに安定してるのはどっちなんだろう

インフラ系のユー子ならある程度安定した生活を遅れそうって感じがする。
商社系はどうなんだろう？

こことベンダー受かったらどっち行く？
ベンダーは激務だけど

リクナビでのＮＩＣのエントリー件数が非常に少ないのが不気味なんだが。

知名度が原因だろ

知名度も何も、こんな弱小いったら後悔するぞ・・
NSSOLと比べるとかありえん

ITでまったり高給の数少ないところだぞ
研究しろよ

マッタリとかいってる奴と働きたくないわ・・
社会人になる前から楽したいと思ってる奴が集まってる会社とかどんだけだよ。

普通の環境だろ･･･日本で情報系のスキル（笑）って？

ここに本気で行きたいって人はどんな人種なんだろ

金融に興味があるって感じもあんまりしないし

2次面接後に社員と1対1で話す機会あったけど（受けたやつはだいたいやっただろうけど）本当にまったりだから、競争したい人はやめていくって言ってた

やめた人はどこ行くんだ？

まったりイコール暇
と勘違いしてるやつが多いみたいだな
確かに営業なんてしなくても仕事は降ってくるし潰れるわけもないし、
競争意識もなくゆるい空気だが仕事は大量にある
定時に帰れるだなんて思うなよ
サービス残業の毎日だぞ

でも八時までに帰れるし

昭島だから8時でも家ついたら10時前だ・・・

片道１時間３０分超えるんだったら
一人暮らしだろ。

出世競争が無いから社内の雰囲気だけはまったりしてるのか
仕事はサビ残地獄か

出世競争なし、社内部署移動なしだと
逆に鬱病になりやすいって言うじゃん。大学職員みたいに。
そのあたりはどうなんだろう？

大学職員は閉じられた空間の中でじーっとしてるだけだからなぁ。そりゃ精神病むわ
サラリーマンとは違うんじゃね？

腐ってもSEだからな

面接で落とされました。
日駒より下は学歴フィルターで落ちますよたぶんｗ
スペックは4工大orz

俺はむしろ昭島の方が実家から近くていいんだけどなぁ

ここ落ちて良かったと思う
安定しているのはやっぱり自分には合っていないと思う

やっぱ学歴フィルタありか・・・

>>968
なぜに？

>>965
おれは日東駒専レベルで通ったが。

連投スマソ。
落ちる奴はどこの大学でも落ちるだろ。
民衆の書き込みにもあったし、おれ自身のときもそうだったが、ここの面接の仕方は終始和やかな中でイかす、コロすを見るんじゃね？
その和やかな雰囲気で落ちた低ランク大学の奴らが"学歴フィルタあり"と騒いでるだけではないかと推測。

最終面接でフィルター発動とか非効率なことするわけねーだろ

やるとこもあるけどね。
まぁそこは面接1回だから仕方ないけど。

ここと東京三菱とMUSKと明治安田の内々定を頂いています。
残業の少なさ、社内の雰囲気、給与、福利厚生を総合的に見てどこがいいですかね？

明治安田とトウミツはないなぁ

MUSKと野宇宙はほんと悩む

>>975-976
ありがとうございます。
やはりここかMUSKですか…

俺なら嚢中かな

おまえら学部生？

>>978
理由はなぜですか？

俺は院生だよ。
学部卒と給料が同じだから、ちょっと決めかねてる。

最近伸びてるね
次スレは>>990でよろしく

>>980
よくも悪くも安定してそうだからかな

会とか強制参加だからがんばってね
芸もしないとだめだよ

まじめそうだけど
そんなくだらないことはやるのかｗ

MUSKの方が知名度があっていいと思う。