【師楽】安川情報システムって？【社員苦】

ロボット安川電機の子会社
中堅社員が次々辞めてくこの会社ってどうよ？
社員の方、鬱憤はらしましょ。

安川情報システム：http://www.ysknet.co.jp

２階に行っては逝けないなっと、４様が2ｹﾞｯﾂ

株式分割してもw

中堅というか、若手も辞めてってない？

はしのえみって異常にかわいいよな

何か２１日の創立記念式で発表するらしいよ、Ｄ社受注獲得の件かな？

仲間由紀恵って異常にかわいいよな

　 ―┼―　＼／ 　　ヽ　　　|＿|＿ﾞ　‐┼‐ヽ ―┼―　　ヽ　　　ヽ　＿|＿ 、　―フ　/￣＼　 .┼┼
　　　/―　　 /　　　￣/　　. |　｜　　　 |　 　.―┼―　￣/　　 |＿　 /　/ ヾ ―‐フ .|　|　　| .-┴┴- ・ ・ ・
　　 /　ー　　ヽ＿　 ／´ヽ_　|,(ﾆlヽ　 (ﾆl￣）　.(ﾆlヽ、　／´ヽ_ ､＿）./ ､/　　　　（_　 ＼|　_/　　|三|

　／ /＿/_　-┼-　　-┬-
　ヽ/　 / /　-┼-　ヒ |三|　・ ・ ・
　 ム　 ､/　 ヽ＿　 　└┘
　　　　　　　　　　　　 ´　`
　 ┼／＼　＿＿_　　ヽ　　_|_　　　 ＿＿_　　-┼-　 ヽ　　＿＿ 　.―フ　　/　 フ　―┼―ヽ　┼
　 ┼ .土　　　　/　　|＿　　|/―┐ 　　/　 ヽ .田　 ￣/　　　 /　　 ∠_　／|―┼-　／＼ 　 　 ｈ／
　.､|　 口　　 　 ＼　､＿） /|.　　〈_､　　＼　/／|＼ ／´ヽ_　　＼　 o＿）　｜ ､_|　／　　 ＼　　（＿

　|二|＿/_　| ＿|＿ ―┼― ―┼― ＿|＿、　-┼―　―フ　＼／ 　 |　　　　├　　ヽ
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社員だが、なにか質問は？

ボーナスは年間何ヶ月でますか？

4ヶ月

仕事は楽ですか？

しにそう

>>12
楽かどうかは部署によって大きく異なるよ。同じ課でもプロジェクト
がちがうだけで天国と地獄ということもある。
天国といっても一般常識から考えればとんでもない話がいっぱいある
んだけどね。

Ｆ開の社員ですが、どの部署が一番きついの？

>>15
Ｔ開じゃねーの

>16
ありがトン

16・・・うそこけ

>>18
Ｐ乙

>>15
関係あるかどうかはわからないけど、2004年度はF開が一番
退職者が多かったよ。iとTは同じぐらい。

スレタイが安楽死に見えてしまいました。

協力会社の撤退も激しいけどね

協力会社の要員まで社員と同じ目に合わせるので逃げ出しちゃうんですね。

デスマーチを乗り切ることを誇りだと考えているような管理職がいる時点で
会社としてはこれ以上の質的発展はないでしょう。

>>20
Ｆは社員が多いからね。比率でいくとどうなんだろ。
本社勤務だけど、本社はＦ開１、ｉ営３、昔のＰがキツイって聞いた。

>>23
管理者が、その場しのぎの方策しか打てないしね〜
何だか大日本帝国軍人みたいな。気合いだけで仕事さばけないっつ〜の！

外注費削減で、常駐さん返して、いよいよ忙しくなってたまらず呼ぼうとしたら、
派遣元から断られて、かわりにぺーぺーが入ってくる。
上司的には人入れたから何とかしろって言うけど、どうすんのよ？

ベテランで仕事の出来る協力会社の人が居なくなる開発の管理者は少し考えたほうがいいよね。

安川さん　うわさだけは聞くからねええ
悪いうわさをなくそうと会社や社員は考えないのでしょうか？
そういう噂をなくすのも会社や社員の仕事だと思うんだが
言われてるの悔しくないのかな？

>>26
そういうあなたは顧客？それとも協力会社の人？
まあ、悪い噂っていうけど、真実かもしれないし。
否定しないのは社員の良心かもね。

顧客だろうが、協力だろうがどっちでもいいんじゃないの？
ただそういう噂をよく聞くから
スナックやバーや居酒屋とかにいってもいい噂きかないよ
それも客じゃなくてスナックとかバーとか居酒屋のママやマスターから
なんねあの会社の社員はみたいな言い方してるし仕事以外にも悪いんじゃない？
真実がどうなのかよくわからんけどね、協力会社はともかく、顧客？って聞いてる
ってことはなんかやましいことでも？

スナックやバーや居酒屋でって…
そりゃ叩けばいくらでも埃は出るけどさ。

で、28は客なの、それとも要員Ａ？

　口喧嘩に強ければ、馬鹿でも管理職。
相手を言い負かせる人がリーダー、
文句あっか？
　という会社なので、
だんだん技術力がなくなり、
協力会社をこき使っている。

口喧嘩というより、交渉術に長けている人材が出世するのだよ。
技術がないというが、そんなものは最初から不要。本に書いてあるような
ことだけを知ってれば十分。
マネジメントのリスクを考えれば、人を増やすよりこき使うほうが短期的
には有利だろう。こういう発想ができるのもリーダーの資質だね。

２９さん　そういうあなたは社員さん？

そういう考えで理解してまわりから嫌われて出世と金もうけすればさぞや給料いいんでしょう
いいなあ
楽して金もうけは基本ですよね
地方単金で安くても主任クラスになれば年収９００万以上いくでしょ
協力さんいっぱい使えばもうけ多いでしょ
利益あげないとダメだもんね社員は

いくら働いてもみなし残業20時間なんだよ。そんなんで900万も貰えるわけがない
だろう。社員のサビ残と単価の安い要員を使って開発コストを圧縮し、利益を上げ
るのが基本なんだよ。それで下から嫌われようとも上からは認められるんだから
しゃあないね。

え？　それは一般社員じゃないの？
主任クラスになったら主任手当てとか出るんじゃないの？
それで主任クラスは残業代出ないでしょ
社員は残業しないようにして単価の安い要員を使い利益を上げることで
行くでしょそのくらい
じゃないとつらいじゃん

主任なんて肩書はないよ。だからもちろん主任手当もない。なんだか幻想を
もっているようだけど、
【平均年齢】34.9歳
【平均年収】5,800千円
これが現実。900万なんて部長クラスの給料だよ。

あとよっぽどのことがない限り、協力会社の要員をこき使ったりはしない。
こきつかうのはあくまで社員。社員はいくら働かせてもコスト一定だからね。

うおお、この会社の筆記を受けるが
大丈夫かこの会社・・・。

>>37
学歴をさらしてくれたら判定してあげるよ。

ここの下請け会社の社員の学歴が高いのにビビった。
て事は、この会社の社員って。。す、すげーー

はぁ？
学歴で仕事ができると思ってるの?幸せやね
学歴と仕事は別物
下請けって言ってることで今の時代じゃないね、協力さんを蔑んだ言い方てのは知ってるよね
協力さんを募集するとき、初めて会う人なんでどういう人かわからないため
履歴書の学歴とか資格を基準にして契約するわけ、協力さんと面接したことあるでしょ
平均年齢が３５歳ってことは半数以上のひとが協力さんと面接して、協力してもらうか
どうかの判断はやった経験があるはず
３５歳にもなって役職なしの社員じゃないはずだよね中途採用じゃなければ

>>40
３５にもなって２ｃｈするなよはずかしい。

協力の蔑称が下請けだなんて初耳だな。そもそも下請けといってもそっちのほうが
会社規模が大きいこともあるし、社員が優秀であっても別におかしくないだろう。

それに35以上だと皆役付きだと思っているようだけど、40はうちの社員じゃないよね。
それぐらいで課長になるのは10%ぐらいだよ。

協力会社としてココとの仕事した事あるけど、サービス残業がひどかった。
辞めて正解だった、この業界の仕事はもう絶対にしない。
実際７割は辞めてるし。

いろいろ書かれているけど、そんなに悪い会社じゃないよ。サービス残業なんかは部署によっては皆無なところも
あるしね。離職率も6〜7%ぐらいだから、この業界では低いほう。あと、入社して3年目ぐらいの若手と10年選手が
辞めるのも一般的な現象だよ。23時ぐらいまで働くのも最初は異常に思えるけど、慣れたら別にどうってことはな
いよ。20時ぐらいに終わる仕事をダラダラやっている感じだしね。
技術がないっていうけど、1/4ぐらいの社員は高度情報処理技術者試験合格者。だから何と言われそうだけど、受か
らない奴はやっぱり能力がそれなりだからね。そんな無能でもがんばれば出世できる。そんな会社です。

>>44
人事出張乙

そんなに悪い会社とは思えんが・・・

少なくとも協力会社の多い所には危険な香りがするというこった。

富士通の下請けってことで。

>>44
サービス残業0:そりゃ管理部はね。。
離職率6〜7%:／年ね。20入社で残り5割、21入社で残り6割。。10年選手の離脱:嫌気がさして転職
23時で:それで終わるなら平和じゃん

あまりにみんな辞めちゃうから、新人研修はしょって先に配属
その新人の中には親の重役娘が縁故入社してたり。。

今年の新人はやけに配属されるのが早いと思ったらそういうことか。
縁故は…、ぶれいんず見たらわかるか。

ちなみに、6〜7％の離職率だと、だいたい10年で同期が半分になる計算だ。
理屈の上では同期が40人いても定年までいるのはわずか2〜3人。
実際は若いほうが転職チャンスもあるだろうから、入社５年ぐらいで半分に
なってるんじゃないか。
辞めずに頑張れば出世できるというのは本当なんだけど、おかげで低品質
な課長が量産されてるよな。

えええええ
一次受けじゃないの？
会社の規模だけ考えれば一次受けしていいやん
不思議

離職率５％ってそんな考え方？
２０年後に一人も残らないよ。

>>52
おいおい、君はなにを勘違いしとるのかね。
ちゃんと手を動かして計算しなさい。

安川は財閥じゃー

安川の社長→安川ゆり

そんな事ゆうたら、つまらん！

>>38
落ちました。
学歴は北九州市立大学　文系　ですた。

あと、「大丈夫か？」っていうのは、会社の噂についてです・・・。

>>57
('A`)人('A`)
おいらも落ちたorz

>>57,58
乙、あとこんな言い方酷いと思うかも知れんがおめ。
安川にキャリアパスなんて考え方は存在しないから。
使える奴はタダで使う、文句がある奴は辞めさせる。
転職しようにもスキルが他会社と比べて身についてないのできびしい。

受かって損したよage

>>57
安川の人材レベルからすると妥当な学歴だとは思いますが、
実際には文系だと入るの大変でしょうね。

あと59のような意見は間違い。
スキルがある人もいるし、会社もスキルを重視する傾向に
なってきているように思う。

というかこの業界では技術力は組織でなくて人につく。
だから技術力のある人はどこで働こうが関係ない。

>>61
技術力のある人はどこで働こうが関係ない

から、技術力のある人は逃げちゃうorz

賃金が成果主義になったんだもの。雇用の流動性が高くなって当然だよ。
逃げるんじゃなくて流されるのさ。

>>63
成果主義といっても
正しく評価できてるのかね。
　一般の営業マンみたいに
契約いくつとりました、とか
ソフトを何本売りました、
という世界ではないし・・・。

まあたしかに正しく評価できるのかっていう問題もあるけどさ。

そんなことより、成果を上げようとしている状況でのサポート
とか、上司のバックアップとか、そんなんがぜんぜん機能してな
いんだよね。

成果主義なのに仕事を押し付ける上司。ちがうだろ。

よく分からんが錆び残だらけの糞ってことでいいのか？

今日土曜だったんだ〜

どうでもいいけど、まあ要するに
世渡り上手が勝ち組と言うわけさっ。

曜日がわからなくなるような所もある。

たしかにサビ残は多いね。とはいえ誰かが甘い汁を吸ってるというわけでも
ないので、改善される余地がなくもない。
いわゆるブラックとは違うと思うけどね。

ここひどいよ、協力さんを脅しながら使ってるから
「そういう言い方するんなら君のとこの会社との付き合いは考えないといけないね」
とか
「提案を提出しないと、仕事に対する取り組みが悪いとして単金交渉はいっさいしません」
とか
現場の人に言うんだから
言う相手が違うだろ、営業とか上司のほうに言う言葉やんか
なんか方向性違うぞ
一気にやる気がうせてた
協力さんを脅しながら平気で仕事してるようなとこだもんな

へえー下請けさんて言葉が蔑視した言い方ってのを知らないんだ
「下請けさん」と言う言い方はやめて「協力さん」としましょうみたいな
教育ってなかったのかな？
会社の教育を疑うよね
自分とこの会社は昔、教育があってやめるように言われたし、今は先輩から注意される
「下請け」と言ういいかたを毛嫌いする「協力さん」もいるから気をつけたほうがいいよ
公務員の中でも「下請け」という呼び方はやめましょうってなってるし

ふーん
富士通の下請け？なんで？
なんで元受けしないの？

全部が全部富士通の仕事ってわけじゃないよ。
一次受けの仕事だってたくさんある。

>>72
DQN会社と比較してもらっても困るよ。

＞「下請け」と言ういいかたを毛嫌いする「協力さん」もいるから気をつけたほうが
＞いいよ

なんじゃそりゃ

よく分からんが錆び残だらけの糞ってことでいいのか？

>>76
よくわかってるな

組合です。
勤務実態調査を行いますので、部署名と錆び惨時間を晒せ。

まずは俺から
所属：Ｔ
バンド：Ｆ
錆び惨：180〜200
残業代リミット80

裁量労働の場合はリミット20で残りをサビでいいですか

所属：Ｆ
バンド：Ｄ
錆び惨：20〜40
残業代リミット：20

まわりと比べて楽なほうだね。

今だに錆び残がある会社なんだ
俺のとこはほとんどないのに現実的にイヤな会社だな

まわりと比べないでどうあるべきかを考えないとダメじゃん
そして実践しないと、でないといつまでたっても一緒

うっそやろ９００行かないのか？
ありえねええ
うちとこは分社してないけど俺の部とほぼ同じくらいの規模の会社やん
俺３２歳　主任だけど　年収９００万円くらいだぞ　そのかわり残業代つかないが
やってられないでしょ
幹部はほとんど「みかか」からの天下りやけどね

Ｕターン狙ってたのに
やめようかな？

自分もここと仕事したことあるけどすごかったな
とくに設計書ひどかった（ノ＿；）
設計書に現行とおりとかソースとおりって一行書いてあったり
プログラムのソースがコピペされてるのがあったり
設計書には詳しく書かないでくださいとか言われるし（泣けた）
しまいにゃＰＧから設計書をあとから起したりで自分の今までやってきたのを
覆されてビックリ

なんか朝から香ばしいのがいるな。

>84
よくある話。

業界にいた頃
ＮＴＴドコモのを害虫としてやったが
あれはヒド杉田

バグではなくて私用です

部署：Ｆ
バンド：Ｅ３
錆び：１６０
リミット：２０

ちなみに本社でつ。今からファミマで夜食買ってきまつ。

錆びが１００超えるってありえないじゃん
昔残業が８０超えて裁判で過労死がみとめられたやん
っていうか規模見積もり、工数見積もりが間違ってるとしか思えない
見積もりできるの？
安全率ちゃんと考えてるの？
変更に対する余裕ってのも見積もりにも考えるはずだよね
見積もりちゃんと出来ないとこに仕事出すの怖いな

理屈じゃないのがシステム業

>>90
世の中には、大人の事情で減額見積り出さざるを得ない会社もあるんです。
だって、普通の見積り出しても仕事とれないんだも〜ん。

それに錆び残１６０も、
平日24時まで(約5H×20)＋土曜10Hで、あと日曜一回でも出てくればクリアでしょ？
大丈夫、人間は錆び残１６０くらいじゃ死なないからｗ




と、社員の大半は洗脳されてまつ。

会社を辞める時
・使えてないと無力さを実感する。
・女性に優秀な人材がいる事を実感する。
・中身スカスカな他人が評価される。

ＳＥの人たちと、総務や経理の部署の人たちを比べて待遇や勤務実態はどんなかんじですか？

１ヶ月１６０時間
残業代にするといくらになるの？

給料高いから
１６０時間の残業をボランティアできるんだ
うらやましい
平均年収５８０万円ってぜっていありえないしうそだ

サービス残業を組合は知ってて
会社に改善要望って出さないの？
会社も改善しようと思わないの？

だから組合がサビ残の実態調査をしてるじゃないかｗ

ってのはともかく、組合員である課長層がサビ残強要してるからね。
組合に期待しても無駄ってことですよ。

コスト削減でギリギリのラインの工賃で依頼受けてる状態の中
利益を追求するとなると錆びしかないな。

組合は錆び残を調査してそれで終わり？
すごいねえ、よくがんばったねって誉めて終わり？
組合の意味ないじゃん
理由を管理職に聞いて、いつまで続くのか、今後の対応策を管理職に確認して
実行させないとダメなんじゃないの？
もしかして組合は会社の意向を社員に通達するためだけの組織？
しょうがないって思ってたらいつまでたっても変化なしじゃないの？

＞ギリギリのラインの工賃で依頼受けてる
これが大きな問題なんやないと？
なんでそんな依頼を受けるん？
依頼を出してる会社に借りでもあるん？
単純に営業が弱いん？単金交渉しきらないとか？
協力さんに行く単金も少なくなってしまうやん

へぇ
組合弱いんだ
課長まで組合員って初めて聞いた
うちとこ課長になったら組合員から外れる
組合めちゃめちゃ強すぎてある意味こまる時があるなうち
錆び残多すぎたら部長を組合の事務所に呼んで理由の確認とかするからな〜
定時退社日に残業してるのが組合にばれたらえらいことになるうちは
半年間くらいその社員は組合から残業禁止が言い渡されて残業代が付かなかったからな
いっつも組合の腕章して会社を巡回してるし　ある意味邪魔だな
でもこのくらいまではやった方がいいんじゃないの？

>>101
同じ立場のライバル会社が多いんじゃね？

それに更に下請け会社がいるのを悟ってると
そこに直接交渉するような事を言って脅すんじゃね？

現状じゃ中小の単価で仕事してるからな。

名前にブランド力が備われば大手なみの単価で交渉できるので、そうなれば
楽になるだろう。

すでにブランドになってるやん気づいてないん？

大手ってどこよ？

しかし安川情報なんて誰も知らんぞ。
安川自体ネームバリューないし。

ブラックリストに名を連ねてたが・・・

給料安かわ

>>109
ボーナス電機

大手企業の２００５年夏の賞与・一時金妥結状況（第１回集計）によると、
妥結額（加重平均）は昨夏比４・４９％増の８８万９８３４円と、
３年連続で過去最高を更新した。

オタクはどのくらい？

今年の侵入社員について

>>111
　８８万９８３４円　をもらうなら、
　マネージャ層ではなく、一般層のＴＯＰだったらそれくらいかな。
　年齢あまり関係なし。

　うだうだ年収のこといってるが、５８０万前後が平均というのは近い。
　「残業代」なんざ、計画利益すら守れないやつらが、
　残業代請求するなんざ、考えがあまい
　という文化です。

　社員は離職率が高いだけではない。
　精神的な病をもつ人も多い。

そして(シ○ギ)は社員倍増ｗ

不治痛氏ね

フライデーP87あげ

>>116
詳しく

へええ
初めてだ
組合は会社の犬なわけね

>>114
そして肝心の人事担当はアフター５の飲み会で頭がいっぱい！！

組合で決めることは、総務に有利なことばかり。
随分前に一日の就業時間（定時内勤務時間）が短縮されたときも
よろこんだのは総務だけ。
　他の社員はサビ残が増えただけ・・・。

こんな状況でも利益を生み出すなんて、株主からすればいい会社だ。

株主になればいいじゃん

持株会みたいなのってないん？
全員で株を買うような
そして株主総会に出席だあ

ふーん文化ね
そういう愚かなことも文化なんだから大事にしなきゃって
変える気ないんだ
文化は守らなければいけないものだって思ってるのか？
いいものは守っていき、おかしいと思ったものは変えていくべきじゃないのか？
おかしいと判断が付かないくらい洗脳されてる？

>>123
持株会はあるけど議決権はないよ

ここの子会社もかわいそうなもんさ

豊安ｶﾞﾝｶﾞﾚ

豊安もうないでんがな

安川ﾏﾝｾｰ

>>120
組合って正直いらなくね？
錆び残も解消できないし、時折水曜に巡回して早く帰らせるけど、それ以外はノータッチ。
早く帰っても結局次の日に皺寄せくるだけだし。
そのくせ組合費はバカ高、しかも三役とＯＢは組合費使って豪遊のうわさ。
総務の手先、御用組合廃止ｷﾎﾞﾝﾇ

学生諸君！考え直したまえ

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

つまり協力会社はもっと酷くなるという事ですな。

協力会社からみれば、この会社はどう感じてる？

>>130
激しく同意。
総務の言いなりになる社員しか組合役員になれない！！
親会社の創業者の子孫が組合役員なんて会社がどこにある？
今年の新入社員も親会社の縁故採用ばっかだし。

親会社の縁故採用とは　情けない会社だね

エフ買いい血　エフ下位に　エフ解散　エ不快よん　エフ介護　エフ怪奇　。。。

あの糞協力会社潰れますように。

>>138
どこよ？

>>139
豊安

>>140
豊安はもうないよ。
でもＷＥＢサイトは残ってる模様。ググってみ。
メンテしろよな・・・

エフカイの事業部長ってどうよ

>>142
誰だっけ？

>>142
統括部長はゴリラ

>>144
顔が？それとも頭の中身が？

安川ﾀﾝ
love

シスアイってなにやってんの

>>147
うんこしてます。

Sith・・・

給料泥棒○○

ごめんなさい。サビ残といってたが、実は他の会社で１時間で終わる作業を
１０時間かけてやっているんですよ。パチコンしたり、サテンでお茶したり。
たまにホテルや風呂もいってます。
もう悪循環なんだよね、どうせ金でないなら適当にしようとなるんだよね。
だから、一般的な会社と同じに考えないで。
昼前にきても、９時出勤とかつけるのも普通だし。

品川の電話会社のＳＴはひどいよな。担当者は社会人なんかな。
公園や駅にいそうな人やおばさんじゃんあれは。ＳＥいないし。

>>151
やはりな・・・

いい会社だ。満足してます

給料が安い人はパチコンや競馬に負けた人
毎日しているわけではないんだが、たまにね、週３回くらいかな。
でも忙しいんだよ、これが。

品川アレビルのあら○んか？　通称アラレちゃんシステム？

構造改悪でよけいに工数を増やそうとしてるとこね

工数増やして仕事増やしてお金ちょーだい！って

裁量労働をいいことに、でたらめな勤務をしているやつが結構いるな。
会社がルールどころか法律も守らないので、社員のモラルも悪くなっちゃう
んだろうね。正直もう転職したいな。

お金くれるわけないでしょ
構造○○やって納期は早くできて品質もよくなりますって言ってしまってるんだから
言ってしまった手前要求はできないだろうなあ
なので仕事は増えてお金が減るってことやね
余計な仕事を増やしすぎるんよ

>>159
ｿｰﾀﾞ　ｿｰﾀﾞ

報告のための報告とか
品質悪いもんだから次々といらん報告が増えていってる
本末転倒やね

品質管理って数字でしかあらわせないらしい
表とグラフの管理がす・べ・て
リスクは下層部に追求

>>162
よくご存知で・・・
内部の人？

内部じゃないですよ
まわりはそう見てますよ
管理という言葉が好きな会社ですからね

ゴルフ会員権評価損って？

そのまんまでしょ
ゴルフの会員権は無形固定資産に計上されますけど
その価値がさがって損してますよってこと

ここの管理スタッフ（総務・経理）ってどうよ？

生産ラインは自分達より格が下と思っているように感じる

ここ協力さんを見下してるね
仕事で面接受けたけど
ある管理者から俺たちは北九州で２００人以上を食わせていってるんだって言われた
心の中で思ってても口に出しちゃいけないよこれは
これ聞いた瞬間に辞退させてもらった

>>169
協力会社の社員なんて見下されてもしょうがないと思うよ。
自分で協力さんなんて言ってる時点で痛すぎるんですけど。

そんな安川も元請じゃないから
協力さん

>>170
安川さん
元請でやった仕事の売上が５０％以上になって言おうね
そういうのは

Ｆ社のモノマネすきだしねえ
Ｆ社のビッグオーダをマネテ
それを元請のスモールオーダにまであわせようと
してまっせ
客先から笑われてますよ

>>167
白○うざ杉

>>172
いやいや安川が下請けだなんて判って言ってるんですって。

だけどさあ、うちより下層の連中にこういう基本的なことが
判ってないのが多いんだよね。

まあ安川にできるやつ
送っても、くだらない仕事しかしてないから
うちの孫受けを行かしたけど
あんまり　いじめないでね

>>176
おまえよほど安川に恨みがあるようだな。面接で落ちたのか？
それとも短期でポイ捨てされたか？

かわいそうだけど、よっぽど低学歴なのかと思ってしまうよ。

>177
意味不明
孫受けがいくんだから面接はＯＫじゃないの。
さらにお決まりの低学歴がでるのも。

そんなあなたに
http://www.nisseikyo.or.jp/

何も怖がることはありませんよ。みんなそうなんだから

孫受けより頭悪い元受け社員もたくさんいますが何か？
ただ学歴は元受けの方が数段いい場合が多いが。

元受け：修士か名のしれた４大生
孫受け：基本的に専門学校、後は他社からのドロップアウト組

>>178
孫受けを送るなんてただの人身売買DQN会社じゃん。
そういうところってのが低学歴の巣窟なんだよ。

その上、お決まりなんて言って低学歴であることを
誤魔化したり、他人を精神病扱いすることで保身し
たって無駄ですよ。

恨みがあるならストレートに言えばよろし。

精神ではなくて、感情的に書くなといいたかったんじゃない？
ちなみに国立4大卒偏差値60以上です。低学歴ではないと思ってます。普通かな

孫受けは確かにやばいとこ多いと思う、でもすべてではないが。
学歴や金を稼げるだけがすべてではない、継続して安心して働ける環境が一番かな私は。

＞おまえよほど安川に恨みがあるようだな。面接で落ちたのか？
＞それとも短期でポイ捨てされたか？
うちの社員じゃ、もったいないから
孫受けがいかしてんだけど

孫受けの学歴なんか、うちの社員じゃないからしらねえよ
仕事はうちの会社の看板でとってんだから
学歴なんか関係なし

＞孫受けを送るなんてただの人身売買DQN会社じゃん。
それって安川じゃん元請けの仕事ほとんどないじゃん

協力会社？が
２ｃｈでここまで書き込むなんて信じられん。

>恨みがあるならストレートに言えばよろし。
恨みなんかないよ
安く雇って、高く売れてんだから

これからも、宜しく

>>181
理系なら大卒なんて低学歴だろ。
安川でも国立の院卒で普通だよ。顧客はもちろん旧帝大クラスだけどさ。

継続して安心してなんてお金を稼ぐよりも難しい話だよ。

＞安川でも国立の院卒で普通だよ。
３０台　専卒多し

私は西南大で低学歴だけど
学歴はあんまり関係ないよ

＞１８５
妄想がはげしい
国立の院卒でなぜたかが2部の安川へ
いみわからん。西南や九州共立が無難でしょ。
九大院卒で安川なんて選ぶやつはDQN予備軍

>顧客はもちろん旧帝大クラスだけどさ。
おまいら勘違いはげしいな

顧客　---　メーカ
元請　---　大手IT企業
孫請　---　安川
孫々請 −−−　安川の協力会社

下請けが抜けてた

顧客　---　メーカ
元請　---　大手IT企業
下請　---　関東IT企業
孫請　---　安川
孫々請 −−−　安川の協力会社

>>186
九工大が多いでつby人事

>>187
院卒が皆大企業とかを狙うという発想が既に低学歴の証w

なぜメーカが顧客なん？？？？
メーカは元請やん普通

>>189
すんませんね
うち
ＮＴＴから仕事もらって富士通、ＮＥＣを使って仕事してますが
これじゃ上にあたりませんが
どういうことでしょう？教えてもらえますか？

ちなみに自分は福岡工業大学卒業ですが

＞ＮＴＴから仕事もらって富士通、ＮＥＣを使って仕事してますが
一部だろ
安川の売上の4割程度は富士通なそうな

つーか、東京ではレベル的に無理な会社ではないですか

確かに一部上場の会社だけどね
最初は富士通、ＮＥＣに派遣で入ってた会社さ
それから同レベルのベンダーで一緒に仕事して
ＮＴＴから品質が上ってみてもらって全部の仕事を
直接請け負ってから富士通、ＮＥＣに仕事を渡す側になったのさ
そのくらいのことできるだろやる気がありゃ

>>195
がんばれ！
夢はきっと。。。。

安川情報システムって西工大はいないの？

YSKは入った技術者に営業させたりして顧客との関係悪くなりがち
問題を起こす会社

sage間違い

レベル低いよね。絶対。。。。。

>ＮＴＴから仕事もらって富士通、ＮＥＣを使って仕事してますが
富士通、NECをつかっているつもりだけど
実際は、富士通、NECの下請け等ですよ

>>200
レベルが高くないほうがむしろ儲かるんです。

システムの規模はどんどん拡大しているが、プログラム作成自体は簡単に
なってきているのが現状だ。こういった開発現場では、低コストで人を
集めて、費用をきちんと管理することで利益をあげるのが最も賢いやり方
なんだよ。

君の言うレベルの低い会社がどれほど利益をあげているか調べてごらんよ。

元々単価が低い仕事に参入してきて単価を上げろと言われてもさ
おかしな会社だ

>ＮＴＴから品質が上ってみてもらって全部の仕事を
>直接請け負ってから富士通、ＮＥＣに仕事を渡す側になったのさ
>そのくらいのことできるだろやる気がありゃ
儲からなくなったから
下流工程を安川に任せただけじゃん

安川は前向きに考えるひとが多いな

>>202 費用をきちんと管理できないからこの会社は。。

第３者から見ると
２ｃｈでぶっちゃける外基地非協力会社に仕事やらせなくてよかったね

一旦入れるとあらゆる手段を使って拡大路線をひた走る
拡大できないと撤退

ここに来ている人は九州のこと知らない関東人が多いような
安川も福岡ではいい会社になるんじゃない。
倒産はしない、給料はでるだろうから。

>安川も福岡ではいい会社になるんじゃない。
福岡支社の大手に仕事とられまくり

福岡本社の会社ではいいほうでも、福岡支社の会社を
いれると下位じゃん

>>209
福岡支社の会社は本社に売上取られるから、福岡の中では上の方。
支社なんて只の営業、サービス拠点。そんなとこに売り上げ負けるはずないじゃんｗ





安川ﾏﾝｾｰ

なら福岡（田舎）帰りゃ

でも、おまえら
あちこち派遣されて
福岡にいねえじゃん

>>212
九州なんて仕事ないからなあ。
せっかく地場企業に就職しても関東転勤。

福岡一番もうかったIT企業は
レベルファイブだよな
ドラクエ販売後、みな海外旅行

営業貧弱だし、なんか社員はカワイソだね

下請けだから
営業はいらないんだろ

営業力が弱いから、それをかくして
原価原価って騒いでるってこと？
経営じゃないね
町工場だね

最初から安い単価で仕事受けるからおかしくなるんだよ
最初からあるべき単価で仕事受けてたらここまでなること
なかったんだよ

２チャンネルに上がってしまう
やっぱり何かがあるんだよ
それなりにこの会社は

あるべき短歌だと仕事請けれないから
キャンペーン中価格でお試しくださいという事ならしょうがないべ。

オーダによって職場が変わるような仕事は
いつか自分に自信がなくなったりシステム事故など起こしたりする
なぁなぁと３０代までこの会社にいるよりは
キッパリとこの業界からさよならしたほうが吉

>>221
さよならするのが吉ってのには同意するけど、安川での職歴が下手に
長いとよそでは通用しないよ。技術が売りならそうでもないけど、
管理が主業務なんだったら、安川のようなところでこそ高く評価され
るので、へたに転職しないほうがいいよ。

コンプライアンスとかって言う前に残業代払えやボケ。
労忌所に訴えてやるからな。

>管理が主業務なんだったら、安川のようなところでこそ高く評価され
>るので、へたに転職しないほうがいいよ。
転職できないよ、技術力がないのすぐばれるから

>222
原価管理の出来る管理職なんてほとんどいない。
「スルー」で見かけの売上伸ばして
「とばし」で見かけの利益上げてるだけ。
決算書みれば一発でわかる。

分割検収

行き詰まるかもね

>>224
いくらなんでも原価管理ぐらいできるだろう。
そんなスキル的な問題より、根本的な部分がダメ。
なにを売って儲けるかは考えないで、どうやったら楽に儲かるのか、といった
ことばかり考えてやがる。
そんな能無し連中を楽して儲けさせるほど顧客はお人よしじゃないってこった。

同期がまた一人、会社を去って行った。
もう半分ぐらいしか残っていない。
俺も転職しようとしたが、同じような、いやもっとうさん臭い
会社にしか行け無さそうだ。

やる気がぜんぜんでない。

>>197
遅レスだが、さすがに西工大はいないぞ。バブル期入社組はしらんが。

共立大はいるじゃん

この会社の単価はどんくらいですか？

sage

６５００円

なんで協力にここまで言われなきゃいけんのだ？
俺達だってがんばってるのに

>>235
がんばった結果で評されることを知れ。
「がんばったから」が通用するのは学生までだ。

次々辞めていくような会社の下請けをやってるところは
超ﾌﾞﾗｯｸ

>>236
そうか？
すんなり完了したプロジェクトよりも
失敗するべくして失敗するようなデスマを乗り越えた方が、
かえって評価されているようにも思うが。

こういう浪花節な評価は嫌いじゃないんだが、成果主義とは
逆行だな。

がんばって、赤字プロジェクト完了は褒めてあげますよ。
ただし、もちろん給与にはマイナス査定で評価はお忘れなく。
＞238
褒めはしますが、会社なんで、利益を追求してください。
あなたのボーナスは現物支給です。安川の株券

>>239
俺は今回えらく低いボーナス査定でした。
いくら頑張っても、残業代すら払ってくれない上に、さらに
マイナス査定ですか。

この会社って、北九州プリンスの近くにある会社ですか？
私の知っている知人が勤務しているはず。
憶えているだろうか・・・。

>>240
残業代カットは不法なんだよ
ひとりでブツブツ言っても何も改善しませんし

>>241
プリンスの近くです
知人まではさすがにわかりませんけど

>>240
仕事ができない奴が残って仕事をしても残業代なんかもらえるわけないだろ
アフォか

この会社も向いてないヤシは辞めろ的空気流れてるな
ヤダヤダ

>>244
そら向いてないのに会社へ来るのも苦痛
残す会社も苦痛
普通そうでしょが

ベースアップ　前年比較で９００円しかない。

7月に不満あるやつは逃げちまえ。
長期夏休みとれ、これから暑いから野宿しても
大丈夫だろ。ほんと文句あるやつは辞めろよな。

なんで逃げたら野宿なんだよ。
だいたいやめていったやつのほうが勝ち誇ってるし。

辞めたもん勝ち

残業代を全部払ったら４億の利益がチャラになるので
あまり無理は言わないように

無能な営業と同じ事をやりたいという事で

この先ますますコストダウン圧力がたかまると、さすがに押さえている
とはいえ社員のコスト高に耐え切れなくなる。
いきおい外注比率がアップすることになるが、そんなことをするから
ますます単価を下げるはめになるんだよな。

原価を抑えるってことを美徳にしすぎ。
作り方、品質、管理って言葉は良く聞くけど、
「投資」っていう観点の言葉はあまり聞かない。
投資が苦手かな、、、、

CMMとかで投資はけっこうやっているよ。
役に立つかどうかは、あれなんだけどさ。

生産性を高めることによって原価を抑えるのはとうぜんといえば
とうぜんなんだけど、一品モノの請負作業じゃそうそううまくは
いきませんね。

こういう仕事はいかに気持ちよくふんだくれるかが勝負の分かれ
目なんだけど、うちの管理者層をみてるとたいていが仕様変更な
なんかでぼってるな。これやるとバグを許してくれなくなるのに
さ。

投資してても、ブランド力ないと
厳しいよね…

>>241
> この会社って、北九州プリンスの近くにある会社ですか？
> 私の知っている知人が勤務しているはず。
> 憶えているだろうか・・・。

知っている知人？

おかしいぞ

痴人の間違いか？

管理が好きなのはいいけど、精度が悪いくせにみょう緻密に制御しようとするからオーバーヘッドが
目立つんだよ。

なんで下請けごときにここまで言われないけんの？

>>258
下請のふりした社員の可能性は？

受託開発や人材派遣がメインだと、技術に先行投資するのは難しいだろう。
それで投資先がもっと普遍的な管理手法に向くのだね。

スケジュール遅れの対策として、「がんばります」というのが認めてもら
えないのに、実際にはがんばることしかやっていないという現実は、安川
の特徴とも言えるけど、これじゃせっかくの投資が泣いてるよ。

QCDが目標だから、技術者としていまひとつやりがいがないねぇ。
技術者が育たないのはそのせいもあるけど、技術をきちんと評価できるような
上司が少ないのが決定的な要因。30歳ぐらいでもうリーダーとかやれっていう
んだから、人間的にも未熟なのに、技術も未熟。
とはいえ、IT土方には技術なんていらんから、どうでもいいんだけどさ。

ここの会社の人は酒が強いって印象しかないな。

>>262
一緒に酒飲めば何でも解決すると思ってる管理職が多いから・・・

まずは外注依存体質をなんとかしてくださいよ。
やつら適当なのが多いし、そもそも責任感とかそんなものありませんから。

大体がね外注とか下請けがうだうだ言ってるんじゃないよ
俺達が仕事取って来てるから下請けに仕事を回せるんじゃないか
これだけの雇用を俺達は確保してるんだ
そんなんもわからんのか？
それがいやだったら自分達で仕事取りにいけちゅんだ
うだうだ言ってるんじゃねー

>>264
自分達でユーザ対応、設計、ＰＧ作成、テスト、サービス後の対応ができないから
俺達がやってるんだろうが
くやしかったら自分達で最初から最後までまっとうしろ

外注がいやなら　使わなきゃいいやん
プロパで全部やりな
それから言えよ

ここ管理って言ったて稼動管理しかしてませんから
稼動が多かったら切り捨てるだけですから
報告する稼動の少ない人だけが残ってるのかもね
稼動を抑えてるって思ってるのかね？

>>267
全部プロパーなんかになったら困るのはおまえらだろ。
んなもんお互い様じゃねえか。

全然困らないからやって見せてくれよ

わりに合わない仕事は下請け
土方もそう。
どの世界でも一緒。

文句は言えない、ｙｓｋと一緒で仕事をﾄﾙのは厳しい
ましてや無名な○十人規模の超ﾌﾞﾗｯｸ下請けならなおさら。

>>270
キミは今日限りこなくていいよ。

>>272
それは下請けにちゃんと残業代払ってから言ってよね

>>273
そんなもん自分の会社に請求しろよ。

有名国立院生が集う安川さんもいっぱいいっぱいですな。
エンドユーザやＦ系Ｎ系の会社がそろそろ切りにくるんじゃない。
そしたら下請けとかわらないよう。
変なプライドだけだと、下請け以下だよう〜。

有名国立ってそんなヤツほとんどいないけどな。
いてもぜんぜんつぶしの利かない専攻だし。
それでも下請けとかわらないなんてことは絶対にありえないけど。
プライドなんかなくても零細や人材派遣会社とはぜんぜんちがいますよ。

>>275
どうせ切るなんて言ってもブラフなんすよ。安川が外注に依存するのと同じやん。

なんか仕事ができるって勘違いして妙なリズムでバリバリな中堅社員が多いのな。
高度はおろかソフ開ていども通らない低脳くせに知ったかぶるから若手からも
影では馬鹿にされてるってのにいい加減で気がつけよ。

社員が辞めることについての問題意識がなさすぎ。
YSKぐらいのネームバリューじゃ中途採用してもろくなのこんのに。

プロマネ気取りの似非リーダーはなかなか居なくならないなー。

お久しぶりです。
R/3は安定稼動してますか？

俺、ここでいうとこの下請け。Ｙさんの本社で朝方まで働いてたよ。
まぁ、下請けには超過時間は天井知らずで支払ってくれるから、
ある意味良心的。ただ使い方がヘタに糞がつく。
俺も管理者から２００人以上の雇用を生んでる話を聞いたけど、それはそれ。
（何自慢してんだって感じで聞いてた）
ただ、単価が安すぎ。それで契約する下請けがバカ。
ＳＥを安売りしすぎてるんだよ。下請けは何考えてるんだろう？

不治痛依存症

YSK流マネジメント手法だと、生産力に一定の余力を残すようなことをするのは
大間違いであって、少なめのパワーをフル稼働させることで必要な生産力を確保
するのが正しいことだからね。
自分のオーダーの利益を確保することを至上命題に、いかに人を投入しないで
済ますか、という点に管理パワーを集中的に投入しているからね。
安いコストでSEやPGを調達できたら思わずガッツポーズしてしまうよ。
プロジェクトの最初の頃だけPMの真似事やって、いよいよとなったら
スケープゴートを用意した上でデスマーチにもちこんでしまえば、最後には
どうにかなるもんだ。

裁量労働かなんか知らんが、ぜんぜん会社に来ないやつがいるな。

この会社のどこがいいの？
やっぱり給料がいいからこの会社で続けてるの？

>>286
給料自体は良くも悪くもない。ただし時給に換算すると悪い。
給料が高い会社なんていくらでもあるけど、能力が足りないんで
そういうとこには行けないんだよなあ。

おいおい、まがりなりにも自社ビルを構えた東証2部上場企業だぞ。
高給に決まってるだろうが。

携帯電話は会社が出してくれるのですか？

やっぱり
３５歳くらいで課長になって年収９００万円くらいいくんだ
そうだよねええ
まがりなりにも自社ビル持ちの東証２部上場企業だもんね
じゃなきゃありえないよ

そんなにもらえんの？
もっと大手だけど７００ぐらいだが。

>３５歳くらいで課長になって年収９００万円
だからみんな35歳になったらもらえるんじゃないよ。
すぐ勘違いする。

あなたが７００でも同年代で９００もらっている社員もいるはずだよ。
平均でも１０００万もいれば６００万もいるわけで、
そんなのは自分たちが月額いくら稼いでいるかでわかるでしょ。

メンバーの残業が多いといくら客からもらっても赤字になるし。
残業代別途請求なんてエンドユーザに一般的にできないでしょ。
誰かが泣いているんだよ。頼むから下のひと気づいて。

３５歳課長という条件で９００なんだろ。
平なら７００万ぐらいで。
４０歳課長で１０００万。
４０歳部長で１２００万とかになるのかな。

＞携帯電話は会社が出してくれるのですか？
会社で契約している携帯ならあるが。

フレックスとＥＦＳやめれ

勘違いもはなはだしい。
３５で７００ももらえるもんか！！
社員は残業もつかず遠くを見つめて仕事してんだよ。

>>296 Ｆバンド乙
７００行くよ、死ぬほど残業して少しばかりの残業代もらえば。
ＥＦＳはだめだけどｗ

＞３５で７００ももらえるもんか！！
自分がもらってないからって勢いよく否定されてもな
課長の一歩手前でそんくらいだろ

>>296-298
というよりも、新入〜３５までこの会社にいる人は
少ないのでは？中途はある程度イタダケルでしょうし。
新入〜３５までいる人って何を考えてるんですか？
と、20代前半社員からの素朴な疑問。

>>299
別になにも考えてねーけど。
20台前半ってきみは外注でしょ。
まあここだけの話、外注や若い社員にはあんまり給料を
もらってないことにするのが暗黙の了解なんで。
嘘だと思うなら課長に聞いてみな、判で押したように
そんなにもらってないって言うから。

課長クラスって年俸制？

>>300
２２９ですけど、
害虫ではないです。ＹＳＫ社員です。
うちの課長は外から来た人なんで
若いけどかなりもらってるって言ってましたけど。
自分が出世するタイプではないんで
その年代ってどんなもんだろうかと思ったんですよ。

＞２２９ですけど、
２９９？

＞害虫ではないです。ＹＳＫ社員です。
ウソをつくな。害虫とか社員は言わない。

＞自分が出世するタイプではないんで
自己分析だけはしっかりしていらっしゃるようで。
人の給料ばかり気にしてないではやく会社にいきな。

>>303
２９９でした。すいませんでした。
あの〜社員ですよ？多分あと２，３年は。
証明する方法がないのでどうしようもないですね。
土曜は会社行かないです。発表会とかない限り。
給料より、気になってるのは精神状態なのです。

会社の売上と新人の定着率に負の相関があるのはなんでか、
人事は社員の扱われ方にもっと注意を向けるべき。
優秀な人材をいくら採用しても、現場で酷い目に遭わされて、力がついたころに
辞めてるんだぞ。会社の社会的価値はおまえらのせいでどんどん下がってるんだ。
成果主義とか制度ばっかりに力をそそいで自分たちだけ高評価なんてのも
たいがいにしろ。

人事なんかに期待するな。
実力つけて転職したもん勝ち

>>306
転職できるやつはいいけど、できないやつはこれからも搾取され続けるん
だからやっぱりなんとかしないとな。

儲かってる会社がサービス残業させるとさすがにお咎めをうけるようだが、
安川はまだ大丈夫みたいだな。とはいえ、進捗の遅れを残業で取り戻す方策
を考えなしに打つくせに、対価を払わないなんてことをやってるようじゃ、
プロジェクトマネジメントなんてまともに機能しないし、
そもそもマネジメント力が育たん。
こういう状況で技法だけ学んでも何の役にも立たないだろうに。

社内報に自己都合退職者まで載せているのは珍しいよな。
呼び水になってんじゃねーの。

ここを辞めた人はどこに行ってるんだろ。

>>309 事故都合退職者ばかりだｋ

最近毎年侵入社員を４０以上とってるのに、社員数が増えないのにﾜﾛﾀ
しかも先週、追加募集の会社説明会してたし。。

先輩からのメッセージ。
みんなそういう社会人生活を夢見ていたのね。グスン。

つか、辞めたやつがまだ載ってるじゃねえかよ。

長年かけてできた企業文化（搾取）はなんともならないでしょ。
残ってるのはその文化にどっぷり浸かって洗脳された人間だから。

将来転職するつもりなら、仕事中に関係ないことをやってでも技術を磨いたほうがいい。
正直なところ、この会社からではよっぽどの取り柄がないと優良企業に転職するのは難しいぞ。
専門的な分野は自分の好きなものを選べばいいが、とにかく本が書けるぐらいに精通しろ。
ISOやCMMは転職しても役に立つ場合があるので、知識としては覚えておこう。
プロジェクト管理手法については書籍では学べばないことが多々あるので、
あきらめても問題ない。むしろ、そんなものを若造がやってるような会社はやめておけ。
語学はレベルの高い会社にいくほど重要になるので、しっかりとやっておくこと。
情報処理試験よりもTOEICだ。
最後になるが、会社選びだけは慎重に。いつも中途を採用しているような会社は、
多少の例外はあっても基本的には危険だ。

>>312
内定そのものは６０人ぐらいなんだろう。で３割強が内定辞退。

大企業の採用が積極的になってきていることから、これ以上の採用は難しいことを
考えると、採用基準を見直さない限り、今後社員数が減っていく可能性が高いね。

残る社員が年収が高いほうに片寄ったりしていると、適正な分布になるように
調整する圧力が生じるが、これ以上給与システムをいじるわけにもいかないので、
福利厚生に手を出すか、一定数の降格人事をおこなうしか方法がなくなる。
これは決してわらいごとではないのだ。

ここだろ？
実際にうちとこのシステム作ってるのは
なんなの？品質めちゃくちゃ悪いし、納期は遅れるしいったいどうなってるの？
また、延期って聞いたけど、やる気あるの？
あまりにもひどい、ここまでひどいのは初めてだよ

実際は下請け高卒システム土方がやってますから（笑）

> なんなの？品質めちゃくちゃ悪いし、納期は遅れるしいったいどうなってるの？

納期の遅れについてはきちんと報告している。
納品していない製品について、品質をとやかく言われる筋合いはない。

> また、延期って聞いたけど、やる気あるの？

そんなこと、報告する義務なんてなかろう。

どかた（なぜか変換できない）って昔の工事だとよく死んだりしてた
みたいだけど、デジドカは今が旬って感じだね。低学歴ならともかく、
わざわざ院まででてこんなとこに来なくてもよかろーに。

害虫どもが嫉妬していろいろ書いているようだが、
そんなことやってるヒマがあったらとっとと働けやぼけ。
君たちがどんなにあこがれても安川情報には入社できないんだよ。残念ながら。

高卒どもはひっこんでろｗ

だからなぜ安川に入らなければならないの？
今の流れだと、辞めたい人が多いのわからない？

自分の会社の内情がわからないから、やばいんだよ。
今はお金が回っているからいいが、エンドから切られてきたら
やばいよ。

立て直す方法を考えないと。

報告すりゃいいってもんじゃなかろう
どんな理由があるにせよ納期は遅れちゃだめなんだよ
それも一回や二回じゃなく毎回毎回ｈじゃねーか
おまけにサービス後に二桁も毎回バグ出して
どうにかならんのか？
対策をいいかげん立ててくれよ
こっちが困る

ここね
ハローワークのＵターンに登録したら総務からアポが来たな
実際に人事の人と会って話をしたらちんぷんかんぷんなこと言うぞ
どうなっとんだ？
俺はＵターンしたいっちゅうのに
「東京にのこってがんばりませんか」とか「給料安くなるけどいいですか」
とか
何考えてるの？
給料下がってなんで東京に残るらにゃいけんのか？
ほとんど、オウムみたいに繰り返して
うんざりした

なんだ。作業者のグチの場かね。
はは

なんだこりゃ
自分の地元の会社のスレがあるからと見てみると
こりゃひどいな
だから東京で言われるんだよな
所詮、九州の会社でしょって
がんばってくれよ
協力さんにも気分よく仕事してもらうようにもするのもプロパの仕事だぜ
管理者まかせだけじゃダメなんだぜわかる？
これ見てるプロパさん
ささいな愚痴も出ないような作業場を提供しなくちゃ
じゃなきゃ協力を使っちゃダメダメ
しかしひどいな

バグが多いのはよくある話で、
とりあえずユーザの前で徹夜残業したら納得するだろうという空気が気に入らない。

>>328
それを“誠意”と言うらしい・・・。
最初っから力入れてりゃ、そんなことにはならんのだが。

協力さん、とかいう気持ちの悪い言い方をしているところがあんのか？
東京支社勤務だけど、聞いたことないぞ。

>>329
そりゃちがうだろ。体力勝負だけしか能がないだけやん。
最初から力入れたら、最後までもたないだろ。

>>330
すんませんね
ちゃんと協力さんと言ってますが何か？
あんたのとこの社員じゃないけど俺
まぁ、うちはソフトハウスじゃないしＮＴＴのグループ企業で
一応一部上場ですがね
そういった教育あったぜ、そういうのやらないの？

>>332
よその会社のことなんざしらねーっての。

＞まぁ、うちはソフトハウスじゃないしＮＴＴのグループ企業で
＞一応一部上場ですがね

こんなことすぐ言うから、おかしな教育をせにゃいかんのだろーな。
ＮＴＴのグループ企業も大変なこって。

携帯のカメラのシャッター音を消す裏技

�@通話ボタンを1回押す
�A1を1回押す
�B再度1を1回押す
�C０を１回押す
�D１０秒ほど放置

これでシャッター音が消えます。
携帯の電源落とすと元に戻ります。

＞どんな理由があるにせよ納期は遅れちゃだめなんだよ

そんなこといちいち言われなくてもわかっている。

＞それも一回や二回じゃなく毎回毎回ｈじゃねーか
＞おまけにサービス後に二桁も毎回バグ出して
＞どうにかならんのか？

どうにかならんのかって、どうにもならないよ。

＞対策をいいかげん立ててくれよ

だから毎回対策を立ててるだろ。報告書を読んでないのか。
とはいっても、お前さんのとこみたいな物言いの会社の仕事なんて
どうやってもうまくはいかないんだよ。いいかげん気が付けよ。

>>323
人件費の安さが売りの会社だということを知っていれば、入らないだろうな。
あからさまなブラック企業とはちがい、社員から搾取するメカニズムが社風
と伝統で機能しているから、あまり表にでないってのもあるけど。
結局は安川っていうブランドが有効なんだろうね。

会社の内情にしたって、よその事業部のことはわからないし、持ち株会だって
代表権がないし、組合なんていい加減なもんだから、課長以下はなにもしらな
くて当然だと思うよ。だいたい、立て直すなんて言って会社にたてつくよりも、
きっちり忠誠を誓って出世していくほうが絶対に良いって。

定年までこの仕事をやれるのは
バブル時期に４０代を超えた人のような希ガス。
あとは精神力がよっぽどじゃないと無理。

定年までやれる仕事じゃないとことはわかっちゃいるけど、今はしがみつく
しかないっていうのが実情ですよ。辞めるといいつつ辞めないやつも多いでしょ。

>>335
毎回、対策を立てても結局、結果が変わってないのはなぜ？
根本対策が間違ってない？
よけいなことはしなくていいんだよ
やるべきことだけをちゃんとやれば
完了報告でうちのとこに届くのはいつも、指標値の３倍以上のテストと
１０分の１の故障の摘出
ずっと変わってないやん
これって自分達から見ると、見積もり間違いと、テストをサボったとしか見えないんだよね
これで商用バグがなけりゃ納得もするが、毎回のようにサービス後にバグがでちゃね
どう自分達は納得すりゃいいんだ？
報告のための報告はいらないよ、利益追求するんならもっと自分達にプロ意識をもってほしい

ずっと変わっていないというならば、業務遂行能力は安定しているということだな。
根本対策が間違っているというが、必要なコストを負担するという責任を果たしてか
ら言うべき。見積もりが間違っていると思うなら、正しいと思う見積もりを出して
提示してみてはどうか。
コストを圧縮してシステムを構築させれば成績がよくなるのかもしれんが、結局は
自分達の首を絞めているだけだろ。なにが納得だよ、自分達の不手際を誤魔化す
ためにわざと失敗させているだけのくせに。

対策を立ててるって言ってるのに、品質がよくなってないって言ってるんだよ
業務遂行能力は安定してないやん、毎回納期に遅れてさ
見合うだけの正しい単価は出してる、１人月あたり１３０万以上出してるだろうが
君たちの会社とは直契約はできてないけどさ
まず、品質と納期を守ってみてはどうかな？

必要な時だけその道のプロを使ってるんだから当然
一生払うならなら正社員を雇う。

＞業務遂行能力は安定してないやん、毎回納期に遅れてさ

ストライクが投げれないということと、荒れ玉ばっかりというのは
同じでなはない。毎回納期に遅れるというのは、たとえて言えば、
全部低めに外れているようなもので、いわゆるノーコンとは性質が
全く異なる。

＞見合うだけの正しい単価は出してる、１人月あたり１３０万以上出してるだろうが

単価だけの話をしているのではない。システム開発における、顧客
の役割について言っている。わかりやすく言うと、お前らがまじめに
働かないと、どうやってもうまく行かないということだ。そういう
コストの負担がもっとも重要なんだよ。

＞君たちの会社とは直契約はできてないけどさ
＞まず、品質と納期を守ってみてはどうかな？

そういうスタンスがすべてを台なしにしているというのに気が付けば、
問題が解決するというのに。あなたが諸悪の根源だということを誰も
言えないのでなにも解決しないんだよ。

>>343
おっしゃる通り。
毎回低めに外してるのに、全然修正しようとしない。
例えていうなら、カツオが毎年夏休みの宿題をバタバタやって、間に合わないのと一緒。
社内の空気が既にラバータイムで、納期は目安程度でしかない。
この形で、安定してる。

これはこれはすごいことをおっしゃる
納期というのは、契約書にちゃん記載されてるのですよ
それを、あたりまえのように守らないのが社風ですか？
重大な契約違反を知ってやってるってことですか？
ボールはボールですよ、上にはずれようが際どくはずれようがボールですよ
絶対にストライクではないんですよ
狙ってボールと言うのならば、あなたは、どれだけボールを投げるつもりでいるんですか？
１、２日の納期遅れじゃないじゃないですか。延伸してくれというから延伸を承諾したら、
また延伸してくれと申し出てきたじゃないですか、これは限度を越えてますよ、それくらいはわかりますよね
自分達は自分達の役割をちゃんと果たしていますよ
そう思えないのであれば、諸悪の根源がこちらにあるのならばちゃんと言ってくればいいじゃないですか
こちらも改善しますよ
あなたは言ってるのかもしれませんが、こちらまで来ないのは言ってるうちに入りませんよ
それもわかりますよね
小さなアクション会議からでも、工程会議でも必要ならば参加して、改善要望なり言うべきでしょ
そういうことできるはずですよね

これってみんな品川の電話屋のはなし？なんかこわい。そんな低品質なんだ。

ど真ん中を狙っているけど、それが全部高めに外れるといっている。
修正が必要だとわかっていても、わざと低めは怖くて狙えないものだ。
あなた達から請け負う仕事において、大胆な施策は無理だということ
ぐらい、すぐにわかると思うが。

また、問題がそちらにあることなんていつも言っている。
かつては「馬鹿」と表現したこともあったぐらいだ。婉曲に伝えれば
通じないし、ダイレクトに言うと冗談だと受け取る。
役割をきちんと果たしたなどというが、それはどうやって測定したと
いうのか？

受身の姿勢だからダメだといっているのだ。自分達の問題ぐらい、
自分達で分析すりゃいいだろ。そんなことすらできないのなら、別の
人間に発注させろよ、それが御社のためだって。

>>345とかって17Fの住人だったりするん？

130万の大半は中間マージンで吸収

アレアかな？　鎌田かな？　新馬場かな？　まさか北九州の本体様？

いやここは品川の電話会社の仕事だけじゃなくて
ここが請け負った仕事は全部そうだよ
ほら社風みたいに言ってるじゃないの自分で

大胆な施策は無理ですか
無理っていうより、やりたくないんだろ
結局、ここまであなたの言葉が届いてないんじゃ意味ないじゃないですか
もっと真剣に取り組んでください

ここの害虫やってるものです
はっきりいってここの仕事真剣にやる気ありません
すいません、そこの顧客さん
ビルというか職場に行った瞬間からイヤーな雰囲気がするんですよ
なんか蛇みたいな目で監視されてる気分がしてたまんないんですよ

ま、現場はなんとかしてくれと訴えているが、マネージャはやりたがらない
ことは確かだね。
スキルが足りていないことは明らかなので、それを補えば約束どおり納品で
きる可能性は高まる。けれども、それでは利益が確保できないと。

なので、今いる要員を使ってなんとかしようと試みるわけだが、それこそ
あなたの言うところの「もっと真剣に取り組め」というやつ。
こういうのは士気を下げるぐらいしか効果がないので、やらないほうが
マシなぐらいなんだけど、お互い信頼関係というものがないから、やって
しまうんだよね。

ついていく上司だけは間違えるなと言いたいね。
デスマーチに巻き込まれたり、客先にほうり出されたり、あげくに上司だけ
辞めたりとかな。転職を勧めるやつだけを信じるんだ。

つまり製造１がダメなの？顧客・番管ということ？
ヒロスエ最近復活したからがんばれ！加藤あい。

というか、
・契約書の納期：延伸常習なのに守らせるようハッパをかけない
・大胆な施策：顧客様の協力ないと難しいよね。
・やりたくない：顧客が乗り気でないのに弊社からずっと言うの？
・声が届かない：聞き手が聞く耳持たないとそりゃ届かないよ。
・取り組んでください。：人任せにしないで。

システム開発は顧客殿との二人三脚でつ。

管理者層が中間搾取という蜜の味を覚えたせいで、組織が絞りカスのように
なってるな。まっとうな方法で儲けようという気概のある奴はいないの？

「利益さえ出ればボーナスは10ヶ月でも20ヶ月でも出す」と
人事の担当が言ってたが本当か？？？？？

>>359
５ヶ月分でも６ヶ月分でも出すというならリアリティがあろうものを。
零細のオヤジ社長じゃあるまいし。もっと上場企業らしいことが言えんのかね。

>>359
10ヶ月でも出しますよ。ただ、それだけ利益稼げたらね。
まぁ、10ヶ月出せるほどの利益は稼げないから現実として有り得ないけど。

ここの箱物とかSDKみたいなものって儲かってるんですか？
売上のほとんどは受託開発っぽいんだけど。
あと、客先で仕事することも多いですか？

この会社、今のままで大丈夫？
辞める社員,病める社員多すぎ.....

糞じじいどもが....

昨日もおしごと、今日もおしごとー
やる気ねえーーー

上の方でさ
残業160時間/月でたいしたこと無いみたいなのあるけど
こんなのが普通なの？この会社では・・・
異常過ぎるだろ
仕事するために生きてるなんて馬鹿みたいだよ

>> 366
普通だと思ってる管理職がいっぱいいるよ。
自分は残業せんのに・・・

リストラすればいいのに......

仕事が終わったら帰っていい、というルールがある上に、人より早く帰ってると
白い目で見られる。
リーダー層は、管理のため管理手法に洗脳されてしまってるし、管理職は金の
計算ばかりだから、社員が幸せになるはずはないだろう。

↑↑↑↑↑↑↑↑
管理職見てる？
ほとんどの部下が思ってるよ

マネージャ大杉ｗ

>>367
うちも昔はそんな感じだったけど、さすがに160時間はないですね
100がﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝだった。
今は40を目処にして、きちんとｽｷﾙ管理されて大幅にずれないようになってる
1000人規模の会社で150人以上とっては辞めてで全然人が増えなかったのが
ここ3,4年は20-30人程度しか取ってないけど人が増えてる
会社自体の技術ｽｷﾙも上がって効率的に仕事できるから売上の上昇以上に
利益が出てるみたい
ただ、おじさん人口今後増えるのがどうかと思うけど
おっさんになるまえにUターンしようと思って探してるんたが
ここは止めた方がよさそうだ

＞マネージャ大杉ｗ
これが適切になるっていうぐらい外注を入れるから、ちょうどいいんだよ。
マネージャになれない社員は外注と同じ扱いってわけです。

>>370
見てたってｼｶﾄに決まってるだろ

＞管理職は金の計算ばかりだから
それすら出来ない管理職ばかりだから赤字プロジェクトがとまらない

>>369
＞仕事が終わったら帰っていい、というルールがある上に、人より早く帰ってると
＞白い目で見られる。

仕事が終わったら帰っていいって問題ないように思えるが
これは、『仕事が終わったら帰っていいぞと言ったって、終わらせてさくっと帰れるような量じゃないだろｺﾞﾙｧ!!』ってことか？

>>368
サンセイー,賛成,第三世
リスとトラをすればもっと利益はでるはず！

＞これは、『仕事が終わったら帰っていいぞと言ったって、終わらせてさくっと帰れ
＞るような量じゃないだろｺﾞﾙｧ!!』ってことか？

もちろんそうなんだけど、自分で見積もりをやった結果で遅れてるもんだから、
「終わったら帰っていい」というのが正論に聞こえてしまうのがＹＳＫの恐ろしい
ところかな。

社員はコンプライアンスを理解したとか言ってるけど、違法な残業して仕事を
終わらせるような会社に仕事を発注するのもダメだってこと、ぜんぜんわかって
ないでしょー。

自分で見積もり？
なんじゃそりゃ

兵隊の質はよその会社も同じようなものだけど、管理職の能力は優良大手と比べ、
明らかに劣る。多くのプロジェクトがうまくいかないのはそのせいだが、責任の
自覚も希薄なため、なかなか改善されない。
課長の器じゃないのを課長にするからダメなんだけど、それは人事が腐ってるって
ことですね。

つか、単なる担当メンバーに見積もりださすのか？
信じられんなまったく
出鱈目すぎるだろ

担当者に見積もらせないとマネージャが責任を取るはめになるじゃないか。
ここではすべて作業の遅れは担当者の責任です。
なので、マネージャってのは工程を管理するんじゃなくて作業者どもを監視
するのがメインの仕事になる。早く帰らないようにとか、休日出勤するよう
にとか、残業代をつけないようにとか。

>>375
学歴コンプレックスもち管理職のやってることだ。
赤字に決まってる

>>382サイアクだな

怖いね
だれも反論しないね

反論するまでもない。
ただのグチでしょ。
不満を言うだけじゃなくて
まずは改善に取り組んでみなさい。
何から取り組むのか、何を誰に言うべきなのか、
正攻法や勢力をつけるための根回し等の手まで考えてから
実践してみなさい。
ココでいっぱしのグチを言ってストレス解消するだけなら、
視点が低すぎるぞ。

意見をグチにすり替えるのも、そんなに言うなら自分でやれというのも
常套手段としか思えないけどな。
反論するまでもないなんて言わないで、ちゃんと反論してみなよ。
建設的な議論ができるかもしれないでしょ。
会社じゃ立場を利用できるから無茶な論法が通用するけど、名無しでも
通用するか見物だね。

小利口なレベルだね
そう言うと
話をすりかえたやらどうやらこうやら言うんだろうね。

建設的な議論や意見をうたうなら
えらそうに傍観者の意見でものを言うよりも
キミの建設的な意見をまとめて改善方法を企画してみては？
それを会社に出すほどの中身がないなら
組合にでも持っていけばいい
って言ってもそれができる程の企画が建てられる
とは思えないけどね

廻りを増長させて悪影響を及ぼす人材は多くいるけど
殆どの人はそういう人はうるさいからほっといているんだよ

会社を利用せずさっさと独立してはどうですか？

おそらくキミは職場でも期待が薄いんですよ

残念だけれども、全く反論になっていないよ。予防線ばっかりだし。
企画しろだの提出しろだなんて、あなたになにを言っても無駄って
ことでしょ。

＞廻りを増長させて悪影響を及ぼす人材は多くいるけど
＞殆どの人はそういう人はうるさいからほっといているんだよ

意見の捏造だね。もっと自分の言葉でしゃべりなよ。

＞会社を利用せずさっさと独立してはどうですか？

搾取しているのはそっちだって言ってるのに。

＞おそらくキミは職場でも期待が薄いんですよ

さすがに管理職はいうことが一味違うね。感服するよ。まったく。

私、管理職ではありませんし。
私の関わっているプロジェクトメンバであれば話も聞くけど
議論のテーブルにさえあがれないと思えるあなたの相手をして
あなたのストレス発散のはけ口になるほど私はお人好しでは
ありませんよ。
この板で、これ以上の会話は無意味ですから私は去りますね。
行く末はがんばってください。

えええ、今までの自作自演とは。
精神分裂、多重人格。怖い、この会社。
仕事中に２チャン書き込んでいる時点で終わっているんと思う。

早く倒産しなよ、安川さん。品川撤退。

ストレス発散のはけ口ですか、そういうことにしとかないと都合が悪いんですね。
あなたみたいな被害者なのに洗脳されている人こそ本当に迷惑なんだよ。

＞＞３９０
とてもしっかりされている方なんですね。
あなたのような方が多ければこんなｽﾚもたたないんでしょうね。

質問ですが、今のままで会社は問題ないのでしょうか？
同期も年々少なくなり、お仕事も増えるばかりです。
正直、私は残業はつらいです。

２ちゃんは思った事を言う場だから許してやれ

>>393
去りますっていったら出てきたらダメなのよ。

昔社員だった（新百合ヶ丘)とき、いきなり本社に長期出張させられたなぁ。
『人手が足りないので、頼むから逝ってきてくれ！』　という話だったので
出張最初の土曜日から出社したら、人影が３，４人くらいのフロア、
しかもラジコン動かして遊んでる外注がいたりして、思いっきりコケた記憶が。。。

馬路でここの管理体制を疑ったぞ。

糞会社であることはよーく分かった
それだけでも大収穫です。

☆確定版　九州内就職偏差値☆

７０　在福民放４局　読売新聞西部本社　
６８　九州電力(7)
６７　西日本新聞 ＮＨＫフランチャイズ
６６　ＴＶＱ
６５　福岡県(市)上級 電通九州 西日本旅客鉄道　
６４　九州旅客鉄道(7)
６３　福岡銀行(7) ＮＴＴドコモ九州 私立大学職員
６２　北九州市上級 国立大学職員 国�U
６０　東陶機器（TOTO）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
５９　トヨタ自動車九州 西部ガス(7) 西日本鉄道(7) 三井グリーンランド
５８　西日本シティ銀行(7)　肥後銀行　山口銀行　鹿児島銀行
５７　佐賀銀行 宮崎銀行 大分銀行 十八銀行
５５　九電工(7)　パナソニックコミュニケーションズ ソニーLSIデザイン　
福岡県(市)小学校教員 ソニーセミコンダクタ九州 　長崎県(市)上級　 安川電機
５４　日之出水道機器　三井ハイテック デンソー九州
５３　福岡県信用保証協会 日立システム九州　 　しんこう
５２　アステム　九州労働金庫　ヤマエ久野 　山九　
５１　九州第二地銀　黒崎播磨　南陽　鳥越製粉　アトル　総合メディカル　　
５０　福岡ドーム　ゼネラルアサヒ　コカコーラウエストジャパン 宮崎ガス　
４９　ゼンリン　ＪＡ福岡県(市) 　小野建　安川情報システム株式会社
４７　トーホー
４５　なふこ　イオン九州　イズミ　西原商会　一番食品
４４　タマ家　ミスターマックソ　福岡県警　ふくや　ドラッグイレブン
４３　プレナス　新出光　岩田屋（福岡伊勢丹）　フタタ　明治屋産業　ジャパネットたかた
４２　三洋信販　オリコ　谷川建設　ダイエー　嘉穂無線(グッデイ) 　リックス
３５ イワタニ九州
１６　サニックス

まともな見積もり出すと文句言われる
残業、休出三昧の超ﾀｲﾄな見積もりださないと通らない

> 私、管理職ではありませんし。
> 私の関わっているプロジェクトメンバであれば話も聞くけど
> 議論のテーブルにさえあがれないと思えるあなたの相手をして
> あなたのストレス発散のはけ口になるほど私はお人好しでは
> ありませんよ。

君のように、搾取されてる側のにもかかわらず、管理職の片棒をかついでるのが
いるから、なかなか職場環境が改善されないんだよ。
看守とつるんで甘い汁を吸ってる囚人の役回りだってことに気が付かないかな。

ＥＦＳとサビ残を無くせばいい。
優良企業になれば、社員もふさわしい行動をするようになる。
ＤＱＮ企業にはＤＱＮ社員しか集まらない。

体制とか思想が２０年位遅れてねと言われた

ここを辞めてから人間らしい生活ができるようになったし、
真人間になったとも思う。

age

仕事が終わったら帰っていい？？
ここはそんなことありません
１８：００に仕事が終わって、帰っていいですか？って聞いたら
計画は２１：００までですから２１：００までは居てもらわなくては困ります
って言われたぞ、何がしたいんだ？
２１：００まですることなくて泣きそうだった
これって見積もりと計画がおかしいんだよね？

おまけに、１時間早く出勤して１時間早く帰りましょうって言うから
一時間早く出勤したら、毎日の残業が１時間づつ増えたやんか

残業代はちゃんと請求するけど、体きついですわ

時間幾らで仕事とってるのかヽ(´ー｀)ノ

>>405
帰っていい時間がプロジェクトごとに暗黙に決まってるのが
この会社の標準じゃないかな。
ちなみに、支払われる残業代は部ごとに決まるから、組み
合わせによってはひどい目にあうぞ。

することがないというけど、もっとペース配分を考えてみて。
ベテラン社員なんか、定時内は結構サボってるよ。

１時間早くきたら１時間早く帰れるなんて絶対にありえない
ので、フレックスは必ず使おう。

ここのとある下請け会社
入社５年目で残業しまくったあげく月給１８万。
詐欺だ。

＞計画は２１：００までですから２１：００までは居てもらわなくては困ります

激しく頭が悪いな
これはまぢなのか？

>>409
マジです
がんばって早く終わらせたのに
席でまっててください
でなにもすることなく１週間
翌日からの作業くらい用意してほしかった

>>410
残業代の中間マージンを予算に入れてるんだよ。
元請けには1.2ヶ月分とか請求するからね。

あのな中間マージンを２５％ひぢとってるのは分ってるんだよ
そんなのあたりまえのことだろ
協力から上がってくる時間と、元請へ報告する時間が同じなわけねーじゃん
協力から上がってくる時間が少なければ、儲けはもっよ多くなるわけやんか
そんくらいわかるだろ
そのくらいのこともしねーで、計画したから２１時までいろという、計画事態が変なんだよ
早く帰ってたら、見積もりがしきらない、計画能力なしって上司から判断されるからいてくれっちゅうだけやん

おまけに、プロパがまともに出勤してこないで進捗遅れと品質最悪のため
フレックス禁止になって、全員９時出勤を義務つけられた

＞協力から上がってくる時間と、元請へ報告する時間が同じなわけねーじゃん

なぜそんなことが言える。そんなに甘くはないぜ。

＞おまけに、プロパがまともに出勤してこないで進捗遅れと品質最悪のため
＞フレックス禁止になって、全員９時出勤を義務つけられた

これは正解。

えーと、皆さん勤務時間中に書き込んでるんですか？
日中の書き込みがそこそこあるみたいですが

下請けの安川はたいへんだな

＞えーと、皆さん勤務時間中に書き込んでるんですか？

裁量労働なんだよ。日中だからって勤務時間とは限らない。

>>416
なるほど

k嶋さん元気？

ところで>>410はYSKとどんな契約形態だったの？
派遣？請負？
請負なら多分マズいんだけど・・・

>>419
派遣だよ
請負だったらこっちで線表とか時間決めれるから問題ない
正社員が１２時すぎないと出勤してこないって、どういうことよ
作業の指示なしで

顧客との二人三脚ってありえませんから
お金をもらってる限りは

＞正社員が１２時すぎないと出勤してこないって、どういうことよ

裁量労働だから。勤務時間を上司が管理できないんだよ。
たまに注意するマネージャもいるみたいだけど、それは無効。本人の裁量
の範囲だからね。

そもそもが残業代を抑制するための仕組みだから、こんなものが適用され
れば働く意欲が低下するよ。まあ適用されなくてもサビ残だから一緒なん
だけどさ。

ブラック企業に派遣されてる時点で運命だと思ってあきらめてくれ。

社内人事システムを開発したのってどこの部署？
アプレットからDBに直接接続するのはやめましょう。

i

うそやろアプレットから直接ＤＢ接続？？？
信じられない
できるけど、普通は禁止にしてるはずだよね
まさか新人の勉強にされた？
でも、ここは他じゃ禁止にしてるのが普通にルールにしてるから
それもコーディングルールかもよ
ＣＯＢＯＬなんてもっとひどい、ＧＯＴＯ使いすぎ
ひどいのなんか違うセクションにＧＯＴＯしてやがる
信じられない

(シスギ)ですが何か？

まだ倒産してないの。
夏休みそのま、永久休業なりなよ。
うぜー会社

おまえらアプレットから接続した技術が
いつの時代かもしらんでピーピー言うな
シタッパＰＧやらなんちゃってＳＥの分際で
今なら四の五の言えるのはあたりまえ
背景もしらんで言うな　この低能が

>>427
協力会社どもはどうしてこうも粘着なんだろう。
もうじき一部上場しようかっていう勢いだぞ。
倒産なんかするかよ。自分の会社の心配した
ほうがいいぞ。

>>428
問題は接続方法ではなくまた別の点。
ちょっとoracleを扱ったことがある人がみれば社員のXXXがorz

昔作ったからって許されることじゃないよ。

プログラマーじゃないから
そんなことわからねえよ

コンサルには関係ない

ここってコンサルだったの。
品川携帯の画面つくっていると思った。
それもかなりヤバイソフトを。
バグソフト本番リリースするな！

そりゃ1994年にCOBOLで作ってリリースさせたものをもう10年以上
ほぼ修正のみでやりくりしてるんだ。
電文やDB設計なんで新サービス始まるたびに仕様が変わり、旧仕様と
互換性があるようだましだまし作ってる。
もう限界だよ。
だから構(ryちゅうのが出来て、1から作り直そうとしてる。

構造改悪ね
開発コストが増えただけじゃなくレスポンスも悪くなったと聞く
出荷が延伸しまくってるが、品質大丈夫？

体制が古すぎるんだよ

だって安川ですから

安川に下請けだすのやめたいけど
上司が・・・・・

Ｙからすれば・・・

どんなにヘマやっても
Ｆが上にいるかぎり安泰。

と思ってる。

F通の話をきいていると、スケールダウンしたらこの会社だなと思う。
やっぱり社内風土って感染するものなのだろうか。

残業を減らすという思想が全く無い(`Д´)
『生きる為に働く』ではなく『働くために生きてる』
って感じだよ

あぼーん

アヒャヒャ、ドロドロした人間関係だけは大企業並みなのね。ｗｗｗ

ここに推薦できる企業だ
http://science3.2ch.net/infosys/#1

サビ残を強制させたヤシが出世して部長職になるな。
管理職は全部犯罪者。マジ話だけに怖い。

最近のSも最低らしいな。
社員が辞めないのが不思議でならん。

あぼーん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1124260484/

安川情報システム株式会社
1 ：総務部法務担当高橋謙一郎：05/08/17 15:36 HOST:aa2003040563011.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1107164624/441
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1107164624/446

削除理由・詳細・その他：
当該内容については、記載されている個人に対する攻撃目的を主とした誹謗中傷の内容であり、かつ、その内容は私生活情報で、対象者に不利益が発生する可能性があります。以上の理由により、削除をお願いします。

＞当該内容については、記載されている個人に対する攻撃目的を主とした誹謗中傷の

誹謗かもしらんが、中傷ではないだろ。

しばらく見ないうちに
かなりヒドイことになってるようだな

会社もきちんとスレ監視してるんだね。
あまりいたずらが過ぎると法的手段に訴えられるかもよ。

2ch監視とはﾃﾗｷﾓｽ

狂ってるね

まぁ、実名晒しはやめましょうということで。
できれば建設的な批判にしていきたいな。

>>453
そうなんだよねえ。でも建設的に批判したところで管理職連中は
２ｃｈにはでてこないからなあ。
役に立たない社内掲示板なんかより、ここのほうがよぽっど議論
になるっていうのに。

あ〜あ
役職名付けちゃダメよ
せめて役員とかにしとかないと

伏字が。。

(社長)石松健男
(常務)園田実
(常務)諏訪邦彦
(常務)山崎伸行
(取締)川畑洋志
(取締)遠藤直人
(取締)城戸重信
(取締)松野主税
(取締)本松修
(常勤監査)塩田孝
(監査)乙部則重
(監査)実松敏文

反論がないね。
社員や外注から搾取しているというのは事実なわけだ。

反論ないのは、もう止めましょってことでしょう。
アタフタ言い訳や対応すればするほど、現実味増してきますもん。
やましいことがないのであれば、こんなレベルの低い話には毅然とムシしておくのが一番です。
でないとますます企業イメージが…
社員として、部下として寂しくないですか？
自分の会社には誇りって持っていたい。
もっと建設的な議論にしましょ。
(キレイゴトすぎ？）
でも、ホンネです。

倒産はまだしないつもりなんだ。

レベルが低いから、寂しいから、誇りをもちたいから、といった理由をつけて、
問題を議論するのを避けるのは、会社が標榜するコンプライアンス云々とは全く
相容れない態度だね。
本当に会社や社員のことを考えるのであれば、きちんと議論することが正しい
姿勢だとしか思えないけどな。
取締役や管理職がきちんと議論できるなら、企業イメージだって上がるし社員も
誇りをもてる。
そうやってスレの質を高めれば、誹謗や中傷の類は相手にされなくなるだろうしね。

こういうスレがたって色々言われないようにするのも
普段からの社員の仕事だよ

搾取はおろか人身売買もしていますが何か？
客先常駐、月250時間勤務で手取りが20万以下じゃ辞めて当然。

不倫は罪ではないが、社会的地位のある者は弾劾される。
潔い態度こそ会社のためである。

>>463 不倫も罪ですが何か？

>>464
違法ではないという意味。
それはそれとして、権力闘争の予感が。
どういう構図なんだろう？

月250時間が異常と思わない気違いぶり

まぁ、中には400時間働いている人もいる。
EFSだと残業代0。こんなのを見るとF→Eに上がろうとは誰も思わない。
これが中堅層のモチベーションを激しく下げている理由。
早期に対策取らないと、会社潰れますよ？＞社長

正確にはEFS手当ては20時間の残業に相当。
20時間以上残業申請できない部署にいる人の場合、
EFSへの移行はデメリットにならない。
ただ、こういう部署にいるとバンドアップしにくいのは気のせいか？

ちなみに、中堅層モチベーションが下がってるからといって、
会社はつぶれない。リーダー層が400時間働けば済むこと。

400時間って馬鹿じゃないの？
馬鹿だよ馬鹿

モチベーションの下がった奴と、馬鹿しかいないんだ。

>>468
気のせいではなく、20時間以上残業申請できない部署は予算がないので、
バンドアップする余裕がないと思われ。

安川情報システム株式会社
1 ：総務部法務担当高橋謙一郎：05/08/17 15:36
誹謗言う前に２５０時間や４００時間労働が問題だろ。
労働局から注意されない？

誰か実態を報告すれ

っちゅーか、組合って何やってんの？
そんな社員労働状況を放っておくなんてさ。
毎月高ーい組合費取られてんだぜ。
みんな組合必要って思ってんのか？

ここで人並みの収入を得るためには、他所の1.5倍働かなくてはだめなんだ。
下手に告発なんかして裁かれようものなら、月単価の大安売りが始まって、
給料は３割引だろうな。
会社は告発なんてできっこないとたかをくくってるんだよ。

月に80万の付加価値しか生み出せない人間を、100万で売るから20万分を
サビ残しなきゃいけなくなる。
時間当たり5000円として40時の残業、これで月200時間労働。
外注も80で雇って100で売る。20万分は社員がサビ残でまかなうことになる。
外注が一人追加で240時間労働。ここまでならなんとか耐えられる。
さて、もうひとり外注が追加されると280時間労働になる、こうなると、
休出しないと無理。ただし長くはもたない。

対策は簡単、プロジェクトを小さくすればいい。仕事は可能な限り断れ。
そうすれば外注を雇わなくて済む。売上が半分になっても十分やって
いけるんだから。

＼::＼＼ ヽつ／￣|:::/,＼;;;;;;;;;;;;;;_＼_:::::::::＼　　　　　 ＿＿_＿＿
　　　＼:＼　 ー|￣｀　|/　＼,＼;;;;/ r;;､ノ>::::::::::|＿_ __／:;;;;;;;;;;;;;:＿::;;＼
　　 　 ｀ヽ|　　 |　　 　　　　＼ー;;';;;;;／　|:::::::/_／;;;;;;;／ ￣￣ 　 　￣＼
　　　　　　　　|　　　　　　 |,　 ￣￣　／:::／/;;;;;;;;;;/＿__　 　 　　　　　/＼
　　　　　　　　| 　 　 　 　 |/　　　　/::::／,イ;;;;;;;;;;;;;| 　 　￣ヽ ＿ ＿_,/　　ヽ
　 　 　 　 　　　|　　　　　　|　　　　 ヽ:〈　 | |;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　＼ 　 / 　 　　|
　　　　　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　 ｀　| |;;;;;;;;;;;;;;| 　 　　　　　 ｀ < 　 　　　|
　 　 　 　　　　　|　　　　　ﾄ､ 　 　 　 　　 ト|;;;;;;;;;;;;;;| 　 　　　 　 　　 ヽ　　　　|
　 　　 　 　　　　〉 　 　 　 |　＼_　　　　　ヽ|;;;;;;;;;;;;;|＼　　　　　　　　　＼　　｜
　 　 　 　 　 　　ﾄ＼_, 　　〈 　 　｀ー､--─-|;;;;;;;;;:;;|;;;;;;＼　　　　　　　　　＼ ｜
　　　　　　　 　 |　　　　　 |　　　　　＼_ ／〉､;;;;;:;|;;;;;;;;;;;;＼ 　 　　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　　　` ﾍ _|;;;::;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼_ 　 　 　 　　　＼
　　　　　　　　　|　 　　　　ヽ 　 　　　　　　 　＼_＼;;;;_;／ ￣ ＼ 　 　 　 　 　 ヽーr─- ､_＿
　　　　　　　　 ｜ 　 　　　｜　　　　　　　　　　 ヽ ﾄJ 　 　　 　 |＼_ 　 　　 　 　`┬-　､＿　 ｀ーｒ＜ヽ
　　　　　　　　　ヽ ＿, ―-r'　　　　　　　　　　　　| |j　　　　　　ヽ　 ＼　　　　　　 |　　　 　 ｀ー-/￣＜￣ヽ
　　　　　　　　　　　>-─イ 　 　 　　　　　　 　 　 `　　　　　　　　＼＿＼ 　 　 　 |　　　　　　 　 ＼::::::::＼　＼
　　　　　　　　 , --' __　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣` ､ ＿__|　　　　　　　 　　ヽ::::::::::ヽ ｜

もう大金稼いで、体壊して、風俗で剥いてから抜いて。
そのためにまた金を稼いで。
何のために生きているやら。カネゴン

上期もそろそろ終わりますが、新入社員は目標管理の達成率を
上げておきましょう。
目標管理の内容でしか評価されないからねここは。それ以外の
努力や成果はまったく無駄。

富士通の成果主義は崩壊したのにいつまでやるのか。

半年ごとの目標管理ってどうにかならんのか？
目先のことしか考えない会社の体質そのままじゃないか。

目標設定して翌月に体制大幅変更で目標の8割が達成不可になったことがある。
しかも、その期の面談もやらないから弁解の余地なし・・・。
成果主義ってなんだろうな

削除依頼出してまだ削除されていない
かわいそう

＞成果主義ってなんだろうな

年功型の賃金体系を維持できるほど会社が成長してないだけ。

エリート向けの制度なんだよ。
無能な社員が成果などだせるわけがない。

>>481
つうかさ、なんでコンプライアンス担当が削除依頼だすんだろうね？
個人的な問題なんだから、当の本人が依頼出すべきだよ。

で、コンプライアンス担当者はこのスレのおかげで社内で違法行為が
行われていることが分かったと思うので、きちんと労基署に報告しな
さい。それが職務ですよ。

若い間はいいとしても、定年までの何十年も成果を出し続けていかないとバンド維持も収入維持もできないとなると、正直将来どうなんだろって相当不安になる。

収入維持どころか健康維持も難しいわけで。

uhcustan/guest

就職四季報にのっている平均残業時間が１３時間な点について

>>487
EFS対象者は残業時間0のはずだから、会社全体から見たらその程度かもな。

>>487
ヒント:オフィシャルな残業時間は就業簿がソース

>>441
食堂のお局集団って、窓際の？？？
たしかに、なんか変な空気だ。
１２時の鐘がなって、食堂に行ったら、すでにいつもの一角には人数分の
お茶だけが並べてある
いったい誰が並べてるんだろう？

>>489
GバンドとFバンドの残業時間合計をその他バンド人数で割るから
平均13時間になるってことか。
う〜ん。数字のマジックだね。

一年半の不倫で、彼女にいったいいくら遣ったんだろう。
食事代、ホテル代、プレゼント代・・・。
１０万や２０万じゃきっときかないだろうな。
そのお金で奥さんや子供が何回美味しいものを食べられただろう。
そして時間もどのくらい使ったんだろう。
その時間で奥さんや子供がどれだけお父さんとの良い思い出を作れただろう。
旦那が外で他の女とセックスしているあいだ、奥さんは子供を風呂に入れたり、旦那のシャツのアイロンをかけたりしていたんだろうな。
後で涙を流したって、そのお金や時間は絶対に取り戻せないね。

年間１０万や２０万で浮気できるなら、オレはするぜよ。
安川は他人に文句言う前に自分らちゃんとせいよ。
富士通からきられたらどないんすんねん。

あーもうー、富士通もなんでこんなアホ会社使って電話するかな。
あほか、あいつらは。

>>441
あれってやっぱり異様だよねｗ
そう思ってたの俺だけじゃないんだ、ちょっと安心。

しかしこの会社って、お局の力が絶大なのね。昔突然フロアにオバサンがやってきて、
最初保険の外交員かと思ってたらわらわらと女性社員だの部長だのが挨拶しに行ってて
「なんだこいつは？？」と思ってたらどうやらお局OBが遊びに来ていたらしい。

就業時間中に遊びにくるなよなー。

さらばじゃあ

所詮田舎のDQN

ｵﾏｴﾓﾅｰw

>>494
そうなんだよな。寿退社のやつとか、育休のやつとか就業時間に
関係なく会社に遊びにくるんだよな。

ここって一歩間違ったら人材派遣会社だよね？
今の人材派遣会社は請負スタイルで人材を確保してるパターンもあるし。

>>499
人材派遣会社じゃなくて、違法人材派遣会社だよ。
請負といいながら派遣するのは違法なんだけど、それが会社の常套手段。
自分は請負だと思ってる人も多いけどね。

客先常駐はあくまで出張ですってか？　まぁここだけじゃないけどな

>>500
俺は月150〜180時間で働きに出されたことあったよ。
時間契約なんだから、どう考えても請負じゃなくて派遣だよな？

>>501
客先常駐という名目で現在片道1時間40分の通勤を強いられている。
本社の同期は通勤時間5分なのになぁ・・・。
これで手当てないから、社員に不公平感がありまくり

2時間越える漏れはどーすればいいよ

そういえば、ちょっと前に社長がフレックス制度廃止って寝言言ってたことがあったな。
あれって、現場を知らない社長だって宣言してるのと同じだな。
503のように通勤が2時間越える人は朝の7時前に家を出ないと遅刻だし。
九州の片田舎に篭ってるから、経営陣は周りが見えなくなったおっちゃんばっかりだ・・・。

ここの会社って、最低さ。
取締役が女性社員を喰っちまう。なんでそんな事できるんだろう・・・
部長連中は、その女性にヘコヘコしてたりするし（ばかじゃないの？）
お局から嫌われた社員（ターゲットは若くて可愛い娘）はイジメられるし
酒の勢いで協力会社の社員をぶん殴る勘違いした取締役もいる。
（後で誤ったみたいだけど、私は酒乱っていう前科は変わらん）
最悪なのは、九州でこれだけの雇用を確保できるのは・・・なんて
寝ぼけた事を言う部長。
こいつなんか、品川電話会社の他プロジェクト失敗して本当なら
Ａ級戦犯で首だろうけど、この会社じゃ責任は他の協力会社か
尻拭い専門の部課長たち。

>>502
会社にとっては派遣のほうがおいしいけど、請負ってことにしないと
人材が集まらないから。
ちなみに、常駐先の近所に住んで、かつ出張手当はきちんともらって
る人もいるよ。

>>504
派遣先でフレックスだのやられると評価が下がるからね。

さぁ、目標管理の面談の季節がやってきましたよ。
今回はちゃんと面談やってくれるかな。

OBが遊びに来るなんて
めちゃくちゃ異常な事なんだがな
田舎じゃ普通なのか？

目標管理やった〜？

カード認証しなければ出入りできないのに、なぜかOBが入り込んでいる件について。

>510
正面玄関があるでしょ！

出鱈目な管理方法が改善されない件について

問題意識が無いんだから改善されるわけが無い

大金を払って買った管理手法だ、役に立たないとは言わさん。

うるせえ
氏ね

うじね坊史ね

さあー今月で品川が不良物件が淘汰される。サヨナラ、クズどもよ。
でも残ってもきついんだよな。

なにがクズどもだ。いなくなった奴の分はお前がカバーしろ。400時間働け。
管理方法に文句がある奴は改善方法を文書にまとめて提出しろ。

>>518
全然ｼｬﾚになってないｗｗ
本当にこんな事言いやがるからな、この会社のお偉いさん。

この会社では技術力は評価の対象ではなく、獲得した利益が評価の対象であるから、
技術力があっても評価されないことが多々ある。
このため、技術に対して否定的な態度を示す社員が発生することになる。

一方で、ほとんど世間では通用しないレベルでありながら、技術に長けていると
自負する者がいる。長く派遣されることがそうした誤解を生む原因である。
こうした社員は不当に低い評価を受けていると感じる傾向が強く、非常に扱い
にくい人物になっていく。

こうして、調整（この会社では他人を馬車馬のように扱うこと）型の社員だけが
会社に残ることになる。実際にものを作るのは協力会社になり、ますます技術が
失われていく。

やがて成果物の品質と採算性が悪化するにともなって、顧客の信頼も低下する。
他所の会社も似たようなレベルであるため、すぐにお払い箱にならないのは
不幸中の幸いかもしれない。ただし、原価削減を要求されるため、明日は必ず
今日よりつらくなる。

一年ぐらいならまだ持つが、長く続けば肉体または精神、弱いほうが先にやられる。
一度病んでしまうと二度と元には戻らないことも多いが、会社に来れるまでは回復
する者もいる。彼らは犠牲者である。我々は彼らのために、さらに血を流さねばな
らない。

200億の企業となるために、出血より多くの輸血が必要である。薄汚れた血だが、
大量に輸血しなければ死んでしまう。止血を訴えても聞き入れられないのはなぜ
だろうか。

役割測定の項目を見れば分かるけど、技術はいくらあっても評価対象にはなっていない。
インフラ系のＳＥは飼い殺されたあげく、代わりができたらポイってされるな。

このスレって、社内ではどれくらいの人たちが知ってるのかな？
わりと有名なの？
ちなみに私はとある知人から、こっそり教えてもらいました。

5人位しか居ない

某常務と社長が見てる。

ｲﾀｲな
ﾏﾂﾞｲﾀｲ

評価項目を多くして、突出した人材でも無理やり平均化し、
凡庸だという評価を可能にするシステムになっている。
高評価なやつが出世するのではなく、出世する奴が高い評価
を獲得できるようになっているわけだ。

成果主義を額面どおりに導入して効果を発揮すると、人件費が高騰する。
これはダメな成果主義だ。いい成果主義では、いつでも人件費が一定になる。

YSKの成果主義は、いい成果主義だ。
圧倒的な価格値下げ圧力の中にあってなお、去年より儲かっている。

まぁ、会社には何も期待してないよ。
次のステップの為の踏み台の会社なんだから、期待するほうが可笑しいだろ？

転職？
どこにするの？

>>534次のステップ→豊安

削除依頼が出てるのに、まだ削除されていない
無視されてるなあ
かわいそう

この社員数の規模の会社なら、売上高が２２０億円くらいは軽く、越えないと
、持ちビルだと会社の維持がやばいだろ
それが維持できてるってのは、協力の単金がやすいか、サービス残業、
ありえない生産性を要求してるかしかないよな
親会社からの借金てのもあるか
そういや、この前、会社から救急車で誰か運ばれたんじゃなかった？

食堂のお局は改善されたのか？
最近、お昼休み前にすでにお茶が並んでることはないが
それでも暗黙の了解かしらないが誰も座らない
不思議だよなあ

帰っても何もすることが無いといって残業してるﾔｼ大杉

EFSだからｲｲｼﾞｬﾝ

>>538
救急車来たのは、去年の12月ぐらいだったっけ？
ＹＳＫ史上最低のプロジェクトだったらしいな。今も続いてるのか？

>>539
ＤＱＮの多い工場の食堂なんかだと普通の光景だよ。
知らずに座ってると、なに勝手に座ってんだと因縁をつけられる。

デスマばかりなのに会社は儲かるんだね。

それはアホな協力（偽装）派遣社員サマが大勢いるからさ。
かれは安い賃金で体壊れるまではたらいてくれるから。
こっちは残業いくらしても、下請けに払う金額は一律同じだから
痛くはないし。
ほんと、原価意識の無い人たちだから下請け会社がお金に関してはきついんだろな。
ここにくるやつも生活残業組が多いんじゃない。

>>540
早く帰る奴は給料泥棒という文化。
９時〜２３時が定時。

ここの経理って学がある人が多いの？
いくらなんでも２３時までやってないですよね？

>>547
どういう意味？

社員諸君
今回の台風の影響で本社が流されました。
明日はみんな仕事いかなくていいから本社跡地集合。

そ〜うだったらいいのにな〜♪
そ〜うだったらいいのになー♪

>>546
所詮田舎のDQN会社だからな

今期も目標管理の面談はないみたい。
社長！！新人事制度は根底から崩壊していますよ。
こんなんで、モチベーション上げろなんてむりぽ・・・。

目標なんて無いんだから、面談もないほうが嬉しい。
でもモチベーション上がらないのには禿同。

俺はここ３年ぐらい同じ目標だな。

>>554
おまえが誰だか、俺は分かったｗｗｗ

\d0さん守備範囲広いですね。
オリックスの谷くらい。

俵みたいなのいたか？

削除要請板から参りました削除人です。
当スレ内の投稿について以下の削除依頼がありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1124260484/
当スレの>>441と>>446の削除に反論・異論など異議のある方は
7日間以内に上記依頼スレッドに投稿して下さい。
反論があった場合、または反論と取れるような投稿が上記スレで行われた場合は、
2ちゃんねる外で、投稿された方と依頼者様との間で事態の解決を行っていただくことになります。
反論投稿以降は、2ちゃんねるは関知いたしません。
７日間以内に反論がない場合、削除とさせていただきます。
http://qb5.2ch.net/flow.html
よろしくお願いいたします。

よそと比べてなんか強みはありますか？
とか顧客に訊かれても答えに窮する。

強み
安川電機の子会社です
じゃダメですか？

プロパの人に聞きたい

たのむからデスマの責任者（課長）に罰を与えてくれ。
どんな手段を使っても罰せられないから、やりたい放題じゃないか。

>>561
責任は課長だけじゃないだろ。
おまえは何をどうしたいんだ？

＞責任は課長だけじゃないだろ。
それはどういう意味？

＞おまえは何をどうしたいんだ？
デスマみたいな違法なことやったら処罰しろと言ってるだけだが。
そんなに分かりにくいのか？

>そんなに分かりにくいのか？
562は　ｵﾂﾑｶﾜｲｿｽ(´･ω･`) なんだよきっと。

メンバーの質が悪いからデスマではなく、リーダや上司の管理能力が
悪いからおかしくなるのさ。
564は人の上にたったことがないか、まだたつべきではない。

まあ、井の中の蛙ってやつだ

まあ、丼の中の鮭ってやつだ

管理能力が悪いというか、評価の方法が悪いんだよね。
部下をサービス残業でこき使っても利益が出たら問題なしだから。
こんな育てられ方して管理能力が向上するわけがない。
で、外注には逃げられ、女の子は永久就職、仕事ができない奴は失意で
辞めていき、できる奴はいい条件の会社に転職していくんだ。
あとに残された俺達は、こんな会社辞めてやるって毎日自分の不遇を呪う
ぐらいしか能がないのさ。

他者だけど安川電機って残業どうなんですか？

安川電機の社員がアホみたいに働くのは結構有名な話だよ。
ここのサビ残文化も親から継承されたもんだしね。

安川電機と
安川情報システムは別ものだろ

今の上層部は安川電機から分社化したときに
移籍してるんですが。。。

571は電機の社員

573は安川電機で2chチェックしている人です。
みなさん、会社でかきこみはバレマスヨ。

っていうか気づけよ、自宅でやれ。
安川さいこう！名前から安っぽいし

しかしなんで組合はきちんと仕事をせんのだ。
アンケートを集めるとかそんなんだけきちんとやるんなんて、
って業務自体がその程度のレベルだった。
組合費がもったいないので組合辞めます。よろしくね。

>>571
連立決算やってりゃ別もへたくれもねーよ
一蓮托生やんか

>>576
手厚い配当で親に大金を上納してるんだ。
そんなの一蓮托生とはいわんぞ。

年功序列の成果主義、個人まかせISO、労働基準に違反してるコンプラ
今回も面談なし....
最低の課長がいるよ

したが上司の評価をすれば、気づくかもね。
いかに名前だけの課長かってね。

>>578
マジっすか？ほんとにそんな課長いんの？どこの事業部よ。

580は事業本部長

あぼ〜んされたレスを書いたやつが、社内でもあぼ〜んされてる件について

>>580
Ｆ

書かれたほうは株主総会であぼ〜ん。

あぼ〜んってなんですか?

ていうか582ってマジなのか？

>>585
E藤取締役の私事を書いた香具師が消されたということ。

>>582
ほんとマジ？どういう扱いされてんの？
ってゆーか、誰かわかっちゃったってこと？

>>581
はぁ？単なるしがないヒラですが…

589は外注

590は安川情報専属2chウォッチャー
みんな気をつけよう！

E藤取締役の私事はマジっすか？

591はコンプライアンス担当

俺も今期の面談なかったな。まぁ、期待はしてなかったけど。
目標管理も成果主義も根底から崩壊してるけど、会社としてはこのままでいいのか？
管理部も関心なさそうだし、建て直しは無理だな。

目標管理も成果主義も評価者に問題があると思います。
3年続けてほぼ同じ点数でした。
私は成長してないのと思ってしまいます。
ﾊﾞﾝﾄﾞｱｯﾌﾟさせないようにしてるの?

>>595
世代間で昇進・昇給にはっきり差があるのは確かだけど、成長しても
バンドアップなんかしないよ。

バンドより上の役割を半ば強要することはやめてほしい。
マネージャの期待に応えてやり遂げても、役割測定の点数は一向に上がらない。
そして、次は更なる上の役割を求めてくる。
バンドってなんなの？

>>597
バンドはあとからついてくるもの、というのが基本だからね。
あと、マネージャの期待に応えるなんて発想はやめたほうがいい。
雇用関係なんて貴方と会社との間のビジネスに過ぎないんだ。
貴方を低く評価するような会社にしがみつくのは得策じゃあない。

>>505
そういえば、最近取締役になったＭってまだ如何わしいサイドビジネスしてんの？

いかがわしいサイドビジネスって何？
昔流行ったアム○ェーとか？

アダルト関係

自作自演

ほかにも見てるヤツいる？
俺は結構長く勤めて辞めました。
派遣先はけっこういい会社だったんですけど。

>>603
そろそろ本気で辞めようかと思う。
少なくともＹＳＫは会社としての魅力に乏しい気がする。
ここ5、6年は、退職者が入社人数より多いみたいだからな・・・。

この会社が辞める人多いのなら、
下請けはもっと辞めるよな？
漏れが辞めたここの下請け会社って今何パーセント社員が残ってるんだろうか？
気になる。

>>604
辞めるなら相談にのるよ。

＞少なくともＹＳＫは会社としての魅力に乏しい気がする。

ＹＳＫの社員のときは自分なりに頑張ったつもりだったけど、結局は
何も変えれなかったよ。出世できなかったせいかもしれないけど。

「内向的な取り組み」で利益を出そうとしているのではないか？
⇒ＱＣＤ確保
確かに物づくりの基本として重要。


さて、ここは特にＯＡ系の事業は、営業的な活動が苦手な会社。
数字目標だけが、部長層以下に求められる。

うまくいかない場合どうなるか。

受注、売上、利益に対して、うまくいかない部分を
全て「物づくり」におきかえ、その分析が「品質確保（策）」だと
迷走してしまう。
「営業活動」の責任はどこにあるのか？
提案書の書き方と見積もりの精度だけが策ではたりない。

このスタンスは、通常のメーカであれば
大量生産、過剰製品在庫をつくってしまうパターンではないか？

部下の失敗を背負わない上司が増えてきた。
部下が失敗する時、しそうな時は、上司はわかっているはず。
結果、やられるのは、部長層以下。

かえたい。
市場に求められる姿に。
チカラがたりない。。。。。

さてさて、、、

_,..　-----　､_
　　　　　　　　　 　 ,. ‐''´　　　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, '"　　　　_,. -―‐--､ヽ　　　ヽ､
　　　　　　　 ／　／　 ,. '´　　　,. ---｀,r＝､　　　ヽ
　　　　　　 ,:'　／　 ／／　　／　　　 i　｀丶､　　 　 ヽ
　 　 　 　 /　/　　/ , '　　／　　　　/ l!　 　 ､ヽ　　 　 ',
　　　　　/　/　　/ /　　,ｲ 　 　 　 / /||　 ',　ヽヽ　　 　 !
　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　',　 ヽ',　　　 |
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ 　 ',!　　　|
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 ! 　　　　皆さん、お盛んですのね
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 ! 　　　　
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',　　 ',　　 ﾉ
　 　 　 　 　 ', 　 ! ! /'　 // /／'´,..ﾉﾉ´=ヽ　ヽ 　 !　, '
　　　 　 　 　 ヽ | ﾉ !　 / !|/',ｲ /／':::::::::::::!　　',　! /
　　　　　　　　　|!{　ヽ　! ｲﾉヽ:{ !{::i::::::::::::::::|　　 !/ {
　　　　　　　 　 'ヾ　　! |{ |::|　}:! ',::|:::::::::::::::|　　/　i､',-‐ｧ
　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, ／',　}　￣
　　　　　　　　　　　 }ノ　|:::'":ヽﾆﾉ:!::::::::::::::|i､{_　! ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::::::|:::::::::::::::!　 　'´

>>607
企業である以上、数値目標は大事。それをどうやって達成するか、
というのが会社の特色になるんだろう。

俺がやろうとしたのは、品質の定義を、いわゆる「あたりまえ品質」
から「魅力的品質」にシフトしていくというもの。
魅力的な製品を提供できれば、コストについてはわりと寛容になる
という側面もある。安売りする必要はない。

と言っても結局は実現できなかったというか、思うようにはうまく
行かなかったけどね。

>>609
魅力的とは何？
具体的に教えて
抽象的な言葉はかっこいいかもしれないが
やるべきことがぼやけて失敗してしまうってことやね

保身に走る人は、他人を批判する。
これ定石。
まわりを良く見れば多いぞ！

まわりを良く見れば多いぞ！
つまり、安川以外の会社に目を向けろ！
そして現実を見つめ、さっさと辞めなよ。文句言っても意味がないよ。
時間の無駄、人生の無駄。

>>610
＞魅力的とは何？
＞具体的に教えて

答えだけ言うと、教科書通りのシステムを組むということだよ。
これがなぜ魅力的なものを生み出すのかは自分で考えてな。

＞抽象的な言葉はかっこいいかもしれないが
＞やるべきことがぼやけて失敗してしまうってことやね

そうじゃないんだよ。アカデミックな素養を備えた人が足りな
かったんだ。

関東に常駐しないと価値ないよ。
いくら一生懸命裏で仕事やっても
お金を出す側としては相手が目の前にいるだけで価値は１０倍には
なると思う。
だから飛ばされる

関東も悪くはないけど、客先常駐は辛いね。

ここは技術者の墓場です。

技術者なんかいねーだろ。
管理ばっかでさ。
というループだなこりゃ。

で、半期の決算はどうなのよ。

>>613
教科書って？
教科書って言い方すれば、いろんな物があるし、各社、違うと思うんですが
Ｆの教科書をそのまま使ってるわけではないでしょ？
ちゃんと具体的に言ってもらわないと、ポイントでもかまわないけどさ
まさか、結局が何をすべきかわからないままやってたのか？
しかし、わからなかったのかね？
アカデミックな要素を兼ね備えた要員が足りないことを、自分とこの会社だろ？
たかだか２００人前後の写真だろ、社員の大体の要員要素わかるだろ
わかっててそれでもやろうとした根拠は？

>>618 質問は具体的に。
そりゃ定時前で、あせる気持ちも分かるけど、ちゃんと読み直してから書き込もうよ。
何が言いたいか、論点が見えない俺がアフォなんでしょうか。

医療やってた○○って奴、まだ居るのかな？
リーゼント頭だったよーな。。。
ここは、技術より安値で勝負って感じ

>>618
Ｆの教科書なんてものを持ち出されるとは思わなかったな。
なんじゃそりゃ？

ま、とりあえずは、「コンピュータの名著・古典100冊」でも立ち読みしてみる
というのはどうだろう。

アカデミックな要素が足りないっていってもね、ある程度なら雇うか育てるか
すればいいだけなんだよ。簡単なことだ。
できなかったけどね。

管理なんかできる奴いたっけ？
出欠管理？
誰が何を管理してるの？
教えて？
この板の管理か？

だから安川解散。みんなやめちまえ。
それで一から作り直しだ。

>>622
コントロールという意味でなら、そこそこ出来ているんじゃないかな。
それでもデスマが多いけど。進捗が遅れている奴をなぶる場面をよく
みかけるが、あれも一種のコントロール手法だ。

マネジメントのことを言っているのならば、それは難しいだろう。
サビ残なんかで帳尻を合わせるのが常套だから、そもそも能力が身に
ついていかない。

ま、管理される側も似たようなレベルなんだし、あんまり責めないで
くれよな。

下方修正か。
請負いもだめ、製品もだめだとすると、やっぱり派遣が一番手堅いってことに
なるのかな。

暴力管理反対

部課長…高卒、専門卒、駅弁
ヒラ…院卒

昇進は学歴じゃないってことを
ちゃんと証明している。

いい会社だ(ﾜﾗ

お前ら威張る前にシスマネぐらい受かろうや。

今日情報処理受けた人いますか？
安川では
課長＝初級シスアド
部長＝基本情報処理
社長・役員＝情報アドミニストレータと英検２級
が必須となっております。

みんながんばれ。２０，３０代の社員はアビバでパソコンに
慣れて、忙しいという言い訳はいいからダメ元で試験を
ガンガン受けて、まぐれでもいいから受かってください。

まずはシスアドがんばれ！若者よ！

>>630
安川って電機？
この会社の社員には「基本情報」が必須なんだけど。。
この資格が無いと、永久にバンドアップできないっちゅー訳わからん制度があるからな。

年寄りで持ってないのも案外大そうなんだけど、聞けないんだよね。

ソフトウェア開発技術者は社員の何％ぐらい持ってるんだろ？

ソフ開って１０％ぐらいじゃないかな。旧1種とあわせたら３０％程度かな。
ある程度年季の入った人は高度しか受けないから、そんなに多くはないと思う。

安川情報のことでしょ。資格所有者そんないないでしょ。

予備校とかで模試を受けただけで東大合格の人数にいれらるの同じじゃない。

辞めた人や毎年受けて、人数増やしてもこの会社の底辺が分かる。

だって、かれらはのたまります。「いそがしーーーい」から
勉強できない。ママーーー

ＩＴドカタに資格いるの？

むしろ土方だから資格が有効なんだけどな。
高度だったら名刺に入れといたほうが客に受けるって。

そうそう、土方だから重機や危険物の資格はもっていないとね。
ここの人はパソコンといえばゲームかエロネットで指一本だかんね。

honnto?

忙しくて勉強できないのは本当。
だから次はもっと忙しくなる。

勉強してないのに情報処理試験とか受けて

リーダークラスなもんで、実力がなくても高度を受験しなくちゃならんのが辛い。
つーか先輩の資格保有の有無を聞くな！個人情報だ。

なぜ見栄を張る。
高度受験するのは５１００円もっている人なら誰でも受験可能。
勉強してないのに、受かりましたという人もいる。

結構実務で使っている用語がでますよ。

ここはパソコン用語知らなくてもいいもんね。

シャベル、ツルハシ、バケツ、ボンタン。土方＝安川情報システム

パソコン用語
パソコン用語

パ　ソ　コ　ン　用　語

資格をもっていないと、言い訳を考えるのが大変だよな。
実務とは関係ないことにしたくても、出来る奴はたいてい高度に受かるし。

資格なくて、仕事できなくて。
あなたのなにを評価すればいいの？
忙しい、がんばっているから評価Ａなんてつけると思うってるのか、このダメ社員。

とにかく、使えない社員はボーナス前に辞表を提出するよろしか。

数少ないできる社員にボーナス還元させてくれ。

資格うんぬんよりか・・・
UNIXコマンドくらい覚えろよ。
ツールばかり使ってないでさ。

SEの初歩の技術も覚えてないのに
給料うＰなんて望まないほうがいいね。

　　　
生活保護　誰でも毎月　二十数万円もらえるよ
日本人だと厳しい審査で　たいてい駄目だけど
在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員が認定

他に収入があってもＯＫ　こづかいみたいなもんです
細かいことは民団や総連がやってくれるし
まじめに働いてる日本人が　あわれに思えてくるよ

●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ
[生活保護]　家族人数×４万＋家賃５万＋他
　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます
[地方税]　区民税・都民税の非課税　固定資産税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
[都営住宅]　共益費の免除　入居保証金の減免
[上下水道]　基本料金の免除　水洗便所助成金の交付
[放　送]　ＮＨＫ受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　ＪＲ通勤定期の割引
[清　掃]　ごみ廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校の授業料の免除　　まだまだあるよ
　

これからのIT業界はますます体力勝負になっていく。
いたずらに技術を追わずに体力志向でいいんだよ。
顧客もそれを望んでる。

安川情報は最近鹿屋体育大学が多いです。ガテン系ですから。

九産大が多いだろ
大学出てまで行く会社じゃないな

体育会系ともちがうな。タフなPCヲタがPG主力商品。
SEは裁量で出社拒否のヒッキー。
マネージャ層はマジで低学歴。
だけど部下をこき使うのに学歴は不要だから問題ナッシング！

大卒でも一般職

ぱっとしない決算だなー。
原油の価格とかに転嫁してもごまかしきれないと思うが。
外注依存で品質と採算が悪化してデスマが増えてるだけ。
信用まで失って受注減だし。

学歴なんて関係ないよ、この会社は。
細菌なんて、犬やネコがいたよ。かわいいけど、仕事はできないだろ。

ペットショップ経営に方向転換？

ﾍﾞｼｬﾘが上手い人がやっぱり上に立てる、
ただしウワベだけじゃないような人には中身が無い事がﾊﾞﾚる。
でもバレる相手はたいがい雑魚だから問題ない。

技術じゃ食えないとかいうおかしな考えがはびこっている。
1日を12Hで見積もらないと、仕事を受注できない。
過酷なサービス残業でやっと人並みの給料。
外注は逃げ出し、社員は壊れる。

たいした特徴もない会社だけど、２ｃｈでスレたってるってのは
自慢していい。

板名と会社名が一致してるから立ててみました
って感じだけどね。

辞めてやる、とかいいながら働いているやつが多いね。
俺が派遣なら引く手数多だろうとか言ってるし。痛すぎ。

会社の姿
資本金　　　　　224位
従業員数（連結）86位
大卒初任給　　　120位
売上高（連結）　85位
経常利益（連結）90位
１人当り売上高（連結）　106位
１人当り経常利益（連結）109位
株主資本比率（連結）　　170位
※ソースhttp://job.toyokeizai.co.jp/rank/31tusin/index.html
人が多い割には資本が少ないのかな。

人数の割りに売上も少ないです

あの人数で売上が２００億を越えないなんて悲しすぎます

でも、この世界は利益率は高いですよね？
仕入が人材費が主で設備費や材料費などほとんどかからないので。

役割測定入力したかぁ〜
かなりあつかましくないと、各項目10点（＝完璧にできる）はつけられないと思うけど・・・。
平均で8点以上がバンドアップの条件らしいから、
6点以下がひとつでもあると、苦しいよね。
苦手な項目は”N”（発揮する機会なし）ってつけちゃえよぉ。

　今のCバンド以上の社員（＝課長層以上）に
DバンドやEバンドの評価項目をまじめにつけさせたら、
全項目8点以上つけられるヒトがいるとはとても思えないだろ・・・。

　どんなにヒトより特化した能力を持っていても、平均で8点以上ないと
駄目なんよ。大学入試でもいまどきそんな合否判定はしなくなっているのに、
時代に逆行した会社だ。
人事制度変わる前に上にあがれなかった社員はカワイソウだな・・・。

もしかしてここが今回の東証システムダウン原因とか。

笑った

>>666
そんなところに関わらせて貰えるほど信用は無い。

業績下方修正で株価下がる前に
某顧問が辞めて持ち株売却した件について

>>664
製品が飛ぶように売れる、ってのがないからどうかなあ。
コストダウンという消耗戦こそ得意分野なんだし。
売り上げ目標が大事なのは、抱えてるオーダーが多いほど
リスクヘッジしやすいってだけ。
会社の規模が拡大することで、業務が効率よくできるように
はならないからね。

成果主義導入のお話が新聞にのってました。
うちの会社は失敗例の気がしますね。
正確な評価できない成果主義は改善しませんと、今以上に社員が辞める原因になるかもしれません。

>>670
製品開発部ってなかった？
何してるの？売れてるの？

3階の会議室、タバコ臭い
守ろうよ

>>669
それって、モロ「インサイダー」なんじゃ？

実施計画書くひまあるなら仕事しろよ

>>669
あーあ、捕まるよ。
インサイダー自分には関係ないと思ってっても、会社の人間である以上
些細なことでも違反になるからね。

パソコン触るヒマあるなら体動かせよ、何パソコンなんて触っているの。
マジむかつく。仕事しろよ。ツルハシやスコップだろ、お前らがもつのは。

何がパソコンさ、バカか安川土木会社！

>>673
低学歴だとタバコ吸う奴多いからな。

それってながむねのことだろ。
ニヤニヤしててキモイからなあいつｗ

>>671
社員が辞めるのも会社としては別に問題じゃないんだよ。
平均給与は低く維持できるし、退職金の支払いは半分で済む。
法律はもとより、自分で決めたルールすら守らない会社が
成果主義を導入したところで、どうすりゃうまく行くっていう
んだよ。

お前らが貰って当然の残業代をくすねて自分の評価を上げてる連中が、
お前らを採点して、点数まで減点しているんだ。
時間と金、それに将来、ここではなにもかもが会社に奪われている。

お前らに払わなかった残業代が、会社の利益になっているから、
サービス残業を減らすと、ボーナスも減る。
そのため、遅く来て早く帰る社員を非難する。

ここでは、他人から平気で搾取できるような人間でないと、出世は難しい。
納期に責任を持ち、一生懸命に働いた真面目な人物の稼ぎを搾取できる人間。
顧客の無理な要望に応えて、週末を犠牲にした人物の稼ぎを搾取できる人間。
若手を手助け、病に陥った同僚の分まで働いた人物の稼ぎを搾取できる人間。

役割測定、それはすべてを数値化し、搾取可能にするシステム。
ちなみに、数値はスキルによって与えられるのではない。
それは上納金の額できまる。
会社に多額の金を上納することで、見返りとして高得点が与えられるのだ。

同期を10人とすると、
1人はYSKで定年を迎える。
2人は第二新卒で転職する。
3人はキャリア採用で条件のいい転職する。
4人はよりブラックな企業に転職する。

YSKで定年を迎えるのは、よりいい企業に転職することよりも3倍難しい。
そこのところを理解していないと、もっとひどいブラック企業に転職する
羽目になる。そうなったら人生終わりだ。

自分が1/10だと確信できるのなら、なにも言うことはない。
だが、お前はどうなのか？不満を持ったことはないのか？
転職を考えたことはないのか？
転職サイトを覗いたことはないのか？
不満が消え去ることなどないことは、十分知っているだろう？
やがてそれが閾値を超える日が必ず来る。
抗えば精神が痛めつけられるだけだ。弱者には耐えられない。

会社は終身雇用は守るといっている。
だが、離職率を下げるとは一言も言っていない。
経営側の人間はだれもが離職率の問題について触れようとしない。

家族や恋人が居なくて、これからも必要としない、もしくは必要と
されないなら、人生の大半を会社で過ごすことになっても、それは
たいした問題じゃないと思うなら、ここは悪くない会社かもしれん。

おい、おまえら！
もっとＹＳＫをマンセーしろ。

マンセー？いやらすいー

>4人はよりブラックな企業に転職する
ここよりブラックなとこなんかないな

辞めた奴は勝ち組みだ

東京だと電車で往復２時間＆激務で拘束されまくり。
何の為に生きてるの？

管理職が腐ってるよ。自分の面子のみで激務を強制、理由は将来のため....
そんな輩が多いから離職率はさがらないんだよ!!

休日はヒマなんで会社にくるＸＸ。
その考えを強制しないで下さい。

>>692
それがあるんだよ。ここよりブラックなとこが。

電脳土方って面なら
ここは間違いなくブラックだな

ブラックな管理者は飛ばされる

就活に失敗してＹＳＫに入社したやつは偽装派遣で飛ばされる。
若いころは給料も安いから、派遣を使うよりも低コストですむ。

身に覚えのある奴は、きちんと転職活動しておいたほうがいいぞ。

＞若いころは給料も安いから、派遣を使うよりも低コストですむ

アホ発言の極みですな

まあきちんと原価を管理してみなよ。

平均８点以上でもバンドアップしないよ。
自薦じゃ無理って話だからあきらめるしかないのかねー。

倒産カウントダウン１０

おいおい
また、やってくれたよな
また、商用でトラブル出しやがって
今回こそはって信じてたのに、何回トラブル出せばいいんだよ
もう、わざとトラブル仕込んでるとしか思えないぞ
そんなに技術ないのか？

魅力的な製品を提供しねえから顧客が満足しないんだよ。
QCDをきちっとしてれば仕事が貰えるなんて思わないで欲しいね。

>>704
技術もないけど、そもそも向上心がないからなあ。
客がいないとこでは、楽して儲ける相談ばっかりしてるんだよ。

富士通の下請けって辛過ぎじゃないの？

倒産カウントダウン９

誰も>>700のメ欄読んでないのな

見たけどさ。
単位は％でいいのかな。

業務の都合で飲み会等会社の行事を欠席。
偽装派遣だとこれがある。請負にはない。

決算期 売上高 経常 当期利益
2006(H18)/3 19,400 520 220
2005(H17)/3 19,713 1,033 491
2004(H16)/3 18,091 906 404
2003(H15)/3 17,856 1,361 653
2002(H14)/3 17,175 1,293 571
2001(H13)/3 15,264 1,156 608
※2006(H18)/3は予想
※2003(H15)/2/21 東証二部上場

業績悪化の原因
・富士通等による一方的なコストダウン
・外注依存による不良案件の増加
・人材流出による技術力低下
・不採算ビジネスへの投資
・不良人材の増加
対策
・富士通関係部門の社員をすべて契約社員とし、派遣する。
・外注依存度の高い部門の社員も契約社員にする。
・現行の評価制度を改め、公的資格のみで評価する。
・コンポーネント事業部を売却、または解散。
・部長の７割、課長の５割をリストラ

倒産カウントダウン８

⊂二￣⌒＼　　∧∧　　　　　　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ）＼　 　（ ／ 支＼　　　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　｀ハ´）　 　　／ ／＾＼) 　裏２ちゃんねるは危険アル
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　　　　　　 でも町田美女女子高生めった刺し事件
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣ 　　　　　　 　　　 の犯人が御用となってよかたあるね。
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　 　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

みんなの安川。どこもな安川。富士通の親会社安川。

世界の安川情報ですよ。おまいら、土下座しろ。

＞みんなの安川。どこもな安川。富士通の親会社安川。
富士通の親は古河だっての。

そんなことよりビッグボーナスカモーン。

ｸﾗｲｱﾝﾄのんびりしてたんじゃ先行きみえてるよ。
せめてサーバ把握して半人前。思い切って飛び出して通用しない技術に気づいたときは後の祭り。
あきらめてカストマイズーロボットつづけたら？

ボーナス１００万よこせ！家のローンがあるんだよ。

ホテルで忘年会するくらいなら、その経費を手当として山分けして下さい。

インチキくさい抽選はヤメレ。

またしょーもない歌手とか呼んでんのか？
あれもタダじゃなかろーに。ムダづかい。

ホテルでの忘年会って、いかにも成金趣味。
取締役の送別会もホテルでやったりとか。
なぜ社員の感情を逆なでするようなことを平気でやるのか。
理解に苦しむ。

>ホテルでの忘年会って、いかにも成金趣味。
上場企業ならあたりまえだろ
つぼ八でするか

センスない
イマドキ、ホテルで忘年会やる会社なんて芋

>723
ホテルだろうがつぼ八だろうが、場所なんてどこでもいいじゃん。
それより、忘年会で料理がっついて酒も飲まずに
会社に戻って仕事するこれどう思う？

忘年会なんて課単位でやればいい。

藁藁でもいい

「楽」か「味園」でやったら？

忘年会する金がどこかでるんだ。
倒産前の最後の忘年会か。

いつ発表するの、もうやる気ない社員ばかりでもちません。

「〜フラグ」って変数に、

IF 「〜フラグ」 == 空白 THEN　〜

ってな処理見るたびに、SE連中の阿呆さに涙する。
おかしいと思わね？VB使ったことすらないんか？
いくらCOBOLのコンパイラや仕様がだめだめちゃんで
怒られないからって、「フラグ」って銘打ってんなら、
T or Fだけにしようや。「空白」て・・・

.>おかしいと思わね？VB使ったことすらないんか？
SEだからプログラミングはわからねえよ
あんなのドカチンがやるしごとだろ

昔は１関数１ファイルでおまけに２５行以内という規約があった。
init000.c
init010.c
init020.c
みたいなファイルがずらり。

>>731
どれ？
マネージャ
リーダ
サブリーダ
SE(A)
SE(B)
プログラマ(A)
プログラマ(B)
ちなみに、普通は叩き上げだからSEでプログラミングが
わからないっていうのも変だけど。

安川は忘年会かプログラムの話がお盛んね。
大学生みたい、
マネージャ 教授
リーダ 　　大学院
サブリーダ 大学４年
SE(A) 大学３，４年（）
SE(B) 大学２，３年（）
プログラマ(A) 大学１年（上位）
プログラマ(B) 大学１年（下位）

こんな感じかね？安川大学

ＸＸ開発課にいるけど課長は営業課長、部長は経理部長って感じだから、
集まっても話が噛み合わない、と言う俺はメンバーのフォローという名の
尻拭いが主業務のリーダーだ。

>SEだからプログラミングはわからねえよ

>704殿へ
文章から察すると、あなたは販売員でALADIN端末使ってる方でしょうか？
こんなこと平気で言ってる奴がシステム設計＆作業統括してんのよ。
（ニートの書き込みの線も否定できんが）。
商用障害出すなってのが無理なのよ・・

プログラミングわからない人間が設計担当している安川情報システム。
SE名目の奴が必死で基本情報処理の勉強してる安川情報システム。

安川最高！

>>736
そりゃまちがちょるよ。

プログラムがわからない奴が設計してるんじゃなくて、
プログラムしかわからない奴が設計しているんだ。

それに、基本情報の勉強なんてしてるのはえらい奴だｗ
年季が入ると試験なんて受けない奴のほうが多い。
無謀に高度受けたりとかなｗ
話をきくと、いいかげんな知識で喋ってるのがわかる。

下らん。実に下らん。

安川情報システム、派遣大手クリスタルグループ傘下決定！

みんな喜べ、これで胸を張って派遣社員と言えるぞ！
偽装派遣ではないんだぞ。

別に傘下に入らなくても
1986 特定労働者派遣事業届出
なんだから、ちゃんとした派遣会社だよ。

偽装派遣のほうが顧客にも受けがいいからね。
特定の顧客に長く派遣されてると、他所では使い物にならなくなるんだけど、
みんなどう考えてるのかな。

地方の会社はSEでもプログラミングが
できるんだな
下請けばかりだからしょうがないか？
おれんとこは、基本設計までやったら丸投げだから
プログラミングとか趣味でしかやったことない

忘年会をワタミでやったら

社員と店員がお互いの境遇を慰めあってました。

>>742
ＳＥとプログラマって別業種じゃなくて、経験積んだプログラマが
ＳＥになるっていう発想だからね。
ま、単価が高いだけのプログラマって気がしないでもないが。

>ＳＥとプログラマって別業種じゃなくて、経験積んだプログラマが
>ＳＥになるっていう発想だからね。
そんな会社まだあるの？
SE　大卒
プログラマ　専卒以下
じゃないの？
大学出はコンサルだろ普通
九州だけ特殊

Ｆ痛による下請会社の生産性向上策
作業の監視体制強化−自主努力では生ぬるい−
・喫煙、トイレ等を１時間半ごとに10分の休憩時間に限定。
・作業に要した時間、および待ち時間を記録。
・待ち時間を減らすアイデアの提出を義務化。

まとめサイトができました。よろしければどうぞ

ttp://www.geocities.jp/for2chnet/

747には気をつけろ！
安川秘密情報システム部に名前が送られるぞ。スパイーーア

>>745は完璧に、就職したことのない、
ひきこもり発想。
だが、オレはお前を責めない。
ガンバレ！と、心の底から願っている。

＞７４９
も絶対にヒキコモリ。類ともだね。
そんな私は窓際族系。もう少しでそちらにいきたくね〜。

会社の金使って、高額な研修でも行ってこようかな。学歴最高！

客先常駐こそ最高。大会社の社員気分が味わえる。

>>750
おたくみたいなの多すぎ。
Ｈバンドに降格申請しなさい。
名刺は課長のままでもいいから。

ＡＬＡＤＩＮって何？

>>753
ttp://www.atmarkit.co.jp/fbiz/casestudies/20030726/docomo.html

安川情報システムは、内内定者を対象に、基本情報技術者資格を取得させる
入社前研修制度を実施している。
入社後の研修が不要になり、いきなり客先に派遣できるようになるとのこと。

基本情報しか取ってない新人派遣されて迷惑なのですが

若いうちから派遣体質になじむよう、客先で育てる方針にしております。
右も左もわからないうちから手なずけておけば、将来大化けした場合で
も貴殿には決して頭が上がらないことでしょう。

派遣で下流工程ばっかりやってて
楽しいの？？

みんなauつかっているか、ドコモは怖くて使えないよね。

ＡＬＡＤＩＮとはＴＤＬにいます。

千葉だけど東京ディズニーランドといっているテーマパークがあるのさ。
そこにアラジンという青い色のした大きなおじさんがいるよ。
ビデオにも出ているから興味があるようでしたら、ご鑑賞を。
たしか、「アラジンと魔法のランプ」かな。

安川情報は東京ではテーマパークでも仕事をしているんだぜ。
知っているか、ミッキーは１匹しかいなんだぜ。
人気あるからミッキー役は課長とかすぐ取るんだよね。
ほんとデスマだぜ、ここは。
もし福岡から異動でこっちきたら一緒に踊ろうよ。

>>760
>アラジンという青い色のした大きなおじさんがいるよ
あれ？青いのは魔王ジーニーでは？

基本情報でさえ取ってない新人派遣されて迷惑なのですが

基本情報さえ取ってない中年派遣されて迷惑なのですが

へえ
たいした仕事やってないんだね

＞761
おーい、ＡＬＡＤＩＮにまたバグが発見されたぞ！
今度は「魔王ジーニー」
ほんと広末涼子や谷亮子や加藤あいや皆藤愛や混乱するぜ。

製造ちゃんと仕事しろよ。

基本情報なんかどうでもいいから
ちゃんと仕事してくれよ
本当迷惑、契約きりたい

>>766
え？なんかいったか？派遣君。

さすが、安川。
派遣会社に仕事を貰っているとは。

安川情報社員は派遣登録もしていると。
それは２重契約といって違法ですよ、767さん。

住宅手当っていくらくらいもらっている？

3000円

いやいや
安川は中国の会社を使って、機密情報を中国に漏洩しているという噂も。。。

所属部署名が長すぎる。
統括部？
６００人程度の会社なのに。
そんなに大企業になりたいのか？

社員数６００人いて
売上１９０億円程度かよ
ありえない
激安ショップかよ

脱税してるかもよｗ

ソフトハウス業界の「激安の殿堂」を、めざしてますからっ。

一人あたりの売上としては3000万以上あるわけだから、べつに激安ショップって
わけじゃない。
とはいえ、人月の売買なんて、いくらでも増やせるがな。

元請から受けた仕事を
下請けに投げて売上をふやしてもこの程度

売上より利益が肝心

>>777
利益が大事なのはそうなんだけどさ。人月売ってる以上は
利益＝搾取分
なわけで。利益が多いのもどうかなと。

全員関東にやればもっといくはず

いやいやこの人数で１９０億円は安いってば
うちは２５０人で１２０億円だもん
どう考えても協力に一人当たり安くて８０万円の月単金を払うとなると
２５０億円くらいはないとやばいはずだよ
法人税やら会社の維持費等考えればおかしいって
持ちビルもってるんでしょ？

いっそのこと商社にでもなるか、商社っぽいことも始めたら
トータルで見た目は人数以上の売り上げは出るだろうけどね。

＞778は神様
利益が多いのもどうかなと
これは迷言です。
企業が利益を追求しなければ、社員の給与は。
あなたみたいな人が公務員で働いてくれたら。
最低賃金で最高労働をしてもらって、日本をよくしてもらいたい。

782みたいなのが、儲かったら給料を増やすなどと空手形を連発して、
実際は労働者から搾取しているんですな。

で、ボーナスって平均どれくらいでるんですか？

新人の4人に1人は3年もたずに辞めるんだな。
女の子にかぎれば2人に1人になるらしい。

>>780
250で120億って言うデータだけでどこの会社なのかすぐわかりそうなのに、
該当するような会社がないな…。ヒントくれよ。

>女の子にかぎれば2人に1人になるらしい。

会社に残った1人は何年もつの？

＞783みたいな考えだと会社は倒産するだろな。
会社が利益追求しないで社員の給与はどうなるだろ？？？？？

ここはワーカーばかりだから経営の考えが乏しそう。

給与高い会社は稼いでいるからと思うんだが。

ここは大丈夫なわけ？

>>788
経営の考えとかいってるわりには無学っぽいが…

利益を追求するなとかいう話をしているんじゃない。
会社が利益はあくまで剰余価値であって、賃金を支払わずに
得た金じゃないって言ってるだけだ。
給与が高い会社が稼いでるのはあたりまえだ。
おまえは一生搾取されてろ。

高い給与もらってる会社の社員は有能なんだよ。
稼げる仕事ができるのは当たり前。
稼いだ分を労働者に分配するように労働組合を通して
交渉もできる。

その上で利益を出すのが経営側の腕じゃないの？

高い給与の会社は社員というか、管理職がかなーり優秀。
YSKの場合、取締役は親から落ちてきた無能だし、
部長はサビ残強制の犯罪者だし、
課長クラスは勉強なんてしたことない馬鹿の集まり。

こんなんで利益を出すなんて、多くの不幸が発生して
るんじゃねーの。

YSKの場合、戦略という名の自転車操業って印象が強い。
労働者から搾取して株主に高配当だしてるとこがまた、、、

たかだか三割程度の株主資本率だから高配当できるんかな。

この会社は経営者のだろうが、雇用される側だろうが、みんなＤＱＮの集まりなのね。

こんな会社について話あっているだけバカらしくないのかな。
＞788　790
こいつらにしてもなぜ安川があぽーんとわかっていて辞めないのかな。
まったく改善できないなら他の自分が満足する職場にいけばいいのに。

そもそも社員じゃないっていう可能性もあるけど、
時給にしたら安いけど、給料そのものは相場並ってことで、
DQNにとってはいい会社だから辞めないんじゃねえの？

サビ残や外注に頼るようなイカサマ商売から足を洗って、謳い文句
どおりに高効率な開発で利益を上げられるようにすれば、売上なん
て半分でいい。人間も500人以下で十分。

人手不足が解消されなきゃどうしたって縮小均衡しかないんだしな。

棒茄子について誰も語らないのは諦めてるから？
無理な経営目標立てて勝手に失敗したのに、
なんで下がらないといけへんの？

搾取搾取言ってんじゃねーよ、#ff0000が。洗脳されちまってるな。
ママンのおぱーいでも吸いながら資本論読んでもらって一生疎外されてろ。

>>797
能力ある人間が残れば高効率な開発もできるんだろうけど…。
デスマ促進部長がいる限りは厳しいでしょうな。

>>798
ここで大騒ぎしている連中は全部外注だから

外注で済ませるのも得意だよね。
この会社。
そおやって問題放置して崩壊してくんだよ。

日本なんたらって害虫まだある？

そして安川も富士通の害虫

積極的に外注に依存することで、利益を生むのがYSK流。
開発環境の進化によって、プログラミングに必要なスキルは低減し、
ノウハウが蓄積されなくとも、それほど問題とはならなくなってきた。

10年そこそこしか働けない職場になってしまったな。
最初からそうだったのかも知れんが。

>806
長く勤めなくていいって空気が漂ってるよね
これは最近の雰囲気だよ
余裕がなくなるくらい詰めて、責めて、追い詰める
のが管理だってよ（言葉は違うけどね）
違う方向からアプローチしたら無能って言われるし。

おい、安川害虫はスルーかよ。
虫けらみたいなプライドはおありのようで。

>>807
たしかに、あれだと管理というより監視だな。
会社を辞めるときぐらい、全部ぶちまけてくれりゃあいいのにと思うけど、
みな善人面して辞めていくんだよね。

>>809
ぶちまける価値もない会社だからじゃないの？

>>810
辞める奴にはとってはそうなのかもな。

ﾖｼｶｰ

管理手法に金をかけても何も改善しないな。
プログラマのスキルを軽視する傾向ばかり際立ってさ。
プロジェクトマネジメントの盲信とハードへの憧れを早く捨てないと
マジでやばいぞ。

害虫にも食っていく必要があるんだよ。

他の職場も結構変わらないぜ。
ただ、無能なヤツの下で仕事するよりは、
できるヤツの下で仕事した方がいいに決まってる。
以前は、まともなリーダがいたけど、今はどうなんだろ・・・

>>814
害虫管理は生かさず殺さずが基本だよ。
法律違反の事前面接で人選して、ひと月ほどたったら使えないと
クレームをつけて単価を下げるんだ。

あーあ最低だこの会社
身内まで敵かよ
トラブル出したのは悪いが、原因追求の説明に、援護射撃じゃなくて、完全に敵だよ
誤って誤射するのなら可愛げがあるが、あからさまにＦと一緒にこっちに銃口見せてるからなぁ
この管理者は
これからつるし上げかぁ、リーダー地獄だな
完全に違う会社ならまだしも、自分とこの子会社でもだもんなぁ

自分の給料守るためなら、何でみするって感じだ
非組合員ならまだなんとなくわかるが、ここって課長までなってもまだ組合員でしょ
ひどい話だよ

この前、プレッシャーによるストレスでパニック障害になりリーダーが撤退したばっかり
だというのに、まだ追い込みをかけるのか、チンピラだね

ここまでやって冬のＢー那須が３０越えても３桁いかなかったら、あわれだ

あほだなあ
２５０名１２０億円のソフトハウス探してるんかい？
うちはソフトハウスじゃねーよ
分社してないんだから
情報部として部があって部の人数が２５０名、それの売上が１２０億円なんだよ
まあ会社として他の部から見たら微々たる売上だから、会社内で発言権なんか無いけどね

しかし、うちよりひどいとこがあるとわ

>>817
おまえのほうがよっぽどアホだよ。
妄想にしても、すこしはリアリティを追求しろ。

>>816
何が言いたいかわからんが、30越えても3桁はいかん。課長になれば行く。
現場を仕切ってメンバーから搾取しまくることで出世できるので、
そんな奴が上司だと、部下は死ぬ。

課長って年棒制でしょ？

＞課長って年棒制でしょ？
年棒って…。釣りか？

>>816
そうなんだよな。課長は組合員のクセに会社の犬。
半期毎の目標管理のせいで、完全に目先のことばかり考えてるから、
サビ残強制みたいなことを平気でやる。こんな会社が成長するわけがない。

お馬鹿な管理層のために
安い給与でコキ使われている社員へ

　http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/1/
ココでいかに自分の給与が安いか思いシレ
　思い知ったら即、やめなさい。

　給料＝安カワ
棒茄子＝出んキ
　　↑ 会社説明会で説明あっただろー

　http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/1/
これ信じてるの？？

オマイらみたいな
技術力がない奴は
いまでももらいすぎじゃん

仕事できないくせに、給料もらいすぎっていうのは本当だな。

仕事できるやつはさっさとやめるさ。

社員数の推移
2003/3 636
2003/9 606
2004/3 586
2004/9 586
2005/3 580
2005/9 592

毎年40〜50人新人を雇い
毎年40〜50人（新人も含め）やめていくという現実

仕事ができるっていっても、しょせんはバカ高校卒にいちゃん
でも通用するような社会での話だろ。
下手すりゃ似たような会社に転職して奴隷待遇のリスク大だ。

だいたい、YSKの基準で仕事ができる(拘束監視マネジメント）
やつは辞めたりしないから、だんだん緊縛度が高純度になって
きている感じがする。業績の悪化も拍車をかけてるし。

本当に課長って仕事しない人が多いね。
辞めてほしい

6FのHogeHoge1号元気か？
ボスは・・・・・まだ来てないか？

ボーナス30才で100万くらいでるってほんと？むかつくんだけど。

バク作っているのになんでそんなナスでるわけ？

下請け会社はどこも業績が悪化してるし、社員の不満も多いみたいだから、
ここも例外とはいかないんだろ。

>>832
君達派遣の上前をハネてるからだよ。
バグを作ってるのも君達だしね。

下請けがメインの中堅SI企業にしては平均給与が高い。
これではコスト競争で勝ち目ないだろ。

バクってあれか？
夢を食うといわれる生き物か？

ナス貰ってかなり辞めたかな。盛り上がらん
。

旧帝国大社員が害虫に入ってる件について

>>838
旧帝大卒社員ってこと？

なんで労基は入らないんだ？国税は入るのに。

>>837
盛り上がらんのは社内掲示板も同じだけど、ずっとそうだよ。
社員は無視してるんじゃないかな。
プライドだけは高いのが多いからね。

>>841
害虫しか書き込んでないから。

そして毎回ながら安川情報も害虫だから。

>>841
専門卒の奴ほどプライドだけは高い

専門卒と院卒じゃ話あわねー。
専門上司で院卒部下だからもうサイテー。

それはいえる。学歴低いやつは会話するとすぐばれる。

まじしょぼいし。

来年のスローガン

『害虫安川専卒蔓延る』

早くできる人は退社してくれよ。

このまま社員が減ったらさらに害虫が増えるじゃねーかよ。
害虫はアフォすぎてつかえねーんですけど。

＞害虫はアフォすぎてつかえねーんですけど。
その通り、安川つかえません。

上には上がいるなｗ

上には上がいるって・・・
害虫が顧客のふりして害虫叩きをやってるってことか？

専卒上司に評価される院卒部下こそ哀れ。
学歴コンプ丸出しじゃないか。

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

Q:残業代は全額支払われますか？
A:所属部署によりますが、20〜40時間以上は支払われません。

害虫の害虫による害虫の安川情報をよろしく！

これが年始のスローガンです。
２チャン社員には先に伝えとく。

>>855
つまんない野郎だなあ。

>>856
同感

>856,857は安川の役職クラス？

害虫意識はもってください。
安川に品質は求められてないでしょ。
時間通りに仕事しろ。
残業はするな！

>>858
品質が求めらないはずがないだろう。アホか。
時間どおりに仕事しろってどういう意味だ？納期のことか？
残業するなって、お前いったい何者だ？

単価下落→スキル低下→QCD悪化
　↑　　　　　　　　　　↓
サービス残業増加　　マネジメント強化
　↑　　　　　　　　　　↓
作業効率低下←オーバーヘッド増加
　↓
限界→退職

地獄。それ以上も以下もなし。

安川情報の品質とは、残業するかしないかなんだよ。
そんな最低なこともわからないのか！
だから、デスマばかりしている安川としてはいつも高品質と思い込んでいるんのさ。

>>862
まずは日本語を勉強しろ。

デスマって何？
そんな言葉使う？

デスマ
システム業界では標準語だろ
害虫よ

恒常的にデスマ状態だから、確かに使わないのかもしれないな。

これだけ情報を容易に入手できるようになったんだから、まっとうな会社に
生まれ変わらないとマジでやばいだろ。人は抜けるし、信用も無くす。
どんどん酷くなる一方じゃねえか。

このままでも奴隷的扱いに皆で耐えればやってはいけるんだろうけど、
それじゃあ存在価値を問われた時に答えに窮するだけだ。

人材派遣より扱いの悪い会社ですか？

>人材派遣より扱いの悪い会社ですか？
人材派遣会社だろここは？
元請の仕事ないし

安川情報は「害虫」「デスマ」「残業」がキーワード。
そんな会社の正社員さまは「Ｍ」っ気ありのイジメられたいタイプ。
口ではイヤーと言っているけど、内心喜んでいるから。

ほんとにイヤは人は当然退職するんで。。
居残り組みはＭなんでもっと過酷な労働条件で働かせてあげよう！

ニートと害虫が粘着な件について

年収３００万で東京にやらされたあげくスーツ代が無い。
害虫はゴミ扱いｗ

祝倒産

株価低いね。そろそろ現実？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000049-kyt-l26

終了〜

あ〜あ　　ついにやっちまったか

いつかやると思ってたんだよね
個人情報保護の意識低いから

対応も遅いしねー

＞いつかやると思ってたんだよね
こんなこと言う奴をなんとかすることから始めないとね。

さて、HPにお詫びを載せるのはいつになるんでしょうか？

ドコモで毎回コンプライアンスしている意味がないのがよーくわかった。

安川に個人情報という言葉の意味は理解できない。
本番さわらせるなよ、次はおまえの会社だ！

モラルハザード

つーか、社員といいながら害虫じゃないだろうな。

http://www.mitsubishi-hp.jp/mkh/20060107.html
医療機器メーカってのは富士写真？

>880
お前、モラルハザードの意味知ってるけ？

>>883
「倫理の欠如」って意味でつかったけど、指摘どおり誤用ですた。

害虫の害虫による害虫の安川情報をよろしく！

これが年始のスローガンです。
２チャン社員には先に伝えとく。


856 ：非決定性名無しさん ：2005/12/26(月) 23:59:24
>>855
つまんない野郎だなあ。


857 ：非決定性名無しさん ：2005/12/27(火) 00:37:15
>>856
同感
859 ：非決定性名無しさん ：2005/12/27(火) 21:26:46
>>858
品質が求めらないはずがないだろう。アホか。
時間どおりに仕事しろってどういう意味だ？納期のことか？
残業するなって、お前いったい何者だ？

やっぱ害虫でしょ！安川ＬＯＶＥな社員はわずかにいるけど、くそがつく害虫。
人に迷惑かける会社はくそだよ。謝れ、害虫。

安川で高品質な仕事をするということは、
お客様の情報を無断で持ち出すことをいいます。

最悪だね、この会社は。

病院が持ち出しを関知してないってのもうそ臭いな。
実際は医療機器メーカとやらの指示じゃないのか。

ニートと害虫と在日が粘着な件について

みなさーん、もうすぐですよー。

ナフコは昨年９月、北九州市内の３店舗で残業代を一部支払わなかったとして
北九州東労働基準監督署から労働基準法違反容疑で書類送検された。
----
福岡銀行（福岡市）は(途中省略)昨年１０月、サービス残業是正などを目指し
各企業を調査している福岡中央労働基準監督署から指導を受け、労働債権が時
効にならない過去２年間にさかのぼって、時間外労働の実態を調査。職場のパ
ソコンを起動・終了した時間の記録などをもとに実態に近い就業時間を各行員
に自己申告させたところ、１人平均月１０時間程度がサービス残業になってい
たことが分かった。

きたーーーーーーーーーーーーー
安川にも不正サービス残業が発覚か。
社員は残業代が欲しいなら、行動にうつすことだな。

正当な理由があれば、当然もらえるよ。もちろん過去からすべて。

残業つかないからダラダラ残って仕事している人も多いし
どこまでが正当な残業か判断が難しいな。

出来る人はさっさと転職してるし、そうじゃない人は
ヘタに告発して会社の経営が火の車になると結局
自分の首を絞めることになるから告発しようにも出来ない。

こういうのがサビ残を蔓延させてる理由では？

>>891
>残業つかないからダラダラ残って仕事している人も多いし
>どこまでが正当な残業か判断が難しいな。

ちゃんと管理できてれば、そんなことないはずだけど。

時間というパラメータの扱いがいい加減だなんて、管理手法
の強化を標榜しておきながら、一体何をやっているのかと。

部長：「お前は、裁量制だ、残業はつけるなよ。」
部下：（どうせ定時外つかないなら、家に持ち帰って仕事しよう。。。）
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
部下：「部長、すみません!！家で仕事しようと思ってパソコン持って帰ったら、
　　　　　顧客のデータ入ったまま、盗まれましたぁーっ！！」
部長：「キミはクビ！！」
　　　

別に経営が火の車にならなくても、社員を燃料にしてプロジェクトが
燃え上がってるから、結果としてはどっちも死亡なんだよな。

能力には関係なく、サビ残に我慢できない人は辞めるから、燃料の
純度が高まってしまうね。

労基に真剣に労働実情を相談したんだけど、
勤怠管理もすべて電子管理、給与明細もなにもない状態では、
労基側も監査入れても決定的な証拠がないので
厳しい指導ができないといわれた。
でも、あれがある場所を教えてもらえれば、
証拠つかめて厳重処分ができますよとも言われました。

895は本社？
メール発信履歴を調べるのが労基のやり方。
証拠がないっていうのは言い訳っぽいが、、、
どういう基準で監査しているのかいまいちよーわからんな。

コンプライアンスといっても、正直に守っている会社もあれば、口だけ
の会社もあるということか。この会社のコンプライアンス担当も、2chの
監視なんかじゃなく、自身の職務にプライドをもって取り組んだらどうだ？

普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？

>>898
永宗？

安川情報のプロパーは９割が永宗の系列。
怖いよね、親族会社は。

パソコン取られて出社停止あぼーん
仕事持ち帰らないでいいように待遇改善してください

世代間であきらかに昇給にまで差があるぐらいなんで、若い奴ほどがんばっても
上司以下の待遇にしかならないよ。
能無し上司が会社を辞めるか、キミが辞めるかのどっちかしかない。

能もないのに出世しているのは勝ち組みだから、辞める可能性はかなり低い。
せいぜいが子会社に出向させるぐらいしかないが、受け皿になる子会社が少
ないので、それも難しい。

取締役連中は親の人間だから、YSKの社員は家畜程度にしか思ってないよ。

普段から仕事がろくに出来ない役立たずぶりなのに、
ちょっと自分が見下されたりすると２ｃｈに書き込んじゃう、
チキンDQNの永宗がいるのはこの会社でつか？

安川情報システムの社員が三菱京都病院の患者情報1606人分を勝手に持ち出した上、そのデータの入っていたノートパソコンが盗難に遭いました。

1ヶ月以上前に新聞やニュースになった内容をいまさら？

福岡の千早病院の個人情報も漏洩してしまいました
ニュースでやってました

安川情報システムじゃねーのか？

まだお詫びもなんもしてなくて
触れずに忘れ去るようにしている

怖いね
http://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/11479307.html

そういや　HPにもお詫びの文書ないね

おーーーーい。
ぼったくってるかーーーーい。
もっと、ぼったくれよーーーーーー
馬鹿だから・・・・・・社員にはわかりゃしないぜーーーー

きちんとお詫びと経過報告をHPに載せるのが社会的責任なんだろうけど、
無かったことにしようとしているのかな。
コンプライアンスだの個人情報保護だの言うだけならタダ。責任はもたんと。

こんな会社に個人情報を任せているユーザ企業はあぽーーーん

もうだめだ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/

お客さんは任せてるんじゃないよ
かってに持ち出したんだよ
了承も得ずにかって持ち出したってのは泥棒ってことやね

ねぇプロパさん、なんで発言がなくなったんだよ
反論するなりなんかしてよ

情報の漏洩なんてＹＳＫだけじゃないだろ。
しかも今回はＰＣを盗まれたんだ、不可抗力な面もある。

そうそう、ＹＳＫに情報管理なんて出来ないんだから。
盗まれちゃった。それでおしまい。
謝るとか盗まれないように改善する意識なんてまったくなし。

人のせいにして、自分は悪くない。
はい、これ安川情報スタイル！

マスコミ騒ぎ過ぎ。害虫も尻馬に乗ってるだけ。

>マスコミ騒ぎ過ぎ。
責任逃れ
>害虫も尻馬に乗ってるだけ。
自分の会社が害虫

はい、これ安川情報スタイル！

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　YSK（プ
はい、これ安川情報スタイル！

>>916

へええ　他の会社も漏洩やてるからYSKもやっていいとおっしゃる

かってに持ち出してもいいとおっしゃる
コンプライアンスのビデオに出てくるやっちゃいけませんよってやつそのままなのに
やってもいいとおっしゃる

不可抗力なら漏洩してもいいとおっしゃる

へええ

みんな〜、情報処理試験の願書だした〜？

安川に情報処理試験なんて関係ないだろう。

必要なのは二重派遣の資格と情報漏えいの資格でしょ。
マジやばいこの会社。

メーカーの責任のほうが大きいんじゃないの？
外注に顧客の大切な情報をかまわず扱わせて。
メーカー責任も問うべきでは？
でも、確かに社員にノートパソコン与えて・・・管理は個人責任にしている
会社では、情報の漏洩おきても。
自分の奥さんが元社員だかなんだか知らないが、
かまわず会社の中を覗かせるマネージャーざらにいるし。
セキュリティーなんて皆無に等しい。
マネージャー以上の教育を行わないとだめでしょうね。

>>922
やっていい。法律で禁止されていようが関係ない。
あえて法を無視することはＩＴ企業の成長に不可欠な要素。
遵法なら破綻する。

などと本当に考えているフシがある。

違法行為が日常的に行われているような環境で、コンプライアンスとか
個人情報保護法とか言ってみたところで、効果がないのは自明だろ。

仕方なしに、とか、会社のためだ、などという大義名分があれば、罪を
犯してもいいという社風が情報漏洩の原因だよ。

>>925
> でも、確かに社員にノートパソコン与えて・・・管理は個人責任にしている
> 会社では、情報の漏洩おきても。

自前のＰＣを持ち込んでる奴もいるからな。外注なんかも自由にネットにつな
いでるしな。

> マネージャー以上の教育を行わないとだめでしょうね。

社員や外注から搾取して利益を上げるために、不法行為を進んでやるのがこの
会社のマネージャー。下手に教育なんかして、まともになったら損。
というかね、会社が教育してるのは、不法行為を部下や外部に指摘された場合
の対処法なんだよ。

「会社を良くしよう」とか云う奴がいなくなれば会社は良くなる。

「早く帰る方法」を研究しに会社に出勤する奴がいる。

ところでYSKって何の頭文字ですか

yaskawa sofeware kaihatu の略です。

で・・・だれよ。パソコン盗まれたやつは。
社員・・・みてんだべ・・・
イニシャルかいてくれよ。

Yaskawa information System Kabushiki kaishaだったはず。

てか、なして東証1部になれないの？ずっと２部のままって
ダブりみたいでカッコわるぅ。

＞ Kabushiki kaisha

かぶしき「かいしゃ」って、おい。
書いたやつの学がしれるな。

>>934
＞かぶしき「かいしゃ」って、おい。
＞書いたやつの学がしれるな。

935 非決定性名無しさん sage 2006/02/23(木) 00:28:41
>>934
＞かぶしき「かいしゃ」って、おい。
＞書いたやつの学がしれるな。

>>933 売買高が基準に達しないから。
せっかく一部狙って分割したのにね。

>>934
どう知れるのか説明してみ。

急騰質で珍子いれたで

YSK
ヤッサン＝スケベー＝キモイだったような

>>940
omoshirokunai

>>940 やっさんってメガネの人？

Ｙ２Ｋと似ている。
ysk.co.jpをとられていたので、ysknet.co.jpになった。

ヤッサン＝天国にいる漫才師の横山さん
スケベー＝安川情報システムの３０後半の平社員
キモイ＝靖国情報システムに愛国心を持っている人。941さんとか。

今度はいつ顧客情報流出するの？
これって当番制でしょ。高く売れるしね。

株式分割してもw

元安川協力会社の俺がきましたよ

>>1で社員と言ってるのに協力会社が群がる件について

948は退職者

そろそろ次スレ立てない？

害虫と退職者しかこないような糞スレなんかいらね。

>951
日曜の朝から会社に出ている社員様ですか？

>>952
天気のいい日曜だってのに、家にヒッキーキモヲタ害虫君ですか？

相変わらず負け組みだねぇ。はあと。

他所の会社でしか働けない低学歴に負け組呼ばわりされてもなあ。

>953
いいえ、昼夜エンジョイ過ぎて、起きたら午後だった・・・社員様ですよ。

>>956
エンジョイする前に日本語勉強したほうがいいかも。
いくら周りが馬鹿だからって、安心は禁物だよ。

>957
重箱の隅を突く・・・・・いやみな発言者。

社員は低学歴の負け組みです。もう分かっているからそれくらい。

安川電機がえらいことくらい。

俺らは顧客情報漏えいを日夜がんばっているくらいだし。
人様に迷惑をかけるのが仕事。

（ランクはともかく）高学歴な社員のほうが多い。
YSKなら（出世すれば）勝ち組みの部類（だと思いたい）。
しかも、（優秀な人が少ないので）学歴に関係なく
（プログラマをこき使って心が痛まないなら）出世のチャンスがある。

それはそれとして、安川電機はえらくない。
でも親会社のほうが待遇がいいのはしょうがないな。

背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ
背中にウンチついてもわからないあの上着かっこいいよね　永宗（プ

あー、今日も仕事か、まじだりー。
会社行く前にいつもの書いとこ。コピペだからすぐ書き込めるしな。
だいたい社員だからって偉そうにすんじゃねーよこのウンコ。
俺様はおまえらより偉いんだよこの永宗www

粘着ｶﾜｲｿｽ

お、こんなスレがあったんだな。
平成元年から2年ほどこの会社に派遣されてました。（その当時人月２９万）
たしかオフィス事業部
で、富士通の仕事で、Kシリーズ（オフコン）のコンバージョンばっかり
やってました。
その当時の派遣先の上司（取締)遠藤直人さんって取締になってるんだね。
その当時から要領がよかったよ。
あと、田くち課長とかいたな。？

いま、当方IBMの子会社で働いています。あの当時の安川の人まだいるかな。
東京支社が飯田橋にあったころです。
ちなみに、うちの会社は、PG等は中国のシステム会社に仕事を出しています。

PMで４５万、SEで３０、PGで２０ぐらいです。
では、またきます。

ここの協力会社ってどんな会社が今あるんですか。
祖父と技研とか。ほかにどこがあるの？

そうそう、その当時猿＆亀さんと呼ばれていた人がいたけど、
皆様達者で暮らしているでしょうか。

ﾄﾞｺｰﾑｵｰﾀﾞｰやった事あるけど
あそこって仕事つまんないね。
もうこの仕事から手をあらった害虫だけど。

>>963-965
ぴかちゅう転職板に帰れ
ここでもコテ晒すな
コテ晒すのは転職板だけにしろ

わかりました。名無しにもどります。

また社員が大量にやめていく。
そろそろ真剣に対策を考えてほしいです。
なぜ辞めるのかを…

優秀な社員が退社するのは会社にとってすごい被害のはずです。
退社の時だけ説得しても効果はありませんよ。

SE,PGはいくらでも代用可能ってかんじ。部下を使い捨て感覚で仕事させるﾏﾈｰｼﾞｬ多いし…
管理できないならﾏﾈｰｼﾞｬやめれば?

ごますりが出世する会社だね。人事制度って何？臭い、はげが典型だ！！

「人材の使い捨て」こそ200億企業への成長の原動力。
労働力の不当な搾取という蜜の味を知ってしまった以上、いまさら人材重視って
のも無理ありまくりだよん。
優秀な社員が辞めたら損失っていうけど、心配ない、そんなのもういないから。

取締役からして、派遣の女の子が辞める時は残念そうだけど、社員が辞めても
なんとも思ってなかったりするしね。

でも、安川だけじゃないよ。出世するのは、IBMだってライン（部長以上）に
ゴマすりする人の方が出世するよ。
IBMのましなとこは、毎年社員から匿名でアンケートをとって対策をとる
かな。
ここって、IBMから転職できまつか。

IBMの子会社＞安川情報関連会社＞安川電機＞安川情報

>>974

IBMはしらんけど、ここじゃあゴマをすってる奴が出世するなんて、
さすがにそんな馬鹿な話はないよ。
出世したら使えなくなったってパターンが多いから、傍から見てる
とゴマすりに見えるのかもしれないけどさ。
ま、2ch的にブラックで有名なところから転職してきた人が、前職
より酷いと言って辞めて行くような職場だ。IBM社員がもつとは思
えないってことで、お引き取りくださいな。

976>やはり北九州＆福岡のSI企業は駄目ってことで。
まあ、IT業界全般にいえますが、ITはやはりデジタル土方だからなあ。
では、ここのスレの住人にといますが、まともな企業ってどこだと思いますか。？

IBM＞IBMの子会社＞安川情報関連会社＞永宗＞ライブドア＞安川電機＞安川情報

>>977
売れる製品を持ってる会社
ＹＳＫではない

>>977
情報系子会社だと、親の仕事しかしないところが比較的まとも。
メーカなんかの子会社で親ベッタリのところを探せばいい。
ＹＳＫみたいに大手ＳＩベンダの下請けは悲惨。
ソリューションビジネスとか言うとこに限って実際の売り物が人月なので、
中の人も大変だよ。

濡れがYSKに派遣されているころは、まだ富士通からの仕事はごく一部で
あとは、親会社のシステムの開発、保守だったんだけどなあ。
ここって、仕事のほとんどは富士通からもらってるの？
あと、年齢別の給与ってどんなもんですか。
たとえば３０歳で５００万とか？
安川情報関連会社ってどこをさしてるの？　KDSとか？

>>981
テレコム関係が富士通で全体の4割、あとは知らない。
関係ない部署にいても富士通に技術者情報を提供している。

人の給与なんてみないからわからないけど、
http://job.toyokeizai.co.jp/intro/2007hikaku_sogo.html
にちょびっとデータがあるね。
つうかそのページだと3年後離職率がトップだな。