【技術力】SEとして成長するために【つけよう】

SE志望の就活生の中には「若いうちは技術力をつけたい」と考えている香具師が多いと聞く（俺がそうだ）。

では、どの企業に入れば効率的に自分の技術力をあげることができるだろう？

まぁ、技術って言っても「ネットワーク」やら「データベース」。
金融とかの業務知識もある意味技術と考えて適当に答えてくれるといい。

例えば、金融のSE目指すなら「野村総研」、公共系のSE目指すなら「NTTデータ」がいい！
とか。

マイナーな企業に関してもガンガン書いてくれるといい。

馬鹿だな。
技術なんて身につけなくても、仕事さえ取って来れれば人を使って金を稼ぐことが出来る。

それが真のSEだ。
お前らは回り道している。

じゃぁ、別に真のSEじゃなくてもいいです。

プロマネとしての力をつけた方が企業としての評価が高いかもしれん。
ただ、それでもSEとして技術力をつけたいと思ってる。理由は面白そうだから。

>1
マジレスしてやる。
この業界、企業名よりも○次受けとかの方が重要。
○が大きいほどPGより、小さければ手配士（営業）より。

大きいとこでも部署によっては１次受けだったり孫請けだったりする。
企業名で判断できる点はそこの社風のみ。しかも配属部署の影響の方が大きい。

まぁ、企業名でどこそこに入れば技術が身に付く、とかの発想してる時点で１は見込みないね。

適切な質問ができない1は、3次受け・4次受けが適切なポジションと思われ。

では、満遍なく（下流から上流まで）力つけたかったら
配属部署がわりと短期間で変わる企業がいいってことっすか？

配属部署ごとに○次受けの○が変わるって前提で。

こいつの質問、わけわかんね。
王様と乞食と、両方体験してみたい、と、
そーゆー事か？コイツの言ってるのわ

要するに、そういうことだ（その例えも、わかりにくいが）。

なんか釣りのにおいもするのだが、、、
１の希望は、
営業（商談）、PKG立案、進捗管理、用件定義、基本設計、詳細設計、手順書作成、
インフラ構築、プログラム作成、単体テスト、システムテスト
運用、障害対応、QA対応、等々
を全部やりたいと、そういうことだな？

これらを１人で全部やってる奴なんていないぞ。
社員に未経験の業務を次々にやらせるなんて、会社的には損失だからな。
まずはどこに比重を置くか位きめてから出直せ。

ちなみに、公共系とか金融系とか流通系とかの区分で考えてるなら
客の考え方や、仕事の進め方が全然違うから、同じ会社でも異動はないと思うぞ。
PGとテストだけやってる零細下請けは関係ないかもしれんが。

どの「企業」に入れば「技術」が付くかなんて、正直誰もわからんだろうが。
配属される部所にもよるし、その中の担当業務にもよる。
さらに言えば>>1にある「効率的に自分の技術をあげることができるだろうか？」なんて
その本人の適正もあるから一概には言えない。
結局、>>8が言う様に「わけわかんね」がココでは正解だな。

お勉強程度で一通りやらせてくれるトコもあるよ。

>>1はダメ人間の典型だな。
技術だけちょっと身についても、会社で相手にされずに
仕事もなくなって辞めて行く人間だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶﾁﾝ王国
　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ヽ l / 　 　 　　|（･∀･）|
　 -: * -　　　　　|￣￣￣、i　,　ﾊﾞｶﾁﾝ王国
　　/.i ヽ 　　　　△　　　.- * -.
　　　i　　　　 △ｌ　|　　　　´i｀　
　　 _i＿＿△|_田. |△.＿＿i＿__
　　　　　|._|__門_|__|＿＿＿＿＿|　　　　　ﾊﾞｶﾁﾝ王国

ﾊﾞｶﾁﾝ王国

とりあえず>>1は、この業界には来ないほうがいいよ。
今のままだと、回りが困る状況が容易に想像できる。

技術なんて他の派遣会社から、人を持ってきて使えば足りるんだよ。
ソフトウェア産業はサービス業だ。
技術なんて必要ない。

>>1は立派だ。
その考えをずっと持って努力していけば技術を持ったSEになれるだろう。
どうかこのままのモチベーションでがんばってほしい。

でも私が関係する仕事には関わらないでくれると有難いです。

>16
まぁ、その派遣（外注）が長いこと客先に常駐してたりすると、客と仲良くなって
間は飛ばされちまうこともあるがな。

年中2chのダウソにお張り付いてる方が、

>>主に汎用機でCOBOL言語で開発。
>>他にPCでdb-MAGICやACCESSなどで組んでる。
>>最近数ヶ月は取引先の全国展開のﾊﾟｯｹｰｼﾞの応援で出向してる。

というような仕事についてるらしいのですが、、、
SEという仕事は本当に１つの部屋に引きこもって、出来る
仕事なんでしょうか？もしそうなら幻滅です。

>>19
兵隊なら引きこもってる
上流に寄れば寄るほど、歩く距離が増える

>>20

その人PGも同時にやってるらしいんですが、、、PGとSE
を同時にやってて、１日中朝から夜中まで同じDで2ch?

しかもダウソですよ？よく首になりませんね、、、

使えない奴でPLから隔離されてるんじゃないの

>>使えない奴でPL

その人が言うには人がいないからSEとPGを同時にやってるらしいのですが、
しかも開発環境から高い確率で40代です。ありえます？

>>23
ありえるよ。ｲﾊﾟｰｲ知っている。

>>1

技術向上を求める気概を損ねるつもりないが
一人でできることには限界がある。
技術持ってもその後それを活かす時が訪れるかわからんし。

人から認められるかは持っている技術ではなく
結果が伴った後姿であったりする。

一緒に仕事に参画する香具師と相乗的な技術向上意欲とか
prjの円滑推進とか、そういう方向に注力しているほうがいいと思う。

質問が痛杉だが気概だけageとく。

なんだか現実が見えてきました。。
もう一度自分のキャリアパス考え直してみます。

レス、サンクスコ。。。(´･ω･`)

落ち込むことはないぞ、１。
>24のいってるとおり、目先をかえる事は大事だからな。
会社入ってからの希望が技術偏重すぎると、駄目になることが本当に多いんだぞ。
大規模なPJでの活躍（技術の披露）を望んで配属されたら、１年はテスターしかさせてもらえ
ないとかざらにあるからな。
与えられた環境を改善していくことかが”活躍”の定義だからな。

SEには技術なんて必要ないことがわかってもらえて良かったよ。
これ以上この業界にダメSEを増やすわけには行かないからな。

4みたいに、まずは相手を叩いておいて、後から持ちあげる。
知恵遅れが多いIT業界の特徴だな。これも。

終わりか？削除依頼だしとけよ。 >>1
後かたづけも社会人のマナーだからな。
この業界のやつらは知らないとは思うが。

おまんこ女学院

>10
>これらを１人で全部やってる奴なんていないぞ。
ごめん。やっちゃってる。
どれも中途半端にしかできてなくってごめん。
本当は営業だけしｔ

妥当なｽﾚがみつからなかったのでここで、
htmlやらcgiをあつかって興味を持ったので、マーチの情報を目指してるんですが、
実際どういう仕事をしてるのかよくわかりません。
仕事場では一人で黙々とプログラミングやってたりするんですか？
共同作業でプログラムつくるって　できるんですか？
おしえてください。

終 了 。

あげ

技術っていうのが単にシステム設計のスキルやらテクノロジーの習得やらそういったものを指してるなら悲惨だな。
それはこの業界の人間なら息する位当たり前に自前で勉強して覚えるもんだ。
それよりヒューマンスキル磨け。
それが一番大事じゃないのか？

>>35
俺もその件で相当悩んだ。ようやく自分なりの答えが見つかりそう。
後者を振舞うには前者で実績出すことが前提なんだよ。
要は、ヒューマンスキルあっても技術力（結果）出せなければ、
せっかくの人間関係も破綻してしまうということ。
バランスが大切だと思う。この仕事ではヒューマンスキル：技術（4:6)くらいが妥当。

>>35
「ヒューマンスキル磨け」もしかして、この事かな？

客先に対して、開発中のシステムがわかりませんと言う事を
いかに相手に不信感を与えず、説明できる事かな？

確かに、これなら技術力よりもヒューマンスキルが重要だね

テクニカルスキルなんて必要なし。
ヒューマンスキルを磨け。

>>38
じゃあ言うけど、技術的解決できなかったらどうするの？
プログラム組まないといけないのに、実装技術なくて組めない。どうする？
ヒューマンスキルあるから会話はうまい。でもできない。まったくできない。
どうする？笑ってごまかしても辞めさせられるよ。世の中そんなに甘くない。

>>39
これは、技術力という物を、自己顕示欲を満たすための道具としか
捉えられない未熟者を戒める極端な表現を用いた言葉だと俺は解釈
している。技術力をいいことに些細な事に反抗したり非常識な振る
舞いをする者も中にはいるからだ。けど、ヒューマンスキルがあっ
ても余りにも技術力（というより適正）がなさすぎると、最後には
辞める事になるし、この仕事やっていく内にどんどん不良になって
行くんだよな。必要最低限の技術力は必要。人柄も必要。そんな所
だ。

>>40
そうなんだよ。だから、バランスって言いたいのさ。
技術よりも口を磨け！と一概に言い切れない。
技術あっての喋りでしょう。技術ないくせに喋り得意だからって、
打ち合わせ出ても、そんなの井戸端会議にしかならないよ。
全く生産的じゃない。

今まで出会った技術力ある人って、朗らかな人が多い。
逆に自分に技術的解決力が無い人に限って「妙に」明るいキャラ。
本当だよ。前者はベラベラ喋らなくて、さらっと解決してくれる。
後者は会議中、根拠のない推測や謎の仮定で時間を奪い去っていく。

自演ですね。

この手の議論もう飽きたよ。

最近この業界の人間申し合わせたように「資格！」「資格！」って
よく言ってるよな。「簿記の資格取らなきゃ」とか「ＴＯＥＩＣで
？点取った」とか。
その少し前までは「コンプライアンス」ＯＲ「セキュリティ」。
その前は「業務知識」。一頃「業務」「業務」ってうるさかった覚
えがある。
その前は「勤怠」。
足並み揃えたように皆同じ事言う。

それを煽っているのは人事関係の人なんだけどな。
自分達の都合だよ。

>>45
人事が何か言い出したら、全員右へならえｗ

別にコーディングできなくてもいいんだよ
これからは単価の安い外人がコーディングしてくれるんだから。

以下に設計通りに外人にコーディングさせるのか
コミニケーション能力だろ。
後勿論業務知識は必須。
会計のシステムに携わっていてB/S解らないヤツとか論外

と会計士崩れが申しております。

>>48
おいおい、会計士崩れって（ｗ
商業高校の1年生でも知っている事だぜ

ようは、かならずしも技術力＝プログラミング能力では無いって事。
顧客満足度が高いシステムを納期どおりに作れるのが技術力だな。

>>49が自己矛盾に陥るまで残り僅か

商業高校の一年生でも知っているレベルの会計システムって．．．
それ、なんていうパッケージソフト？

会計システムじゃなくて、あれだろ。
会計体験ソフト。

目指したいのは業務ＳＥと技術ＳＥ、ＤＯＴＣＨ？

どっちのSEでもいいんだけどコミュニケーション能力だけは人並みに身につけてよね。
表面上の流行技術は知ってるようだけど、根本的な文章力と話す力が足りな杉と感じる旧人より。

業務知識って、どこまで知っていたら、
胸をはって、"知ってます！"って言えるのかな？

B/Sの事を商業高校1年生が知っていると言っていたつもりだけど
伝わらなかったのは正直すまんかった。
たとえ2chでも相手に伝わらない文章を書いているようでは
俺も使えネーな（ｗ

・技術がない奴らはＳＥではない
・プログラムしか出来ない奴らはＳＥではない
・コミュニケーション、ヒューマンスキル、その前にモラルについて学びなさい
・自分が出来ないことは人に求めない、まず自分から行うことを考える

･･･こんな感じだな俺が思っていることは･･･自分を棚に上げているけど･･･

・人に任せられないで自分でやってしまう奴はリーダーではない。
・メンバーに作業レベルで指示するだけの奴はリーダーではない。
・平常時メンバーに率先して帰らない奴はリーダーではない。
・緊急時メンバーより先に帰る奴はリーダーではない。

>>55
お客さんと問題なく話せるレベル。
難しいねぇ。

内容の無い世間話しか出来ない奴も多いしね。

>>58
わからないことがわからないままの奴はリーダーではない

61>>
学生さんですか？

学生ですか？とう奴は社会人ではない

技術者ならこうあるべきだね。
http://www.otona-times.com/thumb/1118402725470s.jpg

技術なんて必要ないでしょ。
派遣を雇ってくればいいんだから、ヒューマンスキルだけで十分だよ。

技術>>ヒューマンスキル>>>>>>>>>>>65

技術があってヒューマンスキルが苦手な奴が、「ヒューマンスキル大事だよ」というと説得力あるが
>>65みたいに技術が無い奴に限って、ヒューマンスキルが至上だと云うんだよな
そんなに自分に自信ないのか？

こんなにオープンソフトが騒がれてる時代なのに、
「コミュニケーションが」などと語ってると乗り遅れるぞ？
プログラマをもっと敬えよ。
オープンソースは「SEなんていらない」っていう証拠。

さてと、またバカがきましたか。

お金を貯めたければ、親会社に逝け。
技術を貯めたければ、子会社に逝け。
ヒューマンスキルが磨きたければ、子会社に逝け。
親会社が子会社を使う際には、ヒューマンスキルは、さほど要らん。
無論、文系企業は、親会社でもヒューマンスキルが要る。
どちらにしても、技術は子会社だ。
親会社は、スケジューラであり、アセンブラだぞ？
実際の開発などするはずが無い。

面白いキャリアパスは、
子会社から、敵対する親会社に逝くことだな。
そうすれば、若いうちに技術を学び、
年を取ってから金が貯まる。

スレタイがカッコ付けすぎsage

みんな優秀そうだから菊が

ERPとかって今度どうなるとおもう？

ITコンサルタントっていう言葉にだまされまくる新卒大杉

ITコンサルタント＝大抵がERP導入コンサルタント
→SAP等のパロメータ設定人

コンサルって響きがいいが、ITコンサルなんてもんは実態は単なるシステム屋

IT投資が見直されてきている昨今、ERP導入はこれからますます淘汰されていくぞ。
客の方がIT導入に関する知識を全く持とうとしなかったどんぶり勘定の頃は
口、話のまとめ方がうまいITコンサルが羽振りよく立ち回っていたが
IT投資のパフォーマンスの悪さに気づいた客達が無駄を省くためにどんどんIT知識を持つようになってきた。
ERPを導入してもコストに見合わないことが現実では大半。
SAPが認定コンサルタントなんて言う資格を出したおかげでなんちゃってコンサルタントが多数。
こんなやつらがERP導入を行うからますます評判も悪くなる。

結構前から言われているが、ERPは先が見えている。
ネットワークや運用、もしくは今後も慢性的に需要のある金融分野でのシステム設計等をお勧めする。

IT業界は俗に言う、理系ファッションで一杯。
私服と言ったら、チェック柄のヨレヨレ色褪せのダボ気味シャツ。
パンツは安物ジーンズ（ストレート）。こちらも洗濯で色落ち。

スリムのジーンズ（ケミカルウオッシュ）

技術力は若いうちにちゃんと身につけておきたいよなぁ。
マネージャになったときにどうやって設計やレビューをするのかなぁって感じ。

管理に使う時間というのは実はそんな大したこと無いし、
尊敬されるマネージャであるためにはプレイングマネージャであるべきだと
ドラッカーも言ってた。

とはいえ、10年選手なのに未だにお客さんとまともに話せないエンジニアも
問題だよなぁ・・・

ＳＥというのは求められるスキルが多すぎて大変ですな

どこに就職するかは重要なことだ

ＳＥといえばノミニケーションも大事だよな？

マスターベーションの間違い

>>80
こんなに短い工期で作りました！
こんなにテストやりました！
とか、そういう自己満足ですか。

そう、この業界では働く場所も本当に大切だ。
現実的にはやはり、1次元請企業に就くことが最も重要。
少数の本当に出来るプログラマー以外は、中途採用で最終的には元請企業を目指す人が大半だ。
実力とは言うが、素質的なものはほとんど変わらない。
要は、経験に裏づけされた仕事に対する対応力。
つまりどういう風に辿ってきたかという経歴（関わったプロジェクト、任されてきた仕事）が重要視されてくる。
中小IT企業へ行って実質的な経験を積むというのも選択肢の一つだが、
中小ITの大半が偽装派遣を行っているブラック企業だ。
業界全体がゼネコンに似た構造故に、丸投げ、アウトソースが横行し。
ピラミッドの下層へ行くほど労働環境、給与ともにがんがん下がる。
資格を持っていると転職の際に色付けになるが、
労働環境の悪い下層へ行くほど資格を取る時間も取れなくなり、スパイラルに陥る。
中小企業でも、ニッチに特化した企業なら強く、
個人も特化した売りとなる力を付けることが出来るがあくまでごく少数。
大半が、やたらと業務領域が広く、内容も漠然とした派遣メインな企業ばかり。
キャリアアップを夢見て、情報収集不足故か新卒時にDQN企業へ行ってしまう学生が多数。
彼らは往々にして、この転職ブームに煽られるのもあって転職を目指す。
しかし、同じようなことを考える人が多数で狭き門。
新卒で踏み外し、そこでモチベーションを失ってしまうと更にひどいことになる。
待っているのは今度は偽装ではなく、本物の派遣SE。
たいした経験が出来ず、重要視される経歴がどんどん粗末になっていく。

学生は、IT業界に入るからにはしっかり考えてから足を踏み入れるべきだ。
世の中そんなに甘いことはない。

74 がいうように、ERPはもう息切れしてる。
SAPも毎年目先を変えて新しさを必死にアピールしてるが、
数年前から中身は変わってない。
スクラッチの開発やったことないコンサルやＳＥは、
もうすぐ生きていけなくなるね。

普通のＳＥだったのが、４年前に転属でR/3やってました。
そこでやってたのが>>74で言うようになんちゃってコンサル。
でも実際はパラメタ設定屋。
R/3やってた当時から>>74の言うようなことを自ら思っていました。

で、そんなハッタリコンサル稼業は先がないと思い、
その会社を辞めていまは畑は違いますがＩＴ系で独立してます。

はっきりいってＩＴ系でリーマンやるなら１次請負でないとラチが空きません。
２次請け、３次請けは中小で偽装派遣、ピンハネやりまくりのＤＱＮ企業だらけです。
スキルが付いてアイデアがあるなら、独立するという手も充分アリです。

いまはインターネットを使うことにより、小規模でも充分戦っていけます。
先の人生を考えると、一生雇われて使われるより、自分で自分を雇うつもりで独立したほうが、
いいと思います。

もちろん、独立するには精神力と資金力などのリソースも必要となりますが。

現在、なんちゃってコンサルです！
サファイア逝ってくるよ！

いってらっしゃーい
>>82
…はぁ

>>86
スキルスキルと歌う人間ほど派遣主体の企業で働いている人間が多いのではないかな
業界のことを理解しているのだろうか？求められる能力の種類が違うことを分かっていない人が多いと感じる
協力会社や客先常駐の派遣さんには、システム構築における具体的な“作業”をお願いすることが一般的だ
主に上流工程をこなす大手SIerの仕事はその具体的な作業とは別のものだ
プロジェクトのアウトラインを把握しそれに対して様々調整を行い、また業務における要件定義等を考えたりする
一言ではとても言い切れないほど作業が沢山あるが、どれもシステムについての概要、
所謂“具体的な作業”にまつわるアウトラインを把握しておかなければこなすことが出来ないことばかりだ

派遣の人たちも、このままでは年を取ると食っていけるとは思っていないだろうし
数年経験後、大半の人たちが上流工程にまつわる仕事をしようと転職を試みるがなかなか上手く行かないのはこの為だ
彼等がスキルと呼ぶものは、ほとんどの場合“ある程度の経験”としてしか見られない
何故ならその“ある程度の経験”の上にSIer、PM等に必要な経験を上乗せして積んでいくからだ
その辺のことを認識した上で転職活動に励むべきだと思うな

>>87
そういうあなたは、どのような経験の持ち主？ぜひ教えていただきたい

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノアハハハ

>>88
ふつうにPM経験じゃね？至極まともなことを言っていると思うぞ。

資格とって、または経験つんで給料が倍になったとき、今の倍の仕事量こなせるのか？と問われれば普通無理だろ。
だから単価の安い技術者を沢山使える人が、あげる売り上げから見て、スキルの高いSEって事になるわけだ。
つまりは大きいプロジェクトの管理者だな。
だから大手に就職したい場合は、基礎技術力（言語とか資格とか）よりも、
このくらいの規模のチームの頭張って、こういう仕事やりました。って事を話したほうがよい。
で、失敗経験やそこから学んだこと、いやみにならない程度に成功経験自慢、
などを取り混ぜて話して、この経験は御社で役立てることが出来ると思います。と結ぶわけだ。

そういう仕事をやりたいかどうかは全然別の話だが。

11月11日11時11分11秒に111をｹﾞﾄするｽﾚ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131186292/

人の悪口ばかり書いててはずかしくないの永宗

>>93
それはお前の事だろ。

>>94
それはお前の事だろ。

この永宗ってやつは相当まわりから嫌われてるみたいだなｗ

いや、書いているのはひとりの池沼の奴だけだからｗ

age

永宗　キモイよ　永宗　なぜそんなにキモイんだ　永宗
永宗　キモイよ　永宗　なぜそんなにキモイんだ　永宗
永宗　キモイよ　永宗　なぜそんなにキモイんだ　永宗
永宗　キモイよ　永宗　なぜそんなにキモイんだ　永宗

>公共系のSE目指すなら「NTTデータ」!

とも思わないけどね、SE目指してるなら方向は良いんじゃない。
ここの仕事したことあるけど、どんなにプロジェクトが火を噴いていても、
社員は決められた教育に駆り出されていたし。
業務はきっちり押さえられるし、下請け使いながらシステム全体に携われるから
いいんじゃない？


技術派遣（偽装派遣）・２次受け・３次受け中心の企業だと、
自分で業務かテクニカルなのか強みを身につけないと後々辛くなるよね。

>技術って言っても「ネットワーク」やら「データベース」。
がんばりんしゃい。

「技術」「技術」だけでは、極めない限り、
職業ＰＧでいるどころか、お年寄りになると仕事にありつけなくなるよ。

偽装派遣やってるうちの会社の営業が言ってたんだけど、
自宅が遠い、年取ってる、子供がいてもいい年なのに独身の技術者は
採用したくないって。

技術派遣の場合はだけど、家が遠いと出向く企業が限られてしまう。
年取っているのは開発案件とスキルがマッチしないことが多いし、
若いリーダー（３０才前後）が使いたがらないらしい。

それに、女房・子供のいないおっさんは、
プロジェクトがきつくなると会社にこなくなることが頻繁にある。
（これは本当）

さらに社員に還元してくれる会社じゃなきゃ給与面でも辛い可能性大。
大手目指せるなら、目指したほうがいいよ。

金融系のＳＥとして成長するには、どこの会社に入社すればよいのでしょうか？

金融系の業務の元受に入りなさい。
そもそも金融系の仕事をやっていない所に入っても無駄です。

一次元請っていうのがどのあたりの会社なのかわからない。
たとえばメー子みたいな親会社から仕事もらってるパターンはどうなの？

ネットワークならＩＩＪテクノロジー
行けるモンなら行ってみろ！！！

grep -c "失敗" (w

ちょっとぐらい書き込まれたぐらいでｗｗｗ

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

私は新卒入社5年目で今までホストの運用(開発経験あり)をベースにずっとやってきたのですが、
最近オープン系の技術をつけないと将来やっていけなさそうに思い、所属長に配置転換を直訴しました。
そこで正式に面談をすることになったのですが、オープン系スキル(開発)に対して自分なりに今まで取り組んで
きた勉強・その成果、アピールポイントをまとめてこいと言われました。
悠長な話しですが、漠然とスキル転換を考えていたものの具体的には独学で言語の学習等はしたことがありません。
私は一人で無謀な要求をしてるのでしょうか？
ここにきてハードルが凄く高いもののような気がしてなりません。
何かよい方法はないでしょうか。

誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ
誰にも相手されない永宗　それだけくだらない人間ってことだな　永宗ｗ

>>58
今更ながら後半２行は禿しく同意

>>109

まず、
>最近オープン系の技術をつけないと将来やっていけなさそうに思い
オープン系の技術をつけても将来やっていける保証なんてないと思いますよ。まじで。
戦国時代に命がけで刀の技術を磨いていたのに、鉄砲伝来ですべてオジャンみたいなことが、
いつおこるかわからないし。
最終目標はプロジェクトマネージャー？プログラマー？基盤エンジニア？
プログラマーだけはやめたほうが良いと個人的に思いますが。。。
自分でオープン系の仕事を引っ張ってくればいかが？
自分は今年で４年目ですが、
技術系のことに興味は無いので管理系の仕事にシフトしていますよ。

>>109

ホストからオープンに転職しましたが、
上流だけやっている分には、あまり仕事に違いはありません。
転職していきなりですが、傾いたプロジェクトを立て直しました。
（仕様やリソース、スケジュールの見直しで）
ただ、トラブルの原因がオープン特有なものは多いです。
ホストだと開発やるだけならたいてい環境は安定していますが、
オープンだと・・・。
きちんと環境を構築してくれる人が別にいれば問題ないですが。

ホストの手堅い運用はオープンでもきっと役に立ちますよ。
ただ、覚えなくてならないことは多いので、勉強することも多いですが。
うまく辞書代わりになってくれる協力会社さんとか捕まえておくと便利です。

>>112

技術と直結した仕事なので、
協力会社さんたちの言っていることを理解できる程度の
技術は持っていたほうがいいと思いますよ。
技術を捨てて何年も経った人たちの中には、
あきらかに「使えない」人が多いと思います。

私は社会人５年目ですが管理や上流だけでなく、
技術的なことを覚えることもやりたいと思っています。
なかなかポジション的に、自分がそこに入るのも
難しいんですけど。時間と単価がね・・・。

確かに上に上がるためには管理っぽい仕事は必要ですが、
「替え」が利くポジションというのは案外ＰＧだけではないですよ。
できる・できないの裏づけは、もちろん技術だけではありませんが、
技術も重要な要素のひとつだと思います。
わざわざ捨てることはないと思いますが。
楽をしたい（刹那的に）だけでなければ、折を見て
やる機会を作っていったほうがよいと思います。
昔の行き場のない上司を見てそう思いました。

それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ
それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからな　あいつｗ

何人かの人がいいことを書いているけど、SEは技術を持っていてあたりまえ。
ヒエラルキーの上の方の会社なら業務よりになるし、下の方の会社なら開発より
になるだけ。

上から下まで一通り全部覚えたいというのなら、最初はあまりでかい会社より中小規模
かつニッチな分野でがんばっている会社をめざすのをお勧めする。
データを典型とする大プロジェクト専業の会社は管理主体になりがちなので技術からは
遠ざかってしまう。

SAPの例もでていたけど、パッケージもってきてソリューションと称しているような
会社やパッケージ保守べったりの仕事中心のところもやめたほうがよい。
そのパッケージから離れたら知識はまったく役にたたない。
例外はMSとオラクルくらいだけど、Netwareの例もあるように、この業界栄枯盛衰も
激しいのでね。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153220932/l50
↑
ユニチカ情報システムはほんとに酷い会社ですね

若手はテクニカルスキルを磨いた方がいいよ
自分の会社は元請けだが不祥事発覚して仕事が減り、協力会社さんを半分くらい切ってる感じ
今までは保守しか若手はやってなかったが、これからは若手に開発を任せるようになったよ
CDとか協力会社にまるなげしてたのに、開発なんてできるのかって思う

ねぇ、ヒューマンシステムの社員って、どこまで無能なの？

スキルも知能も無い奴は死んだ方が良いんじゃない？ヒューマンシステムの低能社員。

俺は2008年入社予定の学生だけど、>>1の考えはよく分かる。

つまり、いわゆる「市場価値」を付けたいが何をすればいいのか分からんと。
大手で早くから上流工程に関わるべきか？中小で技術力を付けるのが先か？
そもそも何を目指すべきか？ITコンサルか？アーキテクトか？プロマネか？

無能ほど聞きたがる

自分で調べろよ！と強く言いたい。
何でもかんでも人に聞いてばかりいるんだから
お前はいつまでたっても無能のままなんだろとｗｗｗ

ジャステック最強！

# 教えられないのもまた無能の裏返し。君の事だよ笑。

JBSテクノロジー最強

入れるもんなら入ってみろっ！

アホ共が

>そもそも何を目指すべきか？ITコンサルか？アーキテクトか？プロマネか？

うわぁ〜もう完全に流行に乗せられちゃってる痛い子だねｗｗｗ
コンサル言ってもITが付くヤツはSI未満のことしかやってないことも多いしｗ
そもそもＩＴコンサルなんて口ばっかでみんなから嫌われてるしｗｗｗ
アーキテクトとか言ってもそんなにスクラッチ開発が多いか、って話もｗｗ
これのプロマネ抜いて社内ＳＥを加えれば、転職三種の神器だねｗｗｗｗｗ


てなわけで、多分プロマネ目指すのが一番狙い目のような希ガス
今なら競争率も低いし、しかも絶対にニーズは無くならない
できれば最初にプログラマ数年体験しておけばベスト

第一幼稚園(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少林寺小学校(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒東っ子の合言葉(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg

コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/426

(↓1024byteちょうど)
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コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/10

(↓1024byteちょうど)
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コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/436

(↓1024byteちょうど)
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第一◆◆◆(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm m*****(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆◆(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

多分プロマネ目指すのが一番狙い目のような希ガス
今なら競争率も低いし、しかも絶対にニーズは無くならない
できれば最初にプログラマ数年体験しておけばベスト

プロマネなんてプログラムの技術なくてもできるでしょ
あとのことは知らねーけどな

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円

役 員：代表取締役 永宗 毅（朝鮮人ヘタレｗ）

*** 事業内容 ***
ＵＩＳに必死でしがみつく（結局あぼーんｗ）
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　会社でウィニー　＆　人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

他スレで通報した
あいつたぶん必死になって通報画像からサイトに行って参照番号で検索かけて
言い返してくるんだろうけどこれがまた参照番号の最後の1文字だけうｐ画像では
変えてあるからまた１つ馬鹿にできるんだな

救済上げ

技術は必ず陳腐化する。
ＩＴの仕事をずっとやっていくなら、
ＳＥよりはビジネスアナリストとか目指した方が良い。

SEやっとことあるビジネスアナリストなら文句ないんだけどね・・・

>>138
ＩＴに限らず技術者として食っていくなら、
それが本当に好きで好きでたまらない人じゃないと割に合わないよね。

まぁＳＥって良くも悪くも幅広く
いろーんなことを要求されるんだからさぁ。

自分が楽しいことやりなよぉ〜
働いてる期間って長いよ〜

おれはプログラミングが好きだ。ものを作るのが好きだ。
おれは正直ＳＥを見下している。
ＩＴ職のくせにプログラミング能力を軽視しているＳＥ職をからだ。
↑
こんな人間がＳＥになったらどうなるかおせーて。
給料良くてもやっぱり３年以内に辞めちゃう？統計的に

なんかくっついちゃった
×ＩＴ職のくせにプログラミング能力を軽視しているＳＥ職をからだ。
○ＩＴ職のくせにプログラミング能力を軽視しているからだ。

【IT】ユビキタス・コンピューティングが持続可能な社会を実現する -- TRONの坂村教授 ［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229057350/
ソース: ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081210/321162/

「ユビキタス・コンピューティングで実世界の情報を把握することによって，社会基盤を細かく制御できるようになり，豊かな生活を維持しつつ省資源化を実現する持続可能な（サスティナブル）社会が可能になる」。
2008年12月10〜12日に東京ミッドタウンで開催されているカンファレンス「TRONSHOW2009」の基調講演で，TRONプロジェクトのリーダーを務める坂村健氏（東京大学教授，YRPユビキタス・ネットワーキング研究所長）は力説した。

坂村氏は講演の冒頭で，「ユビキタス・コンピューティングは究極の組み込み」として，組み込み技術に取り組んできたTRONプロジェクトの延長線上にあり，目指すところであると言明。
今後は，シャツや食品や薬のパッケージといった，これまで組み込み技術の対象になっていなかったあらゆるものに，小さく安くなったコンピュータが組み込まれていくだろうと語った。

>>144 の続き

ユビキタス・コンピューティングの例として坂村氏は，TRONプロジェクトで開発したUWB（Ultra Wide Band）通信方式によるアクティブ・タグ「UWB Dice」について紹介した。
UWB Diceは縦・横・高さがそれぞれ1センチ・メートル。コンピュータ，30〜50メートル届く無線通信装置，リチウム電池を内蔵し，5分おきに取得したデータを送信する場合で9年間動作する。
東邦薬品では倉庫から製品を出荷する際のピッキング作業でUWB Diceを使ったシステムを利用しており，ピッキング・ミスを減らすなどの効果をあげているという。
あらゆる場所にコンピュータを埋め込む坂村氏は今後の課題として，
「“あらゆるモノ”だけでなく“あらゆる場所”にコンピュータを埋め込むこと」
「メーカーの壁を越えて，シームレス，エフォートレスにコンピュータを相互接続し，協調処理を可能にすること」
の2点を挙げた。あらゆる場所へのコンピュータの埋め込みを実現するため，坂村氏は地方自治体などと協力して「自律移動支援プロジェクト」などの実験を 進めている。
例えば，京都の宇治では，駅や周辺の観光地のいろいろな場所に電子タグを埋め込んで，受信機を持った人間の位置を把握することで，その人がいる場所に応じたナビゲーションや観光案内ができるようにした。いわば
「ガイドさんがいつも利用者のそばに居るようなものだ」（坂村氏）。

>>145 の続き

2009年2月からは「東京ユビキタス計画in銀座」として，東京の銀座で，数千の電子タグを使った地域情報提供の実験をする計画である。
例えば，地下鉄の駅の前に来ると，利用者が持っている受信機が地下鉄の時刻表や運行情報を自動的に教えてくれるなどのサービスを提供することを予定している。
「時刻表や運行情報を提供するサービスは携帯電話などで既に提供されているが，電子タグを使った場合は，利用者がわざわざアクセスしなくても自動的に教えてくれるところが特徴だ」（坂村氏）。
街にタグを付けようという計画は，四国の松山や，東京の自由が丘などでも，計画されているという。

課題の二つめとして挙げた，メーカーの壁を越えてコンピュータを接続することについては，
「TRONプロジェクトではすべての情報を無料で公開している。言わば，オープン・アーキテクチャの元祖だ」
と自信を見せた。坂村氏は特に，オープン・アーキテクチャ同士の接続が重要だと語り，最近の活動としてフィンランド技術研究センター（VTT）との共同研究について紹介した。
この研究は，携帯電話用の基盤ソフト「NoTA」を，TRONプロジェクトが開発したリアルタイムOS「T-Kernel」上に実装するというもの。NoTAに関する情報やソースコードは今後，無償で提供する予定で，フィンランドのNOKIAが採用していくという。

>>146 の続き

ユビキタス・コンピューティングの標準化に関してはほかに，5年ほど前から推進している「ユビキタスIDアーキテクチャ」について触れた。
これは，「ucode」と呼ばれる2の128乗までの数値を使って，モノや場所に全世界共通の番号を振っていこうというもの。ucodeそのものはただの数字に過ぎず，ucode間の関係は「UCR（ucode relation）」で記述する。
「ユビキタスID アーキテクチャ」は2008年夏に，ITU-T（国際電気通信連合 電気通信標準化部門）の「F.771」「H.621」としてレコメンデーションされたという。

最後に坂村氏は，将来のユビキタス・コンピューティングで実現できることとして，
「自然環境の把握」
「社会基盤設備の把握」
「身体状況の把握」
を挙げた。これらは実世界の認識に革命を もたらし，社会基盤の細かい制御を通じて「持続可能な社会」の実現に貢献するだろうと予測した。
さらに，
「ちょっと哲学的かもしれないが」
と前置きしたうえで，
「自分の行動が社会全体にどのような影響を与えるかが分かるようになれば，自覚が生まれ，各自がより良く振る舞えるようになるのではないか」
と語った。

あげなす

コーディングうんぬんは軽視すべきではないけど最重要みたいな考え方は捨てた方が良いよ
たとえばJavaのスペシャリストですっつったら腐るほどいるし外人の方がはるかに優秀かつ単価が安い
「コーディング？研修で触れた程度です。仕事はパッケージのパラメタ弄繰り回してただけです」って奴の方がはるかに市場価値は高いぜ

PGとして食っていくのなら別だけどね
まぁ年齢とともに上がる単価がきつく圧し掛かるので御覚悟をした上でどうぞ

そもそもＳＥの上流なんて値段なんてｻﾞｯｸﾘﾎﾞｯﾀｸﾘだからな。
機能でいえば１００万程度の機能性しかないのに１０００万見積とか余裕だし。

俺優秀！って勘違いしたのはｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるけど
ほんとに成長してるなら愛想つかして辞めるか社内SE、もしくは趣味の範囲で・
ってところに落ち着くんじゃない？

職業SEがブログの題名の女ｗ
http://blog.auone.jp/lapislazuli/?p=0&disp=entd_m&EP=15048334

痛いな

横浜国立大学教育人間科学部
就職先はどんな会社になるでしょうか？
スマートでコミュニケーション能力は高いです。

ノミニケーション能力が必須

あぼーん

ぼったくる力これがSEのちから

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

エニアグラムをやってみた。
http://shining.main.jp/eniatest.html

ﾀｲﾌﾟ=点
　1=5　○
　2=1
　3=1
　4=5
　5=10　◎
　6=7　○
　7=2
　8=3
　9=5　○

20歳の頃を思い起こすと5と6が高かった。
今やっても、多少の変化はあれど、5と6が高い。

SE向きなのか？俺は。
決め付けがましいな。

コーディングとプログラミングは違うだろ。

コーディングは、打ち込むだけ。
プログラミングは、内部設計も出来る人。

私はもう誰のことも信じられない。

昇給に情報処理資格が必須の会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243131452/l50
基本情報技術者午後問題
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241913646/l50
ＩＴ業界で転職しやすいスキル
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241913312/l50
オープン系オペレータの現状１
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1047338424/l50
【情報システム】-汎用機オペレータの現状　その24
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245546843/l50
汎用機オペレータは無能 その2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216633737/l50
ＩＴやめて公務員になったけど
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130498299/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

>>126
>てなわけで、多分プロマネ目指すのが一番狙い目のような希ガス
>今なら競争率も低いし、しかも絶対にニーズは無くならない

うわぁ〜もう完全に流行に乗せられちゃってる痛い子だねｗｗｗｗ
市場が求めている人材は、プロマネとかプログラマみたいな平べったい仕事じゃなくて
プロフェッショナルなスキルを複数もってる人材だろ

そんな人材はプロマネも出来るし、営業もそれなりだし、当然ビジネスの知識も豊富
だから活躍の場が増えて益々能力が伸びる

勝ち組と負け組の溝が１つあるんだとしたらここだよね
ある一定の年齢から超えられなくなる溝だから、今のうちにどっちに入るか決めてね
どうやって入るかは自分で考えてね
これは、どこの業界でも当てはまるよ

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NECモバイリングチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

休暇は１周何日ですか？
私はここに就職したいなのですが。
ここは工賃は高いですか？
私は日本を愛します。働きはきちんと毎日がんばります。

詐術力だよな。

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]

定時で帰って、技術勉強しろ！