【MRIの】DCSってどうなのよ？ Part6【奴隷扱い】

とりあえずつくっておきました。

さらに上流へ　　＝　親会社社長・役員・部長（本流派）
子社長　　　　　＝　親会社役員（支流派）
子会社役員　　　＝　親会社部長（支流派）
子会社部長　　　＝　親会社課長
　※子会社の出世頭・定年まじか
子会社課長　　　＝　親会社平社員（支流派）
　※子会社のほとんどここで終わり。
子会社リーダー　＝　親会社 新人社員・研修社員
　※子会社の中堅・働きどころ。一番不満が多い層。
子会社平社員　　＝ 親会社から見ると、ゴキブリ以下
孫会社社長　　　＝ 子会社社長・役員
孫会社役員　　　＝ 子会社役員
孫会社社員　　　＝ 子会社社員と比較して、殆ど差別なし

左遷・リストラ　＝ 元孫会社社長・元孫会社部長

MRIの人を品川へ在住させる意味あるの？
　http://www.mri.co.jp/PRESS/2006/pr060130_cmd01.html
　　※売り上げも少し、ピンハネしているみたいだし。
こんなプロジェクトに参加もしていないし。正直、がっかりした。
　http://www.mri.co.jp/PRESS/2006/pr060207_icu01.html
　　ミドルウェア開発、日本ユニシスか。

早速、来年の連続有給5日取得の話があった。
有給休暇にしておいて、平日であれば出社するのは、全く問題がないと
熱弁していた。会社の意図がわからない。

あと、資格取得の5000Pt目指すも、具体性がまるでわからない。

この会社を狙っている方、会社を通さない、OB・OG訪問がお勧めです。

今、熱い話題は
　▲SOX法(財務関係? 内部統制??)
　▲標準化（メインフレーム？）
　▲MRIとDCSの関係
ぐらいなのか。
保守よろしく

ほしゅ

sage

もう会うことはないけど頑張れよ。
おまえらはバカだが
素直だ。

age

mage

理性を失う

奴隷?

おまえら資格とれ

もう終わった会社だな
上場前くらいが最盛期だったんじゃない？
落ち目だよ

>>16
それが？

あげんな、ボケが

987 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 22:35:10
もうそろそろ、発表されるだろうな。
4月まで時間がないし……。


988 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 22:53:40
>>986
提案つっても形だけが多くない？

>>987
何が発表されるの？

前スレ埋め立て終了!!

989 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:02:11
>>988
提携(もしかしたら合併)


990 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:28:51
三菱UFJインフォメーションシステムズ？っすか？


991 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:33:11
http://www.mrisys.co.jp/company/gaiyo.html
関連会社の筆頭がMRIではなくDCS。準備万端といったところだ。


992 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:41:57
>>990
>>991
そんな話あるんだ。合併するの？
んな訳ないか。事実上、吸収される感じか。

989 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:02:11
>>988
提携(もしかしたら合併)

990 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:28:51
三菱UFJインフォメーションシステムズ？っすか？

991 ：非決定性名無しさん ：2006/02/19(日) 23:33:11
http://www.mrisys.co.jp/company/gaiyo.html
関連会社の筆頭がMRIではなくDCS。準備万端といったところだ。

>>21
品川に来るとか来ないとか

>>23
空スペースないだろう。
下の階は別会社入ったし。
11階も、余裕ないし。
他の階の余裕ないだろう。

>>24
スペースは空いてるものじゃなく、作るものさ。

食堂つぶせば、あるわな。

下の会社、親会社関係でトラぶってるみたいだから追い出せるんじゃない？

んなわけねーだろ

この会社も問題だろうが、ココが１００％出資している会社の社員はどうなる？

>>21
確定だわな

SIか運管のどっちかに合流の悪寒。

今回のって出向とかじゃないもんなあ。転籍とか？
やべー。怖えー。天下り人は本気だよ。
明日は我が身だな ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>31
そのフロアーで窓際族が一人増えたな。
ろくに、仕事もしないで、定時帰宅しているから。
ざまぁみろだな。
周りのフォローも全然なくなったし、wwwww完全孤立状態wwwww

>>30
kwsk
説明会が近いのに・・・

>>33
誰のこといってる？
S？I？

人　　材　　流　　出

居酒屋オープン

ここから出て行くのは塵罪の間違いでしょ？

さっきからあげてんのは何？

とんかつ和幸

新王雍正帝の始まり多劣に媚び諂ひて少優に報いらざれば即ち秀頭は立ち去りて忽ちのうちに國廃れ行きにけり。

>>33
T？

>>42
Tだよ

T？Tなら昔からだろ。
ああいう人間がクビにならないのが、またこの会社の不可思議なところ。

今日行ってきまつた。
一言だけ･･･人事休むなよ！

みんな元気で運用してますか？

>>45
代謝切迷貝！？

わけ、わかんない

みなさんにわかってもらうことが重要じゃない
やったという事実が重要なのだよ

>>43
K
周りで見ても引く

>>43 >>50
続き
周囲のKに対する接し方　wwwww激wwwww
Kもかなり和るい方だが

>>50
一緒に引かれなさい
　　　　　　おわり

電話・・・ｳｯ・・・

これは訓練です。

今日マジで地震が来る気がする

この訓練だめだった香具師は評価さがるんすか？

y=-( ﾟдﾟ)・∵

行動指針(?)に書いてあった川柳。
誰が考えたのだろう………。

クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗
クソみたいな資料作るなよ永宗　何がしたいんだよバカ宗

永宗 ﾃﾞﾚﾃﾞﾂｶ
バカ宗 ﾃﾞﾚﾃﾞﾂｶ

>60
当社とは関係なさげ。
情シス板にあたりかまわず書き込んでいる
粘着くんのターゲットと思われ。ﾇﾙｰで

minasan
sayonara

裁量制ｷﾎﾞﾇ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141287966/l50
陸自データ流出　三菱電機契約停止へ[06/03/02]

三菱電機→三菱総研→総研関連下請けソフトウェア会社→

総研関連科協のソフト会社だった

ああ、よく見たら総研関係ないや

永宗

＿|￣|○

　　　　 　 　／＼
　　 　 　 ／　　　＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　　　　　　　　　 MITSUBISHI
　　　　＿＿＼∠＿＿　　　　　　　　　　　　三菱電機
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　　　　　　 Changes for the Better
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　
　￣￣￣　　　　　　￣￣￣

|´･ω･)ﾉｼ あきらめも肝心

(｀･ω･´) 放水体験したYO!

>44

なせあいつはクビにならないんだ！？

ttp://www.msktsd.com/

みんな社名の前にMUFGロゴがつくのか
ここはいつまでも大根なんだろうか

今日のクイズの答え、1問も分からなかった。
そろそろ、荷物、纏めんと。

いまだに、シルバー〜は分からん。釣りではないから。誰か教えて。

銀の弾丸のことだろ。
発音的に言ったらシルバーブリットの方がしっくりくるガナ〜

残業自慢しかできないバカどものすくつ

「巣窟（そうくつ）」ですよね？　なんかのネタ？　ただのバカ？

>>78
君みたいに2chに耐性の無い人が社員だと思うと、
まだましな企業なんだなと思う。

でもリファクタリングもシラネーのはどうかと思うｗ

>>79
>>78は、使い古された釣りだと思うのだが・・・

社員寮がバカ安

>>80
おまいも良くそんな使い古されたネタに食い付くな……

銀の弾丸【ぎんのだんがん】
俗に，ソフトウエアの開発プロジェクトにおいて，
どんなに困難な課題も一気に解決できるような，幻の手法や理論のこと。
〔ソフトウエア技術者のブルックス（Frederick P. Brooks）が
1986 年に発表した論文「No Silver Bullet（銀の弾丸などない）」が直接の語源。「銀の弾丸は狼人間を一発で倒せる」とする欧州の伝説から，「魔法の解決策」をいう〕

色んな職務（営業／外販／管理／運用）がある中で
特定分野のキーワード挙げて知らなきゃ辞めろってのは
経営者としてはちょっと視野狭いんじゃ？とか思ったりして

自分はＩＢＭで大枚かけてもらって技術者として育ってきたんだろうけど
ＤＣＳじゃみんながみんな何とか国際会議みたいな場に頻繁に参加できる訳でもないし
あの人執務フロアで見かけたことないけど、現場の実態知らないんじゃないの？

教育投資ハンパじゃないし。育てても辞めていかないし。
多少きつくてもしがみつこうと思わせるブランド力もあるし。

皆さんは入社するとき、ここまで天下り色の強い会社だって覚悟してました？

東証一部上場だったからね＞入社当時

親が大きければ大きいほどその子会社は惨め。これ定説。
分かっちゃいたけど、ここしか入るところなかったんで入ったさ。

02 03 04 社員ﾊｹｰﾝ >>87

ﾖｰﾀﾞうざ

ヨーダってだれ？

http://www.geocities.jp/smag_666/image/yoda.jpg

禿げﾜﾛｽ

背負い投げすんぞ！！

意味わかんね

請負い安すぎんぞ！！

いろんなうわさがみだれとんでるね。
なんのためにしながわへしゅうやくしたのかがわからない。
しがつからのしゅうぎょうきそくのへんこうもいちぶしゃいんにととまるよね。
おおぐちこきゃくがきんきんにはてったいするしこのかいしゃほんとうにだいじょうぶかな。
もうふねからだっしゅつするのはおそいよね。

タイタニックには乗客全員の救命ボートは用意されていなかった.
しかし, ホワイトスターライン社の社長は, 救命ボートに乗り助かった.

氷海に飛び込んで助かった人はほとんど居なかった。

100get

「オナニーをしすぎると頭が悪くなる」と言われ、人知れず悩んだ記憶はないだろうか？　実際、
やりすぎて頭が悪くなるという科学的根拠はないが、オナニーは死の危険性を孕んでいるという。
エロ雑誌やティッシュに看取られ最期を迎える「オナニー死」とは、どんなものなのか？

今回訪ねたのは、ベストセラー『死体は語る』の著者であり、30年間、監察医として2万体に及ぶ遺体
に触れてきた元東京都監察医務医院の上野正彦氏。1976年、それまで語られることのなかった
オナニー死について、上野氏が論文「性交死（腹上死）の実態」の中で発表。現在に至るまで、
オナニー死に取り組んだ学者は上野氏ただひとりで、いまだに本格的な研究はされていないという。

「オナニー死とは、まれにオナニー中に起こる突然死のことです。男性は比較的若い30〜40代、
女性は50〜60代に多く見られます」
監察医時代、上野氏がオナニー死とおぼしき変死体は、東京23区だけでも1年間に20〜30例あり、
全国で年間200〜300例はあると上野氏は推測する。
「中には変死体扱いにならなかったり、病死として処理されるケースもあるため、実際の数はこれより
も多いでしょう」
その理由として、一人暮らしの場合は現場を見ればオナニー死と断定しやすいが、家族と住んでいた
場合、警察が来る前に、家族が羞恥心からその痕跡を隠してしまうことがあるからだ。
「男性の場合、射精時には激しい運動時と同等の負担が心肺機能にかかりますから、普段元気でも
オナニーの最中に突然死んでしまう人がいる」

一方で、エイズや性教育に詳しい、社団法人ヘルスプロモーション研究センター長の岩室紳也氏は、
オナニー死には、オナニーの間違ったやり方にも原因があるのではないかと指摘する。
「最近特に、自分の手を使わずにペニスを壁や床にこすりつけたり、道具を使うといった間違った方法
でオナニーをしている男子中高生が目立ちます」
刺激ばかりを追い求めるオナニーは、体のへの負担が大きく、それゆえ死を招く可能性も高くなる、
というのが岩室氏の持論だ。そして、このままではオナニー死が中高生の間でも身近な問題になって
くるのではないか、と岩室氏は懸念する。

ソース
「サイゾー」4月号より抜粋

おげふぃんですわよ

かのるあがみいてしうゅにうどまいかんなどいせくょしいたきうそ
るいてえみにめがのるなにたがつゅしうゅりいざんじるすつゅしうゅりがいざんじなうゅしうゆ
にのるいてしうろくのるめつあとひいかうょぎのこ
だみしのたかのるあがせのわうどいてのどにんきくょしいた
つげかにはんかきるえがんか
などけるこのらかだかばはれお

>>103
お疲れさま。
ＤＣＳ退職→ＴＭＩＴ採用なんて輩が、結構いるかも。

さて、そろそろ今期の目標設定する時期が来ましたよ。

いつの間にか名古屋オフィスが出来た件について

銀の弾丸、リファクタリング、そんな言葉よりも
まず最初に理解しなければならないのは
“デスマーチ”という言葉ではないのかと思う今日この頃

(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ

(;´Д｀)

orz

名古屋オフィスって何してるの？

旧UFJ銀行の客にprosrvを売るんでないの？

>>105
今頃「今期」の目標設定するわけねーだろ馬鹿が。

いつも成果を書きながら目標を設定してますが、何か？

114に同じく。

意味ねー

20代は給料あがっていいのう
30過ぎるともう上がらないからね
目標など自分の給与カットの理由作りに過ぎない

>>117
3級＋残業代MAXで、年収500〜600万。
会社の平均年収に辿り着いてしまうのは哀しすぎる。

だから残業規制か

45歳以上は(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことですか？

いや３５以上だな

丸腰武器なし成果なし

TOPページが４社の業務提携でミッションをかなえてゆきます。になっている件

３０才までにお客様先にでも転職して脱ＩＴしないと悲惨な気がしている

残業代ＭＡＸっていくらですか？

>>125
労基法では、働いた分だけ支払えるのが常識。
ただし、36協定があるので、会社は違反する可能性があるので抑えている。
本音は、残業代を支払いたくない。

今回の人事制度で5級から4級扱いに降格される人は、扶養手当や住宅手当も
存続し、残業も残せると考えると、悪い選択ではなさそう。

>>125
部署にもよるが、現状は30h〜50hぐらいでは?
今月は半期決算月だから調整もあるが……

次は、MRIと三菱UFJリサーチコンサルティングの合併?どさくさまぎれに、DCSも

今までトータル2000時間くらいサービスしたかな？
夜勤分もあわせれば換算して3000時間ってとこかな
700万分くらいかな
これ部長の賞与や株主への配当になって消えたのよね

その前にお前の固定費操業度不利差異で倍以上計上されてるから
それでも会社にとってはマイナスなんだよ

TOPページの三菱UFJリサーチ＆コンサルティングへのリンクが変だよ。

× ttp://www.murc.jp/lm/
○ ttp://www.murc.jp/

>>129
700万寄付した人間に対してひどいこというもんだね
人間の心が残っているのかな？
それとも行員に魂を売ってしまったのかな？

頭悪すぎ
労組左翼はさっさと氏ね
>>131

>>131
降格になった上扶養手当て減らされてて気が立ってるんだよ。
許してあげなさい。







つーかぶっちゃけ降格になったやつってどれくらいいるの？
俺の周り全然いないんだが……

>>125
40時間×6ヶ月＋100時間×6ヶ月で840時間。

>>130
直ったねw

2006/03/32(土)ってなっちゃうんですね。初めて知りました。

扶養手当は一律カットではないのですか？

お前だけカット

>>132
なぜですか？

残業代を払わないことで、過当な利益（売上＞コスト）が生まれ、
それが部長や株主に配賦されたということを証明できないとな。
前スレにもあったが、DCSは採算割れ（売上＜コスト）を回避するために
残業代申請禁止、有給休暇使用禁止を行っている側面が強いからな。

課長以上は残業代・有給休暇は事実上０だということも忘れずに。

>>133
一番下じゃーな

>136

4月1日は全面中止されたからね・・・

　エイプリルフール中止のお知らせ
　http://www.2ch.net/

売上−コストを増やすため、これまでコスト削減を進めてきた。
どうやって売上増加を目指すか、経営陣の判断に興味があるね。
いつものごとく現場任せになるのかな？

コスト削減のやり方があまりにせこ過ぎたため、
稼げる人材まで削減してしまったという罠。

ちなみに売上増は労働集約型から脱却できない限り無理なんじゃないの。

>>140
お前採算割れしないためならカットしてｲｲと思ってるわけ？
次元が違うだろアホ

そんなこといったら赤字企業は常に黒字になるまで社員の給料減らしていいということか
だったら会社は100人でも10000人でも雇って働かせればいいがな
採算割れしたら給料カットすりゃいいなら社長は余裕だな
猿でもできるわ

全くコンプライアンスも駄目だし
企業の社会的要請にもこたえていないということだ
赤字なら本来役員報酬カットから始めて正々堂々と
経費削減なり労働条件を変えるなりすればいいんでね
赤字になりますからサービスね、なんて
いってみれば猿だな猿
モラルも何もあったもんじゃないよ

これもようするに
役員は保身をしたい
中間管理職が部長にいい顔したいと
現場は黙々と仕事だけしていればいいと
いうことから
なあなあでまかり通るわけだよね
いってみれば主体的な常識や良心に欠けるんだろうな
129みたいに

４社連携も諸刃の剣
上下流の連携は専門スキルを持った人材が間に立たないと絶対に成立しない
成立しないどころか悲惨なプロジェクトが乱立するだろな

視点が表面的過ぎ >>145-148

そもそも何のためにそういう決まりがあるのかということを考えないといけない
そしてそれが個人や組織の勝手な判断で犯していいものなのかどうか
つまり過重労働があったとして例えばそれが会社と社員、組織と個人の対等でない関係の中で
弱者に対して負担を強いる形で行われ
その結果社員が過労死でもしたらどうするんですかね
そこまで行かなくても黒字だ何だと仕事仕事で社員の家庭が崩壊でもしたらどうするんですかね
本質的にそれは会社や組織の責任だということになるでしょう
そうならないようにルールがあったのに
それを犯した結果なのだからね
まあ無能な人間には道理も理解できないんだろうが

>>150
何が表面的だ
常識や良心に欠け無能な人間とは例えばお前のことだ

というか￥の動きを知らな杉

金の動きを知ればルールを破れるんですか
それもまたすごい論理だな

>>146 の発言は根本的に頭悪いと思われ

おいバカにはつきあいきれんぞ
極端な事例を挙げただけやがな

残業代をカットすることと、基本給をカットすることは、本質的に次元が別
それを一緒くたに議論しようとするあたり頭が悪い

まあ一社員だかなんだかしらないが
そもそもそんなただの雑魚が道理も良心もルールも知ってる必要はないから
まあそれはいいとして
まあ管理職以上ならその辺は理解すべきだろうね

>>157
同じ労働契約あるいは労働基準法の次元ですがな
雑魚はほおって置くか
あーねヨネよ

　あ　な　た　の　言　っ　て　る　ル　ー　ル　っ　て　何　で　す　か　？

盛り上がってると思ったら話せそうな人はもう寝ちゃったのか。
今はへんなヤツしかいないみたいだな。

潮時か

移転が失敗な希ガス
社員の交通費はねあがったろう

移転の是非は微妙だな。
業務が属人化している現状は危険。
メインフレーム使った業務は、総崩れしそう。

ソフトウェア開発業界ならどこも同じだろう　＞残業代カット（ＩＢＭクラスを除く）
見積った開発工数を実開発工数が超えてしまい、超えた分をカットするというもの
純粋に見積が甘いということもあるし、意図的にダンピングしていることもある

労働基準法などに即していないのは事実だが、
その事実だけを声高に喚いても、原因の究明にはならないし
根本的な解決にもならない

まあ、実際の仕事でもそういう表面的な文句ばっかり言って
根本的な部分の追究をしないタイプなんだろう

労組左翼は頭が悪くて困る

ルール・ルールと騒いでいるが
裁量労働制・年俸制にでもなれば残業代なんてないからね

フレックスタイムの次はこれが採用されるんじゃないの？

単純労働の低所得者ほど単価労働の色が濃い
頭脳労働の高所得者ほど裁量労働の色が濃い

市ヶ谷はよかった・・・

>>165
泥棒にも三分の理といいますね

残業代がフルに出たとしても賞与が０になるだけ

パイの量は決まってるからね
どうやって分けるかだけ

情報処理試験勉強進んでますか？
午後�Uの論文が準備中♪

相変わらずひどいことがいろいろあるようだな
転職・独立を真面目に考えてみたらどうさ
おれはもう何年も前に転職したけど
今は所得も8桁だしサービスということもないし
分相応の状況を得ているぞ
出るにせよ残るにせよお前らも人生設計考えるべし
定年までいる会社じゃないんだからさ

とにかくﾅﾆやっても今までとかわんねーんだよ。ボケが。
結局汚偉い連中の肥。何とかテストもやらねーでいー。氏ねよ。

マッサージにしろ託児所にしろ、
品川勤務じゃないと使えない福利厚生っておかしくないか？

>>173
そのニホンゴ力じゃﾑﾘﾎﾟｗｗ

はやく裁量労働全社導入してほしい
部署によってあたりはずれがありすぎ

社員の質は均等に低いから安心しろｗ

1/3が降格らしいが、約450人が対象ということだよな。
こんな人事制度正しいのかね？
それとも、今まで過分な評価を受けていたということなのかね？
住宅手当も扶養手当もなくなって、下手すりゃ10〜15万位月給が減る輩も出るはず。
そんな中で、早期退職制度だのフレックス制度だの裁量労働制度だの、どうなんだろうね？

俺はかろうじて降格にはならなかったけど、最近の会社の動向には
「？」ばっかりで、自分なりの答えもだせず、困惑してるよ。

ITSSの知識満載な立派な人達がたくさんになり、立派な会社になっていくのかね・・・

ＤＣＳに残る理由が、少しずつなくなってきている。
他社との差別化どころか、どこにもでもある中小ＩＴ企業になってきた。
学生にＤＣＳを勧める理由が思い浮かばない。
人事部も新卒採用に苦労しそう・・・

約450人が降格って……。
その理由についてちゃんと明確な説明があったんだろうか？

これほど大規模に社員の生活に影響を与えるのなら、
改革だの何だのと勇ましいことばかり言わずに、
少なくともこれまでの人事制度の誤りについて
会社上層部および人事は全社に向けてきちっと
説明すべきだと思う。

立派な会社にしようとする意志は結構なことだが、
基本的な筋の通し方も知らないようでは、気が付いたら
後ろには誰もついて行っていなかったと言う事になりかねないだろう。
（それとも人なんてその辺から買えばいいと思っているから、
そもそもどうでも良いんだろうか）

>180
正しいわけないじゃん。業務知識の評価はどうやってするんだ？
金融、カード、出版、給与、情報処理･･･ ITSSでどう評価するか
見ものだな。

裁量労働制の対象業務はどれが該当するのだろう。
運　管　は　？

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/11/dl/tp1111-1e.pdf

基本給減
残業減

どんな人事制度だろうが、
若いやつはまだ辞めれる。そうでないやつは辞めるに辞めれない。
理屈は分かるがあんまりではないか？

いくら業務知識（経験）があろうとも、標準スキルがベースになければ評価されない。
そういう制度を是とするか非とするかは時流・業界の動向次第だろうな。

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」とも言うからね。
経験に執着せず、勉強熱心で、常に外部の情報・動向にセンシティブである。
そんな人材が求められているのでは？

この人事制度で浮いた金どうすんだ？

450人は無いんじゃね？
現状5級職以上の3分の1が降格と聞いたが、真相は？

２・３・４級の連中は何らこれまでと変わらない。
ITSSなんてやるだけ無駄。

だからITSSも成果主義も会社都合で解釈されてるんだってばよ

>>190
禿同

ここ最近は皆のｽﾚ意見が大筋合意していることに驚愕。
まぁ糞人事のアホがこれ見ても何とも思わないんだろうが。

リアルに影響出んのは手当カットの4級以下。
5級以上は年俸減らない、てか元々手当に依存してないので影響無し。
むしろ従来の手当てに変わる役職手当がついて↑はどんどん儲かる仕組み。
ただの5級は減給だろうが、ライン外のご意見番にしては貰い杉。
能書きばかりで使えねー5級以上にいくらかけてんだよ。
無能な5級以上を大量に切って原資作ってから考えろや。ｱﾌｫが。

>187
ここでいいたかった「業務知識」とは経験のではないよ。
金融だったら銀行業の知識（銀行業務検定）、給与だったら
労働法関連等々のこと。

IT標準スキルがなければ他の知識は評価しないは乱暴ではないか？
DCSの特色は金融、カード業に詳しいSIerだと思う。
このままでは稼ぎ頭がモチベーションを落としてしまうと思うが。

システム組むだけに特化するなら他社に勝てるわけない。

　パチンコチェーン創業者（高卒）　年収　１０００００万
　消費者金融創業者（高卒）　　　　年収　１５００００万
　（年商５億以上）
　衣料販売・飲食店数店舗経営（専門卒）　年収４９００万
　飲食店・中古車販売業（中卒）　　　　　年収３７００万
　パチンコ店・不動産業（中卒）　　　　　年収５０００万
　美容エステ店数店舗経営（専門卒）　　　年収４４００万

給料カットなんですか？
何十年も会社に尽くしてきた人たちや
非人道的な労働環境の中頑張っている若手の人たちが
相変わらず天下りに翻弄されているようですね

下には余計な知識は要らず
ただ黙って従ってくれればいいと
そういう方向に誘導していこうということですかね
昔からそういうことはありましたが

扶養手当廃止ということがほんとなら、
まあ家族を持たず一生独身でも何でも
働いてくれればそれでいいということですな
でまあ年取ってきたら待遇を悪くして自発的にやめてもらうと
天下りと、それに従うごく一部のプロパーに独占されて
普通の社員が将来つけるポストはないわけだからね

ただこういうことは前から見えてましたよ
というか今の状況は知りませんがともかく頑張って下さい
給料安すぎるでしょう、必ずしも道は会社と心中だけではないはずですよ
人生のゴールがDCSの課長、定年前にリストラ、
じゃ哀しくないですか

あーちなみに174でした
じゃあ皆さんお元気で
業界の遠くで見守っておりますので・・
Iさん元気かなー

あーちなみに転職先はSIに限らず
他業界でもパソコン使えるだけで結構、意外な需要があったりしますよ
他業界でこそ貴重な人材として出世の道も開けるということが
よく探せば結構あります
ホスト系だとちょっとあれかもしれないですけどね。。
何にせよ仕事以外の勉強こそ重要です
ではでは

一般企業のシステム部とか楽だよなぁ
イットに関してなんもしらんでもいっちょ前の給料だし
まぁ、もちろん自社の業務知識はすごいんだろうけど

住宅ローン払えなくなった人がいそう

もうやめてえ・・・

来年から評価Ｃで降格？

子会社っていうのはね、天下りで入るもんなんですよ。

今までが甘すぎたのか、今からが厳しすぎるのか、よく分からんが・・・
銀行の恩恵を受け、昔ながらの雇用体系で歳とっても安泰な雰囲気のあった会社だったが、
突然外資系並の評価・雇用体系でしょ。ついていけないよ。
存続のために会社が変わろうとして、色んな施策を打ち出してるけど、今いる社員達は
ある程度役所に入る感覚で「日の丸三菱」に就職したと感じてる連中の集まりだと思う。

そこで、この人事制度でしょ・・・
目標も夢ももてないよ。最初から持ってないけどね、安泰が一番と思ってたからさ。
でも、これからは家族かかえてる俺なんか最悪。
できる奴、希望に燃えた若い奴には負け犬の断末魔に聞こえるかもしれんが、
ある意味常軌を逸した形の制度だと思わざるを得ないよ。

三菱っつっても三菱の名はもたせてもらえず
スリーダイヤさえつけさせてもらえず
MUFGさえ名乗らせてもらえず
いつまでたっても大根

昇格ねぇ・・・

毎回思ってましたが、今回は特にヒドイね。

この会社にとっての実力って何だろうね？

売り上げは過去最高を記録し、売り上げも順調に伸びてます
その中で、今回の人事制度は、どのような結果を与えてくれるのかな。
社員へいったい、どのような形で還元するのか、今から楽しみです。

基本給を下げた後に、賞与計6ヶ月支給など、対外的にだけ良く見せる
行為は絶対にやめてください。

社員会の回覧を見ましたが、報奨金を削って、自己啓発に利用すると書いて
ありました。けど、制約が多いですね。なんで、社会人の大学通学を認めて
くれないのかな。多種多様な社会人と意見交換もできるし、井の中の蛙状態
でもなくなるから、メリットがたくさんあると思いますよ。

リスクの規制も、12月にドラフト版を開示しましたね。
ただ、2月に変更箇所はないが、4月までなぜか施行延長。
3月末に各部署よりアンケートを募ったら、意見が多くてとても業務に
耐えられるものではないと聞きました。それを受けて、また制定作業に
追われているみたいですね。
制定部署と担当者は、この5ヶ月間、何をやっていたのかな。噂では、
金融系で使用されているのを、そのままパクッタみたいだし。制定部署は
上期の業績評価は低いんですよね。
もし、低くなかったら、社内に無用な混乱を招いた責任は何処にあるのか
を明確に担当役員から回答してほしいです。
こんなのの為に、仕事が増えた人が多いみたいだけど、オーダーをつける
事ができず、部内予算でまかなっているんだよね。これって、おかしく
ない。普通なら責任とって、所管部署にオーダーの付け替えをしたいな。

若者はソフ開取れるかどうか。

オヤジはめぐり会わせと強運。

所詮Winnyが何かも分からないのに新聞が騒いだからと見当違いな削除確認方法を
確認もせずに送りつけてくるところだから。
じーさんばーさんにアレコレ言ってもしゃーないがな。

>193

> DCSの特色は金融、カード業に詳しいSIerだと思う。

ホント？　それならもっと客の信頼を得ていても良さそうじゃない？

本当に業務知識を持っているのなら、それを活かして提案したりすればいい。
何故、提案書作成が他部署や協力ベンダに丸投げされてるの？

実態は、天下りのお陰で仕事を恵んでもらったか、既存のヤツですら切られそうになったりしてるんじゃないのかな？
（まぁ、カードの場合は、外部要因や政治力の問題が多分にあると思うけど）

客の人となりや人間関係を知っていることを業務知識だと勘違いしているヤツは論外としてw、
「客の言ってることが分かる」程度の使い方しかできない知識なら、（無いよりは遙かにマシだけど）役に立ってるとは言い難いよね。

業務知識じゃ本職である客には勝てるわけないんだし、単なる話相手ならSIerとしての存在意義は無いよ。
（端からそんなものは無い、というツッコミは、正しいけど、いや正しいだけに、無しでw）

とは言っても、ITSSだけで良いとも思ってないし、上の「業務知識」を「ITSS」に置き換えると、
ほぼそのまま使えることに既に気付いてしまっているけどね・・・

>203

気持ちは良く分かる。
自分も、元来「銀行嫌い」だったのに、「安定」に負けてココに入ったクチだからw

でも、多分「今までが甘すぎた」と判断している。

>205

> 毎回思ってましたが、今回は特にヒドイね。

他人の昇格なんて興味ないからw、いつもちゃんと見てないんで、
今までどうヒドくて、今回特にどうヒドイのか、教えて貰えません？

天下り君の能書きｳｻﾞｽ









若ぶって書いてるけど尻尾出し過ぎｗｗ

今まで甘すぎたと言えるだけ今まで幸せだったんじゃないかな
いい部署だったんだろうね
元からヘンなとこにいるやつは今までも厳しく
これからさらに待遇も悪化と

人事制度が変わったって、それに合わせれば良いだけかと。

２年目で300いくかどうかか

5級以上は勝ち組

愚痴っている人＝負け組。

はいはい正論ですね

DCSから残業を取り去ったら何一つ残らないんだがどうなのよ？ｗ

全体的に極めて能力の劣った社員達が長時間の残業で辛うじて平均レベルに近い成果を達成してきたのに
流行に乗って成果主義なんかを導入したらどうなるのか少しは想像できなかったのかね？

俺はITSS１だったからな〜(＾＾;
今の時期はやっぱりITSSの勉強するのが一番だよね。
話がとっちらかるから、これ以上はやめるけど。

会社と人材の関係という意味での最左翼の事例を紹介するよ。

俺は前にリクルート社の中途採用の説明会に行ったことがあるんだが、
（リクルート社自体への中途採用であって、転職紹介サービスではない）
あの会社は転職していく人に退職金＋応援金を出すそうだ。
なぜかというと、自分の会社を踏み台にして成長していくような人材に、
期間限定でもいいから働いてもらいたい、という思いがあるからだそうだ。
会社に骨をうずめることを前提とした受身の人材は要らないとキッパリ言われた。
終身雇用の概念を真っ向から否定する考え方で、多くのＤＣＳの社員には
到底受け入れられない別世界のことのように思えるだろう。
でも、世の中の成長企業はここまでのことをやっている。
４０歳・５０歳でマネージャ職で転職して、経営層のポジションに
つける人材は、そういう発想で仕事をしているよ。
そういう人は、食堂でズーズー飯喰ってる腹が出たデブの中年親父とかではなく、
カジュアルもスマートに着こなす、中身も外側もかっこいい親父だよ。

ＤＣＳの人事部がどこまでのビジョンを設定しているのかは分からないが、
それに近づこうとしていることには間違いないということは覚悟した方がいいと思う。
ーＤＣＳでしか通用しない人材ではなく、業界で通用する人材を評価するー

俺は１年以内には転職するつもりだよ。リクルートほど左翼なところは目指さないけどね。
今すぐ転職するつもりがなくても、転職活動をしてみると、自分の市場価値が分かって面白いよ。
業務経歴書を作ったりすると自分のスキルを冷静に見ることができるし、
自分のセールスポイントが何かを意識しながら仕事をすることもできるし。

旧態依然の雇用形態にこだわる人はそれでいいと思う。俺は否定はしない。
ただ、そのこだわりを大声で偉そうに言える世の中ではなくなってきている
ことは自覚した方がいいとは思う。

長ﾚｽｽﾏｿ｡

Ｓｈｉｎａｇａｗａ
Ｉｓｌａｎｄ
はかない夢を追いかけて
しばらく空を見上げてる
ねがいを叶えてくれるなら
やさしい自分に戻れるさ

>>220
いつまでこんなafo野放しにしとくんだよ＞(Д´)

DCSは銀行・三菱・天下りというキーワードのしがらみが多いから、
仕事を円滑に進めるには、DCSでしか通用しないネゴ・スキルが必要なんだよ。
人事制度を正論で構築するなら、
しがらみなく正論で仕事ができる環境も作らないと、現場は回らなくなる。

30代で６級まで上がれなきゃｸｽﾞだね。
辞めてくれよ、そんな社員。

迷惑だから・・・

ま、俺は同期のトップで○級に上がったけどな

>221
まぁそうだよな。
自分が転職することを声高に誇示する必要は無いと思うが
最近キミのような人間が社内に増えているのは確か。
これはある意味良い傾向では無いかと思う。

今回の人痔のような、無謀な制度を導入し社員を混乱させることが
人痔の成果となるような会社では、この先10年持つか不明。
いざ潰れたときに自分に何が残るのかを考えるには良い機会だと思う。

現在DCSの中核を成す2級職〜4級職の平均〜優秀な人材が、この理不尽な
人痔制度に不満を抱き、丸ごと抜けたときのことを考えてみると、非常に面白い。


人痔の成果＝資格もロクに無い、無能な5級職以上が蔓延する老人ホーム化


Dynamic
Change
Speed

･･･どれも満たせそうにないので、社名変更乙。


ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>225

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

乗っかってage指向ｗｗ

辞めたきゃ辞めたらいいじゃん。
しがみつくなら、文句言わずに仕事しろっつーの。
極論でもなんでもなくて、要するにそういう流れになったってことでしょ？

>>228

お　前　の　言　う　仕　事　と　は　な　ん　だ　？　あ　？

>>229
禿同

228→人辞部民族or真意を捉えようとしない典型的なDCSの糟だ罠ｗｹﾞﾗ
ま、こいつは絶対辞めねーだろーなｗ

文句言わないか辞めるかの二択しかないんかい。

みんな文句を言いつつも仕事はきっちりやってるだろ？

>231に賛同

文句を言う奴→それなりに自分の考えを持っている。(から文句が出る)
　　　　　　　文句も筋が通ってるし建設的。
　　　　　　　文句言いながらもDCSレベルの仕事はこなしている。
　　　　　　　いざとなれば転職する準備もある。
　　　　　　　客観的に判断できる。

文句を言わない奴→正確には、文句のひとつも「言えない」。
　　　　　　　　　自分の考えどころか、毎日何も考えてない。
　　　　　　　　　DCSの仕事すらまともにこなせない。
　　　　　　　　　が、大体のことを会社に何とかしてもらおうと考えている。
　　　　　　　　　転職する(出来る)自信が無い。
　　　　　　　　　主観的に物事を判断。

>>225
おまいCG調整がある程度意図的に入ってること知らんの？

ある人達に都合が悪くなったら、いくらかりそめのITSSがそれなりでも
ポイだよ。今回の結果に踊らされ過ぎないように頑張れよ。

「着いてこれない奴は辞めれば」って、既に役員数名から公言されてるよね。

気の毒な会社だ

>>234
自分が経営者の立場でもう一度考えてみて下さい。

３０までに独立開業できる資格を取ってやめて独立する。
明確な目標ができた。
それまでずっと2級でいい。
意味の無いイットの資格はいらない。
そう決意してカネのために働く。
今の部署、前と較べてめちゃくちゃ仕事の負荷が小さいから
それも可能。

>>237
高度もソフ開もとれない乙

役員の思惑：ついてこられない奴が辞める
現場の実情：他社でも通用する奴が辞める

s/実情/実状/

>>237
がむばってください

if (相当劣悪な社員である == false)
{
　普通の企業の経営者はそんなことは絶対に言わない。
}
else
{
　普通の企業の経営者は自主退社に持ち込んでリストラを実現する。
}

>>237
３０　→　全角
2 → 半角

一貫性を(´∀`)

ageてくぜ？

>>239
3月に優秀な中途が辞めたらしいな

２５までに基本取れないなら、転職考えろ
３０までに高度取れないなら、転職あきらめろ
３５までに４級なれないなら、一戸建てあきらめろ
４０までに課長なれないなら、会社辞めろ


これが今の現状だ。
いいのかこれで？

>>245
優秀な社員は常に辞めて続けてる

>>247

×　優秀な社員は常に辞めて続ける
○　優秀な社員は常に辞め続けてる


じゃねーの？　
日本語できなさすぎ

自作自演多いな=3

役員には見捨てられ
有能な社員にも見捨てられ

今年も新人が多数入社した。
実となる研修を経験し、各部署へ配属後は
即戦力として大いに活躍し、先輩達に追いつけ追い越せの
精神で頑張って欲しい。

そして、そんな後輩社員を眺めうかうかしてられないな、
僕も私も精魂込めて執務しようと気合を入れ直して日々精進して
欲しい。

人事が説明会開いてくれても、4割くらいの奴は行かないんだよな。
信じられん。

こんな人事制度、誰がOKしたんだろうな？

251＞人痔？

そうだな。
確かに存外な制度の導入である事は否めないが
ここで愚痴るぐらいなら、そのような公式の場で
熱意を持って正論を唱えるべきじゃないか？

人事の人だって仕事でやってるんだよ。
上からの指示で動いているという点は、我々と同じでは
ないだろうか？

社員会なんて廃止すればいい。

>>251 = >>255

>>253

M○Iが

>>245
どの部署ﾃﾞﾂｶ

sい

流れ豚切ってすまんが、ＭＢＯの学習と成長の視点で立てる資格ゲットの目標って
評価基準をそのまま解釈すると目標通りの資格とったら評価はＢなんかね？

でも目標以外の上位資格とっても受験料の補助が出ないばかりか
個人業績評価の対象外なんかね？

なんか釈然とせーへんのやが。

バカどもは黙って残業していればよろしい

今年入社の新人かわいそうだな
褒賞金そこそこいいから入ったやつもいることだろう

漏れ、ただの担当者になっちゃったＹｏ！

黒木瞳ええなあ
漏れも歳上と不倫したい

宮迫の奥さんの方は嫌だ

？

see 4ch.

美男美女過ぎてつまらんがな(´･ω･`)

>>225 ＰのＳ？

さて。。。

優遇資格の選定基準が分からん。
　・ＩＴコーディネータ：ただのブームに終わった。
　・中小企業診断士：制度が変わったので、ＤＣＳでは維持できない。
　・社労士：特定部署（人事かＰＲＯＳＲＶ）しか関係しない。
意図的に特定の部署や人物を優遇しているような気がする。

ちょっと、想像してみてください。

もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・

考えただけで、ワクワクしてきますよね！！

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という方のみお読みください。

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ここは秋も新卒とってる？春だけ？

海外の学校出た人が秋に入ってくるよ。

日本の大学出た人はむりですか？就職活動失敗してやり直し中でこの会社も検討してましたorz

資格を持ってる人にヒアリングとかしてさ、
なぜ資格を取ろうとしたのかとか、どれくらい勉強したのかとか、
仕事に役立っているのかとか、難易度はどの程度だったかとか、
どんな人が取るべきだと思うかとかさ、分析しなきゃ何の意味もないじゃん。

「コンピテンシー（＝高業績者の行動特性）」って、本来こういう分析で出てきた評価基準のことだからね。
一企業の人事部が、人事用語の意味すら理解せずに誤った解釈の人事制度を
作り上げている事実に恐ろしさを感じる。もうダメだな。

マサチューセッツ卒がいたな。






工科大学でなくて、法科大学だか商科大学だったっけか（ｗ

気を落すな。

まだエントリー受け付けてて、うちよりマシな会社なんてごまんとあるぞ。

頑張れ、超頑張れ。

こんな制度作った張本人ﾄﾞﾓが昇格かよ・・・

博打で言えば、胴元のイカサマじゃねーのか！

ｓい

問題はこれからも待遇なり環境は悪化し続けるということ
改善される見込みはとても薄い
できるやつは新天地を目指す
できなければ会社にしがみつく
結局道はそれだけ

できる奴は会社に距離置いて何も言わず淡々と自分磨きしてる
時期がきたら当然のように辞めてく
新しい制度にいちいち文句言ってる時点で
会社にしがみつく前提の甘さがあるんじゃないの？

上場廃止・連結子会社化。会社は大きな動きの渦の中にいる
早期退職・分割吸収。ある日突然自分が切り売りされる覚悟はできてる？

普通, 同僚･部下が先に出世したら辞めるもんだ.
そうやってﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞのﾊﾞﾗﾝｽは維持されてる.
呑気に給料もらってるだけでもありがたいと思わんとな.
待遇云々なぞ盗人猛々しい.

早く早期退職制度発表してくれないかな。

>>284
ﾂﾘﾃﾞﾂｶ

収益を求められない部門に所属すれば、適当な言い訳で、フォーラムに参加できるし、自分の好きなことができる。
技術を磨いて金をもらえるなんて、技術バカには天国だな。

投資して育てる価値のないクズはソルジャー待遇に甘んじてろ。

ソルジャ待遇以外のプロパーなんているのかよ
３人くらいいるのかな？

>>285
もう早期退職制度発表されているの？
客先に常駐していて浦島太郎状態なので誰か教えてケロ

>>282
おまいはどうなんだよ？ｗ
アフォが。

人のことより自分の心配すれば？ｗ

損益計算書を見てみると
やっぱり売り上げ原価が多すぎなのよ。
だから人件費を削るしかない。

というか、UFJ系のシステム会社はどんな待遇なのよ？？

>280
「SIのSIによるSIのための人事改革」
ってことでつ

>>293
会社の収益に貢献していない人材が昇級してるってことか・・・

SIって売上あんの？

ある訳ないじゃん。

>>291
おまいはどうなんだよ？ｗ
アフォが。

>297
だから自分の心配しろって言ってんだろ？

久しぶりに来てみたが、荒れとるねｗ
それにしても必死だな、ｗｗｗｗｗ291＆298ｗｗｗｗｗ

300 GOTO mail

298=299 自作自演 乙

298=299=301 自作自演 乙

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

SIがこの人事制度導入に関わってたかな？
人事部がらみでは、新人研修に携わってるのは知ってるけど。

し　万歳

資格の難易度決めてるのSIでしょ。
取ったこともなけりゃ、市場価値もろくすっぽ調べてないくせに
適当なレベル付けてやがる。

ＳＩ技術部の人は、なんでみんな昇格が異常に早いのですか？
この会社入って間もないので、教えて下さい。
よろしくおねがいします。

人事部に質問しろよ

昇格なんてとっとと高度とれるかどうかだろ

フレックス乙

>309
そうなんですかー。では頑張って勉強します。
ありがとうございました。

なかなか良い人事制度だと思うがなー

減らすことばっかりで萎える
昔の褒賞金体制にしてくれえ

一時期、採用ページで若手部長がいるSI企業って売り方してたからな。
経営もイメージアップ戦略に傾倒してるから、口車に乗せられてるんじゃないの。
最近のプレスリリースは人事制度・育児制度とかそんなんばっかじゃん。
技術ソリューションの1つでも乗せてみろよと言いたいが。

>>306
その通り、今回の人事制度でSIが関わったのは資格の難易度だけ。
これ以外の大部分は人事部が決めたこと。

稼ぎの中心は汎用機の運用
分散の開発なんて赤字すれすれ

社労士なんて突然資格が出てきたのも人事部優遇のためか。

�@食堂の質が落ちた。おかずがあるのにご飯が全て売り切れていたり。
粘土のようなラーメンも食わされた。揚げ物もすっかりさめていて、
油きつさ倍増。
�A同じ階の奴らが、重役出勤なのが目に付く。こっちは、一応使っても
良いが名前だけなのに。奴らは平気で15時から16時くらいには帰宅を始
める。俺らにも同じ制度があるはずなのに………。

まぁ、あれだけコストカッターをやっていれば、多少は利益が生まれる
よな。ただ、売上高と比較しての利益率が異常に低い。

今、赤字案件の整理をやっているが。もっと、早くやるべきだろう。こん
なになるまで、頬っている奴らの常識を疑う。
コストを考えない、分散運用のツケが、いたる所にでてきているな。
うちだけでなく、剃留医血も結構抱えているみたいだし。

>>307
早いよ。うちの部ぐらいじゃないか。大量に4・5級が誕生したのは。
これも、新人事制度の成果なんだから、運が良いとしかいいようがない。
うちの、ボスは頼りになる。

一人当たりの売上高がそれほど高くないのに、
それなりの利益率を上げようとすると、
人件費をカットするしかないわな。

お前ら勘違いしてないか？
今月の昇級は定期昇級だよ。新人事制度とは関係ない。
新人事制度が反映されるのは、１０月からだよ。

>>323
今までにない、若い世代が、うちの部では昇格している。
今回のITSS結果と比較すると、見込んでの昇格だと思う。
中には、そのせいで昇格できなかった奴もいるとか・・・・・・。

dcsには将来性がないですね
汎用機にしろ他にせよ誰でもできる仕事で
過当競争になりもう市場がジリ貧
ＩＴ業界の中でグングン伸びていく部分には全く属してないね
10年後もよくて現状維持でしょ
どーしょうもないポ

昇級だの降級だのどんぐりの背比べなわけで
そんなんよりほんと転職することを考えたほうが賢いよ
これ間違いない事実

>>325
そこを、うちの部が率先して変えようとしてんだろ。
新人研修や社内勉強会で、培ってきた技術を広めようとしている。
そんな話にも、聞く耳持たず、負け犬でよければかってにやってろ。
少なくとも、うちの部は、勝ち組になる。

>>326
転職して、世間を知ればうちの会社がよかったか良くわかるよ。
転職者の離職率は、高くないからな。

>>324
逆だよ。
今回の昇級があって、それを踏まえての新人事の結果。

全社的に、３，４級では新人事で上がる人・下がる人はほぼ皆無。
６，７級を５級に下げるための制度が新人事制度だよ。

勝ち組・・・

ちなみに勝ち組って具体的にどんなことをいってるのかな？

おそろしくレベルの低いことを勝ちといいだしそうで聞くのが怖いんだが・・
一応聞いてみよう

ｿｳｷﾀｲｼｮｸｾｲﾄﾞﾆﾓｳｼｺﾝﾀﾞﾋﾄｲﾏﾂｶ

>>321
頼む。うちにも１体貸してくれ。

>>323
今回は　定期昇級＋ITSS＋CG＋子寝　の複合技のようだﾎﾟ
ただ、ｓい見てもわかるように、その大部分は缶コーヒーの力･･･orzﾓｳﾑﾘﾎﾟ
10月からは確かに新人事制度＋子寝らしいよｗ

しかも昇級時期が年2回→年1回(春だけ)になるという噂も。
どっかの譲夢が騒いでるらしぃ。　譲夢(Д´)＜まだまだ削れや！

選んでDCS、ｱﾌｫまっしぐら。

まあそれはそれとして
これからジリ貧だっていうのは
技術があれば向上するとかそういう話じゃないんだよ
仮に技術があったとして、それで会社の売り上げがガンガンあがるかといったら
そんな見込みはまるで立たないだろ
技術だとかそんな近視眼的なところを超えた次元で
もうジリ貧なんじゃないのということ
同じITでも毎年毎年売り上げ何割増しっていう会社もあるわけだよね
そういうとことの対比といったらわかるかな

>>327
情報技術グループ？

>>328
うちの部で、6,7級から5級に落ちる人を聞いた事はない。
逆に3,4級の人が5級に上がる話をよく聞く。

>>329
上流コンサルの仕事を一手に引き受け、社内の開発や運用に仕事を与える。

>>334
新入社員？

>>333
新参者と、うちの技術根底を支えている部門をいっしょにしないでくれ。

>>336
じゃ、開発技術グループ？

>>327
>転職して、世間を知ればうちの会社がよかったか良くわかるよ。
>転職者の離職率は、高くないからな。

ちょっと意味不明だが。。

�@転職して→�A世間を知れば→�BDCSはﾖｶﾀﾈということが分かるぞ。

ｳﾝｳﾝ。(Д°)で。

(なぜならば)�C(DCSから出てった)転職者の(次職場での)離職率は�D高くないから(＝辞めてない)


(°Д°)でぇぇぇぇぇえ？
結局転職したほうがﾖｸﾈ？

>>337
Good Night

>>338
転職して、世間を知ればうちの会社がよかったか良くわかるよ。
中途採用者(←ﾏﾁｶﾞｴﾀ)の離職率は、高くないからな。

まあ新人もかわいそうなもんだわな

０６乙

なんで世間のセの字もしらないのにそんなことかけるのかなこのガキは
中途の裏側も知らずに・・
ゆとり教育の影響かね

スイマセン
うちの部の人間が暴れているようで、、、

さて、うちの部に技術根底を支えている部門なんてあったっけ？

あと半年もすれば勘違いに気づくんだろうけどな
どっかの優良企業と間違えてましたってことに
はぁ
まあ人事にも責任あるんだろうね
本人だけをせめてもかわいそうな話
がんばれとしかいえないよおれは

うちに技術なんてないですよ実際
仮にあったとしてもそれは売れる技術じゃあない
ていうか全くないというのが正直なとこだろ
がんばれ

なんか、不憫な人間にみられているが。
俺は間違っていない。
これからも、ボスの示した道を突き進む。
それが、会社の発展につながり、他の部門にも分け前を与える事になる。

2等兵みたいなやつだな

>>347
うちの部の方針は頻繁にブレるので、
あまり突き進んでいると、気づいたときには道を外してるよ。

自作自演RUSHでﾜﾛｽ
呑み過ぎか？そうだろ？そうなんだろ？

>>350
しらふ。
他部門があまりにも、うちの部門を評価しない（悪口ばっか）なのに腹が
たって。うちの部門、みんなが思っていることを、代表して書きました。
すげえ、すっきりしました。

自演はない
そもそもそんなことをする必要のある内容じゃないだろ

しかし今の時期になって落ち目のうちに入るくらいだからやはり
頭がパーなんだろうな＿＿

>>351
皆の評価は一理ある。。
開き直りでなく自責の念が必要
まあ新人は馬鹿でもいいが

351＋352
一　体　キ　ミ　は　誰　な　ん　だ　ね　？

ドレスコードがどうちゃら言ってた半年前が懐かしいですね！

>>355

あの

「この人を探しています」

みたいな服装のことか？ｗ

SIなんかに何も期待してねえよ。
偉そうなことほざくのは、給料分位の金稼いでからにしろ。
いざとなったら、「今、人いないので･･･」って、何なんだよ。使えねえ。

お前がDCS社内で「僕はこんな技術を持ってござい」って吠えてれば、仕事が落ちてくんのか？
仕事が落ちてくる現場見たことねえだろ。
相当政治力働いてんぞ。

>>351
試験来週だろ？せいぜい勉強しとけよ。

>357　(Д´)禿同

相手は世間知らずなお子ちゃま。
ほざくには100万年早ぇ。
ｱｷﾊﾞで遊んでろ。

>>351
お前みたいな馬鹿がSIを代表しなくてもいいよ。
ションベン臭い書き込みが鼻につくからさ。

>>357
お前もガキ臭い。

天下りの腰ぎんちゃくとしての素質はありそうだから見込みはある

open systems technology division。
オープンでミッションクリティカルやってから名乗れって。
一日数十万約定するオンライントレードとかさ。
ｅラーニングなんて１ヶ月止まってても誰も文句いわねって。
ＣＷＡＴなんて１年止まってても喜ばれるくらいだ。

大規模 BtoC は壊滅的に出遅れてるし、キャッチアップも無理だろう。
コンシューマーに媚びる必要はないと思うが、
IBMはもちろんTIS、ISID、CTC、NRIあたりは、
一般人でも知ってるような何かしらの大規模サイト構築に一手絡んでるからな。
ここまで実績がないと提案すらできないし、
そもそも営業もそういうセンスがないんだろう。

業務一本で行くならそれはそれでいいけどね。
つまんないし、クリティカル度もたかが知れてるから。

そこで転職

ｓいに頼るから悪い

>364
しょうがないじゃないですか
結局自分ところの部で解決するスキルがないんですよ
うちの部門ならなんとかできるし、今までもなんとかしてきたので
頼らざるをえないんですよ

ちなみに今回もしらふですよ

仕事は外見なんだよ！
見た目Aボーイはイラネ

>364
ひいき目にみてもうちが一番スキルある
だから色々な部へ人を出しがんばっているんだよ
結局同じ会社同士なんだから、いがみ合っても仕方
ないじゃん
お互いがんばってスキル上げて会社をよくすればいい

念のため申すけどしらふですから

367は偽者です
ぼくではありません
367はつりのつもりですか？
死んでください。

>>368
どっちでも一緒だ、禿げ。

351=365=367=368=369

乙

中の人だけど明らかに嫌われてるのはわかる

dcsの中での相対スキルじゃな
外で通用しない ―現実に仕事とれてない― んじゃ意味ねーし
根っからの蛙根性だよな

中途半端の一言に尽きる。
研究職に近い位置付けのコアな技術者は居ないし、
かと言って強力なプロマネが居る訳でもない。
ビジネスセンスの欠片もない微妙なオタク止まり。
客先などで今そういう話してるんじゃないんだけどなーと失笑を買うタイプ。

人事制度決めるのにどっかのコンサルに数千万払ったって本当でつか？

>>373
TISとかもそんなレベルだよ
だから違いは別のところにある

327>>

社員番号ｲｯﾃﾐ

Ｓい

結局、Ｓぃは議会と一緒。自分らだけｴﾗｲと思ってる

byびお

このスレ見てると悲しくなるわ〜
まじで。

もっと建設的な考え方できないのか。君達。

ああ、DCSに戻りたいです。。。

Ｓぃ解体すればいいんじゃね？
各部署に自慢のスキルを還元してくれよ。

ったく、何か打合せに呼ぶ度にオーダーオーダーうるせえんだよ。
100%売りってのは、社内から毟り取ることなのかい？

だからｓい呼ばなきゃいいやん

この会社って30で年収残業その他手当て混みでいくらくらいですか？

そもそもＳＩ技術部の存在意義って？
・アプリ部門のサポート
・外販できる新商品を開発
・技術の研究と報告
どれも中途半端だが・・・。

ＳＩ技術部のイントラを眺めていて気づいた。
・研究や報告の成果物って何？雑誌をそのままパクったとしか思えん記事ばかりだが・・・。
・どうして部内で資格勉強会なんてやってるんだ？業務時間内に自分の部署だけでやってる、というのが気に食わん。
・毎月の作業報告、記載されているメンバーが少ない。他のメンバーは何やってるんだ？

ＳＩ技術部がコスト部門であることを、自覚してほしい。

>>380
自分のところで始末できないから打ち合わせに呼ぶんでしょ？
人が動いたらコストが発生するでしょ？
ケツは拭いてもらう、あがりはイタダクならそれはやくざじゃないですか
もう少し役割分担を考えてください

>>383
コスト部門なことは自覚しています。だから他部門のために
やれることをやってるつもりです
なんでも完璧にやれるとは思えませんが

奉仕しているつもりですが、何が不満なのか理解できません
昇格が早いのが気にいらないのですか？

> 自分のところで始末できないから

って発想が頭悪いのよね

躁

351は間違いなくオタク
前世もオタク
来世もオタク

何より見た目がオタク
な？

まぁ、漏れもそうだが。。。

>>384
逆ギレされても困るんだが・・・

少し考えてほしい。
・打合せに行くたびに、顧客からお金がもらえるのか？
・顧客にとって不要なシステムを提案して、意味があるのか？
・ＳＩ技術部の顧客とは？

今のＳＩ技術部はアプリ部門を無視して、暴走してる。

折角だから、今のアプリ部門が求めているものを教えてあげよう。
・大型案件を扱うためのプロジェクトマネジメントの科学的な手法
・経験が浅くてもコスト管理が可能な体制（見積もり手法含む）
・より厳格なメインフレームの標準化ガイド

ふとした拍子に心から思うことが時々


あの時DCSを辞めてよかったと

偽りない実感です

>>380
SI技術部のような部門は絶対に必要だと思う。
技術・研究部門がなければ会社として成長し難い。

だから、SIの人間が退職するのは社のためにもよくない。
どうして辞めさせてしまうのか。

ＳＩというのは昔の技術開発部ですか

当時からぬるい部署でしたね

もっとも優遇されていた部署の一つだったんじゃないでしょうかね

早く帰れるし仕事もあれだし

早く帰って遊んでるわけでもなかろうて

私が月180時間残業がデフォルトの時

議会の同期は定時あがりだったものです

にかかわらず私はサービス残業だったから給料はかわらないし

向こうは定時上がりで暇にあかせて勉強して資格とって先に昇格する始末

そういうことも間接的には私の退社の動機の一つかもしれませんね

まあそのおかげで今の私があるわけでもあって

人生万事塞翁が馬ということですな

>>380
レベルが低いから。

>>387
そのような低次元な事しか言えないんですか？
ぼくはぼくなりに誇りを持って意見を言ってます
会社に求められている役割をきちんと果たそうと
務めているのに、あれこれ言われるのは心外です

>>395
おいおい、、
つりなのバレバレだから(- ∀ - ; )

>384
すまん。今までSiのこと土方だとしか思ってなかったのだが。。
Siを客先出すと、いつもフォローが必要になる。
一部を除いて技術もたいしたことないし、ただの寄せ集めでしかないんだよね。
明らかに最近のSiは昔の技貝と違う。
はっきりいって使えない。

>>383
＞・研究や報告の成果物って何？雑誌をそのままパクったとしか思えん記事ばかりだが・・・。
そのままパクってます。

＞・どうして部内で資格勉強会なんてやってるんだ？業務時間内に自分の部署だけでやってる、というのが気に食わん。
業務時間内にはやってません。もちろん残業もつけられません。

＞・毎月の作業報告、記載されているメンバーが少ない。他のメンバーは何やってるんだ？
ちゃんとチェックしてませんが、ほぼ全員載ってると思われます。

＞ＳＩ技術部がコスト部門であることを、自覚してほしい。
自覚しています。

＞・ＳＩ技術部の顧客とは？
マーケット部門と上は言ってますが、
おそらくずっと14階にいる人たちは意識して無いでしょう。

＞折角だから、今のアプリ部門が求めているものを教えてあげよう。
別にいいです。

＞・大型案件を扱うためのプロジェクトマネジメントの科学的な手法
PMOの存在をご存知でしょうか？

＞・経験が浅くてもコスト管理が可能な体制（見積もり手法含む）
これもPMOとあなたたち自身が構築すべきものでは？

＞・より厳格なメインフレームの標準化ガイド
メインフレーム？本当に必要とされてます？
あなたの部署はどこですか？

>>397
SIは基本的に人売りの部署だと思ってます。
SI"技術"部って名前に矛盾があるってことも多くの人が意識してます。

まともな経験や技術の無い人が雑誌・書籍やWEBサイトからパクって
標準化ガイドなんてものも作ってますが、使い物になりません。

でも、そんなあなたも土方なんですけどね。

いつの間にか、新人事制度への不満の矛先が、
人事部からSI技術部に変わってますね。

351はSIじゃなく人事の人間では？

社内売買、それに応じた業績評価、メジャーな人事交流なし。
部が異なれば、同じ会社であって同じ会社でない。利害の異なる他人。

そう割り切ればよいだけの話では？

その発想でうちが成長していけるとは到底思えんが…。

>>398
俺は>>388じゃないが、
＞＞・大型案件を扱うためのプロジェクトマネジメントの科学的な手法
＞PMOの存在をご存知でしょうか？
＞
＞＞・経験が浅くてもコスト管理が可能な体制（見積もり手法含む）
＞これもPMOとあなたたち自身が構築すべきものでは？

言ってる事はそうなんだけど、技術ばっかでコストや費用対効果なんかを
全然意識してないっていう自省とかはないかな？
Ｓい「ＸＸＸの技術を導入するとその課題は解決できますよ。」
ＸＸ「じゃあそのＸＸＸってどれくらいコストかかるの？」
Ｓい「……。」

Ｓい「このツールで開発を進めると便利ですよ。」
ＸＸ「それって教育・導入コストは？この規模のプロジェクトに導入すると
　どれくらいの費用対効果が得られるの？」
Ｓい「……。」

そういう意味ではＳい・ＰＭＯ・開発部門の連携が重要だと思うんだが。
予算の枠が無いプロジェクトなんて無いし、コストのかからない技術なんて
無いんだから、Ｓいが技術のコスト見積りを把握すること自体は
Ｓいの立派な仕事なんじゃね？

こんな時間に帰宅して２ちゃんねるとはｄｃｓの皆さんに悪いなー

最近めっきり影の薄くなった閑職ロンダ乙

社内端末でのネットは全てアクセス管理されてるから、良く考えよえね。
実際にクビ飛んだ人いるよ

業績悪いとはいえ一応ＩＴ企業じゃないんですか？
そんなこと一般的には常識だよね
もっとも常識がないのがDCSなわけだが

お前の私的なメールだって覗かれてるだろーね
何をいまさらという気がする

気にすることはないがまあ心配な人は携帯からでも覗けば良し

>>397
そりゃあ大量に新人いるからな

中途採用者専用MLも盛り上がってます
是非ﾄﾞｿﾞｰ

＞＞・大型案件を扱うためのプロジェクトマネジメントの科学的な手法
＞PMOの存在をご存知でしょうか？
もちろん知ってる。
科学的な手法が、PMOのメンバーに定義できると思う？
沢山お金が使えて、勉強熱心な君達だからできること。

＞＞・経験が浅くてもコスト管理が可能な体制（見積もり手法含む）
＞これもPMOとあなたたち自身が構築すべきものでは？
自分達は蚊帳の外なのかな？

＞＞・より厳格なメインフレームの標準化ガイド
＞メインフレーム？本当に必要とされてます？
現場を知ってる？
人にものを教えたことがある？
ＤＣＳの収益構造わかってる？
君たちが好き放題できるのも、メインフレームで頑張ってるパートナーさんのおかげ。

>君たちが好き放題できるのも、メインフレームで頑張ってるパートナーさんのおかげ。
運漢、処理部も忘れちゃいかんぞ

>>403
＞Ｓいが技術のコスト見積りを把握すること自体は
＞Ｓいの立派な仕事なんじゃね？
これについてはもちろん必要だと思ってますので、
最近はコスト面も意識した資料を作成しようと努めています。

ですが、>>398は
＞コスト管理が可能な体制
をSIに求めているので、それは違いますよと言いたいだけなのです。

>>410
＞科学的な手法が、PMOのメンバーに定義できると思う？
PMOの人たちは、プロジェクトマネジメントの手法を知らないと・・・

＞自分達は蚊帳の外なのかな？
体制面はあくまであなたたちが主体ですよね。

＞メインフレームで頑張ってるパートナーさんのおかげ。
あなたのおかげではないことは確かですね。
で、あなたはどこの部署ですか？

おいおい、い○いぶちょうも泣くぞ

>413
ﾌﾟｹﾞﾗ)　PMOがプロジェクトマネジメント知ってるって
思っているあたりが、お前が若造だってバラしているようなもんだ。

とーしろ集団は黙っときなよ。恥かくだけだと思うよ。

>>415
PMOがプロジェクトマネジメントを知らないから
SIがやれってのは無茶だろ？

DCSのどこにプロ集団がいるんですか？

おっさんはいつまでもホストさわっとけよ。

ｓいの変なやつが敬語で半ギレしてるのがたまらなくおもしろい

４年も前の脆弱性満載Apache 1.3.27をネットにグローバル接続して
マニュアルページもそのまま曝してるよーな会社に技術も糞もない罠
セミプロ以下じゃん

まあな。
百数十万の玩具もろくに設定できないガキンチョが
数億のメインフレームをばかにするなど１００年早い。

仮想化技術の復活でメインフレームで
Linux動かすなんてこともできる時代だからね
ホストをバカにして
図らずも自分のバカさ加減を露呈してしまっているというオチ

このＳいの人間のバカっぽさ。リアルだよなあ。（ｗ

今日はこないのか？

勉強してると思う
がんばれ

もう一度言います。
SI技術部を馬鹿にしないで下さい！
僕は自分の仕事に誇りを持っています。
何がそんなに気に入らないのですか？
昇級が早いせいですか？
みんなが思っていることを代表して書きました。
すげーすっきりしました。

素朴な疑問なんが、あなた何年目？

オープンのＳＩ案件でこれは他社にはできない
ってもんがあれば言ってみなよ

CWAT。

おみそれしました

人はそれぞれ意見があるんだから、いいんじゃないかな。
オイラは部門同士でいがみ合ったって答えは出ないと思うな(＾＾;
これからＳＯＸ法や、内部統制が、全社で本格的に始まるとお互い協力しないといい結果は
出ない気がするし･･･。あまり話がとっちらかってもしょうがないからこれ以上はやめておくけど
同じ品川のビルにいる仲間なんだからもう少し仲良くした方がいいと思うしその方が和やかに事が
進むと思う。あっ、俺何マジに書いてんだろう(＾＾;　決まり悪いんで落ちまーす！

>>429
SOX法や内部統制をさも知ってるかのように話してるが
知ったかぶりは危険だと思う。

業界ではSOX法＝半端な企業殺し
とも言われている。
認識あるか？

今までのうちみたいな、なぁなぁな仕事は一切できなくなる。
理解した上で、意見を言ってくれ。
最後に付け足しておくが、決して君に対するダメ出しではない。
わがしゃへの警鐘だ。

>>424
楽しい？
明らかに過去の書き込みを引用してるでしょ

>>420
イントラのトップページ見ただけで知ってる振りするな
馬鹿丸出し

ｓい　251　ｷﾀ？

ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1126795719/l50

こんなスレがあた

何だよ、過疎ってるじゃねーかよ･･･(´Д｀)

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ三重

>>429
あまりの認識の甘さに言っておく
これが最後

>人はそれぞれ意見があるんだから、いいんじゃないかな。
会社という組織の中で自由な意見などない。
ここは学校じゃないんだから少しは考えろ。

>オイラは部門同士でいがみ合ったって答えは出ないと思うな(＾＾;
は？　１０００人規模の企業なら部門同士でいがみ合うのは当然。
むしろいがみ合い(=敢えてライバル意識と言わせてもらう)がなければ
成長するわけがない

>これからＳＯＸ法や、内部統制が、全社で本格的に始まるとお互い協力しないといい結果は
>出ない気がするし･･･。あまり話がとっちらかってもしょうがないからこれ以上はやめておくけど
>同じ品川のビルにいる仲間なんだからもう少し仲良くした方がいいと思うしその方が和やかに事が
>進むと思う。あっ、俺何マジに書いてんだろう(＾＾;　決まり悪いんで落ちまーす！

君の意図が読めない。　内部統制は部門同士が協力してやるものではない。
むしろ、そういう(不正な)協力ができないような仕組みを構築するのが目的。
残りの文は駄文。　別にこの場だからいいけど、きっと仕事でも出ちゃうんじゃない？

>>430=>>437
Sい乙

>>425
なぜあなたに入社年数を言わなければいけないのですか？
僕は今年昇級しましたが、新人事制度はスキルと実績で
評価されるので最高だと思っています。
むしろあなた方の成長を望まない考え方に疑問を感じます。
うちの部門は家族のようなものです。これからもボスの
指し示す道に向かって邁進していきます。

こんばんは
０６です。信じてもらえないかもしれないけど。ホントゥです。
OB訪問の時に聞いた話とちょと違うのに戸惑いｗ

今年昇給したって言ったのならば、特定できちゃうよ・・・笑

だまって見てきたが、あまりにも低レベル
死んでくれないか

>442　おまいもな。

>>440
おいおい、坊やは早く寝なよ。
情報処理うけんだろ？
もうちょっと実務積んでからここきなよ。

基本情報、だけは是非受かれればいいなと
思ってたりします
秋は違う試験もううけたいし(~~;

>>444
実務ってこういったところで愚痴っちゃったり
屁理屈をこねくり回して有能な社員気取りすることですか？
それなら任しといてください！！

>>466
まぁ、うちの部署にはくるなよ。

× >>466
〇 >>446

あんたの愛するボスがITSSいくつかは知らんが
あの歳で部長になれたのが本当にITのスキルだけか？
という問題にも目を向けないとな

>>447
はい！ありがとうございます。
よかったぁ、呼ばれなくて。こういう人が上司だと部下があまりにも
むごいですものね。

素人童貞の独身上司なんて嫌だよな

>>450
リアルに阿呆すぎるよな...
ネタやよな？

と釣られてみるテスト

>>437
＞は？　１０００人規模の企業なら部門同士でいがみ合うのは当然。
＞むしろいがみ合い(=敢えてライバル意識と言わせてもらう)がなければ
＞成長するわけがない

いがみ合いで会社が儲かりゃ世話無いわ。Ｓぃなんて（極々一部
除いて）社内だから使ってるだけで、パートナーだったら普通そんな
高い金払ってまで中途半端な奴は使わんがな。

自分の部が儲かりゃいいなんて小さな視点で、他の部よりいい評価なら…
なんて井の中の蛙的な発想で本当にこの会社が成長するわけないわボケェ

営業が競合に勝てないと内製費削減を要求→実はピンハネ→営業成績あがる→部門評価上がる→営業 ﾎﾞｰﾅｽ ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

今度は営業か

営業より金融の常套手段だよな
若い担当者脅してダメなら役員経由でダンピング要求
こんなんじゃいくら入口管理したところで赤字案件は出続ける

明日は楽勝

明日は試験か…。起きれるかな…。

久しぶりに見たら、Siの人間が弾けてるね〜
ホントにSiだと、100%信じてる訳じゃないが・・・

貴君の言うことには、賛成できる部分、間違っている部分、色々あるけど、
他部の意見の中にも、大半は無視して良い低レベルながら、尤もなものもあるので、
あまり、意固地にならずに、柔軟な物の見方をして欲しい。

本人が望むと望まざるとに係わらず、
「入社以来、十何年、同じ顧客/同じシステム、やってます」という人が結構いて、
世間はおろか、たかがDCS全体すら見通せないのは、ある意味仕方がないことなので、
その辺は分かってあげましょう。

ただ、

> これからも、ボスの示した道を突き進む。
> それが、会社の発展につながり、他の部門にも分け前を与える事になる。

→　それだけは、無い

もめてますな〜
これからも
いつまでも
こんな調子なんでしょね〜
みんなおじいさんになっても
今と変わらず元気でやってね



　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　／　　　　　＼　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ ヽ　●　　　　　●　′'─--､,,　　　
　　,,r-─（＿）　　　　　　（__人_） 　　　 i⌒)　　 `,　　はぐれｶﾜｲｿｽ
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　￣　　,r‐　　
　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐'' 　　　　
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐

>439

＞うちの部門は家族のようなものです。これからもボスの
＞指し示す道に向かって邁進していきます。

他部署に「殿」と呼ばれている人のことかな？
なんかSぃの中でも「殿」に好かれているか、嫌われているかで
待遇違うんだって？大変だねぇ。
まぁどっちが良識あるかはわからんけどね。乙！

>212

確かに、他よりはマシな部（だった）かなぁ、とは思うけど、
それより、他社でSEやってる友人から得た情報とかの方が大きいかな。

ここのスレに書いてあるようなことを「ウチの会社さ〜」とか愚痴ったら、
「そんなの当たり前」とか「甘ったれんな」とか、半ギレされた。

そんなのを切っ掛けに、仲良くなったパートナーさんや、
中途入社の人、辞めた人なんかに、折を見て聞いてみたけど、
それぞれの境遇や考え方の違いがあるとはいえ、総合的に判断すると、
「やっぱ、ウチの会社/社員が甘ちゃんなのか」という結論になる。

だから逆に、転職に踏み出すのに、怖じ気づいてんだけどね。

まぁ、同じ情報を得ても、感じ方、答えの出し方は、人それぞれだろうから、
自分は、そう思ったということで。

>418

別に、驚かないよ。
ttp://toolbar.netcraft.com/netblock?q=DCSNET-CIDR-BLK-JP,202.254.33.0,202.254.47.255

>419　>420

じゃあ、そのホスト上のLinux、お前らでキッチリ管理してくれよ。その上のアプリもな。
ついでに、そういうシステム、お客さんに提案してこいよ。

メインフレーム自体を馬鹿にする気はさらさらないが、
結局、パートナー任せで、自分では何もできない連中に言われたかねぇな。

かつて「化石」になると思われたメインフレームも、
いろいろな変化を経て、生き残っている。あえて言うなら進化している。

馬鹿なのは、何も進歩しようとしない貴様らだ。

一応、追記しておくと、「ホスト回帰だ」「いや、グリッドだ」などと、針は行ったり来たりしている訳だが、
時代の必然的な流れと同時に、IBMなんかの戦略でもあることくらいは、知ってた方が良いと思うよ。
（「仮想化技術の復活」て・・・）

ｳﾎ｡逆ｷﾞﾚ｡

>>462
ずいぶん下層階級なんだな

進歩の必要性を説きつつ、進歩はベンダの戦略だと批判する >>463の頭の良さに敬服！
SIの人間ってやっぱすごいよね！

Ｓいの思考能力なんてこんなもんよ。
お前３分前に言ってたこととちげーじゃん。みたいな。

伊藤忠テクノサイエンス　 707万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4739.html
CSKホールディングス　 689万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9737.html
日立情報　 696万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9741.html
アイネス　 678万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9742.html
NTTデータ　 797万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9613.html
日本オラクル　 823万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4716.html
新日鉄ソリューションズ　 770万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2327.html
野村総合研究所　 1,030万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html
TIS　 674万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9751.html

情報処理試験はどうでした？

だめでした

>>470
まさか、基本情報処理試験じゃないでしょうね？

4月入社の新人さんならしょーがないべ

一種だの二種だの呼ばれてた頃に比べたらだいぶ難しくなってるけどね

僕はかなり手ごたえありました！
きっとボスも喜んでくれるでしょう。

もちろん高度ですよ！
ＦＥ、ＳＷなんて持ってて当然ですから。

「資格なんて取っても意味ない」
ってのは取ってから言ってくださいね（ぷ

　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　Ｊ　　　　(ﾟДﾟ)))))))))))))...

取らなくてもいえる
情報系の資格なんて取っても意味ない

てか報奨金すらなくなって受ける意味ないでしょ

>>476,>>477
人事の資料よく読んどけよ。ＡＳ・ＩＴＳ職種ならソフ開でＩＴＳＳ３が貰えるし、
高度を取れば該当する職種でＩＴＳＳ４用の面接がまってる。

つっても都合が悪けりゃＣＧでズドンだけどなｗｗ

>>476
この業界にいる限り、意味はある。
本人の努力の成果なんだし、知識の証明になる。

ＩＴ、業務知識、マネジメント、英語、財務、法務・・・。
抑える知識は沢山あるが、１番大事なものは人間性。

え！？　ＳＷでＩＴＳＳ３がもらえるんだ。
知らなかったよ。

春は全然見込みなしなので、これから秋の試験にむけてがんばろっと。

ITSSでどんな勉強した
今回はどうにかなったけど。具体的な問題集もないし。どんな風に勉強すりゃいいのか見当も付かないニャ

コースに該当する情報処理試験の勉強したらいいかなと。
割とそれでスコアは上がるかなと。

もっといい方法あったらおしえてぽ

ダメな奴は何をやってもダメ
ダメな会社は何をやってもダメ

↑それを主張するためにageたの？

スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ　永宗

>>478
>高度を取れば該当する職種でＩＴＳＳ４用の面接がまってる。
それは間違い。高度があってもITSS試験=2以下なら面接のお呼びは無い。

昇格要素
ボスの好き嫌い＞＞＞＞＞＞＞＞ITSS試験＞＞高度情報処理＞業績

上司の好き／嫌いってのは、それほど外れてないもんだよ。

昇格要素
ｓい=総奇＞人痔=金勇＞＞＞＞＞＞＞運寒｜超えられない壁｜＞衰２

>>465

給料のことのみを言っているつもりはないが。もちろん、ゼロではないけど。

確かに切っ掛けの話は、資格手当だったと記憶しているが、
むしろ仕事への姿勢とか、成果に対する評価の考え方とか、そっち。

まぁ、同じ情報を得ても(ry

>468

へ〜

で？

え、DCSがココに並べられる会社だと思ってる？
ま、まさかね、ハハハ・・・




ん、目指せってこと？

今日も低賃金の皆さんお疲れ様でした
明日もがんばってくださいね＾＾

ﾃｨｽにﾏｹﾙﾅ!

負け組・・・会社に踊らされて無意味な資格を取る
引き分け組・・転職できる資格を取る
勝ち組・・・独立できる資格を取る

ちょい訂正だな
負け組・・・会社に踊らされて無意味な資格を取る（見込み年収DCS平均500万強）
引き分け組・・転職できる資格を取る（見込み年収>>468）
勝ち組・・・独立できる資格を取る・勉強する（見込み年収∞）

さらに補足
負け組・・・会社に踊らされて無意味な資格を取る
（見込み年収DCS平均500万強・今後の消費税社会保険料増と見込まれるDCSﾘｽﾄﾗ、出世頭打ちにより実質年収300万以下に）
引き分け組・・転職できる資格を取る（見込み年収>>468）
（状況は厳しいが収入増で現状維持が可能）
勝ち組・・・独立できる資格を取る・勉強する（見込み年収∞）
（事業者として青色申告等の優遇税制を享受。車もｷｬﾊﾞｸﾗも経費で）

格差拡大社会ですなァ

この会社に興味があるのですが、年収1000万だと
役員級？

>>466

？？？？？？？？？？
「進歩はベンダの戦略だと批判」しましたっけ、ワタクシ？

「分散化と集約化が繰り返される」ことについて述べていて、時代の流れ＋ベンダの戦略が、その理由であろう、
と説明しているのに、何故、それが「進歩」に置き換わっているのでしょうか？

463の意見：　　時代の流れ＋ベンダの戦略　→　分散化と集約化が繰り返される
466の勘違い：　ベンダの戦略　→　進歩

ご理解されましたか？　矢印は因果関係を表しているつもりでございます。


>>463の頭の良さに敬服！

滅相もない、あなたの足下にも及びません。

「じゃあ、そのホスト上のLinux〜」というのが本筋ですので、可能であれば、そちらに対するご意見なり反論なりを
頂きたいのですが、論旨をすり替えた上に、解釈をお間違いになるとは・・・


新人研修からやり直せ。

勘違いされるような日本語しか書けない方がどうかとは思うが

4行目＠>>463 → そのURLをもって何を主張したいの？
ラスト3行＠>>463 → 「追記」というか「蛇足」だ罠

500get

　　もう　　　ｳﾏかと　　　　　ｼｶかと

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(.ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　　(ﾟДﾟ; )・| 　
　　　　　　(|　　､）|　　　 　 (|　　 .､）|
　　　　　　 | 　S　|　　 　 　 |　I 　・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

送別会多すぎｗ

で、01年度のﾖﾝｷｭｰｼｮｸって塚えるの？

>>503
特定の人間の話をするのは、なしにしないか・・・

０１の４級？あー、噂の子寝ageのｓいｳｻﾞｶﾞｷ連中のことか？確か００も居るんだろ？
使えるわけねえだろ。糞が。
そういえば昨日もあいつら踏ん反り返って歩ってやがったな。


ｓいのｵﾀ　→　ﾊﾔｸ氏ねよ。

嫉妬と罵声と諦めが激しく煮えたぎっております

もっと激しい嫉妬と罵声と諦めをｷﾎﾞﾝﾇ

504>>
本人ｷﾀｰ

×銀行の天下り
○銀行でリストラされた

待ちが塩那よな。

それと昇格したけりゃ仕事しないで上司の胡麻擂れ！
プロパで部長・副部長になった奴等は仕事できない胡麻擂り名人だじょ。

>>509

>それと昇格したけりゃ仕事しないで上司の胡麻擂れ！
>プロパで部長・副部長になった奴等は仕事できない胡麻擂り名人だじょ。

だ罠。
部長に限らず慌ててPGに拘り出した脳無酒好き５、６級もわんさかだとかｗｗ

http://www.kiis.or.jp/trn/pm/syoukai3.htm

資格至上主義なのに資格持ってないぽ

若手の4ってシス穴でももってんの

情報セキュリティ認定試験　ＧＩＡＣ合格
http://www.dcs.co.jp/new/06041901.html

宝の持ち腐れ

これって研修さえ受ければ誰でも合格できるのでは？

問題、選択式だしね。

ＩＴスキルレベル３以上＋高度資格持ち＋ＣＧ３＋面接合格で、４級だと思う。

どの職種を選んだところで
普段の仕事の大半はマネージメントだから、
プレゼンのとき困るよなｗ

>499

> 勘違いされるような日本語しか書けない方がどうかとは思うが

そうですね。アフォにも理解できる日本語を書けるようにならなければ・・・

> ラスト3行＠>>463 → 「追記」というか「蛇足」だ罠

う〜ん・・・　　ま、これは素直にそうですね。おっしゃる通りかと。

>517

（スキル2＋祖父甲斐 → スキル3）　＋　CG3　 じゃなかったっけ？

何年目で3級、何年目で4級が平均なの？

知らん

どうでもいいが4級以下は勉強すれ

5級以上はよほどのことが無い限り降格無しという糞ルール

そのルール作ったのも職権乱用の5級以上の糞だが

5級以上になって2ランク以上落ちてるようなアフォは
文句を言う前に早期退職優遇制度使ってさっさと散れ

え〜と、５級以上が社員の２割。ITSS４以上が社員の１割。
ってことは、５級以上の１割が降格間違いなし。
更に５級以上でＣＧ面接で１ランク落とされたのが５級以上社員の８割。
つまり５級以上の８割が降格けてーい。内半数が２ランク落ちけてーい。

この情報は社内一般的に報知された情報です。

人件費削減制度ってことだな。
４級以下になれば残業付くが、残業付けると評価落ち。
すなわち賞与↓＆更に降格の危機。

さあ、どうする？

>>523
5級以上(ryの話は、ＩＴＳＳとＣＧオンリーならばという前提付だ罠ｗｗ

もっと周りを見渡してみなよ
そんな香具師いるか？

ｓい、葬鬼をみてみなよ
そんな香具師いるか？

5級以上は所詮ＩＴＳＳとＣＧの結果なんてどおでも良くて
成果(＝護摩＆個寝)というもので判断されるんですわ
当然その上司の金魚糞ちゃん達は纏めてageかsageの二択
523の言う通りきちんとＩＴＳＳとＣＧの結果だけで判断されるなら
脳汁垂れきってる5級以上は若手に勝てる筈が無いという
当り前の結果しか待っていない

さあ、どうする？

<ｵﾔｼﾞ共の答え>
成果というグレーな判断基準をＺ軸に残せばﾖｸﾈ？･･･いい考えですね
"勉強ばかりする奴が増えるから"とかいう理由つけてさ･･･喪前が資格取ってから逝え
どうせ4以下餓鬼共の評価すんの自分ら5級以上だし･･･そうですね
だぶ付いてる3級以下あたりを軒並みsageとけば大方目標達成だし･･･ごもっともです
部下に4つの視点無理矢理書かせて点数化したってどうせ点数決めるの漏れら･･･楽しそうですね
自分らは評価される嬢霧あたりに護摩ってりゃ安泰だすなｗ･･･ところでｷﾐﾗ、いつ氏ぬの？
それどころか自分らはPGとか付けて、下から吸い取った分で更にageﾈ？･･･いいから早く氏になさいね

→所詮ウチの5級以上の脳ﾐｿｶﾁ割ってみても、こんなもん

　　　　　　　　　　　　　　☆将来明るいＤＣＳ☆

お前ら鈍いな。ただのリストラじゃん。
周りの企業じゃ５年以上も前に終えてることだよ。

平均年収５００ちょいの会社でリストラとは先行き明るい話ですなぁ

３年後

過去最高の売上なのに賃下げか

過去最高ったってああた
同業他社と比べたら
どんどん差がつけれられて
今業界の2流企業だとしたら
3年後には3流

裁量労働制か、労働条件悪化してるね
これからどんどん悪化するのかな？

元々残業つける５級以上なんてまずいねぇんだから
悪化もクソもねえよｳﾞｫｹ

20代でリーダーの風格が出ないですとか、30代でマネジメント能力がないですとか、
40代、50代で役職に付けないですとか、会社から見たらそういう人材は正規雇用に
値しなくなってきています。
言われたことやってるだけの人なら、パートナーからいくらでも供給される時代で
す。会社の仕組造り、事業戦略の立案をしていける人は厚遇の正規雇用で囲い込む。
決められた仕組の中で事業を回していくことしか出来ない人は、非正規雇用にシフト
するか、正規雇用でも給与はその水準に引き下げる。
森本氏は年収３００万円という結果だけをことさらに強調するため、年収だけで勝ち
組、負け組が判断されがちですが、そのボーダーの根っこは、行っている仕事の属性
にあるということに早く気付かなければなりません。
また、非正規雇用者は、現在のところ日本人ですが、それが日本人でなくなる日もそ
う遠くはないでしょう。通貨価値が数桁の単位で異なる国の労働単価で勝負ができま

安斎俊和「いまどきの普通の会
社で生きる新社会人へ」

内定いただいて、他社と迷っているんですが、ここって給料どうですか？四季報の平均年収は他と比べて低い気がするんですが・・・

これからどんどん下がるよ。
業界全般にいえることだと思うけど。

社員としてお勧めできますか？
社屋も素敵で社員の方ものんびりしていていいなとおもっているのですが。

やめとけ
人生捨てるぞ

あまりお勧めとはいえない。
ぬるま湯体質なので、茹で蛙になる危険性が大きい。
明確な目標や強い意志があるなら、ありかもしれない。

・雰囲気
昔ほどではないが、物静かな社員が多い。
先に手を上げた奴に仕事と責任を押し付ける（権力はない）傾向強し。

・給料
２０代で残業代が多いと５００万〜６５０万。
それ以上はほとんど上がらない。
手当ても減ってるし、持ち株に望みをかけるか？

・社屋
どんどん人が増えているのに、フロアを増やそうとしない。
中で仕事をしていると、かなり窮屈。
あと交通が不便。

・特徴
銀行や総研から仕事を回してもらえるので潰れない一方、営業しない会社なので売上の増加は望めない。
今後の見込みとしては、銀行↑、カード↓、給与→。
これから数年間は銀行とカードのＤＡＹ２（システム統合）で売上は確保できるが、その後は不明。
マネジメントが苦手なので、大きな仕事ができない（せいぜい元請けは数億円レベル）。

訂正
ぬるま湯なのはおまえんとこだけ
２０代終盤で残業代が有り得ないくらいに全部出ればの間違い
人はたいして増えてない
潰れないなんて当たり前　SEで潰れた会社なんてあるか
毎年業界での位置が下がっていくだけ


おとなしく他の一流・二流企業に行ったほうがいいよ
内定取れるならね

つうか落ち目の我が社を受けるとは業界研究がなってない証拠だな
このﾂｹは後から20倍になって返ってくる

>>539
そういや、重要顧客のＤＣカードはＵＦＪニコスとの合併を決めちゃったしね。
あれはたぶんＵＦＪニコス主導になるだろう。

NICAPは？

うちはパソコンが普及する以前の時代の
大型汎用機と呼ばれるシステムをいじっている会社なので
「IT企業」「ネットビジネス」てな最近のキーワードを意識して
この業界を目指してるなら絶対止めた方がいい。うちはそういう会社じゃない。

カードの分散システムだってあるにはあるが、そのレベルはね……。

余斗 ？易

辞めてる人もいるからフロア増やさなくてもいい希ガス

儲からない会社は悪や。
なぜなら、儲からない会社は、そこにかかわる人を不幸にしてしまう。
―――松下幸之助

だれでも夢がつかめる。
才能よりもむしろ持続する能力があればの話だが。
―――中島らも

ずば抜けた成功者が平均的な人間より優れている最大の才能は、行動を起こす能力である。
―――アンソニー・ロビンス

何かをしたい者は手段を見つけ、何もしたくない者は言い訳を見つける。
―――アラビアの諺

耳が痛い

ちなみに、ＤＳＣは何流でしょうか？

>>551
DCSでは言い訳すら見つける気がない。

>>553
５流くらいと思われ。

>>543
あっちのほうがＤＣＳより深刻だろうな。
あそこ、ＤＣ以外に客いるのか？

データに戻ればいいんじゃね

最近ネタ切れか？
つまらんぞ

ｷｮｳﾂｲｼﾉｵｼﾗｾｶﾞﾄﾄﾞｲﾀ
ｼｹﾝﾘｮｳｷﾝﾓ5ｾﾝﾏｿｼｯｶﾘﾁｮｳｼｭｳｻﾚﾙ
ｲﾏﾉﾏﾏｼﾞｬｻﾞﾝﾃｲｼｮｯｷｭｳ1ｷｭｳﾉﾏﾏﾀﾞｼｳｹﾙｲｶﾅｲｶ

ｦﾀｸ
ｱｵﾘ

Jも撤退したし、DCなくなったらカード事業の取り扱い無くなるよね。
どーなんのかしらこの会社。

10年後くらいにはなくなってるんじゃない？
今はまだ業界が伸びてるから売り上げも減らないが

ﾌﾚｸｽ全社導入したら利益膨らむだろうな

天下りが利益分だけ増えると思う
ｄｃｓの第一の存在目的は天下りを養うということだから
特殊法人みたいなもん

残業天国の部署は（ｒｙ

DCSしか逝き先のないようなｹﾞｰﾊｰ役員ばっかりの会社になるんだろうねorz
天下りは天下りらしく、出勤すんなよなー。

正直何を事業の柱にしてる会社なのかよく分かんないんだよね。
薄っぺらい技術で、冴えない２・３流の中小企業相手に、
手広く雑用サービスやってます。みたいな。ﾌﾟﾛｻﾌﾞもねえ…

>>566
2,3行目が柱

三菱の名を冠する日はくるんだろうか

100%ないに決まってるでしょ
そんなこともわからないのは新人か学生ですか

新人事制度は頑張り甲斐のある制度だと思うよ。
…成果が評価にきちんと結びつくのであればだけどな…100%あり得んが…

>>570
結びつくように仕事すれば良いだけだと思うのだが

天下りいうが、銀行の給料の半分しかもらってないぞ。
ちなみに転籍者は銀行退職時の年収の５０％がＤＣＳがその後支払う年収の上限だとさ。
条件付きで転籍（栗鼠虎）されてるとさ。
４０代で３級なみ。５０代で４〜５級なみか？

そいや、今回の降格制度＆補助廃止で年間経費１０ｵｸ弱うくって話。
ﾌｧﾝﾄﾞは不変いうても平均ﾗﾝｸ落ちたんだからﾄｰﾀﾙﾌｧﾝﾄﾞも１０ｵｸ弱落ちるね。
純利益がそれだけ増えるってこと？
しかも今後毎年その利益は維持されるってさ。
降格制度立案者はﾗﾝｸｱﾌﾟ間違いなしｼﾞｬﾝ

リストラですなぁ
まあこれで終わりではないだろうね

>>572
なわけないだろボケ
なにか、社長の給料は課長以下か
そもそも嘘か、あるいは別立てで役職・役員手当てだのなんだのあるんでしょ

市ヶ谷でT.Mさんはまだ働いていますか？

以前お世話になったので気になって聞いてみましたが
ｽﾙｰされても結構です。

銀行退職時に1800万なら半分でも900万だろ
子供が独立した余生を過ごす分には苦は無いだろう

経費で飲み食いするのは

>>575
誰か私のことを、お呼びになりましたかしら。

かわいい顔してやることやって

賞与、業績連動とか言って下げられたり、抑えられてたけど
今回の上げない理由は何だろう

>>574　>>576
銀行員　ｶﾁｮの年収1500ﾏｿ強。ｱﾆｷの源泉徴収票見せてもらﾀｶﾗﾎﾝﾄ。
ﾌﾞﾁｮとかﾔｸｲﾝはいくらﾓﾛﾃるの？
主任ﾁｮｻﾔｸでも1200〜1300だと。

ちなみにうちのｼｬﾁｮ銀行のﾌﾞﾁｮより少ないらしい。

DCSの平均は530万ですが何か

大企業の賃金は４０代から５０代にかけて上がるものらしい
３０以降上がらないのは中小企業

【金融】3大銀行、年間賞与増額へ･今年5―10％ [06/04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145918130/

ｲﾆｼｬﾙ間違えました
Mではありません

先程ご本人と話す事が出来たので
正しいｲﾆｼｬﾙは伏せておきます

本当にT.Mさんという人がいたら
すいませんでした

http://www.dcs.co.jp/images/top_Image03.jpg

左から順に
・住友ビル新宿
・新宿野村ビル（屋根が丸い）
・新宿三井ビル（側面に×印）
・新宿野村ビル
・損保ジャパン本社ビル（裾広がり）
・新宿センタービル

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.19.057&el=139.41.49.602&la=1&fi=1&prem=0&sc=2
新宿都庁側から撮影しました！

http://www.dcs.co.jp/saiyo/common/images/image-top.jpg

・レインボーブリッジ
・フジテレビ（右下）

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.5.470&el=139.45.24.816&la=1&sc=4&prem=0&CE.x=362&CE.y=281
芝浦埠頭側から撮影しました！

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0123667003&MAGIC=

初任給が増えてる件

半年(200509〜200603期)の経常利益と同等額を年間人件費削減でまかなってしまうとは、
恐るべし新人事制度。
ﾃｺﾄは、2007年4月からは収益50%ｳﾌﾟですか？

>>588
甘い。
同業他社(同規模)で大卒初任給27ﾏｿってところがあるぞ。
DCSはそこに痛い目に遭わされたことがあるらしい。

>>586
ﾜﾛｽ。
またよりによって三井・住友・野村かい（ｗ

つーか。これって不味いんじゃないか？
海外の摩天楼とかならまだしも。新宿だべ？
ビル名までばれちゃって。

東品川は絵にならない？

>>588
４年目くらいあるかもな

落ち目の会社に学生の人気はないだろうからな
見せ掛けで20万に乗せてみたのかな
実際は逆でもひっかかるやつがいるのかもしれない

金融システム開発部って何してんの？

残業

経営戦略（バリューチェーン）と
人事･教育戦略（分散開発傾倒）が一致してないし
薄っぺらい経営戦略だ罠

主な仕事内容
○顧客に対する経営・業務・ITコンサルタント
○クライアントサーバ、汎用機に関するシステム設計・構築
○ネットワークの設計・構築
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0123667003&MAGIC=

この中で一番高い給料もらってるのは？

外注いびり

天下りの接待

>>598
ファミ通の読者だった俺に言わせると、
その「罠」の使い方は間違ってる。

>>596
部長以外の役職者は呑みの段取りと胡麻擂り

協力会社のものですが
ここの課長さんがウチの人員の残業時間分のカットを強要するんですが

単価分の働きが出来てないカスが偉そうな事抜かすな、ﾎﾞｹｪ







うちの課長の方が原価分働けてないですか。そうですか。そうですね。

給与が最初から高い会社は入社後の上昇率が悪そう⇒生涯賃金が少なそうで敬遠…

裏を返すと、そーゆー短絡的な
（ここ天下のMUFG系列で、初任給高くねえ(･∀･)!?）
ノータリンが採用されるってことか・・・

四季報で平均年収見比べ

>>605
オメェもだろ。三下のお前が偉そうなことぬかすなよ、ﾃｨﾝｶｽが

ｶｽはすぐ釣れるなｗ

部長の接待が仕事の課長はリストラした方が良いと思われ

こんな会社の部長なんか接待しても何の得にもならんと思うが

天下り役員のコネが１番。

DCSの暗黒の日々を

ドメスティックバイオレンスが課長さんの間ではびこっているようです

ドメスティックバイオレンスの意味分かって使ってんの？

今日も仕事明日も仕事あさってもしごとしあさっても仕事

連休作業ですか？　お疲れ様です

　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
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　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
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　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─----|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

×WIFT→○SWIFT

HPちょっと良くなりましたね

ITSSだかCGだかなんだか知らんが、一生懸命やって奇跡的に8級職になっても、
年収1,000万いかないんだぜ。
以前の親会社の銀行員さん達は、5級職で1,000万超えてるからね。
まぁ、世界有数の企業と比較すること自体間違ってるけど、それでも
転職した方がいいことに気が付くべきだよ。
スキルと収入が釣り合ってなさすぎだ。

ちなみに俺は4月に辞めました。

辞めたあとにどうなったかを書いて欲しい。

???????????????

おれは６２２じゃないが休みが増えて満足
前はGWもろくに休めなかったからな
夏には久しぶりに海外に行くつもりだよ
給料も将来上がりそうだし

俺らの世界には、人が登ったルートをただ登り続けるだけの人
新しいルートへの足がかりを見つけて新しいルートに挑戦する人
転落する人の３種類しか居ない
ロッククライマーって馬鹿だと思うか？　でもビジネスの世界もそんなもんじゃないのか？

―デッド・クライム

いやいや現実には、アホのように楽な仕事で
高給を稼いでいる奴もたくさんいるよ。
お前もそうなれるよう、がむばれ

>>626
30歳でピークを迎える里山ですか。そうですか。

>>627
高学歴じゃなきゃ無理だな

>>627
土方の身分にそんなのは居ない。ピンハネしてる土方の元締にはあり得るが。

>>622
8級なら1000ﾏｿ行くよ
ﾎﾞｰﾅｽ150ﾏｿくらいらしいから単純計算しても1200ﾏｿ

8級で1200でもなんでもいいけどさ、この会社でプロパーが8級行くのなんか、
ほんとに奇跡以外の何物でもないよ。
8級職の90％が天下り連中だろ。
出来る奴でも、よくて6級で終わるこの会社は、転職がベターだということだと思うが。

給料が高いということが何を意味するか、しっかりと考えた方が良いですよ。
特に残業代が出る／出ないについて意見を連ねている方々は。
サラリーマンという雇用形態での1000万円超クラスは、
マネージャ職・裁量労働制・休日返上あたり前の世界ですから。

>>631
あ、ちょっと前にﾌﾟﾛﾊﾟ8級(取)の12月賞与明細見せてもらった。
ﾅｽ150なかったぞ。年1000弱だったぞ。


ちなみに5で700ちょい、6で800ちょい、7で850だから、8で1000超えることは無いと人事の狸オヤジ
が言ってた。

>>632
賛成。
やっぱ同業他社で5で800超、6で900超に行くしか無いっぺ。

>>633
年収高いところに転職して、平日の自宅と休日を無くしたケースの方ですか？
DCSの方がましだとでも・・

> やっぱ同業他社で5で800超、6で900超に行くしか無いっぺ。

いければ。な。( ￣ー￣)

>>533
うちの天下りおやじのどこが
マネージャ職で裁量両道で休日返上やねんか
経費で酒飲んでるだけやがな

>>635 ピーク時は私生活ないですね。年の半分ちょいくらいですかね。

老婆心ついでに、平均年収が高いとされる企業でも、
報酬は成果に付いてくることに変わりはありませんよ。
成果を出せなければ容赦なく賃下げ＝実質クビです。
平均年収が高いのは低賃金層＝低能力層をどんどん切り捨ててるからに過ぎません。
社員も競争意識・自己啓発意識が高い人達ばかり。
なあなあで助け合うような雰囲気もなく、喰うか喰われるかの実力勝負の世界す。

DCSで長くまったりと仕事してる人は、そういう世界で生きていける自信があるか、
よく考えた方が良いですよ。

俺も元社員だがずいぶん外れ会社に就職したもんだな
俺は独立して今は社長だよ
自営は気楽なもんだよ
まあいろんな世界がありますわな

社長、もうかってまっか？

ｳｿｸｻ(ﾟДﾟ)

気楽な社長の年収|会社の行末なんて大したもんじゃないやな

GW中だけでも社長気分にさせてやれ(w

>>638
ＤＣＳは平均年収高いと言われるが、低能力層を切り捨てずに高賃金だからか？
結果人件費行き詰まったのでは？
で低能力層ランクダウンで賃金引き下げしたわけだ。
来年からは平均年収ダウンだ罠。

高能力層が行く末案じて転職するから、質も落ちる罠。

高能力層なんて数えるくらいしか居ないでしょ？
部課長級でＣＧ３がゴロゴロ居るような会社じゃ
そいつらに本来の能力を引き出すような仕事させてるとも思えないし
流出しても影響ないのだよ

>>645
ＩＴＳＳならまだしもＣＧなんて上でいくらでも操作可能な値を引き合いに出してもなぁ。
まあＩＴＳＳも４以上は上の都合でいくらでも下げられるけどなｗｗ

>>642
社長をなめたらあかんよ
会社員とは給与体系が違うからね
DCSの天下りと一緒で
何でも経費が使えるから
所得でいったら税率まだ37%はいかないくらいだけれど
会社員感覚の少なく見ても1.2倍換算くらいの感覚があるな

もうここの説明会って締め切ってる？

あたま悪そう

5って700もあんのかお

OB訪問があります。
この会社で一番かわいい人は誰ですか？

>>651
私

>>651
俺様

>>651
OG訪問て言えよ。

つーかあれじゃない？
天下りってどこから貴店の？MRI？三菱銀行？

>>655
こども銀行

つーかあれじゃない？

実験台に利用されただけにしか見えんな

最近、小鉢がしょぼくなってきた希ガス

食堂自体がショボくなってきた気がする。

Ｍ２Ｒ

秘書新人入ったか？？

入ったよ

この会社の中堅社員へ
いい加減、必要最低限のＥＸＣＥＬ関数ぐらい使えるようにしろよな。
５分で終わる仕事を２日もかかって茶、生産性悪すぎでつ。

秘書に新人！？チェックしなくては

>>664
その中堅社員って誰よ。

>>664が教えればいいだけの話なんじゃないの…？

この会社の社員へ
いい加減、必要最低限の業務システムぐらい構築しろよな。
自動化できる仕事をExcelでやって茶、生産性悪すぎでつ。

>>664
６６４がやっちゃえばいいんだよ。
そんな社員の仕事なくして、リストラしようぜ

excelの関数ごときで悦に浸れる会社ってすげえﾚｳﾞｪﾙだよな…

670がいい事言った

運がよければこの会社からMRIに出向・転籍できるって本当？

それは運の良いことなのか？　から議論した方がよいと思うが

子→親会社への出向なんて奴隷献上

つーか、奴隷のモチベーションを維持するために支配階級への道を
用意しておくのは古代ローマの時代から連綿と受け継がれている
手口だ罠。

MRIに飼われる能力あるなら他のｼﾝｸﾀﾝｸ行った方がええ
一生子会社出身のレッテル貼られて土台不利なだけ
そんなん気にしないという奴は確実に奴隷で終わる人生

> MRIに飼われる能力あるなら他のｼﾝｸﾀﾝｸ行った方がええ

能力あるなら。な。( ￣ー￣)

みじめなもんだなｄｃｓ

まーそんな固いことかんがえるより６６５
みたいに気楽に行きたいわ。
秘書かぁ・・・見たいな。。

きれいどころがおおいですよね。

おれ新人みたよ。
若くてかわいかったなぁ！！

↓世界最悪の強姦大国

韓国内のエイズに感染者、4千人を超え　　2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399

先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

セクハラ企業

excelで簡単な総和すら計算できないボンクラが9割以上

>>664=684 excel粘着ｳｻﾞ

営業できない営業に営業やらせるな。
部長以上が営業やるべき。
社員管理は副部長に任せるべき。
っつーか、営業できない部長以上（含取）がいくら頑張ったって仕事増えないって。
だから爽健や工員がでかい顔するんでつ。

そもそも営業やる気がないだろ
秘書がいて退職金が保障され現状維持ができればいいんだよ
会社の存在目的、そこんとこ勘違いするな
お前らは虫けらだと自覚しろ

無能なおじいちゃんの保養施設

内定をもらったのですが、このスレをみて正直迷っています。
全てが事実無根というわけでもなさそうで、
書き込んでるのも社員さんが多いような感じにみえるのですが...。

実際ここに書いてあることの何割程度が本当なのでしょうか？

ヒント：自分の頭で・・・（ｒｙ

>>688
Ｙｏｕは無能なおじいちゃんの看護士でつか？

>>687
退職金もらえればな。
５０過ぎて１０００貰えないとなると老後は職探しだな。
４５で３００マソは少な過ぎだろ。

>>689
体験入学してから判断すれば。
自分がクライマーになれるのか、羊飼いになるのか。
他社の社員並に仕事できれば、すぐにベースキャンプだ。

>>689
いや全て事実だから



それを踏まえて判断すれば
どうでもいい感想を言わせて貰えば
入っても利点はほとんどない

うちの会社を受けて内定もらうってことは
大学も、大学での成績もトップクラスではないだろうから
大して気にすることはないと思うが
君の身の回りにいるような愉快な仲間たちがゴロゴロいるだけだよ

アットマークアイティ…

この会社30付近の女ぶりっ子おおいよな。

この際ＤＣＳでもいいや…と。

女はかなりやめてるでしょー
女も、か

ちょっと前まで女沢山採用してたけど
みんな辞めちゃったから最近あまり取らないよね

キャリアウーマン居ないね。大半が腰掛けだけで寿退社。
残るのもヒステリックなオバサンばっかりで、ラインに乗ってる人は０だ。

就職の時点ではそういう考え（勘違い）のコもかなりいたはず
けれど何年かすれば現実に気づくんだろう

DCSで一番かわいい人コンテストー！！
誰でしょう？？

掃除のおばちゃん

>>701
ｪｽｧｨのHｻﾝ

>>703
写真アップしてください。

>>704
もうやめた

というかさ、必要なのは安い労働力なのね。質はどうでもよい。
女は給料が高くなる前に辞めてくれるから、
多く採用されてきた。銀行の一般職と同じだよ。

>>706 ｵﾏｴも早く辞めて

永宗〜〜　葬式スーツなのに白い靴下はくな　キモイぞバカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　葬式スーツなのに白い靴下はくな　キモイぞバカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　葬式スーツなのに白い靴下はくな　キモイぞバカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　葬式スーツなのに白い靴下はくな　キモイぞバカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　葬式スーツなのに白い靴下はくな　キモイぞバカ！これで一ヶ月　１５０万円！！

文句言うやつみんな会社辞めろ。

>>709
禿同

辞めてほしい人は辞めず
辞めてもらっちゃ困る人が辞めてくんだ

>>711
どこにでもよくある話

給料カットにも文句言わず
サービス残業にも文句言わず
一生平社員でも文句言わず
天下りにゴマをする人材が求められている

ただそれでもやっぱり50過ぎたらリストラだけどね

終身雇用の三菱かと思ってたけど所詮ダイヤモンド止まりか

子会社ｗｗｗｗｗ

閑職ロンダｗｗｗ

スリーダイヤモンドコンピューターサービス

会社名変更のプロジェクトが立ち上がって、具体的に候補名まで
でているって、本当ですか。
それは、親会社への吸収合併を気になんでしょうか？

吸収合併はない。子会社でありつづける。
吸収すると給与水準を揃えなくてはならなくなるから。

>>719
アホか
叶わぬ願望を（勘違い？）を持っているのはわかったが

給料上げたかったら転職しろ

三菱UFJシステムサービス

UFITやUHS以下の会社

誰か役員に言ってやって
「コスト削減のため公用車を廃止してください」って

人事制度、HP、オフィス、組織体系、いろいろ変えてきたけどさ。
働く人間は何一つ変わってないから。社名変えても何も変わらんよ。

変わる

社員の待遇は変わる

どんどん悪くなる

平均年齢の上昇と共にもうすぐリストラも始まる

タバコ吸ってる暇あったら残業減らすんだ

あいつリストラしろよ

Sいのあいつ？

>>728=729
朝の4時から自作自演ですか？
いTSのおバカさんw

ばればれ？ｗ

>>730=731

>>728=729
で、そいつ誰よ？

このスレの大半は、いTサービス事業部員の自作自演です。

いつ見てもタバコすってる

むしろそれ位の姿勢でやっていけるのが本来の姿なんじゃないの
どうせ出世もできないし給料も上がらないし
会社と上役を儲けさせてもいいことないじゃん

滅私奉公が美徳、とかそういうんで将来何かリターンが見込めるなら
それもまたいいかもしれないが
冷静に考えてみると何もならない
課長でいられます、とかそういう次元の低い話以外に何かあるのか

ということで、タバコをすったり有給完全消化したり調子悪かったら休んだりするのがいいと思いますよ

だれかが残業しちゃうと別の人の分がなくなる

それは枠を設けてる会社の責任では・・
タバコおやじは何も悪くない
別の人も残業辞めて定時退社したらいいんじゃん？

会社・他人のﾚﾍﾞﾙの低さ叩く前に
そんなとこしか就職できない自分のﾚﾍﾞﾙの低さを叩けば？

厨二男子の思考ﾚｳﾞｪﾙしか居ない会社だから

質悪いねーDCS

単価半分でいいよ

>>743=744
何やりたい？
１レスにまとめて書けばいいじゃん。

ホント、いTSはアフォだな。

>>734=745=Ｓｨ技術部=必死

siとitsは何でいつも罵りあってんの?

口だけで使えないワースト２部門だから

>>746
このスレに張り付いてる君が一番必死

>>747
オープン VS ホスト なのかな？

>>748
口もたいしたこと無いような？

高２病患者が居るな

意味不明>>749

会社も社員も管理職も全てがレベルの低いDCSwwwww

受付もついにリストラ

こんな会社でも潰れないんだから景気は相当良くなっているんだろうな

うちは無借金経営してるから景気とはあまり関係ないっしょ。
バブルの恩恵も受けなかったし、バブル崩壊の影響も受けなかった。

ド田舎のセンターに掛けた代金しってるか！建築代金だけで５００億だぞ。
当時は銀行系カード会社、信販系があったが、メインの２本が外注されたら小銭で何処まで稼げるの？

だから、そのセンターも無借金で建ててんだよ。

無借金経営
↓
戦略的に投機的な事業（新技術とか流行モノ）に手を出さない
↓
陳腐なSIしかできない
↓
ITで時代を先取りしたい優良顧客が離れる
↓
経営悪化

というストーリーはあるだろうが、景気がどうこうってのは関係無いよ。この会社は。

ttp://blog.kajiura.biz/?eid=102050
無借金経営は悪である！！
無借金経営をよし、とする経営の考え方は、８０年代までは主流な考え方でした

┐(´ー｀ )┌

是非は別としても、
自社のannual reportくらいはﾁｪｯｸしておいたほうがよい。

長期借入金あるね

実績見ると流動性高そうだけどね

どーでもいいが俺のパチンコ負債をなんとかしてくれ

ひとついっておくと
会社が無借金経営だろうが
社員の待遇には何の関係もないからな
給料は下がり
生意気なやつや使えない奴はそのうちリストラ

使える奴は逃亡

さて、残る連中はどういう奴らでしょうか・・・？ｗ

"逃亡"というより"見捨てていく"に近い。
残るのは、"使えない奴"というより"足を引っ張る奴"。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003115117

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

1150万円／（月給68万円）　40歳
※年収例は理論年齢40歳の平均評価の場合の金額であり、能力・経験などの評価に応じてさらに高くなる可能性もあります。

研究職だと主任研究員に昇格した時点でその待遇だけどな。

ついにでたにゅーふぇいす。
イケメン、かわいい子はだれだ！？

秘書課の女の子はどの子？

サッカーのスタジアムにDCSって看板があると思ったらOCSだった

>>773
俺も思った
カラーもそれっぽかったしな

ＭＲＩ＝王族
ＤＣＳ＝奴隷

今更なにを・・・

それが閑職ロンダのアイデンティティだから……

MRI=貴族
DCS=エタ・非人

年収、倍かー。
DCSの部長＜MRIの課長だな。

研究系はさらに上をいってるしな・・・

>>760
人件費が全部でどれくらいだったかって、
どこかを見ればわかるんでしょうか？

>>779
ＤＣＳの部長（５０前後）＜ＭＲＩの課長＜銀行の調査役（３０台前半）だw
悲しい。

MRIに「課長」という職制はない。
主任研究員なら銀行の調査役より給料も権限も上。

何を当たり前のことをうだうだといってるんだ
気づくのが遅いよ
お前らはただの小間使い、下っ端なんだよ

下っ端同士で使える使えないだの
出世するしないだの
3級4級がどうのなの
次元の低さに気づけよ
そういうのを団栗の背比べっていうんだよ

今日は閑職ロンダ荒れてるね。
何か嫌な事あったの？娘に禿キモイって言われたとか？

今日、ネ申と間近に接する機会があった。
ネ申はとてもよい方だった。頭がよいだけでなく、俺のような身分のものにまで
優しかった。オレンジジュースも頂いた。俺はネ申についていく決心をした。
ＰＪはきつそうだが、ネ申がデスマーチを行進せよと言われるのなら・・・

どうした？

>>787
大手町でプロマネと打合せか？

糞会社

↑禿キショイ

>>787
ネ申とやらは、とても良いお方らしいね。うらやましいぜ。
俺は神→の狸親父に騙された。
あの時欺されているのに気がついて余所に行ってれば良かった。
今では・・・もう遅いｶ。
高GIの方がまだ良かった。暑中見舞いと年賀状くれるしな。
銀行引退した元本店部長もまだ暮れるな。

うちにネ申なんているんだ〜

疫病神ならそこらじゅうにな。

mriに転職したらアホな元上司・先輩をこき使いまくり？

オレンジジュースで釣られてみたい

斬るために育てる

>>795
dcsに来るくらいの人材は間違ってもmriが取ってくれることは無いから安心しろ。

部長以下、部下を育てるなんてことはコレっぽっちも考えてない。

なんでわざわざ育てなきゃいけないの？
自分でどうにかできる生き残りだけいればいいじゃん

「教育に自信があるから、文系・理系を問いません。」　ﾍｰ｡

人集めに必死だな、ということですかね。

上場辞めたし、ネームバリューも無いし。

OJTというが、どこがTなんだと。
普通に仕事してるのとまったく変わらないぞ？

掲示板に掲載された、活動報告を拝見致しましたが、個々の活動といった
意味では、分かりにくかったです。
折角、技術レポートを纏められるのであれば、体系的な整理をもう少し
行って頂き、活用しやすくすれば良いのかなと思いました。

この会社、まだ潰れてなかったんだ。
好景気ってやっぱり凄いな。

凄いのは親

>>806
つぶれたら銀行が困るでしょ！
大事なリストラ先なんだから。

永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり！これで一ヶ月　１５０万円！！

dcsのみんなに迷惑をかけるけど
近いうちに自殺します。

今までありがとうございました。

やっぱり自殺しません。

>>810
>>811
安心しろ。自殺しても公表されなかったから。
誰にも事実を知られずに、辞めたことになるからな。

自殺を考えるほど
オレを追い込む環境だった。
そういう環境に追い込んだヤツ
そういう環境を見過した上長は許せない。

>>812
どうせ死ぬなら本人の前で割腹自殺するよ。
新聞各社呼んでからな。

介錯したげるお

>>813
それやってさえも新聞に載らなかったＤＣＳって何者？
場所が会社じゃ無かったからだな、きっと。
やるなら会社内で頼む。

威力業務妨害罪

残された家族に労災申請と損害賠償を忘れるなといっておけ

死ぬくらいなら辞めればいいのに。
ばっくれていいよ。
月曜から出社しなくてもいいよ。
お疲れ様。

ネタ？　ﾘｱﾙにこんなｱﾎが居るの？この会社

いるかもしれない…、と考えてしまうのがDCSクオリティ

あくどい会社だからな

ここは３０歳で年収いくらぐらいですか？

最近やたら若いのに結婚してる人多いね
養っていけるのか

>>882
360ﾏｿ

>>824
残業ナシの場合け？
残業代入れたらナンボになんねん？
平均の残業時間も教えてくれな。

>>823
2人で働かないと無理
扶養手当消滅だし

頼むからエアコンを18時に停めないでくれ

そういえば、Ｗ杯始まると会社に来なくなる社員・部長がいると聞いたけど、ホントに来てないのかな？

そんな自由はないよ
勤めている限りね
天下りは可能かもしらん

ITSKの追試結果 ﾒｲﾝ&ｻﾌﾞ 共に ｽｷﾙ3
この馬鹿ぶりは、直りそうもないな。

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/special/itsst/itsst02.html
社内に抱えるITエンジニア全員をレベル1から7に割り当てられるとは限らない。
「すごく優秀なITエンジニアでレベル3と考えてください」と高橋氏はいう。
一般的にITエンジニアの9割がレベル1から3に当てはまるという。

1人で何でも解決できてレベル3なら、レベル4以上はかなり貴重な存在と考えていい。
該当者が少ないのに分類されているのも、ITSSが辞書だからだ。
誰が「すごいITエンジニア」「それよりもっとすごいITエンジニア」
「究極のITエンジニア」なのか。漠然とした言葉だけではなく客観的な指標で定義している。

経営層の犬ども。このスレッド読んでんだろ？
制度の未熟さ・不備をきちんと認めて改善したらどうだ？

>>834
奴隷は奴隷らしく黙って働けｗ

あのバリカンは全く笑えれる（ｗ

永宗逮捕

ＩＴエンジニアには出世させないってことじゃないのか？

天下りバンザイ！

ここは暴茄子どれだけ出るの？

辞めてよかったDCS

辞めてよくなかったDCS

出世させない（金出さない）人事体系は万全だ

ホームページだけはどんどんカッコよくなっている。

労災で訴えようと思っています。覚悟しておけよ。

取り込み詐欺でクビになったオヤジの裁判はどうなったんだ？ 法務担当一人しかいないらしいから大変だな。

法務、広報、人事、総務、経理、みーんなＭＲＩと一緒になるよ

人事が一緒になるのは最悪

目標はﾄﾗｺｽの給与水準と人事制度だからね。

辞めてよかったｄｃｓ

副社の一声で動かないシステムを入れるのはやめてください。
crmのありえないレスポンスの悪さ。
なんで最坊主やめたんですか？
オペラもレスポンス悪いらしいじゃねえか。

旧帝大卒＋海外院卒の実務経験のない研究バカ
国内三流大卒・専卒の研究経験のない実務バカ
同じ評価軸に乗せる・一緒に仕事すること自体土台無理な話なのだ

初任給が上がってる…？

>>852
実務もできて実務の課題も解決できる香具師がおらん

出る？から来たオヤジはなんでやめたの？

この会社まだあったんだｗｗｗ
奇跡だなｗ

>>856
きみが辞めてくれたお陰だ。ありがとう！

ここは３０歳、３５歳でそれぞれ年収いくらぐらいですか？

>>858
源泉徴収票見ると３０歳で７００ﾏｿ、３５歳で９００ﾏｿ貰ってたらしいな。
その後、下がったが。

人生のピークが35歳wwww
はえええええ
しかもただの残業代wwww

入社○年目です。
オレの給料、初任給より安いんですけど。

まあ、明日は大井の帝王賞で3練炭当てて
六本木で豪遊だけどな。ガハハハ。

課長連と営業の激務で成り立っている。
エスイーは一部を除いて楽しすぎ。

ﾜﾛｽ

出戻りしようと考えている
メインフレーム、バッチ処理万歳

ここって出戻りも受け入れてるんですか？

受け入れてくれるなら戻りたいよ、ほんと。

>>865
糞蟲扱いです。

>>859
んなわけあるか

つか。もともと売り手市場じゃん。ここ。
じゃなきゃこんなにﾊﾞｶばかりにならんよ。

>>859
>>868
おいらもおなじくらい貰ってたぽ。
でも５級になって１００ﾏｿ下がったぽ。
でも来年またあがるぞ。降格になって残業付け放題部署に派遣に出されるから。

MRI本体ってどうなのよ？

>>859
トップ層の人は４級をソッコウ通過しちゃうから
そういう人の場合は残業込みで800行かない位かな。

下位グループ（万年4級）は限界まで4級内で昇給して
要領悪く（？）残業しまくれば900近く行くんじゃない？

>>871
さりげなくMRIのこと知りたがってるw

ﾎﾞｰﾅｽ低っ…

まじで低い
腰を抜かしてしまった

DCSってけっこうもらってんね
平均500はなんだったんだ
それともヒラリーマンは薄給なのか

>>876
お前馬鹿だろ

>>874
何歳でいくらですか？

28で35ﾏｿ

>>879
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>879
マジですか？２ヶ月もないじゃないですか。
なんでそんなに低いのですか？

>>881
シー評価なら１．５花月も出れば上等じゃん！？
ビー評価で２．０花月ってとこだね。
デー評価だと１ヶ月かな？
エーとエスがやたらともらってるからな。

100万越えが当たり前の会社も世の中には多いらしいですな
縁のない話ですが

bbs2ch:thread:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148562055/

これで退職者が続出するね、ぼく自信は就職先を完全に間違えたことを気付いた。
キャノ販あたりに入るべきだった。

鶏口となるとも牛後となることなかれ
鶏の尾になってしまったらどうしたらいいぽ？

それがDCSｸｵﾘﾃｨ

2.3花月

MRI社員ですがDCS社員さんいつもお疲れ様です

>>889
目ｸｿ鼻ｸｿ頑張ろうぜ！

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
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毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

おまえら今ここで辞めたらゲーハー役員どもの思惑通りだぞ。
ふんばれ。

なんで薬院ってあんな偉そうなんだろう。ほとんどの薬院が客にもめちゃくちゃ評判悪いやん。
松木アン太郎みたいな屈託のない薬院出てこいと言いたい。

>>881
新卒とかじゃね？ｗ

銀行のシステム部系出身ってことは
業者をこき使うことは知っているが、自分が頭を下げることは知らない

>>895
頭下げたら、お客様に眩しい思いさせて失礼だろーが！

ここから投げられた仕事に参画するかもしれない・・・
独自にソフトを使っているから、
その点でなにかわからないことがあれば聞いてほしいとは言われているが、
満足のいく回答帰ってくるのかなあ

秋山拓人 => 石本翔太（本名）らしいよ

>>897
とりあえずもう少しまともな日本語を使わないと
まともな回答は返ってこないﾆﾀﾞ

いずれにしても返ってこないかも知れんけどｗ

death marchのプロジェクトばっかりじゃん
もっとも、デスマの意味すら知らんバカどもなので
自分達の隊列がデスマであることすら認識してないという目出度さだが

独身多いな

ITbで結合エラー頻発、パフォーマンス最悪、仕様未達の数々。
プロマネ→「私はちゃんと進捗（だけ）見てましたよ」。
アーキテクト→そもそもシステムを横断的に見てる奴が居ない。
こんな笑い話のようなのを何度も見てきた。

ちゃんと進捗（だけ）見てましたよ


ｗ

>>897
下請けの分際でがたがた言うなや

で、優秀なあなたたちは何を見ていたの？

>>905
「で、（わたしたちは無能ですが）優秀なあなたたちは何を見ていたの？」
ってこと？
無能なやつに言うことはないyo

え？　話聞いてますか？
「こんな笑い話のようなのを何度も見てきた。」

ほんとバカばっかりだな（ｗ

バカは釣りの品質も悪いと

>>907
どのレスに対するレスかも言わないで。
自分の認識が周知だと思うあたりが無能の典型だね。

指定しないってことは直前に対するレス？
ならなおさら的外れだわな(w

>>909
そんなのはスレの脈略でわかるだーろーが
バカには何いっても無駄か(ﾌﾟｹﾞ

>>903
そんなの当たり前
今の７級８級の人に
「進捗しか見られないから、プロジェクトマネジメントやって！」
って３級の時に言われて仕方なく、死ぬ気でやりました。
ＣＯ後その人たちは昇格したが、おいらは置いてけぼり。

この話しは一般ですか銀行ですかカードですか。メモで社長席に報告してください。

ＤＣＳ(笑)

>>909
お前の >>905 の発言にそのまま返してやるよ

バカすぎ

またSIか

909 = 905 なの？
914 = 905 かと思ったぽ

「PMは当社ですので、害虫同士の仕様調整は当社を通してもらわないと困ります」（ﾊｲﾊｲ...）
「○月△日に起票した調整依頼の件はどうなってますか？」（ｵｾｰyo）
「まだ先方から回答がありません」（ﾊｧ?）
「大至急対応してください」（ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ止ﾏｯﾃﾝﾈﾝ!）
「回答がきました」（ﾍｲﾍｲ）
「先方の受領日が◎日×日なのはどういうことですか。先日、督促した日じゃないですか」（ｺﾞﾙｧ!）
「そんなことよりも、回答にある●△＆＃はどう対応するんですか」（ﾊｧ?）
「回答が調整依頼の趣旨と噛み合ってないんですけど。％＊＋が〜＞？に書き換えられているのはナゼですか？」（ｫｨｫｨ）
「誤記がありましたので当社で修正しました」（ﾎﾟｶｰﾝ）
「誤記なんかありませんよ。原文の通りですよ」（ｱﾎかｺｲﾂ!）
「そんなことはありません」（ﾓｰｲｲｯｽ。直接ｷｷﾏｽ）

>>917 真実なら実名晒していいぞ

>>911
で、そのプロジェクトはいくらの案件？

>>917
妄想乙！

>>912
もち銀行（常駐以外）だﾜﾅ。
社ﾁｮｰ＆副社ﾁｮｰ＆joむ＆先方のto取にも言ったﾜﾅ。門前払いだったがな。
やつらにとっては、ばりばりできるやつより使いっぱの方が良いんだﾅ。
前者がのし上がると自分の首が無くなる。
後者は使えなくなったら首落とせるからな。s藤やk村やo田のようにな。

勇気ある告白ありがとう。ますます一生いるところじゃないという思いが強くなりました。
オペラ導入の大トラブルも楽しみです。
みんなで団結して十月一日はストライキしますか？

>>920
ＰＭは金融システム２部とか言ってたと思ったが、今はそんな組織ないみたいだな。
数十台のxSeriesで構築したのに、数年後には規模縮小で数台になったとか。

まさに妄想だ。跡形もねえ（ｗ

F？

【IT】MUFG、旧三菱・ＵＦＪ系列のシステム関連会社統合へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152087720/

ttp://www.japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20128667,00.htm

>>926
だから何？
うちには関係無いじゃん！

金融もエゲツナさでは有名だからな

（金融）物言わぬリストラって奴さ
昇格させず、茄子査定もＣ〜Ｄ付けて、それでいて自分の仕事を押しつける

>>919
たかだか２ｵｸ程度の案件だがヤ。

MRI上層部からは事業の選択・集中しろとか言われているみたいね
銀行常駐・データエントリ・汎用機周りはMRIブランドでやる意味はないとかで
会社分割の悪寒

時間の問題でしょ。
ＴＩＳもＮＲＩもオペレーション部隊は子会社に切り離してる。
収益はそれなりに上がるから連結しておくが、本体ほどの頭脳は要らない。
給与テーブル分けるためにも絶対必要。

NRIは運用子会社を合併したの知らない？

運用系の上流を本体に、ゴミをnriデータiテックに寄せただけ

合併したのってNRIデータiテック（泥臭オペ部隊）じゃなくて
NRIデータサービス（千手開発とか情シス向け今猿とか）の方じゃなかったっけ？

転職先決まらねえ...

社員が会社のことに無関心すぎるし、同時に知らなすぎる。
もっと怒りを持たないと。
詐欺みたいなモンだよ！

知ったら知ったでみんな辞めてくんだよ。
怒っても戦っても努力しても全く報われないことに気付くから。

その通りだね。みんな、もっといい生活ができる会社に転職できるようがんばりましょう！

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

以前リクナビに登録してたらスカウトされたことがあった
ＤＣＳの社員なのにＤＣＳに（爆

身分隠して年収交渉してみれば良かったのに ｗ

>>941
普通は在籍の会社はフィルタかけとくもんだ。
初歩の初歩ができてないチョンバカにスカウト送ったDCSも萌えだな。

在籍企業を非公開にしてたんだろ

先の見えない夢のない生活からおさらばしたらどうですか
人生つまんなくないの？
年取ってからじゃ遅いぜ

このスレ見てるとほんとにバカばっかりなんだなと思うよ
給料安いとか、残業代出ないとか、上司が使えないとか、周りがバカばかりとか、
天下りが禿げてるとか、はっきり言って、全部、次元が低い

>>946
このスレを見てバカばかりとか、はっきり言って、次元が低い

２つのバカの違いが分からないとなると、ちょっと厳しいんじゃないかなー

ﾊｧ？　訳わかんね
>>946 ＝ヴァカ

>>948
ｋｗｓｋ

spi？

>>941
リクナビ登録 通常は、過去・現在の勤務先からのオファーは届かない
システム。昔から、このシステムは導入されていた。
釣ってるのかどうか分からないけど。

部門表彰を見たけど、対象部門全員を招待しないで、選抜メンバーだけ招待
して士気があがるのか疑問。

俺は、いまだに、前期の評価を言い渡されていない。もう、諦めているけ
ど。ホトホト、愛想がつきた。人事も色々な仕組みを作る前に、当たり前
の事を当たり前に行える人事制度を会社に広めてほしい。

そういえば、服者長が言っていたプロジェクトの結果ででたのかなぁ。

職務経歴の勤務先=非公開、ブロック企業=未設定だと普通にありえると思うが >rikunavi

招待されても士気あがりませんから

人事部なんて役員のマリオネット。
研修制度だって翌年まで続けたことないし。

ここのegm副社長、ゴルフ下手なのに接待ゴルフ設けてどうすんの！？
しかも上場廃止してるのに新規公開株事業のイートレードを接待して、意味あるの？

複写ほど評判の悪い香具師はいないな。

グループウェアもｃｒｍも全部複写の思いつき。

複写の経営手腕は未知数だけど、
こいつの入れたシステムは全部使えない。
会社のことも嫌いなので、コイツが社長になったら会社がなくなる可能性が大。

それまでにtoeicとか
世間一般で求められるスキルの勉強をしておいたほうがいい。
他社でもseを続けたいんならitの勉強でいいんだろうが。

> イートレードを接待
ネタ元？ >>361

・銀行時代「DCSは使えねえ」と散々コケにしてた
・DCSに飛ばされるとき「あんな会社ぶっ潰してくる」と吠えた
・東証一部上場を廃止させた

日本総合システム ってどうよ？
http://www.nssys.co.jp/index.html

ドナリエラバーダウィル？

>>961
まじかよ。

>>960
いんにゃ、身内ネタ！
身内が接待に招かれた。ゴルフ１２０叩いてたとさ。
あんな年寄りで１２０叩く副社長に接待されたとあっては、
いくらなんでも、可愛そうだったとさ。
何が目的だったのかは、業務機密に為、口外できんと言われた。

1000を前に面白くなってきたね。
こいつが接待されて使えないcrmとか愛フィルタとかわけわからんシステム入れてるんだよ。
社員はそういうこともっと知っておかないと。

紺北東もあまる罠。
36執念も中途半端なら、渡す物も中途半端。
結構、食わないで捨ててる奴いたな。

>>965
こんな好き勝手やってる絵が見には、社著になって欲しくない罠。
きっと潰れるに違いない。

哀美位笑むから来た薬院は誰が連れてきたんだ？ 風向きは変わってきてるよね。
出るから来たオヤジは辞めたけど。

早速、来年の連続有給5日取得の話があった

上場取り消してから落ちる一方だねｗ

>>969
ＭＵＦＧじゃないの？

ただの子会社の皆さん
身の程を知りましょう
奴隷と自覚してね

資格とるよりレポートのほうがいいな

難点は、やはり、平成6年の青物横丁駅医師射殺事件だろう。
私は怖くて青物横丁駅には行けない。
別に無関係だけと、何か不気味だ。

そげなこといったら歌舞伎町なんて怖くて行けないだろ。霞ヶ関駅とかも同様。
田舎に帰って、おしゃくしょうさんをやったほうがいいよ。

>>976

ホテル板の定番コピペにマジレスするなよ

「勤務場所は？」「品川シーサイドです」「なるほど（どこそれ？）」
「お勤めは？」「ＤＣＳです」「なるほど（どこそれ？）」
「ご出身は？」「○○大学です」「なるほど（どこそれ？）」