東京海上日動システムズ　　その２

スレを消化する間に会社の名前も変わりました（合併とかで）
ちなみに前スレの立ったときは02年。ﾏﾀｰﾘ進行ですが2スレ目突入




○▲□●▽◆東京海上システム開発◇▼○■△●
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017490840/

めっちゃマッタリだな！！

日立ソフトなんかのとんでもない速度で進んでいくスレッドに比べるとマッタリ過ぎだなｗｗｗ


前スレの１が

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1 名前：１[] 投稿日：02/03/30(土) 21:20
東京海上の子会社の東京海上システム開発っていう
ユーザー系の会社受けようと思うんですけど・・・？
社員５００人で売り上げ高３０億円って大丈夫？？

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だから、実に4年間の間まったり進行してたわけだｗｗｗｗ

たぶん社員のマッタリさがこのスレにも反映されている
わけだ。給料もあがることだし言うことなしだね。
みんな不満とかないの？

社員数少ないのもスレ進行の遅さに拍車をかけてるんじゃない？
東京海上日動システムズって社員500人くらでしょ？
500人くらいなら迂闊なこと言ったら身元ばれちゃうでしょ。

日立ソフトよりも日立情報の方がスレ消費とんでもないと思うのはオレだけか？

今は1,014名いるよ。

>>6
今調べてみたら本当だ･･･。1014人いる･･･。
そんだけいてスレの伸びが悪いとなると文句があんまり無いのかね？

ここはそこそこマッタリ

やはり日本一のIT企業はマッタリ度が桁違い

ここは感官同率下位の理系で入れますか？

>>10
ここは大学はあんまり関係ないよ
ただ言えるのは、見かけも中身もこざっぱりした感じの人間だと受けが良い

理系じゃ難しい
文系の遊び人系が優遇される

18 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/09(月) 20:23:37 ID:pkecTbDtO
月の労働時間で300超えたときは辛かったな。
韓国に発注していたやつなんてテスト入ったとたん、
でるわでるわのバグ嵐だもんな。
テスト抜けてきたコードがコンパイルエラーなんてありえねーよ。

どーにもならん忙しさってあるよねえ…


19 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/09(月) 21:03:45 ID:dXRu7CuQ0
>>18
それって、法則じゃねーの(w


いや、この業界おかしいって。
そろそろ、一揆でも起きるんじゃないか。


20 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/09(月) 21:05:06 ID:iitx/uk40
>>18
富士通？


21 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/09(月) 21:35:01 ID:pkecTbDtO
>>20
ギクッ
（この業界せまいからな、、、）

まあ、製造を中国、韓国に投げるのは会社全体の方針だからねえ。
品質チェックやるほうは地獄ですよ。

ここって上流できる？

上流しかできねーよボケ

前スレに書いてあった給料って↓の数値だっけ？
30歳：650万
35歳：750万
40歳：900万

>>15
上流の仕事を具体的に説明して下さい

>>177
下請の人間に、あれせえ、これせえと指図する仕事。

>>18
それは上流じゃなく、丸投げまたは手配師じゃないか？

>>17
オウム真理教のスポークスマン

それは上祐

>>21
ツッコミ乙ｗ

御社の売上が一人当たり一千万にも満たないそうですが
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137044711/398

保険・金融系は売り上げが多いと客から反感を買うから
売り上げの公表値が小さくなるように細工している
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137044711/396

というのは本当ですか？売上は少ない方がいいんですか？

>>23
サーバー・ホスト代、協力会社利用代を普通の会社は
計上するが、保険系とかはそれを親会社の方に計上
するから低くなる。こことかは年間システムに
３００〜４００億投資しているからその分の７割くらい
が実際の売り上げになる。（システムはほぼこの
会社がしきってるため）

ってことは運用が大半なんだな

>>24
どこにそう書いてある？？
運用は一部門のみが担当して
他の部署は新規開発・保守中心で
している。運用は一部にすぎない

＞保守中心
　~~~~~~~~~
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
まずは自分の文章把握しろよ、程度の低さが露呈しまくりだぞｗｗｗｗ
自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
随分肯定必死な内定者がいるというのはこのスレですか？

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　　 （　・∀・)つ　　　うんこー♪
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　　　 （＿＿）　　　　うんこー♪
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>>27
運用と保守の違いもわからないの？
保守はシステムの追加とか修正の仕事。運用はシステム運行を見守る仕事。
勉強しよう。ちなみに私は、６年目の社員で今新規案件に
取り組んでいる。

>>32
社員さんですか？
ぶっちゃけ、東京海上日動システムズはお勧めですか？
あと、年収は？

>>32
お前さんは本当に6年目か？
運用と保守は表裏一体だろ
全く寝ぼけたこと言いやがって、
新卒採用者向けのような適当な説明はいらない

＞ちなみに私は、６年目の社員で今新規案件に取り組んでいる。

曖昧な言い方しやがって、うそくせー

俺は証券系システムだが、学生時代の友人がここで働いている
確か同じく6年目だったかな
大体の給料知っているからお前さん幾ら貰ってるか教えてくれよ
同じ程度なら信じてやろう

アプリ開発として中途入社を考えてるが、印象で構わないので教えてほしい。
保守案件ではなく、新規案件を担当してる人数は？
ホスト系システムではなく、オープン系システムを担当してる人数は？
ＰＭっぽいことをやってる人数は？

>>35
面接で聞いたら？

>>34
残業代抜きで５００万。
>>35
今はバッポンが進んでいるから社員の半分くらいが
新規案件を担当している。
オープンは社員の２割くらい。ＰＭは２割。

>>37
残業込みだと？

バッポンって？

お前らに一つ言ってやる。
ソフト会社に入ったら、大卒だろうが、専卒だろうが、
親会社の使い捨てだ。
仕事が出来ようが、出来まいが関係ない。
親会社は、ソルジャーを隔離するために開発部隊を子会社化したんだから。
人生、間違ったと思って素直に氏ね。

>>39
こいつはマルチだから無視するといい

情報シス板ユーザー系全般を荒らしたいようだ
自称親会社のえらいさんらしいｗ
生暖かく見てあげて

やっぱ日本一の会社はべらぼうに待遇がいいな
他所より１００万以上多い

>>41
うちの方がもっと良いよ。

30歳で残業、その他手当て込みで550万行くかいかないくらい
ま、大手のシステム屋の平均ぐらい
それ以上でもそれ以下でもない、それがマリン

30歳650万じゃないのか？

>>37
しっかし「バッポン」には金掛けてるよね〜。
数百億？

保険料払うのがバカバカしくなるな

何のうらみで書いてるんだろ
残業代込みだと５５０万なんて２６で超えるよ。
まあ査定が最悪か女性で出産するとかだったら
ありえるかもしれないけど。

>>47
平均残業時間はどれくらいですか？

30〜50くらい

給料うちよりいいのはＮＲＩくらい
だと思う。はたらいてくるか。

>>50
うちの方がいいかも。
29歳：600万(残業20h込)

残業30時間てこの業界じゃすごく少ないよね

NRI、DIR、JRI、NKSOL・・・ちょっと例をあげただけでも、
大手金融ユーザー系なら同程度orそれ以上のところが他にもあるぞ

>>51
いや、29才で６００万は
普通に超えてるよ。（残業代抜きで５６０万
前後が標準）
>>53
そこに書いてあるＮＲＩ以外よりうちの方
がいい。

>>54
じゃ、下のやつらは普通以下？
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0243865001&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=06&MAGIC=
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0243865001&FORM_ID=K102&SEDAI_CD=06&MAGIC=
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0243865001&FORM_ID=K103&SEDAI_CD=06&MAGIC=

>>54
そんなに給料良いのは何故ですか？
給料に見合うだけの高度な仕事内容だから？
仕事は普通だけど、親会社が儲かりまくってるから？

>>55
逆サバです。

>>55
５００万円代ってこと。
３年目で残業代含めて５００万以上もらってる
社員は多い。
>>56
それは上流で元々、東京海上の社員が
していた仕事をしているから。
会社は切り離されているけど、システム部門
みたいなものだし給料水準をそんなに引き離す
ことができないから。
ＮＲＩやＪＲＩなどとも仕事内容は似てる。

>>58
日本総研はSMFG後付だが
野村、大和、日興はどこも本体社員が出向という形で作られた企業

企業のシステム部門→持株会社制グループ企業のシステム部門

という感じになっているのはどこも一緒
自社のシステムなんだから、上流で関わりがあるのは当然
むしろマリンは後発
まぁ野村は上場している為、現在は随分構えが違うが

なんか、元気にシンクタンクと比べちゃってるけど、
そんなに技術力あんの？
学歴どのくらいなの？

日本一の会社なんだから

>>26、37
ありがとう。

新卒時月給19万8000円、住宅手当2万5000円、ボーナス5.5
大卒22歳（仮定）
残業抜き年収：19.8万*17.5+2.5万*12＝376万5000円　

7年目29歳
残業抜き年収：約560万円
逆算して月収を求めると
(560万-2.5*12)/17.5＝30.28..　約30万円

年間基本給増加＝1万2000円
まぁ悪くない企業だ

女性社員も男性社員と給料は同じくらいでしょうか？

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　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　>>64 総合職ならおなじだお
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何故かやけに波平のけつにぶっ挿したくなった
俺溜まってるな

>>64
たまに女性の方がよかったりする。
優秀な女性が多いですね。

学歴とかどの辺なんですか？
マーチぐらい？

早慶、国立が多い。

鶴田真由って異常にかわいいよな

30代で１０００万越えはざら。

いや1500はかたい

>>72
だな。

前スレで出てきた↓で正しいみたいね。

給料　　　　　ベース
〜４年目　　２９０〜３５０　ＰＥ
４年目〜　　４００〜　　　　ＳＤ
７年目〜　　５００〜　　　　ＳＤ
１２年目〜　７００〜　　　　ＳＰ　

これに残業代が＋８０〜１４０くらいつくと考えたらよい。
４０前後の次長・部長クラスは１０００万Over
ＳＰが９００万前後。

>>74
最速で５年目でベースが５００万越えも
ありえる。

ここに就職してもいいんですかねぇ

>>75
一般的な昇格だと、5年目でいくら位ですか？

>>77
470万前後

>>78
ありがとうございます。

27歳(5年目)：470万
29歳(7年目)：560万 >>54 の情報

2年で90万以上昇給するんでしょうか？

いい金もらってんね。

この会社成長する？

成長なんてどうでもいいだろ
公務員状態で十分

これからミレアグループの仕事もいろいろ
やる　って言ってるから成長するんじゃないかな？

ランキング見ると、この会社はユーザー系の中でも、トップクラスなんだけど、何がすごいんですか？

>>84
まったりの割には給料良いから。
あとは親会社が業界トップ。

>>85
そこまでマッタリでもない。ただ給料はイイ。

>>86
いくら位もらってるんですか？

40で1500

定年は何歳ですか？

>>88
そんなに貰えないだろ。

何か必死な３年生がいるな。

まあ４０だったらベースで９００もらえれば
いい方だと思う。でもプロパーで４０以上はかなり
少ないし今後どうなるかわからない。
１５００は出向だな。まあ彼らはいつどこにいかされる
かわからないからそれだけもらってる。
まあプロパーの安定した地位で９００前後もらえたら
それはそれでいいと思う。まあ相変わらす管理職級の
人は忙しそうだけど。

本当に給料良いの、ここ？

>>93
いいよ　まあその分マターリとかいわれてるけど、残業も結構あるし
わりと忙しい。

みんしゅうで人気がある理由がわからん。
tp://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=06-1-2.html

900万貰えるのなんて、極一部だろ。

>>95
な、なんだこのランキングは？

>>96
３６以上くらいのプロパーは普通にこえてる

>>98
でたらめ言うな、超えてるのはごくわずかだぞ。

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！

>>99
残業代こみだったら、ＳＰの３０代後半の人普通にこえてるよ

>>101
残業込みで900万超えてないSPはいっぱいいるけど。

>>102
SPって何の略？

7年目で550万ももらえんの、この会社。
家賃補助は一律2.5万？

>>103
ソリューションプロデューサー

>>104
全員ではないけどね。（育児休暇とか
とってたらきびしい。）
結婚したら４万だけど、独身のときは
家賃補助なんかもらわなくても
独身寮にかなり安く住むことができる。

>>104
普通にやってれば550万いくのは凄い。結婚してれば、更に家賃補助上乗せ分1.5万*12=18万で568万か、給料良いなここ。

>>107
それにプラスして残業手当が１００万前後つくからな。

ここのオープン系システムはJavaと.Netどっちが主流ですか？

>>109
システムによる

今までの話をまとめると、年収は以下でOK？

4年目：400万
5年目：？
6年目：500万
7年目：550万

※前提：家賃補助2.5万、普通に昇進した場合

>>111
4年目はもう少し高い。（４５０くらい）

>>112
社員さんですか？

4年目で450万とすると5年目は475万くらい？

>>113
３０代の中堅社員です。まあそれくらい。
給料の体制が結構変わるから
詳しいことはいえない。

>>114

東京海上日動システムズはお勧めできますか？

>>115
とてもいい会社です。ＩＴ業界では
一番働きやすい会社だと思う。

１１１のモデル年収って残業代込み？

>>117
残業代抜き。

中途で受けようと思ってたのに、今募集してない。残念。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

(=ﾟ@ﾟ)ﾉゐょぅ

同じ質問ばっかでウザイ
世界一の会社なんだから何も考えないで入りゃいいんだヨ

>>122
それだけみんな狙ってるんだよ。

働きやすそうだし、給料もそこそこ良いし、受けようかな。

東大院から行ったら負け組みですか？

>>125
本体行っとけ。あくまでもITにコダワルなら、もっと良いところ有るんじゃない。

中途入社ってどれくらいいる？

別会社ユーザで働く俺が言ってやる。
残業少なすぎんぞごらぁ！！！！！！！！！！！！

>>128
意味不明。
ちゃんとした日本語で書いてください。

ボールペンで人を指すんじゃねぇよ永宗　常識ないのかバカ宗
ボールペンで人を指すんじゃねぇよ永宗　常識ないのかバカ宗
ボールペンで人を指すんじゃねぇよ永宗　常識ないのかバカ宗
ボールペンで人を指すんじゃねぇよ永宗　常識ないのかバカ宗
ボールペンで人を指すんじゃねぇよ永宗　常識ないのかバカ宗

>>128
そこまで少なくない。月３０時間以上はしてる。

30hは少ないほうだよね。

少なすぎ
そんなん残業のうちに入るか

お宅の会社の内定者が暴れてるんだけどどうにかならないですか？
脱税とか粉飾決済とか風説を流布してますよ

【IT】ユーザー系を目指してる奴　6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137035750/

>>134
脱税でも粉飾でも何でもない。

会計を誤魔化してるのは事実なのか・・・

内定者必死だな
やはりIDの出ないスレは自演であふれかえるな

>>137
お前も必死だな。

50分〜1時間の間隔で定期的にレスがあるのが笑える
マメだなｗ

いくら親が業界トップでも損保業界自体、将来性皆無じゃない？

>>140
んなアホな。よく勉強してこい。

これマジかな。30で800だって。残業込み？

http://www.ablic.net/wc-kj/KJNO20051226-038-01-001.html

ここの中途採用って敷居高いですか？
競争率も相当高いんですかね？

公務員より難関だぜ

>>140
お前こそ勉強しなおせ。業界自体の今後の成長性は、先行懸念事項だらけだ。

政府が守ってくれる

政府が守ってくれる？頭大丈夫か？

東京海上がきえるときは日本が消えるときだ。
東京海上はなんだかんだ超保険やら生保や海外
で儲けてるし大丈夫やろ。自動車保険も底打ち
してきたし。

蝶保険が儲けてる？
ネタですかｗ

(っ´∀｀)っ

(((( ;ﾟДﾟ)))

ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･* ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ

>>142
求人要項に偽りある記載を行うことは詐欺行為に当たる為、恐らく　マジ　なのであろう

しかし、報酬に値するキャリアを持っていない人間には縁のない記載であることには間違いない
提示金額というものは、過去に1度でも例があれば記載することが可能な為、
コンサルファームや、敵対企業からの引き抜きの際等の稀な高給ケースも上限値に載せることが出来る
求人募集によく使われる手段の一つだ
中小企業なんかだと、役員ポスト引き抜きの際の提示額を上限値として平社員の求人要項に記載している場合もある
第二新卒や、未経験者募集ではありえるはずのない金額なのに、
あたかも自分がもらえる様に錯覚してしまう人間の心理を巧みに利用した広告といえる

アルバイト募集の広告と同じで、注目すべきは上限より最低値

キャリアがある人材は高給で引き抜かれるのは当然だが、
普通の人材を不相応の待遇で扱うことなんて企業としてはありえない
冷静に考えたら分かることなんだがな

>>153
30で役員引き抜きなんてことはないが、
コンサルからの転職組とかならありえるかも。
でも25くらいで入社して結果を出せば30で
800もありえるわけだ。
ＳＩで30の上限800なんて企業どこ探してもないぞ。

>ＳＩで30の上限800なんて企業どこ探してもないぞ。
それは良いという意味ですか？

>>154
NRI、シンプレクス、フューチャーシステム

>>156
そこらへんはクソ激務だからどうでも
いいや。

仕事楽しいですか？

>>155
あるみたいよ生損保険系で
そっちも中途だけど

>>159
第一生命の本体の総合職社内ＳＥやろ？　比較にならない。

>>160
ちゃうちゃう。人材紹介会社から聞いたんだけど
そちっも戦コンからの転職者だけど30で800提示だって。
そんな話を聞いて俺、受けに行ったら29で600提示された。
俺のスペックではこんなもんかと落ち込んだよ。で、今考え中
だからこの会社も引き抜きではそれくらい、いく奴いるんじゃない。

給料が良いと言われてる東京海上日動システムズと同水準だし、 29で600万なら十分じゃない？

ちなみに今までは外資で700
でもきつすぎた
自分の中では結果出てるんだけど…

そこそこマッタリでそこそこの給料が良いよ。

30歳で800万なんて無理。いっても650万。

>>164
それ分かってんだけどね
100万DOWNだからね
ってこの時間ににいるあなたは学生かな
学生に諭されてる俺って・・・

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

(= ﾟｗﾟ)ﾉ ﾒｶだぃょぅ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｳﾜｰﾝ(ﾉＴДＴ）ﾉ ┻┻

学生じゃないよ。
自分は激務高給なSIerにいて、最近大幅ダウンでユーザー系に転職した。
で、転職して分かったのがそこそこマッタリでそこそこの給料で十分てこと。

>>171
よろしければ年齢と年収を教えてください。
自分も最近、中小ＩＴからユーザー系に転職しましたが、
残業月３０時間、２８歳で４２０万ほどです。
それでも同年齢のプロパーと１年分ぐらいの差しかありません。
ただ、普通に定年まで勤められる可能性は、中小ＩＴよりは格段に高いと思います。

ここって入るの難しい？

でも、昇給が２千〜３千円ぐらいしかありません。
１万ぐらいあがるには、昇格しないといけません。

>>174
社員？

>>173
性格が外向き、顔が良くて、清潔感のある、人とうまく話せる人が好まれる。
プラス、システムに関する基本的な知識があるとなお良い。

俺の大学の同級生はそういう奴が受かった。
全然できる奴じゃないのになぜこいつが受かるんだとほんとに思ったが。

やっぱ金融系はビジュアル、イメージが大事なんだよ。

遊び人っぽい奴しか入れないよ

暗そうな人は無理ですか？

絶対無理
下請やってる会社に入れば奴隷としてコキ使ってやるよ

童貞も無理ですか？

>>179
ＤＣＳって下請のうちに入りますか？

>>176
実力とかよりも、外見重視？

>>182
実力はもちろんあったほうがいいけど、パチンコ開発、大手ゲームソフト開発、
大手ベンダー系並みの技術力なんてのは全然要求されないと言っていい。

外見は小奇麗なほうが好まれるよ。
あとは人と話せる人。バランス感覚のあるひと。
まぁこれは簡単かといわれればそうでもないわな。
どっちかてーと文系向きじゃないかな。

>>183
普通のシステム会社とは求められるものが違うみたいね。
キャリア入社って多い？

>>176参照のこと。

俺は会社内部の人間ではありません。
同じ大学でここに採用された同級生だった奴をみてのあくまでも感想です。
でも上流工程やるんだったら一般的に言われる技術なんてものより
コミュニケーション能力、バランス感覚なんてのが重要になるのは当たり前。

判りやすく言うと

スパーフリーの和田さん ＝ この会社
連続幼女誘拐の宮崎勤 ＝ 下請のＩＴ専門のでかい会社

部外者か。

日本一

ぬるま湯な会社？

>>189
ぬるま湯でもないかな。いい意味で安定している。
最近は案件が増えてるからしんどい。

>>190
社員光臨？
社員でもない人が書いてる>>183は当たってる？
自分の友人というレアケースで書かれた思い込み？

>>191
さっぱりした人は男性、女性かかわらず
多いよ。ただ遊び人が多いわけでもない。
183が技術力は必要ないといってるけど、システムの規模が巨大な上
複雑だから入社したらかなりの自己研鑽が必要。
特に品質管理や要件定義などの力は相当必要になってくる。
それもある意味技術力だととらえた方がよい。
あとは当たり前だけど保険の知識なども。

内定者の自作自演しかなくて滑稽だなｗ

>>192
サンクス。
上でぬるま湯とか言われてるけど、個人的にはすごく興味がある。

>>194
激務な独立系と比べたらぬるま湯かもしれないけど
大手ユーザー系の中ではいそがしい方だろう。
その分の待遇はあるから働き甲斐はある。

ここ狙ってるんだけど、中途ってあんま募集してないよね。
ちょっと前に募集してた時に応募しておけば良かった。

そんなに待遇良いの？

落ちたおれとしては待遇が良いなんて思いたくない。

>>197
それなりに。ただその待遇にはそれなりの働きが必要だが

いい会社ですか？

>>200
日本一

我が東京海上日動システムの待遇は日本一ィィィ！

Ｆランですが雇ってくれませんかね

バカヤロウ！
世界一だヨ！

就職するのに顔をみるとか上にあったけど
そんなに社内はイケメンっぽい人ばっかなの？

顔の良し悪しと言うより、身なりに清潔感があるかとかじゃないの？

>>206
いろんな人いるよ。オッサンも最近増えた。
他のIT会社と比べてオタク度は低い。

離職率はどれくらい？
あと中途入社は多い？

>>208
離職率は低いと思う。たまに辞めていく人もいるけど。
中途入社はそこそこ。みなさん活躍してますよ。

>>209
サンクス。
中途入社のハードル高そうだなぁ。

>>210
がんばってください。一緒に働きましょう！！

実際この会社に入社するのはオススメですか？

>>212
オススメできます。

Fランクでも受かる、実にいいことだ

日本一の会社だ

>>215
入社して後悔した
中途で入るには糞な企業だな
いい加減なこというな

東京海上日動システムは世界一ィィィ

>>216
どのようにクソなのですか？

>>216
いい加減なことを言うな。こんなにいい会社はないぞ。
駅から遠いくらいだな。不満は。

>>216
お前はどのような環境でも不満言ってるのだろうな。
この環境で不満を言うやつは行き場ないぞ。

契約書で守秘義務やら何やら、
かなり色々サインさせられたんで具体的には言えんが
人事システム、これに尽きる
そしてそれにまつわる給与体系と待遇だな
気づいてないのか、それとも意識的に気にしないようにしているのか
プロパー社員も気の毒だ、自分を納得させようと必死な社員が多いこと
ここに書き込まれるマンセーネタがいい証拠だ

さっそく過剰反応か、2ｃhで評判上げようと必死なのは分かるが
入社したら嫌でも分かるからそういう人を騙す行為はやめたほうがいい
美辞麗句で飾られまくりな保険業界関連は本体へ行かなければ食い物にされる

>>221
Fランでも関係なしに取ってくれるから俺は満足だ！

>>221
他社と比べてはいい方だと思う。そりゃ本体と待遇が
違うのは当たり前だ。ただそう考えても恵まれている
と思う。食い物にされているのは本体の社員。
高給だが全国津々浦々を異動させられ、エリートと
非エリートに分けられている状況はかわいそう。

>>221
人事システムも他のIT系と比べたら悪くない。
親と比べても意味がない。決して食い物にされているような気はない。この仕事でこの
待遇は非常に満足している。うちよりいいIT企業なんてそうはない。
文句言うのはどうかしている。

>>221
プロパー部長も増えてきているし、あまり親社員と差別はされてないと
思う。優秀なプロパーには報いていると思うよ。

>>223
他社というが具体的にはどこと比べて　だ？

思う。
当たり前。
思う。

完璧な思い込みと安易な推測だな

＞エリートと非エリートに分けられている状況はかわいそう。

↑のように捉えて自分を納得させることは簡単だが、
逆に言えば結局ここは8割がヒラ作業員だもんな
どっちがかわいそうなんだか

>>226
作業員は協力会社だ。決してあの待遇でヒラ作業員って
言ったら他のユーザー系・メーカー系の社員がかわいそう。
キミが望んでいるものは何だ？

攻められて社員側が徐々に文体が変わってきているのがウケルｗ

まあなんだかんだ世界一だよな。

求めるものは、
モチベーション維持をバックアップする環境

具体的には
仕事内容
待遇とポスト
人事側の適材適所な人員配置
社員の意識の高さ

こんなところか
ところで、俺の質問に答えておくれ

どこの企業と比べて、待遇、人事システムが恵まれているのか？
具体的に教えて欲しい
どういう物差しで計っているのか分からないからな

日動出身者もいるんですよね？

>>226
文句言うなら会社辞められたらいかがですか？
辞めたら後悔すると思うけどな〜。他へ行ったら
給料は１００万以上減るし残業代も出なかったり
する。デスマに巻き込まれたりもココに来てなく
なったし。
この環境がいやなら辞めるべき。

>>230
だよな、下流メインな2次3次請けや独立系と比べられても困る
この業界は下を見ればきりが無い比較する基準が低いのかも
日本一と歌うくらいなら上を見て欲しい

>>230
その中で不満なのは、人事側の適材適所の配置くらいだな。
仕事内容、待遇とポストは文句なし。社員の意識は
部署によってマチマチだな。

東京三菱ITやら新日鉄ソリューションズと比べたらいい。

>>230
うちよりいいのは、同系列だったらJRIとかNRIくらいじゃないのかな？
まあ負けるのは当たり前だからいいや。

>>232
10ヶ月程前に辞めたよ
結局1年ほどしかいなかったな
引き抜きで来たのにこれはないって感じだった

提示額では50万近く給料が増えるはずだったが、
東京海上日動システムへ来て逆にトータル50万くらい下がったからな
まぁ仕事はぬるかったんだが

落ち目+統合でやっかいな東京三菱ITや、
待遇に温度差のある基盤マンセーなNSSOLなんかと比べないでくれ

今は外資系金融機関で情報システム部門でエクイティ関連の開発やってるが
年俸制だが手当て等込みにしても200万くらい年収が増えた

他証券系SI大手3社のオファーもここより全然良い待遇だった
どうやら基準が低いようだな

うちの親会社でもこんなじょうきょうだから仕方がない。
仕事内容　→代理店に頭を下げてまわるだけ。 あとはわけわからない
　　　　　　事務作業の繰り返し
待遇とポスト　→ 実際はそんなに待遇はよくない。今は支社長にも
　　　　　　　　　なれない。課長代理でおわることも多数
人事側の適材適所な人員配置　→北から南への異動の繰り返し
社員の意識の高さ →支社は低すぎ　本社は激務すぎ

親と比べてもこんな状況だから今のシステムズの状況は恵まれている。
これ以上うちの会社をどうしろと？

>>235
体を表したな

>>236
他証券系SI大手3社というのはどこですか？
良かったら社名出してください

>>236
まあ外資金融と比べられたらしょうがないよ。
はじめからそっちにいっとけ。
でもなぜ証券やってる人間が　うちに来ようと
したんだ？　はじめからなぜNRIとかへ行かなかった？
あとうちに来る前は何の仕事をしていたの？

>>239
NRI、SIR、NKSOLの3社

>>240
証券会社→銀行→関連システム会社立ち上げ、そのまま出向→東京海上日動システムズ→現在
やっていた仕事は説明しづらいが、簡単にいうと金融系システム導入の際にまつわる多岐に渡る仕事　だ

>>241
なぜうちへ来たのですか？　NRIなどからオファーが
あったのならキャリア的にそっちへ行っても
おかしくない。

SIRじゃなくてDIRだな、間違えた

>>242
自分は元野村の人間だからね
野村の体質を知らない人にはキャリア形成において魅力的に見えるのかもしれないな
それなりにうまいことやってきたが（だからこそオファーがあるのだが）、個人的にはもう在籍したくない所だ
個人的にはNRIはお勧め出来んな
キャリアってもんは単純にその企業へ行けばいいってものではない
自分が東京海上日動システムズへ来たのも、
保険系も含め金融系システム全般に渡る仕事のノウハウを得るためだった分けだからな、結果は残念だったが

こういった価値観を持っている人間が少なかったというのも、自分が居心地が悪いと感じた原因のひとつでもある

>>243
確かにそういう価値観を持ってる人は少ないと思う。
こんな考え方を持ってるのだったら仲良くなり
たかったな。ただ今はバッポンなんかが始まってるし
あなたがおられた時より活気づいてきているよ。
なかなか保険の中でまみれていると他の金融系には
目がいきにくいよ。
ただもう少し長くシステムズにいたらいい面も見れたと
思う。

>>241
証券会社→銀行と親を経験してきてるから、子会社のここではそれ相応の
給料は難しいのでは？

>>243
年齢はどれくらいですか？

つーか、ここまで経歴書いてたらバレバレじゃないの？

>>247
辞めてるしいいのじゃないのかな？　もしくは協力会社の
単なる煽りか・・・。
いい会社だよ実際は。

でも中途で満足している人は多いな。

野望に満ちた奴には合わないのは当然
ここは定年まで公務員生活を満喫する会社

>>250
システム規模は大きいから、公務員ってわけにはいかない。
大きいシステムを作りたいという野望ならいくらでも
かなえられるかな。

age

システム会社では日本一

いや、宇宙一

結局、この会社はお勧めなんですか？

ここのスレって話題が延々ループしてるね

ここは中小ＩＴ勤務者の派遣先としてはどうですか？

死ぬほど忙しくもないし、かなり良いの職場じゃないでしょうか。
ただし協力会社差別がかなりハッキリしていますので、中には
人権侵害みたいに感じる人もいるかもしれません。
「あなたは協力会社」の一言で何もかも禁止ですから。

スレ違いかもしれませんが
同じグループの
東京海上日動コミュニケーションズはどうでしょか？

ヘルプデスクメインじゃないの？

>>258
ＤＣＳって協力会社ですか？
それとも対等なパートナーですか？

社員以外はみんな協力会社＝下請だろうが

パートナーなんて呼び名だけで、実質は協力会社という下請けだな。

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
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この本書いてる人って、取締役までなったのにアイネスに転職してるけど、
アイネスの副本部長のほうが給料良いの？
ttp://www.seshop.com/detail.asp?pid=6714&mode=author

お金で買えない価値がある

　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　おかあさん。住宅手当2万5千円だよ。
　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
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よりによって、アイネスか。微妙だな。

>>265
その方は出向者なんだから、５０歳過ぎたらセカンドライフ支援制度で
転進支援金を只でさえ高い退職金に上乗せでガッポリ貰った上で、
他社へ移ったんじゃない。５０歳過ぎても他社から引きのある優秀な方
はその方がお得。退職金なんて２度貰えるし。
いろいろと出向者は違うよ。俺はこの会社辞めたプロパーだけど。

親に入ってここに出向して下請に天下りなんて極上の人生だな

>>269
どうして辞められたのですか？

待遇と子会社という立場ですね。
今は外資系保険会社の本体の情報システム部にいます。
今のところ辞めて良かったと思ってます。
今も懐かしくてたまにここを覗きます。

ここって待遇良いんじゃないの？

外資系のが給料はいいかもしれんが40歳でクビになったりする

>>272
そんなに待遇違う？

そりゃ違うだろｗ

>>273
ここより待遇の悪いSIは沢山あるが、もっと良い所も結構ある。
ここに中途で入ってくる人たちは、2次3次下請けの中小企業から転職してくる人が多いため
比較対照の基準が高くなく、満足している人が多い。
自分も新卒で入って2年間在籍したが、今思うと上に述べたように思う。
悪くない会社だと思うけどね、ただ在籍期間が長くなればなるほど視野が狭くなってくるのが嫌だった。

単純に待遇のみで見ると、ここより良いところはあるかも
しれないけど、激務度と待遇のバランスで見れば良いほうじゃない。

勤務地でマイナスだな

ずっと同じところに勤務できるってのは最高だぞ
下請の連中を見てみろ
契約が終わるたびに全国放浪だぞ
家なんてとても買えないそうだ
買っても住めないから意味無いんだって
それに比べてここは多摩に家買えばいいだけ

派遣のやつらと比べてどうする
あんなもんまともな人間が就く仕事じゃない
比べるまでもない

これくらいの激務度でこの待遇は十分すぎだろう。
視野が狭くなるのは否めないが、このようなシステム
会社に所属する限りいたしかたない。

視野を広げようとITコンサルやNRIに移るのも一つだと思うが
移るとなかなかしんどい。
某大手会計系コンサルに一度声をかけられたが、そこと比較
しても待遇面でもあまり遜色なかった。

某大手会計系コンサルがどこかによるからなんともいえない

>>282
ITコンサルというか、例として無条件にNRIを挙げるっていうのも安易だな
しんどいって表現もあれだ・・・
大手会計系っていうことはアクセンチュアかな
どういう分野で声を掛けられたんだ？

>>283
灰汁です。まああそこは戦コン以外は給料はあまり
よくないらいしいが最近。

>>284
保険業界向けの業務コンサル分野。提示額はあまり高くなかったと
思う。あとNRIあげたのは,あそこも最近保険に力入れているから。
ちょっと上だったと思うNRIの提示額は。。

ここよりマターリ高給な会社はないのですか？
もういい加減うんざりしてきたので転職も考えようかと

>>287
環境局

>>288
無いよ。

本体入って、ここに出向したらいいよ。
前出の天下りの人までいかなくても特典一杯。
住宅手当は自己負担２割でオッケー。
（月２０万の家賃でも、自己負担４万）
本体の役職の１ランクアップでここに出向。
もちろん、ここの社員の給料の約２倍。
（プロパーの部長より、出向者ＳＤのが給料良し）
本体だって皆が高学歴じゃないよ。成蹊とか明治とか
結構多いし。
（この辺の出身者は出身を言いたがらないから、
言いたがる高学歴が目立つだけ。）
参考までに、合併前の出身大。
http://tariban.client.jp/tokio_marine.html

>>290
お前は内部の人間じゃないな。プロパーの部長の方が給料いいよ。
給料差は1.3倍くらいだったと思う。福利厚生も変らなかったはず。
あと出向でSDの人は今はいない。（ほとんどの出向は年齢40越えてる
んじゃないかな。）　バッポンで短期的に来てる人はいるけど。
今から親に入ってもここに出向できない。（今は昔の
システム部にいた人間が出向してきているだけだ。）

プロパー　　　　　　本体
３０歳　７００万　　９００万
３５歳　９００万　　１２００万
４０歳　１１００万　１４００万（出向者は１３００前後）

これくらいだった気がする。最近はシステム部が移ってきて
給料差はめっきり減ってきている。

明治や成蹊の人間は本体にはたくさんいるけど、
本社やシステム周りにはほとんどいない。
地方にちらばってる。ここに出向してくるためには
最低でも早稲田くらいでないと無理。
出向のほとんどの人は本社にずっといた年寄り高学歴ばかり。
東大以外で今本体入っても地方を転々とさせられるのがオチ。
本社関係の部署にはまずいけないと思った方がいい。

あと５年もしたら出向者もかなり減るのじゃないかな。
これからは８０年代にプロパー入社した人が会社の中心に
なっていく。今はマネジメントなどをプロパーに教えて
いくのが出向者の役割。

ここのプロパー社員って、290みたいな外部の人間のからかいにマジメに反応するほど愛社精神旺盛なんだねww

>>295
愛社精神旺盛ですよ！！　日本一の会社だから。

やたら良い事ばかり書いたり、マジメに反論する輩は、人事かリクルーターなんじゃないかな？逆に良い事ばかり書かれると、疑がっちゃうね。ここは２チャンネルなんだからさ。

悪いとこは
・食堂のメシがまずい
・会社のまわりであぞぶとこがない
・丸の内の本社が遠い
・マターリ　って言われているが部署によってはクソ激務。
・千葉に飛ばされる可能性もある。
・いきなり異動命令がある。

待遇面とか仕事に関しての文句はあまりない。これで文句いう
やつはおかしいかさっさと他業種に転職した方がいい。

あとは、親に比べて給料が安い。福利厚生が手抜き。
転勤がない分文句言ったらダメだな。

千里がなくなってよかったなマジで。

新人がいきなり出向してきたじゃん
30台の出向者もいるし
嘘ばっか

ここに書いてあること嘘ばっかだもん
仕方ないじゃん

>>301
あの新人は研修目的じゃなかったけ。

うそばっかなの？
年収とかよさげだから、受けようと思ってたんだけど。

>>304
年収はあれくらい。出向は３０代でもごろごろいる。
でもプロパーが部長になってるし安心して来い。

年収はあれくらいってあれはうまくいってでしょ。
平均はもっと低いよ。

>>306
確かにあれはいい方だ。３０だったら６５０くらいか平均は
さぼってるやつは低いよな、かなり。
ただ他社と違うのは女性の方が割合高い給料もらってるってこと
だな。

３１で８５０くらいもらってるプロパーもいたはず。
一方で５７０くらいの人もいる。わけわからん。

中途で保険子会社狙ってんだけど、こことＡＩＧシステムズだったらどっち？
ＡＩＧは年俸制３５０万〜１０００万って求人に載ってるんだけど。

３５０ってのは酷いな
社会の底辺じゃねーか

>>309
ここだろう。外資生保はすすめん。あとキャリア的に
バッポンを経験できるのは大きい。

バッポンってなに？

>>312
東京海上の事務・システムをほぼ全部再構築する巨大プロジェクト。

>>313
ありがとう。
超巨大プロジェクトみたいだけど、もう始まってるの？

>>314
詳しいことは書けんが、昨年から本格的に
始まっている。

すごくどうでもいいんだけど、「バッポン」ってなんでカタカナ表記なの？

人権を「じんけん」と書くのと似たようなもんか。

左翼プロ市民団体が
子供を「子ども」と書くのと似たようなもんか。

>>292
従兄がここに勤めているんだが
40歳ぐらいで800〜900万くらいの人がほとんどって聞いたぞ
まぁ部署によるらしいが、従兄は新卒で入社して今年で32歳
去年の年収が残業が結構多かったのもあって650万くらいだったらしい
仕事と待遇には結構満足しているみたい
この板で見たことを聞いてみたんだが、結構適当な書き込みがが多いな

>>314
この会社でバッポンという風に特に取り上げられているが
昨今、金融系システムのリニューアルを進めている企業が年々増えている
銀行はミッションクリティカルな部分が特に強いため、おそらく当分はCOBOLが大半だろうが
大手証券会社などは既にシステムをメインフレームから分散系に移行するために、
COBOLからJAVAへ移植作業を手がけている
どこの企業も数年掛りのでかい仕事だ

友人が四年目で 残業しまくって600万もらった って言ってたぞ

どっちにしてももらいすぎ

age

32才、残業込みで650万なら良いね。

31で650万は探しても、あまりないな。NTTデータとも
変らない。40で1000万近くまで行けるってことか。
最高じゃね〜か！

２ちゃんねるでの情報を鵜呑みにするんですか。。。

>>325
でも書き込みを見る限り　３０で６５０万が
妥当じゃない。

>>326
だから、社員もしくは関係者が書いたかどうかもわからないその書き込みを鵜呑みにするのはどーかと。

やさぐれ社員の俺様がカキコ
30歳で500〜600万が一般的、部署によるがたいていの人は500万中盤
30過ぎで残業かなりしっかりやると600万前半が見えてくる
1000万いくのは一握りの中の一握りの中の一握りってかありえんかな
役職的にも新卒入社4〜5年で数人いるかいないか、まぁ普通の人には無理
40代は800万前後、役職で900万くらいもらっている人もいる
>>319は結構正しいかも
でも結構もらってる方、あと若干さば読んでるかな
とにかくどこの企業にもいえると思うが、残業は本当に部署による
その上給料は人によりけり
リクナビの紹介に出る人は模範の人ばっかりだからな
年収を記述しなくなったのは個人差がでかいからだと思う
当たり前だがリーダーできる人は同期でも給料が違う
30代前半で多めに貰っている人はどっかから呼んできた中途仕事出来る人
普通のプロパー社員より貰っている人が多い
逆に経歴的に買い叩かれている中途社員も多い
俺より全然知識あるのに年収低い人とかもいる、それが中途ってもんでもあるがな
環境悪いところから転職してきている人も割りといるから
そんな企業と比べると待遇はしっかりしてるから客観的に判断する人が少ないのかも
ここにいるとあんまり転職とか考えられなくなってしまうが、そこそこな企業だと思う
スレだとかなり給料高めに書かれていることが多いようだから、
中途ないし学生さんは期待しすぎないように
メーカーよりいくらか少ないぐらいって認識しとけばいい

日動から出向、プロパーとも沢山入ったから、中途は暫く
募集少なくなるでしょうね。
日動はプロパーは大卒じゃないし、出向者でも大卒じゃな
い人もいるから、ひけ目感じてる人多いですね。
別に気にすることもないと思うけど。

>>328
なんだ、今まで書かれてた給料はかなり高めか。

>>329
まじで？中途狙ってたのに。

給料そんなに良くないよ。
部長になって、やっとこさ１千万みたいだし。
（ほとんどの人は部長まであがれない。）
今、出身別５種類いるわけだが給料は、
旧東海出向＞＞旧日動出向＞旧ＮＳＤ＞旧ＴＳＫ＞旧ＴＭＣ
らしいよ。

旧ＮＳＤ＞旧ＴＳＫはないだろ。日動の人は千葉にいるイメージ
だけど。。

>>328
昨年から給料があがってるらしいけど
そこらへんはどうなのですか？

うちの部署だったら、３０前後だったらちょうど
残業込みで６２０〜６５０の人が多いな。
SPクラスで８００くらいじゃない。。
部長は１２００万くらいもらってるっぽいけど。
多くもないし少なくもないって感じだな。

中小企業の部長で600〜700万なのでべらぼうに多いかと

民衆でこんなのみつけたけど、本当？
東京海上日動システムズ[東京海上システム開発]の日記2005年4月23日11時25分

この会社の給料のことですが、今年に給料制度が変わるらしく来月？に発表されるんだって！給料制度の中では一番いい制度に
なって成果主義＋育成評価で給料が決められるらしいよ。っで、東京海上と日動火災が合併して業界NO.1になっているから、
給料もそれに似合ったものにする、ということで給料もその業界ではトップクラスになるんだって。全体で約10％アップするのかな。
言葉足らずなのは分かってるけど、大雑把に言えばそんな感じ。これは社長面談の時に社長が直々におっしゃっておられたので間違いないです。
社長のお話によると、この会社は今は損保のシステムで手一杯だけど、将来的にはミレアホールディングスグループ会社として、他のシステム
にも携わる可能性があるらしいですよ♪東京海上日動システムズっていう大きいブランドを利用して、いろいろな事業に参入できるって私自身
スゴクやりがいある会社だと感じてるよ。掲示板見てても、この会社の弱みは給料のことだけだし、給料は高くなるんだし、言うことナシの会社に内定を貰えて幸せだ！

不安な人は、社長に直々に勇気を持って聞いてみよう☆

どこの部署が花形？

給料については、>>628でほぼ合ってる。
うまい話にだまされんな。

アンカー間違えた
正しくは>>328

>>336
つっこみどころ満載じゃないか。業界のトップクラスってどこだよ。
NRIなら10％じゃ話にならない。社長はどこを見てることやら。

>340
損保のシステムじゃねーの？

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

>>341
損保のシステムかよｗ
それならこの給料で納得。

>>340
10%あがれば　６００→６６０くらいだから業界内
だったらもうTOPクラスじゃん（NRIとかの超高給は除く）
NTTデータも３０だったら６５０くらいだし、他の
ベンダーも６００前後だから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

このページを見たらずいぶんいいということがわかる。

こう見るとトップじゃん。

http://www.ablic.net/wc-kj/KJNO20050704-005-01-017.html
http://www.ablic.net/wc-kj/KJNO20051226-056-01-010.html
http://www.ablic.net/wc-kj/KJNO20050522-003-01-048.html
http://www.ablic.net/wc-kj/KJNO20051119-009-01-099.html

２０後半の社員です。
月　３２万＋残業４万前後　ボーナス５ヶ月前後　あと住宅手当を
４万近くもらっています。　　残業手当はずっとこの額じゃないので（
全く残業しない月もあるので）
合計でちょうど６１０万前後。　たぶん平均的な
社員像でしょう。手当て残業抜き基本給が今５４０万だから
>>328が言ってることは正しい。
仕事・待遇には満足しています。ただあまり外を見る機会が無い
のでこの待遇でよいのかどうかはよくわからない。

>>111の情報が正しければ、>>347さんは7年目か。

トップクラスとはいえないが、待遇はいいほうだと思う。

>>328
＞メーカーよりいくらか少ないぐらいって認識しとけばいい

すごく参考になりました

システム会社でここより待遇いいとこなんかあるわけないだろ
悪いとか言ってるアホは親会社と比べてるだけ

>>350
だろうな。親と比べるのはナンセンス。

ここより待遇いいところは、いっぱいある。
洗脳され思考停止状態なのが、哀れすぎる。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20050720/1/

1位の会社だって俺らの下請じゃねーか

>>353
金さえもらえれば、下請けでも何でもやってやるよ！

待遇の優劣が論点なのに、負けると下請だからと論点をずらす。
救えないね。

1位とかここより良いところはないとかそんなことはもういいんだよ
>>328で大体把握出来たから十分

>>352
ここでいくと５位と６位の間に入るかな。平均年齢が今３５歳で
平均年収は７７０くらいだから。

マターリ高給

>>358
もう辞めたい・・・
今日もこれから出社
嫌な上司嫌な同僚、死にたい

>>359
kwsk

休日出勤ご苦労様です

雨の日も風の日も微動だにせず表に立っている警備員さん、
ご苦労様です。

保険のシステム子会社って、今のIT業界の中では、マッタリしてる方だと思いますが、
規制緩和以前の時代だと、それはそれは今とは比較にならないくらい
マッタリだったのですか？

>>363
昔の方が遅くまで残業とかしていた。
今は残業の規制が厳しくなってきているからね。
昔も今も相変わらず。

↑詳しく

いやほんと仕事は山のようにあるのに無理やり帰らされる。
朝早く来るか土日こっそり出勤している人多数。
もちろん無給。

>>366
無給ってことは無いな。
土日でもパソコンを起動したら人事に
わかるしその分はきっちり休日手当ては
つくし、次の週で絶対休まされる。

>>367
お前部外者だろ、いい加減なこというなよ

　嘘　は　つ　く　な

>>368
お前こそ部外者だろ。

>>366 368
協力会社　乙

>>370
ここのスレッドはIDでないから確かになんでも言い放題なんだが、
>>366と>>368の俺は別人だ
自分は協力会社の人間でもないし、部外者でもない
数年前に新卒で入社した人間だ
今週は土日休めているからこんな時間に書き込みなんて出来ている
別に事実を述べているだけなのに、どうしていちいち否定しようとするのかが理解出来ない
あなたも社員なら分かっているはずなのに適当なことを言わないで欲しい
それとも末端の人事の方か何かなんでしょうか？

>>371
部署はどこだ？

バッポンのどっちか

>>373
お前の部署は土日手当て出てない？　それは人事に言う
べきかと。。

>>373
サビ残、サビ休出って結構やってるの？

決して待遇は悪くない。
仕事内容に関しても、上流工程をしているため
市場での価値を高めることもできる。あと金融・保険
の知識のあると今転職市場で高く評価される。
一方社外に出なくても、ある程度の地位は保証されている。
社内での居心地も悪くないし転勤も無いから
家も買えるので、安定した生活を送ることができる。
忙しいときもあるがそれがずっと続くわけではない。
休日出勤もあるが休みもたくさん取ることができる。
そんな会社。

東京海上日動システムズ社員から見て行ってもいいかなと
思える会社は何処なのか興味があるので教えて欲しい。

すなわち地上の楽園

ここはたまに社員らしき人が現われるが
にしても学生、内定者っぽい書き込みが多く見られるな・・・

>>371
同士よ
部署は違うが自分も頑張ろう

>>379
ほとんど社員では？

確かに待遇は悪くないな。
俺は比較的満足しているぞ。

まあ休日出勤なんてほぼないに等しいわけだから気にするな
数えるほどしかないだろ

それとあまり協力会社様を卑下するのはよくない

給料に関しても同業と比べてみろよ
100万は上だ
満足しないならやめればよいだけだしな

日本一！

なんかここ週末になると荒れるけど
週始まるとまたマンセーな流れになるんだな

もう幸せで幸せでしょうがないよ

>>385
平日＝学生、内定者
休日＝社員の本音

結構うそばかり書いてあるな。
30歳代や新卒即出向もいるし、給料もここまで良くない。

>>388
そりゃ親と比べたら給料よくないよ。他社と比べたら
いい方じゃないか。

ここでは何歳で〜万という表現をしているが
その表現を実際にするのが難しい。たとえば、３０歳でMGでリーダーをしている
人と単なる担当では給料は大きく違ってくる。言い換えると２７歳でMGのリーダーをしていたら
３０歳の担当の人よりいい。この前見た転職サイトには３５０〜８００万って
いう表現をしていたがまさにそのとおり。
３０歳でもPMクラス（SP）に昇進すれば給料は残業抜きで８００万に達する。ただそういう人
は極めてまれだが、それくらいもらっている人もいないわけではない。
一方リーダをしている人でだいたい６００万〜７００万の人が多いだろう。
もしPM（SP）になれなかったら給料は４０になってもこのままである。
ただPMクラスになれば８００〜１０００万くらい。
マターリ仕事をしていたらいつまでも担当で６００万をいつまでたっても越えない
から注意。
その次の関門は上位のSPになれるか、部長になれるかだと思うがそこまでいける人は少ないのが
現状。
では会社へ行ってきます　ノシ

>>390
マターリ仕事をして、６００万以下のままで、定年まで残れますか？

>>391
さすがにそれは無理だろう。５０代になっても３０代の
SPにこき使われたいのならいいがｗ

>>392
どういう意味で無理なんでしょう？
それなりに出世しないと、首切られるってこと？
それとも、年下にこき使われるのが、プライド的に無理？
愚問ですが、どうかお答えを。

出向者率高すぎ。

それは仕方ない
そういう運命さ

出向は多いが、最近はプロパー部長も増えてきている。
本部長・平取も将来的にプロパーでやる人がでてくる。
実績さえあげれば出世においてはプロパーも出向も関係ない。
ただ給料は違う。

>>393
学生うぜー
くらだねぇこと聞くな

>本部長・平取
ここらは今後も出向者がやるとおもうよ

>>395
ほかのユーザー系はもっと比率が低いよ。
25%は多すぎ。

>>396
給料はほんと違うね。
30代前半出向者SDと40代後半プロパー部長が同じ分譲マンションに住んでいる
って言う事実が如実にそれを表してる。

>>398
30代後半のプロパー部長さんとかは将来有望じゃない？

そっから上れるかは別じゃない
重要なとこは出向でしょ

>>401
っていっても重要なとこにいる出向は５０代ばっかり
じゃないか。TSKができる以前７０年代くらいからシステムを担ってきた
人だしね今の本部長や役員さんは。逆に４０代以下でシステムを
やってる本体の人はそんなに多くないし、３０代でうちの部長を
してる人は有望でしょ。彼らは８０年代後半入社した人たち
ばっかりだしね。本体に７０年代入社の人はあと４，５年くらいしか
会社にいられないし将来的にはプロパーが重要な役職について
いくだろう。IT企画部にいる人も年寄りばかりだから出向に
来てもすぐいなくなるだろうし、３０代の出向は将来的には営業推進
や商品企画に戻ると思う。

>>397
そう仰らずに、どうかお願いします。

>>393
首を切られることはない。ただ年齢にふさわしい仕事も
あるわけだ。男性社員で３０代・４０代だったらPM
２０代後半でリーダーなど。それに逆らうのは会社内での
居場所を無くすと思う。今からマターリ働こうなど考えない
方がいい。最低４０中盤までしっかり働いてそれからマターリいく
ぐらいがイイ　　はっきりいって忙しい、マターリではない。
そこは覚悟して欲しい。

役員はシステムに詳しい必要なんかないからずっと出向じゃないの

野村とかは確かSEプロパーが社長になってたよな。

転職する方はどこへいくのが多いですか？金融SEですか？

平均残業時間はまあ部署によって違うのはわかるのですが年間平均で60を越えますか？

社員さん降臨きぼう

>>407
部署による
俺の場合は最近休日出勤もするから、それ加えると余裕で超える
残業代ついてないがな・・・orz

会議で寝ていても、食堂で夕飯を１時間かけて食っていてもしれっと残業
として申請・・・こんなことでいいの？？

>>409
そういう奴もいるんやな。抜本関連とかは死にそうになりながら
働いてるのにね。。

36協定もあるし、年間残業時間720h超えるのはほとんどないと思う。

年間720という数字がどっから出てくるのかね？
出来れば360、480は死守せよが至上命題だろうがよ。
だから錆残やってんじゃねーか。
適当なこと書くな部外者。

>>412
労基へ行かれたらいかがですか？

>>412
>>407で年間平均60hって書いてるから、60h*12ヶ月で720ｈじゃないの？
もしかして、そんな計算もできない？

>>412
サビ残が本当なら、人事か労基署に行こうよ。

まあﾏﾘﾝの子会社だから良くも悪くもまったりだよ
サビ残うんぬんとか言ってる奴は
業界をしらなすぎる。
残業含め待遇は相当マシなほうだぞ

確かにな。あまり悪いと思ったことはない。
出向者だってできる人が多いし色々勉強になってる。
他社と違ってあの人らきっちり仕事してくれるからな
プロパーに業務についてなどしっかり教えてくれる。
あの人らあっての会社だと思うよ。
新卒プロパーはなんだかんだ若い人が多いけど、出向者の
多くは３０後半以降だからいい調和がとれている。
２０年近く出向してる人なんてもうプロパー社員みたいな
ものだしね。給料は違うけどあまり文句はない。

２０年出向してるって・・・大量出向からはまだ６年経たないのだが？？？

ここに書かれてる給料情報はかなりいい加減だな。
年収書いてる社員は、ミッションクラスまで書けよ。

こんな厳しくない
嘘はよくない

>>419
ここに書かれている数字は高い？低い？

>>328が一番現実に近い数値かな。

>>422
ただ＋１００万くらいだな。残業入れて。

419は嘘。年齢でいくらもらっているというのは今の給料制度で表すのはきつい。３０歳でも下と上では
２００万近く差がある。２６歳と３０歳の人が一緒というのはざら。（プロマネに極めて近い人とリーダーでもない人では全然違う。）　
４０歳にもなるとその差はさらに広がる。だから>>390 が一番近い。

就活中の三年です。

その、プロマネとかSPにはどうやったらなれるのですか？
一生懸命仕事してもポストは限られてるわけじゃないですか？
資格とか必要な能力等（コミュニケーション？業務スキル？）
何かあれば教えてください。

>>425
学生だったら、面接時に人事に聞けばいいんじゃないか？

金融系SIに興味があり、
NKSOL、大和総研、東京海上システム、NS-SOLで迷ってます。
この中で給料、今後のキャリア、市場価値を考えるとどこがお勧めでしょうか？

>>427
証券をやりたいならNKSOL・大和総研
保険をやりたいなら東京海上
ディーリングなどの高度技術系システムならNSSOL。
市場価値はそれぞれの分野で評価はされると思う。NKSOL・大和なら
証券系、東京海上なら保険系、NSSOLは上の３つとは違って
業務系よりは技術系だからそっち方面なら。
ただこれらの会社から転職していく会社はあまりないと思う。
あえて言うなら証券系なら外資系証券会社の情報技術部門、
保険系なら保険会社（ソニー生命、AFLACなんかのシステム部門）
に転職していくぐらいかな。IT業界内ではなんだかんだここら
へんは、転職市場の頂点にいる。ここからキャリアを踏むと
したらユーザーに行くくらいだな。
給料は
NSSOL＞＝NKSOL＞大和総研＞＝東京海上システム　だな。ぶっちゃけ
そんなに大差はないと思う。NSSOLと東京海上で５０万違うと考えて
もらえればいい。

選ぶ基準としたらどこの会社をお客さんにしたいのか。ってこと。
日興コーディアルあらNKだし、大和証券なら総研だし、東京海上なら
東京海上システム。だから親会社もまわってみたらいいと思う。

4年目でSDになれるのは極一部だな。

>>428
レス先を越された
的確すぎ

個人的にNRIが候補にあがっていないのがまた目の付け所がいいように感じる
ノムラはやはりノムラ
保険系SIだと正直東京海上以外は微妙だし、
証券系は上流は大手3社子会社がオンライン証券等その他の比較的規模の小さい証券会社
も含めて請け負っている
俺は業務系なんでNSSOLはあまり分からんが、温度差のある企業だとよく聞く

保険系のニッセイ情報はどういう評価ですか

>>431
正直最近はあまりいいうわさを聞かない。外販が全くうまく
いってないとか内販の案件がかなり減っているとか。

うわさ…
学生なんですが、会社の雰囲気よさそうだったけど
ここも内販減ったらどうなるの。10年単位で見たら…
やっぱ外販に出て行くんですか？

>>433
最近は商品がたくさん出てるから改定案件でももりだくさん。
うちは外販には出ないのではないのかな。プライムじゃないと
うまみはないし。それよりは、最近フィナンシャル生命の
システム開発なんかもやり初めているし今後はグループ内の証券、
、不動産なんかのシステムも上流から請け負うのではないのかな。
そう考えると外販なんて考える暇はない。代理店さんのシステム
ぐらいはやるとは思うけど。ただ今は抜本案件で手一杯だから。

じゃあ、何故ニッセイは外販に出て行ったんでしょうか
システム会社の規模は変わらないし、向こうもやることたくさんあるだろうけど
10年、20年後も内販だけで大丈夫なんでしょうか？

>>435
親会社の特性。生保は基本的に商品改定が多くない。
一方損保は自動車保険が一年に一回更新などシステムを
改定する必要が出てくることがとても多いからどうしても
今いる人員を外販になんてまわせない。あと商品数も
生保に比べてめっぽう多い。それぞれに契約システムなんか
があるからいちいちそれを商品が改定するたびにメンテナンス
をする必要がある。
一方生保は一度改定すると５年はいじくらないのが普通
（死亡保険なんて一度入ったら変えないでしょ？）
だったりするから外販に人をまわせるしまわさないと
仕事がなくなる。最近はがん保険など改定の機会が多い
商品もでてきているがニッセイはなんだかんだ死亡保険
が中心だから。

勉強になります
ただ、ここに生保子があるように
ニッセイ同和がある気がするんですが

すみません
なんだかここに書く内容じゃなくなってしまってますね
ただ良さそうな会社なのでいろいろ気になってます

>>437
ニッセイ同和は会社の規模が小さすぎるから東京海上のシステム
とは比較にはならないから改定案件なんかもそんなに大規模に
ならない。
うちはシステムが巨大だから改定・メンテナンス　っていっても半年
くらいはかかる大規模開発になってしまう。そういった手間を減らそう
とするのが今回の抜本案件なんだが。

あと親の業界は違うが、野村総研のケースだと、親会社のシステムのみをやってると保守メインなので、
新規構築などに対応できる技術力・マネジメント力などがつかないから、外販に出て技術力などを養ってる
と聞いたことがある。

>>440
社員数が多いからそういうことができるのではないのかな。
あとNRIも野村証券向けの部署に配属になったらずっと
野村だけの案件を扱うからな。
うちも他社から開発を頼まれるけど内販でさえ人手不足
だから断ってる。

抜本が落ち着いたらどうなるかはわからんよ正直

>>442
まあ抜本終わったら保険の通販もやると思うから
当分忙しいのではないのかな。生保もまだまだ
仕事はあるだろうし。３０年後はわからないけどw

抜本が終わるのは何年後だよ。

>>443
それいったら上で出てたニッセイが外販に出て行ったていう理由が
破綻するよ。
まあ、どうでもいい話だけど。

>>444
何年で終わるか知らんが
俺が働き盛りの間には終わるだろうから
それが困る

改定案件もなくならないだろうし、大規模開発も続く
ってこと。

何のための抜本じゃー

抜本が終わっても仕事はなくならないでしょ。
たぶん新商品もこれからどんどん出てくるし。保険チャネルも
増えてくるだろうし。

抜本が終わっても、ほかのシステムの更改案件はあるだろうし、
親が倒れない限り大丈夫じゃないかな。
とはいえ、最近の新卒大量採用はどうかと思うけど。
そのうち人が余るんじゃない？

二年連続６０人採用か。多すぎだな。

多いよな。
つかさ、彼らが座る場所無いじゃん。

確かに。会議室つぶすか。

会議室や打ち合わせ用スペースも枯渇してるからつぶせなくね？
抜本部隊が外に出たりして。

永山行きか。いっそのこと千葉とか？　　これ以上社員が
増えるのならビルもう一つ作ればいいのに。

本社だわーいわーい

この採用の仕方は
外販への布石と思ってるんだけど

外販かありえないな。抜本のためやろ。

だといいんだけど
戦々恐々だよ

外販しだしたら何のシステムを売るのだろう。

保険のシステムがあるだろｗ

どこが使ってくれるんだ。外販前にまずはミレアグループ内の
仕事だよ。これでたぶん１０年はかかる。外販するにしても
２０年後くらいじゃない。

売れるかはさておき
新規参入あたり狙うんじゃない

20年後、俺40後半
つらい

徐々に手を広げとかないと
年齢的にきつくなりそう

外販するとしてだれが営業できるの？

代理店

ただでさえ結構忙しいのに、抜本に新人大量配属されたら確実に火吹くぞ。

外販はやりたくないけどいつかは来るかもしれん
そのときのことを考えねば

抜本にもたくさん新人が配属されるらしい。

じゃあ今から外販準備部隊みたいなのを作るとか？

まじかよ。
新人配属受け入れるだけの余力は無い。

で、この大量採用いつまで続けるの？

来年も大量採用するのじゃない？

>>471
備えといたほうがいいと思うけど

下手したら平均年齢20代に行っちゃうんじゃない

>>475
どこにその余力がある？

確かにない
でもこんだけ若いのばっか集まって将来
抜本が落ち着いたときグループの仕事やるといっても
人が余るんじゃないか？

出向の人らが新人が入るだけ抜けていけばちょうどよくなるはず

年齢構成すごいことになりそうだな
って抜けたら困るだろ

一体上は何を考えているのだろう？　やはり外販？　営業育てないと

>>478
確実に人は余りそうだ。抜本特需に浮かれて、採用しすぎだと思う。

>>479
新人の人数分、出向の人に帰社してもらったとしても、頭数だけは揃うが実際の業務推進力は暴落してしまう。
これだけの大量採用をしていくと、スキルトランスファーが追いつかず、本当にやばいと思うんだが。。。

数年この勢いで採用やってたら外販だろ…

新入社員が半分くらい辞めたらちょうどよくなるんじゃない？

外販するにしても、そこまで育たないだろ。

じゃあ、どうするんだよ

代理店向けとかのビジネスをやればなんとかやっていけそう
じゃない？　あとは外資向けとか。

人事とかは、なーんも考えてないんじゃない？

抜本とかで現場は人が足りないらしい
　↓
新卒大量採用・配属でｳﾏｰ。これで何とかなるだろ。
　↓
抜本とかが終わったら、人あまっちまった。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>488
それはないだろさすがに。社員２倍になったから単純に採用数も
２倍にしたとか。

今年はMクラスの退職が多かった気がする。

みなさんなんで辞められたのだろう。

nひきぬ。。。

どこへ行ったんだ？？

□コピペ1

3 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 23:31:33 ID:AmKrzS5k
ある毒男は賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
見知らぬ愛らしい女の子が「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

無茶しやがって…。

やめた人はどこへ行くの？

>>495
部落

5年目でSDになれなかったら、まずいよな。。。

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
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背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ

>>497
手遅れ。

SDになったら給料あがりますか？

>>499
6年目や7年目でSDになるやつもいるから安心しろ。

最近、若手の退職が続くね。
それにまた出向者増えるし。。。

女性のＳＥは、打ち合わせで、まあよくしゃべること。
その割には、内容に乏しいことが多いような・・・。
もっと整理して言えるだろうと。

東京海上システム開発、日動火災システム開発、東京海上コンピュータサービスの3社が合併したみたいだけど、
存続会社となった東京海上システム開発の社員が幅を利かせてるとかある？

旧東京海上出向者が一番幅を利かせてるのだが・・・

日動出身者はカスばかりという噂が

うちの会社は出向者多いからね。
日動火災システム開発が一番合併前の給料良かったんじゃなかったっけ？

>>507
それはないだろ。

>>508
お前、アホだろ。

>>503
もしかして某SPのことか？

日本興亜のシステム子会社と、ここならどっちが年収良いですか？

ここよりいいとこなんかあるわけねぇだろぼけ

たくさんあるお

エヌケイシステムね。　絶対うちの方が給与いいよ。　うちは業界トップだからね。

>>514
業界トップじゃないじゃん。
「うちの会社は、給料・待遇業界トップ」って洗脳されたかのように繰り返しているな。

>>515
言ってやるなよ。知らないほうが幸せってことがあるんだから。

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ

トップではないけどトップクラスにはなるんじゃね。

確かにな
トップがいいならなら東京海上にしとけ

トップクラスじゃないだろ。良くて中の上クラス。
ほんとに井の中の蛙だな、ここの社員。

損保業界トップってことじゃないの？

親は保険業界トップ
ここはIT業界トップ

損保ＩＴ子会社の中ではトップかな？
逆に最下位はどこだろう？

この会社よりいいとこは、NRI、DIR、JRI、電通国際
くらいじゃない。NTTデータ・メーカーなんかとは
ちょうど同等な気がする。シンプレクスなんてとこも
あるけど、独立系だしね。結局。
激務度が割合少ないから給料には見合ってる。

ユーザー系ではトップ？

全宇宙のあらゆる会社の中でも一位だっつーの

＞エヌケイシステムね。　絶対うちの方が給与いいよ。　うちは業界トップだからね。

　　↑すまぬ。損保系システムではトップという意味。

>>527
保険系全部でもトップだろ。

損保系システム会社なんて、片手で数える位しか無いじゃん。
そんな狭い世界で業界トップって威張っても意味が無いよな。

金融工学とシステムやりたい場合、ここはお勧め？

>>530
金融工学やりたいなら、銀行または銀行系SIに行ったほうがいいと思うよ。

銀行系ＳＩって完全に丸投げだろ

>>515
頭の切れる出向者のお偉いサンたちが、
単細胞のプロパー社員を某麻原みたく洗脳
してるんじゃね？
おまえらは優秀だ、ウチの会社は世界一だって。

>>532
ここも大して変わらん。

>>533
一番の問題は、ほとんどの社員が人事とかに与えられた情報(うちの待遇は業界随一とか)を
鵜呑みにして考えることを止めてしまってることだね。

結構退職者は多いのに、なぜこんなに止めるんだろう？と疑問を持つことも無く、
「うちの会社は、給料・待遇業界トップ」を繰り返すのみ。

>>535
離職率４％くらいだろ。かなり低いよ。あと３０で残業込みで７００
越える会社もあまりないよ。

>>536

>>328
>>428

>>537
あーあーあー見えないー。
うちは日本一なんです。

スキルのない低能バカなんだから言われたとおり黙ってやれや永宗
スキルのない低能バカなんだから言われたとおり黙ってやれや永宗
スキルのない低能バカなんだから言われたとおり黙ってやれや永宗
スキルのない低能バカなんだから言われたとおり黙ってやれや永宗
スキルのない低能バカなんだから言われたとおり黙ってやれや永宗

>>328
>>328
>>328

>>428
>>428

>>358-361
>>363-368
>>371-373
>>407-410
>>530-535

あーあーあー見えない、聞こえないー。
わが社は給料・待遇はSI業界でトップなんです。

えー？なにー？聞こえないよ〜？

ぜってーーーーー！！！
内定とってやっかんな！
先輩！アドバイスよろ！

サビ残してる人多すぎ。

>>544
評価下げたくない品・・・

でもほとんど手当てでてる

36協定守るために、残業してもつけてない人多いよな。

んで一番忙しい部署は何時くらいに帰ってるんですか？

トップトップって親がすごいだけじゃん

うちもすごいよ

11時過ぎまでいる人多いよな。

そんな時間まで残ってるのは忙しいときだけだ。
ほとんど八時前には帰ってるが

チョンみたいなウリナラマンセーな社員が多い会社はここ？

正直36協定なくてして欲しい
あれなかったら全然残業付けるのにな・・・
仕方がないからサビ残だよ

どうしてここでは嘘ばっかりつく人が多いんだろう
もっと実態を教えてあげないと学生が気の毒だろ

明らかに荒らしている奴の他に、
意図的に荒らそうとしてる奴がいるな。


かなり良い待遇なのは事実。サビ残は部署次第。
かなり多い部署もあるにはあるが、あくまで一部に過ぎない。
他と比べるとかなり少ない部類に入るよ。


けど、日本一の会社ではないのも事実。もっと良い待遇のところはいくらでもある。
本人が満足できればそれでいいよ。満足できないなら転職すればいい。
オレは充分満足しているよ。

>>546
>>552

「ほとんど」　
なんていう曖昧な言い方をするな
お前さんの「ほとんど」っていうのは5割ぐらいでも当てはまるのかよ

社員全員がちゃんと残業付けたら、36協定なんてほとんどの社員が守れないと思う。

>>556
５割っていうのはお前さんにとっての話で、
せいぜい部署単位だろ？

>>558
お前部署どこだよ

バッポン、営推、損害、サービス、商品

どこもサビ残ばっかじゃないか
人事か？

他社を見ればわかる。
他よりは全然待遇いいよ。

>>559
不満ばかりなのか？
不満なら転職を薦めるよ。

いっそのこと、入館と対館時のIDカード記録をタイムカードとしてほしい。
サビ残、サビ休出に疲れたよ。

>>560
具体的にどんなところが他社より良いですか？

上にも書いてありましたが、結構退職される方多いみたいですね。

離職率は５％以下でした。

どんなところが良くて、
どんなところが不満ですか？

出来れば他社との比較でお願いします。

>>560
だから部署どこだよ？
むしろ社員なのかどうか怪しいぞ

お前も社員だったら、36協定なんていう実質のサビ残させるための大義名分で苦労してるはずだろ
なんか盲目すぎないか？

満足、他者より全然いい

なんて抽象的なことは良いから具体例出してくれ

>>564
あんまりかりかりするなよ。
どの部署だって使える奴は忙しい。使えない奴は暇。ただそれだけ。
抜本にも暇な奴は大勢いる。

厭きれたもんだな

必死に不満を言ってる人は同一人物っぽいね。

>>567
いや、少なくとも俺以外にもう一人二人はいると思うぞ
俺はカッカするなと言われた>>556>>559>>564>>566だ
こっちからしてみれば明らかに盲目なやつが一人いたように見えたんだが
同じ社員として不愉快だ

2chで情報得ようとするのが間違い。
こんなんいくらでもかけるだろ

前スレに比べて流れ早いね。

前はマッタリ進んでたのにね。
自社マンセーな奴も出てきたし。
合併で社員増えたからか？

俺は>>568とは違うが、日本一とかほかより待遇いいからと思い込んでる社員が多すぎる気がする。
少なくともサビ残、サビ休出してる社員がいる限り、日本一の待遇とはいえないと思う。

さて、会社に行きますか。

ISIDよりも待遇はいいのかな？

>>572
いいよ

みんなで36協定アンケートにサビ残、サビ休出の件書こうぜ。

とうてい日本一ではないが待遇はそこそこ。
サビ残・休出あり。

こんな感じですか？

>>575
サビ残、休出ありで他に何を持って待遇はそこそこということになるんだろう？
給料？福利厚生？？



36協定いらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

そんなに嫌ならさっさと辞めれば？

>>577
2年以内に転職したいな
転職した同期の奴らと連絡取るとうずうずしてくる
しかし、やっぱ英語重要だな
英語ありとなしで年収2割近く変わってくる
俺も視野広く持って働きたいぜ

>>578
みんなどんなところに転職してんの？

ホームレスかニートが多いかな。

>>578
だから早く辞めなよ、嫌な会社で２年も働かないで。
ただ君は英語が出来ようと出来まいと関係ないよ。
辞めたら年収は確実に下がる。

損保のＩＴ会社って、仕事内容はどこも似たような感じですか？

サビ休出してきます。

久しぶりにこのスレ見てみたんだけど
なんか約1名視野の狭い必死なのがいるな
2chは火のないところに煙は立たず的な愚痴を見るところなんだよ
マンセーオナニーは会社でするもんだぜ

ここって定年は何歳ですか？

ID出ないから誰が誰やら。壮大な自作自演だったりして。

休出やってるやついるんだ
やはり部署によるんだな

>>587
結構いるよ。みんなサビ休出っぽいけど。

36協定は36時間までしか残業しないように！
ということですか？

>>589
労働基準法第３６条

この会社は売上げを人件費分しか計上していないとは本当ですか？

ばっぽんをどう乗り切りますか？

>>592
乗り切れません。
夢のシステムだもの。

ばっぽんって何ですか？

さてそろそろアレの時期ですね。
ベンダーとのすりあわせにはいってますかー？

↑くわしく

くだらね。

Winnyは危険なソフトです
Winnyは危険なソフトです
Winnyは危険なソフトです

いい加減オヤジなのに「髪長杉」「シャツ出汁杉」の恥ずかしい香具師らに
逢えるのはここですか？

>>599
あと中年茶髪にも！

そんなやついねーよ。

>>595と>>598は何が言いたいんだ？

>>601

社員ならわかるだろ。

３５過ぎても「長髪、茶髪、シャツ裾だし等なんでもあります」が標準な希ガス。

どうでもいい話題はさておき、抜本かなり遅れが出てないか？最初からもっと優秀な人材を投入すべきだったと思うんだが？

３／３２記念カキコ

>>604　うるせえよ、バカ

確かに各部ともエースはバッポンに出してないだろ。
一部の優秀な奴だけに仕事が集中してアップアップなんじゃね？

606 はバッポンの出来損ない組？

入社前で内定者いなくなって書き込み内容が随分変わったなｗ

内定者どんなやつなんだろうな

他社と比べて待遇がいいだのわけのわからんこといってたのは
待遇がいいと思い込みたい学生かなんかだったわけだろ？
なんで社員の振りして書き込みしてたんだろうね

入社1年後くらいにこのスレみると恥ずかしいんだろうな

同業他社の状況知ってる？

同期の話をよく聞くが、みんな死んだ目をしている。
一部を除いて、酷いもんだよ。下はいくらでもいるよ。
俺はここで良かったと思ってるよ。

613＞

ここより上はあるが
数えられる程度
ここより下は
ほぼ全てのSI・IT会社

そゆことだよな

明日某ユーザー系IT企業に入社するものです。
東京海上日動システムズは私を不採用にしたので
いずれ私を採用しなかった事を後悔させて差し上げます。

頑張れ、その時が来る事を待っているよ。
そして、その時にまだ気持ちが残っていれば、うちを受けてみてよ。

また自演かよ
もういいよ
明日から新入社員頑張ってね

ここの売上げが安いのは人件費を計上して無いからと就職板で良く聞くけど税務署対策は大丈夫？

本当なら大丈夫な訳ない。

じゃあ何で一人当たりの売上げが安いの？

一人あたりの売上が安いから。

またこのネタかよ。いい加減飽きた。
売上高、抜本、サビ残、会社マンセー→否定の繰り返しじゃん。
なんか他のことないか？

>>622
指示待ち人間乙。

文句だけ言ってないで、話題は自分で持ってきな。

>>621
人絹碑を安く形状してるからだろ。

話を蒸し返して悪いんだが､>>595が言っていることは年度末の総合評価のこと？

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

永宗って誰のことですか？

明るく楽しく

ここの採用実績みると東大や京大の名前が見当たらないですが逆フィルターが存在するんですか？
それとも上のほうにあったバランスの取れた清潔感のある学生を優先した結果なんでしょうか。

別にどっちでもいい。

ガリ勉よりヤリチンを選ぶ

http://www.jobmail.co.jp/jm/servlet/list?K1=01006&K2=&K3=00&K4=&K13=00&K15=&K14=&K5=00&K0=01&K21=000&K23=000&K25=000&K31=&K32=&K33=&K34=&K35=&K36=&K37=&K38=&K39=&K40=&K51=&CHOKU=&SHOU=&SEARCH_KWD=&KWD_FLG=AND&N=K539&B=2
【モデル年収例】
・25歳　年収400万円（時間外を除く）
・30歳　年収540万円（時間外を除く）
・35歳　年収640万円（時間外を除く）

ここでも残業なしでこれだけもらえますか？

>>629
東大、京大は出向社員に掃いて捨てるほどいるからね。
東京一工、早慶上位レベルは普通は親会社を受けるんじゃないかな。

>>633
実はその親会社落ちたのでここにお世話になろうかなと考え中。
他の選考も残ってるんでどうなるかは分からないんですけどね。

↑それはやめといた方が良いかもな。

新人研修おつ

早く寝ないと明日起きられないや。

東京海上日動システムズを志望している情報系院修士1年のものです。
このスレを読んでると何となくまったりな雰囲気がするのですが実際の所は
どうなのでしょうか？
SEやる以上忙しいのは覚悟の上ですが、会社の雰囲気や仕事の忙しさ（平均残業時間など）
を教えていただけないでしょうか。

後・・・抜本ってなんの事なんでしょうか。

スレを読んでるとサービス残業が結構多いようですが、
残業手当って一ヶ月当たり何時間分くらいが限度なのでしょうか？

>>638-639
お前らは不採用。
おんなじこと何回も言わすな。
人事もソトヅラで選んだノータリンを大量に採用するな。

>>604
ヅラ塚にでも直接言えよ。
くだらねぇレポートメールはいいからどうにかしろってよ

どうでもいいけど、おまえもしっかり働けよ

この会社って定年まで働けるような会社ですか？
30年後も存在してるとかクビにならないかという意味ではなくて、
SEとして社内で十分にステップアップしていけるようなところでしょうか？
それとも途中で他社へとステップアップしていく人が多いのでしょうか？
平均年齢が低いのでその辺どうなっているのかなぁと気になりました。

歳取ったら下請に天下りしてガッポガッポ

新卒で入って定年を迎えた人がいないんだから、分かるわけないだろう。
でも、それはどこのＩＴ企業でも同じこと。

東京電力子会社のテプコシステムズと、ここでは
どっちが安定度、収入上ですか？

ここが宇宙一

説明会いこーかと思ったけど止めた
やぱ多摩は遠すぎ・・・電車１時間とか俺の中ではありえん・・。
よくみなさんガマンできますね。

下り電車での通勤はラクだよ〜、勉強もできるし、二度寝もできるし。
毎朝の１時間の違いが一生でどのくらいの差になるか >>648 さんには
想像もできないのでしょうね。

休みになると会社マンセーが増えるな。

新卒か？

７年目だけど会社マンセーだ。

万世橋

多摩に行くのなんて通勤ラッシュ時のJR線に30分乗るよりよっぽど楽だと思う。

てかこの会社、マンセーな雰囲気がきもい
内定もらったけど気味悪いからいかない
社員も、どいつもこいつも骨の抜きの坊ちゃんとお嬢ちゃんばっかじゃない？
Nssolの方が社員がかっこよかったからそっちいく。

多摩にあるのは確かにだるい

この一言を認めりゃいいじゃねーかよ。
なんでそれを勉強時間だ、JRだとうだうだいって
マンセーしてるの？
きみわりぃわ

nssolはうちの下請じゃん

だから？
下請けだろうがなんだろうが社畜になるよりましだ

nssolってどこのこと？

別に社畜じゃない 本当に待遇いいから

>>645
確かに・・・そうですよね。
ではもし社員の方がいらしたらお聞きしたいのですが、この会社でなら将来も
やっていけると（やっていきたいと）思えますか？
可能でしたら理由とセットでお答えください（偉そうな質問してすいません）。

あは、マリン一次選考落ちおつ！！＞659

ＮＳ＝Ｎｉｐｐｏｎ　Ｓｔｅｅｌ
ＳＯＬ＝Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ
「Ｎｉｐｐｏｎ」とローマ字になってしまっているところが、うちと似てねぇか？

多摩に行くのは確かにだるい。
通勤ラッシュの中央線や山手線も確かにだるい。

でもそこまで会社に求めてはいない。

NSSOLは基盤マンセー。
>>654が、バリバリの情報系or数理系院卒ならNSSOLを勧めるが、文系学部卒
なら、よく考えた方が良さそうだな。

>>663は説明会に来てから発言しろよ。

>>662
古い企業はそのケースは多い。

給与に関して質問です。リクナビに
大卒(システムエンジニア) / 月給19万8000円
とありましたがこれは院卒でも同じでしょうか。
それと社員さんの学部卒と院卒の割合いはどのくらいでしょうか。
院卒のが有利とかあるのでしょうか…

>>665
ここは就職板じゃないんだよ。

>>667
院卒では違うけど、その差は若干だね

有利不利はないわな
逆に院卒だと、学部卒と違う点は何か、と
見られるのは他と一緒

ちょいと気の利いた理工系学部では修士課程への進学率が６割を超える
ところがざらなのだが、ここの院卒率はどのくらいでつか？

院卒は殆ど居ないんじゃないかな。
居ない事は無いけれどごくごく少数です。
あと基本給がちょっと安い気がする、今日この頃

>>671
それは院卒の入社希望者が少ないからですか？
それとも院卒はあまり取らないのが会社の方針なのでしょうか？
分かる範囲で結構ですので教えてください。

671じゃないけど、うちの場合、学部卒と院卒で待遇や昇進に差が無いから、院卒から見ると魅力が少ないんじゃないかな。
しかし、みんな遅くまで働いてるよね。

ていうか、文系出身者が大杉。
文系で院卒、民間企業勤務って、通常有り得ねえしｗ

抜本は鬼門。

TISと東京日動海上システムズだったら
どちらのがいいですかね？？

住商より良いのかぁ…

ここよりいいとこなんかあるわけねぇだろ

★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研(JRI)
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
62 住商情報システム　三井情報開発(MKI)
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60　　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ UFJ日立
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　中央コンピュータシステム　 住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJIS さくら情報
52 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 新生IT　あおぞら情報システムズ　
====================================================↑日東駒専ライン

今、外販やんないせいで子会社のシステムやれなくなりそう…

構造化もできていないコボルをひたすら生産している会社に何が外販できるのかと小一時間ｗｗ

昔のプログラムだと、ＧＯ　ＴＯ文使いまくりですか？

落ちコボル

日立製作所、日本総研、東京海上日動システムズに内定もらってるんですが、
どれがお勧めですか？

>>684
どれもお勧めデキナイ。

>>685
(　゜,_ゝ゜)

>>684
どれも大して変わらん。親の言う通りにしとけｗ

日立なんざ俺らの奴隷だぜ

ｍ９

36協定の制限を超えそうになったらどうしてる。
ちゃんとつけずにサビ残？

>690
当然だろ
ちゃんとつける奴なんているのか?

>>391
ちゃんと付けると評価悪くなんの？
人事は退社時の時刻と実績チェックしろよな

>>690
状況によるよ。特別条項まではＢ次第なんだし。
でもちゃんとつけるのは余程のときだね。１年に何回もない。

タイムリーなアンケート来たけど、人事はここ見てるのかな。

ほんとにこの会社サービス残業とかあるんですか・・・？？
まじですか・・・・

779 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 22:33:36
何故にこんなにﾕｰｻﾞｰ系がランキング高いんだろうな
外販率ゼロとか論外だと思うんだけど

東京海上日動とかぜったい転職先見つからなさそう
外からの仕事一切無い上に言語もCOBOLらしいし
ぶっちゃけランキング高いのって「まったり」な社風が評価されてるだけでしょ？

まったりやりたい奴はそもそもITやめといた方がいいと思うんだけどなー
最初に入ったとこで技術身に付けられないと次に繋がらんよ



何か学生にすら言われてる

業界のこと何も知らん学生がバカなだけ

システムズをＩＴ会社だと思ってる学生が居るんだ。
面接で聞けばいいのに。

779 は業界を全くわかってないな 偽装派遣こそ779にあう ここにくれば外販のあるとこに行かなくてよかったと思うだろう(社内の協力会社を見ればわかる) 所詮外販はここのような会社の下請だな

必見です。
http://kazuko.-k.at.webry.info/

交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

某損保社員が被害者に暴行！！
警察の現場検証写真公開、韓国取材掲載中

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

事故被害者の皆様、ぜひご覧頂きますように。

先日内定頂きました
入社しようと考えています
技術系だとどの仕事が面白いですか？
教えてください♪

下請奴隷をコキ使う仕事が面白すぎます

必見
交通事故犯罪ジャーナリスト木村一雄

損保社員、被害者に暴行！！
警察の現場検証写真公表中、韓国取材掲載中

ついに、日本の損保の実態が韓国へ・・・！！

どのへんがまったりなんだよ

なんだ他の会社はまだこんなもんじゃなく忙しいんか

こんなもんじゃないよ。

月残業１５０時間とかザラ。

>>699

事実でも他人の事を考えない奴は氏ねばいいのに

>>703

本社出向組にこき使われてる奴は黙って残業

ＨＰの完成度からいっても、東京海上が一番か？

東京海上日動システムズ
http://www.tmn-systems.co.jp/
損保ジャパン・システムソリューション
http://www.sompo-japan-sys.co.jp/
三井住友海上システムズ
http://www.msi-systems.co.jp/
あいおい保険システムズ
http://www.ioi-systems.co.jp/
エヌ・ケイ・システムズ(日本興亜)
http://nk-systems.co.jp/

ここ って出向とプロパの仕事の差 ってあまりないよな！ 給料は違うけどプロパの部長も最近多くなってきてるし あと出向は業務知っててマネジメントとか育成うまい人多いから勉強になる

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

事故被害者の皆様、ぜひご覧頂きますように。

３５歳未満の出向者はいらないだろうな。
早く帰任させてやれよと思う今日この頃。

1年目から出向とかかわいそうになってくるよな。

出向者が居なくなったらこの会社は潰れる。

学生には意外と楽な会社っていうことで選ばれてるのな。
勘違いも甚だしいんだが

>>715
公務員並みと認定されてたよ

公務員ってのは楽って意味じゃないみたい。
アレのことだよきっと。

そういえば、県庁の星を読んだかですべからく公務員はだめだとのたまうた・・・・がいたなｗｗｗ

楽だと思って入って、苦労すればいいさ(*´∀｀)ｱﾊｰ

新人がそろそろ勘違いに気づきだす頃では

研修しかやってないのに勘違いのしようがない。

新人も遅くまで残ってるよ

遅くまで＝6時

楽つーか
外販なしで派遣・出向皆無な所とか社員は見た目坊ちゃんお嬢ちゃん風が多いとか
上流工程、本社多摩、私服、親最強・・・
とかいうのがまったりってイメージで人気あるだと思う

実際よそよりは残業少ないと思うけど
仕事が楽だと勘違いしちゃいかんな

残業少ないったって使えない最初の何年かだけだろ

>>725
１年目から激務な会社も山ほどあるぞ！
うちみたいにｏｒｚ　

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄（ググってね！）

ギーマニズム論〜『品位と誇り』
ギーマニズム論〜『マスコミ・マスメディアのモルヒネ効果』
ギーマニズム論〜『倫理法、倫理規定、企業倫理、倫理綱領とは何ぞや？』

30歳で過労死するのは同じなのに1年目も二年目も関係ないな

結婚したら女はとっとと辞めろや

なぜですか？

出産で辞めればいいんでない？

女性は保護しないといけないと思う。大切にしなきゃね。

そんなとき育児休業制度！

そこまでして働きたくない

ここってボーナスいくらぁ？

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

今日中途の人事面接いってきたました。希望年収伝えたら、「32歳でそんなに
もらってるひといないし、その年齢だと400万円台後半だよ？」って言われた。
ずいぶん年収やすいじゃん。って思ってたら
「でも福利厚生はかなり充実してるよ」とも言われた。
うーむ。びみょー。

>>737
そこまで書いてたら特定されるよ。
この会社は、実はそんなに給料良くないのは確かだけど。

残業代抜きだから実際は+100万だよ

>>739
残業込みでもそんなに良くない。

保険会社の一部だから給料いいのかなって思ってた！

損保でトップといったって、
損保自体、これから沈むしかない業界じぇん？

損保系のＩＴ子会社って、ここか損ジャ以外は入る価値ありますか？

>>743
損ジャはやめとけ。
実績よりもどれだけ高額な保険に入ったか、どれだけ親会社の推奨している商品を買ったかが評価される会社だぞ？
基本給も安いうえに保険貧乏になりたいならどうぞ。

>>744
ＩＴ子会社でも、そんなのあるのか・・・。
ここに入れないから、日本興亜やあいおいのＩＴ子会社に入るのはアリ？
やっぱ業界１位とは全然違うのかな？

全然、違うと思いますよ。

やめたい

誰も止めない。やめろ。

んな冷たいこというな

君はなぜ働いているんだ

>>749
「いつか必ず死ぬ」という現実から目を背ける自分を正当化する為に。

やめればいいじゃん
しがみつかなきゃならん会社でもないだろ

>>747は新人かな。研修しんどいのか？
もう少し頑張ってみよ。わかんなきゃできそうな奴のパクれ。
そのうちわかるようになる。研修なんかその程度のもんだ。

旧人ならもう少し考えてからにせよ。
何年目か知らんがマイナス思考で辞めたら、次は格が落ちる。
今より悪くなる可能性の方が高いと思わんか？
しがみつかなきゃならん会社ではないが、悲観するほど悪い会社でもない。

同業他社から転職してくる人っていますか？
例えば損ジャ、三井住友、日本興亜、あいおい等のＩＴ子会社から
中途で採った実績なんてあるんでしょうか？

>>747
やめれば？
会社でやりたい事やりつくしたなら。

とりあえず協力会社の女喰いまくってからだな

>>747
この会社で働きたいって言って入社してくる学生もいっぱいいるんだ
もうちょいガンガレ　ﾉｼ

みんなありがとん・・・
がんばるよ

東京海上日動って三菱グループだよね。
システムズも三菱グループなの？

>>758
よくわからんが三菱グループではないんじゃないの？

三菱グループだよ。

普通、三菱グループといえば金曜会に社長が呼ばれている会社のことじゃね。
ミレアＨＤの下の東京海上日動火災保険株式会社の下にあるシステムズまでを
三菱グループとは呼ばないだろ。
だって、マンスリーみつびし、配布されないじゃん。

学生ですが、就活中業種、規模様々な企業を見てきましたが
システムズの志望度飛び抜けてます。
なんとしてでもこの会社で働きたいのでその際は皆さんよろしくお願いします＾＾

>762
(^Д^)

保険の子会社入ったら、親会社の保険に入らないといけないの？
もしくは、入らないと反逆者みたいに見られるの？
そういうの超嫌なんだけど。

>>764
(^Д^)

>>764
キミは保険というものが分かっていないようだねｗｗｗ

チョーイヤって、おまいは学生さんか？？
トヨタに入ったらトヨタの車に乗るのが当たり前なんだよ。
就職（就社？？）とはそういうものなんだ・・・

>>767
(^Д^)

>>767
実は去年、同業他社に中途で入った。
保険に入れとか、知人や親戚に紹介しろとか言われて欝。
まだ一生勤める心積もりができてないから、入ってないけど。
実際、愛社精神も帰属意識もないっす。
もう辞めた方がいいのかな。
また独立系ＳＩに戻ろうかな・・・。

マリンはそういった類のことはない。
会社の保険に安く入れるからたまに紹介
くらいならあるが。
入社して数年たつが強制されたことなど一度もない。
ただかなり安く入れるから入ってるが。

損保は基本的には保険期間が１年。
一生ってお前さぁ・・・生保と間違えてないか？
１年後に不要なら更改しなければいいんだから、よほど不要な保険でなければ加入しておけばいいじゃん。

団体割引より
ソニー損保のが安い

全部の保険が安くなるんですか？
家族とかも入れますか？

保険と詐欺は紙一重

ヒント：団体保険の割引率、会社補助

大して安くない。

ここと農中情報システムの内定を貰ってどちらにするか悩んでいます。
どちらも同じ外販なしのユーザ系。対象業務が保険か銀行かの違い
くらいだと思うのですが、なかなか決定打が無くて決断できないでいます。
何かアドバイスがありましたら是非お願いします。

★★★【2006年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
農中情報　テプコシステムズ
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報　
-------------------------- Aランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT　東京海上日動
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　SJS　MS海上
-------------------------- Bランク --------------------------
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　ＮＫシステムズ（日本興亜）NTTデータシス技 DCS
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　 明治安田システムテクノ
-------------------------- Dランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　　富士通FIP　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　 日立電子サービス
-------------------------- Eランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　大塚商会　日立情報　シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
野村総研(NRI)、ﾋﾟﾝｸﾎﾞｯｸｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　大和総研(DRI)★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク(偽装派遣のアウトソーシング) ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
TIS トランスコスモス　メイテック 楽天

ここで一句

　まったりが
　　聞いて呆れる
　　　サビ残業

お粗末でした

>>779
(*´∀｀)つ【座布団】

ここってそんなにサービス残業多いんですか？
36協定は一ヶ月で40時間以上、一年で360時間以上の残業はアウトという
感じですよね？
ここの方々はそれを超えた分はサービス残業にして入るのでしょうか。
毎月何時間分くらいサービス残業になっていますか？

ここって、担当クラスでまったりやってても
６００万近くもらえるんですよね？

同業他社だけど、うちなんてＰＭクラスになってやっと６００万なんですが・・・。

うちなんか事業部長で600万だぜ

ＰＭって午後のこと？

>>784
ＹＥＳ。午後勤務のことだよ。

＞＞７７８
馬鹿みたいな表だな
怠けたいなら公務員でもなれや

よく見るコピペ。

怠けたくない人はキーエンスにでも行けや

業種全然違うじゃん。

どうでもいいが、今日もくだらないメールが来たな。
リソースの無駄遣いメールが。

一番頑張ってる事業部と一番楽してる事業部って結構差ある？

モーニング娘。

ＳＭＡＰ

>781
サービス残業はこの業種では当たり前
それが嫌なら他業種行けば？

ここのサービス残業量の多い少ないは自分で判断汁

>>793は日本語の理解能力が低いな。

今年の社員旅行は相模湖ピクニックランドかサンリオピューロランドを希望します。
日帰りで構いません。

>794
人事乙

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

面接で死亡フラグ立ちまくったわけだが・・・・

1次面接何を見てるのか分からん・・・
フィーリングなのか？

フィーリングだよ

ある程度のサービス残業は覚悟しているのですが･･･やはり実態が気になってしまいます。
基本的に残業時間の上限は月何時間で、それを超えた分のサービス残業時間はどのくらい
なのでしょうか？
流石にこれだけは説明会などでも聞きづらくて･･･もし社員の方がいらしたら
聞かせていただけないでしょうか。

>>801
名前149じゃなくて781でした。
他のスレでのクッキーが･･･

うるせぇな
地球上にここより上の会社なんざ存在しねぇんだから
何も考えないで入りゃいいだろうが！

>>801
内定もらってから考えたら。

>>804
内定貰っていて返事を待っていただいている状態なのです。
会社の雰囲気や仕事内容等は良さそうだと思っているのですが･･･

同業種の中ではかなり余裕のある方だぞ
土日もしっかり休めるのは裏山鹿。


長時間残業してんのは、できる人か要領の悪い人のどちらかというイメージ。

>>801
お前はここに書かれたことを事実だと信じるのか？
所詮匿名の掲示板だぞ。

月曜日会社に電話して、社員と個別に話がしたいと頼め。
良識のある会社なら誰か紹介してくれる。してくれなかったらそういう会社だ。

>>805
ヒント：マリン最強

>>805
ヒント2：出向労働者１０００人

>>806
>土日もしっかり休めるのは裏山鹿。
うらやましいということは、部外者ですか？

>>806に追加で、
PMが無能なセクションに所属している奴

PM=午後にそのセクションに出社するのですか？

PMが無能なセクション、に所属してるヤツ
無能なPMが居るセクション、に所属してるやつ

こういうことか？

>813
1行目と2行目は同じことじゃないの？

東京海上日動の悪行の手口。

・被害者側に多数の怪我人が出た場合は、「怪我人が何人もなると加害者の

　罪が重くなるので、１人にしてほしい」と言ってくる。
　
　しかし、これは当然加害者のことを思ってのことではない。

・被害者が契約している、東京海上日動に搭乗者保険の請求をすると

　「被害者が、過失ゼロの場合は賠償の対象になりません。」と、呆れ

　る嘘を平気で言ってくる。

・契約者に無断で、契約内容を作り変えている。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

東京海上日動の悪行の手口。

・被害者側に多数の怪我人が出た場合は、「怪我人が何人もなると加害者の

　罪が重くなるので、１人にしてほしい」と言ってくる。
　
　しかし、これは当然加害者のことを思ってのことではない。

・被害者が契約している、東京海上日動に搭乗者保険の請求をすると

　「被害者が、過失ゼロの場合は賠償の対象になりません。」と、呆れ

　る嘘を平気で言ってくる。

・契約者に無断で、契約内容を作り変えている。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

東京海上日動の悪行の手口。

・被害者側に多数の怪我人が出た場合は、「怪我人が何人もなると加害者の

　罪が重くなるので、１人にしてほしい」と言ってくる。
　
　しかし、これは当然加害者のことを思ってのことではない。

・被害者が契約している、東京海上日動に搭乗者保険の請求をすると

　「被害者が、過失ゼロの場合は賠償の対象になりません。」と、呆れ

　る嘘を平気で言ってくる。

・契約者に無断で、契約内容を作り変えている。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

異動ＯＰＥＮ

>>801
ご愁傷様
人生お先真っ暗だな
かわいそうにな

http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp71148/outline.html
↑同じ保険系の会社なんですけど、ここと比べてどうですか？
ここも待遇は業界トップクラス（２年目で年収４００万）って書いてありますけど。

ＳＰになると年収８００万はかたい
だいたい入社１４、５年目でみんななる

金にしか興味のない奴はＳＰにはなれない。

ただ一度なっちゃえば勝ちだろうな。
使えないＳＰは山ほどいるけど降格する可能性はかなり低い。

保険ＩＴ子会社でも、上位３社（２社？）以下は薄給なんですよね？
仮に、下位の保険会社の業績が急上昇しても、子会社の待遇がそれに連動して上がる
なんてことはないんでしょうかね？（ベースアップとか）
最初にどこに入社するかで、将来の収入もだいたい決まっちゃうんでしょうか？

どいつもこいつも金金金か・・・くだらねえな

だが、子会社はどこまで行っても子会社だ
狙うならここじゃなくて、
システム子会社作ってない損保とか生保だろ

ここに入社したらやめることは考えないほうがいい

>>826
それは他に移っても通用するスキルが身に付かないから転職しようがないということ？
やめても待遇等々が落ちる可能性の方が高いということ？

辞める必要が無い

待遇は確実にかなり落ちる。仕事の幅も減るな。 居心地もいいし上下関係も厳しくないし仕事はなくならないし辞めてどこへ行くのだろう

でもさ、結構やめてんじゃん、うちの会社。

>>830
ぬるま湯が嫌になったとか

>>830
辞めた人達は何処へ行ったのか・・・

かつて大陸に地上の楽園があると信じて旅立っていった人がいました
しかし本当の楽園はこの島だったのです

かつて都心にまったり高給があると信じて旅立っていった人がしいました
しかし本当のまったり高給は多摩だったのです

>>832
外資でコンサルやってる知り合いいるよ。
年俸は１，２００万とか。

1200万なら、ここに勤務の３４歳の俺と同じだな。
もちろん、出向者だけど。

日新火災がミレアの子会社になることが決まりましたが、そうすると、
日新火災のＩＴ子会社の人達も、ここと同じ待遇にＵＰするのでしょうか？
それともよっぽどできる奴以外はみんなクビ？

待遇うｐならねらい目じゃね？
まだ選考やってんのかな？

>>836
抜本も日新火災の対応するの！

http://www.nisshin-info.co.jp/
具体的には↑の中の人達の処遇がどうなるかって話なのですが！

選別する

ここは勤務表は紙で提出してますか？

損害保険会社に入ると、同和問題の研修を強制的に受けさせられるって本当ですか？

本当ですか？

ここは損害保険会社じゃない
ここで聞くな

子会社ではそんなことないの？
いや、連れで他損保のＩＴ子会社行った奴がいて、
同和問題のビデオ見せられたって言ってからよお。

洗脳されるのか

ここの福利厚生に退職金制度が見当たらないんだけどもしかしてなかったりする？
まあそんな先の事気にしても仕方ないかもしれないけど･･･

>>847
退職金どころか医療費補助、住宅ローン利子補給、オートローン制度まで
福利厚生はハンパじゃなく良い
さぁ君もマリンでマンセーしないか？ｗ

>>847
全員、永久就職だからです。

所詮子会社
天下るのが賢いね

プロパーで入るなんてのは二流人間の証左

>850
力強く同意

ここに天下りすんのムリじゃね？
できるの？

親は二年に一度全国転勤で飛ばされまくるぞ それでいいなら 出向なんて本社勤務してる一部のエリートのみ。 別にうちは出向とプロパは同じ仕事してるし最近は部長はプロパから出てきてる。給料差は転勤に対する慰労金だろ

>>850は実情を知らないただの妄想。
少なくとも狙って天下りはできない。

システムが好きならともかく天下るならもっといい子会社はいくらでもある。

出向なら頑張れば出来ないこともないかもしれんが
天下りはよっぽどの何かがないとムリ
ていうか現実はムリ
でも>>850が社長だったらワロスｗ

出向＝天下り

天下りって普通仕事楽になるけどうちの場合出向したらしたで超激務が待ってる

出向＝天下り そんなわけないじゃん
出向＝マリンの余り

（'д`)>仲間に入れて
(⊃⌒＊⌒⊂)
．) )φ( ( 

[ ニッシン] 

特級代理店資格と情報処理（高度、ソフ開）ではどっちが難しいですか？

何で旧ヤクザ火災の処分ニュースを2通も社内メールで送るんですか？

出向者って俺たちの２倍給料もらってるってホント？

二倍なわけないだろ！

２倍近いよ。ウソだと思うなら本体の
給与テーブル表見せて貰ってみな！
俺は見せて貰って愕然とした。
日動テーブルっていうのもあって、
それは東海出身の半分www

まあ、給与体系がマリンと同じなはずだしな。
しょうがないだろ。

所詮子会社

>>861
噴いた。
あほなスタッフ雇ってんだろ

教えてやる
30歳ＳＤの標準給与（年収）
　システムズ　　　５００マン
　出向者（旧Ｔ）　１０００マン
　出向者（旧Ｎ）　５００マン　　
40歳ＳＰ〜Ｂの標準給与（年収）
　システムズ　　　８００〜９００マン
　出向者（旧Ｔ）　１７００〜２２００マン
　出向者（旧Ｎ）　８００〜１０００マン
ってとこだ　やる気でただろ　　

↑
これ、かなり正確な数字です。
（俺も出向者から給与表みせてもらった。）
旧Ｔ出向者には２倍働いてもらわんとな！

使える度合いが
旧Ｔ出向＞＞＞＞＞＞システムズ≧旧Ｎ出向
なんだからちょうどいいんじゃないの？

開発に携わってる旧Ｔ出向は総じて優秀。人が見てないところでもよく働く。

上司のＳＰが旧Ｎ出向で、あまりにも酷くて
困ってます。うちの部の旧Ｎ出向ＳＰは、軒並み
駄目です。

子会社って悲しいな

30で一概に500 っていう数字はでてこない 大学院卒とかでSDになりたてであればそれくらいだが現役であればSDの真ん中あたりになっているから 600万はこえてるかな 残業代が入って750万くらいが標準！

待遇良すぎだよな
さすが宇宙一のIT企業

普通にやってりゃ同じっていうのはＳＤになるまで。
何年目だからどの辺だろうってのは予測に過ぎない。

>>823
今はまだ少ないけど、これからは増えると思う。

皆さん理想や目標が低いんですね
子会社人間だけあってお似合いです
二流ってことですよね

この会社は、損保に興味持っててかつSE志望だったって人が多いの？

>>876 二流ってか三流以下だろ
こんなとこ来たらつぶしがきかないから一生辞められない
でもしがみついてりゃ普通の生活はできるけどな

超一流だろうが
なにいってんだ

>>877
ＳＥ志望はともかく、損保に興味があるってのは、後づけのハリボテみたいなもんだろう。

今年の新人・・・なんでこんなヤツが・・・
というか、なんでこんなヤツを採用するのか・・・

結構、精神的に追い込まれてる人多いよね。
カウンセリング大盛況みたい。

新人には厳しいんだよ。

SPやSDでも精神的にやられちゃって、出社しなくなったり、そのまま退社するケースもあるよ。

>>870
T出向とN出向の見分け方は？

>SPやSDでも精神的にやられちゃって、出社しなくなったり、そのまま退社するケースもあるよ。
まったりなのに、そんなになっちゃうのでふか？給料いいのに勿体ないでふね。
協力会社のおいらと代わって欲しいものでふ。

>>886
抜本は半端無い。

まったりだからみんな気楽にやってるよ
超一流で給料はいいし、ストレスなんてほとんどないし有給休暇だって使い放題

抜本系は毎日終電だお

社員ばっかり休みすぎ

>>890
激しく同意でふ。

>>885
社員番号の頭１桁目が’１’は出向総合職。
（プロパーは’５’。）
頭から４桁目に’Ｇ’が入ってるのが、旧Ｎ。
例えば’１７２Ｇ００１’みたいなのが旧Ｎ。
社員プレートで判るが、そんなの見なくても
働きぶりで判別可能。

まったりなんていってんのはごく一部だけだろ
20後半なったらもう過労死ロードだね

抜本のフロアなんて、遅い時間でもかなりの社員が残ってる。

結構つれるなぁ
みなさんストレスたまってんだね

なんだかんだ、外注が一番悲惨だよ。社員がラクしすぎと書いてる方、ユーザー系に転職したら？社員は優秀な方はかなりキツイと思う。マッタリとかいってる方は、窓際社員では？

社員はすぐ休むじゃん
朝も遅かったりするし

３５すぎての白髪まじりの長髪、裾出しシャツは止めてください。

↑
これが３流の証。
うちに来ているＮ○ＩさんやＮ○ＳＯＬさんを見れば納得ｗｗｗ

休日に２ちゃん見たり、書き込んでいる社員が多いようじゃダメだわな！

釣れる釣れる大漁じゃ
では、もうちょっと
窓際でも給料一緒よ

安い給料一緒だろうが
差があろうがどうでもいいがな
目糞鼻糞

ここの社員、まともに出社してる人は少ないですよね
いても理屈こねるばかりで何もできないし、かわいそうな気もしますね

協力会社が真性DQN。何とかしてくれ…。

使い捨ての奴隷機械なんだから
さっさと契約切って新品に取り替えればいいじゃん

コンサルとかやってるんですか？
すごく興味があります。
tp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003175723

>>906
応募してください

http://www.nagamune.co.jp/
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ
この程度のHPしか作れない、猿以下の知能しかない低脳コン猿永宗！（プププ

いい加減にしろよ！自己満足のＳＰ共、馴れ合いで外注に迷惑かけんな。
実名晒すぞ。

晒したら都心で勤務できるかもよ

晒したら←これ読めない人いる？

ここって運用とか保守メインなの？

最近は新規案件ばっかり！ 抜本なんかもあるからな もちろん保守案件もあるけど！

>>911
ｾｸﾛｽしたら？

>>913
うーん、頑張ってるようだね
しっかり頼みますよ

抜本１期は必ず失敗するね

>>916
みんな思ってる。成功するための要因がまったく思い浮かばない。。。

なんか似たようなことの繰り返しでつまらん・・・

たしかに頭でっかちすぎなのが気になる罠
あたまの回りは茶坊主で固められてるし、典型的な・・・

官吏、管理、監理、、、、

無計画なシステム開発スケジュールは、どっかのベンチャーの様だ

中堅どころが逃げ出して行く

ここ最近の中堅どころの流出度合いはすごいね。
抜本リスケしよーよ。じゃないと、みんな辞めるか倒れちゃうよ。

毎月若手中堅クラスの中心的な人が逃げていくな〜

辞めたら不幸になるよ

>>924
だってさ、失敗するのわかってて、疲弊感漂ってるプロジェクトやってもむなしいじゃん。。

抜本を成功させる方法はないのかな?

>>927
リスケしかないんじゃない？
SAであれだけ遅れて、その時点でリスケ&要件見直しをしなかったから手遅れ。

抜本はこのまま進めれば成功まちがいなしだろう
みんな頑張ろう

親会社のシステム部がメンツのために期限設定したってホントですか？

成功したらみんなで祝おう
さあ、ガンバロー

みんなこれからどんどん疲れていくんだろうな

>>928
SAが遅れたのになぜにSTを遅らせないのか不思議？
その遅れはどこで吸収すると考えているのだろうか？

どんなに失敗しようが会社が潰れることもないので安心

会社は潰れないが、関わった人にはそれ相応の評価をさせていただきます

>>933
気合で吸収。
UIもさ「次工程で詳細を検討する」って逃げて、進捗上終わったことにしてるけど、問題を先送りしてるだけで何も解決してないんだよな。

こんな状況に嫌気が差して、中堅はみんな逃げていく。

若手中堅的って年齢で言ったら何歳ぐらいですか？

40才くらい

>>938
アリガチョウ

成功したらみんなで祝おう
さあ、ガンバロー

超重要なシステムなのに人がいないのか、SD成りたての若手に要件決めさせて、PLやらせてたら成功する訳ない。
抜本は進むも地獄、止まるも地獄。

このまま進めれば成功まちがいなし
進めーーー！　進めーーー！

失敗すると何かまずいのか？

>>943
ちゃんねらーが騒ぐ
それだけ

誰かＳＡなんかやってたかな？
Ａ３版の漫画を描いてただけだろ〜

プロジェクトXとかゼロ戦なんかどうでもいい。

俺たちのゴールは何なんだ…

競走馬だってコーナーじゃスピード緩めるんだよな

さぁ明日から仕込もう爆弾

真面目に一生懸命やればきっといいことがあるよ
みんなガンばろーよ

真面目に一生懸命やって来たけどね
イイ事は無いだろーね
身体壊して精神壊して何になろうか

適当にやってりゃいいんだよ
クビになるわけでもねぇし
会社が潰れることもねぇし

SA

UI

STってなんだ

>>952
SSもあるよ。

社長がZ旗の話出すあたり、バッポンは末期だよ
ヅラ社長の頃がよかった・・・・

どう対処しても成功は無いってレベルまできてるって、みんなわかってるんだけどね。。。

>>952
Sukkari Abo-n
Sakiokuri Soudan
Usabarashi Ikkinomi

ついでにShinsure Tatetekoi
みんな明るく行こうぜ、な！

どう考えても抜本は失敗なんてないよ
こんなに頑張っているんだから成功まちがいなし
よーしガンバロー

役員かわりましたね

>>958
ついに将軍様降臨だな。
何を言い出すか楽しみ半分・怖さ半分。

だれのこと？？？

抜本リスケとか言ってくんないかな。

抜本って金使いすぎじゃね？

金なんて無限にあるからいいんだよ

抜本は失敗確実だから、何人か首飛ぶんだろうね。

香田証生さんのように

こんな感じ？
http://www.dy2.com/anime/mefuriaisora.JPG

さあ、ぐたぐた言ってないで働きなさい
ちゃんとやってくれなきゃこまるよ！！！

日本興亜のＩＴ子会社とここでは給料も全然違うのですか？

>968
エヌケイシステムズのスレ行って聞いてみなよ。

あんなショボイ会社と一緒にすんな
ここは日本最大手だぞ

抜本失敗したら、戦犯は当然左遷だよな

といえないところがこの会社のダメなとこ

テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50

あいおいのＩＴ子会社とここでは給料も全然違うのですか？
単独スレはないので、ここで教えてちょ。

気づけよ　兼松エレクリトリス（ｗ

あんなショボイ会社と一緒にすんな
ここは日本最大手だぞ

実は抜本改革が必要なのは抜本チーム内のＳＰ以上の奴等
即時更迭出来ないから、ターゲットを決めるのが１期開発
んで１．５期で処刑開始２期までに終了
そのためには、下請けや下々の駒は使い捨て
呪われろ

出向者ってなに？

>>977
パートナー企業様のみなさんです

>>978
その通り！！！

あほか

あほはお前だ。

ここってボーナス年間何ヶ月出んの？

かなりのボーナス出るぞ。
ここは日本最大手だぞ

>>983
マンセー

>>981
それは本気で言っているのか？

ここ受けた人いる〜？面接とかどぅだった？

ボーナス25歳で50、30歳で70

30では夏冬あわせて240〜260くらいが普通 50は二年目の夏に越えるお

>>988
まじでそんなにもらえるの？
日本最大手はレベルが違う

貰える分けないｗｗ

それが貰えるんだｗｗ

年間240万って凄過ぎ。
こんなに給料良かったら辞める人ほとんどいないんじゃない？

ここって中途募集してるよね？
厳しいのかな

下位損保のＩＴ子会社からここへ転職してくる人はいますか？

損保間での転職は難しいんじゃないの。後が面倒くさそうだし。
生保など隣接業種ならば可能性アリ。

>>992
馬鹿発見

ヲタ社員はいますか？

>>997
ヲタと童貞は社員になれません

　　　　　　　　　　　　＿ ,　＿＿__
　　　　　　　　　 ｨ　´ｒ-- ;　＿__,_　`ヽ
　　　　　　　ｒ "７ フ´　　ｉ　　　　　`ヽ- ,＼
　　　　 __,, ﾉ_ /　/　　　ｉ　ｉ　　ｉ　　　 ＼ ＼＼
　　 ,ｨ< < ﾉ /　/　ｉ　ｉ　 ｉ　ｉ　　ｉ　　 ｉ　　　、 ｉﾍ^ヽ､
　 /　　ﾝ　ｉ　 ｉ　 ｉ　ｉ　ｉ.ｉｉ　ｉ　　ｉ ｉ　　ｉ　ｉ　 ヽ ｉ　Ｖ/
　　　//ｉ　ｉ　 ｉ　ｉ　 ｉ　ｉ ｉ ｉ ｉ ｉ　 ｉ ｉ　　.ｉ　ｉ　　ｉ ｉ　ト､
　　//| ｉ　ｉ　 ｉ　ｉ　ｉ_ＬＬ｣ ｉｉ ｉ ｉ　ｉ_,Ｌ;;__ ｉ;　ｉ　　ｉ ｉ | ｉ ヽ
　/ /ﾉ ｉ　ｉ　 ｉ　ｉイ｢ｉ |　ｉ` ｉ　ｉ くｉ ｉ＼ヽ｢"' ｉ　 ｉｉ　| |　}ｉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |＾　∧ﾄ､ ｉ　|　 ,ｨ¬ﾐ､　 ｉ　ｉ　}ｒ¬ﾐ､＼ ｉ　ｉ ｉ∧＾ｉ | ｉ　＜　　お兄ちゃんのえっちー
　| |　/　ｉ`､ ｉ ﾍ / {"ｊ::::}　　　　　{^ｊ::::::} >/　ﾊ|ｉ　 }　| |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　ヽ{　　　〉＾ｉﾍ`　[ｰ^}　　　　　｢';::::.ｿ´/　|ﾘ＾　　| ;ｉ　　　　　
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　　　　 {　　ヽ ｉ::::} ヽ ー- 、　ｨ_ / , ｲ |::::| 　/　ｉ
　　　　 ﾄ､　 ｉ ヽ;::;|　　　　　 ´　　　　 ﾉ:::ｨ'´　　;〉
　　　　 |　＼{　　`ー-- ､　　＿,, _ ｨ'´´　　/　/ ｉ
　　　　 |　 Ｖ＼_　　　　　ｉﾍ/::ｉ /　　　 , イー'　}
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　　　　 トL_　 ｉ:::::::::::::::Ｖ　|　| ｌﾉ:::::::::::::/　　 ｉ |
　　　　 Ｌ|　￣|　　　　　　|　|　　　　　{＿ｉ _ｒ┤
　　　　　 ￣Ｔﾊ.　　　　　 |　|　　　　　 |_＿｣ｒ┘
　　　　　　　 |　　　　　　 |　|　　　　　　Ｖ

>>997
まじすか・・・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。