ＯＰＥＮ系オペレータ全員集合！！！

俺は依然は汎用機オペレータをやってたが、今はＯＰＥＮ系の
オペレータをやってます。でも基本的にはあんまり変わらないし
レベルは相当低いです。仕事はそれなりに大変ですが、こんな
仕事しているようでは将来は真っ暗です・・・っていうかもう
手遅れだけどね。だけどそうなることを自分で望んでいたのだ
から全く後悔はしてません。こんなつまらないオペレータでも
コンビニら店員とかよりましだと思ってます。（まあ、たいして
変わんないという人もいると思うけど・・・）
少ないながらもボーナスは出るし、贅沢しなければ普通に生活
できます。ステップアップしようとしてＳＥとかやったけど結局
ついていけなくて長続きせず・・・この業界だったらオペが向いて
るんだろうなあ・・・

おさき

夜勤をやって、月に休日出勤と残業を合わせて５０時間位やれば
年収５００万は突破するけど。しかし、派遣先によってはサービス
残業ばかりで付けれないところもあるしね。普通勤務で残業なし
だったら、年収３７０万位だ。それも年齢がいくつだとしてもそれは
変わらないしね・・・・

でも昔に比べると１シフト５人位でやってたのが今は２人とかでやって
てしかも仕事の量が多すぎるんだよね。まあ、そんなことはともかく
この仕事してると将来の展望とかが全くないので結婚とか諦める人も
結構いるんじゃないかな？俺なんか辞めても年齢的にいって他の仕事
探しても今より年収下がるし、我慢してここで頑張るしかないかなと
もちょっと思ったりする・・・

大変すっね

いいなあ、俺ｏｐｅｎＯＰＥＲＡＴＯＲだけど年収ベースで２５０万弱だよ。どうすんべ。

俺も前は汎用機オペやってたけどＯＰＥＮ系オペやるようになって、一番
変わったのは、ｍｙＰＣを貸与してくれたことだね。自分用にカスタマイズ
して結構嬉しかったりして。

レベル低いな、端末貸与て

でも汎用機オペの時はＰＣすら貸与してくれなかったし・・・
汎用機オペは馬鹿だけどＯＰＥＮオペはレベルが高いよ！！！

おいらもレベルが高いオープン系ｏｐｅさ！

ｏｐｅと言っても年に６００万超えてるぜ。

年収ベースで２５０万弱はご愁傷様って感じだね。

>>11
確かに

俺はオペでは無いが、最近何となく開発側より運用側のほうが立場強くない？
ただ単に運用側が、わがままなだけなのかも知れませんが…。
開発も使う側の意見は聞かなければならないしなー。

>>13
激しく同意！！！！！！

そうだね

俺も昔は汎用機オペだった。今はｏｐｅｎ系オペだけど、覚えることが
多すぎて大変。。。。。

あげ

OPEN系オペやってた時は、3人ずつの交代勤務でPCが３台用意してあって、それをみんなで
使い回してたよ。自分の番になるとウェットティッシュでキーボードやらマウスを
入念に拭いてるやつがいたなあ。

＞＞１８
たまたま見てたら、５分前に僕のことを書き込んでいる人が・・・
ちょっとだけ内容が違うけど、ほとんど一緒だ・・・

今は時代の流れで汎用機からＯＰＥＮ、又は汎用機とＯＰＥＮを
並行して使用しているところとさまざまだと思う。派遣先によって
はお客様（ユーザー）が強いところがあれば、オペが絶対的に強く
電話応対もかなり強気にいけるところもあり、後者のところは楽で
良かったが、前者のところは電話するだけで憂鬱になるんだよね。

結構、掲示板を見てるとオペを馬鹿にする文章が多いけど、結構今
のオペは辛いよ！オペミスに怯えながら仕事してしるし、業務量が
半端じゃなく多いとろは多いしね。でもどこの職場も今は全体的に
大変だと思う。ＩＴ業界だけじゃなく、どこも大変だ。でもみんな
頑張ってるんだよね。だから、こういうところで愚痴など言って
ストレス発散もありだと思う！！！

やーーーーまーだーー
オペは凄い！！！

俺らもオープン系、NX7700、Expressです。
汎用機のようにマシンコンソールがないので、
ｐｓコマンドを１０分間隔で入力して、常駐プロセスの
存在を確認してます。
オープン系にはマシンコンソールないの？

>>22 釣？

わいもオープン系のオペが最後でこの業界から足洗うわ！
だって向いてへんもん。

ネットワーク監視って、オープン系オペレータにふくまれるんですか？

>>24
別でしょ。ただオペレーションの一環としてネットワーク監視もあると
いうのが通常の職場では？

>>25
の間違いでした。

オープン系オペレータだけ頑張れ！！！！！

皆さんこの仕事楽しいですか？

>>29
全然楽しくないです！でも精神的、肉体的には結構楽なのが
利点です。ＰＧとかＳＥだったら、給料はいいけど体はぼろぼろ
になります。（経験ありなもので・・・）
仕事が楽しいなんて稀ですよ。適当にやって生活できればいいです。
一生懸命生きている人からすれば納得できない答えだと思いますが
所詮、こんなものですよ。

>>30
そんな余裕のあること言えるということは、あなた正社員ですね。私なんか偽装派遣ですよ。
この仕事初めて半年くらいですが、毎日同じことの繰り返しで、なんの発展性もない仕事ですね。

>>31
あなたと同じ派遣社員です。それも二重だから偽装派遣ですね。
確かにほとんど発展性のない仕事ですけど、そういう仕事でなきゃ
生きていくのが辛い人もいますしね。（私もそうです。）
ＳＥとして働いてた時はこれから俺の人生は変わるいや変えて
みせると意気込んでましたが・・・変化がある生活は当然したい
ですが、仕事に関してはあまり変化がなくていいです。。。
その代わり、それ以外の私生活を充実させたいです。（まあ、
本当は仕事も遊びも充実してたら最高ですけどね。）

今日、転職フェアのセミナーに出たらオペレータは技術者じゃなくて作業者だって言ってたよ。

>>33
いや、全くそのとおり作業者ですよ。
ところでどの転職フェア？

>>32
偽装派遣は、「請負契約なのに実質は派遣」であることをいいます。
これは労働者派遣法違反です。
あなたの場合は、「最初から派遣としての契約であるが、間に別の派遣会社が入っている」
ということでしょうか？でしたら偽装派遣ではなく、「多重派遣」です。
こちらは職業安定法に違反しています。
多いのは、「請負契約なのに派遣されていて、なおかつ多重派遣」というケースです。
私はこれです。

>>35
なるほど！！！　私の場合は「多重派遣」に当たります。派遣にもいろいろ
あるんですね。勉強になりました。ちなみに私のところは間に一つ派遣会社
が入ってますけど、同じ職場で別の会社の派遣会社の人は間に四つとか五つ
とかもう間にいくつ入っているか分からないところもあるので私のところは
まだましです。同じ仕事をしていても私は残業したら残業代が出ますけど
彼のところは出ません。これじゃあ、モチベーションに差が出ますよね。
私は残業代が１ｈあたり１８００円位、休日出勤が２０００円位出ますので
まだいい方だと思います。

>>32
オペレータってそういう考えの人が多いんですかね
そういえば同僚は、パチンコ大好き人間ばかり
興味ない俺は話に入っていけない。

>>37
どっちとかというと多いですね。ただ、近い将来はＳＥなどにステップ
アップしようとして努力している人ももちろんいます。でも長いことオ
ペレータやってると流されちゃうんだよねえ・・・

パチンコ、パチスロ好きは多いねえーーー

風俗好きもねぇ

時代の荒波に惑わされるな

頑張れｏｐｅｎ系オペレータ

ｏｐｅｎ系オペレータ って、何をしてる人のことですか？
自分は、ネットワークの監視をしたり、媒体の交換をしたり、サーバ室の入退室管理や
定時チェックをしたり、UNIXコマンド打ってバックアップを取ったりしているんですが
私はOPEN系オペレータに当てはまるんでしょうか？

でも、なんで「OPEN系」なんですか？

http://avg-maker.com/320610.html

>>43
ＨＯＳＴオペレータ　　⇒　　汎用機（A-AUTO）
ＯＰＥＮ系オペレータ　　⇒　　サーバー（UNIX，LINUXなど）

じーまー

世界を震撼させているのがｏｐｅｎ系オペレータ

ところで汎用機にはＪＣＬっていう運用しか使わない、つーか
運用の唯一の開発言語？がありますが、オープン系では何になるの？
ここに来ている人達で結構汎用機あがりの人いたりしてるんでしょ？
汎用機の頃と比べて業務で「何か作る」っていう作業は減ったの？
汎用機のころはいつっもＪＣＬ作ってるイメージがある。
オープン系はどうなってるんでしょ？

オープン系はＪＣＬ作ったりはないよ。でも変わりにＵＮＩＸ
やＬＩＮＵＸを使用しているから、イメージ的には汎用機と変わんない
と思う。確かに何かを作るといったイメージからすると、オープン系って
何も作らないね。ただ、いろんなツールを使用するようになるので、ＰＣ
のスキルはある程度ないと厳しいね。間違っても違う職種からこの業界に
来ると相当厳しい！

まーじー

オープン系だとCシェルがJCLに該当するものだといえますが、
SEが作りますね。

>>49
そうかあ？俺工事現場の肉体労働からオペに転職したぞ？

>>52
もちろんそういうレベルが著しく低いところや偽装派遣を使ってるところ
は馬鹿でもＯＫなので違う業種のところもあるけど、普通のところやちゃん
としたところは違う業種のところや新人は雇いません。もしくはオペチーム
の上の方は単価が高いのでレベルが高い人がいて、下っ端の奴は馬鹿だから
上の方（リーダークラス）がとても苦労するといった感じです。

>>53
そうだよね。俺のところは前職コンビニ店長とか言ってたけど
使えない使えない！！！早く切ってほしいよ！

何が”エビ”ちゃんはいいよねーーーだよ。
そんなくだらないこと話してる暇があったら仕事しろよ！馬鹿！

>>49
専門用語多いからなあ。
他業種の人最初かなり戸惑うと思う。

http://www.tds-inf.co.jp/recruit/#001

　横浜貯金事務センター　

入札してみてください。

いくらオペでも、この業界のひとはともかく他業種の人はオペを
舐めてると大変なことになるよ

>>58
どういう風に大変なことになるの？

オペやってる人を雇ったところで使い物にならんってことだよ。
同業種もそうだし、他業種でもそうだけど、他で通用しない作業ができたからって
勘違いした自信を持っちゃって、何かあると自分が悪いんじゃなくて
「会社が悪いんだ！」「あいつが悪いんだ！」ってなって手に負えないんだよ。

>>58,60
意味わからん。「オペを舐めてると大変なことになるよ」と言いつつも
「オペやってる人を雇ったところで使い物にならんってこと」ってなんだ？
日本語の文法になってないやん。外人さん？

あのな、外人さん、
>>勘違いした自信を持っちゃって、何かあると自分が悪いんじゃなくて
>>「会社が悪いんだ！」「あいつが悪いんだ！」ってなって手に負えないんだよ。
っていうのは別にオペに限った話じゃないだろ？どんな職種でもそう。
こんなん決め付けてる君も、かなり同じ人種。ってか自分の事かい？

要するに「俺様を舐めるな」ということなんだな。
俺はワルだから。会社が悪いから。社会が悪いんだと。

ﾌﾟ

使い物にならないって言われたんだね。
他のオペを見習って、まず言われたことくらいはこなそう。
よく考えたら結局悪いのは自分だったりするよ。大人になろうよ。

>>63
その通り！！！
自分が悪いと認めれる人って、どこの業種でもきっと伸びると
思うよ。

だなっ。至言。

オペの世界しか知らんから傲慢になるんだろな

>>66
それは言えてるね。いろんなところを経験すると幅が広がるんだけどね。
だって、俺がそうだったもん。物凄く傲慢だったけど、ＳＥになって自信
とか全て砕け散って、丸くなったというか大変な経験を積んだら人生観とか
変わったよ。

オペはいい経験になるけど、せいぜい一年位やったら、ＳＥとかＰＧとか
運用管理の仕事とかにステップアップしないとダメになるね。

だよね。

とはいえ、現実はそうはならない。

オペと運用管理ってどう違うんですか？

>>71
オペ：オペレーションする人
運用管理：オペを管理して仕事させる人

この仕事を始めて数ヶ月たちますが、覚えられることといったら、
このサーバのログインパスワードは××△△だとか
○○の媒体は何番のラックに置いてあるとか
本当にその現場でしか通用しない知識ばかり
正社員ならそういうことにもどんどん詳しくなったらいいと思うけど
派遣でこんなこと覚えても、、、、、、、、

こんな程度の作業だから派遣にやらせてるんだよ。

>>74
73です。いや、正社員の人も同じことやってますよ。
正社員にしかできない難しい仕事というのもないようです。
しいて言えば現場の人の管理くらいでしょうか

正社員も派遣社員もｏｐｅｎ系ｏｐｅはみーーーーんな馬鹿！！！

28歳でオペってやばいですかね
しかも（偽装）派遣。

木にすんな。漏れは36歳で偽装派遣のオペだよ。同じ職場には38歳の偽装派遣オペもいるよ。
もう契約更新されなくなるまでいることにするよ。その後は行き場が無いだろう。
物流業のバイトでもできればいいな。

>>77
今って５０過ぎでもそういう人多いよ！
多少、技術があっても入る会社を間違えると大変なことになるしね。
でも、今のところで資格でも技術でも学んでステップアップする
努力をすれば必ずいいところに転職できるよ。頑張って！

>>78
俺も全くそうなんだよね。契約更新されなくなるまでいることに
する予定です。その後は俺も行き場がないけど、館内警備員でも
やろうと思ってます。もう仕事に関しては人生諦めているし。

実は俺も・・・

ああーうちのデータセンタにも警備員がいるよ。オペと同じくシフト勤務してるよ。
50代や40代ぐらいの人がいるよ。

大卒でオペってヤバイですかね。
しかも偽装派遣、2重派遣。

.>>83
ヤバい。大学行った意味が皆無どころか、学費払ったぶん損した事になる。
あなたが22〜23歳ぐらいなら、PGかSEになった方が良い。PGやSEなら、自分の頑張り次第で
まともな会社に転職出来る可能性がある。オペレータには、そういった可能性すら無い。
オペレータは工場の作業員と同じで、一度その道に足を踏み入れると、抜け出すのがとんでもなく
難しくなる。
まぁ、世捨て人になる覚悟があって、作業ロボットの如く決められた仕事をずっとやり続ける事に
抵抗が無いなら、オペレータになるのも良いかもしれないけどね。

>>83
やばくないと思う。
それがおまいの実力だもん。
仕方がない、あきらめろ。

(´C_,｀o)ﾉ

>>83　やっぱ最初はＳＥ，ＰＧやったほうがいいと思うよ。でも会社が先を考えてオペの
みんなを長くて２，３年で他の職種に異動させてるならいいけど、ずっとオペやってる
先輩がいたら、やばいね。ま、中にはずっとオペがいいって言う人もいるし、仕事を直接取れない
2,3重派遣の会社だとみんなに異動のチャンスを与えられないけどね。
まあ、楽な現場なら遊べるけど、行き場が無くなるから、他に収入になる道を
考えておいた方がいいよ。
オペ始めちゃうと、遊んじゃうというか、だらけちゃう人がほとんどだから、流されて
なんとなく過ごすことになると思うよ。

(*･ω･)ノ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

もうだらけてます・・・
もう昔みたいに戻れない・・・
でもしょうがない・・・

俺は例えオペやってて将来がお先真っ暗だとしても命懸けで
頑張る！それが人としてあるべき姿だからな！

命懸けで頑張るなら、その努力を、自分を高く売れる方向に向けた方が
よかないか？オペを使う方だって、言われたとおりのことが出来れば
いいだけの人員が欲しい訳で、だから報酬だって安い訳だよ。過労死
するまで頑張ってくれる人は、オペよりほんの少し待遇がいいだろ？

83ですが、通っていた大学は某一流大学です。
特定されてしまうのが怖いのでどこかは書きませんが。

>>93
事情があってオペやってるんですよね？
じゃなきゃオペなんかしませんよね。

実はお父さんが・・・・

>>94
腰掛けです。
ただ、この仕事からは大事なことを学びました。
それは、「忍耐」です。
つまらない日々をいかにやり過ごすかという心の持ち方を、
私はこの仕事から学びました。

某一流大学・・・凄く釣りっぽい雰囲気が。

でも、早慶卒とかでもオペやってる人って居るよね。
国立はさすがにあまり見ないけど、それでもたまーに
東工や一橋の人も居る。
そして、どんなに良い大学出ていようと、一度オペの世界に入り
一年も経とうものなら、コネか強力な資格でも無い限り、もう二度と一流企業には入れない。
そうやって、せっかく手にした一流大卒の資格を、ただの紙クズにしていった人を何人を見た・・・。

偽装派遣OPEです。わたしが派遣されてる現場では、「オペレーターからステップアップしてPGやSE」
という発想はないみたいです。キャリアパスシートのようなものを見たのですが、OPはずっとopのまま
でスキルアップしていくみたいです。

>>97
釣りの意図がないわけじゃない。でも一流大学卒はホント
元請からも「もったいない」って言われました。でも私は、すぐにでも稼がなければいけなかった。
なんでイヤイヤやってます。でもそろそろ契約期間の終わりが見えきました。
靴やかばん、ネクタイを新調して、転職活動の開始です。
もちろんITなんかにいくわけはないです。何とは言わないけれど、この仕事は暇な時間が結構あるので
国家資格取得のための勉強を業務時間内にしていました。無事合格しました。
今は、いかに訴える職務経歴書を作るかということと、月末のTOEICで高得点をとることが
目標です。

>>99
>靴やかばん、ネクタイを新調して、転職活動の開始です。

いまからかよ！

(＝゜ω゜)ノぃょぅ

>>100
まあまあ、いいじゃないですか！
腰掛けだとしても、ただボッーと過ごしていたわけではなく
将来の為にがんばっていたのなら、人生にプラスになってますよ。
遠回りだとしても頑張ってる彼は立派だと思いますよ。その点は
私も見習おうと思います。

>>102
３月末で契約キレるのに、今頃から転職活動して間に合うんかいと。

間に合わなくてもいいんじゃないですか？
確かにもう二，三ヶ月の準備は欲しいところですが、
それは彼も織り込み済みでしょう。

ただここの書き込みを見てるとオペは”馬鹿”という意見が
多いですが、必ずしもそうではないですけどね。確かに９０
％はそうだと思いますが、残り１０％の人達はいろんな事情
があるということは私はいろんな職場で経験してきました。

ただ、残り１０％の人達ってオペの仕事をきちんとやるんだ
よなあ。

オペだからといって手を抜かない人って結構いるよね。
そういう人達の未来に幸あれ！

現実社会じゃ所詮OPはOP。
OPはOPの土俵で戦ってください。
OPが嫌なら他業界に転職して下さい。
それだけです。

っていうかＯＰはＯＰだけど、だから何？
ＯＰだからといって、仕事をちゃんとしないというのは
おかしいよ！ＯＰで使うエネルギーを別のところで使って
だと？どんな仕事も真面目にやって頑張るのが普通の人だろ？

>>107
そう熱くならずに。
オペだからと言って馬鹿にしてる人にロクなのいないですよ。
どんな仕事でも一生懸命に頑張っている人って立派ですよ！

>>103
99です。3月末で契約切れるなんて書いてないですよ！
のこり3ヶ月半くらい。

オープン系って契約期間が短い気がする。

契約期間と言えば、一応３ヶ月だけど、何も無ければ自動更新だから４年経ったよ。
その前は、1年更新だったけど、景気の影響で他の現場に統合されちゃったから、
契約期間中に業務終了になったし、特に契約期間は意識したことないなあ。

どんな仕事でも一生懸命に頑張っている人は立派ですが、
所詮、OPはOPなんです。それが世の中ってもんです。

こんな楽で暇な仕事で「きつい」とかいってちゃ駄目ですよね。
でも、暇なのと何の技術も身に付かないのが精神的にきついです。
偽装派遣なので、自分がどこの人間なのかわからないのも精神衛生上よくないというか、、、

楽な現場の人はいいけど、きつい現場の人はたいへんだあね。
スキル身につかないのなら楽な方がいいね。

>>112
違うよ！世の中がどうだろうとＯＰはＯＰでいいですよ。
でも他も同じじゃんよ。

>>115

112
は、ほっときなよ。相手にしないほうがいいよ。

結論は人それぞれってことだなｗ

yes

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！

さっき、相方から電話。
「野球見てから出るわ」。
まあ、慣れてるけどね。明日の試合は午後からだから、
来ない可能性もあるな。

open系オペ最高！！！

俺、こんな仕事いつやめてもいいと思ってる

だからオペミスなんてちっとも怖くねえよ

どうせ偽装派遣だからよ

クビになっても次の現場行けばいいだけだからよ

信頼できる奴がほしけりゃ正社員使えよ

人件費ケチって派遣なんか使ってるるお前らが悪いんだよ

|,,-＿-)ﾉｨｮｩ

(=ﾟ@ﾟ)ﾉゐょぅ

>>122
そんなこと言ってるけど、そんな態度じゃどこ行ってもダメなん
じゃない？正社員ばかり使ってたら、派遣社員は仕事なくなっちゃうよ。
ちなみに俺はオペミスは怖いね、下手すりゃ何百万、何千万の損失を
会社側にさせてしまうからね。オペレータと言っても俺は舐めた真似
しないよ。命懸けで頑張ってるよ！

本来は正社員で雇うべきなんだけど派遣会社が派遣を雇うと安く済みまちゅよ〜って
派遣先に売りまくってるからだよ。
会社が何百万、何千万と設けても派遣には還元されないからね。どっちもどっちだよ。

>>125
会社に、いつでも何百万、何千万の損失をあたえられる。
いいなーこの仕事

かく商用さーばで、
rm -rf *
これでシステム大打撃。

低レベル派遣オペです。
rm -rf *って、よくわからないけど、-rfから始まるファイルを削除ってことですか？
すいませんレベル低くて、ITとかあんまり興味ないんです。

>>128

そのコマンドは使えねえーーー
怖すぎて震えるが来るコマンドだよね。

>>128
何がそんなに怖いの？何が起こるんだろう？今度ためしてみよっと。

>>131

いままでの嫌な事全部削除されますよ！確認なしで！すっごいおすすめ！

opなんてすぐ辞めろ！！

オペは馬鹿だって内容の書き込みが多いけど、そういう問題でもなくて、
みんな会社員としての自分の仕事を普通にこなしてるだけって感じがする。

ただやっぱのんびりとした感じの人が多いね、趣味の人が多い。
パチンコ大好き人間とか、
もらった給料はその月の内に使い切るとか。

上昇志向とかないね。チームのメンバーの中で誰もシスアド持ってないし。

>>131
試すのはいいけど、マジでシャレにならないコマンドだよ。
いくら派遣でも派遣元と派遣先で三ヶ月〜一年間位の契約
を結んでいると思うけど、その契約内容には賠償金請求の
欄もあるよ。だから、その賠償金っていうのが自分に全部
とは言わないが（故意なら全額決定！）相当な額が請求さ
れるよ。自己破産どころの話じゃ済まなくなる。

何がいいたいかというとこの業界舐めてると大変な目に
遭うってことさ。

善良なＯＰＥＮ系オペはみーーーんな頑張ってる！
一部の出来の悪いオペは業種を変えな！！！

>>135
ところが、運用の中でオペレータのrm -rf　ディレクトリ名を
打たせるのが俺の現場。
オペレータはマウスクリックのカットアンドペーストを
覚えてるからそれを使うんだけど、マウス操作を誤ると、
本来消すディレクトリ以外を範囲指定してしまうことがある。
まあ、SE側から言わせてもらうと、手順書外の事を行って
ミスしたらオペレータの責任なんだけどね。

そそ手順書にミスがあるとSEのせいになるんだよ。
だから手順書外のことはやんないよ。
SEもベンダに丸投げしてるだけだから、頭使ってないけどね。

趣味でオペできれば最高だろな。
金もらえるし。こなせば済むはなしだし。
スキルアップなんてなんの興味もないし。

違うね。
それは大した職場じゃないから楽なんだよ！
俺が経験している職場は確かにスキル的にはそんなに大した
ことないけど、監視する量が半端じゃなく、オペミスなんか
した日にはへたすりゃ一日中対策を立てなきゃダメだし、胃
が痛いよ。それで安月給だけど、だからといって、適当に仕事
してりゃいいなんてちっとも思わない！それにしてもいいなあ、
楽な職場は！俺のところはあんた達の百倍は仕事量があるからね。

>>140
私のところも仕事量が半端じゃない！
誰だよ、オペが楽って言ってたのは・・・・

>>137
そんな低レベルな運用設計して踏ん反り返ってるわけですね？バカ丸出し

>>140
俺のところはミスをしたら、ユーザが使用している
原因分析レポートを出さなければならない。
管理者に書くように促されるけど、みんな、休みが近くて
気が緩んだとか、眠かったとかいいかげんな事を書くから、
今では管理者が書いて提出してるよ。
胃が痛くなるのは管理者だけで、平オペは責任が及ばないから
関係ない。
ユーザも管理者には怒るけど、平オペには直接は何も言わない。
あんたも平オペだったら精神的には気楽なはずだよ。

漏れんとこも、今までミスしても、他の担当が報告書書いてたから、気楽なもんで
ミス繰り返してばかりで、ぜんぜん反省してねえってことで、ミスしたら自分で
報告書書いて客に提出するようになったよ。

でもさー。説明できないミスってないか？
なんでパンチミスした？と言われても答えようがない。
むしろ、オペレータがパンチミスしないシステムを作るべきで、
それはＳＥの責任なんじゃないかなー。

それは改善策としてシステム改修と書けばよし！
そうすると客からSEに問い合わせが行くんだよ。

>>143
平オペです。ところがユーザからもシステム管理者からもボロクソ
に叩きのめされます！精神的に気楽だったら、どんなにいいか・・・
障害原因を記載するのはそんなに大したことじゃないが、今後の
対策が大変なんだ。何度も何度も対策案を提出して　⇒　却下の
繰り返し・・・　　まあ、俺が馬鹿だから仕方ないんだが・・・

最近は一緒に組んでいる奴がレベルが低すぎて俺にとばっちりが・・・

>>147
それは管理者が悪い。
対策を考えるのは管理者の職務範囲であり、担当者の
仕事ではない。
もし、管理者が自分で考えるのを放棄しているのであれば、
本社の上層部に訴えればいい。
テクニカルエンジニア「システム管理」を取得した者が行うレベル。
管理者が持ってないのだとしたら、取得するように言うべきだよ。

だな。それは管理者が怠けてるだけ。ふざけんなと言ってやればよし。

>>148
確かにそう思います。しかし、ミスした側のオペ（この場合は私ですが）
にも問題があるので対策を立てるのは仕方ないかと。ただ、具体的かつ
即効性のある対策を立てる必要性が出てくるので、やはり現場で実際の
業務を行っているオペも対策を立てるべきだと考えます。（よって、オペ
と管理者両方で対策を立てる）
ただ、私のところはオペがミスしたら連帯責任として、全オペレータ
で対策を立てます。（例え、ミスがあった時間は会社が休みだとしても）
その対策ですが、会社が休みだとしても呼ばれてちょっと辛いです。
早急に派遣元としての対策を練って顧客に提示する為です。
派遣会社といっても結構私のところみたいに辛いとろもありますよ。

>>150
どんなミスしたの？

>>150　昔の高校野球みたいだｗ

＞派遣会社といっても結構私のところみたいに辛いとろもありますよ。
配属された現場次第でしょ。
元請けが甘い緩い現場だと、逆に放置されてやりたい放題ですよ。
自分が前にいた現場がそんな感じ。
管理者とは名ばかりで月１回顔を出すだけ。（それで、ユーザに管理工数
をもらっている）
僕達も管理者がいい加減だからと言うんで、通常は二人一組
なんだけど、一人が早めに帰ったりしてましたよ

あぁこっちのほうが正しいや。

サーバにrootでログイン
rm -rf /*

でオッケー！

ごりっとね

>>154
オペレータにrootユーザは教えないでしょ？

>>155
俺んとこ使えるぞ

>>155
それが教えてるんだよね。
困ったもんだ・・・俺も使ってるけど。

まじでーーー

というか、おめーら素人だろ。

>>159
素人じゃねえよ、馬鹿！！！
オペだからと言って舐めんなよ！
紛れもないプロだよ！！！

>>160　そこまで洗脳されたら手遅れでつ。もう救いようがありません。
ずっとオペで頑張ってください。

>>161
っていうかオペとかＰＧとかＳＥとかに関係なく一生懸命に仕事して
何が悪いの？手遅れとかレベルが低いとかの問題じゃないだろ？
オペだからといって手を抜いてると何の仕事してもダメなんじゃない？
まあ、>>161の馬鹿に言っても無駄か

>>162
ムキになると161の思うつぼだよ
俺は161じゃないけどね。

ところで125の書き込みしたの君じゃない？
言葉遣いなんかからひょっとしたらと思った。

そうだよ。あんまりムキになるのはみっともないよ。
どんな仕事だろうと、誰かがやらなくちゃいけないんだし、一生懸命やるのは当然なんだよ。
トイレ掃除のおばちゃんだって一生懸命掃除してくれてるんだから、大人の対応でいましょ。

みんな頑張れーーーー

ひろしです。

ＩＴ業界は初めてやけん、ＰＣの使い方が分からんとです。
だけん、ＯＰでも出来んとです。

ひろしです
ひろしです
ひろしです・・・・

プロのオペレータｗｗｗｗｗ

オペレータって、手順書か何かがあって操作するだけなの？
そんなことないんだろ？ 管理っぽいこともしてるんだろ？
shellやperl、テキスト処理得意（コマンド）なんかでちょこちょこ
ツールなんかも作ったりもするんじゃないの？ なら・・上等じゃん。

162っていじりがいがありそうだな
釣りみたいな書き込みにいちいち真面目に反論する

ひろしです。

僕も釣られてみたいとですが、相手にされとです・・・

ひろしです
ひろしですひろしです・・・

>>169
こういうのばかりいるんだな

>>168
俺はACCESSとVBなんかでちょこちょこツールを作る事ぐらいしかない。

>>172
俺はＪＣＬとＵＮＩＸでちょこちょこと・・・

オペ好きです。

俺はワードとエクセルでちょこちょこと・・・

ぃょ---(=ﾟωﾟ)ﾉ-( =ﾟω)-( =ﾟ)-( )-(ﾟ= ﾉ )-(ωﾟ=ﾉ)-(=ﾟωﾟ)ﾉ---ぅ

派遣は辛いよね。一生、お客にペコペコして・・・
この業界も上はいいけど、下っ端はねえ・・・

うーーーーん

ほぼ派遣の人達ばかりなのかあ

ＨＯＳＴＯＰＥとあんまり変わらないべ

仕事より愛がほしい

>>179
ＨＯＳＴＯＰＥって汎用オペのこと？

この業界は上もペコペコだよ。でも上からペコペコされたなあ。派遣先から
経費削減で次回の契約料下げるってことで、うちは社員じじいオペが多いから
撤退したけど、代わりに入った他社がダメダメらしくて、また戻ってきてくれって
尾偉いさんまで来て、当時のメンバー戻ってきてくれって頭ペコペコしに来たけど、
もうじじいオペたちは新しい派遣先で新しいこと覚えるのに苦労しながら仕事に
ついてるから無理な話なんで以前より契約料上げるって言ってたけど断ったよ。
なんでも頼んだ先のメンバーがリーダー以外、そこの社員じゃなくて、他のメンバーが
リーダーにそれぞれ勤務表の違うフォーマットに判子くれってやってたのを見てわかったらしい。
でも、この業界はそういうもんだよって教えといて帰って行ったけどね。
今度は金がかかっても自分とこの社員でメンバーそろえるらしいから頑張ってほしいね。
一応、付き合いがあった客だからね。

>>182
なんか文章を拝見してきて楽しくなってきました。
だって、私のところと・・・・・そっくりなんだもん！
そこの派遣先の人達は頑張ってほしいですね。私も応援
してます！

（'A`|||）

ちゃー

>>183
なにが楽しいんだか。文章ってなもんじゃねーだろ。
文章にもなってねえや。オペ失格。

オペやってると、向上心とかなくなっちゃうんですかね？

>>187
向上心の方向やその定義による。
もっと正しい理解や正しい処理ができるように、自分の脳味噌を
オペレートし、グレードアップすることから始めたほうがよいだろ。

オペにまともな文章書けるやつ見た事ねえよ。毎回、引継ぎ書の意味を解読するのに苦労するよ。

開発の馬鹿どもが！
おまえらも一緒だろが！！

永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？

違います。

世界一大変な職場で優秀な人材はｏｐｅｎ系ｏｐｅだ！！！！！！！

開発よりもＯＰＥは優秀だよね。

それぐらいの勘違いしなきゃやってらんないからいいことだよ。

>>191↓こいつのことだろ？
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060331211443.jpg

開発やってる奴でＯＰＥよりレベル低いの本当に結構いるよ。
当然、何でＯＰＥなんかやってるの？というほどレベル高い
奴がいたかと思えば、「おまえはＯＰＥすら、ちゃんと出来ないのか」
というのもいてピンからキリまでです。

俺のところは役立たず人間ばかりです！
普通は仕事を３つ４つ振られても普通にこなせるでしょ？
でも俺のところは２つ振ったら、もういっぱいいっぱいと
いう奴が多くてどうしようもない。おまけに前職は全く
違う業界の奴とかも居て、差が著しく激しいのは何とか
なんないものか？っいうかそんなところにいるレベルが
低い俺が悪いか。

>>189
僕はあるよ。

ｏｐｅｎ系ｏｐｅって平均どの位の年収？

月に残業２０ｈほどして、ボーナスまで含めて、４５０万位
って低い？高い？普通？みんなのところを教えてほしい！！！

>>200
ちなみに年齢はいくつになってもほとんど変わらないです。

OPEN系オペって今時、みんな派遣だろ。

それも偽装派遣ね。
でも正社員もいるよ。

オペから抜け出したい・・・
ソフ開とか取ったら幸せになれまつか？

>>203
俺等は偽装だから、元請の社員ということになってるんだけど、
当然、元請の名刺はないからいつも、ユーザとの名刺交換の際には
名刺を切らしてますと言わなければならないよ。
それに、自分の会社から直接、現場に連絡するのもご法度。
必ず、元請に連絡して元請経由じゃないと話せない。
だから、社内のことがなにも分からない、浦島太郎だよ。

>>205
ユーザーも偽装派遣だってことくらい承知してんじゃないの？
偽装派遣なんか使ってる会社に気を使う必要はないよ。

ゴミ人材ネットワークのクズ会社一覧でつ【徹底周知中ヽ(｀д´)ノ】
ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html

CSKなんかは、てめえで投げて置きながら、2次受け3次受けダメって言うらしい
から、CSKから受けた会社から最初に名刺支給されたよ。
もちろん、現場の会社の名刺は無いけどね。

４／１にならないね。バグかな？

>>208
まじでーー
そんな酷い会社なんだ！

>>206
気を使うかどうかの問題ではないと思うが…
偽装ってグレーじゃなくて黒だぞ。

でも偽装って言われてても取り締まりとかしてないしね。
どうして野放しなんだろう？
何か事情があるのかな？

っていうか派遣会社のほとんどが偽装だから、取り締まったら
大変なことになるよね。ちなみに私のところも・・・

偽装して中抜きして利益を出すのが、運用での外注使いの目的だよ。
月７０もらって３０で外注に出すのが基本

>>214
３０はきついねえーー
でもそうしないと偽装は利益でないもんね。

open系はサーバー室など隔離されたところで仕事するの？

>>216
そういうところもあるし、そうじゃないところもあるよ。
でもＨＯＳＴ系は隔離されてるところが多いと思うけど
ＯＰＥＮ系はそうでもない気がするけど。

>>216
隔離される奴は隔離される
意味はわかるよねｗ

いっちょんわからんとたい

隔離されない奴はされないよ

自分は長年汎用やってるんだがそろそろオープン系に移りたいなどと
考えてたりしまする。実際、汎用とオープン系のオペの違いって何すかね？
帳票を打つ事が無いとかそんな感じですかのう。
漠然と考えてるので詳細があらば教えて頂きたいっス＿|￣|○

>>221
オープン系オペレータはハンドリング作業が減る代わりに、
監視以外の部分−今までエンドユーザがEUCとして作業していた
部分がオペレータにふりかかる。
俺の現場は、作業の殆どをユーザがEUCで行うべき帳票作成を
ACCESSでサーバのデータを引っこ抜いてきて行ってる。
監視作業→ユーザ業務支援に作業の内容が様変わりする。

>>監視作業→ユーザ業務支援に作業の内容が様変わりする。
ふむふむ、なるほど。情報ありがとっス。
そういやＵＮＩＸコマンドとかは知ってた方がいいんですかね。
多少なりとも知ってはいるんですが。

多少は知ってた方がいいけど、ネットで調べて勉強する位で
構わないと思うよ。

>>221
うちも>>222みたいな感じだよ。
普通のPCで作業やる事が多くなると思う。

俺のところも普通のＰＣに業務で使用するものをインストールしている

この仕事って、あまり長くやってるとバカになっちゃうのかなあ

そう心配してる分にはまだ、まともな感覚が残ってる証拠。

コンビニの店員や警備員に比べると馬鹿じゃないよ

そうだそうだ

僕はコンビニ店員だけど確かに馬鹿です。

だね

!?

この仕事してて身につく能力ってなんですかね。
一般的なパソコン操作位かな。

>>234
PCの電源の落とし方

ＰＣの電源の上げ方

人の顔色を伺う能力は付くよ！
所詮、サラリーマンなんて人から使われるものだけど
派遣でましてやオペなんて使われまくりでこきつかわれ
まくりだよ。

でも警備員とか全く頭を使わない仕事よりかは全然ましだよ。
一応、ＩＴ業界だし、対人能力とかＰＣのスキルとか必要だし。
ＨＯＳＴ系だとＪＣＬが使えないとダメだし（ＣＯＢＯＬ）
ＯＰＥＮ系だとＵＮＩＸの最低限のコマンドは分かってないと
ダメだし場合によってはＪａｖａやＬｉｎｕｘも関わってくる
しね。

ワードやエクセル、ＰＣの実務経験は付くな。
次に事務に転職できるかな

>>239
Excelはマクロやピボットテーブルやグラフ処理は使いこなせますよね？
Wordは差込印刷や版の管理や文字飾り、段組や図形のレイアウトの調整は楽々ですよね？

>>240
239だけど、
ピボットテーブルって何だっけ？
差込印刷ってなーに？

>>240
マクロ以外ならほとんどの奴が出来るんじゃないか？
出来なくても１週間くらい本見てやれば身に付くだろ。

グラフとかのテクを使うとこもあれば、報告書とかの文章力を問われるとこもあったよ。
自分もオペだけど文章書くの苦手な人多いね。幼稚な文章が多くて、ビジネスの世界じゃ
使えないのもばっかり。でも担当内の反省文としてだからいいみない。

>>240
マクロくらいしかできんなぁ。
ウィザード使ってグラフ書くくらいならできるが…

結局、事務系としても使えんのか
簿記でも取っとけ

文書作成は無理。
そもそもユーザへの報告文書の作成は管理者の
仕事だからね。

確かにＰＣのスキルはオペとか事務系だからとか限らず
必要だよね。今の世の中、最低限のことは出来ないと
まずいよね。

心配するな！４０歳過ぎたら　路頭に迷うから！！！

>>247
最低限の事すらできないから、オペをやっているんだよ…

そんでもセックルくらいしてんだろ？
ｹｯ

オペ出身のSEがいるけど、文章が幼稚でわかりやすいから好き。

>>250
帳票用紙と一緒で、入れ方がよくわからないのですが、教えていただけますか？

>>249
馬鹿じゃないの？
最低限のことを出来ない奴はオペすら出来ないよ！
それにあんたのところのオペはレベルが低すぎるとこでしょ。
俺のところは違うしーーーー

皆様のご意見を聞かせて下さい。
私は現在、三十路手前で、少しブランクがあるのですがオペに復帰を考えてます。
ちなみに、上昇志向が強い方ではなく、安月給もつまらない作業も平気です。
できれば、焦らず、自分のペースで勉強して運用管理者ぐらいを目指そうかと思ってます。

資格は、CCNPとLPIC持ってます（オペ時代に自腹で取得）
IT業界での経験は、2年間のオープン系の偽装多重派遣オペのみ。
（基本的に開発・管理的な仕事はほぼ皆無、ルーチン作業の純粋オペです）

その後、SEに転職をはかったものの、挫折し退職。ITとはしばらく離れてました。
覚悟はしていたが、今までの責任・残業なしマターリ勤務とはあまりに違い過ぎ・・・

ちなみに、もし復帰するとしたらどのくらいの待遇で雇ってもらえるでしょうか？
多分、派遣か契約社員でやることになるだろうけど、
将来、35〜40とか、中途半端な年齢で仕事がなくなる可能性高そうだし、
いっそ、今のうちにITを完全に抜けて別の道に行った方がいいかもと思ったりもしてます。

その場合、出来る仕事も限られてるんで、
清掃会社に転職を考えてるのですが、どうでしょうか？

清掃会社に転職を考えてるくらいだから、体は丈夫なんだよね。
だったら、ガテン系でもっと手に職のつきやすい職種を探したら？
今からでも探せば雇ってくれるとこあるよ。

通信工事の仕事とかどうかな？ある程度もってる資格が活きるよ。
オペなんて・・人をまとめる能力は自分であると思ってる？
ないならやめた方がいいよ。

>>255　アドバイスどうもです。
人をまとめる能力・・・。うーん厳しい気がします（汗
ちなみに健康ではあるんですけど、体力はないです。もろ力仕事はきついかも。
あと、実はペーパードライバーで自動車を運転できないんですよ。
ガテン系って、現場を自動車でまわるから、免許は必須ですよね。

以前、ビルメンも候補に考えてたんですが、手先がかなり不器用なので・・・
そうすると、消去法でホテルの日常清掃か常駐警備ぐらいしかないかなと。
あと、諸事情で職歴にかなり空白期間があるんでそれもネックなんです。

なんだか、ダメダメですいません。

ちなみに、私のイメージする運用管理者ですが、

障害時、切り分けをし、ある程度のトラブルシュートができるレベル。
あとは、ルータのコンフィグ作成とか、
スクリプトで運用業務を効率化するとか、SEの雑用的な仕事もするって感じでしょうか。

要は　「運用SEのサポート＋運用業務の管理」　的な位置づけです。

あとは現場によって、お客に文章報告を出す役割もあるよ。オペミスした時とか規模のでかめの故障の
時とかね。ま、SEがやるとこが多いけど、中には運用代表として、お客んとこに行って謝りに行ったりするよ。

>>254
あなたと考え方が似てます。私もSEに挫折してオペやってます。
しかし、私は年齢的にいって、この業界はもう限界だと思うし
辞めて常駐警備員になろうと思ってます。交通誘導のバイトを
やったけど、車の排気ガスはダメだし外は暑かったり寒かった
りで大変なのは分かってるのでビルの中でぬくぬくと警備する
のがいいかなと思って。ちなみに私は車の免許すら持ってませ
ん。CCNPとLPICですか。私も去年はLPICレベル1を勉強してま
したが、やってる途中でどうせ近い将来この業界から足を洗う
と思ってやめました。シスアドとかも勉強したのですが、長続
きしなくて・・・それに今復帰しても偽装派遣に入る可能性高
いですよ。

確かに資格を持ってるのは大きいですが、結局は入ってから
かなりの苦労をしますよ。私はＳＥだけでなく、設計なども
やってたのですが、やはり挫折して・・・私にはルーチンワ
ークみたいな単純作業が向いてるんです。つまらない人生で
すが、仕事がつまらなくても遊びなどの私生活を充実させれ
ばいいやって思ってるので。考え方としては間違ってるかも
しれませんが、こういう生き方もあると思って下さい。
ではでは・・・

【人身売買】 悲惨なカイシャ一覧 【偽装派遣】

ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html

>>259
回答ありがとうございます。
この業界は、新卒で大手SIに就職できた人などを除くと、
余程優秀な人材を除き、
転職しても偽装派遣のループから抜け出せませんよね。
そこらへんはもう覚悟してますｗ

自分も警備員は考えていました。
ただ、一度バイトをした事があるのですが、
それが48時間勤務とかめちゃくちゃなシフト。
仮眠時間とかいいながら、きちんとしたベットもなく、
ブザーによって起こされ寝不足。しかも時給はついてない。

入出管理は社員証もなく、「全社員の顔を覚えろ！！」ですよ。
何かあっても責任とれねーちゅーっの（苦笑
常駐は現場によって天国にも地獄にもなります。
今は単価も下がる一方だし、
それが社員に跳ね返り、さらに待遇は悪くなってると予想されます。
まあ、オペも似たようなものですが。

>>260
はい、わかります。実務経験がないに等しいので、
それぐらいしか、転職時にアピールする事がなかったんです。
資格も経験もないんじゃ、そもそも面接自体断れちゃいますから。

しかし、オペの仕事をしながら資格をとるのよりも、
SEとして質の高い仕事をする方が何倍も難しいですね。
かなり勉強したつもりだったけど、
仕事のイロハもわからず、使い物になりませんでした・・・orz

自分もルーチンワークとかが向いてると思いますね。
工場の流れ作業で、弁当箱の中にひたすら肉を置くだけとかｗ
「あなたは何でこの仕事を希望したんですか？」
なんて言われたらどうしよう？答えられねーｗ

35過ぎてからオペ始めた漏れが来ましたよー。とりあえず、続けられるとこまで
続けます。でも夜勤がきついから先に体がもたんかも。

>>262
そうなんでか。警備員もそんなに大変だとは・・・・
でもそうですよね。逆に一日中立ってて足は棒になるし
何もしないことが苦痛にもなるし・・・
オペはまだルーチンワークでも絶えず何かやってるだけで
もましかもしれませんね。ただ、あなたは資格とかちゃんと
取って頑張ってる分、私なんかより全然素晴らしいですね。
そういったところを頑張れるってことはどんな職場でも
頑張れるのでは？
まあ、どんな結末になろうともお互い頑張りましょう！

年収ベースで考えてみるとオペだろうが警備員だろうが
３０歳以上ならば４００万以上ないと辛いね。ただでさえ
夜勤があり不規則で４００以下だとちょっとね・・・
でも今の世の中、副業もしてやっと４００越える人も
多いし・・・厳しい世の中になったね。

>>265　ありがとうございます。頑張りましょう！

>>266　
年収300万時代などと言われますし、本当に厳しい時代になりましたよね。
非正規雇用は増加し、人身売買の派遣業者が横行。
正社員も終身雇用が崩れ、錆残、名ばかりの成果主義（実質は賃金カット）等
過酷な状況です。頑張ってもあまり報われなくなった気がします。

自分は偽装多重派遣オペ時代、年収300なかったです。
残業も深夜手当ても、資格取得の補助もなかった
（さらに自分が話しするまでは社会保険にも入れなかったし）
んで、相当ピンハネされてたでしょうね。
SEに転職後は400万超えたので、年収的には成功だったんですけどね・・・

なんか変だな

！！という繰り返しのコマンドをオペレータが覚えて使ったんだが、
本人の思惑と異なった結果となったらしい。
ｒｍ　-rf log*が実行された。
logが全て消えてしまいました・・・。

>>267
警備員についてもって知りたければ、転職版に専用スレがあったよ。
なかなか悲惨みたいよ。
まあ２ちゃんって、どの職業についてもあまりいいこと書かれてないけど

>>254
社内ＳＥとか目指して見ては、少なからずＣＣＮＰもってるんだからも
ったいない。もしくは、事務関係目指すか！まだまだ、中小の企業で
はＰＣ自体いじくれない人間が多いんで狙い目のような感じもしますけど。

>>271
アドバイスありがとうございます。
社内SEですか。一時期、それも考えた事ありました。
ただ、私は空白期間が長く、職歴はほぼ2年の派遣オペ経験だけです。
まともな社内教育も研修もなかったし、
責任のある仕事を任されて、そこで何か結果を出した訳でもないですから。

まともな経験が積めなかった分、独学で資格はとりましたが、
ペーパーの知識があっても、やはり実務とは違います。
三十路前という年齢を考えても、かなり厳しい・・・

中小企業の事務、よさげな気がします。
ただ、純粋な事務での採用ってほぼ女性だけなのでは？
経理事務や営業事務なら男性も採用されますけど、
経理も営業も「経験」が何より重視されます。

>>272
英語力は？貿易事務とかどうかな？

>>273
アドバイスどうもです。
貿易事務ですか。どんな感じの仕事なんでしょうか？

英語の資格は持ってませんが、学生時代は得意な方でした。
でも、リスニングとスピーキングは全然ダメですね。
文章を読むのは何とかできるかも。
ただ、それも専門的だったりすると厳しいけど・・・

貿易事務は書類作成がメインらしいよ。
254さんはあまり英語が得意じゃなさそうだけど
興味があるんだったら貿易実務検定Ｃ級を受けてみるといいよ。

>>274
年齢とか経験って社会に出るといろいろと影響がでるけど、どうも
文章を拝見しているといろんな職種をやっていけると思いますが。
確かに実務経験は必要ですが、誰だって最初は未経験では？
例え最初に周りからボロクソに叩かれても半年後、一年後に
経験という大きな武器が出来ればいいんじゃないですか？

>>239
>>Excelはマクロやピボットテーブルやグラフ処理は使いこなせますよね？
>>Wordは差込印刷や版の管理や文字飾り、段組や図形のレイアウトの調整は楽々ですよね？

この人に一言いいたい。
「Excelはマクロや.........」ってマクロってそんな簡単じゃないぞ。
いちおう、俺もVBAを使った開発はやってきた。VBAとはいえ、制限はあるものの、
それなりにお金になるシステムは作れる。が、しかしそんなマクロが簡単だとは
思えない。お前のいうマクロとはものすごく低いレベルの話じゃないか？
VBAで複雑な事やってたら熟練SEでも簡単には解釈できないはずだが......
お前の言う、マクロってどのくらいのレベルだ？

↑240の間違いでした。

マグロ？

オペだけなら楽だけど、オペを纏める仕事となると結構
やっかいなんだよね。ストレスも溜まるし。純粋にこき使われる
だけの方が楽だけどね。

いずれにしても大変だね

オペなんて４０〜考えるとずっと続けられる仕事じゃないと思わない？
まぁ楽だし、バイトみたいなシフトでできるからいいけどさ。

公務員のオペなら大丈夫。

>>282
でもいわゆる偽装派遣のところや二重派遣と言われている
ところはともかく派遣会社でも上の方のレベルになると
オペでも楽じゃないよ。まあ、そういうところは下にまた
派遣使って自分はオペの管理したりすることになると思う
けどね。本当に最低の会社だと年齢が上がっても給料が上
がらないし、夜勤手当とかないところもあるから、バイト
みたいな感覚でいいかと思うけど、上のレベルだと年齢が
上がると給料も上がるし、ということはスキルも当然上が
っていかなくてはいけないし、結構きついよ。

私の場合はオペがいいとかより、このご時世残業がないというか
あまり付けれないので、夜勤手当が重要になってくるしね。
じゃあ、警備員とかでもいいかと言われるとそれでもいいんだ
けど、全くスキルが付かなくて社会に取り残される感じがするし
暇すぎて返って嫌になるし。オペは今のところ私の会社では
スキルは身につくし、今の現状からステップアップが充分可能
なのです。だから、みんながみんな　オペ　＝　馬鹿　　という
のは違いますよ！オペといっても運用管理的なことをやる職場って
結構多いんじゃない？

>>283
公務員のオペってどんな感じですか？

>>286
やっている事は僕達と同じだと思うよ。
ただ年収と将来の保障が僕達と全くちがうだけ。
競争もないし。国家三種あたりとって既に２０歳くらいで
地方でのんびり過ごしているやつも多い。
５時半から飲み会とかザラじゃないの？

>>287
それだったらいいなあーーー
同じ仕事でも天と地ほどありますね。

うちも最近、私から言わないとやらなくなってる。
それも義務のように仕方無しって感じで悲しくなるよ。
でも一応はやってるのでレスではないのかな？
私は性欲って言うより、旦那と触れ合いたいんだよね。
仲良くしたいって言うかさ、ベタベタしたいって感じなの。
勿論エッチもしたいけど…昔は嫌がっても求めてきたのに。
もう長年一緒にいるとその気もなくなるんだろうね。
相手が変わればガンガンなんだろうな〜って思うよ。

>>289
???

俺も公務員のオペだったら良かったのになあ。
そしたら定年までまったりと・・・

私のところのオペは凄く楽だけど、派遣先によっては信じられない
位忙しいところもあると聞きます。皆さんのところはどうですか？

ここに書き込むくらいの暇はある。
でも、一人体制＆マシン室内のコンソール前しかオペレータ
のスペースがない。という環境なので、
体調悪くても出てこなくてはならないし、これからとてつもなく
寒くなる。
防寒ルックで過ごすから外気との温度差で体調崩す。

>>293
私も以前居た職場はそうでした。体調を崩してしまうのは
仕方ないですよね。それにしても昔は例え暇でも夜勤は二人
以上で仕事してたけど、今は一人ですからね。厳しい世の中
になりましたね。

俺の職場は暑いよーーー

私のところは暑かったり寒かったり・・・
だいたいエアコンをいつもいじっている馬鹿が
いるからね。

しかし、ｏｐｅｎ系ｏｐｅから頭が悪い汎用機ｏｐｅ
に戻りたいよーー
ｏｐｅｎ系はちょっと難しいよ。

俺のところ、残業代も夜勤手当もつかないし、休日出勤
もでない・・・それで年収３００万だしボーナスがない。
それでいて仕事はきついしストレスは相当溜まっている
し、もっといいところないかな？

無いよね・・・

でももしかしたら・・・

業界変わるしかないかな。

でも変わっても行くところないんだよね。
はあーーーー

yes

no

職場の派遣元でかなり頭にくる奴がいてさーーー
マジでぶっ飛ばしたい！でもそうすると他の派遣の
みんなが全員撤退になるし・・・どうすればいいのかなあ・・・

>>305
相手にしないのが一番だよ。

>>305 ぶっとばしていいよ。全員クビにしたところで業務回らないし、
仮に全員変えたところでミスが増えるだけだから自分のクビ閉めるだけになるしね。

オープン系のオペの職に就くことになったのですが、この仕事って
将来性あるんでしょうか？
キャリアアップって望めますかねえ？まあ、本人次第でしょうが

将来性のある仕事というものなどはないよ
将来性のある人間というものがあるだけさ

>>309
クサイが、なかなかの名言だ。

こういうところに書き込む人達は、偽装派遣に不満や怒りを感じてる人たちなんだろうけど
実はあまり気にしてない人達も多いみたいだね。

俺は監視オペやってて、いろんな会社から人が（偽装、多重）派遣されてきてるけど
聞いてみると「元の会社とこの現場との間に他の会社が入ってるみたいだけど、よくわからない」
っていう奴が結構いるんだよね。

まあ自分が働いた分の賃金は支払われるわけだから、間の会社のことはどうでもいいのかもね。
搾取されてるのはあきらかなんだけどね。

データセンターのオペだけど昨日、お客さんのサーバが故障発生してお客さんの
のとこに連絡したら「私、派遣オペレータなのでわかりません」って言われた。
勤務開始間もないそうで、天気のいい土曜日の午後の昼下がり、なんか微笑ましかった。
漏れもだから頑張ろうと言ってあげた。

>311
なんか偽装派遣に不満や怒りを感じてる人たちばかりがこういうところ
で不満をぶちまけてると思ってる人って多いよね。でも結構、違ってて
ただ単純にひやかしとかおもしろいからとか暇つぶしとかっていう理由
が多いんだよね。俺も偽装だけどそういう会社に入った俺が悪いと思って
るし、会社に恨みとか全然ないよ。だからといって全く不満とかないわけ
ではないけど、ここで不満をぶちまけようとは思わないね。それにここを
覗いていると結構面白かったりするよ。

いろいろ言われてるけど派遣のみんな！頑張ろう！

おう！頑張るぜ！

>>308
まあ、一年位はオペで頑張って、その後に開発系など自分が
進みたい方向性を上司に相談してみては？

開発系ってなんでしょか
ＰＧとか？

>>317
オープン系ｏｐｅの延長だったら、運用の一環として運用管理
とかの仕事もあるけど、開発はまた別だね。ＰＧ，ＳＥは
運用、開発と業務によってはどっちにも当てはまるし。
もし、そこの現場のｏｐｅの管理をする仕事をステップアップ
に選んだとしたら、絶対にそこでのｏｐｅ生活は大事なもの
になるよ。

非正社員だけどガンガロウ

>>318
俺も運用管理に行きたいな。
社内SE目指すわ俺。

俺も社内ＳＥ目指してるよ！だから今はオープンオペだけど
もうすぐオペリーダーになれる予定だし、周りの人間関係も
構築してるとこです。こういった地道に努力が社内ＳＥにな
った時に報われることを信じて・・・・・

ちなみに俺の職場では仕事を覚えるとかより、
人間関係を構築できない奴はみんな辞めていってる
よ。多少、はったりでもデカイことを言ったもん勝ち
ってところです。

そういう、お局さんがのさばってるところは嫌だな。
以前、プロパーリーダーに大阪から東京に出てきた格闘技好きなやつが着任して
試合のある日は休暇をよく取ってて自分と趣味が合うやつ以外は、ちょっと気に
入らないことがあると、仕事ができようがすぐ辞めさせちゃったりしてて、
素行が悪くて仕事できない格闘技好きなやつだけが残って、仕事できずミスばかりするは、
勝手に休んで試合見に行ったりして業務が回らないはで、その請け負ってた会社は
現場撤退させられてたよ。そいつは大阪に強制送還されたよ。

４月から、汎用機からオープンに移行したんだけど、
オープンってバックアップのテープがDAT装置に入ってなかった
場合、マウント要求とか来ないから糞だよ。
昨日、入れ忘れてたらJOBがこけやがった。
汎用機のときはマウント要求が来て待ってくれてたのに
オープンは不親切だよ。
汎用機のコンソールもないから常駐JOBも分からないし、
オープンダメ。

>>324
しかたない、オペレーターをもう少し有能なものに交換させていただきます

>>322
別に構築したかねえよ。

オープンのシステムになって楽になったのは、
居ても居なくても一緒だということ。
５月連休は無人化運転の予定！　ｲｲﾉｶﾖｵｲ

一回オペやると、もう抜けられないのかな。
俺も抜け出したいけど、出口が見つからない････

>>322
おい、馬鹿！
だったら辞めちまいな！

>>328
人生からドロップアウトするよりかはオペやってる方が
全然いいよ。あせらず行こうぜ！

>>324
汎用機オペ上がりは本当にアホだねえーーー
ＯＰＥＮ系オペの方がいいに決まってるだろ。

どんなタイプの人がオペに向いてるんですか？

きちょうめんなひと

>>328
たしかに、こんなつまらない仕事も珍しいかも。
>>332
上昇志向のない人。自分の時間が大事な人。

自分とこに５０代、６０代のオペはいないでしょ？いずれなんかの拍子に淘汰されるよ。

正社員オペは50代、60代になったらオペを管理する立場になるんだろうね。
派遣オペは・・・・・・・・

派遣ｏｐｅはいずれ会社辞めて清掃員とかになるしかないでしょ。

それかフリーターかホームレスだね。

55歳までは保証できる。
俺の相棒は55歳独身だから。

>>339
凄いぜ！相棒！
よーし俺も頑張るぜ！！！

>>336 いや、正社員オペでも全員が５０代、６０代まで残れるわけないよ。
社員とは言え、管理人に何人も必要から大半がお払い箱になるよ。

やっぱりオペって厳しいね。

派遣だけど・・・・
もうすぐ今のところ切られそうなんだ・・・
次はどこに行くのやら・・・

ぶっちゃけ、オペと常駐警備員とじゃ
どの位給料違いますか？
理由はオペから常駐警備員に転職したいと思ってる
からです。ＩＴ業界は向いてないし、それなら同じ
夜勤とかある警備員が頭を使わないし給料が変わらない
んじゃないかと思うので。ただ、警備員は今後に全く
つぶしが利かないがオペは一応、ＩＴ業界の端くれと
して多少は将来を考えるといいと思うが・・・

みんなの意見をお願いします。

>>344
オペですね。運用管理者やＳＥの道もあるし（社内ＳＥも）
ステップアップできる環境があるわけでしょ？
でも警備員はせいぜいそこの部隊の隊長止まりでは・・・
まあ、私は警備員をやったことがないので断定はできません
が・・・ただ警備といっても某大手警備会社などは体力的に
相当きつくて休みもなく辞めていく人が多いと聞きます。
（その分、夜勤も多いので給料は多いそうですが）

>>344
転職版に警備員のスレがあるから読んでみるといいよ。
「誇り高き男の仕事」だってさ。

なぁ、オペって、勤務時間にネットとかできんの？
長トイレとかしてたら怒られんの？

>>347
俺んとこできる。
でもネットできると仕事とプライベートの線引きがしにくいと言うか・・・
ネットで遊んでる時にアラートが出たりすると仕事モードへの切り替えに苦労する。
就業時間中に遊んでる自分が恥ずかしくなる。でもまたすぐにネットにもどる。
だって暇なんだもん。

無知なもんで。
open系ってのは普通のpcにコンソール上げてユニックスで
監視するの？ジョブ起動したり。psとかxxxlogをmoreとかで見たり。
印刷とかあるのかね？巨大印刷機で。

>>341
正社員オペは５０代、６０代まで残れるよ。
みんなが管理職になることはないけど会社側も歳食ったってことで
クビにはできない。ずっとオペさ。うちは普通に老人オペがいる。
っていうか歳とったらここにまわされてくる。まぁ一生オペでも
いいじゃないか。高収入は望めないが安泰はある。準公務員や電力会社の
社員オペなんてそんなもんさ。

60代オペもシフト勤務やるのか

>>349
結構当たってるよ！ＵＮＩＸでｌｏｇを見たりしてるし、
某メーカーの監視ツールを使ってる。ただ私のところは
印刷はない。というか別のところにあって、そこで帳票
類を印刷してる。ＨＯＳＴ系だとゼロックスのプリンタ
なんかを使用しての打ち出しがあるけど、ｏｐｅｎ系に
なって何かないところが多いんじゃないかな？ＴＡＰＥ
やカートリッジをマウントするＡＴＬなども以前はあったけ
どね。

そこまでしてオペやりたいのか！

オペの仕事ってクソつまんなくない？

時間つぶしにネットでもできなきゃやってられないんじゃねぇの？
女っ気まったくなしで、シーンとしてるところだろ。
勤務時間終了まで、時計とにらめっこ、って感じなんじゃないの？
まぁ、それでも時給1000円以下のバイトやパートやるよりはましなんだろが。

>>351
６０代オペはさすがにシフト勤務はしない。せいぜい５０代前半。
夜勤はつらいっしょ。それでも仕事は自動化されているからほぼ監視のみ。
その監視すらもシステムでやっているから正直、何もする事はない。

しかし企業としても長年勤務して来た人をクビにはできないから
そういった人を受け入れる部署もあるわけさ。
まぁそれでもいちおう社員だからボーナスもある。役職ついてなくても
５０代なら６００万前後は普通にある。よっぽどじゃないと社員って立場に
クビはないからな。かといってもう表に立つような部署に配属はできない。
定年までずっとここだ。定年間際で年収６００万を高いとみるか低いとみるか。

３０代だけど夜勤きついぞ！他の３０代も同じこと言ってるし。５０代なんか想像を絶するよ。
警備員の年配の人なんか、よく夜勤ポックリ逝っちゃって、本人は死んだ事に気付かず、
霊になっても警備員のかっこして仕事場に現れて夜勤を続けているらしいよ。
オペも霊と一緒に仕事することになるぞ！

>>357
下３行がネタっぽいんだが・・・・
霊って・・・・・マジか？

まじだよ。いろんな所に派遣されてる霊感の強いオペが、警備員の霊が、
ビル内を巡回してたり、警備員が待機するビル出入り口の管理室に入管証見せたら、
空いてる椅子に座ってるの見たことあるって言ってたよ。
まだオペの霊は見たことないって言ってた。

夜勤ってつまんないからな
霊くらいいてくれた方がよかったりして。

うむ。霊だからって悪さするわけじゃないからね。仕事してくれる霊なら
いてくれたほうがええんでない？
障害発生して居眠りこいてたら連絡してくれたら助かるしね。

今の時代、定年間際で６００万は多いと思う。
だって、リストラされて再就職しても、よっぽど
能力がなきゃそんな待遇がいいところに行けるわけ
ないし。俺だったら、そこで６００万もらって定年
退職するけどね。

しかし、これからの時代、オペでも人を減らすなり
して企業は人件費を減らすのできつくなると思うよ。
というかオペ自体の仕事がかなり減ってくると思うし、
それこそ狭き門になるのでは？

それにしてもみんなのところはオペの仕事は通常勤務だけ？
それとも２交代制？３交代制？

俺のところは２交代で翌日が夜勤明けで休みだけど。
だから、いっぱい休めそうなイメージがあるけど、実際
は眠くて家帰って寝て一日が終わるんだよね。まあ、中には
寝る時間がもったいなくて、明けで一日パチンコ、スロット
をやる猛者もいるけどね。

あげ

オペって有給取れるの？

>>366
取れない。
なにせ一人体制だから。
自分が休むと、次のシフトの者が24時間勤務になるので無理。
だから体調崩すなと言われてる。

>>367　レスありです。やはりそうですか･･

自分としては、NEへステップアップ出来そうなのでオペになろうかと
思ってるんですが、甘い考えでしょうか？
ちなみに資格は初級シスアドしか無いです

この文を３〜１０ヵ所に貼り付け、回してくださいｗ
これをやった貴方は夢や学校一のモテ子に
なりますｗ
やんなかったら不幸が突撃します
もうココまで読んでしまった人は最低３ヵ所は回さないと絶対不幸が１００％突撃して死亡するでしょう
これをやった人は実際に
両思いになれたり、
学校一のモテ子になれたり、
夢が叶ったり
欲しい物が手に入ったり
キスされたり
告られたり
一気に幸せが手に入ります
だから移せば移すほどお得！
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません

>>367 漏れは一人勤務のところは経験した事無いよ。
大体２、３人ってとこかな。汎用機のときに10人ってことがあったよ。
そこも、どんどん縮小化して撤退になったけどね。

>>368
NEってどんな仕事だと思ってる？
ちなみに、煽りとかじゃないですよ。

>>370
俺のところもどんどん縮小化している。最初は１５人位だったん
だけど、今じゃたった二人だし・・・ＨＯＳＴ系からＯＰＥＮ系
に変わると人が減るんだね。

>>366
有給は取れるけど実際のところは有給とは名ばかりで
取れてないところの職場が多いと思うよ。
ちなみに私は毎年全部の有給を捨ててますよ。

>>356
ほとんど用のない60代の人間に600万もあげてたら会社の経営傾くんじゃないの？
だいたい30台後半くらいからスキルの足りない人間は首切っていくでしょう。
確かに正社員だと強引には首切れない。間接的に・・・

ごくろうさまです

自分がOPEだったからだけど、ほんとこのスレ読んでると泣けるな。
お気に入りに入れておこう。

泣けるというか、笑えるがな。

>>374
大丈夫。要所は派遣使っている。
例えば運用費として一人７０万×３０人分の費用をもらったとする。
でも実際には派遣会社には３０万しか払ってないから一人４０万のもうけ。
２５人が派遣だった場合、４０万×２５人で１０００万の儲け。（一ヶ月）

確かに用のない60代の人間に600万もあげてたら会社の経営に影響あるけど
他で稼げるからとりあえず大丈夫。まぁ１番つらいのは派遣の人たちかも。
３０万で雇われて実際に本人にいくのは22,23万くらい？この人たちも
結局はうちの老人オペを助けている事になるかも。

＞２５人が派遣だった場合、４０万×２５人で１０００万の儲け。（一ヶ月）

だよな。ウチの会社がまさにその状態。
人を増やせば増やすほど儲かると事業部長は左団扇だけど、
どこかでしっぺ返しが来る気がするんだけどなー。
派遣社員のミスで多額の損害賠償請求とかね。

>>379
あのですね、確かに派遣のミスは派遣会社への損害賠償請求の対象になるんですけど
この辺、法律は上手にできていて、故意ではないミスは損害賠償請求の対象になりませんし、
これが極めて悪質な悪意があってやった不法行為、つまり犯罪ならば派遣本人に責任があって
派遣会社に責任を問うことはできないんです。
確かに「なんでこんな奴を派遣したんだ」と怒られる事になりますけど
それだけなんです。派遣会社の信用が失墜するだけです。賠償責任はありません。

要は犯罪になっちゃうと会社じゃなくて個人に責任がきます。
派遣会社の責任の範疇は本人が勤務時間に正しく勤務しているかどうか
ってとこなんです。それ以降は本人と派遣先に責任がかかります。
うまくできているんですよ。法律って。

>>380
なるほど勉強になります。確かにオペミスしたからといって、その度
に損害賠償請求されても困りますしね。

派遣、最高！！！
頑張ってスキル身に付けばいいところに転職できるし、
そんなに悪くないぜ！

open系オペレータこそが世界最高のスキルの持ち主

hostオペレータ絶滅

がんがれーー

open系オペレータこそが世界最高のスキルの持ち主

ゴールデンウィーク盆暮れ正月、世間の行事に関係無働く最高の働き者の持ち主

シェルとかできる？

>>388
恥ずかしいなオイ。自分のその細っそいモノサシで測るなよ。
シェルくらいできなくてどうするよ？
じゃ何か？お前のところはシェルすらできないやつがいるの？学生？

>>388
できるけど、勝手に本番機に入れて使ってたら大問題にされた。
契約解除寸前まで。
なんでオペレータが本番環境をいじったらダメなのかね？

実稼動中にへんなことされたら大変だからだろ。

漏れはシェルできましぇーん。本買ったけど難しいでつ。お勧めの本教えてくらさい。

せめて運用管理の仕事をするようになってから、シェル作れば
よくない？

>>390
「勝手に」って言うところが問題なんだよ、
オペだとかプログラマーだとかSEだとかシステム管理だとかは関係無い
それがわからんようではどんな仕事も無理だな、おまいさんには

>>394に同意。

つーか、商用でシェル作ったらアカンやろ。普通さ、入れるにしても開発機でテストしてから入れるでしょ？
お客の商用機直って

だから、シェルできない漏れも採用されるんだよ。
できると、やりたくなるのが人情。特に、それほど大事だと言う感覚が無い若造ほどね。
汎用機やってたときも、オペが勝手にJCLいじっちゃってオペのJCL使用禁止になったことあるよ。
やったやつは、覚えたてのJCLを使ってみたくなって、出来心でやっちまいましたと
と白状してたよ。それ以来、そこの現場はテープ作業とプリント作業だけの
つまんない仕事しかできなくなったよ。

シェルなんて知らなくてもオペはできますよ。
私がそうです。

私なんかｼｪﾙ出来なくても運用管理やってます。
ｼｪﾙは出来る人があっさり作ってくれます

>>396
うちもSEさんと一緒に
まずはテスト機に突っ込んで確認してるな。

確かにシェルが作れないとダメというのは違うね。
だって、オペはそこまで求められないし、勝手に
やっちゃいけないよね。

スキルがあるのであれば問題ないのでは？
俺の現場は複数のサーバを操作しないといけないので、
各サーバ個別で行っていたシェルの実行をremshを使うことにより
一つのサーバで実行できるように改造した。
remshを知ってるのかとSEに驚かれたよ。

スキルある・なしじゃなくて、勝手にやるな、って話し。

オペはシェルはできても、読解力はないらしい・・・

>>403
勝手にやっていいんだよ！

日勤はともかくオペって夜勤が辛いよねー

２４時間３６５日稼動のところは正月，ＧＷ，お盆と
ちゃんと休みとれないしねえーー

まあ、他にも美容師さんとかもそうだけど。

>>406
ウチがまさにそう。
派遣スタッフだから、その辺りの考慮を会社がしてくれるわけでもない。
永久に昼昼昼夜夜夜休休休のシフトが続くから曜日感覚も
なくなる。

酷い所は休日の考慮どころか休み時間の考慮も無いからな。

>休み時間の考慮
言えてる。
官公庁だけど、契約が休み時間を考慮してないから、
休憩を取るのは結構だがマシン室を長時間あけるな。
と言われてる。
二人だから良いけど、一人体制だったら成り立たないよ。

仕事中のネットだけを楽しみに仕事に行っている今日この頃です。

>>410
俺もそうだった。
だが最近ネットが禁止になった。もう仕事する気が起きない。

>>411
確かに！！！
面白くも無い仕事で唯一の楽しみが奪われたら
何を目的で会社に来ればいいのやら・・・・・
でもネットできない仕事もあるしね。まあ、この
業界はまだマシだよ！

it万歳！！！

夜勤がとてつもなく辛くなってきた・・・
もう辞めたほうがいいかな？

>>414
体力の限界の危険信号を体が出してるんだよ。
俺の同期は我慢してたけど、ある日、夜勤の際にコンソール
に突っ伏したまま気を失って病院に搬送された。
結局、５箇所に腫瘍（幸い良性）が見つかって、入院中だよ。

>>415
やっぱり辞めて９時から１７時までの仕事探すよ。
お金は大事だけど身体はもっと大事だし。

オペって楽さの割には給料いいのかもね。
飛び込み営業で月20万もらえない人とかいるもんね。
オペできついのは夜勤だけ。

給料いくら位もらってるんですか？

>>417
派遣先のお客によると思う。いい職場だと夜勤で暇な時間などは
くっちゃべったりお菓子食べたりして楽しいけど、嫌な奴の所の
派遣先だとピリピリしたムードが漂い最悪だよ。精神的にも疲れる
しね。

>>418
どこの派遣会社によるかだよ。直で派遣されてる人と
間に何個も派遣先が入ってるかで全く同じ仕事してても
１０万円以上違うよ。（本当の話です。）
給料でいうと手取りじゃなく、総支給だと２０万〜３５万
ってところです。ちなみに今の私は残業とか夜勤手当があって
総支給で３０万弱ってとこです。

漏れんとこは、WAN回線のネットワークサービスの監視で、夜勤明け方ぐらい
に大規模な障害が発生すると夜勤明けも対応に追われて前日の出勤時間ぐらいまで
居残ることがたまにある。つまり丸一日拘束されちゃうこともある。もうクラクラ。

みなさんオペの仕事のやりがいってなんですか？

ない

楽なとこって官公庁とか公共系かな？

↓世界最悪の強姦大国

韓国内のエイズに感染者、4千人を超え　　2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399

先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

>>423
期待通りの答えをありがとう。

ある

>>427
もっと具体的に言って下さい。

うるさい

仕事って必ずしもやりがいがあるからやってるのではない。
生きる為だし、例え仕事がつまんなくてもいいじゃないか！
他が楽しければさ！

他もつまんねえんだよ。休みが不規則だから友達と休みが会わないしさ。いつも一人ぼっちなんだよ（号泣）

>>431
ソープに行け！
By 北方謙三

行ってきた・・・
凄く良かった！明日からも仕事頑張る！！！

>>433
で、どこの店だ？

他ってソープかよｗ

５０からこの仕事になるってどうですか？

５０からなるのもありだね。

俺、５４でオペです。頑張ってます。

俺、２８でオペです。頑張ってます。

0724545

俺も頑張ってるよ。

みんな夜勤で暇なとき何してる？
俺は監視室で腕立てして鍛えてるよ。

>>442
ネトゲ。

例えばどのくらいのスキルがあればなれますか？
やっぱサクサクサーバー構築(DNS、mail、web、プリンタetcetc)
ハングしてもトラブルシュートできてバックアップから戻したり
ログ解析のツールなんかすぐに設定できて、シェルなんかあっという間に
組めてＯＫですか？
それともping、tracert、dfしか知らないレベルでも出来ますか？

>>444
オペだったら、派遣先にもよるけど今は全く経験がなくても
ＯＫのところもあるし、１年〜２年程度この業界にいれば
いいレベルです。ただ、シェルが作れるぐらいなら、もっと
上のレベルで仕事しましょう。pingとかはネットワーク系に
なっちゃうけど、そういったところの監視も増えてるから
知っとくと便利ですね。ｏｐｅｎ系だとＵＮＩＸコマンド
を知っとくといいけど、別に参考書とか買わなくてもネット
でコマンドを調べて勉強するレベルで充分ですよ。

>>444
障害対応はコマンドとかそういうレベルでものを考えるのはよくない
あくまでもそれは方法・手段だ
問題はこの辺にあると思うということを何らかの根拠をもって言えるような
鳥瞰的な視野を持てるようになれば仕事の幅は広がる
裏づけを取るためのコマンドレベルの作業は、極論を言えばスーパーバイザー経由で
分かる人間に聞いてもらって作業内容を聞くのもOK。
小事にこだわるな。自分に能力が無いと判断できたら、能力のある人間の有能な
プローブとして、機能できるように自分を構築しておけ。
重要なのは適切な判断だ！

おう

ｎｒｉ

もうこの仕事は嫌だ！
なんかもっといい仕事ない？

楽してお金稼ごうとは思ってないけど、もっとやりがいというか
生活に張りがある仕事ってないのかなあ・・・

オペレータ，派遣・・・嫌な言葉の響きだ・・・

>>449
ITの付かない土方
マジで

土方は嫌だね。きついしきたないし、まだＩＴ業界の
方がいいよ。それに頭が凄く悪いひとが働く職業だし。

>>453
OPだって女子高生コンクリ詰殺人の主犯程度の奴でも務まる仕事

>>454
あいつ、オペの社会的信用を著しくおとしめたよな。

まあ、土方の馬鹿の方がもっといろんな犯罪犯してるけどね。

プロパーって何ですか？

>>457
ﾌﾟﾛのﾊﾟｰﾄ

プロのパーマン

プロのぱー

>>455
最初から無いものはおとしめようがありません

>>457
この言葉はITでは「派遣」の対義語みたいに使われてるよね。
要するにその現場の正社員ってことさ。

プロパガンダ

>>462
>>この言葉はITでは「派遣」の対義語みたいに使われてるよね。
>>要するにその現場の正社員ってことさ。

なんだこのつっこみどころ満載の解説は。
凄まじく大きく大きくしかもたくさん間違いしているぞ。
お前、会社でもこんなたうにテキトーやってんの？
そりゃ、信用ないだろうきっと。

恥ずかしくてつっこむ気にもなれん。「ＩＴでは」と「対義語」ってとこが
底なしにおもしろい。

>>464
つっこみどころ満載と言うならつっこめよ
恥かしくてつっこむ気にもなれんとか言って逃げるな

>>464
そうだ、ちゃんと説明しろー

実は>>464がﾏｼﾞな知ったか

>>446
能力のある人間の右腕になれって事だな。

俺もプロパーだったらなあ・・・
肩身が狭い思いもせずに良かったのに・・・
まあ、所詮ｏｐｅｎ系ｏｐｅなんかやってるようじゃ
どうしようもないが・・・

せめて運用管理の仕事ができなゃダメか・・・

でも俺はレベル低いしな。

>>468
よく分かってるなお前！
うちへ来て親父とファックしていいぞ！

>>468
右腕になるのにも能力が必要なわけだが

>>465,>>466,>>467
おやまぁ、３匹も揃って並んで見事なもんだ。さしずめ三羽かカラスってとこかな。
えとな、見てわからん奴には言うてもわからん。あきらめろ。以上。

知ったか乙

>>469
会社によってはプロパーは派遣より立場がましな程度だったりする。
さてなぜでしょう？






答え
出向してきている親会社の社員の方が上だから。
たとえば、自社出身の役員のいない会社とか。

でじまーー

>>474
三羽かカラスってとこはおもしろい。

>>473
そこをこれから努力していくんだよ。

>>474
知ったか乙

>>480
おう。サンキュ。
少しは自分で考えないと後々、困るのは自分だぜ。
オペやっている人間はいつかは結局、会社にはいられなくなる。
いつかは個人事業主になって、この先ずっと一人でやってかなくちゃならないんだよ。
もう、組織に雇ってもらえる事はない。 守ってくれるものが一切ない人生なんだよ。
そういう人生を選んだなら勉強しかないんだよ。わからんなら自分で調べるくせをつけるこった。

オペの将来は独立しかない。しかしもの凄い技術を持った者しか生き残れない。

>>482
そんなこともないよ。

確かにずっとｏｐｅをやってても先がないけど、経験と
いうものは積めるし、一応技術者だし今の会社で使えなく
ってももっとレベルが低い会社に行けば５０とか６０でも
ずっとｏｐｅをやっていける。

少なくとも警備員とかコンビニ店員とか馬鹿でもできる仕事
よりかはマシだよ。今のｏｐｅって人員削減で、でも仕事量
は増えているので結構ｏｐｅといえども勤まらない人もいる
よ。俺のところは以前、二人に一人は仕事についていけなくて
辞めてるしね。まあ、職場の環境にもよるけど、いろんな職場
を経験してるといろんなことに対応できるようになることは
確かだね。

>>484
無理と思います。どこの会社でもそんな感じで技術つけた人しか
残れません。おそらく今よりもっと厳しくなると思います。
僕らも競争が激しく、資格なんかは最低でもシス管必要ですし、
技術面ではシェル作れる程度ではほとんど使いものになりません。
レベル低い会社なんてこの先、ありません。それにマネジメントも
要求されてきています。

うるさい！（P211018237163.ppp.prin.ne.jp,211.18.237.163,Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows CE; SHARP/WS003SH; PPC; 480x640) Opera 8.50 [ja]
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>>484
それが通用するのは社内SEぐらいだと思うんだけど…

社内seってなれの果て的なイメージあるけど
実際どうなの？

>>489
社内SEにすらなれないやつのなれの果て

社内ＳＥで生き残れる人は凄いぜ！

一人前になるなら、
rm -rf /
を実行だね。

>>464
他の業界じゃプロパーってあまり言わないような気がするな。
>>462の説明で十分だと思うが。

低脳おぺ確定！

OPEN系OPEだとどうしても最低限のUNIXの知識がないと
ダメだと実感してます。勉強しよっと。

俺も勉強するぜ！

cronを覚えたからどんなのが定義されてるか見ようとしたら、
間違えてcrontab -lじゃなくて-dと入力しちゃった。
ｺｿｰと再登録したいんだけど、cron定義ファイルのあるところ
分かる方いますか？

man cron で調べろ！

確か無いかもね。
crontab -l > a.txt
で普通は定義ファイル作って残すはず。

なんでopen系って言うんですか？
UNIX系でｲｲじゃないですか？

LinuxはUNIXじゃないし、z/OSがUNIXだから、なにかとつごの悪い人がいるのだろう。

>>498
Windowsもあるよ

>>500
windowsでopenって意味が分からないんですが。

UNIXっぽいの（Linuxも)を言うんじゃないの？
要はlsコマンドつかえりゃopenじゃないの？

いや、出始めの頃は「オープン」＝「反メインフレーム」だった。
Windowsもメインフレームとは関係ないので「オープン」のくくりに入ってしまう。
Windows入れないなら「UNIX系」でいいはず。

でもAT&TもIBMと同様、悪の帝国扱いだから、AT&Tに由来する「UNIX」は
使えないのだろう。

同じ事は「オープンソース」にも言えるよね。
IBMとかMicrosoftのような「悪の帝国」が出している商用ソフト「以外」の側面が強い。

しかしLinuxのコードの半分をIBMが書いている今ｗ、次の名前が出てくる頃じゃないのかな。

Win/Unix意外にもAS/400とかも使ってたけどOPENって言ってたな。
汎用機（FACOMとか？）専門以外はOPEN系でいいんじゃね。

んん？では汎用機以外をopenと言うの？
ソースコードがopenって意味じゃないよね。
Winはコード出したくないみたいだし。

AS400はオープンじゃないと思うが。
メインフレームとオフコンは違うだろ。

>>503
そうだそうだ！

>>504
ふいんき（←ｒｙがopenならopenなんだよ。

>>504
Unix上でOracleを使っている環境はオープンかそうでないか、どっちだと思うね？
Unix上でOpen Viewを使っている環境はオープンかそうでないか、どっちだと思うね？
Unix上で(ry

それはさておき、本来のオープン系の意は、クローズの反意語。
すなわち、一社のOSとハードウェアだけの世界、つまり主に汎用機（メインフレーム）環境。
それと相対するものだ。なので、Unix系OSやWindows系OSで構築された環境はオープン系。
もっとも、日本の場合はどっか一社のPCで統一されたり、どっか一社のUnix系ハードで
統一されたりするケースも多いので、それはある意味オープン系とは言えないかもしれんが。

私のところはUnix系OSやWindows系OSのどちらにも当てはまる。
よって、ｏｐｅｎ系オペレータに当てはまるのさ。

一つだけ言えることはいまだに汎用機ｏｐｅやってる人は
かなり時代遅れで”馬鹿”だと確信を持って言えます！！！

確かにその通りだが、open系も馬鹿だよ。

いやいや汎用機のｏｐｅがもっと馬鹿だよ。

>>511,>>512
ＳＥから言わせりゃopen系、汎用機系どっちも一緒。
結局、システム構築はおろか、設計すらできないじゃん。
何を底辺で争っているの？いずれにしたって結局はオペでしょう？
ただ言われた事にだけ従っていればいいんだよ。替えはいくらでもいる。
いい年こいてて何も作れないなら、新卒一年目22、23歳にアゴでこきつかわれとけ。

あのう、今の時代に汎用機だけしか使ってないって企業は無いんじゃないの？
ほとんどopen系も併用してオペやっているはずだよね。ならさ、open系だけしか
できないよりか、汎用機もやれる奴の方がスキルが多いって事じゃないの？

open系やっている人ってそれだけでしょう？Windows系やUnix系は大学の研究室にも
たくさん置いているから学生でも触れるけど、汎用機はまず無いでしょう。

俺は普通にWindows系やUnix系でオペやっているけど自宅にもパソコン持っているから
そんなにまで「特殊」って感じがしない。まして自宅じゃJAVAでフリーソフトとか作ってるし
家に帰ってもチョコチョコさわっているから会社でopen系やるのはそんなに難しくない。
open系は学生でも違和感なく、仕事できるはずだよ。

ところが汎用機になると学生は無理でしょう。ＪＣＬくらいはプログラム作れるなら
２週間もあれば一人前になるけれどそれ以上は無理だろ。

ちなみにこの業界にくるなら、ほとんどの人が大学でプログラムくらいは作るでしょ。
なら、open系のオペを難しいという人は少ないとおもうけどな。
文系の新卒なら厳しいかもしれないけど自宅でパソコン触ってりゃ、時間の問題っしょ。

>>514
ここの連中は汎用機の頃にＪＣＬすら作れなかった奴も多い。
オープン系っていっても開発者のように何か言語を組めるわけでもない。
オペに何かを作れという方が無理な話。オベに技術を期待するなよ。

>>515
この間、毎朝複数のサーバにｂｄｆコマンド打って使用率を
調べる作業がうっとおしいので、あるサーバからremshで
コマンドを発行し、出力結果を切り出して編集するシェルを
統合監視サーバに入れて動かしてたら、それを見たSEが
ユーザにちくって大問題になったわけだが？
やりたくてもオペレータはやらせてもらえないのが現状。

>>516
ああ、漏れもそれに似たようなの作ったw
個々のサーバにログインとかばからしくてやってらんない。
俺らは運用管理兼SEみたいなもんだから、ある程度自由に
やらせてもらえる。
でも大半否殆どのOPって制約厳しいんだろな。

で、監視と管理とSEの定義ってあるの？
俺はそれをごっちゃにして仕事してるからよく分からん。
要は、障害あっても全部自分らで解決しなきゃいかんし
対策等も講じる。新人の教育もやるし、日々のOPもやる。
かといって途中から入ったから開発は全く知らない。
頼る人はいない。頼もしいのはハード故障時の契約ベンダーかw

>>516
信用の問題。まわりを納得させるだけの国家資格を保持し、
企業内の実績があり、社外の活動においてもいろんな機関から支持を
得る程、技術があるならオペが何かを作っても問題ない。

オペといえどもきちんとシス管持ってて、他の国家資格も多数とって
社内の信頼も厚く、社外のＩＴ業界連中と付き合いがあるような
人材ならばSE連中も何も文句言わないよ。自分よりか実力があるからな。

情報系の大学出身者は社外活動で業界のつながりを築く人も多いから
意外なところで認められてたりする。特に関東はそんな人材が多いよ。

オペであっても全てはその人の社会的信用度合いによって判断されているんじゃないの？
信用ある人が作れば文句は出ない。

>>516
オペレータ全員がそのスキルを有するのであれば問題ないけど、
たいていの場合、一人か二人レベルの高い人がいて、
後のメンバはバカチョンの手順書にしか対応できないケースが
多々在る。
これは、運用を請け負うベンダが、お金を浮かせたいから
キーマン以外はスキルの低い外注を入れている事が原因。
普段の運用作業でも、○○さんじゃないと分かりませんという
ケースが多いのに、作りこみまでされるとキーマン不在の際の
影響が計り知れない。
だからオペレータには最低限の事しか求めない。

>>519
>>だからオペレータには最低限の事しか求めない。

そう。だからopen系であろうと汎用機であろうともオペ職ならば
スキルは低い。ゆえに>>511,>>512 の争いは目くそ鼻くそである。

結局、open系であってもスキルないんでしょ？
なら俺ら汎用機オペと一緒だろ。

>>510
>>一つだけ言えることはいまだに汎用機ｏｐｅやってる人は
>>かなり時代遅れで”馬鹿”だと確信を持って言えます！！！

わかったか？>>510よ。
>>513以降>>519までを順をおってよんでみろ。これがいいたかっただけだ。

>>513へ
>>510だけど、分かんないね、この馬鹿！！！
俺はちなみに汎用機ｏｐｅをやってた時期もあったけど、それは
それは下らない仕事で「俺ってこのまま馬鹿で終わるのか・・・」
って思ったよ。しかし、ｏｐｅｎ系ｏｐｅをやってスキルが飛躍的
に上がったよ。ただ理由としてはｏｐｅだけではなく　>>517　の人
みたいに監視と管理とSEを全部やってるからだけどね。汎用機やって
た時はJCL作っててちょっと楽しかったけど、ｏｐｅｎ系はいろん
なツールやサーバーを使えたり触ったり出来て、シェルもいろいろと作
れて楽しめて覚えたしね。最初は汎用機からｏｐｅｎのｏｐｅに変わる
だけだし変わらないと思ったけど、そうじゃないことを両方やって
分かったんだよ、馬鹿！消えろ！

>>521
私もＯＰＥＮ系オペです。運用管理っぽいこともやってます。
しかし、汎用機はもうすぐなくなるし、ほっときましょうよ。
ＨＯＳＴ（汎用機）オペは世界一馬鹿しいうのはみんな知って
ますよ。

ＳＥは頭がいい人も確かにいるが、オペより馬鹿なのも
多い（これ事実）

>>521
はいはい。そうか妄想癖まであるのか。かわいそうに。
単純作業だけじゃなくて、いろいろできるようになりたいんだな。
まず、シェルとは何か理解する事からはじめてみなさい。

所詮、オペだろ？んじゃほざくな。いきがるな。
情け無い。高校生でもできる事を自慢げにやっててに何を吠える？

まぁオペスレで、所詮オペだろ？って言われてもなぁ。
くだらねー事話してないで、現場の腐敗具合とかもっと書いてくれよ。

リーダーは夜勤中ネットしかしてないで作業を全部下にやらせてる、とかさ。

>>516
>>394
ループだが、やりたければ、事前に報告しろ！
勝手に何かやったら、際限なく勝手にやって、最終的に問題を起すと思われるのが関の山。

ところで、関の山って意味分かる？

>>521
ついでにこいつにもう一言、言っておこう。
汎用機からｏｐｅｎ系のオペに変わる事を、あたかも成長のように思っているようだが、
所詮、オペからオペになっただけ。技術的に新しい分野を覚えたというだけで
「オペレーター」の肩書きはそのまんまだ。
しかもな、汎用機とｏｐｅｎ系と両方やっているところのオペでもシェルくらい
作れるんだよ。つーか、初歩だろ。つまり>>521の言っている事って初歩なんだよ。

いばるならせめてオペからＳＥになっていばらないと、惨めなだけだ。
所詮、オペなんだよ。お前。

オペなんか何やっててもオペである限り、オッペケペーだよ。

>>522
>>しかし、汎用機はもうすぐなくなるし、ほっときましょうよ。
>>ＨＯＳＴ（汎用機）オペは世界一馬鹿しいうのはみんな知って
>>ますよ。

>>527なんだけどさ。参考までに言うけどな、まだまだ汎用機は無くならないよ。
市役所や銀行や自治体など、汎用機からオープン系への移行は莫大な費用とリスクがかかる事
くらいわかるだろ？俺のとこは汎用機とｏｐｅｎ系と両方ある。俺達ももとはＳＥだから
ｏｐｅｎ系のシステム構築は得意だし、汎用機もメーカーＳＥと同等くらいの知識もある。
だからといって汎用機からｏｐｅｎ系への移行は容易ではない。大手ほどな。
技術的にはできるだろうが、移行後の不具合までは予測がつかないのが現状だ。
信用第一の銀行や、市役所、自治体、医療系などはおそらくまだまだ数十年は汎用機を使うだろう。
３０数年後に俺達も定年を迎えるが、たぶんまだうちに汎用機はあるだろう。
本音言うと、時代に沿って汎用機が減っていくという事はそれだけ汎用機の技術者も減る。
するとますます汎用機を知る者がいなくなる。今のうちにオープン系に移さないと
そけこそ一生、汎用機を使うハメになるかも知れん。なんてな。

あらあら、オペがオペ同士でケンカしていますよ。
ＳＥくずれの汎用機オペと、汎用機よりも上と勘違いしているｏｐｅｎ系オペが。

どんなにがんばったってやっぱりオペでしょうに。あらあら。
本当に実力あるならＳＥになれるでしょ？
オペの間はやっぱりオペですよ。たいしてかわらんくせに。

29歳UNIX系運用管理経験高卒コミュニケーション能力あり
このスペックの適性年収はいくらですか？

>>531
つ�I




×350,000

>>532
やっぱそんなモンですかね。
現職では丁度そのくらいもらっていますが
転職で最低400を条件に探してます。
正社員で残業したらそのくらいいけると思っています。

>>533
400は無理だな
なんか資格持ってる？

ｵﾚは残業と茄子込みなら400いくけど
ちなみに無資格ですが

>>527
おまえは何様だ！
ここのスレはＯＰＥＮ系オペレータが書き込みする場所でしょ。
ＳＥならこんなとここなくていいじゃん。それに汎用機はなんだ
かんだでなくならないとは思うよ。だからって、そんなに汎用機
オペのことけなされるのが嫌だったのあ。かわいそうに。

>>521だけど所詮ＯＰＥだあー？
そんなことは分かってるよ。俺が言いたいのは汎用機オペは
”馬ーーー鹿”と言ってるだけだよ。ｏｐｅｎ系オペも似たような
ものといえば似てるけど確実に汎用機オペの方が馬鹿だって
言ってるんだ！この馬鹿と相手するのは疲れるよ。

100点満点のテストで20点の奴と、30点の奴が罵りあってるみたいな感じ

ところで、おまいらの職場には女性OPって居る？
俺は今まで会ったことがないけど

監視ｵﾍﾟならたまに女入るなぁ。うちの職場は。

誰にでもできる仕事だから、性別も関係ないよ。

俺はOPEN系OPEやってるけど、本当はSEやりたいんだ。
でも俺の実力じゃ無理だし・・・
SEやってる人は凄いよ、いろんな意味で・・・

>>541
なぜSEをやりたいか？
何の実力が足りないか？
この業界やっちゃったもの、なっちゃったもの勝ちです
免許が必要な仕事じゃないですから

ただ、続けられるかどうかだけですよ問題は

シフト勤務で女性がいたという話は聞いた事無いな。

>>534
書けるは初級シスアドくらいです。。
30歳近いので残業ナス込み500はもらいたいのですが。。。

漏れんとこも女の人2人いて、シフト勤務に入って夜勤もやってるよ。

>>544
一人にそんなに払うなら6から7百の予算を取って二人雇うね、雇用者側だったら

>>544
そうゆうことはシステム管理くらい取ってから言いましょうね

初アド持ってて嫁有２５歳で４２０くらいだったな。
今は転職して４５０くらい。

>>544
報酬は年齢に対して支払われるのではない
能力に対して支払われるものだと知れ

初アドの説明貼っておいてあげるよ(ttp://www.jitec.jp/1_11seido/h13/ad.html)
皆さん、利用者側の人なのね

>1.対象者像
>利用者側において、情報技術に関する一定の知識・技能をもち、
>部門内又はグループ内の情報化を利用者の立場から推進する者







恥ずかしいから初アドのことなんか、ここに書くなよ

↑お前オペじゃねーだろ。
その恥ずかしい初アドすら取れないやつが沢山いりのがオペの現状。

シスアドって、ある程度勉強しなきゃ取れないけど、
その割りに評価が高くないから勉強のモチベーションがあがんないんだよね。

ある程度勉強しなきゃって、上級、初級のどっちのこと？
情報セキュリティアドミニストレータはシステムってついてないから、シスアドじゃないよね

>>537
「汎用機オペの方が馬鹿」というわりにはただ漠然と否定しているだけだな。
それを説明できるだけの知識がお前にあるのか？
覚えとけ。何かを否定するなら根拠を述べて論理的に否定しろ。
ただ単に「ばーか」っていうのは子供だ。どうせお前、論文なんか書いた事ないんだろ？
これだけははっきり言えるが、間違いなく俺はお前よりもシステム構築した経験は多い。

それにな、結局、汎用機とｏｐｅｎ系だろうとかわらないんだよ。どうでもいいんだよ。
まだわからないか？オペだろ？オペレーターだろ？
人間っていうのは何か新しいものを作り出して成長していくんだぜ。
オペに何か日本の経済を発展させる能力があるのか？

お前、なんとかして自分よりか低いやつを探してバカ呼ばわりしているだけだろ。
ほかにバカにできるやつがいないんだろ？かわいそうに。

改めて教えてやるよ。汎用機とｏｐｅｎ系だろうと一緒なんだよ。なぁオペ。

>>554
どのようなシステムを構築したことがおありで？

>>555
携帯向け出会い系サイト
ワンクリック詐欺用携帯サイト

>>555
一般的な経理システムが中心です。もともと財務や簿記関係を専門としていますんで。

すいませんねぇ。おさわがせして。立場上、汎用機とｏｐｅｎ系の両方を扱っていますが、
どちらにしてもそんなバカにできる程、簡単な分野ではないにも拘わらず、
ここのスレで汎用機オペをバカ呼ばわりしとる奴がいたので物申したわけです。

汎用機だろうとｏｐｅｎ系だろうと業務を構築できないと何の意味もありません。
ただ操作して、ちょこっと何かつくる程度ならただ単に「コンピューターが得意な中学生」程度です。
それにも拘わらず、シェル作るくらいの浅い知識しか無い者が汎用機オペをバカ呼ばわりしているのが
ちょっと痛々しく感じて、それを論理的に説明できない子供に注意したわけです。

つってもたぶん俺よか年上なんだろうなたぶん。
俺は汎用機、ｏｐｅｎ系の両方を使えるからどっちをバカにしようとは思わない。
まぁ、オペの仕事で支障がないレベルでの話だけどさ。
どうしてこう自分よりか低い奴見つけて悪口言いたがるのかわからない。

>>557
確かに「汎用機オペはバカ」という言葉は幼稚で無意味な言葉だと思います。
言った本人も負け惜しみという事は理解している様子。
ただ、それにつきあっている貴方も十分、子供でしょう。
貴方から見ればシェル作る事は遊び程度でしょう。
しかし、それすら高度に感じる人も多い事は理解すべきです。
確かに汎用機のオペでも自宅でサーバー構築したり、難度の高い国家資格を
もっている方も大勢います。結局はその人次第という事です。
>>557さんは高度な技術者でしょう。なら別のスレに行くべきでは？
ここで弱いものいじめしなくても別のスレでは貴方と対等に話せる方もたくさんいますよ。

>>552
だったら凄いヤツ取ればいいじゃん。

>>559
だめだよ突っ込んじゃ
自分に対する言い訳がしたいだけなんだから

>>554
>>>>>改めて教えてやるよ。汎用機とｏｐｅｎ系だろうと一緒なんだよ。
なぁオペ。>>>>>

やっぱりおまえは馬鹿でダメ人間だね。一緒と思ってる時点で頭おかしい
よ。馬鹿が気にいらなかっら、”頭がおかしい！！！”　これでどうだ？
納得したか？馬鹿汎用機！！！

>>558
冷静な受け答えか、何様のつもりかね。おまえみたいなのが
意外と子供なんじゃないの？

私は一昨年からＯＰＥＮ系ＯＰＥやってます。いろいろと覚えて
結構充実した毎日です。以前は汎用機ＯＰＥでしたが、はっきりいって
汎用機時代の私は馬鹿人間でした。何の役にも立ちはしない糞みたいな
仕事でした。両方経験した私が言うのですから間違いありません！
汎用機ＯＰＥは馬鹿人間！ＯＰＥＮ系ＯＰＥの皆さん、今後も頑張りま
しょう！

これからの時代を担っていくＯＰＥＮ系ＯＰＥ頑張れ

オープン系オペはロナウジーニョ
ホスト系オペはラモスるい

>>565
すまんよくわからん。

お前ら給料いくらよ
おれやりたいんだけど
400万貰えるならやりたい

今からだと300万がいいとこだよ。

>>561
そこまで言うなら>>554が書いてるように
具体的に汎用機オペレータの何がダメだって説明してやれよ。
周りから見てても、汎用機オペレータの何が悪いのかわからないよ。
それとも>>554が言うようにただ馬鹿にしたいだけなのか？
それなら勤務先でいじめられてくやしいから
ここで汎用機オペレータを批判してウサばらししているだけって思われるぞ。
それにケンカも理由がわからないと止めようがないぞ。

>>560
わかりました。もう自分に対する言い訳はしません。
一年勃起してＣＣＩＥを取得しようと思います。

何か説明しろだのなんだの言ってるけどここで説明
しなきゃいけない理由でもあるのかね。
汎用機の人って何様なんだろう・・・
あえて、理由とか説明とか俺はしてほしくないね。
いいたいこと言ってるだけでしょ？それならそれで
別にいいじゃん。

ｍｋｄｉｒ

>>571
>>あえて、理由とか説明とか俺はしてほしくないね。

しないんじゃなくて、できないんだろ。ていうか、お前>>561本人だろ。
文章からしてほぼ間違いないと見た。言いたい事言うだけってのはまさく幼稚な発言だな。
社会人なんだろ？自分意見くらい、責任持ってちゃんと説明せんかい。いくつでちゅか僕は？
お前ってさ、職場でもやれこのツールが悪い、やれ何が悪いと決め付けるわりには
明確な根拠を示す事ができないタイプなんじゃないの？よくいるよな。そのツールを理解せず、
使い勝手が悪いと決め付けるやつ。まずマニュアル読まないタイプだろ。

なんにせよ、結局、説明できないんだろ？汎用機オペをバカにする根拠など最初からないんだろ？
ようは周りから「いい年こいてオペなんかやってんの？」とか言われて惨めだから
誰かに言い返したくても言い返せないからなんか見つけて誰かを非難したいだけだろ？

わかったわかった。もう、いいよ。惨めだな。自分のセリフなのに根拠付ける知識が足らんっていうのはさ。
なんだよ、結局、職場でいじめられっ子君の、わずかばかりの仕返しかい。
汎用機のオペの悪口言っている奴なんて所詮、こんなモン。かわいいもんよのう。

↑皆様、長文、失礼いたしました。
ちなみに俺は汎用機にしたってＯＰＥＮ系にしたってバカにした事はない。
ましてやバカにする理由もない。オペがオペをバカにしてどうするよ？
みんな一生懸命仕事してんのに、汎用機の使用者が少なくなっていると言えど
バカにする必要なんてないのにな。>>561よ、少しよく考えてみろ。

しかし、何熱くなってんのかねえ、やっぱりおまえは馬鹿だね。
汎用機ｏｐｅを代表する頭がおかしい馬鹿だ。
仮に説明したら、おまえの思うツボで俺まで馬鹿になっちゃうだろ？
それに俺が決め付ける人間だとしたら、それはおまえにも言えるだろ？
>>573でのおまえの文章をよく見てみろよ！俺は使い勝手が悪いと決め
つけないし、マニュアルに関しては熟読するタイプだよ。だってミスして
マニュアルをちゃんと見てませんでしたって言い訳できねえだろ！お前
もそういう仕事してるんだったら分かんだろ、それにおまえは文章から
して自分一人では何も出来ず、周りを利用しようというか自分に展開が
よくなるように仕向ける女みたいに腐った奴だな。
年齢だけどピンポイントじゃ教えられないけど、２３〜２７の間だよ。
それにボロクソ言っといて所詮こんなもんか！とか言って、最後に「少し
よく考えてみろ。」　　　はーーーーーー　言ってることが分かんねえん
だけど。おまえは偽のプロファイリング者かな？

よく考えるのか・・・
それとも少し考えるのか・・・
少しだけどよく考えるのか・・・
いかん、いかん、汎用機馬鹿が移っちまう

そういえばさあ、当然　>>561は俺だけど、>>571は知らない。
確かに文章見ると>>561を書いた俺が別の人間を語っているよ
うだが、残念ながらこれは違うよ。俺はここでは名前に「汎用機
馬鹿」とか「馬鹿汎用機」ってあえて分かるように書いてるつも
りだけど。まあそんなことどうでもいいか

>>573
それじゃあ、俺もプロファイリングしよっと。
おまえは文章からして、髪が薄いだろ？
ということで、これからおまえの名前は下記に決定して。
　　　「ハゲちょびん」

ところで、ハゲちょびん！
他のスレで確か「汎用機なんとかの・・・・」
ってあるだろ？そっちの方がいいんじゃないの？
頭がおかしい汎用機ｏｐｅ同士で傷舐めあえるしさ。

>>579さんよ、もうちょっと何かないのかよ。
>>573が汎用機ｏｐｅ代表なら>>579はｏｐｅｎ系ｏｐｅ代表だろ。
せっかく汎用機ｏｐｅ代表が理論できているんだから
もう少し言い負かすくらいやれよ。どっちもこの業界の人間だろ？
なのにハゲってのはなんかつまんないぞ。コンピューターの話題で対抗しろよ。
ただハゲだけなら「お前の母ちゃんでべそ」みたいでさみしいぞ。

おいおいおい、いつから俺はｏｐｅｎ系ｏｐｅの代表になったん
だよ？それにあの汎用機馬鹿があることないこと言ってるんだぞ！
俺もハゲちょびん位言っても問題ないだろ？

「汎用機オペレータの現状　その１５」

おい、ハゲちょびん！上記のスレがおまえにピッタリのスレ
じゃないか？ちゃんと探しといたからな！とっとと消えな！！！

>>582
つまんねー。なんだよ、結局、>>573に言われっぱなしじゃねーかよ。
結局、汎用機ｏｐｅの勝ちって事かよ？しかもここｏｐｅｎ系のスレじゃねーかよ。
何、ホームで負けてんだよ。こいつ>>582だめじゃーーーーん。
やっぱりお前、>>573が書いてるように汎用機の時に使い物にならなくて
いじめられてしかえししてんじゃね？その「汎用機オペレータの現状　その１５」って
お前のもともといたところだろ？だから知ってるんじゃねーの？

>>580
>>ただハゲだけなら「お前の母ちゃんでべそ」みたいでさみしいぞ。

うまいっっっ（笑）。
汎用機はもう減ってきているんだからそのへんのネタで攻めれば
いいのに。確かにハゲってだけじゃ、言われてもしかたないよな。
がんばれ>>579。俺もｏｐｅｎ系オペだどー。応援する。

汎用もOPENも経験したが、どっちもたいしたかわらねぇよ。
忙しさでは、OEPNの方が仕事量増えてきてるからOPEN＞汎用
難しさはどっちも言われたことやってりゃいいから変わらない。
環境は、OPENの方がネット環境多い場合が多いのでOPNE＞汎用

まだそのケンカやってたの？
ＳＥになれない奴が、ゴチャゴチャとまぁ。ご苦労でんな。
そういやー、うちの派遣オペがさ、自分ん家でサーバー作ったんだとさ。
おかげで知ったかぶってあーだ、こーだウンチクたれるわけだ。
んもう、痛いったらありゃしねー。こちとら客のとこまで出向いて
コンサルやってるっつーの。だから言いたくなるよ。
所詮、顧客のニーズに合わせたシステム作れないっしょ君？ってさ。
小さい小さいレベルで争いなって。オペレータって何かわかるかい？
あんまりうるさいと、学生雇うよ。

579は元々、汎用機オペレータのスレでえらそうな事言ってた奴。
でもそこでしこたまやられて、汎用機オペレータに恨みをもってます。
汎用機でＪＣＬ作れなくてやめていった派遣オペのなれのはてなんだよな。
ここのスレでもしかられて今度はｏｐｅｎ系オペの悪口いうよ。

汎用もOPENも経験したが、どっちもたいしたかわらねぇよ。
忙しさでは、OEPNの方が仕事量増えてきてるからOPEN＞汎用
難しさはどっちも言われたことやってりゃいいから変わらない。
環境は、OPENの方がネット環境多い場合が多いのでOPNE＞汎用

ネット上の喧嘩って痛いな。全部読む気にもなれんよ。

もういいよおまいら、来月から来なくて
安くて有能な中国人雇うからさ

>>>あんまりうるさいと、学生雇うよ。

雇って見ろよ！！！
ところで君の方がオペレータって分かってないんじゃないの？
それに来る馬鹿はプロファイリングが好きなのか？
みんな間違ってるけどね。
俺、最近思ったんだけどハゲちゃびんと同様にそれに付随する
内容で責めてくるおまえら馬鹿全員はハゲちゃびんと同様だって
ことだよ。

>>>586
おまえんとこの派遣オペを持ち出して一緒にすんなよ。
それから、そいつに言いたくなるんだったら言えば？
きっと言えない臆病者のクズ野郎なんだろうけどな。

例えれば・・・

ＯＰＥＮ系ＯＰＥはＦＣバルセロナ
ＨＯＳＴ系ＯＰＥはちんかす

汎用機馬鹿な人って、
「４大DQN IT企業」の一つに所属している方でつか？ww

>>591
もういいよ。お前。見苦しいし。見てる方が痛いよ。負けた奴は引っ込んでろ。ｏｐｅｎ系の恥め。
だいたいそんな幼稚なカンみたいなもんは、プロファイリングって言わねーって。漫画の読みすぎだ。
言葉の用法がなってねーよ。お前を見て「オペって頭悪い」なんて決め付けられたらどうするんだよ。
今までのいきさつ見ている奴は皆思ってるぜ。物を知らんくせにわめくんじゃねーよってな。

おい、このスレ見ている奴、勘違いしないでくれよ。ｏｐｅｎ系のオペってこんなんじゃないからな。
ほんとはいろいろ知っていなきゃｏｐｅｎ系のオペはつとまらないんだよ。
汎用機はシステム知らなくてもオペレーションできるだろ？ｏｐｅｎ系はそうはいかねーよ。

誤解すんなよ。>>591はｏｐｅｎ系の中でもかなり痛いほうだぞ。これが普通って思われたらたまらん。
同業者として恥ずかしい。少しは知的な意見なかったのかよ？専門用語が一つもなかったしな。

あのう、ちょっと気になったんですが、
自分が思うに、>>>591の「同様にそれに付随する内容」って言葉に違和感が.....
日本語の使い方が変ですよ。いやいやいやいや、失礼。

>>>590の中国人を雇うってなんですか？最近、よく聞きますけど。

なんだかんだで。>>591って大人気だな。
それはそれでうらやましいかも。２７歳っていってたな。
オペレータにしちゃあ歳いってっけど人気があるのはうらやましいよな。

>>595
>>もういいよ。お前。見苦しいし。見てる方が痛いよ。
負けた奴は引っ込んでろ。>>

勝ったとか負けたとかあまえはアホか？貴様が見苦しいぞ！
専門用語？ここにそういったものをいれなきゃいけないルール
があれば俺も従うけどね。じゃあ、一つだけあえて言わせても
らうよ。何で俺がその専門用語とやらを使わないか？ここまで
来るともう使った時点でお前ら人間のクズと同等になっちまう
からだよ。ところでお前は学生雇える位の実力があんの？

それからさあ、
>>おい、このスレ見ている奴、勘違いしないでくれよ。ｏｐｅｎ系のオペってこんなんじゃな
いからな。>>
っていうような文章の書き方が多いね。そうやって、周りの馬鹿に
俺は見方だよって同意を求めるのは悪くないやり方だけど、俺から
すると一対一で戦えない臆病者としかとれないけどね。
同業者として恥ずかしい？お前がどれほどできるか知らないし
実際お前の方が遥かに実力があるかもしれんが、意外とお前は
馬鹿な気がするんだが・・・・まあ、文章からすると仕事に対する
自信はありそうだが、本当は自信というか過信じゃないの？

誤　見方 　⇒　　正　味方

>>物を知らんくせにわめくんじゃねーよってな。>>

おいおい、それはまさしくお前だろ！
いやーここに来る奴って本当の馬鹿が沢山である意味新鮮
だったよ。それから、俺ｏｐｅｎ系オペをやってるけど
プラスして他のこともやってるって書いてるけど・・・

それから　「プロファイリング」　が気にいらないんだっけ？
じゃあ、「勝手に決めつけ」　でいい？
なんか２チャンネルなのに制約が増えてきたなあ・・・

喧嘩はやめてーー
二人を止めてーー
わたしの為に争わないでーーー

だってＯＰＥＮ系ＯＰＥだもの

>>598
専門用語どうこうはともかくとして、確かにＯＰＥＮ系の詳しい話すら
でてきてないわな。実際どうなのよ？>>598。
「プラスして他のこともやってる」って>>600で書いとるけど、
普通に自分の意見もってる奴なら知識や物事の短所長所で勝負するんやないか？
そんな「お前ら人間のクズと同等に」なんて言わないで
それなりにいろいろ訳を話してやればええやん。

あんまり逃げ口上ばかりやと、やっぱ知らないんだなって解釈されてもしかたないで？
お前さん、汎用機やっているやつに何かしら意見があるんやろ？
意見あるんやったら「ｏｐｅｎ系と比較してここが劣る」とか説明してやるのも筋や。
何も言わんでただ「汎用機はダメ」とか言うとってもそりゃ、相手も怒るわな。
実際、お前さんの方やろ？「汎用機はダメ」なんてケンカうっとるのは。
お前さんのケンカ相手は別にお前さんを悪く言うてへんやろ？
ただ汎用機の連中をかばうとるだけやないか。
大人ならやっぱりその辺の事説明してあげるべきと思うで。
お前さん、へたれなん？意味なく、悪口ゆうだけなんか？

おまいらのところは監視ソフト何使ってるよ。
うちはJP1/NNM。

>>604
目視確認。

>>605
つまり、人間だなｗｗｗ
もっともコストの掛かる方法で監視してるとは、なんて贅沢な
うらやましい

>>604
テレパシー

うひょ〜
自作自演、一人複数役のキチガイがきてたのか〜
気づくの遅れた。くやしい。

やっぱりそうか。似たような文章がいくつかあったんでそうかなと思ってた。
つまりオペ同士のケンカを一人のＳＥがおもしろがってひっかきまわしてただけか。
でも、どうせお前らオペの二人とも自作自演やってるやろ。途中で相手に見つけられとるし。
つまらんし、この辺で終わっとけ。どっちもオペなんだし、一緒じゃん。

オペ一人対ＳＥ一人なんじゃないの？
俺にはＳＥがまたオペをおちょっくっているだけに見えるけど。
オペが同じオペをバカにしているからＳＥがそいつをバカにしてたんじゃないの？
システム作ったとか書いてたみたいだし。本当は汎用機とかぜんぜん知らないＳＥだったりして。

>>608
なんだ、やっと気づいてやんの。
ここのオペ連中ほとんどわかってたよ。普通気づくんじゃね？
やっぱりお前は何かが大きく足りないよ。自作自演してんのもすぐわかるぜ。

>>611
>>608だけどさ、しばらく見に来てなかっただよ。
見に来てない時にバカがきてたのが悔しかったんだよ。

この職種の利点て、やっぱ残業がないてことなのかなぁ？
逆に欠点は単純な作業が多いから歳取ったらお払い箱てこと、
前、汎用機やってて今度、こっちに移る予定だけど。

漏れんとこは残業あるよ。ってか、やっかいな故障が発生すると対応が長引びいて
ベンダーやキャリア対応、客対応、切り分け、時系列、報告書等が、それぞれ多くなって残業になっちゃう。
そういう意味では汎用機の方がよかった。

引き継ぎしないの？

引継ぎあるよ。復旧優先であっちゃこっちゃ対応に追われてて、自分がやったところまでは
SEに報告したり、時系列書いてたりするからだよ。ま、やりながら入力してるけど
キャリアに対応状況確認して、それを客に連絡したり、電話に追われるからね。

永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！

もうおまえらは手に負えないね。もう死んだ方がよくない？
俺も馬鹿相手にするの疲れたよ！

それに一つ言わせてもらうと俺は自作自演なんかやってないけど、
ここのスレは勝手に決め付けられるんだね。
百歩譲って、俺は馬鹿だとしてもお前達はもっと馬鹿ということに
気付けよ！まあ、言っても無駄か！このクズどもが！！！

>>619
なぁ、自作自演くんよ、もう話は終わっただろ？
結局、自作自演の中でも貴方は何一つとして論理的な説明がなかったわけよ。
一つ、忠告しておくが、この業界にいる以上、非論理的な者、きちんと根拠を交えて説明できない者、
情報不足のまま思いつきで解説する者、これらの者達はまずやっていけない。

更に言うとだ、すごく浅い知識であたかも大きな事のようにいう者も同様だ。
貴方はたかだかその程度の知識だけで人様を馬鹿にしているのだろう？
ＳＥからしてみれば初歩にしかあたらない。それをさもたいそうに言われても
見苦しいという言葉しかでてこない。「愚にもつかない」とはこの事だ。

はっきりと言ってやろう。君とは普段からやっている事が決定的に違うのだよ。
過去も、今からもな。少なくとも貴方に馬鹿にされる程度の人生は歩んできていない。
身の程、自分の今までの生い立ち、そして習得してきた技術。それぞれをふまえて何か口にするこったな。

>>620
そういう風に相手を嘲笑することしかできない、
虚栄心の塊のような糞オペ乙。

>>621
>>そういう風に相手を嘲笑することしかできない、
>>虚栄心の塊のような糞オペ乙。

ちょいと待った。おかしいよな？
きっかけは最初にオープン系オペが「汎用機オペはバカ」っていった事に対して反論した。
ところがそれでもオープン系オペは悪口を言い続けたから、容赦なく言い返したにすぎん。
そもそも最初に悪口さえなければ誰も争ったりしないのでは？
ケンカを始めた側に非があれば相手は遠慮する必要はない。

相手の能力もはからずにケンカしても言い負けるのは当たり前だ。
自業自得。攻められたくなければ、最初に不快にとれるような言葉を
述べなければなんの問題もない。つまり最初、ケンカをふっかけた方が悪いのは
誰が見ても明らかだろう。

ていうかこれでもかなり遠慮して書いているつもりだ。
日常ではこんな甘くはない。っていうか世間がそうだろ？
生き残るにゃ技術はもちろん、資格と学歴などはあった当たり前。
プラス説明能力、マネージメント能力、コンサル能力に至るまで年齢相応に
要求されてきているのは事実じゃん。

少なくとも、きちんと根拠を交えて説明できないような者にたいして
遠慮などはいらないだろう。言葉を選ぶ必要もない。下。

夜勤明けだか夜勤入り前だか今日が休みだか
ヌルい職場故に２ちゃんができるのか知らんが、

今　の　時　間　に　２　ち　ゃ　ん　や　っ　て　る　
ま　と　も　な　Ｓ　Ｅ　っ　て　い　る　か　？

>>624
その通り！

有給も取れない哀れな人々のスレはここですか？
ていうか、俺らだって平日の昼に家から書き込めることあるじゃまいか

ふむ、オープン系オペって監視とかでマシン前に張り付いてるだけすかね？
と、今いちイメージが沸かない自分は汎用オペですが。

>>627
まあ、こっちも汎用系オペっていつも帳票の印刷ばかりしているというイメージしか沸かないから
お互い様ですね

>>624,>>625
おいおい。君達は本当にオペレーションしかしないのかい？
オープン系オペとはいえ、シェル作ったりいろいろしているのだろう？
自宅でサーバくらい作った事ないのかな？頭使ってるか？
ＩＴ関係の本とか読んでるか？せいぜいファミコン通信くらいかな？笑える。

「外にいながら自宅のサーバー経由でここに書き込む方法」程度の
もんのすご〜〜〜〜く初歩的な技術もお持ちでないのかな？
コーヒーでも飲めるところがあればどこだって２ちゃんにアクセスできるでしょうに。

>>今　の　時　間　に　２　ち　ゃ　ん　や　っ　て　る　
>>ま　と　も　な　Ｓ　Ｅ　っ　て　い　る　か　？

↑だとさ。ため息しか出ませんよ。僕は。
これくらいいつでもどこでもやれるっしょ。 こんなんで難しいの？

>>624
>>その通り！

↑はい、君もね。本気で知らんの？

>>629

>ＩＴ関係の本とか読んでるか？せいぜいファミコン通信くらいかな？
MSXマガジンを読んでます

>>624
もうやめろようぜえ。もともとレベルの差がありすぎんだよ。
そいつお前らをもてあそんでるだけだろ？イチイチ噛み付くな。

>>629
お前どっかいけよ。ここオペのスレなんだよ。
自宅でサーバ作る？外から接続？知らねーよ。
大きなお世話なんだよ。いちいち自慢すんなよ。
お前みたいに難しい事やれるやつはここにはおらん。
気が済んだか？二度とくんな。お前が１番。それでいいだろ。

>コーヒーでも飲めるところがあればどこだって２ちゃんにアクセスできるでしょうに。

うちの食堂はコーヒー飲めるけど２ちゃんはできないな。

>>632
やめてくれよ。ほんとに俺達が何も知らないっておもわれるだろ。
「コーヒーでも飲めるところがあれば」って言う意味は
「落ち着ける場所でなら」って意味なんだろ？
頼むからもうちょっと考えてくれよ。

うちの食堂は落ち着ける場所だけど（昼食時除くｗ）
２ちゃんはできないな。

>>634
び、貧乏なんですか？それともホントにわかってないの？

ここは低レベルオペが愚痴るスレでしょ？
技術自慢はよそでやりましょうね。

>>629
しかしおまえも馬鹿だねえー、そんな時間に仕事せずに
やってんだと言ってるんだよ！誰も平日の昼間に書き込み
すんなと言ってるわけじゃないし、そんなの自由だよ。でもね、
あんたちょっと勘違いしてるよ。君は役立たずのＳＥかな？

>>636
あなたのが言ってることはこのスレを見ている半分は
同意していると思う。私もそうだけど、技術自慢すんだっ
たら他でやればいいじゃん。

同じミスを何度も何度も何度もするのがＨＯＳＴオペレータ。
一度ミスしたら、二度と同じミスはしないのがＯＰＥＮオペレータ。

>>637
別にぃ〜。息抜きになんかやるのは誰も止めたりせんよ。
でもよ、お前だけじゃないんだな。

>>639
>>同じミスを何度も何度も何度もするのがＨＯＳＴオペレータ。
>>一度ミスしたら、二度と同じミスはしないのがＯＰＥＮオペレータ。
↑こんな奴もおるしな。
こいつもよっぽどＨＯＳＴオペレータに恨みがあるみたいだな。
でもさ、普通に仕事してりゃ別に恨みもないと思うんだけどな。
結局、思うわけよ。ＨＯＳＴオペレータを恨むような思い出があるんだろうな。って。
察するにＨＯＳＴオペレータ時代に使い物にならなくていじめられたんだな。と。

しかしよ、>>639の文書はまたひどいな。
根拠がないどころが文にもなってねぇし。まずミスにしか着目していない時点で
こいつの力量がすぐわかる。>>639よ、正直に言うてみ。
文、作文、感想文、論文を書くような人生、歩んできてないだろ？
漫画ですら起承転結ってあるの知っているか？お前、彼女とかまず、いないだろ？
間違いなく。オペだよお前は。>>639

ストレスも十分無くなったし。っていうか相手すんのもあきたし。
そろそろ自分の専門分野に戻るわ。いろいろサンキュな。>>637へ。悪かったな。
あと、>>639みたいになんじゃねーぞ。

>>640
はあーーまたこいつみたいな頭がおかしいのが一人・・・
まあいいか。かわいそうな奴だと思えばしょうがないしね。

それはそうと俺さあ、前にＨＯＳＴやってたんだけど、よく
俺が周りの人間を苛めたりして（時々殴ったりしてて怒られて
た）
その時の人達に言いたい。「ごめんな悪かった。でもね、殴る
とストレスが発散できたんだ！」

今はＯＰＥＮ系オペを経て、お馬鹿なＳＥやってます。
でもちっとはマシになったのはＯＰＥＮ系オペやってた
時の皆さんの教えのおかげでした。この場を借りてお礼
申し上げます。

ＨＯＳＴ系ｏｐｅやってたら、人生ダメになり、自殺すると
ころでした。

ＯＰＥＮの時代にシェルの作り方を教えてくれたＹ先輩、馬鹿
の俺をＳＥに誘ってくれたＮさん、いろいろとありがとう
ごさいました。

最後にもう一回！！！！！

同じミスを何度も何度も何度もするのがＨＯＳＴオペレータ。
一度ミスしたら、二度と同じミスはしないのがＯＰＥＮオペレータ。

同じミスを何度も何度も何度もするのがＨＯＳＴオペレータとＯＰＥＮオペレータ。

で、結局はオペレータ。単純作業のオぺレータ。
どうせいずれは無職だオペレータ。

小、中、高の仲間にあえる？

うらやましいんだろ？社員が。
ここでいろいろ言ってもどうせ明日も誰かにこきつかわれる毎日。
年収300。技術はなし。言われた事に従えば３０までは飯がくえる。
特技は趣味のみ。

うううう。涙涙涙。なぜ、俺のような人種がいる？
なぜ俺よりも随分若い奴が公務員なのか？あいつらは午後６時から
スポーツジム。ずっと定時で帰れる。退職金もたんまりだ。
で、俺はどうなるか？

これってＯＰＥＮオペレーターですか？


ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku

>>646
求人情報の検索時にエラーが発生しました。

>>641
>>それはそうと俺さあ、前にＨＯＳＴやってたんだけど、よく
>>俺が周りの人間を苛めたりして（時々殴ったりしてて怒られてた）
>>その時の人達に言いたい。「ごめんな悪かった。でもね、殴る
>>とストレスが発散できたんだ！」

必死ですよね。なんか一生懸命口答えしようというオーラが伝わってきます。
そろそろ引いてもいいころじゃないですか？かなり痛いと思います。（爆）

>>645
>小、中、高の仲間にあえる？

別に普通に会えるよ。
オペレーターといっても
ＩＴ業界以外の奴らにはどうせ何やってるかわからないだろうからな。

>>648
おまえが痛いよ

社員でオペだと年収６００〜７００もらえない？

>>651
いくつくらいの話ですか？３０歳くらいでやっと年収６００あるかないか
だと思います。まぁそれから定年までは、増えても年収７００前後じゃないかと。
６０歳で年収７００って言ったらたぶん平均（←社員対象）よりか下でしょうけど。

>>652
なるほど。
仮に３０歳で６００として定年までずっと変わんないと
してもオペで６００だったら、文句は言えないよね。
だって、派遣だったら、４００いかないし。
私が知ってる偽装派遣の人は残業代は出ないし、なんと
交通費すら出ないし・・・その人は年収３００万！
まあ、その人の会社はオペに限らず開発の人も同じ
だっていうし、ご愁傷様って感じです。

私は某派遣社員でｏｐｅｎ系オペやってます。内の会社は
他に開発の仕事もやってたりしてますが、オペとあんまり
給料は変わらないし、オペより低いところが多いです。
理由としてはオペの方が夜勤があるので手当てが付くのが
大きいのです。９時−１７時定時に比べて５万違うとデカイ
ですよね。そこそこ残業しているＳＥと一緒の給料って感じ
です。私の先輩は月に１００時間は残業してますが、実際は
４０時間しか残業を付けられないので私とほとんど同じだそ
うです。私より何倍も大変な仕事なのに給料は変わらないと
いうのはちょっとかわいそうな気がしますが・・・

その先輩はスキルがあるのでもっといい会社に転職すれば
いいのにと思っているのですが・・・

>>654 夜勤手当てがあるのか・・・
いいなあ。。。

>>655
夜勤手当つかないのは明らかに法律違反だと思うよ。
バイトでさえ付くんだからさ。

>>656
いつでも倒産・解散してもよいような会社経営してるからねえ、そういう会社はｗ

ｏｐｅｎ系オペレータに質問。

俺、汎用機オペレータをやっている者です。今度、ｏｐｅｎ系への移行がきまりそうです。
たぶん業務はほとんど作り換えになると思う。そこで俺達汎用機オペレータに求められるスキルを聞きたい。

１．汎用機オペレータと同じように業務フローを見て間違いなく順に処理できる能力。
２．いろいろツールを使ってＳＥと同等に話せるくらいそのツールを使いこなす能力。
３．自分でサーバー構築できる能力

とまぁ３段階にわけました。いずれにせよ、今後の教育の目安となるので
現場のオペレータの技量がいかほどで仕事が勤まるのかが知りたい。
今の状態ではどんな研修に参加させてよいかもわからない。
というよりも今と同じような仕事内容（言われた通り処理するだけ）なら
研修などもいらないとの話もでている。何の能力が必須でしょうか？
オペレータとしては全く問題ないんですが、技術面が見えてきません。

>>658
俺も転向組みだけど、真面目に１以外は不要。
逆にオープンの自動バッチツールはGUIなので、
操作は楽。
コマンドを覚える必要もない。
２，３はそこの場所によるけど、基本的にはSEのインフラGrpが
担当する。
帳票、MTがない分、空き時間は増えた。

1が確実に出来るなら問題なし。
後はトラブル時に冷静に対処出来るかかな。

>>659さん
>>660さん
レスありがとうございます。ところでここのスレを少し読んでみたのですが
なんだか汎用機オペレータは敵対視されているようですね。
自分らがここでコメントさせて頂くのってあんまり好くないのでしょうか？
事実、汎用機オペレータはあんまり技術的なものを知りませんから
技術を勉強なさっている人からみれば無知に見えるのかもしれません。
ｏｐｅｎ系の人はパソコンが得意な方が集まっているような気もいたします。
そういった考えでいくと最低限度のＵＮＩＸ系の構築などの研修に最初いかせて
準備しておくのが良いのででしょうか？ただ研修代が高くて悩みます。中には１０万を
こえるものもあります。一人前になってもらうにはケチっている場合じゃないんですけどね。

>>661
教育費用枠があるならきちんと研修にいった方がいいですよ。
見よう見まねでやってもあんまりいいものは作れませんから。
基礎の時はとくにキチンとやるべきでしょう。

>>661
研修には行って損はないけど、汎用機オペレータを普通にこなせてた
ら全く問題ないですよ。文章を拝見してても全然まともな人と思うし
コミュニケーションがきちんとできれば、本当に問題ないですよ。
むしろ、あなたみたいな謙虚な方がｏｐｅｎ系に来られるのは大歓迎
ですよ。>>659，>>660の方達が言ってることは当たってますよ。
この業界で頑張ってステップアップできるといいですね。

>>658
普通のパソコン操作に抵抗が無ければ良し。
家でインターネットを趣味にしてるような人なら大抵大丈夫。

>>652
マジレスすると漏れは３２歳で年収４５０万 orz

>>658-664
考えぬるいなー。
最低限、UNIX基礎知識、運用管理ソフトの操作知識くらい身につけようとは思わんのかね？
金と時間があるなら尚更

ぬるいもなにも、1がちゃんと出来てる人が少ないんだからしょうがない。
UNIXやら監視ソフトなんて使ってるうちに覚える。

>>658
マウスのクリックが出来ればいいんじゃないの？

いや、煽ってんじゃないんだ。
実際ダブルクリックできない香具師とか
右クリックできない香具師とかいたんで…

>>658以外の人達へｗ
>>658はまともな人なんだろうけど
>今の状態ではどんな研修に参加させてよいかもわからない。
とかだから、彼は部下のことも気にかけているような気がするよ。
その部下は必ずしもまともな人かはわからんぞ、
といったあたりも考慮してアドバイスしてあげて♥

つーかさ、ふと思ったんだけど、ド素人が商用機触れるのってあり得なくない？
うっかりで億損失。

まぁコンビニ店員でも出来るような事しかやらせてないからなぁ。
DLT交換とかリブートとか。手順書も穴のない様に作るし。

うちは手順書穴だらけ

俺の上司が、オペレータ用の手順書は、そのへんを歩いている人を連れてきても作業できるものでなければならない。
とか言って、手順書にダメだししまくる・・・・。
どんなんだろう？そんな手順書って。
上司曰く、銀行のキャッシュディスペンサーは手順書がなくても
操作できるじゃないかだってよ。

正確。馬鹿でも確実に出来るな手順書が必要。

>>672
その上司の言うことは正しい
ただ、それを作るだけの労力や時間を実際にかけられることは少ないが

昔、PC用ソフトウェアのマニュアルを作る時、バイトの女の子にマニュアルを読んでもらって
実際に操作してもらったことがある
あれは、技術者の査読だけよりも効果的だった

今じゃそんな予算はないだろうなあ

>>674
それって確かに効果ありそうですね。
馬鹿でもできる手順書って確かに必要だと思うけど、それを
作成する労力といったら・・・・
手順書作成って結構というかかなり大変だよなあ。

きちんとマニュアル作成できる人は凄いなあって思う

>>674
勉強になった。
今度から窓際SEに査読をやらせよう。

>>674

俺もやろう！いい情報ありがとう！

今日、インターロップに行ってきたぜ

俊輔！！！

>>674
(・∀・)ｲｲ!!

いすんよぷ

>>674
(・∀・)ｲｲ!!

今は仕事よりワールドカップだよなあ。

:,

好きでオペやってるわけじゃないけど、気付いたら
ずーーーっとオペやってるよ。

>>684
オペって、仕事より趣味って人が多いからねえ。

>>687
でも趣味だったら、いいことですね。
だって、仕事が楽しいってことですから。

今日は凄い忙しかったあーーー
先週は暇だったけど。
オペはきつくもないし、かといってもそこまで暇でもないが、
まあ、トータルで普通かな。

俺んところは結構きついなー

俺のところは新システムの導入に伴い、
毎土日がマシンの設置立会いで出勤だよ。
辛い

>>691
それって、ただ作業を見てるだけ？

>>692
ＹＥＳ

一家言持ってるオペレータって使いにくくない？
俺らのユーザに40代で、元SEのオペレータがいるんだが、
俺らの不備を指摘する事に自分の存在価値を見出すだけでなく、
その他の依頼事項についても、あれこれ言ってくるので話が進まない。
聞いた話によると、上司に136項目の改善項目というものを出したらしい。

業務改善して縛れば縛るほど仕事やりづらくなるのにね。

>>694
ある意味凄い人だね。しかし、やられる方は溜まったものじゃないよね。

本当の業務改善なら、仕事を縛ること、仕事がやりづらくなること、とは一致しないよ。
それは、エセ業務改善だね。

私は28歳ですがオペを辞めて転職活動をしています。
次はＩＴとは全く関係のない業界に進もうと思っています。

今のところ、6社応募して4社書類選考に通り

そのうち1社は棄権、残りの3社は面接で落ちています。

転職サイトに登録しているので、オペの仕事のスカウトメールが結構来ます。
戻るつもりはないんですけどね。

オペだとこの業界にいただけで充分、経験者として
扱われるからね。

しかし、全く関係のない業界に進むとなると、やっぱり
３０歳前までには何とかしたいよねえ。

俺、３０を大幅に超えてる・・・・・

俺４３だけど。

がんばれ

ありがとう、俺頑張る

で、何を頑張ろうか…

俺と俺の友達は同じ派遣会社で同期入社で同じｏｐｅｎ系ｏｐｅ
です。しかし、俺は夜勤あり、残業あり、休日出勤ありの職場で
友達は日勤だけで残業、休日出勤なしのところです。私は年収５２０
万円、友達は３５０万円です。職場が違うとこうも違うのかと驚いて
います。私が友達の職場だったら、暇はいっぱいあるけど、金がない
ので何もできません。忙しくても今の職場で良かった。しかし、いつ
友達みたいな職場に派遣されるか分からないし・・・

しかし、賞与とか給料（基本給）とかほとんど新人もベテランも
変わらなくない？いくら勤めても給料は増えないし、やっぱり派遣
は辛いねえー

漏れんとこはｏｐｅｎ系ｏｐｅよりレベルが低いハードウェア関係の
検査の仕事してます。残業などは多く、なんといっても出張が多い為
手当てが大きいです。で、年収６００万越え。

俺はｏｐｅｎ系オペで偽装。
年収２４３万だったよ。

>>708
検査ってライン工だよな…

俺、月に手取り１３万ちょっとです。生きるのがやっとです。
ｏｐｅｎ系ｏｐｅ万歳・・・・・

頑張れ！日本！
クロアチアを撃破だ！
そしてＳＥに進出だ！

周りの派遣社員に聞くとだいたい年収ベース４００万前後って
人が多いね。彼らはお金よりオペで技術が身に付かずこの先
大丈夫かという不安が常にあるらしい。

>>713
不安は確かにあるけど技術が身に付かないって事はないんじゃないかな？
俺らは派遣だけど教育機関で一通り研修受けさせてくれるし、
週に一回の勉強会でサーバー構築したりするし。
資格とかはもってないけど最先端の教育は受けてるからそれなりに
技術はついてるよ。仕事は定時で終わるけどかなりきついけどね。

>>714
うちは派遣元の正社員だけど
サーバー構築みたいな勉強会なんてほとんどない。
教育機関で研修どころか、新人研修を１日だけ受けて即現場入り。

>>711
地方でしょ？
首都圏でそれはありえない。と思う。

都内でも寮とかじゃなければありえるよ。

>>716
神奈川です。
しかし、寮がないので普通にアパート借りてます（家賃４万６千円）
電気、ガス、水道はあまり掛らないように努力してます。
電話もほとんど受けるだけにしてて、食費は月に３万に収まるように
してますが、どうしてもオーバーしてしまいます・・・しかし、借金
すると泥沼に陥るので、足りない分は内職で補ってます。

>>718
内職って何してるの？

内職といえば造花作りに決まってるじゃん！

俺は昔、腕時計のベルト作りの内職をしてたことがある

俺、今やってるバイトがおばちゃんとデートして、１〜５万位
貰えるので割がいい。

全く日本は何やってんだよ。ジーコ監督より、ｏｐｅｎ系ｏｐｅ
の俺の方がもっといい采配ができるよ！

ジーコは退任ではない！解任だ！

>>723
なんかこういう言い方って、微妙にｏｐｅｎ系ｏｐｅ をおとしめてない・・・？

頑張れ！オシム！
日本代表２トップは平山とハーフナーだ！

そして、俊輔の変わりはｏｐｅｎ系ｏｐｅだ！

オープン系オペやってて、仕事がつまらなかったんですけど、今月に
入って凄く楽しくなりました。何故かというとちょっと考えられない
くらいの美人がきたのです。それも私がＯＪＴ担当なのです・・・
もうはっきりいって、やる気でまくりです。性格もいいし、彼氏も
いないそうです・・・期待するなって言うほうが無理ですよね？
ああーー明日が待ち遠しい！！！

>>728
医者池

いいなあ、わしんとこは豚しかおらん。

>>728
３日もすれば、「オペやってる香具師に将来はない」というのが
ばれるから心配すんなｗ

>>728
俺はおまいを応援するぜｗ

いやーまさかの展開です。仕事の後にデートに誘われました・・・・
それにしてもいつも白木屋グループしか行かないので、どこに連れて
いっていいか悩みました。

それでいろいろと話を聞くと彼女は相当もてるらしく、いろんな
男と付き合ってきたようです。しかし、どうしても貢される人生
を送ってきたとかで、男はもうこりごりみたいなこと言ってました。
じゃあ、俺はと思ったのですが・・・

そろそろ終電も近づいたので、名残り惜しかったけど、そろそろ
この辺で・・・と切り出したのですが・・・彼女の一言に耳を疑い
ました。「帰りたくない・・・もっと一緒に居たい！」
こんな俺に対して・・・ここで何もいなければ男じゃない！
意を決してホテルに誘うと彼女はコックリと頷くのでした・・・

３０６号室が俺と彼女が朝まで過ごす場所でした。彼女がシャワー
を浴びている間、これは本当に現実か？と何度も自分に問いかけ
ました。宮崎あおい似の清楚の彼女・・・その彼女がもう少しで
俺のものになるとは信じられない・・・先にシャワーを済ませて
彼女を待っていたが・・・　　「おまたせ」　　その声で不意に
我に返る俺であった・・・

静かに唇を重ねあう二人、柔らかな彼女の唇が俺を興奮させる。
そして、左手でそっと彼女のバスタオルをはがす。着やせするタイプ
らしく大きな胸が飛び込んできてビックリした！乳首はツンと立ってて
俺の鼓動が激しく大きくなった。「Ａちゃん、君がほしい！」
そうった同時に彼女の胸をむさぼるように揉みまくり舐めまくり
吸いまくった」　彼女は　「胸が・・・胸が・・・好きなの？」
俺　「うん、凄く好き！」

ﾜﾛｽｗｗｗ





んなわけねえだろ。

俺はおもむろにイチモツを彼女に差し出した。
彼女は一言　「大きい！」
そっと口にほうばる彼女がとてもいとおしかった・・・
いわゆるディープスロートという奴で、俺は天にも昇る
気持ちだったのだが、突然、イキそうになった。我慢
する必要はなく全てを彼女の口にぶつまけた・・・彼女は
喉を鳴らしながら　「ゴックン」　　そして　「凄く美味し
かった！」　

彼女はしっかりと口で後処理までしてくれた。こんな気持ち
良かったのは生まれて初めてだった・・・風俗でもこんな上手
いのはお目に掛かったことはなく、しばし、呆然としていたが、
彼女の一言でふと我に返った　「今度はあそこに入れて・・・」
この一言で息子が大きく反応した！
彼女のアソコは凄く綺麗だった。クリをむいてあげると　「ビクン、
ビクン」と身体が仰け反り、私の息子を激しく手でしごきだし
ました。そして遂に私の息子を・・・

ゆっくりと挿入する・・・意外ととてもきつかった・・・
彼女はあまり遊んでないのかな？それとももしかして・・・
いろいろな思いを感じながら、ゆっくりとそして激しく腰を
動かしました。彼女は　「いいー、いいわー、もっと突いて、
奥まで・・・はうっ・・・」　私は彼女の言葉に凄く反応し
興奮した。そして、いよいよ絶頂に達し、全てを彼女の中に
出すことにした。　「全てを出すよ！俺の全てを受け止めて！」
　彼女は　「いいわ！全てを出して！」　そして・・・
「いっいくっ」・・・・全てを彼女の中に出したのであった・・・
一滴残らずに・・・

ゆっくり息子を出すと血だらけだった・・・彼女はこう答えた。
「実は処女だったの・・・」　俺は　「そうか、もしかしたら
って思ったけど・・・」　彼女は涙目でこう俺に言った　「赤ちゃん
ができたら、生んでいい？」　俺は強く彼女を抱きしめ　「ああ、
生んでくれ！そして三人で幸せになろう！」
彼女は一言　「凄く嬉しい！凄く幸せ！」　俺はいつまでも彼女を
抱きしめていたのだった・・・

一年後・・・
生まれた子供に”康介”と名付けた。

彼女はヘルスで働いていたことを告白してくれたが、好きな人の
為に、セックスだけはしなかったと言ってた。そんな彼女を俺は
受け入れた。そして一生彼女を守りつづけるつもりだ！ｏｐｅｎ
系ｏｐｅとして明日からも頑張るのだ！　　（完）

素晴らしい物語だった！

続編望む！

どこのコピペ？

良かった

最高！

オペなんかきもくて臭くて誰も相手にされないから妄想してるしかないな。

池田果菜子の誘拐事件を見たらオペで良かったと思う。
金銭目的で誘拐される事なんて有り得ないからな。
それと、池田果菜子はオペについてどう思ってるんだろうか？

>>749
そもそもオペなんて仕事があること自体知らないと思う。

オペ＝手術

728さんその気持ちわかるよ。
夜勤で暇なときとかついつい妄想しちゃうよね。

おいも分かる。
オペだって夢ぐらいみてよかよね。

夢？
もちろん見るよ？
だが…、たいていは悪夢さ…

乳首

俺はいい夢見るよ！
ｏｐｅｎ系ｏｐｅだとそんなにストレス感じないしね。

みんな、今はたまたまｏｐｅだと思うけど、派遣会社の人達は
契約が終わればｏｐｅ以外の可能性は結構高いんじゃない？
特に今はほとんど素人でも単価が安いからといって、派遣に
サーバー構築とかやらせているよ。（まあ、実際のところは使えなく
ても雑用みたいなことをやらせてるとこも多いけど）

>>757
俺、もっぱらエクスポートとか言うのをやらされてる。
シェルを起動して、メッセージが出たらログファイルを見るという
作業。

やってることはオペじゃなく、一見レベル高そうに
見えても、ちょっとコツを掴むと意外と簡単でオペ
より楽な仕事って結構あったりするんだよね。

俺はオペだけど、幅広い知識や業務の内容を熟知してないと
一般のお客さんなども電話対応してるので、結構きついよ！
前の職場は一つのことに集中してやけば良かったし、余計な
気も遣わなかったからね。オペって結構大変だなあーーって
今更ながら思ってます。

ope大変だよ

永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！

ブラジル破れる！！！

ｏｐｅｎ系ｏｐｅとフランスは頑張れ！！！
ｈｏｓｔ系ｏｐｅとブラジルはざまーみろ！！！

jp1

オペか・・・
俺のような落ちこぼれにはぴったりな仕事さ・・・・

日立のJP1ver7使ってるヤシいる？使い心地どう？

>>767
使い心地いいよ！プロフェッショナル取るぞ

いいのか…早く導入してくれないかなぁ。

jp1の資格は取っておいた方がいいね。
日立の製品はいいし、持ってて損はないよ。

オペ飽きた・・・ｓｅやりてえーーー

運用管理とＳＥはどっちがいいか？

は

オペには夢があるよね。

まあ、オペといってもhost系ｏｐｅはダメだけどね。

夢を掴みたいと思うのなら、ｏｐｅｎ系ｏｐｅを目指せ！！！

馬鹿の象徴　⇒　ホスト系オペレータ

未来の象徴　⇒　オープン系オペレータ

この前、会社でうんこを漏らした奴がいた。そいつに
「何、漏らしてんだ！！！」と怒鳴ったら、そいつは
こう答えた。　「だってホスト系オペレータだから！」
俺もこう答えた。　「そうか！それじゃ仕方ないな！」

>>779
ホスト系オペってそんな酷いのか・・・

>>779とか見てるとopen系ｵﾍﾟのがﾔﾊﾞそうな気がするけど…

鼻ほじった手でマシン触ったり、トイレでオナヌーしてた奴もいたなぁ。
毎日、報告書じゃなくて日記書かされてたり…。

居た居た！報告書じゃなくて日記書かされる奴！
きっとそいつオペ終わったら、新聞配達とかで
働くようになるんだろうな

>>782
>トイレでオナヌーしてた奴もいたなぁ

公私の区別くらいつけろよ。
休み時間にやってたならいいけど・・・

最近、汎用機OPからオープン系OPになりました。
オープン系OPってどうですか？
必要な資格とかあります？

>>775から>>779
ＳＥから見たら同じやっちゅうねん。
お前、ＳＥには何も言えないんだろ？
オペはオペでひとまとめなんだよ。

未来があるのはＳＥなんだよ。
所詮、君、オペでしょ？なんか作れる？
くやしかったら最低でもＳＥくらいにはなってほざけよ。
ＳＥくらい誰でもできるぞ。

>>779
君、確か前にこのスレで汎用機オペにとことんしかられた奴だろ？
またいじめられて泣くよ君。結局、オペなんだしさ。
まず君、文章の書き方が下品でしかも幼稚。ちゃんと学校出たん？
どこの大学？

ｈｏｓｔｏｐｅはうんこ
ＳＥは名前だけで対した仕事じゃない
>>786
残念、一応、ＳＥだよ、馬鹿！
>>787
東京大学だよ、うんこたれ。

っていうか逆におまえらに全員に喧嘩売ってるんだよ

ｏｐｅｎ系オペが頭いいなんて思ってるわけないだろ！馬鹿！
それに俺は汎用機オペもやってきて、むしろＪＣＬいじってた
から、汎用機オペの方がちょっとは大変だっけど、ｏｐｅｎ系
と大して変わんねえよ。所詮、オペはオペだあーーー
ばーーーーか、そんなことぐらい分かっとるちゅうねん！
書き込み少ないから、釣っただけだよ！

ここのスレが１０００超えたら終わりだろ？
そうしたら、ここの馬鹿どもが沢山いる２チャンネル
からはおさらばだよ！

あと、２１０か

しかし、暇つぶしにもなんなかったな
いやー、しかしこんなくだらないスレ
が１０００続くって大変なんだね。

感覚が空いたら、すかさず、書き込んで釣って
いたのはぜーーーーんぶ俺だよ！たまーーーに
別の人が書き込んでくれたこともあったけど
題名もなんとなく付けたら、なんか知らないけど
ここまで来てしまった。昔の体験談とか思い出してた
けどネタ切れというか飽きた・・・

というわけで、ワールドカップはフランスが優勝した方が
ドラマチックだね。

あーひっかかっちゃった・・・

なんだ分かってたのかあー

よーし、僕もやっちゃおう
ＨＯＳＴ系オペは馬鹿！
えへっ

コッカコーラを飲もうよ！
ボボボボン
コッカコーラ、コッカコーラ
スカッと爽やかコークプリーズ

ク

国際社会の自制要請を無視し、北朝鮮が五日、
ミサイル発射に踏み切った。軍事力を誇示し
力ずくで米国の譲歩を引き出そうとする
「ミサイル外交」（自民党筋）なのか。

http://www2.2ch.net/2ch.html

ブトラゲーニョ

さて、８００ゲット

メッシは１００年に一人の天才

テベスは１０年に一人の素晴らしい選手

host系ｵﾍﾟが荒らしてるのかopen系ｵﾍﾟが馬鹿なのかわからんけど
open系ｵﾍﾟやろうと思ったけどやっぱまたhost系ｵﾍﾟやるかな…

>>791
>>感覚が空いたら、すかさず、書き込んで釣って
>>いたのはぜーーーーんぶ俺だよ！たまーーーに

なんか必死だなオイ。わざわざ説明する所がおもしろい。
しかもいくつも書きこみあるけどみんなお前じゃん。

ほう。東大出のＳＥさんでしたか。それはそれは。
おいおい。自分で言ってて悲しくならないかい？
文体みれば論文書いた事無いのバレバレだよ。
学歴はかわいそうだから聞かないよ。漢字知っているか？
それに以前のお前の書き込みで専門的な事なかった時点で
お前がオペだってのはみんな知ってるってば。

はいはい。汎用機時代にいじめられた恨みをがんばってはらすがいいさ。

>>804
悲しいのはおまえじゃない？

>>しかもいくつも書きこみあるけどみんなお前じゃん。
　　　　↓
だから、俺だっ言ってるじゃん！



>>ほう。東大出のＳＥさんでしたか。それはそれは。
おいおい。自分で言ってて悲しくならないかい？
　　　↓
だからーーー、バレバレのこと書いてるだろ？

おまえの方が頭がおかしいことを理解した方がいいぜ。
馬鹿汎用機オペレータ。

これからおまえのことは　”馬鹿汎用機・三吉”と言うことに決めました。
いつでも相手になるぞ、クズが！！！

僕、ＳＥなのにここに書き込んでいる馬鹿です。
だって、みんなから相手にされないんだもん！
実は汎用機時代に苛められたのは実は僕でした。

>>806
馬鹿汎用機・三吉とやら、偉いぞ
自分のことを馬鹿と認める勇気は素晴らしい
ところで>>804君の文面見てると、結構君も
スレしてるよね？なんかこういった文章は
何度も見てる気が・・・

ここでしか自分を出すことが出来ないんです。

今の仕事も難しくて辞めようと思います。
そしてもっと馬鹿になります。

いつかのキチガイが復活してたのかｗ

うわ。いい感じに錯乱してますな。ちょっといじめすぎたかな？
つまりその辺、805以降って全部、お前なわけだ。せめて一人二役くらいにしとけよ。
ま、あんまり刺激してまたこんな感じにのた打ち回られても見苦しいしな。
とりあえず落ち着け805。踊るな踊るな。

お前の文書の１番下の「いつでも相手になるぞ、クズが！！！」ってとこな、
こんな２チャンでばっかり　いきがっていてもしかたないぞ。
せめてそのセリフを仕事ではけるようになってから言え。無理だろうけど。
で、806でお前自分で「実は汎用機時代に苛められたのは実は僕でした。 」って
ものの見事に認めているじゃん。確か前回もおんなじように墓穴ほってたな。

お前、あんまり意見しない方がいいんじゃないか？前回同様、またお前の文書の未熟さで
open系オペってこんなもんかとか言われるぞ。で、またやるの？君じゃ無理だってば。
正直、飽きちゃったし、あんま、相手にすんのも面倒くさいんだけどさ。いい？俺逃げて。

よかったらその806の

>>だって、みんなから相手にされないんだもん！
>>実は汎用機時代に苛められたのは実は僕でした。

その苛められた内容くらい書いてみ。 少しくらいは同情してやるよ。
まず事のはじまりはいくつぐらいからだい？１８くらい？

ついでに言うとだな、もう少し、国語の勉強しろ。
>>805　　だからーーー、バレバレのこと
「だから」と、さも解説をやり直すように聞こえるが、
ぜんぜん「だから」に繋がってないぞ。んでそれに続く文章もまたひどい。

んで、>>788 　　×　対した仕事じゃ
　　　　　　　　○　大した仕事じゃ　だろ。

ついでに言うと、>>790で
>>ここのスレが１０００超えたら終わりだろ？
>>そうしたら、ここの馬鹿どもが沢山いる２チャンネル
>>からはおさらばだよ！
>>あと、２１０か

とあるが、こりゃお前がしらないだけだろ。２チャンやっている奴なら
ほとんどの奴がこの>>790の文章を見ておかしいと気づくだろう。
それに気づいていないお前は、自分がバカにしている２チャンの連中以下って事になる。
だいたい何が「あと、２１０か」だよ。ちゃんとそれなりに常識を理解してこい。

つまりだ、文書の構成そのものがなってない。あのな、一つ一つ確実に繋げてかつ、
根拠をまぜて、論理的に述べろ。それができないのならせめてあてずっぽうで
適当に解釈するのはやめるこった。お前、このままじゃプライベートでも
「論理時に考える事がダメな人」ってレッテル貼られるぞ。

おう、悪い。
　×「論理時に考える事がダメな人」
　○「論理的に考える事がダメな人」な。

もう一回、言おうか？「論理的に考える事がダメな人」...........な。

>>812
どう見ても煽っているようにしか見えないんですけど。
それにここでそんなとこで文書の構成なんて言われても無理と思います。
嫌ならほっときゃいいんじゃないですか？

こいつの書いた日報・週報の類は精神衛生によくないだろうから、読みたくないと思いました

>>815
まぁまぁ、勘弁してやって下さい。論理的な説明どうこうは本人のスキルなので
どうでもいい話なんですが、あまりにも未熟な者がいたものですから指摘いたしました。

専門的な知識も全くなく、文章作成の能力もひねくれた小学生のようなスキルしかなく、
悲しいことに、２ちゃんていう空間だけでしか強がる事ができない単純オペレータなど
相手にしなくてもよいのですが、ウザイんでここらでがつんと言っておこうかなと。

>>805よ、いろいろつらくてストレス抱えているのはわかる。しかしまだお前は他人を
バカにできるほどの能力は持っていない。おそらくお前、職場でも同じ事を言われている事だろう。
まだ若いんだろ？まだやり直せるぞ。せめてその「いつでも相手になるぞ」ってセリフに
見合うだけの奴になってこいよ。２ちゃんじゃなくて、外でいえるようになれ。

またキチガイＳＥがオペいじめてんの？

さて問題です。煽っているのはどっちでしょう。
　Ａ．汎用機に恨み持っているopen系オペ
　Ｂ．場を理解できない堅っくるしいＳＥ
　Ｃ．アホ両方

2ちゃんにくる時点でまともじゃないんだけどな。

どっちの報告書も読みたくねえ

見事に引っかかってる馬鹿どもが
とりあえず、一人ずつ相手にしないと逃げてることになるんだろ？
じゃあ、初めに>>810
錯乱してるように見える？

>>>>お前、あんまり意見しない方がいいんじゃないか？前回同様、またお前の文書の未熟さで
open系オペってこんなもんかとか言われるぞ。で、またやるの？君じゃ無理だってば。
正直、飽きちゃったし、あんま、相手にすんのも面倒くさいんだけどさ。いい？俺逃げて。
>>>>

面倒くさいのはお前の勝手だからいいけど、逃げるんだったら、初めから
来なきゃ良くない？これは正論だろ？

>>811
悪い。おまえの文章は分かんない。

>>812は分かんないというか、この馬鹿とは相手したくない

>>816
はちょっと楽しめそうなクソだな。あのね、悪いんだけどストレス
は抱えてないってことはないけど、２チャンネルに全てをぶちまける
ってことはないよ。どっちかというと暇つぶしというかおまえ達馬鹿
の相手だね・・・・あっ・・・・っていうかそんな馬鹿なおまえら
相手にしてる俺が馬鹿だ・・・あーーーーしまった、今、気付いちゃった
　
ごめん、みんな。さんざん馬鹿にしてたけど、馬鹿を相手にしている
俺も同じだよね。
それから、どうも俺苛められてるといってるけど、いっそ苛められる
ってどういうことか体験してみたいよ。ちなみに俺は立場が強い社員
に喧嘩ばかりうってるから、あまり長く同じ職場にいれません。
苛められてばかりだったら、そんなこともなかっただろうに。

>>817
きちがいＳＥはともかく、意外とこういった文章書く奴が苛められて
ない？それに今までの文面を見て、はた目から見ればそう見えるかも
しれないけど、実際は違うよ。強がっているわけじゃないし、本当に
苛められてるんだったら、わさわざストレス抱えに２ちゃんに来ないしね
　さっきも言ったけど、おまえら馬鹿の暇つぶしとからかう為に
書き込んでいるおまえらと同等の馬鹿です。まあ、この文章見て
「おまえと一緒にするな！馬鹿」と言う奴もいるだろう。でもな、
よく考えてみろ、このスレに返してる時点でおまえらも馬鹿だろ？
賢い頭がいいＳＥだったら、このスレ見ないし、書き込みしないだろ？
まあ、この考えが間違ってるんだったら、そう思えばいいけどね。

>>818
ふーーーーこれで最後か。

>>>2ちゃんにくる時点でまともじゃないんだけどな。 >>>

おもえもな。

それから、俺の答えはＤです。
”馬鹿におまえろをからかう為”

それでは最後にこのスレみている”自称：頭がいい馬鹿ＳＥ”へ

ケツにキスしな

>>825
ごめん、文章間違えた

”馬鹿なおまえらをからかう為”

そういえば、一つ嘘ついてた。
ここでスレを書いてもだいだいつまんない答えが返ってくる
けど、中には思わず唸ってしまうような奴もいるんだよな。

そういう奴こそもっといいところに行けばいいのにって思う。
こんな頭おかしい奴ばかりのところじゃなくね。

820〜827みたいな感じでいいかな？
ここのスレなんかどうでもいいんだが、どうしても一度自分が
立ち上げたスレで1000超えてみたくて・・・ここ何日間かで結構
進んだよ。サンキュー

この人現実でも空気読めないんだろうな・・・
だから派遣なのか・・・

あ〜あ、どっかの誰かがいたずらに刺激するから
ものの見事に必死こいちゃっているよ。責任取れよ。そいつそろそろ泣くんじゃないか？

ほら、「俺は立場が強い社員に喧嘩ばかりうってるから苛められない」とか
一生懸命、説明なさってるぞ。・・・・・・・・・そんな事、普通、言わないって。
>>824なんてもう、説明入れまくり状態。誰か早く気づかせてやってくれ。

なぁ、馬鹿汎用機・三吉君だっけ？君の相手ってたぶん１人しかいないぞ。
複数の奴からなんか言われているって勘違いした挙句、ここの連中みんなにケンカうってる。
クラス中を敵に回して孤立する典型的なタイプだな。だから苛められてるって言われるんじゃないの？

>>812あたりは君の間違いを指摘してくれているんだろ？わからないならわからないなりに答えてやれよ。
そんな敵ばっかり作んなくてもいいだろうに。君とケンカしているのは変なＳＥただ１人だろ？
そいつ１人に踊らされて、自然に敵を作って、結局「ここの皆をわざわざ敵にしている」って感じ。

>>830の補足です。
それとな、君、気づいてないだろうけど自分が「馬鹿汎用機・三吉」君になってるで。
そういうあだ名をそのＳＥに付けたんじゃなかったっけか？

「馬鹿汎用機・三吉」とやら、なに１人でわめいているんだよ。
自分で作ったスレで1000超えるのを見たいの？
何か言い返したいのはわかるけど、苦し紛れのウソはいかんよ。
君のレスってもうほとんど言い訳のかたまりで見苦しいよ。
遊ばれているのに気づけよ。派遣じゃなくてほんとは無職なんだろ？

せっかくスレ返してても意味ないことに気付かないとダメだね。
>>829,830,831,832
こいつらを始め、言っても無駄な奴に説明してる俺が悪いか・・・
あーーー何が空気読めないとか訳分かんないこと言ってんだか

説明してても必死こいてる言い訳か・・・こいつら頭がおかしい
やつどもに言っても無駄って前から、言ってる俺も俺か

しかし、ここまできたら、あえて言ってやるぞ！ここにきている
人間のクズども！！！！

特にＨＯＳＴ系ＯＰは”きちがい”

たまには違う言葉使ってみるよ。せいぜいまた訳分かんない
スレ返せよ。糞ども！！！！！

それから、無職と思って奴がいるんだろ？
俺はそんなに裕福じゃないし、無職だったら２ちゃんなんか
見ずに職安行ってるか雑誌で仕事探してるよ。・・・って書くと
言い訳なんだっけ？でもさあ、そんなこと言ってたら、何にも書け
ないだろ？

だから、書き込みしなきゃいいじゃん！って奴がいると思うけど、
俺もそれが一番正しいと思うよ。だけど、あえて、書き込みしてる
んだよ。前に書いてるけど、ここも飽きてるし、１０００スレ超え
たら終わりだよ。

仲良くしようよ。

4月入社の新入社員だけど、オペに配属されちまった。
しかも夜勤が主・・・
一刻も早く抜け出すためにはどうすればいいかな。
とりあえず今はソフ開の勉強やってます

馬鹿汎用機・三吉くんだっけ？大変だね君も。
苛めらたんだろ？って書けばわざわざ「立場が強い社員に喧嘩ばかりうってる」って
わざわざ必死になって書いてくるし。
無職なんだ？って書けば「裕福じゃないし、無職だったら２ちゃんなんか〜以下略」って
これまた必死に書いてくる。おまけに決め台詞は「頭がおかしい」ときたもんだ。

心理学的にいうとな、一般的に他人に対して「クズ」や「頭がおかしい」などは
まず口にしない。それらの言葉が脳裏に浮かんで発しているという事は、自分がそれらの言葉を
いわれうる環境にあるという事だ。普通の人間にとっては無縁な言葉だよ。一般的に日常では
それらの言葉が必要になるような人種とはあまり接する機会そのものがないだろう。
従ってお前自身が「クズ」や「頭がおかしい」などを言われ慣れているという事が想定できる。
普通じゃ使わないだろ。そんな言葉を発する側もどうかしていると思われるからな。

だいたい君がどういう部類の人間かというのは想像できる。
ちなみに書き込みが１０００超えても君、普通に２ちゃんに戻ってくるって。次の日に。
なぜなら書き込みが１０００超えても君の社会的立場や境遇はかわらないからさ。
君が「我慢できないタイプ」ってのは、ほぼ君のレス見ている全員がきづいているってば。

>>829
空気を読めない人というか、空気を読もうとしない人じゃないかな。
自己中で都合のいいように解釈して、勝手に１人で怒る奴みたいな・・・・
その「書き込み少ないから、釣っただけだ」とか
「立ち上げたスレで1000超えてみたくて」とかは
後付けで話くっつけたって感じするし。
ほら、今思いついたくせに「俺は最初からきづいていた」みたいな感じで
話す奴よくいるじゃない。それじゃないかな。
たぶんそんなんだから仕事とかしても（無職じゃなければね）
いい加減な奴とか思われてるから同僚に話まともに聞いてもらえない奴と思うな。
あたり？

>>838
はずれ

>>837
君が必死なんじゃない？
それに貴様ににどういう人間だか分かるとは思えないね。
だって、当たってないもん（こういうとまた必死で言い訳
してるっていうんだろ？）

決め台詞が気に入らないとか「クズ」や「頭がおかしい」
などはまず口にしないとか決め付けてるのはどっち？

>>>だいたい君がどういう部類の人間かというのは想像できる。
ちなみに書き込みが１０００超えても君、普通に２ちゃんに戻
ってくるって。次の日に。なぜなら書き込みが１０００超えて
も君の社会的立場や境遇はかわらないからさ。>>>

あのさ、これを決め付けっていうんだよ。百歩譲って貴様の
いう通りとしても、貴様も俺と同じだよ！でも貴様はおまえ
なんかとは違う！って言うんだろ？

>>837
>>>君が「我慢できないタイプ」ってのは、ほぼ君のレス見て
いる全員がきづいているってば。>>>

これは結構当たってるよ！じゃなきゃいちいちいろんなスレ
に反論しないしね。でもね、だから、無職とか人の話聞かない
奴というのは違うけどね。（また、必死こいて、言い訳してる
って食いつかれるかな？）
ただ、自分でも我慢できない性格なわりには勤続年数が長いの
は不思議だと思ってる。ただ、たまたま運がいいだけでちょっと
したきっかけでキレテ会社を辞めなければならない状況になる
可能性は充分あると思う。（また言い訳だ！そんなに無職と思わ
れのが怖いのか？ってどうせ思ってるんだろ？）
いやいや、２ちゃんは困ったとこだね、自分のいうことを押し通
そうとは思わないが、こうも完全否定されると、書くことなくな
っちゃうね。

>>838
>>>空気を読めない人というか、空気を読もうとしない人じゃな
いかな。自己中で都合のいいように解釈して、勝手に１人で怒
る奴みたいな・・・・>>>

おいおい、ここは空気読む場所じゃなくない？２ちゃんでしょ？
それに都合いいように解釈っていうけど君もでしょ。勝手に俺の
こういう人間だって決め付けてるよね、知りもしないくせに。

それじゃここはみんなに合わせなきゃいけないところなの？
そういうところもあるだろうけど２ちゃんは違うでしょ。

あんた達が言ってることが「これは正しい！これだったら、納得
する！」っていうスレがあれば、そんなに怒ったりとかしないん
だけど。

>>838
>>「立ち上げたスレで1000超えてみたくて」とかは
後付けで話くっつけたって感じするし。>>

これに関しては当初は1000超えて見たくてというのは全くなかった
し、多分100もいけばいいんじゃない？くらいに思ってた。
ただ、600超えたくらいから、なんとなく1000いっとこうかなって
なんとなく思いはじめた。別に1000超えたからって何がもらえる
わけでもないし、特典もないしね。何で1000にこだわるのかは自分
にも分からない。そういえば、明日になったら、２ちゃんに戻って
くるっていうのがあったけど、戻ってきたくないから、嫌気がさし
ながらもスレ書いてんのかなあって思う。1000行く辺りではすっかり
ここが嫌になって戻ってこないようにって感じかなあ。 中途半端に
たまに書き込みしてたりするより、とことんまでやって、飽きるなり
嫌気が差すまでというのが俺の考えです。まあ、これは性格なんだ
ろうね。というわけでこれに関しては言い訳ではなく、上記のスレ
に思ったことを書いただけです。しかし、何か書くごとに言い訳と
か一人でキレテルとか書かれると書くことに対して制限されてる
感じがしてやりづらいね。

それにしても去年の終わりにちょこっと２ちゃんを覗いて
いた時は訳分からないとこだなあって思ってたけど、書き込む
ようになると本当、もっと訳分かんなくなることが分かりました。
でも違う意味で勉強になりました。

でも２ゃん見てると「ここは凄いなあ・・・」って思わず唸って
しまうところもあるんですね。（いい意味でです。）

ここみたいに酷くなると書き込みしてる自分も酷くなっている
のが分かります。

馬鹿を相手していると自分まで馬鹿になってしまう
恐ろしいところですね。

人の意見を根本的に否定して、その意見に反論されると
違った解釈でキレたりする奴ら。

馬鹿って世の中に沢山いるんだな

そんな奴まじで死ねばいいのに。
デスノートだっけ？あれ本当にあればいいのに。

とかなんとかであと150か、もう少しだ。

くだらない奴らを相手にしてて、心が腐ってしまわない
ように数時間後のイタリアＶＳフランスで感動したいな。
大会的にはジダンが決めて優勝した方が凄い盛り上がる
だろうな。

しかし、イタリアは強いけどフランスも今大会は完全に復活
して強いフランスに戻ってるからなあ、ここまで実力が拮抗
してると、やっぱり先制点を取ったチームが勝つのかなあ・・・
それともＰＫか？ＰＫになったら、イタリアが勝つだろうな。

まず病院いってこい

しかし、明日の仕事は辛いな。ワールドカップ決勝見ないわけに
はいかないしな。（おっといけない！こんなこと書くと、また、
馬鹿どもからそうやって無職じゃないことをアピールしてるぜ！
必死だな、おい！とか言われちまうよ。どうしよう・・・）
まあ、とりあえず、馬鹿どもはせんずりでもしとけ！！！

>>853
どこに行けばいいのかな、馬鹿いや違った君！

そういえばこの言葉最近良く聞くな。
馬鹿もとい君達。君達ごときに必死なるかよ。
当然、必死じゃなきゃまずいというのも沢山
いるけど、少なくともここのスレに反論してくる
君達にまともに相手なんかしないよ。でも
言葉なんかいいね、ちょっと気にいったよ。俺も
使おうかな。「必死だな！おい！」

くくっ
そうか俺必死なのか、いいね。必死なんだ

そういえばみんなに一つお願いがあるんだ。ここ1000超えたら
もう止めるからさあ、勝手に「ＯＰＥＮ系オペレータ全員集合！！！２」
とか作んないでね。だって、「また作りやがって、結局次の日に
戻ってきやがった！！！」とか言われても困るしね。

別に俺じゃなくても批判してボロクソに叩きのめす対象は
いっぱいいるでしょ？ちょっと遅かったけど、俺ここ向いて
ないし。今まで２ちゃんで良かったと思ってのは”電車男”
だけでした。

そういえば「ＯＰＥＮ系オペレータ全員集合！！！」ってタイトル
だけど、全然関係なくなってきたな・・・まあ、いいか。

【2006年東京大学就職実績】(サンデー毎日調べ)
＜銀行＞みずほ:94人、三井住友:27人、日本銀行:22人、三菱UFJ:16人、住友信託:10人、りそな:2人
＜証券＞野村証券:27人、大和証券:6人、日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ證券:2人、新光証券:1人
＜損保＞東京海上日動:18人、損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ:6人、日本興亜損保:6人、三井住友海上:2人
＜生保＞日本生命:19人、第一生命:10人、明治安田生命:7人、住友生命:6人、三井生命:1人
＜商社＞三菱商事:25人、住友商事:16人、三井物産:14人、伊藤忠商事:14人、丸紅:7人、双日:2人
＜広告＞電通:17人、博報堂:12人、ｱｻﾂｰﾃﾞｨ・ｹｲ:2人
＜放送＞NHK:14人、日本ﾃﾚﾋﾞ:4人、TBS:3人、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ:2人、ﾃﾚﾋﾞ東京:2人、ﾃﾚﾋﾞ朝日:1人
＜新聞＞朝日:18人、日経:8人、読売:3人、毎日:3人、産経:3人、共同通信:3人
＜出版＞ﾘｸﾙｰﾄ:14人、講談社:5人、ﾍﾞﾈｯｾ:3人、小学館:1人、集英社:1人
＜不動産＞三菱地所:4人、三井不動産:3人、住友不動産:3人
＜造船＞三菱重工:28人、石川島播磨重工:9人、川崎重工:4人
＜鉄鋼＞住友電工:8人、新日鉄:6人、JFE:6人、古河電工:5人、住友金属:4人
＜建設＞竹中工務店:7人、大成建設:6人、鹿島:6人、清水建設:5人、大和ﾊｳｽ:2人、積水ﾊｳｽ:2人

一つお聞きしたいことがあります。
９月から、この業界で働きたいと思っております。
で、当初はオペレータかせ始めたいと思っている
のですが、何から勉強すればよろしいでしょうか？

ｕｎｉｘ

>>859
まだやってたの？どうも「言い訳ばかり」って言葉が気に入らない様子だな。
仕事でも「言い訳ばかりすんな」って怒られてるって事だ。
いかにもオペらしい。だから派遣なんだよお前。

おおーっと、ワールドカップ終わって（衝撃のジダン退場）
余韻に浸ってたら、また”おかしな人”のレスかあ。
>>864君。
また、決め付けちゃったね。今度は言い訳ですか？

言い訳ばかりすんなってか？君も言い訳が大変なんだね。
頭がおかしいＳＥ君。
おおーーーっとやばい、頭がおかしいって書くとまた叩かれる
な、普通、そんな言葉使わないってね。ごめん、言い直すよ！
”頭の中がユニークなＳＥ君”
これなら叩かれないかな？

>>864君、君もそろそろ出勤するところだろ？
無職じなきゃね。

俺は君と違って１０分後には出勤する為に出るので
しばらくレスできないので、一応書いとくけど、
君さあーー無職でしょ？
なんかさあ、確信みたいなものがでてきてさあー
まあ、どうでもいいけど。ただ、そうすると俺も
無職相手にしてたのかあーーと思ってさ。
いや、ニートか。

どうでもいいんだけどよ、そろそろオペの話題に戻せ。
そういうスレだろうがここは。ケンカなら他でやれ。
特に866、お前だよ。なんかグチグチと女の腐ったみたいに
不満たれて楽しいか？邪魔だからどっか行けよ。
お前が見苦しいから他のものがチャチャ入れてくるんだろ？
レスの内容もよくわからんし。狂って女々しい事書きまくるし。
他のモンが迷惑してんだろ。ここもう来なくていいぜお前。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 |　お待たせしてすみません
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　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>855を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

２チャンでしか生きられないタイプっているよな。
職場でしかられているけど、口ベタでなかなか言い返せなくて、
よく口元みると「チクショウ」とかいっている奴。
でも２チャンでは「いつでも相手になるぞ」とか
「立場が強い社員に喧嘩ばかりうってる」などとほざく。
ケンカすらしたことないくせに。仕事長続きした事ないくせに。
しかも自分が所詮、オペなんだってのに気づいていない。
愚かなものよのう。人間の女性とかとつきあった事あるかい？
アニメじゃなくて普通のだよ。>>866君。友達いないっしょ君？

>>867
この能無しがおまえみたいのが、ちゃちゃ入れてくるからだろ！！！
おまえがくるな！文句あるなら、自分でスレ立てろ！
このニートが。

>>869
何が２ちゃんで生きられないだ。何かみたいに同じこと返してくる
役立たず相手するのに疲れたよ。それに言い訳じゃなく、俺勤続
年数長いんだけど。仮にすぐ辞めるような人間だとしても別にここ
なんかで隠す必要もないし。他のまともなサイトだったら、自分を
良く見せようと嘘つくというのは分かるけど。所詮、２チャンでしょ。

おまえみたいな役立たずこそ、ここがアニメの世界だと思ってる
んじゃないの？友達はキュティーハニーですかあ？天に代わって
おしおきよってか？死ね！クズ！

それから、結構前のスレ持ち出して、いろいろと言ってくるけど
そういう重箱の隅をつつくようなクソみたいな性格の奴らって
いるよな。この陰湿なジメジメ野郎が！

だいだいおまえらが疑問符付けて聞いてきて、それに対して答えて
何が悪い？無視してもいいけど、言われっぱなしだと、もしおまえら
が逆の立場でも嫌だろ？まあ、答えても無駄だけど。

そういえば、お前達能無しどもに言っておくけど、「おまえはこういう
人間だろ」ってよく決め付けるよな。確かに冷静に文章を見ていくと
そう見えるかもしれない。でも意外と会社では全然普通でストレス
とかもあまり抱えてなくて、２ちゃんは暇つぶしというか違った自分
になりきって、楽しんでると取れないかな？
俺が本当に馬鹿だったら、「こいつらが言ってること全て当たって
るよ、ちくしょー、余計ストレス溜まるぜー」とか言ってて、書き
込み止めてると思うけど。

文章を見たままでその人間性が分かるというのは納得できるよ。
ここのスレに書いてることを見れば、こいつ頭おかしいよねと
いうのは理解できる。

ただし、それが本当だったらね。別に能無しどもを騙したわけ
じゃない。ただ、違う自分になりきるのもちょっと面白かった
よ。ここも後１２０ちょっとで終わりだけど、ある意味為にな
った。ただ、所詮こんなものかって思ったよ。次スレ立てる人
はちゃんとした人だといいね。

それから、こいういったスレを書かれたくなかったら、もうそろそろ
俺に反論するのは止めろ！そしたら、止めるよ。さっき書いたけど
もう疲れたし、ここのスレもあとちょっとだし、最後くらい普通に
終わるのもいいしね。

それにしても返って来るスレはほとんど変わらないと
感じるし返すのも飽きてきた・・・おおっと思えるスレ
は返ってこないし・・・なんかデジャブかな？と思えても
きてるし。やっぱ２ちゃんは馬鹿ばっかりの集まりだね。
分かってはいたけど。

いいから、いいから、オペはだまってろ。
いいから、いいから、派遣はだまってろ。
オペも脱出できない、社員にもなれない。
それでいて偉そうに他人を能無し呼ばわり。
お前の名刺に肩書きあるか？履歴書に誇って書けるものがあるかあるか？
同い年の奴と自分と比べてみろ。他人が当たり前にできる事を
お前、できていないんだろ？なら、話にならん。
終わっていいんじゃね？そろそろ。
ま、心配しなくても次のスレでまたお前やってきて
同じ事言ってるよ。んで、同じようにまたやられるよ。
いつまでたっても社会的な成長をしない人種さ。ま、だらだら生きな。

>>877
また来たか能無しが！
履歴書に誇って書ける奴がこんなとこに来て、偉そうなこと普通言うかな？
ところで、勝手にやられるとか言ってるけど、おまえがやられてるんじゃ
ないのか？能無し君。あっごめん、君、ニートだったよね。いいなあ、生きて
いても仕方ないニート君はいいなあ、偉そうなことばっかり言って。ニート
君は俺みたいにだらだら生きてるんじゃなくて、精一杯ニートとして生きて
るんだよな。でもテレビで見たけど、裕福なニートはこの世に存在しない
方がいいと思ったけど、明日生きる金がなくても働かないって、ある意味
凄いと思うよ。君が前者か後者か知らないけど。

それからさあ、しつこいよ。ここのスレが終わったら、もう来ないって
いってるでしょ。心配すんなよ。さすがにさあ、同じこと書いてたら
飽きるよ！能無しだって同じだろ？もう反論しなければこっちもやん
ないのに。はあーーー
最後に言わないと気が済まないのか？何もここに来ないだけで終わり
だろ？他のスレに行けばいいだろ？たくさんあるだろ？
何故こだわる？それとも俺が負けを認めないのが納得いかないか？
俺を納得させることを書いてないだろ？頭から非難されて、「僕が間
違ってた」とでも言うと思うのか？真面目な話。おまえ、仕事探した
方がいいぞ。例え、オペでも働くことって大事だぞ！頑張れニート！

ニートへ

”レンタルお姉さん”という単語をネットで調べてみろ！
今の現状を打破できるかもしれないよ。頑張れ！！！！

http://www.neet-navi.com/

http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/

http://you-more-uranai.com/

漏れもニート応援する

ひきこもり１００万人・ニート８５万人・不登校１３万人・
フリーター４００万人ともいわれるこの時代、犯罪、景気、
年金など何かにつけて悪者にされるこれらの若者を守るべく
このサイトを立ち上げました。　働きたいけど働けない、
働くのが怖い、というようなひきこもりやニートのために
作ったサイトであり、ひきこもり・ニート生活を楽しもうと
いう趣旨のサイトではありません。

ニートがんがれー

>>879
>>俺を納得させることを書いてないだろ？頭から非難されて

おいおい、>>822あたりの自分が書いた文章を読み直せ。
漢字の間違いやらいろいろ指摘されているのに、それに答えると自分が
都合が悪いから答えてないくせに、そんな感じで自分が間違っていると
くやしいから逃げてるのに「俺を納得させる」というセリフがはけるわけねーだろ。

ほかにも>>831やらマヌケなチョンポやっているのに、それにふれようとしない。
そう意味で行くと>>821もしかり。都合が悪い事に対して耳をふさげば
そりゃ、誰だって納得はしないだろうよ。

ま、つまらん遊びもあきたし、ここらで終わろうか。で、

>>最後に言わないと気が済まないのか？何もここに来ないだけで終わりだろ？
そりゃ、お前の事だろ。よし、テストをしてみよう。お前、この件に関して
ここで終われよ。俺も終わってやろう。

でも、俺は必ずお前がこの書き込みを見てまたノコノコと来ることが
わかってる。それはここのスレを見ている皆もわかっている。
最後に言わないと気がすまないのはお前だよ。間違いなく書き込んでくると
予想している。ほれ、さ、遠慮すんな。書き込みの出だしはこうだろ？
「なんでお前に終われって言われなきゃなんねーんだよ」だろ？踊れ。

>>887
やっぱり来たね。ニート。
おまえは自分がニートとばれてるにも関わらず、そのことに触れないね。
それにさあ、ノコノコと来ることが分かってるだあ？それはこっちの
セリフだよ。しつこいね。せっかくニートは大変だと思って同情したのに。
かわいそうな奴だね。そのから、この件で終われよって、おまえが終われ。
そしたら、俺も終わるって前に書いてるだろ？同じことを何で繰り返す？
ニートといってもその位分かるだろ？
一つだけ言っとおこう！おまえが中傷、暴言を止めない限り、ずっとやり返す
からな！おまえさあ、もう生きてても仕方ないよ。自分でも分かってるだろ、
そしたら、することはただ一つだよな。

世の中には人間のクズというものがいるって分かってはいたけど、
ニートはその部類に間違いなく入るんだね。

何が都合悪いことに答えないだと？
能無しどもに対して一つ一つ丁寧に何故答えなきゃならない？
これでも能無しどもに結構答えてるぞ。能無しはいっぱいいるけど
俺の方は一人だぞ。全部答えてたら、大変だろうが？
それから、”マヌケなチョンポ”って何？ニート語？

>>888でも言ったけど、ニートがずっと暴言を言ったとしても、あと、
100ちょっとのスレでここも終わるし、そしたら、ニートの相手も
終わりにするよ。明らかに頭がおかしい奴に対して、半永久にやり
続けるのも馬鹿だしね。だから、100ちょっとだけは相手にしてや
るがそれで終わりだ。ニートの相手も疲れるし。あっ・・・っていう
か今、ニート相手にしている俺は既に馬鹿だ・・・
こんなことじゃ俺もニートと同じだ・・・まずいぜ・・・

ここは俺が立ち上げたスレだ！
ニートは出て行け！！！！！！

二度とここには来るなニートの分際で！

ニートは”なめくじ”よりも劣る！！！！！

ニート　＝　馬鹿　＝　役立たず　＝　能無し

しかし、最初は馬鹿汎用機オペかきちがいＳＥかと思ったら、
ニートか。そりゃ話合わないか。だって、ニートだもんな。
ここのスレはこんな形で終わりたくなかったけど、しょうがないな。
ニートはきっと他のスレでも同じことやってるな。間違いない！
俺はあと少しで消えるが、ニートは違うスレ見つけて（もしくは
自分で立ち上げて、きっと同じことするよ。）絶対やるね。
仕事探せばいいのに。

ニートは頭が悪いから、警備員とかいいんじゃない？

それか・・・コンビニの店員！！！
あっ・・・でも計算できないし、挨拶も無理だし・・・

ニートは何やっても無駄か。

そうなると後はこの世から・・・

南無ーーー

お仏壇のニートーーーー

3qjt@
6tde
i\s

4yb7\4 i\s

d, i\s

すみません、ちょっと質問があります。
私は前職、とびの仕事してました。それで今回、この業界に
転職しようと思ってます。申し訳ないですが、ホストオペと
オープンオペの違いって何ですか？つまんない質問だすみません。

おお、踊る踊る。しかもわかりやすい。予想あたりまくりだな。
少しは相手してやんないと泣かれてもうざいな。ん〜と、中傷、暴言？事の最初の発端を思い出せ。
お前が汎用機オペを馬鹿にした事が始まりってのはお前自信も解っている事だろう。
そしてな、世間一般的にはそれを汎用機オペに対する中傷、暴言という。
つまりだ、その中傷、暴言がなければここまでなっていないんじゃないか？
まず、事の起因となったものを咀嚼して考えてみろ。まずお前の中傷、暴言だろ？
それを棚にあげて他人を中傷、暴言呼ばわりするのは愚の骨頂。

あのな、論戦はお前じゃ無理だって。相手の能力を計ってケンカしろよ。
お前じゃせいぜい負け惜しみで「ニート」って言葉使うくらいだろ？
文章に華がない。毎回毎回同じような内容ばっかり。それがお前の能力そのものだよ。

んで、たかだか派遣オペが、よくまぁ警備員やコンビニ定員をバカにできたものだ。
お前さ、自分自身を馬鹿にしている事に気づいていないのかい？
更に言うが、派遣オペなら汎用機オペすら馬鹿にできないと思うがな。
オペでしかも派遣ならば、この業界の連中をバカにする資格などない。それくらい解れ。

↑おうおう、定員じゃなくて店員じゃった。失敬。

嵐がとうとう去りましたな。
でもよ、この業界はシステム作ってナンボの世界だとは思う。
学生の頃からこの世界を目指して入ってくる奴は当たり前にソフ開もってる。
でもオペレータってのはそんなもん何もなくてもやれるけど
いつかは無職になる。そんな不安を抱えながら生きているのに
ＳＥがここにきてストレス解消にひやかすのはやめてほしいよな。

>>907
はあー、もうニートの相手は疲れた。
おまえはこの世にいなくてもいい役立たずでなんだから、もう消えろ！
っていうか、他のスレに行けっていっただろ？勝手に予想が当たっただ
の勝手に言ってろ！この能無しが！だいたい、能無しがどこから、この
スレ見てるか知らないけど、俺さあ、今はＳＥだけど。過去には汎用機
ｏｐｅ、ｏｐｅｎｏｐｅはやってきてるが。まあ、ＳＥといっても、レベル
が低いし、派遣先によっては使い物にならないぐらいは自分でも分かってる
よ。しかし、ニートよ、おまえは真面目な話、頭がおかしい？

ニートは、ニートが集まっているスレに行くか、自分で作れば
いいじゃん。例えば「人間のクズ、ニート集まれーー」とか
「頭がおかしいニート諸君で語ろう！！！」とかさ。

>>909
つまんないスレばかり書いて申し訳ない。
俺もニートの相手してたら、こっちまで馬鹿になるから、相手に
しないように思ってるのだが、あと少しで終わりだし。
嵐が去ってなくて申し訳ない（仕事が忙しくて書き込めなかった
だけなので）

次はあなたみたいな人がまともなスレ立ち上げて下さい。
俺みたいなどうしようもないスレは最後にしましょう！

はあー、もう少しでスレ１０００突破か・・・

おいおい、ちょっといいか？いちおう、まじめに聞こうか。
>>907の書き込みに対して>>910の「役立たずだから消えろ」ってのは
ただ怒って、その勢いで「ごまかし」やってるだけだにすぎん。

>>888の内容では「中傷、暴言を止めない限り、ずっとやり返す」とあった。お前本人の言葉だ。
そして俺が>>907で「もともとこの言い合いの始まりは、888本人の汎用機オペに対する中傷、暴言」だと
返した。つまり１番最初に自分で中傷、暴言しておいて、他人に中傷、暴言するななどとは
あまりにもおかしな事だろう。それを指摘しているにも拘らず、その指摘にはふれず、
ただ「頭がおかしい？」とだけ返すだけってのはちょっと強引だろ。お前の仕事振りはそうなのか？

よう、お前の書き込みってそんなんが多々あるぞ。これがまさに都合が悪いから「頭おかしい」と
ののしってごまかしているという事だ。日頃からそんなんばっかりやって逃げているのか？

改めて言うが、そもそも事の始まりはお前本人の汎用機オペに対する中傷だろう。
それを棚に上げてお前は何を言っている？子供でもわかるくらいつじつまが合っていない。
もう一度聞こう。>>888の書き込みを見て、>>907を見ろ。
どうする？いい大人なのに、また都合が悪いから「こいつおかしい」だけで逃げるかい？
まぁ、逃げてもいい。特に期待はしていない。が、そんなもんだよ派遣オペ君。

ちなみに、お前このスレ立てたんだろ？
スペシャリストとかいう恥ずかしい名前で。

文面みると今年の２月は派遣オペだったんだろ？
それからほんの先月までお前自分でオペって書き込みしているぞ。
で、なんで今はＳＥなどとほざいているんだ？聞いてもないのに。
苦しい言い訳を期待しているぞ。俺に対抗したんか？
そんなに派遣オペって言われるのが嫌か？ん？

いじめすぎかな。まぁ、この書き込みは無視していいよ。

最近、運用保守提案をユーザに実施するはめになったんで後学のために
拝見させてもらてるけど、オペってこのスレに出てくるような人が一般的なの？

それとＳＥとかオペがどうのこうの言ってるけど、普通のＳＥはオペのことなんか知らないぞ！
ここにでてくるＳＥてかなり下流のはず

>>915
実際に作ったのを動かすのはオペレータですから
教育も兼ねてＳＥはオペレータといろいろ話します。
障害時なんかは電話で指示したりしますから信頼関係がないと
間違いがおきますよ。それに同じ社員ならＳＥがオペレータを
知らないって事はまずないでしょう。運用指導もいるでしょうから。

普通のＳＥは経営者、運用管理者としか話す機会がない。
運用指導などは初級ＳＥにまかせるので一般的にない。
また信頼関係が必要なことは十分わかる。
がここのＳＥはオペに対して誹謗中傷が多すぎ、初級以下、下流と思われる

>>917
普通のＳＥは経営者、運用管理者としか話す機会がないって
そんなバカな話ないでしょう。よく考えてみればわかります。
派遣はともかく社員オペレータは管理者でなくとも責任がありますから
必然的に話す事が多いと思います。ましてや初級ＳＥだけが運用指導するとは限りません。
その初級ＳＥというのは新人に近い若手ＳＥという事でよいのでしょうか？
ならなおの事、初級ＳＥだけに運用指導を任すのは危険が大きいので
ありえないと思います。ちなみにＳＥ作業も場合によります。
運用管理者以外にも運用内部で自動化を設計する者などがいたりします。
だいたいはもともと開発者なんですけどオペレータも兼任したりします。
おそらくその初級ＳＥよりもいろいろ詳しいはずです。
ＳＥ業に「普通」ってのはまず、ありません。広く学んでください。

>>913
>>>おいおい、ちょっといいか？いちおう、まじめに聞こうか。>>>

人を散々馬鹿にしたのに何かだんだん必死になってきたね。
確か、俺に対して「必死だな」とかほざいてたよね。そうかあー
今じゃニートが必死なんだね。今更、ニートに対して真面目に答えるか？
馬ーーーーー鹿。おまえをからかってるのが分かんないの？わざと
ニートを怒らせるように突っ込み満載のスレ書いたんだけど、予想どうり
乗って来たね。でも先に怒らせたのはおまえだろ？悪く思うなよ。
つじつまが合わない？そんなもの俺だって分かるよ。だって、合ってない
こと書いてんだもん。ニートに対してまともに答える方がおかしいだろ？

どうした？くやしかったら、反論してきてみろ！ほれ、踊れ！踊れ！
おまえの得意な言葉だろ？踊れ！踊れ！踊れ！踊れ！踊れ！踊れ！
さて、ニートはきっとこう書くかな　「人の真似しやがって、だから、
派遣なんだよ！」　バーカ、おまえのことはお見通しだよ。ほれ踊れ、
踊れニート、踊れ、頭がおかしいニート、踊れ

お　・　ど　・　れ　　！　　！　　！

>>914
>>>いじめすぎかな。まぁ、この書き込みは無視していいよ。>>>

このスレに返答したら、「また、踊りやがったぜ！」　って苛めら
れるかな？ニートは怖い怖い。そういえば自分で派遣って言ってる
から、別に嫌じゃないよ・・・・（あっしまった・・・こう言ったら
またニートに突っ込まれて苛められちゃうよ。）

いやー自分で読み返して>>919と>>920は笑ってしまったよ。
だってここまで引っ張って乗ってくるとは思わなかったもん。
でもごめんね、遊ぶつもりはなかったんだけど、もうそろそろ
このスレも終わっちゃうし、総仕上げに掛ろうかと思ってね。
とこでさ、スペシャリストって誰？あっ、俺のことだったんだ
っけ・・・まっいいか。そういえば俺は今、このスレ的には
ＳＥだっけ？それともｏｐｅ？ｏｐｅだったら、汎用機かな？
ｏｐｅｎかな？

ニート以外でこのスレにスレして下さった皆さんへ

下らないスレばかり書いて申し訳ありませんでした。
ニートと私のやりとりは気にしないで下さい。ちょっと
からかってただけなんですけど、度が過ぎたみたいですね。

あなた達には正直に言いますけど、実は私は汎用機ｏｐｅ
を相当長くやってまして、はっきりいって汎用機ｏｐｅは全く
馬鹿だとは思ってません。ｏｐｅｎｏｐｅもやってますけど、
実力的にはほとんど変わらないですし、派遣先によっては、
「おいおい、これってＳＥの仕事だろ？」と思ってしまうほど
レベルが高いところもありますし、一日ボーーーーーとしている
だけのところなどいろいろと経験してます。基本的にはどっち
も頑張れって思ってます。しかし、ひょんなことからニート君が
絡んできまして、ここは一つこっちがいかにも必死で、わざと
誤字脱字で必死さをアピールしてたら、乗ってきまして、私も
なんかおもしろくなってきて、ついここまでづるづるきてしまい
すみませんでした。それに１０００で終わってしまうということも
あまり気にしてないんです。だって、終わって面白かったら
またスレ立てればいいかなって軽く思ってます。でもニート君は
私のことをさんざん苛めたと思ってるみたいだし別に彼のことは
気にしなくてもいいですよね。

でもやっぱりニートにはちゃんと謝っておく。ごめんなさい。
悪気は・・・・・ちょっとあったな。俺いろんなところで
いろんな人格でスレ書いたりして人ってどんな反応を見せる
のを試してるとこでさ。そしたら、君（もうニートって言わない
ようにするね）がこれでもかというくらい乗ってきたんで、こん
ないい人材はいないって思って。でも君の文章を見てるときっと
職場では周りの評価はともかく自分なりには一生懸命やる人なの
かな？って思いました。良くも悪くも一生懸命というのはいいこ
とだと思います。ただあくまでも推測なので分かんないけど。

でも君と遊んでると、結構笑えて楽しかったよ。っていうか、まだ
もう少しスレがあるのでもうちょっと遊んでみる？それとも君が
新しいスレ作って招いてくれるんだったら、お邪魔させて頂きます。

っていうかもう少し遊ぶか？
それじゃあ・・・・踊れ！踊れ！ニーーーーート！！！！！

でも君も過去スレとか引っ張ってきて、必死に俺の悪事を
暴いてたけど、本当にご苦労さまでした。大変だったね。
でもきっと将来、この大変さが生きる時がくるよ。その時は
この言葉を思い出せ！　「踊れ！踊れ！」

そういえば今更、言うのもなんだけど、君のことニートだなんて
思ってないよ。でも馬鹿でしょ？

・・・・・ごめん、もうからかうのは止めようと思ったんだけど
どうしてもからかいたくなっちゃって・・・
俺の中ではあの　「踊れ」　は凄く感動した！！！！傑作だよ！
昨日も寝る前に頭の中が　「踊れ」　でいっぱいになって楽しく
なってあまり寝れなかったよ。その言葉をずっと待ってたのかも
しれないね。でも・・・・俺を踊らせるのは一向に構わんが自分
が踊んなよ！

さあ、なんて返してくるかな？
「二度と来るな！他でスレ作れ」　とかいろいろいったけど
嘘です。良かったら、またのお越しお待ちしております。
ペコリー。

血眼になって、俺の居所を突き止めるぐらい必死になったら、
また面白い展開になるんだけどね。

そういえば、ＳＥなんでしょ？いつもオペから苛められてるの？
でもＳＥも立場上大変なんだよね。きっとその内いいことがある
ので（根拠はないが・・・）頑張ってね。

横ヤリ入れてすいません。
もうＳＥさん側がここで引くべきでは？
最終的になんかあやまっているみたいだし、
実際にここまで追い込んだのはＳＥさんでしょう。
正直思うんですけど、話の切り返しやいろんな方向から
追い込んでいくのはさすがＳＥさんだけあって言葉巧みだと思います
けど結局、怒らせるのがうまいだけです。それって自分でわかってて
やっているんですよね。じゃ1番、たちが悪いのはスレ違いなのに
ここで暴れているの貴方（ＳＥさん）ですよ。大人になったら？

>>929
お騒がせして申し訳ありませんでした。

最後に大どんでん返しがあるとは・・・
でもＳＥさんの頑張りがあったからこそ盛り上がったね。
でもＳＥさんもこれに懲りないで別のところでも頑張って下さい。

>>929
一番悪いのは私です。煽ってしまったので彼は引くに引けなく
なってしまったと思うのです。私も大人げなかったです。
だって、はた目から見たらどうやっても二人とも馬鹿に見える
じゃないですか。私は周りが見えててあえて彼の動向を冷静に
分析してましたが、既に彼は頭に血が昇っていたと思うのです。

続き

でも・・・どうしても彼を煽るのは楽しくて・・・
名前もまた煽る名前にして・・・

からかうのにも限度があるのは分かってますが・・・
私がスレ違いの文章書いてました。すんません。

いい事教えてあげよう。君たちの他に煽っている奴がいるぞ。
今までの文章見てみな。たまに変な煽り方している奴いるだろ？
932、933の書き込みは明らかにおかしい。たぶんその煽りや君だよ。
ん？漏れかい？通りすがりのいい人君さ。

>>934
知ってます。周りを巻き込んで初めて煽りがいがあるというものですか
らね。>>932と>>933は私ですよ。後半はほぼ私とニートだけになってし
まった感じだったから、前みたいになんとか他の人達を巻き込めないかな
って思ってました。良かったら、あなたも煽ってやって下さい。
今はニートが人間不信で落ち込んでないかちょっと心配です。（嘘です）

ごめん、気付いたらまたニートって言ってた・・・
えーーーーっと、きちがいＳＥというのが本当の君の
名前だったよね？どうした？返事できない位ショック受けたか？
でも人生にはこういうこと沢山あるぞ、こういったとを乗り越えて
強くなるんだぞ。ここで、「俺はきちがいＳＥじゃない！馬鹿ＳＥだ
！！！」とか切り返してくれると大したもんだよ！しかし、君は
凄いよ！あっといまにこんなにスレが進んだし。間違いなく君の
貢献度は高い！これはけなしてなんかいない！褒めてるよ！

久々にスッキリしたよ！でも自殺とかすんなよ！

おいニート！逃げてないで出て来い！！！
めそめそすんな！会社でも２ちゃんでも馬鹿扱いだろ！
悔しくないのか？
そういえばおまえ太ってるだろ？
というわけで、これからおまえは”豚ニート”と呼んでやる！！！

ぶひーーーーーーーーーー
ぶっぶっぶひーーーーーーーーーーー

もうニート苛めるのはやめなよ。きっと今頃泣いてるよ。
人間不信にもなってるだろうし、かわいそうに

彼、立ち直るといいんだけど・・・

無理だね、ニートだし。