★ 文系SE（ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱ）のスレッド ★

1 ：文学部：04/12/20 13:53:35

文系SEの方、文系学部でSEを目指してる人のスレッドです。
色々な情報を待ってます。情報交換しましょう。

当方は文学部です。SE志望です。
「SEってモテるんですか」みたいな感じのスレにも書いたけど、
ちゃんとスレを立ててみました。

2 ：非決定性名無しさん：04/12/20 14:22:37

数学もわからんアホは土木作業員でもやってろ

3 ：非決定性名無しさん：04/12/20 14:41:02

>>2
のっけからキツイ事言うね～。

4 ：非決定性名無しさん：04/12/20 14:52:57

土方＞＞文系SE

5 ：非決定性名無しさん：04/12/20 16:08:55

一番大事なのは好奇心じゃね？
客の業務と新しい実装技術の両方。
どっちか欠けてもだめ。だから興味の対象範囲が広くないとだめ。
その点文系は技術的なバックグウンドがないから、興味が偏ってない。

6 ：廃人あきふみ：04/12/20 19:09:42

６さま

7 ：非決定性名無しさん：04/12/21 07:48:07

文系でSEになりたいなんて奴、いるの？
経営学科ぐらいじゃないの？　あと情報学科とか。

8 ：非決定性ってなんだ？：04/12/21 08:38:19

>>7

情報学科は理系だろ

9 ：非決定性名無しさん：04/12/21 10:38:05

末端も上のほうも文系だろｗ
だから、糞システムばっかりできる。

10 ：非決定性名無しさん：04/12/21 16:12:02

>>9
理系オンリーだと、
専門的なシステムばかりで、
一般ユーザーには理解不能なのばかりできそうだけど。

11 ：非決定性名無しさん：04/12/21 16:55:11

文系だと言って、用語を知らないことを当然だと思ったり
技術動向を普段から調べてないような奴が多すぎる

理系に対してハンデ背負ってる事をよく認識してて、その差を埋めようと努力するような奴があんまりいないなぁ

12 ：非決定性名無しさん：04/12/21 17:12:44

義務をはたさず権利の主張だけをするのが文系。
義務がなんであるかわかってなかったりもするがｗ

この業界以外でも、「オレ文系だから」といって逃げる方法があるけど、
「オレ理系だから」といって逃げることが出来ることは少ない。
いいかげんにしろよ。

13 ：非決定性名無しさん：04/12/21 17:16:14

つまり、理系は何も言わずにある日、突然、ばっくれるわけです。

14 ：非決定性名無しさん：04/12/21 17:52:32

♪♪♪

15 ：非決定性名無しさん：04/12/21 21:06:47

ＳＥは文系には向いてない。明らかに理系だ。
しかも数学はそこそこにできて、なによりも物理・化学などが得意であること。
数学以上に理科に強い人に適正がある。

16 ：非決定性名無しさん：04/12/21 22:12:55

夢を夢を

17 ：非決定性名無しさん：04/12/21 22:33:19

この掲示板には文系SEがいないのかな？

18 ：文軽ＳＥ：04/12/21 22:44:35

取り合えず、このスレで論拠提示をしない発言をする理系は底辺って事で。

19 ：非決定性名無しさん：04/12/21 22:50:53

俺の会社の同期は20人中、理系は1人だった

それでも何とかやってる（つもり）
理系・文系で分けるのはナンセンス。
やる気。それだけ

20 ：非決定性名無しさん：04/12/21 22:58:21

うちの会社はＳＥに文系はとらない

21 ：非決定性名無しさん：04/12/21 23:14:46

DQN文系SEのせいで何度かプロジェクトや俺の精神を潰された。

本人は仕事してるつもりでSEのつもりなのが見ていて痛すぎる。
しかも、馬鹿のせいで莫大なストレスを抱えて無口になっているSEに向かって
お得意の名ゼリフ「おまえらコミュニケーション能力が・・（略）」
という大暴言を連呼するのもDQN文系SE。

つまり、一部の特例を除き、

文系SE　＝　スーパーDQN

という公式が成り立つ。

22 ：非決定性名無しさん：04/12/21 23:35:23

へー、何度もプロジェクトが潰れたのか。
その潰れたプロジェクトに共通して関わった奴って(ry

ストレスを上手く発散出来ない＜自分の内面の問題
まで、人のせいかよ。

23 ：非決定性名無しさん：04/12/22 00:10:27

>>22
sageて釣りをやってるつもりの腰抜け。
もうちょっと頭使え。あせりすぎだぞｗ
落ち着いてもう一度煽ってごらん？

＞ストレスを上手く発散出来ない＜自分の内面の問題
論点がまったく違うね。ストレス・問題の根源であるDQN文系SEが大元の問題ねｗ

どうせ煽るならもうちょっと絶妙な突っ込みどころを書け馬鹿。
つまんねぇなお前は。

24 ：非決定性名無しさん：04/12/22 00:48:43

と、釣りに煽りを入れたつもりの間抜けが申しております。

25 ：非決定性名無しさん：04/12/22 00:53:50

ここにきてつぎはあそこか
あしあとをたどるとたのしいな(^-^)/

26 ：文軽ＳＥ：04/12/22 00:55:47

>>21
じゃ、僕はその一部特例って奴でお願いします。

27 ：非決定性名無しさん：04/12/22 01:37:39

社会人にもなっても文系理系にこだわっている小僧達か。

こうゆうの見てると、ほほえましいな。

28 ：非決定性名無しさん：04/12/22 08:02:40

文系理系で分けるよりも
勉強の方法を知ってる系と知らない系で分けたほうがいい。
でも、いわゆる文系は知らない系とほぼ一致する。

29 ：非決定性名無しさん：04/12/22 09:02:02

文学部がSEになっちゃいけませんか？

30 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:04:04

文系も理系も関係ない。
論理的な思考ができるかどうか。

31 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:14:55

っていうか、系統立てて物事を考えれて、喋れればいいんだよ。

32 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:24:04

ということは、文系には向いていない。

33 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:27:24

文系の「論理」は論理的でないからなｗ

34 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:38:54

私は文型ですがＳＥになる気まんまんです。
結局、考え方しだいなのでは？
ＳＥになりたいって思えばそれで十分だとおもわれ。

35 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:48:31

まわりに迷惑がかかるだけなんだが。

36 ：非決定性名無しさん：04/12/22 12:51:13

全員理科系出身のSEの職場もヤバいぞ。

37 ：非決定性名無しさん：04/12/22 23:47:45

論理的思考脳じゃないけど、感覚的思考脳の僕(比較文化学専攻)は、
SEには向いてませんか？

38 ：非決定性名無しさん：04/12/23 00:33:38

文系だったＳＥなんてたくさん見たことある。
論理的思考という言葉に惑わされてはいけない、人は敢えて論理的思考をしようとすると、話のつじつまをあわせようとするのか、考える範囲が狭まる傾向があるようだ、言い換えると視野が狭くなる、そんな人を沢山理系でも見てきた。
ただ、問題解決の時には、切り分け、消去法的考え方も要るから、この表現も微妙な感じがする。
視野を広くしようと意識した時の自分の感覚は、見る角度を変える、自分の視点、脳の立ち位置を変える感覚。
また、物事は手順があり、また、一気に進めようとすると、足元がおぼつかない、だから、段階的に確実に進めるにはどうしたら良いか、というリスク低減の考え方を養うことも大事、例えばテスト・試験手法など、この辺は含ダンドリの話にもなるかな。
上のもろもろを伸ばすには、おそらく、次の事が大事だと思う。
・物事・機械の(内部)動作・ソフトウェアには手順があるという事を常に肝に銘じておくこと、また、それぞれの手順を掴んで置く事。
・物事を比較すること。問題や障害が発生した時、比較・テストすることにより、状況が顕著になり、解決の糸口ができたりする。
また、テスト手法を多く持っていることは、段階的手順・問題解決に非常に役に立つ。
抽象的にまとめると、必要条件を抜け目無くしっかり把握・気付くことが大事、ある意味「確実なツカミ」が大事とでも言うのかな、ある意味経験に拠る部分も大きいとは思う、それを手順の中で掴めば、後は話は自然に流れると思う。
後は話は自然に流れる＜と書いたが、それをする土台・知識は、自分の勉強しだい、センス云々とは関係ない。

39 ：非決定性名無しさん：04/12/23 00:47:34

文系は一行を百行に増やし、理系は百行を一行にまとめる。

40 ：非決定性名無しさん：04/12/23 10:58:18

↑そーゆーとこはあるよね

41 ：非決定性名無しさん：04/12/23 14:22:51

ＩＴ技術者の文理の比率のデータってあったけ？
顧客は理系出身者を期待している様子なんだが。

42 ：非決定性名無しさん：04/12/23 17:00:20

↑これまでのレスをした奴も全て馬鹿ＳＥ。

真のＳＥは自らや他のＳＥの出自に拘りはない。

つまり、俺以外のＳＥは一人の例外もなく全て馬鹿ＳＥ。

↓これからのレスをする奴も全て馬鹿ＳＥ。

43 ：非決定性名無しさん：04/12/23 18:05:04

はーい、馬鹿SEでーす。

44 ：非決定性名無しさん：04/12/23 18:08:29

＞糸口
これをみて意味もなく

　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

としてしまうボクは廃人ですか？

45 ：３８：04/12/23 18:23:50

煽ってる閑があったら、加地でも手伝いなさいな
丁度、夕飯時でしょう
家事を手伝うことでも、段取り能力を鍛えられますよ～

46 ：非決定性名無しさん：04/12/23 18:30:14

またマニュアル本を読んで仕入れたネタを話すのかｗ
レベルの低いところではそれでも通用するんだから、
幸せなもんだよな。

あはは。

47 ：非決定性名無しさん：04/12/23 18:38:51

家事も馬鹿にできたもんじゃない
普段、同じようなことばかりやっているんだろう？
そして、気分転換は頭を使わないことをやる＜別にこれはこれでいい。体・心をスッキリさせる為。
同じようなことばかりやってるから、気付くところも気付かない、或いは、見落としたりする

48 ：非決定性名無しさん：04/12/24 18:05:04

フリーのSEになればいいんだよ。

49 ：非決定性名無しさん：04/12/25 20:08:10

そうか

50 ：非決定性名無しさん：04/12/25 20:09:33

文系、理系ではないな。
システム思考をできるかどうか

51 ：非決定性名無しさん：04/12/25 20:12:19

システム思考ｗｗｗ

52 ：非決定性名無しさん：04/12/25 21:00:38

相変わらずビジネス書籍厨がわいていますね☆
２ちゃんねるでいまだご活躍だとはおもいましませんでした（＞＜）

53 ：非決定性名無しさん：04/12/25 21:53:03

今まで出会った使えないＳＥはほどんど理系出身だった。
客と話が出来ない、文章が下手、人の管理ができない。

54 ：非決定性名無しさん：04/12/26 03:53:13

僕は文理両系ハイブリッドSEなので死角は無いなｗｗ

55 ：非決定性名無しさん：04/12/26 05:16:14

僕は文系でも理系でもないノンメリットSEなので視覚は無いなｗｗ

56 ：非決定性名無しさん：04/12/26 10:52:33

>>53
出来ない奴のほうが多数派だし、理系のほうが多数派だから
当然だろ。バーカ。

57 ：非決定性名無しさん：04/12/26 11:39:08

文系でも数学が得意でイメージ力・整理整頓能力・パターン認識力がある奴は理系の奴よりも
はるかに良い仕事するしね。

58 ：非決定性名無しさん：04/12/27 00:25:16

三流の理系と、一流の文系を一緒くたに比較はできん。

59 ：非決定性名無しさん：04/12/27 00:37:31

二流の理系と一流の文系がやっとつりあうぐらいだからな。

60 ：非決定性名無しさん：04/12/28 18:54:39

文系は一行を百行に増やし、理系は百行を一行にまとめる。

61 ：非決定性名無しさん：04/12/28 21:21:42

↑そーゆーとこはあるよね

62 ：非決定性名無しさん：04/12/28 22:27:33

文系でＳＥしてました。
事務屋の仕事（経理）のシステム関係のＳＥです。
もちろんシステム会社に入ったわけではありません。
メーカーに就職して配属されたのがシステム部門。
まだ汎用機を使っていた頃なのでイチから勉強。
コンピュータの勉強だけでなく担当業務のユーザーの仕事の
勉強もしましたよ。
サーバーが導入されはじめたころにはＣＳの勉強をして
SQL-SERVERを使って経理のデータを汎用機からサーバへ転送し
ＰＣで使えるようにもしました。
うちの会社には当然理系出身のＳＥもいますが、研究や製造の
システム担当です。
しかしＳＡＰＲ／３導入に際し、文系と理系の違いがよく分かりました。
理系は成果物が出来たらＯＫ。使えなくなったらポイ。
文系はその後のメンテしてつかうことを考える。
その点に大きな違いがあるように思いました。

63 ：非決定性名無しさん：04/12/28 22:31:55

>理系は成果物が出来たらＯＫ。使えなくなったらポイ。
>文系はその後のメンテしてつかうことを考える。
アホか?
メンテも含めて「成果物」だろ。
メンテまでよく考えているのが普通だろ、ぼけが。

64 ：非決定性名無しさん：04/12/29 20:14:25

>>63
うちの理系ＳＥはメンテなんて考えてない。
作ったら終わり。せいぜい初期のバグをつぶすくらい。
一般的なことではなくあくまで弊社の場合ですよ。
わしゃ文系SEなのでアホ呼ばわりはされたくない。
理系ＳＥに対してのことと考えます。

65 ：非決定性名無しさん：04/12/29 20:32:31

>うちの会社には当然理系出身のＳＥもいますが、研究や製造の
>システム担当です。
つまり、そんなに運用のコストが重要なわけではなくて、
特定の機能が実現されることに能力が期待されているわけで、
極論すれば、運用コストを落とすなぞ文系SEぐらいにやらせておけばいいことなんだよ。

それに大してR/3はその逆でしょ。運用コストを押さえることも
導入目的の大きな理由の一つ（実現されているかはおいておいてｗ）

だから、それは文系/理系の特性が原因ではなくて、関わっている業務と
その業務に求められる能力の違いが原因。
どちらに価値があるかといえば、当然前者なのは自明。

66 ：非決定性名無しさん：04/12/30 00:24:28

｢一般的なことではない｣のに
｢文系と理系の違いがよく分かりました｣と
一般的な結論を出すなよ

67 ：非決定性名無しさん：05/01/01 02:11:16

倒壊するよ。

68 ：非決定性名無しさん：05/01/04 00:44:27

age

69 ：非決定性名無しさん：05/01/04 22:37:49

理系といわれる人は
(1)得意な科目や大学の専攻が論理的な科目であって、
(2)その人の思考が論理的である事を証明する
モノではないでしょ。

(1)から(2)は導けないし、因果関係も証明出来ないとおもう。

70 ：非決定性名無しさん：05/01/04 22:44:05

論理的な科目を学習することにより、論理的思考が身につくことが多い。
もちろん、例外もあるが。

論理的な科目を学習さえしない文系は、論理的思考をみにつける機会がないので、
結果として論理的思考ができないであろう、と推測される。
当然それを補完するような機会があれば別である。

よって69はアホの極みなので死んでよし。

71 ：非決定性名無しさん：05/01/05 02:53:41

士・農・工・商・文系SE　って言葉があるの知ってっか

72 ：非決定性名無しさん：05/01/05 03:15:48

しりませんでした。

73 ：非決定性名無しさん：05/01/05 03:32:00

あ、そ

74 ：非決定性名無しさん：05/01/05 11:58:55

>>71
まぢレスすっと、

士・農・工・商・ＳＥ/ＰＧ

なら知ってる。

75 ：71：05/01/05 16:40:44

士農工商の工を技術者って範疇で捉えるなら
理系SE/PGは工でいいべ。

76 ：非決定性名無しさん：05/01/05 21:43:09

文系は、暗記力が凄いんですよ。
理系はどのぐらいの暗記力を持ってますか？

77 ：非決定性名無しさん：05/01/05 22:13:47

変わらんと思うけど

78 ：非決定性名無しさん：05/01/05 22:28:29

>>?????

この業界に来る『理系』を『理系』
と呼んでいいのか？

『勘の鋭い文盲』でいいんじゃないか？

文系は懲役刑を喰らってる！自覚！はあるよ．．．

79 ：非決定性名無しさん：05/01/05 22:42:22

日本語でわかりやすく書いてください。

80 ：非決定性名無しさん：05/01/06 22:27:16

>>79
理系は日本語が読めません。
国語の勉強してないんだから（ｗ

81 ：非決定性名無しさん：05/01/07 02:00:40

ぶっちゃけた話、文系の方がよくやっていると思う。
もちろん、技術的に理解しておらず、イライラすることはあるが。
理系は、悪い意味でおとなしすぎる奴が大スギナきがします。
文系はもうちょっと勉強してくっさい。

82 ：非決定性名無しさん：05/01/07 02:07:44

>理系は、悪い意味でおとなしすぎる奴が大スギナきがします。

論理的整合性を保つ為に外界と境界線を引く必要があるのです。
外界との関係を持つと論理的整合性を崩して構築し直す必要がある為、
殻に閉じこもりたいのです。

解って下さい。

83 ：非決定性名無しさん：05/01/07 12:23:17

>>75
「理系」ＳＥ／ＰＧてほんとにいるの？
もれの知人で「理系」にカテゴライズされてたヤシらは
例外なく色んな企業の研究系に入ったんだが…

84 ：非決定性名無しさん：05/01/07 13:44:01

miyagawaさんとかjkondoさんとかは理系に分類されると思うが。

85 ：非決定性名無しさん：05/01/07 15:25:33

いくらでもいるだろ
例外なく研究職、って、えらい見識が狭いな

86 ：非決定性名無しさん：05/01/07 17:44:41

>>82
それはあるかもなぁ。
質問に対して即答を求める奴らがウザい。

87 ：非決定性名無しさん：05/01/08 00:14:33

人それぞれなんだろうけど、文系ＳＥですごいのがいる
ので紹介します。

何回か転職してて、前職はマルチの訪問販売。
なんせ相手を確実に説得する力、難しい依頼を頼み込む力、
作業者に正確に指示する力がある。話芸の神です。

基本的に頭はいいやつなので、、システム的な思考も出来
るんだけど、時間のかかる難しい事は、ほかの人に任せて、
その検討結果をみんなにちゃんと伝える。

論理的なシステム思考の結果を人にうまく伝えられなくて、
みんなバカばっかりで困るとか思ってる理系な奴が多い
私の職場では貴重な存在です。

88 ：非決定性名無しさん：05/01/08 00:27:53

で、そいつはＳＥとして役に立つのか？
デスマったら神ＰＧとして降臨できるのか？
口先だけならＳＥじゃなくコンサルやらせろよ。

89 ：非決定性名無しさん：05/01/08 12:41:07

まあ、正しいことを正しく伝えてくれるなら貴重なんじゃないの。
神PGは別の人がやればいいわけで。

90 ：非決定性名無しさん：05/01/08 14:21:00

技術なんかなくてもいいから、デスマーチを発生させないヤツのほうがいい

91 ：非決定性名無しさん：05/01/08 17:11:34

デスマは誰かが引き起こす訳ではない、誰も防げないだけだ。

92 ：非決定性名無しさん：05/01/08 18:28:07

>>91
君がPMだと素晴らしいプロジェクトになりそうだなｗ

93 ：非決定性名無しさん：05/01/09 02:59:47

>>92
まるでデスマを自由自在に操れるような口振りだな。
諸悪の根源、デス魔の下っ端使い魔か何かか？

94 ：非決定性名無しさん：05/01/10 01:35:07

ﾃﾞｽﾏになるプロジェクトってだいたい予測がつかないか？通常は事前に回避可能だと思うが。
デスマを防げないとしたら、それは、会社の体質として、デスマになるように仕組まれているだけだ。
要するに人件費を安くしたいと。

95 ：非決定性名無しさん：05/01/10 11:05:19

予測がついたら逃げられるのか？

96 ：非決定性名無しさん：05/01/10 16:04:57

会社辞めれば無問題

97 ：非決定性名無しさん：05/01/11 20:24:13

悲しいね。

98 ：非決定性名無しさん：05/01/12 17:56:48

文系でＳＥになるのは大変だけど、
なったあとは、パラダイスですよ。
頑張ってＳＥになれば、女にモテること間違いなし。
なるのがめちゃくちゃ難しい文系ＳＥになった人間は、最強の勝ち組。

99 ：非決定性名無しさん：05/01/13 03:36:00

>頑張ってＳＥになれば、女にモテること間違いなし

新説だ･･･

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：非決定性名無しさん：05/01/14 22:11:13

文系でもSEになれる時代が遂に来たんだ。
みんな、希望を持とうぜ。

102 ：非決定性名無しさん：05/01/14 22:38:52

少なくとも四半世紀前から、そうですが、何か？

103 ：非決定性名無しさん：05/01/14 22:42:16

理系で営業だって、いるだろ。いくらでも。
文型のSEは、できない人が多いね。
(できる人も多少はいるよ。)

104 ：非決定性名無しさん：05/01/15 08:53:31

慶応の理工出てタクシーの運チャンやってる香具師もいるんだし

105 ：非決定性名無しさん：05/01/16 14:37:54

つまり >>103 は、理系のの営業だろ。
理系の営業ってホント使い物にならない人しかいないよね。
（できる人って全くいないよ。）

106 ：非決定性名無しさん：05/01/16 14:43:48

>105
日本IBMの社長は営業出身（ｗ

107 ：非決定性名無しさん：05/01/16 18:24:41

日本に限らずIBMは営業でないと出世できん

108 ：非決定性名無しさん：05/01/17 23:51:51

>>105,106
で、その日本ＩＢＭの社長とやらは、ここで悪あがきしてるやつらの何を代弁してくれるんだ？
ここで悪あがきしてるやつらの立場が一挙に改善する切り札なのか？
それともただそういう人物がいるというだけの話か？
ここで悪あがきしてるやつらは何もかわらん。それだけだ。
理系だろうが文型だろうが駄目な奴は駄目だ。
ＳＥだろうが営業だろうが駄目な奴は駄目だ。
ここにいる人間は一人の例外もなくみんな駄目だ。
駄目だからここに書き込んでいる。
もちろん俺は神だから例外だ。
おまえらは駄目だ。

109 ：非決定性名無しさん：05/01/28 02:37:37

うちの会社は文系を大量に採用して失敗した。
そもそもパソコンに興味ないやつなんかいらねーよｗｗｗｗ

110 ：非決定性名無しさん：05/01/28 08:01:25

>>109
理系だ文系だと言っても、理系でも半分以上は文系と変わらない。
わざわざ、理系的能力皆無と証明されたような文系を採用する
気持ちがわからん。

文系大卒を採用する位なら、地方に有るグレてない工業高校出身者を
採用した方がなんぼかまし。

111 ：非決定性名無しさん：05/01/29 16:16:28

SIの会社に転職したつもりでしたが、そこの営業部は人を売ってました(w
私は事務屋なので初めてIT業界で「請負･派遣」の契約書を作成する立場に
なり、いろいろ見ましたが…
裏側が全て見えると、本当に最悪ですね。　(ﾋﾟﾝﾊﾈ額から始まり…)
自分の事じゃないけど見てるとｷﾂｲ。労働者ﾅﾒなんなよ!と言いたくなる。
人間(SE)を商品としか見れなくなりそうで嫌です。
だいたい私はこんな仕事したくて転職した訳では。説明と違うぞｺﾞﾙｧ！
これがしたかったら素直に人材派遣会社に転職してるっつーの。

なんかｽﾚ違い？すいません。　
とにかく、やっぱ事務屋からみても請負・派遣は最悪だと思われます…

シティ★アスコム（http://www.city.co.jp）
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号

112 ：非決定性名無しさん：05/02/05 01:19:23

まっとうな理系なら大手のメーカーに行くだろう。
仕方がないから、余っている文系で間に合わせてんじゃないの？

地方の工業高校出身者が良いのはわかっちゃいるが、
成績上位者は毎年しっかり大手メーカーが押さえている。
役員に銀行系がいると学歴にこだわるから、
人事としては文系を採らざるを得ないのが実情ではないのかな？

どちらにしろ文系は余っているし、
余っている中から採用する余り者の業界だよ。

でも、余り物に福があるかもしれん。
そうでなくちゃ面白くないじゃない。

113 ：非決定性名無しさん：05/02/05 16:08:49

そもそも文系理系にもいろいろあるわけで・・・。
理系でも生物系でプログラミングなんてやったこと無い人もいれば
文系でも経営情報学部などプログラミングを結構やってるところもある。

114 ：非決定性名無しさん：05/02/15 01:58:52

入社してから文系か理系かを考えた事なんて数回しかなかった。
目の前のことを真面目に考えてやり遂げる責任感と、ちょっと先の事に対する想像力が
あれば誰でもＳＥにはなれると思いますよ。
あえて言うなら、ＳＥにもデスマ神ＰＧから基盤構築、運用管理、コールセンターのお姉ちゃんの
機嫌取りまで色々あるので、ある分野は理系（技術力）、ある分野は文系（コミュニケーション能力）の
など向き不向きはあるかもしれません。
どちらも、ホントに特化した所以外は文系でも理系でもやる気次第で出来ると思います。

115 ：非決定性名無しさん：05/02/22 23:42:10

なぜよりにもよってIT業界を志望したでござるか？

116 ：非決定性名無しさん：05/02/23 20:49:26

>>113
生物系でも染色体解析とかのツール作ったかもしれないじゃん。

117 ：非決定性名無しさん：05/02/24 21:49:24

SE志望の２４歳フリーターです。なれますか？
文系大卒

118 ：非決定性名無しさん：05/02/25 01:03:38

俺は営業希望だったのが無理やりSEにされた文系だが、
そもそもSEなんて文系だろうが理系だろうがそんなに
変わらん。
ただし、SEになった文系は文系としての特徴を出そうと
して感覚的な意見を主張しがちかも・・・

119 ：非決定性名無しさん：05/02/25 22:21:21

自分も理系だけど
アインシュタインを意識して直感的な意見を出す。

120 ：非決定性名無しさん：05/03/16 22:31:03

あげ

121 ：非決定性名無しさん：2005/03/21 03:47:10(月)

もともと理系思考だったのに間違って文系いってしまった俺は、
ＳＥになっても大丈夫でしょうか？

122 ：非決定性名無しさん：2005/03/22(火) 00:47:48

SEになるにはどんな資格とか武器になる？？？

123 ：非決定性名無しさん：2005/04/09(土) 03:34:32

俺、派遣から正社員になったんだが、まともな社員が
少数の会社だった・・・orz
派遣の時は気づかなかったんだが、社員になって本社に異動してきたら
DQNばっかだよ。

こんな職場じゃ、まともな人間は逃げ出すわなぁ。
早く脱出しようと計画している・・・と言うわけで、派遣から社員になれる時もあるが
会社の本性を知らないと痛い目にあいますｗ

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福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
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124 ：非決定性名無しさん：2005/04/28(木) 15:41:31

>>121
学生時代に、プログラミングやPC自作を経験し、
それを楽しいと感じたのならば、文系でも大丈夫でしょう。

>>122
入社前に「離散数学」を勉強しておくと、後々役立つよ。
おすすめは、この本です。
離散数学―コンピュータサイエンスの基礎数学マグロウヒル大学演習
Seymour Lipschutz (著), 成嶋弘 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274130053/qid=1114670431/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-3278819-2437065

125 ：非決定性名無しさん：2005/05/05(木) 19:26:59

そもそも文系理系って区別があってないようなもんじゃん。
ただ高校生のときに数学が好き（得意）か嫌いかの違いじゃない？
一般的にいうと。

126 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 02:53:06

理系（特に情報系）の新人が汎用機の仕事を嫌がって困ります。

127 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 10:58:13

新卒以外はﾑﾘ

128 ：非決定性名無しさん：2005/05/17(火) 21:44:19

業務系ＳＥになるやつは理系である必要なし。
むしろ文系の方が使える場合多し。

異常終了。

129 ：非決定性名無しさん：2005/05/23(月) 01:48:23

文系SEは客との折衝だけやってればよろし。
設計はPGに○投げする。口出し厳禁。

130 ：非決定性名無しさん：2005/06/10(金) 02:22:46

氾濫するカタカナ語にむかつき、
理系の説明書的な文章にいちいち赤入れたい
文系には向いてないかなあ？

131 ：非決定性名無しさん：2005/06/10(金) 02:41:43

文系理系というより、文学的アプローチ、数学的アプローチじゃないかな。
どちらが優れているかではなく、どちらが得意かって事が、
かかわっている仕事への適性として表出してくる、と。

132 ：非決定性名無しさん：2005/06/10(金) 09:00:31

文系SEが最初の数年間特に厳しいのは覚悟してるんだけど、
例えば５年後か、10年後、
趣味の時間ぐらいは作れるんでしょうか。
出会いはあるんでしょうか。

133 ：非決定性名無しさん：2005/06/11(土) 01:24:56

>文系SEが最初の数年間特に厳しいのは覚悟してるんだけど、

５年後１０年後なんて心配するな
まずこの最初の数年間のこと考えてろ
死ねるぞ

134 ：ま ◆Oamxnad08k ：2005/06/11(土) 01:42:36

ぬるぽ

135 ：非決定性名無しさん：2005/06/23(木) 23:48:33

>>132

自分、ＳＥですけど、
ぶっちゃけ出会いはほとんどないですよ。
女性が職場にほとんどいないし、
毎日残業ばかりで遊びに行く時間も気力もない、
って感じです。
「この人はもてるだろ～」って人でも、
彼女いないケースがけっこう多い・・・。
ちなみに、女性社員は9割以上社内結婚してます・・・。

これからＳＥになる人は、今の彼女を大事にした方がいいですよ。

必ずしも全ての会社がこのパターンに当てはまる訳では
ないと思いますが・・・。

136 ：追記です：2005/06/23(木) 23:50:48

>>132

5年後10年後はもっと大変になって、
ますます趣味の時間が減ってきます。。。

137 ：非決定性名無しさん：2005/06/30(木) 20:16:18

ＳＥになります（・∀・）
よろしくおねがいします！！

138 ：非決定性名無しさん：2005/07/03(日) 17:55:03

文系にＳＥは難しいだろ。
出来るという奴でさえも、指導力が無い。
気合とかセンスとか、それは良いから、理論を述べろ、
言葉で話せ技術を話せというと、
全く話せない。Ｃ言語の「関数」という言葉さえも分からない。
なのに関数というと、何言ってるのか「？」状態。
何か技術を話してもムダ。

センスと気合なら他に逝けよ。
俺はそいつが上司だったが、他のチームの上司は上司にもなれば、
かなりの技術トークをして会社の開発に付いても指導や論議をしていたのに、
うちの上司はまるで着いていけずに、センスセンスと連呼する。

139 ：非決定性名無しさん：2005/07/05(火) 15:40:31

大手か中小かなんなのか
かなり限定的な分野でソフトからハードまで作ってる会社からＳＥ内定きました
OB訪問したらその人は３０前で年収４００未満、どー思いますか？
当方文系、ＰＣ能力特に無し

140 ：非決定性名無しさん：2005/07/05(火) 23:18:18

システム設計のシの字も知らない奴がＳＥやるなよ。

141 ：非決定性名無しさん：2005/07/05(火) 23:48:18

文系は営業やれよ営業

142 ：非決定性名無しさん：2005/07/05(火) 23:56:28

ＳＥと自負しても文章書けないやつはＳＥと言えない。
理系でも客が満足する資料書けなきゃ、そりゃＳＥじゃないね。
それって文系・理系関係ないよね。（文章書くのは、文系の方が上手）

143 ：非決定性名無しさん：2005/07/06(水) 22:03:43

エスイーエックスでもしてろ、ぼけが

144 ：非決定性名無しさん：2005/07/07(木) 00:14:27

文系が書く文章には、理論も根拠もない。
知ってる言葉をとにかく並べるだけ。
それじゃプログラムも動くわけない。技術も構築しない。
文系は営業が向いてるよ。記憶力はいいから、
とにかく、難しいカタカナを覚えて顧客に並べて説得するよろし。
あっ、顧客がプロSEだと駄目だから注意してね。

145 ：非決定性名無しさん：2005/07/07(木) 23:14:50

ｓEのための適性検査ってどんな問題が出てくるの？

146 ：非決定性名無しさん：2005/07/07(木) 23:57:19

>>145
中学受験の算数の図形や距離の問題や少し難しいSPI図形の問題
が多かった気がする

147 ：非決定性名無しさん：2005/07/09(土) 16:59:37

＞＞146　ありがとございます　中途採用ですが、頑張ってきます。

148 ：非決定性名無しさん：2005/07/09(土) 17:11:20

>>138
文系上司の下ってつらいよね。。
部下が付く頃の年齢になるともう、開き直って「もっとわかる言葉で言えよ！」
とか「よくわらんけど、それぐらい簡単にできるだろ？」とか。

149 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 11:21:10

初めてかきこみます。
私は現在、大学４回生(女）で就職活動を行っているものです。
今まで、金融を回っていて、無事に３社内定を頂いたのですが、まだ就職活動を続けています。しかも、内定を頂いた会社のうち、1社(超大手の国内３位の生保です）が不祥事（今年２回目）、そして社長が辞められてしまい、
とってもごたごたな状況です（先週の水曜日くらいに新聞の一面にでかでかと載っていました・・・情けない）
それで、６月の前半には金融は一段落し、メーカーを回って現在も続けています。
そして、日立と出会い営業職（文系なので）を希望で、受けたら、「あなたは、営業もいいかもしれないけど、SEの方が向いてると思いますので・・・、
営業職ではなくSE志望として選考に進んで頂きたいです・・・」と言われました。
もちろん、パソコンとかは、ここに書き込んだりとかしかできないくらいの、本当に低レベルです。もちろん、その事もきっちりお伝えをした後に、SEというお話でした。知識は入社してからでいいから・・・と言われたのですが、いいんでしょうかねぇ。
知識とかよりも、他の社員さんが困った時の相談役や、社員と会社の間をとりもって、解決する役に向いているとの事が理由だそうです・・・。
こんなのでいいんでしょうか？？
私は、ソリューションやインフラ整備にとっても興味を持っていますし、社会の役に立てるお仕事がしたいです。
電化製品には全く興味はありませんが（日立の場合、電化製品は売り上げの５％未満なので関係ありませんが）、内定を頂けたら、ゴタゴタ続きの金融はお断りして、こちらでお世話になりたい考えております。
日立のは、金融と給料もそれほどかわりませんし、金融知識は付きませんが語学、英会話力も身につくし、売り上げも9兆円あるし、福利厚生・研修もばっちりだし、
世界４位で国内１位ですので、働くには不足のない会社だと思ってます。
なによりも社員さんみなさんが、楽しそうですので。金融は皆さん疲れ果ててます・・・。
こんな私ですが、日立でSEはやっていけるんでしょうか？？
長々とゴメンナサイ☆どなた様かアドバイスをお願い致します＞＜

150 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 11:48:05

>>149
＞知識は入社してからでいいから・・・と言われたのですが、いいんでしょうかねぇ。

ほとんどのＳＥが入社後に知識身につけて活躍してるのはほんとの話
内定もらえたなら、それができる人だと判断されたってこと
ちなみにパソオタ的な知識だけでＳＥの仕事が成り立ってるわけじゃない
業務知識とかデータベース、プログラミングなどの知識はベースの部分で必須なので、
それを勉強できるだけの論理的思考力の方がよっぽど大事

＞知識とかよりも、他の社員さんが困った時の相談役や、社員と会社の間をとりもって、解決する役に向いているとの事が理由だそうです・・・。

ＩＴ業界はＰＧ組んだり技術に特化した人間はいくらでもいるが、
そういう折衝事もできる人材というのが業界全体で不足しているらしい
普通の営業の会社だとそんなのできて当たり前に思えるかもしれないが、
この業界だとＩＴの知識を持ちつつ、そういう折衝もできる人材はほんとに貴重なのです

よって人事の言ってることに嘘はないと思う
最終的にどのポイントを重視してどういう選択をするかはあなた自身が決める問題

151 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 18:51:52

＞１５０番さんへ
　　わーい、こんなに早く、お返事頂けるなんて感激です。ありがとうございます＞＜
　だいたい、やることはわかってはいるつもりです（１回生の時に授業で
プログラミングはやった事はあります。もちろん、全てパソオタさんぽい子に教えて頂いてですが　笑）
パソオタさんとは違うのはよーく理解してます。
私はパソコンも就職活動始めるまでは、月に２～３回しかさわってませんでしたが・・・。
こちらで内定を頂けたらこちらに決めようと決心してます。最初は、仕事を行うために、社会人としての勉強や英会話の勉強もあるし、SEの勉強もあって、
本当に大変だろうと考えてます。
しかし、辛い事もあるでしょうが、知らない事を覚えたり、仕事をするってとっても楽しいと思ってます。
夢のあるお仕事ですよね。自分が楽しめる仕事だと思ってます。
金融は魅力がなくなってきてますし・・・。今日も、ニッセイの方が刺されたようで・・・。消費者センターにも
消費者金融や訪問販売、リフォームのトラブルの問い合わせよりも、近頃は保険に関するトラブルの方が多いですし、超前向きな私自身でも耐えられなくなりそうで・・・。
１ヶ月は悩みまくりましたね。日立さんは、男女関係なく全員、全国転勤の総合職ですし、なによりも、世界中のお客様と
関われるのが魅力です。こんな単純な理由ばかりではないのですが、内定を頂けたら日立でお世話になります。

152 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 19:43:18

>>151
？？？？

これはネタなのか？
本気なのか！？
正直突っ込みどこが満載過ぎる、
初心者を装った釣りなのか・・・？

とにかく、まず内定を貰ってこい。
それからもう一度よく考えてみればいい。
文章を見るところによると、全く業界について分かっていないのが良く分かる。
SEはコンサルと同じ位ミスマッチで辞める人が多い。
勝手に自分でイメージ像を作って入社する奴が多いからな。
お前さんはその典型的ではないかと感じる。

＞語学、英会話力も身につくし、売り上げも9兆円あるし、福利厚生・研修もばっちりだし、世界４位で国内１位ですので
はぁ・・・。読んで恥ずかしくなる、これはセミナーの受け売りをそのまま言っているだけでないのか？
あんなもの間に受けるなんて、危険すぎるぞ。業界研究全く出来ていないな。

一体自分がどういう仕事をしたいのか、何を求めて仕事をするのかをしっかりと認識しているのか？
文章を読むと全くそういうものが感じられない、まぁだからこそこんな時期まで就活しているのだと思うが・・・。
そもそも生保とSEを天秤に掛けることが理解に苦しが、
自分の価値基準を把握していない、ないし自分の価値観を持っていない。
適当にネームバリューのあるところを受けているだけにしか見えない。
とにかく世間体等なんとなく格好が付くように見繕いたいだけちゃうんかと・・・。
日立って日立製作所のことだよな？
自分はあそことは関係ないんで君が内定貰おうとどうでもいいが、
こんな考えで内定を貰えるのなら日立の名が泣くぞ。

153 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 19:58:37

まあＳＥやってみてギャップを感じそうなことは
１．ＰＣに向かってる時間が長い
２．日進月歩で進んでいく技術についてくため常に勉強し続けなきゃならない
３．残業が基本的に多い（会社による）
４．社内に活気がなかった（そりゃ、みんなでわいわいやるような仕事じゃないですよ）
５．他業界につぶしがきかない

こんなとこか
まあ生保は生保でエグイ面もあるらしいし、世の中いいことずくめの仕事なんてないよ
だからこそよく研究、自己分析するこったな

154 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 20:06:01

>>151

＞語学、英会話力も身につくし
いや、営業じゃなくてSEだろ？ありえん
中には海外向けの仕事もあるかもしれんが、少なくとも10年くらいは国内。英語なんて使わんだろ

＞売り上げも9兆円あるし
売り上げって言葉の意味を恐らくしらないのだろう。
扱い額の大きさは会社の規模を示すが、利益とは全くの別物

＞金融は皆さん疲れ果ててます・・・。
IT業界もおなじ位残業がある、かなり忙しい、それが嫌で辞める人多数
これを軸として金融と比べるなんてナンセンス
納期前なんてあほみたいな忙しさ、皆疲れ果てる

＞パソコンとかは～本当に低レベル～こんなのでいいんでしょうか？？
SEの仕事とこの業界について少しくらい研究しろ

＞世界中のお客様と、関われるのが魅力です
だから、業界について少しｋ（ｒｙ

＞内定を頂けたら日立でお世話になります
まず内定貰ってきなさい、皮算用すぎる

正直遅いが、もう一度気を引き締めて就職活動に励むといい
今年は秋採用も結構あるはず
この年で新卒は人生に一度しかない、
これほど企業が採用における門戸を、無条件に開くことは人生においてまずないだろう
何事においてもそうだが、後で苦労するより、今苦労するほうがよっぽど楽だ
さすがにこれでは浅はか過ぎる、しっかり研究、分析するといい

155 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 20:17:57

就職先として企業と自分についてのマッチングを考えるのなら、
内定貰った後の方が人事を通してOB訪問とか出来るし建設的だよな。
皮算用は落ちたらへこむし、虚しすぎる。
募らせる分未練もやたら残る。
こいつぁ非建設的だ。

しかし皆、なんだかんだ言いながら優しいな。
さすがに放ってはおけないか。

156 ：非決定性名無しさん：2005/07/11(月) 22:45:19

色んな人がSE目指すんだな。

157 ：非決定性名無しさん：2005/07/12(火) 00:00:29

おまえらこっちにかけヨ

口だけのＳＥ、技術だけのＳＥ
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1042301910/

158 ：非決定性名無しさん：2005/07/13(水) 00:48:27

>>149
将来会社の舵を採ってもらうために、
対人関係に強く、企画力及び営業力のある文系人材が必要。
文系のお前は、５年ぐらいSEをやって、
システムやネットワークの開発について理解ができれば、
会社の幹部として、SEの技術と文系の営業力や折衝力で、
会社の企画や海外や官庁との営業や折衝を行い将来は幹部。
ただし、その可能性は１０％ぐらい。
残りの９０％は、結局、お前の頭では、システム開発を理解できず、
SEに関する営業や企画も行えず、
使えない上司になり、１０年以内に関連会社に飛ばされることになる。
各社若干名ではあるが、お前みたいな奴を採用している。
ただ、お前の文章力と状況把握力を見ると明らかに後者だから、
わざわざ、危険なハイリスク・ローリターンを選ぶのはどうかと思うぞ。
理系SEとしては、そんな奴がSEに来られても困る。

159 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 01:33:42

まあ、日立で女SEはモテますw
（自衛隊で女性隊員がモテるのと同じ理由だが…）
旦那探しに来るならいいですよ。

160 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 03:33:33

文章から推測すると、ひいきめに見ても内定は貰えるとは思えないな。
人それぞれ色んな価値観があるだろうから、例え旦那探しとしても入社しても言いと思うが
何事もそれ相応の準備をしていないと目的は達成出来ん。
認識が安直、甘すぎるな。

161 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 03:56:23

システム・エンジニアというよりは、セールス・エンジニアだね。
客の現状分析してシステム要件をまとめるだけだから、技術知識は
大雑把でもできる。
開発側の人間なのに客の味方するからストレスも溜まりにくく、
仕事はできないわりには長く出来る。

162 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 21:06:32

システムもしっかり理解してて、折衝もばっちりな真のＳＥが貴重なのは
それだけ仕事できるならそもそもこの業界こないだろってのはあるなｗ

163 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 23:31:11

SEって色々な種類がいるけど、結局、ただの技術屋だから、
SE会社においても、理系SEって出世しないよね。
SEのほとんどは、エンジニアってよりギルドでしね。
結局SE会社だろうと会社を運営するのは、文系人間です。
今は、文系SEやってますが、将来は理系SEを使って稼がせてもらいます。
理系っぽく図にしました↓。
理系→入社→理系SE→技術主任
文系→入社→文系SE→営業→海外勤務→幹部→社長

164 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 23:38:11

>>163
それは文系・理系関係ないだろ。。理系で経営しているひとなんて、沢山
いるし、理系出身でトップ営業やっている人だって沢山いるよ。。
用はその人の管理能力・経営能力・営業能力でしょ。。君がどれくらい
力があるかでしょ。。

165 ：非決定性名無しさん：2005/07/14(木) 23:41:10

IT技術なんか役に立つの土方だけだろ？
土方は３５になったらポイだよ

理系よりも文系コンサルのほうがいい

166 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 01:19:09

>>163

＞理系→入社→理系SE→技術主任
＞文系→入社→文系SE→営業→海外勤務→幹部→社長

随分古いリーマンモデルだなｗ
出世に文系理系、あんま変わらんよ。
分野が違うんだから、そもそも比べる基準も違っているきもするがな。
世の中は文系の人の方が多い上に、
研究、開発系の仕事は一般人にとっては縁のないものだからしょいがないかもしれん。
営業力や折衝力に文系、理系も関係ないだろ。
個人の性格や資質によると思うんだが。
相手に簡潔にものごとを説明する為に必要な論理的思考は確かに、
数学をやっていると身に付くがあんなものは慣れだから幾らでも後付が可能だ。

とにかく何をいいたいのかと言うと、
理系文系云々の前に本人次第というところが大きいんじゃないかと。

仮に、理系だとしても>>149みたいなのは皆いらんだろ？

167 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 01:23:48

IT土方には文系出身の方が多いというのが現実
IT業界の間口が広い故に、まぁ企業研究不足としかいいようが
せっかくの新卒を糞中小IT企業の為に浪費してしまう不幸な学生が減るように。
文系の学部でもIT業界について情報を与える場を設けるべきだ。

168 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 07:06:02

>>166
言うまでもないが折衝に必要なのは、
人に好かれるキャラクターに第一印象がいいこと
口頭の内容よりもノンバーバルの部分が第一印象の大部分を占めるって研修で習わなかったか？

超実力型のコンサルでもない限り、論理的思考力のみで折衝事を食ってけるのはごくごく一部だよ

169 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 19:11:13

>>168
完全に営業そのものだね。
相手が頭が良ければ、１０分も話せば化けの皮がはがれるけどな。

170 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 21:10:53

コンサルが実力？なかなか笑わせてくれるな。
あれこそまさに営業と同じだ、分からないことははぐらかし、
聞こえのいい横文字を乱発し、知的な雰囲気を装ってはったりをかます。
確かに、戦略系の経営コンサルは頭のよさが問われるが（実際に使ってみて感じた）、
最近のコンサルタント？の大半を占めるITコンサルタントなんてもんは完璧に前者。
あいつらは本当にはったり軍団だな、とにかくERPを導入したがる。
理想的なケースを前提としてにんじんをぶらさげてくる。
以前はクライアントのほうもIT知識が乏しい故にどんぶり勘定でやってこられたのだろうが
IT投資に対するはっきりした効果を感じられないことに気づき始めた経営者達が自分からIT知識を備えるようになり
今までのはったり営業が通用しなくなってきている。
まったく困った業界だ。

ところで、
＞人に好かれるキャラクターに第一印象がいいこと
＞口頭の内容よりもノンバーバルの部分が第一印象の大部分を占める
IT業界においてこれが一番求められるのは、元請SI企業だな。間違いない。

171 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 22:10:38

「本物のSE」なるものを持ち上げている人がいるけど、「本物のSE」がいるとしたら、
何も使えない無能技術者でしかないおもうぞ。文系SEのなれのはてみたいな・・。

172 ：非決定性名無しさん：2005/07/15(金) 22:29:58

>>171
何を言いたいのかよくわからんが。お前頭悪そうだな。

173 ：SE歴10年：2005/08/20(土) 16:05:01

この業界、激務とよく言われるが本当に仕事してるのはほんの一部。

大半はダラダラ仕事して、夜遅くなって、翌朝遅刻して、寝ぼけ眼で
ポカやって、徹夜して、体調崩して、突休して、怒られて、酒飲んで、
二日酔い、嫌になって転職、というのが多いのではなかろうか。

その転職先が。。。

174 ：非決定性名無しさん：2005/08/20(土) 20:33:44

>>173
そんなことが許される会社があるなら
俺に紹介しれ

175 ：非決定性名無しさん：2005/08/21(日) 00:57:39

こーゆースレ考える子たちって、大学出たてが多いよね。
実際は理系／文系よりも大学以上とそれ以下との差の方が
大きいと思う。
（あくまで入社時とかの話だよ？)

まあ、本当に優秀な理系はSEに来ないから何ともいえないけど……。

176 ：非決定性名無しさん：2005/09/02(金) 23:57:37

文系／理系って分けてるけど、東大と並の大学を比べれば、
東大出身の理系の方が、並の大学出身の文系よりも文系的素質に優れ、
東大出身の文系の方が、並の大学出身の理系よりも理系的素質に優れてるっしょ？

177 ：非決定性名無しさん：2005/09/05(月) 23:13:25

当方文系（経済学部）出身のSEです。
ちょうど2000年頃のITバブル時代入社組み。

かれこれ5年以上この業界で働いていることになるけどはっきりいって
文系/理系で差がつくのは最初の1、2年程度だけだと思う。
（情報学科なんかの場合、学生時代にプログラミングの授業とかあるから
そりゃシステムのシの字も知らない文系より詳しいのは当たり前。）

入社して3、4年もすれば最終的には努力した奴が優れてくる。
どこの業界でもそうだと思うけど。

178 ：非決定性名無しさん：2005/09/05(月) 23:17:51

文系・理系ってどうちがうの？
コウソツのおいらに教えて！
じゃないと、大卒・院卒の部下１０人をおしゃかに
しちゃいそうだから。

179 ：非決定性名無しさん：2005/09/06(火) 01:23:30

>>177
故に理系でＩＴ行く奴は負け組。

>>178
大卒以上の学歴の人のうち、中学・高校で、数学・物理・化学などの
理数系科目が得意又は向いてると自覚した人が理系、
国語・政治経済・日本史・世界史などの文科系科目が得意又は向いて
いると自覚した人が文系。

180 ：非決定性名無しさん：2005/09/23(金) 14:20:48

あげ

181 ：非決定性名無しさん：2005/09/25(日) 23:57:41

>>177
情報科卒を一くくりにしてしまうのも若干無理があるがな。
当方、三流理系私立情報科卒だが同じ情報科卒でもできる人間とできない人間の差は
１０：１（大げさかも）くらいある。

文学部卒の人間がバリバリの情報科にシステムスキルで追いつくのは到底無理。
まぁ、そこまでの技術力が必要な状況はあまりないが。

文系出身というのを言い訳にして技術を学ばない人間は消えてほしい。

182 ：非決定性名無しさん：2005/09/26(月) 00:19:22

上流は間違いなく文系の仕事だな。

183 ：本物のSE：2005/09/26(月) 08:10:31

もともとシンクタンクでＩＴ企画事業をやっていたのですが、
金融の顧客に押し売りをするような仕事にうんざりして
ＩＴコンサルの会社を起こし少数精鋭で金融機関に直接くいこん
で仕事をしてます。
必要な能力は理解力と記憶力に加え、もっとも大事なのは「やる気」
だと思います。
やる気がある人是非お会いしましょう！！

184 ：非決定性名無しさん：2005/09/26(月) 09:05:24

理系、文系よりも本人の資質しだい
ＳＥに何より必要なのは粘りだ。

185 ：非決定性名無しさん：2005/09/26(月) 20:14:33

>>183
なんていう会社？

186 ：非決定性名無しさん：2005/09/28(水) 19:53:28

理系のＳＥが部長とかしたくないだろ？
社長との調整部下との調整。

187 ：非決定性名無しさん：2005/10/04(火) 23:20:44

>>179
国語・英語・数学が異常に得意で、物理・化学・社会が死ぬほどダメな国立文系の漏れはどっちでしょうかｗ
まあ、詰まるところロジカルシンキングが出来るかどうかになるのかな。
粘りもある程度は必要だとは思うが、行き過ぎて根性論になるのはどうかと思う。

188 ：非決定性名無しさん：2005/10/16(日) 21:54:40

ε=c(

とべとべぼにゅー

189 ：非決定性名無しさん：2005/10/17(月) 01:59:02

文系ＳＥについて取りまとめているサイトとかない？
同志集まれとか、情報交換の場とか、文系ＳＥの苦労話とか・・・

190 ：非決定性名無しさん：2005/10/17(月) 06:00:17

このスレ見て理系文系どうのこうのより、両方に特化してるほうが良いと感じたよ。
情報系で理系学部で文系の教科も学べる早慶や東工大などの院生が良いね。
どうせ、学部卒だと文型の大半（理系は少数）は数年でいなくなるやつ多いし。

まあどっちにしろ文型学部出身は使えない割合が大きいな。

191 ：非決定性名無しさん：2005/10/18(火) 23:19:05

工学部卒で金融系ＳＥだが、文系学部で経済学や会計学の基礎を身に付けてる人が羨ましい。
工学部で学ぶことなんて、メーカーや研究職に行かなければ、役に立たないからなあ。
社会人になってから必死に勉強してるけど、文系出身者との壁は厚い。

192 ：非決定性名無しさん：2005/11/04(金) 15:37:19

文系とか理系とかステロタイプで比較することにそんなに意味があるのか？
ロジカルな文系も居る訳だし、試行錯誤で経験から学ぶタイプの理系も居る訳だ。

てか、所詮大学なんて遊び場って割り切ってる奴の方が使える場合が多いな。

193 ：非決定性名無しさん：2005/11/04(金) 19:33:18

(((( ;ﾟДﾟ)))

194 ：非決定性名無しさん：2005/11/04(金) 21:09:11

大学で1ナノ秒も勉強しなかったクソマヌケ文系が口を揃えて言うセリフが
「大学なんて遊ぶ所だ」

195 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 00:55:27

>>194
失礼な！1ピコ秒は勉強したぞ！

196 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 01:24:45

>>194-195
すまん、俺、文系なんでアナログストップウォッチで100分の1秒が計測限界ですた…

197 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 01:39:33

>>196
マイクロソフトやサンマイクロシステムズの
「マイクロ」も理解できない人に用はありません。

198 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 02:16:30

ほらほら来た来た。知識詰め込んだだけの理系もどき。
女の一人も口説けないで、どうやって部下の管理するつもりかねえ。
童貞は引きこもってろって話だ。

199 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 02:17:32

>>197
な、なんだと～！
俺は彼女が履いてるマイクロミニが
とっても良い物だと言う事はわかるぞ！

200 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 07:44:47

マグロソフトとサンマグロシステムズなら分かるが

201 ：非決定性名無しさん：2005/11/05(土) 12:31:39

>>199
それだけ理解できれば十分だ。
彼女をよこしなさい。

202 ：非決定性名無しさん：2005/11/09(水) 02:13:50

>>201
だから早く童貞を卒業しろと（ｒｙ

203 ：非決定性名無しさん：2005/11/10(木) 04:42:57

自称独身貴族の集まるｽﾚはここですか？

204 ：非決定性名無しさん：2005/11/11(金) 23:38:40

は

205 ：非決定性名無しさん：2005/11/13(日) 23:27:26

女を口説く能力と、部下の管理能力は関係あるの？
でも確かに童貞の上司ってあんまり尊敬できないな。

206 ：非決定性名無しさん：2005/11/14(月) 01:15:38

>>205
あんまりってか、さっぱり尊敬できんだろ。
上司が独身ってだけで、もうどうかと思う。

207 ：非決定性名無しさん：2006/02/11(土) 00:05:36

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（　 ´∀｀）　＜　ほすほす！！
　　　　　　　　　　　　 | Ｊ　　Ｊ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 | Ｊ　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　 | Ｊ　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　 | Ｊ　　Ｊ
　　　　　　　　　　　 .ノＪ　　Ｊ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ Ｊ　　Ｊ
ＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ--Ｊ

208 ：非決定性名無しさん：2006/02/12(日) 00:44:15

ほす

209 ：非決定性名無しさん：2006/02/13(月) 17:09:24

童貞の社会人なんてこの世にいるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：非決定性名無しさん：2006/02/13(月) 17:35:18

文系だとか理系だとか言ってる時点でうんこ
どっちもバランスが大事なんだよ

　理系な会社に入っても国語力いるだろうに
文系理系とか逝って蹴落とし合ってる奴らはまず人間性を磨いた方がいいね

211 ：非決定性名無しさん：2006/02/13(月) 20:15:08

文系とか理系って、大学入る時だけでしょ。
会社に入ったら考えられる人と考えられない人だよ。

212 ：非決定性名無しさん：2006/02/26(日) 12:48:53

高卒でシステムエンジニアはきついですか？

213 ：非決定性名無しさん：2006/02/26(日) 23:50:20

文系の方でＳＥやってよかったと思ってる人いますか？

214 ：非決定性名無しさん：2006/02/27(月) 13:23:15

>>213
会社に入ると文系、理系で大きく違わない。
文系は大学時代に遊べる分いいと思うぞ！

215 ：非決定性名無しさん：2006/02/27(月) 19:31:33

って言ってるのは文系だけ。

216 ：非決定性名無しさん：2006/03/01(水) 21:02:33

まったくスキル無くても頭さえよければなんとかなる

217 ：非決定性名無しさん：2006/03/30(木) 08:03:57

じゃあ俺は大丈夫ってことか

218 ：非決定性名無しさん：2006/05/15(月) 02:24:17

>>212
最初のうちは大卒よりきついと思うが、なんだかんだで実力次第だから
３，４年経ってしまえば出来る奴の方が上に行っている。
そういう世界。

219 ：非決定性名無しさん：2006/05/15(月) 02:36:59

>>218
ひとつだけ忠告しておく。
>３，４年経ってしまえば出来る奴の方が上に行っている。
これ、間違い。
上には逝けない、ただ単に「厄介事」をどんどん回されるように
なるだけ、絶対に上には逝けない…

220 ：非決定性名無しさん：2006/05/15(月) 23:18:21

永宗～～　５月は稼動日数少ないから、カラ残業して１５０万円　Get　！！
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221 ：非決定性名無しさん：2006/05/23(火) 00:03:20

>>219
逆に厄介事をたくさん解決しちまえば勝手にスキルが身に付くってものじゃないのかい？

と言いたいところだったが、手柄は能無し上司に獲られたりするんだよなぁ、これが。
でも、厄介事解決のノウハウを身につけておくと転職では確実に有利になるな。

222 ：非決定性名無しさん：2006/06/01(木) 02:32:04

保守

223 ：Legato ◆HGlTCdU/Ps ：2006/06/23(金) 23:54:14

需要あるかわからないけど、まとめサイトみたいなのを作ってみました。
http://www.usamimi.info/~legato/i/wiki/index.php

まだ、ほとんど何にもないですけどね…orz

224 ：非決定性名無しさん：2006/06/24(土) 14:16:42

>>223
乙です

225 ：非決定性名無しさん：2006/06/24(土) 21:18:47

邪魔なだけでクソの役にもたたない文系は他の職種を志望することをお勧めする。

226 ：非決定性名無しさん：2006/06/24(土) 21:23:37

>>225
下流乙

227 ：age：2006/07/07(金) 23:37:58

age

228 ：非決定性名無しさん：2006/07/08(土) 15:23:45

見た目のみでの判断で、
「男がセックスしたい女・男が恋愛したい女」とかという感じでテレビなどで
公表してみては。また、「男がナンパ（ハント）しやすい女」とかという感じ
でテレビなどで公表してきては。多数にアンケートを任意に取る事でね。皆の
「好み」を使うとよいのではとも思うし、必要なことでもあるのではとも・・・。

229 ：非決定性名無しさん：2006/07/09(日) 22:16:22

学生時代に数学から逃げたアホどもは大人になっても難しいことからは逃亡する癖がある。
よって文系は使い物にならない。

証明終わり。

230 ：非決定性名無しさん：2006/08/09(水) 22:00:07

先輩、友人等でＳＥって言い張ってる奴いないかい？
一見格好よさそうな響きだよね？
でもな、
そいつら完璧な負け組だよ　笑
俺がＳＥの実態を教えてアゲルからよく聞けよ
ＳＥ志望で会社に入社した奴はその後どうなると思う？
①まず１ヶ月～２ヶ月間
研修とか言ってＣ言語、Ｊａｖａ、等のプログラミング学習を
強制される（会社に朝来てお勉強して帰ります）
②１ヶ月～２ヶ月でいきなり外部に派遣される
（研修で学んだクソみたいな知識でな。派遣先には
そのウンコ会社の先輩が先に行ってるからなんとかなるだろう、みたいな
考えだよ）

つづく。。。。

231 ：非決定性名無しさん：2006/08/09(水) 22:01:54

つづき。。。。。。。

③派遣先はプロジェクトが終わり次第で
いつ帰ってこれるかわからない。
１年か、１ヶ月なのか…さぁね。
④本社に帰ってきたら営業のクソどもが
「次は新橋だから。１週間後面接に行くよ」

あとはループな。
会社は社員を他会社に派遣することで
金をもらうから、言ってみれば
研修期間に派遣人材という「商品」を作って
派遣先に「売る」ことで会社の利益を上げるだけのクソ会社だよ。
社員の将来なんて何も考えてないからな。
嘘だと思うなら面接のとき「御社の退職状況を教えて下さい」
って言ってみな。面接官がしどろもどろするぜ　笑
なにしろ１ヶ月ごとに３人ずつやめていくからな。
ＳＥの会社はいつでも社員募集してるのはそのためだ。

これがＳＥの実態。ＳＥって言ってる奴は本心では
マジクソと思っていても
友人に格好がつかないからＳＥって格好つけてるだけ。
（フリーターをニートと呼ぶ感じに似てる　笑）

これからＳＥになろうって奴はホントやめとけ。。
ちなみに俺はＳＥヤメテ今医学部目指して
受験勉強してるよ　笑

232 ：非決定性名無しさん：2006/08/10(木) 01:33:31

↑
言いそびれたけど
ＳＥは薄給です、ハイ、当たり前です。
これでもＳＥ目指すあんた
やっぱ頭悪いよ。学歴、その他心あたりあるでしょう？

233 ：非決定性名無しさん：2006/08/10(木) 23:25:27

俺が協力会社と称して手伝ってもらってる奴らはそういう風な扱いなのかとしみじみした。

234 ：非決定性名無しさん：2006/08/11(金) 15:39:28

何文系で　SE
やめとけ
入社時点でさがついてるぞ
おたくと」

235 ：非決定性名無しさん：2006/08/11(金) 18:38:10

>>230-231
俺が前いたとこそのまんまでﾜﾛﾀ
上場だからと安心して入った自分ｱﾎｽ

236 ：非決定性名無しさん：2006/08/13(日) 14:02:00

こんにちは

237 ：非決定性名無しさん：2006/08/13(日) 19:22:32

>>210
イイこと言うねー！

自分のことを「俺（私）は根っからの理系だから頭がいい」という
人間は、解っていないやつも多い。
正しい文言の表記や表現に弱かったり、数字も理化学系の
方程式には強いのに、勘定系、会計的な計算が理解できない
やつもいる。各種法律にも疎く、適法性に対応できないため、
業務系システムのSEとしては勤まらず、ヘンテコな技術TOY
システムを提案をする危険性あり。

238 ：非決定性名無しさん：2006/08/13(日) 19:25:58

理系がいなかったらこの世の中成り立たないからｗ
まぁ文系がいなくてもなんとかなるけで
普通に考えて文系→理系は無理でも理系→文系は可能だし

239 ：237：2006/08/13(日) 19:34:18

>>238
こんな俺も後に会計やら金融、法務などを勉強して事務系
の穴を埋めた技術出身。
高校時代は、古い文系・理系の分離選択教育の制度に
迷って振り回された犠牲者だよ。

240 ：非決定性名無しさん：2006/08/13(日) 21:01:15

>>237
物理の単位系変換を含んだ数式処理に比べれば単なる金勘定なんて昼寝しててもできる退屈な雑務に過ぎない。

241 ：非決定性名無しさん：2006/08/13(日) 21:17:52

（_●_）
　|∪|
　ヽノ

242 ：非決定性名無しさん：2006/08/14(月) 22:42:36

システムエンジニアをやっていて充実感を味わう時ってどんな時？？

243 ：非決定性名無しさん：2006/08/29(火) 13:24:20

初任給いくらくらい？？

244 ：非決定性名無しさん：2006/08/29(火) 18:54:08

文系がいなくても世の中が成り立つとか言ってるやつって新聞読んだことあるの？

245 ：非決定性名無しさん：2006/08/29(火) 20:34:04

俺大手ＳＥなんだけど、資格の問題でポアソン分布とか
正規分布とかの概念の理解が必要になるがそんときに
理系のほうが理解しやすいかなと思う。でも
文系でも数字扱うのが得意とかならいけそうと思うが皆さんはどう思いますか？

246 ：非決定性名無しさん：2006/08/29(火) 22:01:58

>>240
SEなんざ底辺の仕事してないで研究職でもすればいかがかね？
それができねーから土方やってんだろｗ

247 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 09:23:47

>>物理の単位系変換を含んだ数式処理
そんなのパソコンに任せとけよw

248 ：非決定性名無しさん：2006/08/30(水) 17:54:31

>>247
確かにｗ

ダメな理系は怠け者で自分の好きな事や興味がある事しか
やらない癖が社会に出ても治らないから、どうでもいい物理
計算ばかりやらせておけばOK

249 ：非決定性名無しさん：2006/10/08(日) 10:05:48

>>242
転職を決めて３ヶ月間
おバカ上司にウソの進捗報告を続けた後
会社を辞めるとき。
この後が見れないのが残念。

250 ：非決定性名無しさん：2006/11/13(月) 21:26:20

永宗～～他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月１５０万円！!
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251 ：非決定性名無しさん：2006/11/21(火) 01:03:05

俺夜間のＳＥ見習いになったんですけど、
まずどんな仕事から入るんでしょうか？
難しいですか？仕事内容は

252 ：非決定性名無しさん：2006/11/27(月) 18:27:32

自称理系の専門卒がハッタリでカキコしているスレはここですか？

253 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 00:05:47

文系っていっても経済学部とかならまだしも
文学部とか法学部だったら、就職の時に何故この業界を選んだのか
を明確に答えれないといけないよ

254 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 00:23:42

詳しく

255 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 09:14:35

>>237
業務系システムだけが、ＩＴ業界じゃないだろうに・・・

256 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 09:16:51

情報処理技術者試験改革論－業務独占や新試験創設，更新制　ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061127/255005
単なる試験制度見直しでない、IT技術者の社会的地位，IT産業の競争力に関わる情報処理技術者試験改革議論が本格化。
舞台は，経産省が10月に設置した人材育成WG。情報産業やユーザー企業，大学から有識者を集め，（1)技術認定にとどまっている試験を資格試験にする，
（2）情報処理技術者試験とITスキル標準(ITSS）を整合させ，ITSSのレベル1から3を認定できるようにする，（3）新たにIT産業に就職する人を対象に，
基本情報技術者試験の下位に当たるエントリ試験を新設，(4)試験の更新制導入，を議論。07年3月に結論を出す。(1)が実現すれば，情報企業はもとより
IT技術者個人に影響を及ぼす。(4)の更新制も以前から意見はあったが影響が大きく，実現に至ってない。関係筋によると「経産省は本気」だけに，議論の
先行きを注視する必要がありそうだ（WG全体の議題はttp://www.meti.go.jp/committee/materials/g61107bj.html参照）。(1)の資格試験化とは，建築士や
会計士と同様に，資格を取得しないと該当業務に携われないようにする。ITが社会インフラとなり，生命や財産に関わるケースがある以上，一定の資格取得
を義務づけるべきという論理。法的業務独占資格とするのでなく，実質的に同じになればよいとする意見もある。例えば，行政機関におけるシステム調達の際に
資格取得を必須とすれば，実質的に資格化と同等になる。(2)に関して，試験もITSSも経産省の施策で，整合性をとるのは当然。経産省は2年前，ITSSの職種と
スキルレベルをまとめたキャリア・フレームワークに各種情報処理技術者試験をマッピングし，公表してる。ただしこのマッピングは，試験合否がレベルを
推定するための必要条件か十分条件か明示されず，ITSSで定義された職種の一部しかカバーしてない問題があった。今回は，職種を問わず，レベル1から3の
人材に関して情報処理技術者試験合否をもとに認定する案を議論。

257 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 09:17:24

経産省がWGに提出したたたき台は，レベル1は後述するエントリ試験，レベル2は基本情報技術者試験，レベル3はソフトウェア開発技術者試験という対応関係。
(3)のエントリ試験は，基本情報技術者試験合格率が10％と低く，難度が高いところから俎上に上った。難度が低く，合格率が高い初級シスアドを改編して
エントリ試験にするのが，経産省のたたき台。ただ，初級シスアドはIT利用部門のスキル認定で，これを土台にIT技術者レベル認定すると，主旨が変わってしまう。
4番目の更新制は，一度合格すれば更新の必要がない問題を解消。ITの進歩，変化は激しい。「何年も前に取得した認定が使える制度が，試験制度へ信頼感を
失う要因になってる」(経産省）とはいえ，すでに合格した人にとって再受験は負担が大きく，「3年で更新」といった案は通りにくい。受験料が5000円と民間資格に
比べて格安であるもの，再受験対象者が多くなると費用は膨れる。そこで経産省のたたき台で，「更新はセキュリティや信頼性分野で導入し，そのほかは
合格時期を明示するにとどめる」案が提示。議論はどういう方向に進むか。知っておくべきなのが，経産省やWGの問題意識。具体的には，情報産業や働く個人の
将来に関する不透明さが増大し，「3K」という厳しい勤務環境により業種・職種として人気低迷実態。それらを生み出している，人材の適性評価・処遇体系の欠如
やキャリアパス未整備，教育における産学連携不在という，人材育成に関わる問題。（経産省「情報サービス・ソフトウェア産業維新」参照
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60922a02j.pdf）。こうした人材にまつわる問題解決策を議論するのが人材育成WGで，テーマとして
産学連携，人材育成，評価，高度化メカニズムである「高度人材育成プラットフォーム」構築を議論するミッションが与えられてる。

258 ：非決定性名無しさん：2006/12/23(土) 09:17:58

「高度人材育成プラットフォーム」は，曖昧模糊としてるキャリアパスや人材の価値認定を，ITSSや情報処理技術者試験をツールとして
明確化。それを使って，大学と産業が連携して人材育成，高度化するための仕組みや制度。ITSSレベル1認定するエントリ試験をどうするか，当面の焦点。
経産省が初級シスアド改編案をたたき台にしたのは，基本情報技術者試験が難しいことに加え，これをレベル1条件にすると大学の情報学科で合格できるような
教育を実施する必要があるが困難，といった理由が大きい。WGで大学側から「基本情報技術者試験をレベル1にすると大学は，そのための教育にシフト，
専念せざるを得ない」と意見が出た。だが，異論もある。ITSSによると，レベル1は「要求された作業について指導を受けて遂行できる」人材，レベル2は
「要求された作業について一部を独力で行える」人材。つまり何を要求されてるか理解し，どうすればいいか聞きながら実践できないと，レベル1にならない。
初級シスアド試験が不適格なのは明らか。「ITSSレベル1を低く認定するのは，IT技術者の価値低下になりかねない」という意見もある。「基本情報技術者試験
の合格率が低いのは，勉強しないため。合格しないとレベル1と認められない状況になれば，勉強するし，合格しないなら，その人に問題がある。それを無視して
合格率に着目するのは本末転倒」（IT企業人事）。WGは，技術者個人が組織するコミュニティ制度や現役IT技術者に対する教育機会の枠組み，大学教員の
あり方，情報処理技術者試験のアジア展開や民間資格連携も，広く議論。経産省は，「高度IT人材育成のための施策のあり方」に関するパブリックコメントを募集
（ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61121d07j.pdf）。（田口潤＝コンピュータ・ネットワーク局企画編集部）06/11/27

↑
これで、ＩＴ業界も３Ｋじゃなくなるのかな？公認会計士や建築士みたいに業務独占資格になれば、
今みたいに「コミュニケーション能力」とか「文系ＯＫ」「未経験者歓迎」とかって無茶苦茶な状態が解消されるんだろうか？

259 ：非決定性名無しさん：2006/12/24(日) 14:28:03

>>253
面接官に法学部出身者は論理的思考に慣れてるから
プログラムの理解が他の文系学部に比べて早い場合が多いと言われたが

公共、金融システムでは法律知識も必要だから法学部はそういう分野で
使いやすいだろうし、文学部と一緒にするのはどうかと

260 ：非決定性名無しさん：2006/12/25(月) 01:34:53

>>259
法学って論理性がないじゃん

261 ：253：2006/12/25(月) 22:21:51

>>259
それだったら文学部の方が文章の構成とかを研究するわけだから
論理的思考能力があるとかもいえるじゃん

つまり俺が言いたいのは、なぜ法学部なのに法律職じゃなくてITにきたの？
ってことをしっかり説明できるかってこと

262 ：非決定性名無しさん：2006/12/26(火) 07:35:52

法律職で飯食えるのなんて少数だからね。
アホでもなれるIT業界に吸収してもらわないと困るのよね。

263 ：非決定性名無しさん：2006/12/26(火) 11:46:04

>>261
文学部って文章の構成を研究するの？初耳なんだが
学科によって違うだろうけど、基本的に文献購読じゃないの？

法学部だから法律職なんて考えてるような人は、社会人にはほとんどいないと思うよ
法学部の進路が幅広いってことはたいていの人は知ってる
逆に何で経済学部ならITにきても不思議じゃないと思うのか

264 ：非決定性名無しさん：2006/12/26(火) 13:12:48

社会学部からＳＥでつ

265 ：非決定性名無しさん：2006/12/26(火) 21:33:06

法学部って大概の方面でつぶしがきくほうじゃないの？少なくとも文系学部のなかでは。

266 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 19:21:08

>>263
経済学部や経営学部、商学部とかって、情報処理の講義があるからじゃないの？

267 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 20:27:26

>>266
俺の大学では情報処理の基礎は全学部共通科目だよ
法、経済、経営学部向けの専門科目もある
法学部だけないってことはない
社会科学系はかぶってる科目もけっこうあるからたいした差はないはず

268 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 20:29:47

文学部≒法学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済学部・商学部≒教育学部

269 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 20:49:05

経済学部≒商学部≒経営学部≒法学部＞＞＞社会学部＞＞＞＞＞＞＞文学部≒教育学部

270 ：非決定性名無しさん：2006/12/28(木) 21:21:37

外国語学部も忘れちゃいかんぜ
まあ文学部に等しいだろうがなｗ

271 ：非決定性名無しさん：2006/12/30(土) 00:45:02

俺は通信教育学部だ
文句あっか

272 ：非決定性名無しさん：2006/12/30(土) 01:37:13

経済学部でやる情報処理の講義を参考にしただけでこの業界に来たら…ねぇ…

273 ：非決定性名無しさん：2006/12/30(土) 03:04:25

>>267
大学によっては、商学部に「社会情報学科」みたいな
情報関係に特化した学科もある

274 ：非決定性名無しさん：2007/01/21(日) 23:13:43

システムフロンティアって会社の説明会のを聞きに行きたいんだけど
予約したら向こうから返事のメールとか来るかな

275 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 10:28:21

来るんじゃないか？うっかり忘れている人ってのも意外といるし

276 ：非決定性名無しさん：2007/01/22(月) 22:58:21

どうなんだろうな

277 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 06:39:15

ソフトハウスっていう会社って大手の部類に入る？

278 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 07:24:28

就活生ですがこのスレ使ってもいいの？

279 ：非決定性名無しさん：2007/01/28(日) 07:35:22

↑　
おまえは使うな

280 ：非決定性名無しさん：2007/02/08(木) 17:57:49

4月からSEとして働くことになったんですが、プログラムもまったく経験がなく、
勉強の始め方もわからない状態です。
なにかわかりやすい書籍などあったら教えてもらえないでしょうか。

281 ：非決定性名無しさん：2007/02/09(金) 01:00:56

>>280 Javaは絶対やらされる。
やさしいJavaって本が2chでもどこでも評判がいい
あとはプログラムというよりアルゴリズムになれるのが先

282 ：非決定性名無しさん：2007/02/10(土) 21:14:04

>>281
有難う御座います。参考になります。
文系でやってきたのですごく不安なんですが、
みなさんも初めはそんな感じだったんでしょうか・・・。

283 ：非決定性名無しさん：2007/02/17(土) 15:36:51

SEという名の営業だらか心配すんな
文系でもＳＥできますなんてリクルーターの方便だしｗｗ

284 ：非決定性名無しさん：2007/02/18(日) 02:49:03

Fランク大からでもSEになれますか？

285 ：非決定性名無しさん：2007/02/18(日) 08:07:40

>>284
偽装請負プログラマでもいって実戦でもまれろ。
大学のレベルでSEレベルが決まるんだったら東大
行きなおせ

286 ：非決定性名無しさん：2007/02/22(木) 17:02:30

未経験だけどSEになりたいが
志望動機が思いつかんよ

287 ：非決定性名無しさん：2007/02/25(日) 08:10:43

リクナビやマイナビの合同説明会などでどこの企業も派遣、サービス残業
など無いって言ってるけどそれは信じていいの？

288 ：非決定性名無しさん：2007/02/25(日) 13:13:25

派遣とサビ残しか無いと読み替えてよし

289 ：非決定性名無しさん：2007/02/25(日) 22:48:05

今年からSEとして入社するんですが、簿記って必要？
一応３級は前にとったんですが、２級チャレンジした方がいいですか？

290 ：非決定性名無しさん：2007/02/25(日) 22:50:52

SEに簿記なんて必要ない。
それよりマラソンして体力つけとけ。

291 ：非決定性名無しさん：2007/02/26(月) 00:27:42

全くの初心者で大学も文系の私が
今年からソフトウェア会社に就職する事になりました。
しかし、『ＳＥ３５才定年説』というのを聞いて不安になっています。
この『ＳＥ３５才定年説』はどこまで信憑性があるんですかね？

292 ：非決定性名無しさん：2007/02/26(月) 02:29:42

鉄板

293 ：非決定性名無しさん：2007/02/26(月) 22:54:05

>>289
財務会計や原価計算などのシステムに携わるなら最低限２級。
３級程度では何の役にもたたんので、簿記持ってますなんて
会社には言わない方がマシ。

294 ：非決定性名無しさん：2007/02/27(火) 01:11:10

文系というからには、大卒ってことだろ。
大卒で簿記3級はかなり恥ずかしいから。

295 ：冷静に真実を語るもの：2007/02/27(火) 11:30:25

>>289
>>291
うーん。SEやみとけ。
資格が仕事をするんじゃあないことを理解しる
入社３年以内にその会社にいない香具師が多数いることをシル
SEって儲からない仕事だと汁
SEって人材派遣の商品だと汁
システム屋って８９３な商売だとしる
（ピンはねする土建屋のおっさん社長とIT企業社長は同じ）
SEって企業プロパーの使い捨て人材だと汁
３５才ぐらいで自分の会社をもっていなければ負けだと汁
ごちゃごちゃ考えるぐらいだったら今のうちに金と女と友達を増やしとけ

296 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 01:37:57

文系でもシステムの保守、運用なら十分大丈夫だと思うんだけどな。
あと、セールスエンジニア的なのとか。

297 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 01:46:07

文系ならSAPなどERPや、CRM、BIなんかがいいだろう。
特にERPは単価も高いし。

298 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 01:50:12

制御系以外ならなんでもできるはず

299 ：非決定性名無しさん：2007/03/07(水) 23:49:13

業界12年の文系出身PMです。

理系タイプSEを束ねられる文系タイプSEは重宝されますが、
理系タイプSEに小バカにされる文系タイプSEの生きる道はかなり厳しいと思います。

文系タイプSEの長所はgoalを漠然とイメージして業務を進めていけることです。
現今は変化が激しく先の見えない時代なので、
コンサルでもプロジェクトでもアーキテクトでも
仕切る立場は往々にしてこのセンスが生きる場合が多いと感じています。

問題は10年くらい経験しないと
どちらの道を歩むことになるのか分からないということですね。
それまでは理系タイプに見劣りしない論理的思考、テクニカルスキルを
ベースとしておくために、やみくもに努力するしかないでしょう。

まぁどの仕事でも同じでしょうが。

300 ：非決定性名無しさん：2007/03/10(土) 15:55:26

まあ、その漠然としたイメージやらで、デスマーチ直行に
なるケースが多大なのだがねｗ

301 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 16:32:33

日本ブレーンに入りたい

302 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 16:49:00

文系ＳＥねえ。
ソフトウエアって、実は哲学というか論理学の世界。
ハードウエアは理系の独壇場だけどね。

とはいえ、この業界で、文系とか理系とか、たかが大学での経験で
語ること自体笑ってしまうけど。

303 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 23:05:13

>文系とか理系とか、たかが大学での経験で語ること自体笑ってしまうけど
これに尽きる

304 ：非決定性名無しさん：2007/03/11(日) 23:11:35

まぁ就職先にSIer選ぶ時点で、大学時代の成績は知れてるからな。
専門教育が全く身についてないんだから、文系も理系もない。

305 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 13:51:27

PCしかやってこなかった理系オタクみたいなクズは死ねばいい

306 ：非決定性名無しさん：2007/03/15(木) 23:39:30

いくら知識身に付けても意味が無いのはコンサル会社の凋落を見てもわかる
最後に効くのはどれだけ光る知恵を搾り出せるかだし、
それは文系理系大差ないと思う

307 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 19:42:43

国語と数学が得意な人と社会と理科が得意な人はどちらがＳＥに向いていますか

308 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 19:52:37

どっちもあんまし関係ない。
自分の好きな事に固執する人は向いてない。

309 ：非決定性名無しさん：2007/03/19(月) 20:09:59

結局のところいかにトレンドを押さえるかじゃね？
ニーズにあっていれば自分のような文系Fラン卒でも
ユーザー系のSIerもぐりこめたし

310 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 15:28:50

>>306
知恵なんかいくら絞っても無駄。
実現できなければ無意味。

>>307
国語と数学、理科、社会すべて得意な人。

311 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 15:58:43

文系・理系ってただ単にその分野を深く勉強した実績があるだけで、向き不向きというより、
努力次第でどうにでもなる。
結局当初設計の段階での仕様検討について、ユーザから仕様指示をもらえる業務なら
いいのだが、仕様設計も含めての仕事の場合、文系要素の深い業務知識を学ばねば
ならなくなる。（金融だったら金融の業務知識が必要だし、行政向けだったら法律だの
なんだの覚える必要もあるしね。）

だから頑張ればなんとかなる。
ボケと一回言われたら、逆に奮起する材料にして頑張ってみるべし。
俺はなんとかかんとかやっている。でも、資格は取った方がいいよ。

312 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 17:04:26

>>310
やっても無駄みたいなことをいう人と、質問の意味を理解せず理想論をぶつける人は向いていない。

313 ：非決定性名無しさん：2007/03/31(土) 22:25:54

>>310
そんなことないぞ。
実現できなくても、文書に落として相手だませば、それで十分金になる。

314 ：非決定性名無しさん：2007/04/10(火) 19:08:40

ＳＥかマ○モトキヨシどっちがいいの？

315 ：非決定性名無しさん：2007/04/12(木) 11:55:51

お先真っ暗な職種

生き残れないやつは間違いなくホームレス

316 ：非決定性名無しさん：2007/05/07(月) 21:30:08

地方で就職したいならやめとけ。
地元採用とか言っても、F社とかS社の開発で関東に飛ばされるから。

んで、健康が気になるとか、大事な人が居たりするんなら
3年以内にやめたほうがいいぞ。家族との時間がどれだけ大事かがわかる。

言われるほど、根本的な対人スキルが必要でもないし専門知識が必要でもない。
前者のないSEとかも現場に結構居るが、そいつらは設計はきちんとしてるから見せりゃわかる。

ただ小洒落た職業でも、厨房の想像するようなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ的な職業でもないから、
日曜PGとかで色々好きなもの作りたいとか言うひとは家で独学で楽しんだほうがいいぞ。

あと、文系理系も学歴も必要ない職業ってのは概ね同意。
高学歴だと酒の席でいびられることのが多い。
(第一線で働いてる主力の上位SEは50才前ぐらいの年齢が多いから、高卒が多いから学歴コンプ多いよ）

317 ：非決定性名無しさん：2007/05/09(水) 22:20:32

上で誰かが書いてた気もするが、
SIerに高度な専門知識は不要。
よって文理の別など大した問題ではない。
中・高レベルの理科の授業に
ついていけてた人なら適正充分、と思う。

318 ：非決定性名無しさん：2007/05/10(木) 11:15:00

学生さん

まず、「希望職種ＳＥ」って人、間違っています。
最初からＳＥの人って滅多にないでしょ。
だいたいそのＳＥってのも、ウィキペディアWikipediaとか見たらわかるけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2

『　新3K職　』ですから！

まぁ、システムエンジニアで募集て言葉で売り文句にしているのは、
聞こえが良いからだけで、実際はプログラマー！

俺は人事じゃないけどそれに近いことをやっていたから、
壊れて辞めていった人を大勢見たよ。
稀に成功する人いるけど、
ほとんど学歴不問の世界ですからね。
専卒も大卒ももしかすると中卒も同じですよw
取引先の有名なＩＴ独立系ソフトウェア企業の課長さんは
実は専卒だった。今40歳くらいだけど

どこ行っても「ＩＴ」、「システムエンジニア」って言葉に騙さ
れている学生が多いけど、ある意味ピュアなんだなって思った。
悪くいえば、社会を知らない世間知らずw

319 ：非決定性名無しさん：2007/05/10(木) 20:12:51

>>316
50才でSEって完全に奴隷待遇じゃねえかｗｗｗ
マトモな頭脳なら経営側に回ってるよｗ
ま、数学から逃げるようなオツムじゃしょうがねえけどな。

320 ：非決定性名無しさん：2007/05/11(金) 00:18:36

文系だの理系だの言う前に、
システムの仕事は体育会系だということを
まず学生さんに教えてやりたい。

SEは文化系ばっかりだけどお客は体育会系ばっかりだぞ。

321 ：非決定性名無しさん：2007/05/20(日) 13:35:05

独立系SIerの事務員やっているのがいる。
Ｃ言語とかベーシックとかやらなくていいし、
給料が安定しているって言ってた。

322 ：非決定性名無しさん：2007/05/20(日) 16:05:36

別に技術職だって給料不安定なわけじゃないが。
最低給が事務と同じくらいで、上の方に振れ幅があるだけで。

323 ：非決定性名無しさん：2007/05/21(月) 00:22:58

うーん、給料より時間をどうにかしてほしい・・・

324 ：非決定性名無しさん：2007/06/07(木) 08:22:09

>>293
簿記2級はほしいがその勉強をする時間すら取れない。

325 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 11:20:58

文系だろうが理系だろうが関係ないね。正直。

326 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 12:44:26

[文系]
　　rec　=　ExecuteSql(sSql);
try
　　if　rec.RecordCount　=　0　then
　　　exit;
　　end;
　　setlength(arr,rec.RecordCount　+　1);
　　rec.First;
　　for　i　=　1　to　rec.RecordCount　do
　　begin
　　　　arr[i].id　　:=　rec.FieldByName('ID').AsString;
　　　　arr[i].name　:=　rec.FieldByName('NAME').AsString;
　　　　rec.Next;
　　end;　
finally
　　rec.free;
end;

[理系]
　　rec　=　ExecuteSql(sSql);
try
　　rec.First;
　　while Not rec.Eof do
　　begin
　　　　setlength(arr,length(arr)+1);
　　　　arr[length(arr)-1].id　　:=　rec.FieldByName('ID').AsString;
　　　　arr[length(arr)-1].name　:=　rec.FieldByName('NAME').AsString;
　　　　rec.Next;
　　end;
finally
　　rec.free;
end;

327 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 13:00:50

>>326
これの意味が全くわからんのだけどSEやれますか？

328 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 13:25:19

Object Pascalなんか？

329 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 17:22:14

>>327
C、Java、VB、Perl、PHP、その他DB系のマクロなんかも一通り経験してる俺でも解らんから安心しろ。

330 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 22:17:06

>>329
それはちょっとまずいかと思われ

331 ：非決定性名無しさん：2007/06/30(土) 22:47:41

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20070604/273461/
参考にどうぞ

332 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 15:38:19

>>330
Delphiだろ？
ごく一部の奴以外は絶対やらない言語だ。

333 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 17:41:37

Delphiで理系文系云々講釈たれる前に、
CとかJavaとかもっと説明しやすい言語で書けよと思う

334 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 18:01:03

>>326
文系の

　　if　rec.RecordCount　=　0　then
　　　exit;
　　end;

と

　　i（１からはじめることと、ループカウンタを使用してること自体）

が無駄だと言いたいのかい？

335 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 18:04:41

>>333
後出しジャンケン乙。

336 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 21:53:45

>>334
ソースの中身がどうこう言ってるんじゃなくて、マイナーな言語で説明するなよってことじゃないのか？

337 ：非決定性名無しさん：2007/07/01(日) 22:39:04

Pascalやったことなくても、なにをやっているのかはわかるだろ。

338 ：334：2007/07/01(日) 23:42:48

>>336
アンカー見ろよ。

お前の言ってることわかるけど、>>334 のレスとして見たらつじつまが合わない。

339 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 22:21:27

ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
例えば、デスマで５億の赤字が出たとしよう。
もし自分がそのプロジェクトの責任者だったとして
『責任を取る』というのは具体的に何をすることなんだ？

340 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 23:14:51

Fizz-Buzz問題がマジで分からない奴が多いと聞くけどホント？

341 ：非決定性名無しさん：2007/07/15(日) 23:59:13

>>339
会社辞めるまでに5億儲けるか
当てがないのなら辞める

342 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 00:48:26

>>339
自分で考えると、どうしても甘くなるから、他人に決めて貰えばいい。

343 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:33

ところで、ボンクラ派遣リーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな元請の社員がいたとしよう。
トラブルが発生してその原因を作ったのはボンクラ元請だったとしよう。
で、そのボンクラはお前のミスにしようとしているが、
本当はボンクラのミスだったとしよう。
で、そのボンクラは『ソースは俺が管理しているので、コメントをお前の名前にしておけばそれでお前のせいになる。』
と言った。さらにボンクラは続ける。
『お前はド底辺の派遣なんだから、俺より優秀なんてことは客観的にありえないわけだ。
したがって、このトラブルもお前が原因であるということにすれば、すんなり受け入れられる。
いくらお前が本当のことを主張しても、周囲にはただの被害妄想にしか聞こえない。
次回、契約更新の際にこのトラブルをネタに単価を下げるが、お前が自主的に辞めない限り
こちらから契約を切ることはしない。

ここから先は嘘だから本気にするなよ。
「お前が辞めたいと言い出したら、お前の会社との付き合い自体なくそうとおもっている。
　仮にお前の担当営業が会社都合でお前を引き上げると言い出したとしても、お前意思と解釈する。」
まぁ、安心しろ、これは冗談だから、こんなこと言ったら脅迫になっちまうからな。
当然こんなこと常識的に考えてするわけがない。

なんしても俺はお前を辞めさしたくないわけだ。
だってお前は実際は優秀なんだからできるだけ低コストで末永くこき使って
俺の出世や保身のために利用したいからだ。』

こんなときどうする？

344 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 01:52:18

普通に辞めて派遣会社変えればいいだけだろ

345 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 03:04:20

ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな肉便器女がいたとしよう。
肉便器女は残業を極端に嫌っている。
残業を嫌うのはわかるが、自分の割り当てられた作業の進捗が非常に悪い
にもかかわらず、残業を一切しない構えだ。
その他のメンバーは肉便器女の倍の作業をこなしているが残業は５時間／月ほどだ。
さらに言うと、その肉便器女に割り当てられた作業量は他のメンバーの約半分ほどで確実に定時内に終わるくらいのものだ。
全ての会社ではないが、女には残業や長期出張はなるべくさせないというの風潮は確かにあり、それをわかっているのか、悪びれる様子はない。
そこで、肉便器女はのたまう。

『残業なんてしませんよ。そんなのあなたがかわりにやってくれればいいだけじゃないんですか？』

さらに、

『私は時間内はちゃんと作業してますよ？あなたの作業の振り方が悪いに決まってるじゃないですか。
　時間内に終わらないということがそれを証明しています。他のメンバーは定時でさっさと帰ってるじゃないですか。
　それでも残業を強要するなら労働基準局に訴えますよ。また、この件が原因で契約を打ち切られたらそれも同様です。
　さらに、この先私の契約が切られたらこの件が原因だと断定します。私が自主的に辞めるのを待つかこの件が
　もう時効（許してもよいと思えるだけの期間）だと私が判断できるくらいの期間をおいてから契約を解除してください。
　「私が時効だと判断できるだけの期間」というのはあなた自身が判断してください。
　しかし判断を誤ればそれは無効です。そしてそのことに関して私に聞くことは堅く禁止します。
　私の作業に関しては私の言うことのほうが正しいに決まっています。
　なぜならしているのは私であなたは私の作業過程に関与していないからです。
　したがって、あなたが何を言っても私はそれを否定することができます。
　ゆえに、あなたが今思ってる「作業効率の悪さ」も否定されます。
　また、第３者の言うこともあなたの言うことと同様です。』

こんなときどうする？

346 ：非決定性名無しさん：2007/07/16(月) 03:46:32

>>345
SEXすればいいんじゃないのか？

347 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 00:22:12

文系ＳＥでソフトウェア開発技術者持ってる人って結構多いの？

348 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 00:53:09

多いわけねぇだろ、ボケ！
ソフ開取得者のうち文系は全体の３．１１％

349 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 23:23:36

俺学生だけどもってるよ

350 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 23:56:24

文系？

351 ：非決定性名無しさん：2007/08/09(木) 23:58:00

Ｆラン？

352 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 02:38:22

理系で関関同立です

353 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 04:02:52

>>348
そもそも文系の人が取ろうとしてないだけで、理系だから取りやすいというのとは違うけどな

354 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 08:43:51

ということは、文系は基本情報どまりの人がほとんどなの？
情報セキュアドとか上級シスアドとかはとらないのかな？

355 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 11:28:55

SEってプログラムのことあんましらなくてもいいっていうけど
プログラマから馬鹿にされない？

356 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 15:10:37

>355
こっちはむしろプログラマを馬鹿にしてるから問題無。

357 ：非決定性名無しさん：2007/08/10(金) 18:54:45

一概に全てとは言わないけど、
理系出身のSEは、文系出身のSEを下に見ている傾向がある。
文系SEは、理系SEをスキル的には評価しつつも、要領が悪いと感じ、
経営には不向きだと思っている。

358 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 21:09:37

俺は情報系院でてこの業界に入ったんだけど
情報科学の本質をしらないでただ業務をこなすことだけの人が多い気がしてる。
業務がたいへんなんだから技術の本質なんか気にしてる場合じゃないってのも
もっともだと思う
でもそれだとその先がない。
文系出身なのにシステム開発がしたい、という心意気がなんだかうれしい。
だからこそ、もっと本質を知ってほしい。
もし行き詰まりを感じてるなら、
情報系大学院の社会人枠に入学してみてはどうだろうか？
2年間いい休養にもなるし、なにより自分の好きなことが勉強できる。知識もそうだが、業務だからじゃなくて情報科学への真の取り組みかたが身につく。
長い目でみればキャリアののびが全然違ってくると思う。

359 ：非決定性名無しさん：2007/08/12(日) 14:27:10

>>358
業務に基本技術は関係ない
予算内で業務ができる環境を作るのが目的であって
先端技術がどうかなんて全く関係ない
現場で技術に拘ってるのは正直ウザい

360 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 07:53:14

>>359
まぁ、現場では技術云々の前に
『合理的な考え方ができるかどうか』というところが怪しい人間が
ほとんどだからな。文系は。IF文的思考しかしない。
結果が同じなら全て同じ（レスポンス無視）とか思ってる感じだな。
さらに言うと開発効率も無視の奴も多いな。
文系使うなら高卒のほうがマシ。

361 ：非決定性名無しさん：2007/08/15(水) 08:07:17

つうか、技術の使いどころがキチンと分かっていれば、
予算内にすばらしいシステムが作れるけどな

362 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 00:41:40

システム作るんじゃなくてStrutsやDI入れることが目的になってる奴とかいるんだよな

363 ：非決定性名無しさん：2007/08/16(木) 22:03:49

>>352
Ｆランじゃん。

364 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 14:35:30

>>353
お前の言うとおりだが
>>348は理系だから取りやすいとは全く言ってない。

365 ：非決定性名無しさん：2007/08/19(日) 15:03:54

SEがPGから馬鹿にされるってのはPG経験のないSEが多いから。
PG経験あるSEはどれくらいの予算・人員・工数がかかるかが開発の視点で分かるため、
綿密で正確なシステム設計ができる。
デスマやら後戻りというのもこのような体質に起因している。
丸投げゼネコン体質の日本ではこの状況が当たり前になってるけど、
アメリカじゃ考えられない状況。
文系で大手SIer行くならバイトか何かでPGの経験しとくといい。

366 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 00:10:03

とりあえず、ソフ開ごとき取れないやつは
文理にかかわらずゴミってことでおｋ？

367 ：非決定性名無しさん：2007/08/20(月) 00:14:28

>>SEがPGから馬鹿にされるってのはPG経験のないSEが多いから。
逆じゃないか？
ＰＧ経験のないＳＥはＰＧを馬鹿にしがち。

アレだよ、軍隊でいうと
お前は二等兵からだけど、俺は軍曹から入ったくらいに思ってんじゃないか？
前線で死ぬときは同じだけどｗ

368 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 10:25:44

だいたい理系ＳＥのやつは
このスレこなくていいだろｗ
というか、理系ＳＥしかいないんじゃね？
と、ふと思った理系出身ＳＥです。失礼しますね。

学生が多いような感じもするけど（気のせい？）、
実際大手でもここで言われる文系の人（転職キャリアＵＰ組）結構いるから、
結局はやる気です。良い大学出た理系の子らも沢山入社してくるけど
最近はつぶれる子供が本当多いから邪魔なくらい大量に学生採用してるのが現状です。

なので今は理系が良いとか文系が駄目とか
一概には言えない。技術力では育てていくことを考えると
ほとんどの学生が目糞鼻糞です。
中小規模は知らないけど、大手ではコミュニケーション力も必須です。
文章能力もです。無口な人はコネでもない限り出世しません。俺が見る限り・・・
あと、文系だからとか理系だからとかで偏見なんて持ちません。
どちらでも、デキるやつが上に行きます。

まぁ～中小規模は知らないｗ
このスレ呼んでみた限り、偏見だらけみたいだけどｗ

369 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 11:06:00

新人（文系）で
「僕は文系なんですけどだいじょうぶでしょうか？
だいじょうぶでしょうか？」って言ってた奴
半日で辞めたなぁ・・・・
大丈夫か大丈夫じゃないかは本人次第だと
思うんだけど・・・

370 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 17:52:31

一つだけ言えるのは、技術力のある理系ほど出世できないって事だな
現場においとかなきゃ勿体無いじゃん

基本的にできない人間ほど仕事まわってこないからなｗ

371 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 22:34:21

>>368
理系だから来るんだろが、ボケ。
文系のバカＳＥ叩いて激務に疲れた精神を癒すわけだ。

372 ：非決定性名無しさん：2007/08/21(火) 22:36:14

>>368
『大手システムズ』に勤めてんのか？
それって独立系か？

373 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 05:44:41

文理が関係するのは最初の1年だけだな
勉強の仕方を知っている奴は1年で追いついてくる

それよりも理系だから自分がずぶの素人で何も知らないバカってことを
理解していない1年目が一番困る
わかんなかったらすぐ聞きにこいよ、、まじでOJT育成すすまねえ
うざいぐらい聞いてくる文系ＳＥのほうが育てやすい

374 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 05:49:26

正直現役から見ると
理系と文系の差なんて足し算引き算と掛け算割り算（ともに小学校1年生レベル）
くらいしかねえぞ
大学生の勉強にはどっちも役に立ちません

大学生、院生と現役ＳＥの差はそれくらいある

375 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 09:44:23

>>368
多分、理系文系で騒いでるのは
なんちゃって社会人だと思うぞｗ
それか、社会人1年目位の人じゃね？
最初は俺も理系出身で優越感あったからよく分かるｗ
でもリーマン長年やってると>>373の言うことが分かってくる。

あと中小企業でも、そんな偏見は持たないよ＾＾
俺は中堅くらいのとこだから、文系出身の人も多いけど偏見はないね。

376 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 10:43:41

>>370
稀に上に立てる適正もあってスキルもある人に対して
出世はさせない代わりに給料は別待遇なケースもあるが、
それはほんとに技術がずば抜けた人で、ほとんどの場合はそうではない。

俺はもうある程度のおっさんだから人事に関わるけど、
理系文系関係なく、スキルのある人間でも上にたてる適正のない人は
出世は出来るだけ後回しにさせる、という考えが普通。

ひどいけど、「出来る奴」程度の技術力でリーダーシップ性が無いと
非常～に扱いやすい駒扱いだからね。
あと、仕事が回ってくるこないは、駒の良し悪しよりも上の奴らで決まること
がほとんどです。

377 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 16:09:23

自演乙です

378 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 21:38:40

おまえら、
１日で2000行overのプログラムを7０項にわたりチェックするのに
必要なのは理系の頭じゃなくて持久力だ

379 ：非決定性名無しさん：2007/08/22(水) 22:53:00

それを２０００行Underで作るのが理系脳。

380 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 01:57:05

行数気にせず予算と納期内に作るのが社会人

381 ：非決定性名無しさん：2007/08/23(木) 08:35:11

SEといっても会社によって文化の違いがあるから、
一概に言えんのだけれどね。

単なる営業の延長や発注業務しかやらないケースもあるので、
それならば文系だろうと問題ない、
というか文系のほうが向いているかもしれん。

382 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 00:10:41

理系・文系なんてどうでもいい
仕様を作り、お客と打ち合わせし、営業に契約結んでもらって、
決められた仕様に基づき、多少の仕様変更も踏まえ
予算内・納期内で物を耳揃えて出すただそれだけ
それができれば文系・理系なんて関係ない。
そもそも大部分が研究職？じゃないんだからさ・・・

383 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 21:41:06

上流SEと下流SEは相当業務内容が違うからな
上流は業務知識、下流は技術力がないとできない

384 ：非決定性名無しさん：2007/08/24(金) 21:45:12

業務知識なんてニの次でっせ。

385 ：非決定性名無しさん：2007/08/25(土) 05:22:48

>>384
どんな適当な会社に勤めてるんだよｗ

386 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 10:38:06

上流SEこそ技術力。
業務はお客さんの方がはるかに詳しいから、「訊いて」理解すればいい。

387 ：非決定性名無しさん：2007/08/26(日) 20:27:36

SEで言う業務知識ってそういうことじゃないだろ

388 ：非決定性名無しさん：2007/08/30(木) 11:01:38

一般的な会社の業務に関する知識は無いといかんだろ。
いいなりで変なシステム作って、メンテで儲けるタイプならそれでいいかも知れんが。

389 ：非決定性名無しさん：2007/09/08(土) 10:00:11

コーディングあんまり得意じゃない

390 ：非決定性名無しさん：2007/09/10(月) 09:46:23

上流SEは客先に一人では行かないだろ。
突っ込んだ話には詳しいやつ連れて行けばいいだけだから無問題。

391 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 13:05:10

ＳＥならむしろ文系だろ。
技術力も大事だが１年も勉強すれば文系も理系も大差ない。
請負開発なら詳細仕様は客先での個別交渉になることが多く、
これをどう上手くやりくりするかでコストは半分にも倍にもなる。
人間関係や交渉能力の方が物を言う。
客相手にまともに論争しても勝てるわけ無いので、結局客から好かれる人。
ただ、ディベートなんかが得意という意味ではなく
親身になって客の話を聞いて解決策を見出すように考えてる人。
当然、客からの信頼も厚いので、原価で困るなら素直に客に相談して追加費用を貰ってくる。
こうゆうタイプの人は、社内ではあまり目立つ存在ではないが、
下のメンバーにも優しく面倒見もよいので、下から好かれており
下が積極的にＨＥＬＰする風土が出来てるので仕事も好循環している人が多い。
このタイプ、文系に多いよ。

392 ：非決定性名無しさん：2007/09/30(日) 20:57:49

みんなから信頼集める為に死ぬほど働いてで、からだ壊して退職というパターン。

393 ：非決定性名無しさん：2007/11/16(金) 20:39:30

SEはつらいよ…とよく聞きますがシステムエンジニアってどんな仕事？
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8620.html

394 ：非決定性名無しさん：2007/11/16(金) 21:17:17

>>390
つまり、業務は客に聞いて、細かい話はＰＧの方がずっと得意。
言語の違いによる設計のポイントも知らない。
ハードの選定も適当でベンチマーク用テストプロも作らない。
人が作ったものが良いのか悪いのかも理解できないから客に説明もしない。
海外でシステム系業務を行い、日本に帰ってきて寄生虫のような奴等がたくさんいるなぁ・・・と感じた。
それが所謂、文型ＳＥの人達。（勿論、全てではないよ。）

395 ：非決定性名無しさん：2007/11/30(金) 00:37:31

理系文系以前に業務遂行の上で最低限必要な知識が無い人がかつてより増えている。
ベテランと呼ばれている連中が、実務で「アプリ解らん」「ハード解らん」とPGとインフラ担当の間で
意味の無いキャッチボールをしてる光景を見た事は無いだろうか。

こんな食わず嫌いが横行している限り、ITはデジタル土方と揶揄されても仕方がない。

396 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 15:24:22

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397 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 02:02:44

くだらない質問だけど専門学校卒と大学の文系卒だと
この世界でどっちが出世できるんだろう

398 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 18:44:48

法学部卒だけど、会社のプログラミング研修では
敵なしだった

399 ：非決定性名無しさん：2008/01/06(日) 22:38:22

文系でも非科学分野（会計、金融系など）の開発なら業務系PG/SEとしていける、
むしろ文系の方がよい。
科学分野なら理系出身でないと無理と思う。

400 ：某社リクルータ：2008/01/07(月) 21:24:05

理系、文系って分け方じゃなくって、論理的思考が出来るか否かじゃないかな。
下手に理系学科出ていても論理がない奴とは仕事したくないし、文系だろうがロジカルな思考が出来るならばシステム屋さんに向いていると思うが。

401 ：非決定性名無しさん：2008/01/09(水) 08:53:14

体の丈夫な人が向いている
文系理系関係なく

402 ：非決定性名無しさん：2008/01/18(金) 21:18:27

残業大好きなバカが出世する
残業大好きなバカを出世させる
（以下ループ）

とても文系向きだねｗ

403 ：非決定性名無しさん：2008/01/19(土) 01:00:21

＃でふぃね

これ打ち込んだことある人は脳が限界。

404 ：非決定性名無しさん：2008/01/20(日) 03:08:36

かなタイパーの俺には、そんな「定義」知ラネ。

405 ：非決定性名無しさん：2008/01/21(月) 05:51:46

富士通の社長は東大法学部。
金融の伝説的なSEだったそうな。
賢い人は理系文系関係ないみたいね。

406 ：非決定性名無しさん：2008/02/02(土) 17:00:28

SEに興味があって転職活動していますが、
企業に面接で共通して言われることは「本人の努力次第」とのこと。
本当にがんばって報われる業界なら思い切って挑戦してみたいんだが…。

407 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 20:08:58

4月からSEだ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
しかも文系だし

408 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 20:44:18

理系から下に見られても笑って流す
これが文系SEだぜ

409 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 20:58:06

>>407
俺も！とりあえず、基本情報は取得したけど怖いです

410 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 20:58:25

文系ｗ
ＳＥｗ

411 ：非決定性名無しさん：2008/02/05(火) 21:01:29

>>409
基本情報だと？
俺は初級シスアドしか持ってないorz

412 ：非決定性名無しさん：2008/02/06(水) 09:52:55

文系でプログラミングの知識が全く無く、基本的な操作(wordとかメールとか)しかできないのですが
就職してから覚えていくっていうのは甘いですか・・・・？

413 ：非決定性名無しさん：2008/02/06(水) 19:37:12

甘い。
就職してから覚える能力があるやつは就職前にすでにコーディングくらいは実践できる。
経済学部だの経営学部だので４年間一度も頭を使わずに卒業したゴミはもう再起不能。

414 ：非決定性名無しさん：2008/02/06(水) 21:32:46

下手に独学するより研修でしっかり学んだほうがいいんじゃね？

415 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 02:20:40

「研修あり」と謳っていても、OJTの名目で現場に放置され、結局独学する羽目になる場合もある。

416 ：sage：2008/02/09(土) 03:52:58

ｽﾏﾝ、工房なんだが少し聞きたい
今、高3で今までｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱどころかロクに数学や理科の勉強もしてなかった今から必死こいたらSEなれるかな？
独学でSEを目指すって難しいのか？
ｵﾔｼﾞがSEで小さい会社を経営してるんだが、最近ってかここ２～３年で目が見えないとか体の調子がおかしいとか言い出して
大量の薬毎日飲んでる
人手が足りてないとかで毎日毎日深夜に帰ってくる、会社に寝泊りしてる日もかなり多いんだが
俺も手伝ってやりたいのはﾔﾏﾔﾏなんだが、ﾊﾞｶだから雑用みたいな事しか出来んのよ･･･
なんかただSEになるにはどれくらい勉強が必要か聞きに来ただけなのにチラ裏な事書きなぐってｽﾏﾝ
誰か自分の今までの経験とか教えてくれorz

417 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 03:58:00

ｽﾏﾝ、しかもsageﾐｽった・・・

418 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 07:17:32

文系SEは資料作成とかベンダーまるなげ、下請け会社説教などだな。

419 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 12:53:56

>>416
新卒でIT会社に何とか潜り込むだけなら、
やる気をアピールするだけで即入社、即SE名乗れるところが多い。
ただ、文系で本当にまともなSEになろうと思ったら、相当な努力が必要だと思う。
どれくらい、とか計れないんじゃないかな？

文系大卒、PG＋SE暦5年ちょっとで足洗った私の経験だと、
どの分野のSEを目指すかによって、勉強する内容が変わってくると思う。
業務系SEの場合、業務知識（物流、金融、医療、会計、生産管理、などのシステム対象となる業界・会社の知識）
＋IT知識（データベース、ネットワーク、設計、開発言語などの知識）が必要。
IT知識は独学でも身に付くけど、業務知識は独学だけでは無理。
その会社の独自ルールとかもあるし、
実務の中でいろんな人に聞きまくらないと。
プロジェクトリーダーやるなら、メンバーをまとめる能力、
お客さんとメンバーをうまく操縦する能力も必要。
学ばなければいけないことばかりで終わりが見えなかったよ。
私はそれに疲れて辞めたけど。

420 ：非決定性名無しさん：2008/02/09(土) 21:20:30

漏れの経験では、SEは文系、PGは理系出身が優秀なやつが多かったな。
SEって交渉とか表現とかPGたちへのリーダーシップとかコミュニケーションとかが
かなり必要。営業に似たとこあんからね。人嫌いだと無理だと思う。

そんな文系SE、経験3年で600ﾏｿ以上で募集中。。
ttps://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=119884

421 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 17:19:06

SEってやっぱ技術職だからつぶし将来的にも何かとつぶしが利きそうな
イメージがあるんだが。

422 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 18:24:36

中堅層が少ないとか嘆く会社はろくなもんじゃない。
教育制度や福利厚生、上層部がマトモな会社なら中堅層が逃げない。

423 ：非決定性名無しさん：2008/02/10(日) 20:47:11

子供の進学を期に辞めていく人がいたり。

424 ：非決定性名無しさん：2008/03/05(水) 23:08:35

>>421
つぶしはきかない
常に新しい技術を勉強していかないといけない。
かといって技術だけで仕事していくのは限界がある。

年をとれば覚えも悪くなり、体力も落ちて、若いやつには結局勝てない。
将来的にもこの業界で生きていくなら結局業務知識を蓄えて
マネジメント系のSEを目指すべき

それでも大半は激務薄給だけど。

425 ：非決定性名無しさん：2008/03/06(木) 00:38:17

>>420
ＳＥはコミュ能力より「まずは動く。」「考えるよりまず動く」ってのが重要だよね。
プロジェクト炎上するけど、とりあえず進んでるように見えることが大事だし。
品質？なにそれ？

426 ：非決定性名無しさん：2008/03/06(木) 01:04:25

結局文系のSEは営業なんでしょ？

427 ：非決定性名無しさん：2008/03/08(土) 07:18:13

営業じゃねーよｗｗｗ
ってか、SEにコミュ力は不要だな
先輩どもがコミュ力ねーもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：非決定性名無しさん：2008/03/10(月) 02:24:31

全学部募集って要するに結果的に理系だけ取って使えなかったから文系含めてマトモな奴探してんだろ？
そりゃ、お馬鹿理系に常識叩き込むより、マトモ文系に技術叩き込んだほうが楽だわなｗｗｗｗ

429 ：非決定性名無しさん：2008/04/04(金) 10:42:09

組み込み業界へ文系で飛び込むぜ...
（´・ω・｀）回路読めないのに組み込みはﾅｲﾖﾈｰ・・・どうすっぺ

430 ：非決定性名無しさん：2008/04/05(土) 16:44:18

研修で覚えることが多い
仕事ができるようになる気がしないわ

431 ：非決定性名無しさん：2008/04/06(日) 17:36:10

同意。とにかく頑張ろう！死なない程度に・・・・・
しかしこのスレ過疎ってるな。

432 ：非決定性名無しさん：2008/04/09(水) 14:16:44

人が足りないから文系からも取るようになったんだよ
本当にSEはこんな馬鹿ばっかりで困る
お前ら馬鹿なんだからせめて残業くらいグダグダ言わずにやれよ

433 ：非決定性名無しさん：2008/04/18(金) 13:34:44

と、馬鹿が申しております。

434 ：非決定性名無しさん：2008/04/27(日) 13:53:19

馬鹿でも出来るのがＳＥ職だからしょうがない。

435 ：非決定性名無しさん：2008/05/16(金) 20:57:57

理系でも機械とか化物だったら文系と変わんねーよな？
情報系以外のSEにした方がよくね？

436 ：非決定性名無しさん：2008/05/19(月) 23:15:47

今、手当たり次第に会社受けている最中の大学５年（１＋半年留）ですが
待遇やら給料、やりがいなんて度外視して
３～５年勤めて技術等を実戦で一番鍛えられそうな所はどこでしょうか？

今までのPCスキルは独学で学んだVBでゲームっぽい物やちょっとしたテキストエディタくらいしか作っていない
JAVAやらC+やらを少しかじってきた程度の、情報系とは関係ない大学の生徒です。

一度うつ病治療のために休学して　みっちりストレス対抗法やら叩き込んで現役卒を無駄にしたくらいだから
いっそのことなら最悪の状態を経験して自分が何処まで生き延びられるか調べたい。（何ヶ月持つか）

そんな自分にぴったりの居場所は無いでしょうか？

437 ：非決定性名無しさん：2008/05/24(土) 20:15:57

そういう人は絶対に情報系の職種に就いてはいけません。
頭をつかわなくてもいい公務員にでもなってください。

438 ：非決定性名無しさん：2008/05/31(土) 00:16:34

>>437
うん、ちょいと調べてみたら能力的に自分には会ってなさそうだ
より好みしないで適当に就活しつつ公務員試験を考えてみるよありがとう。

439 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 01:13:18

文系SEの強みについて

経済学部→資本主義経済として成り立つ社会で生きていく上での基礎知識
経営学部→簿記、会計学等の業務知識
法学部→労働者派遣法、著作権、個人情報保護法などの知識
外国語学部（英米）→コードはだいたい英語
文学部→論理的思考能力？
外国語学部（英米以外）→・・思いつかん
人文科学部→ちんぷんかんぷん
心理学部→機械の心を読む

やっぱ経済学部が一番ましかな・・・

440 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 19:47:50

>>439 ここまで幼いと社会に出てからショックが大きすぎて引きこもりになる可能性が大きい。

441 ：非決定性名無しさん：2008/06/08(日) 19:52:25

>>439が体育会系なら大丈夫だろ。細かいことは気にならない（わからない）。
しかし外国語学部と心理学部についてのコメントは酷いな。

442 ：非決定性名無しさん：2008/06/10(火) 13:47:14

こういうところで、文系SEはクズとかあおってるやつの方が
よっぽど使えないやつにしか見えないんですけど・・・

まずは自分の性格を構築していけば？

443 ：非決定性名無しさん：2008/06/10(火) 22:01:29

>>439
機械の心が読めるんだったら
心理学部が最強じゃないか？

444 ：非決定性名無しさん：2008/06/16(月) 23:27:00

445 ：非決定性名無しさん：2008/06/17(火) 22:39:29

446 ：：2008/06/18(水) 23:55:52

447 ：非決定性名無しさん：2008/06/22(日) 18:41:12

ＳＥでやるべき言語はやはりＪＡＶＡでしょうか。

448 ：非決定性名無しさん：2008/06/23(月) 00:45:14

おれ経済学部でてるけど4年間学んで覚えていることと言ったら
経済にはミクロとマクロがあるってことだけだな。
そんなんでもＳＥやっていけてるから結局のところ興味が
持てるかどうかだと思うけど。

かなり大雑把な割り振りだけど、職種ってこんなもんで
サーバ
ネットワーク
データベース
プログラミング

この中でプログラマだけは文系でなるのはおすすめできない
そもそも数学とか論理思考が苦手なやつが興味もてる分野では
ないと思う

とりあえず興味もてる分野とかよくわからんってやつはWindowsとLinuxの
勉強しとけ、サーバ管理に知見のあるやつはシステム会社ではなくその他
業界の情シとかに転がり込めることもあるだろうから

449 ：非決定性名無しさん：2008/06/23(月) 21:16:50

「サーバ」という概念の中にも
「ネットワークサーバ」
や
「データベースサーバ」
「ユーザ認証サーバ」
「クライアント認証サーバ」
「位置情報提供サーバ」
などをはじめとした
様々なサービス提供システムがあります。

「サーバ」
という概念と
「ネットワーク」や「データベース「プログラミング」
などを並列な概念として捕らえている限り、
システムエンジニアとして自立できる素質は皆無だと断言できます。

そういう風に４年間何も学んでこなかった経済学部の学生は
おとなしく営業職に就くことをお勧めいたします。

450 ：非決定性名無しさん：2008/06/23(月) 21:52:05

それをいったら広義においてはサーバも
プログラミングに含まれるのでは？

448のいいたいことはそういうことでは無いと思うぞ

451 ：：2008/06/23(月) 23:35:31

452 ：　　：2008/06/23(月) 23:47:15

453 ：　：2008/06/24(火) 23:08:13

454 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 00:58:13

>>430
経験積めばなんとかなるよ。
あと、「おめえバカじゃね？」って言われるぐらいな素朴な疑問に答えてくれる先輩とか同僚が隣の席だと、
毎日「へぇーそっかー！」って感じでだんだんと仕事のことわかってくるからありがたいよ。

455 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 01:09:15

そりゃ、大事だね
聞いたら嫌な顔せず何でも教えてくれる人

456 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 01:34:54

>>455
俺はそんなお人好しにはなれないけどね。
時間はみんなに平等に割り当てられてるのに、自分の時間削ってまで対応する意味がわからない。
逆に「そこら辺調べてまとめて俺に教えて？」てかんじ。

457 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 09:39:28

まともに就職先がないからとSEに逃げる文系

458 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 21:59:37

社宅に入るのに必要な住民票を有休使って取りに行けとか
健康診断は有休を使って受けに行けとか
裁判員になったら有休でとか
定時２０分前までに出勤とか
定時後に何度も休憩時間か４０分とか１時間とか組み込まれているとか
（１０時以降は２時間休憩だから深夜残業はつかないみたい）
なっているＩＴ企業は普通なのでしょうか？
ちなみに盆休みも夏休もありません。

459 ：非決定性名無しさん：2008/06/25(水) 22:42:13

積極的に話すようにしてるが・・・
なんか嫌われてるような気がする・・・

460 ：非決定性名無しさん：2008/06/26(木) 01:09:45

コミュ力とか大雑把な事いってる会社も個人もだめすぎると思うが。
ねよ。

461 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 15:27:41

何かマルチしていた奴がいて、去年ミクシイで話題になった
さくらケーシーエスってどうなの？
調べた感じで、良くはないんだけどそれ程悪くもないし、
後でスキル身に付けて転職する踏み台にしようと思うんだけどどう？
ちなみに学歴は国立早慶のどれかです。

462 ：非決定性名無しさん：2008/06/28(土) 17:07:43

現在、日本でも国際社会でも児童性愛者は迫害されています。
国が社会が私達を迫害するのに何故法律を守らなければならないのか。
ロリコンは死ねと言うのならば一思いに死なせて欲しい。
生涯、恋愛も出来ず、性的に満たされることもない人生ならば、
生まれて来ない方が良かったし、早く死んで全ての苦しみから解放されたい。

463 ：非決定性名無しさん：2008/06/29(日) 00:59:33

>>447
マジレスすると、日本語。
笑えません。

464 ：非決定性名無しさん：2008/06/29(日) 04:08:52

日経コンピュータ誌の「利用したいSIer」のランキング1位の会社で、
1年目の社員が自殺したそうだよ。
上位旧帝の理系院卒だってさ。
文系でも理系でもこの業界はきつい事にかわりなどない。

465 ：非決定性名無しさん：2008/07/01(火) 02:54:30

利用したいSIer=SEとして利用されたくない会社

466 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 01:36:16

嫌過ぎる

467 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 11:45:21

SIにしてはぬるいと評判のユーザー系に入ったけど、忙しいな

468 ：非決定性名無しさん：2008/07/12(土) 15:29:40

NTT東日本のSEってまったりなの？

469 ：非決定性名無しさん：2008/07/13(日) 14:12:17

>>468
マルチよくない
激務だよ

470 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 02:11:59

そこまで薄給か？

俺文系だがリーダーで年収500ちょいだよ。30歳

471 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 02:22:59

派遣SEだと35でも年収200万だよ。
残業160h/月させられて。
典型的ワープア。ITなんて辞めとけ。
最低限、自社で自社の仕事をする
社内SEやれ。

472 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 02:39:19

>>471
会社選び下手すぎだろ。

どいつもこいつも、愚痴ばっか言ってがんばる気ないじゃん。
そのくせ、文系やれ、理系やれって・・・・

473 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 17:22:15

>>472
本当そう思うわ

会社選びをよほどのこと間違えない限り大丈夫。

出世欲があって勤勉ならば必ず上にいける。

前向きに考えろ。

ここで愚痴ばっか言ってる奴は頑張らない奴。

「頑張った」って自分で言えるくらい一生懸命な経験してないくせに

土方とか一生保守業務とかそんな愚痴しか言えないから年齢と共に頭も体も地位も下降して辞めてくんだよ。

そういう頑張らない奴は大抵Ｆラン以下の大学でも納得するし

やりたいことも無い上にｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨも当然ないから自分の限界スタートから作って

まぁいいかいいかって自分に唱えながら常に受身な人生を生きてくんだよ

結局愚痴吐いてストレス発散するしかないんだな。

アホの極み

理系文系出身なんて関係ないし人間力次第。

474 ：非決定性名無しさん：2008/07/17(木) 17:30:18

>>471
どんだけレベル低いんだよ。
SEじゃなくて、ただの指示待ち作業者だろ？

どんなに底辺SEでも年収500万はいくだろ…。
まあ完全にネタだろうが…。

475 ：非決定性名無しさん：2008/07/18(金) 01:15:56

>>474
「独立系」とか「底辺」でなく「派遣」と言ってる。
つまり正社員ですらないのだろう。
それならうなずける。

476 ：非決定性名無しさん：2008/07/24(木) 02:33:07

コの業界では、「正社員=派遣」
特定派遣だらけ。

477 ：非決定性名無しさん：2008/07/27(日) 23:49:13

>>476
アホだよな本当

そうやって愚痴ってばっかだから自分で努力できないんだよ

一生低い基準だな

だから低学歴なのか

478 ：非決定性名無しさん：2008/07/28(月) 04:51:24

日立製作所の高野光弘は、エンジニアの「埃」って書いてるけど。

「誇り」なんじゃないの？

それとも、自分から「私は埃です」っていいたいのかな？

ttp://taka.no32.tk/diary/20080719.html#p01

479 ：非決定性名無しさん：2008/08/05(火) 03:15:45

IT=派遣

努力するだけ無駄

480 ：非決定性名無しさん：2008/08/16(土) 03:54:19

３ヶ月前に退職届けを出さないと辞めさせてくれない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1218765045/

481 ：非決定性名無しさん：2008/08/17(日) 16:30:49

お願いします。教えて下さい。
CASLⅡの勉強をしていてLDとLADがよく分かりません。
LD GR4，PINK では PINK というラベルのついたメモリが参照されて，
その内容(データ)が GR4 に代入される．
一方，LAD GR4，PINK では，
PINK というラベルのついたメモリの番地 (アドレス)が GR4 に代入される．
例えば，メモリの 123 番地に PINK というラベルがついていて，
その内容が 456 だったとすると，次のような違いがある．
LD GR4, PINK GR4:=456 データが代入される
LAD GR4, PINK GR4:=123 アドレスが代入される
参考書などにはこのように書いてあるのですが、
具体的にどれなのかということが分かりません。
正直に言って、上記のことを知りながら、
過去問演習なのでLDとLADのどちらが答なのかが分からないし、
解説を見ても理解できないのです。

482 ：非決定性名無しさん：2008/08/18(月) 01:02:56

私にはあなたの日本語が理解できません。

483 ：非決定性名無しさん：2008/09/09(火) 21:15:01

客先常駐と派遣の何が違うのか分からない。
法律上の人材派遣の定義はどうでもいい。
客先常駐は派遣されるのだから。

484 ：非決定性名無しさん：2008/09/09(火) 22:42:27

法律も知らんバカは搾取されるってことだよ、どの業界にいてもね

485 ：非決定性名無しさん：2008/09/10(水) 15:58:44

>>484
知っていてもどうにもならないことが多いってのは
この業界で働いていれば分かるだろ？

486 ：非決定性名無しさん：2008/09/10(水) 16:17:51

無知な方がどうにもならないこともその分多くなるだろｗ
>>483のようにどうでもいいと匙投げちゃう奴は人生終了しても自業自得

487 ：非決定性名無しさん：2008/09/10(水) 22:08:47

つーか>>483はマルチポストの糞野郎、死ね

488 ：非決定性名無しさん：2008/09/11(木) 17:35:08

>>481
ここに、1～100までの番号が付いてるロッカーがあるとしようや。
で、各ロッカーには、紙っぺらが1枚置いてある。紙には数字が書いてある。

LD命令は
　・指定されたロッカーを開き
　・ロッカーの中にある紙を見て
　・紙に書かれた数値を、自分の手の平に書き写す
という感じになる。
LAD命令は
　・指定されたロッカーの番号そのものを、自分の手の平に書き写す
というところ。

上の説明をCASLの動作にするとこんな感じだ。

LD GR4, PINK:
　1. CPUは、PINKが差すメモリアドレス、123番地に書かれた数値を見る。
　2. CPUは、123番地(PINKラベル)に書かれている値「456」を、GR4レジスタにセットする。

LAD GR4, PINK:
　1. CPUは、PINKラベルのアドレス番号「123」を、GR4レジスタにセットする。

LAD命令は、例えばC言語の「ポインタ」を実装したりする場合に必要だ。
だから大体のCPUではそういう機能があるよ。

489 ：非決定性名無しさん：2008/09/11(木) 17:48:21

>>481
基情で出るんだっけ、CASLⅡ。
悪いこと言わんからJavaとかCとかにしとけばいいんでないか。

アセンブラわかんなくっても、SEなら問題ないよ。特に業務系なら。
速度が要求されるWindowsアプリとか、マイコン直叩きやるとかとかだと、
アセンブラを使うかどうかは別にしても、大まかな概念は必須になるけど。

490 ：非決定性名無しさん：2008/09/17(水) 04:31:56

ＳＥってパソコンばっかりやってて目が悪くなるイメージがあるけど、
大丈夫？

491 ：非決定性名無しさん：2008/10/04(土) 16:54:11

>>490
5年やって無茶な生活してるけど視力は両目1.0保ってるよ
ただ、やっぱし職場には落ちたって人のが多い気もするし、個人差としか言えん
どんな仕事でもパソコン使ってりゃ悪くなる傾向はあるし
無茶が多いSEは顕著だろう。

視力よりも体重だな問題は。

492 ：非決定性名無しさん：2008/11/17(月) 18:24:53

来年から働くけど磁気ディスクとかのアクセス時間とか
容量の計算とかって使う機会あるのか・・・？

ちんぷんかんぷんだ。やる気がないからなんだろうけど・・・

493 ：非決定性名無しさん：2008/11/17(月) 19:00:12

パフォチューするようになれば使ったりもする

494 ：非決定性名無しさん：2008/11/20(木) 20:59:41

有名私大文系卒だが、
最近DQN大卒の理系に負けてると思う事が度々ある。
気づきとか、センスとか。
何でも努力と根性さえあれば乗り越えられると思っていたが
才能ってものがある事に気づいた。

馬鹿な、この私が負ける？・・・私は○大出だぞ！と叫びたくなるぜ。

495 ：非決定性名無しさん：2009/02/06(金) 06:40:49

みんな奴隷？

496 ：非決定性名無しさん：2009/02/07(土) 12:18:20

YES

497 ：非決定性名無しさん：2009/02/19(木) 19:31:34

何から勉強すべきですか？
やっぱりCOBOL？

498 ：非決定性名無しさん：2009/02/19(木) 19:37:48

>>494
悪いことは言わんからSEになるのだけは、やめとけ！

499 ：非決定性名無しさん：2009/03/02(月) 20:24:47

明日ＮＴＴデータシステム技術の説明会があるのですが持ち物何か分かる人はいますか？;

500 ：非決定性名無しさん：2009/03/09(月) 21:01:17

SE女ってブログも変な文章だよな
http://blog.auone.jp/lapislazuli/?p=0&disp=entd_m&EP=15048334

501 ：非決定性名無しさん：2009/04/22(水) 18:32:27

はげ

502 ：非決定性名無しさん：2009/04/26(日) 19:28:28

二度と女なんかと関わりたくない。
裏切り者、貴様なんかを恋人だと思っていた俺が許せない。
恋人と同じ会社に入れると思っていた俺は馬鹿だった。
転職先が見つかり次第会社を辞める。
人間なんかみんな死ねばいい。

503 ：非決定性名無しさん：2009/04/29(水) 17:34:23

>>502彼女と同じ会社がいいとか、おまえ…

504 ：非決定性名無しさん：2009/04/29(水) 17:36:54

さくらケーシーエス

505 ：非決定性名無しさん：2009/04/29(水) 21:00:22

こんな私のようなカスでも採用される優良企業はないでしょうか？

506 ：非決定性名無しさん：2009/05/02(土) 00:14:31

トランスコスモス
さくらケーシーエス
光通信
モンテローザ

人物重視で見てくれる優良企業。
あとはあなたの実力次第

507 ：非決定性名無しさん：2009/05/02(土) 12:59:57

>>506
さくらケーシーエスに入社しました。
光通信には落ちました。
モンテローザは一度働くと生涯白木屋とかに客で来ることが禁止されるので嫌です。
東京コンピューターサービスに落ちました。
ソフトウェア興業に落ちました。
ＩＴフロンティアに落ちました。
ＮＴＴデータフロンティアに落ちました。
日立システムアンドサービスに落ちました。

508 ：非決定性名無しさん：2009/05/02(土) 14:07:16

東陽テクニカ潰れろ！

509 ：非決定性名無しさん：2009/05/04(月) 16:35:55

株式会社さくらケーシーエス２００７年４月入社
大学院卒業男子　　　３
大学院卒業女子　　　１
大学卒業男子　　　２０→１８
大学卒業女子　　　１５→１１
専門学校卒業男子　　５
専門学校卒業女子　　２

510 ：非決定性名無しさん：2009/05/04(月) 21:12:56

事務の女がむかつく！
聞いたことに答えただけだ、人の話を聞け！

511 ：さくらケーシーエスとは関係ありません：2009/05/06(水) 18:00:36

どこにも逃げ場がない。

512 ：非決定性名無しさん：2009/05/06(水) 19:19:59

株式会社さくらケーシーエス
基本情報技術者を取れないと月給２１万円止まりらしい。
応用情報技術者を取れないと月給２３万円止まりになるらしい。
管理職になれなかった場合は月給２６万円で定年を迎えるらしい。
管理職になると最高ランクで月給３６万円で固定給になるようだ。

513 ：非決定性名無しさん：2009/05/07(木) 20:30:12

女なんかに絶対に気を許すな。

514 ：非決定性名無しさん：2009/05/08(金) 21:07:19

横浜国立大学ビジネススクール。
ホームページ上で合格発表をすると言ってやらなかった詐欺の恨みは忘れない。
それによって受けた損害と苦痛のために今でも気が狂いそうになる。

515 ：非決定性名無しさん：2009/05/29(金) 20:21:25

516 ：非決定性名無しさん：2009/05/29(金) 21:08:24

517 ：非決定性名無しさん：2009/06/01(月) 19:59:21

>>516
あなたの巡回用ブックマークをここに貼らなくてもいいんですよ

518 ：非決定性名無しさん：2009/06/06(土) 07:49:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　＜　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|　　　　　　　 |:::|　＜　陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、　 _,=-　ゾ　＜　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　＜　原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽト、　 ´i ｀　　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／＼　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　　∧
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　■/　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ

519 ：非決定性名無しさん：2009/06/13(土) 15:25:54

文系ＳＥとか死ね、ろくにプログラミングもできないくせに。
事務職でもやってろ、クズ。

520 ：非決定性名無しさん：2009/06/13(土) 15:31:48

ＮＴＴデータお勧め。
文系でも歓迎してくれるよ。

521 ：非決定性名無しさん：2009/07/08(水) 16:39:30

理系でもできないやつはいる
適正あるかしらべろ

522 ：非決定性名無しさん：2009/07/09(木) 07:48:19

新型インフルエンザパンデミックアウトブレイクまず大臣が落ち着いた方が良いは吐き気が
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中田氏松沢知事メキシコの大統領の名前はカルデロンアメリカのCDCはこの事態を重く
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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523 ：非決定性名無しさん：2009/07/09(木) 21:22:52

データは書類だけで落とされたよ。
経験のない者はどこからも採用されない。

524 ：非決定性名無しさん：2009/07/19(日) 12:39:15

文系がＳＥｗｗｗｗｗ

525 ：非決定性名無しさん：2009/07/19(日) 12:51:47

>>519
文系ＳＥとか死ね、ろくにプログラミングもできないくせに。
事務職でもやってろ、クズ。

事務職じゃなくて営業職でもやってろ、クズの方がいいぞ

526 ：非決定性名無しさん：2009/07/19(日) 12:52:35

文系卒→死ぬまで営業職という法律作ってほしいな
文系みたいなｋｓがわざわざ理系の仕事をしてほしくないんだがな

527 ：非決定性名無しさん：2009/07/28(火) 10:54:04

ＳＥってＡＶ男優だと思ってたよ(笑)

Ｘがたりてないよ

528 ：非決定性名無しさん：2009/08/01(土) 01:09:10

セン卒で無資格ってどーよ？

529 ：非決定性名無しさん：2009/08/09(日) 02:20:11

専門でコミュニケーション能力(笑)ないなら応用情報くらい取れよ。
取れないなら幸楽苑にでも入社しとけ

530 ：非決定性名無しさん：2009/08/18(火) 08:29:54

取れるなら専門なんか入るわけねーよ！

531 ：非決定性名無しさん：2009/09/23(水) 11:28:05

おーーっおーーーっおーーーーーっおーーーーーーーっ！
俺は神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！
いわゆるゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドォ！
無限の亜空間を正義とともに支配するぅぅ！
呪いも嘘もすべて砕け散るぅぅぅっ！
なぜならーーーなぜならーーーー
そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そうさ！そぉぉぉぉぉぉさぁぁぁ！！！
俺は神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！その名は神！
いわゆるゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドゴッドォ！
神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！神！ゴッド！
そして電撃必殺ストライクゥゥゥゥ！！！！！！！裁きの雷ィィッィィィィィィィ！！！！
神！神！神！神！神！神！神！神！神！神！
万能の神、正義の神、稲妻の神！格闘の神！運命の神！
そうさ俺は神！神！神！神！神！神！神ィィィィィィィィ！！！！シャイニング！

532 ：非決定性名無しさん：2009/10/03(土) 07:36:18

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533 ：非決定性名無しさん：2009/10/07(水) 16:58:05

文系って理系に勝るところあるの？ｗｗ

534 ：非決定性名無しさん：2009/10/20(火) 20:24:27

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535 ：非決定性名無しさん：2009/10/20(火) 21:16:31

そもそも、全学部全学科対象にSEを募集してるのは何故なんだ？
それが本当に疑問なんだ…
将来営業に回ってもらうための基礎ITスキルでもつけさせたいんだろうか。
理系、特に情報系の卒業生と同様の仕事させて、
本人も辛いだけだろうにな。

536 ：非決定性名無しさん：2009/10/21(水) 22:09:50

理系でＳＥになるやつとは友達になれない

537 ：非決定性名無しさん：2009/11/17(火) 00:59:44

理系は仕事できるが人間性ない人が多い
文系は話できるが能力ない人が多い

左脳派と右脳派の違いでは？

538 ：非決定性名無しさん：2009/11/17(火) 05:58:15

>>535
逆に情報系の学生を採らないとやっていけない現場の方が少ないんじゃないの

539 ：非決定性名無しさん：2009/11/19(木) 18:43:48

文系Ｃランクでも歓迎してくれる、
そこそこ優良な企業ってある？

つーかオススメの会社教えて。

540 ：非決定性名無しさん：2009/11/23(月) 13:54:59

SEを「ＳＥ」と書くなっつーの！！
あと、Cランクを「Ｃ」ランクとか。

by血液型AA型の理系SEより。

541 ：非決定性名無しさん：2009/11/23(月) 15:31:14

血液型w

542 ：非決定性名無しさん：2009/11/23(月) 16:51:04

文系は口達者で屁理屈が多いから
上になるのが、早い
ただし、プロジェクト任されると何して良いのか分からないから
人間的にどうだって言う理系に泣きつく

てめえなんて知るかって人が多い業界に気づき

最後には、人のコミュニケーション能力に文句言ったり、自分の仕事じゃないとか言ったりする

パニクってる文系を見ると楽しいわ

543 ：非決定性名無しさん：2009/11/24(火) 00:18:03

文系SE一年目の俺が通りますよ。
ちなみにユー子な。

仕事は毎日毎日打ち合わせと議事録。
以上。

スキルなんてつかない。

544 ：非決定性名無しさん：2010/01/02(土) 07:46:00

SEの説明を聞きに行くと、必ず文系理系は問いませんとか
文系でも大丈夫ですとか言われるけど、どういうことなの？

545 ：非決定性名無しさん：2010/01/02(土) 08:31:46

個人的な見解だけど、高校の数Ⅰ、数α程度の数学的理解は必要かと
大多数のSEにはそれ以上の数学的理解は実務で使われることはないと思う。

546 ：非決定性名無しさん：2010/01/02(土) 13:27:38

>>544
短時間で、多くの人間が理解可能な資料を作成する技術を要求しているからかも

547 ：非決定性名無しさん：2010/01/04(月) 23:08:48

>>545
それはない。

プログラムは数字じゃなく閃きと如何に楽して作ろうとアイディアをでせるか。

まだ数学とか言ってるやついるんか、これだかｒ

548 ：非決定性名無しさん：2010/01/05(火) 00:28:51

それはない。

プログラムは数学

まだ数学じゃないとか言ってるやついるんか、これだかｒ

549 ：非決定性名無しさん：2010/01/05(火) 02:13:58

SEはプログラマじゃないから、プログラム扱える必要ないしなぁ。

550 ：非決定性名無しさん：2010/01/05(火) 13:57:13

>>545の書き込みからプログラムに直結しちゃうところが何とも底が浅いというか…

551 ：非決定性名無しさん：2010/01/05(火) 23:40:19

そうだ　そうだ

552 ：非決定性名無しさん：2010/01/06(水) 09:07:53

まぁ、プログラミングなんて情報系出身以外では文理の差はそこまで感じないけどな。
3年目くらいまでの若造見てると思う。

553 ：非決定性名無しさん：2010/01/06(水) 11:08:13

コムラッド高根社長愛人作ってＳＭ三昧　副業はＳＭクラブ

【銀座プレジス】コムラッドを語ろう【ＭａｓｋＲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

プレジスを語ろう2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/l50

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

渋谷道玄坂　オルガマニア
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183098188/l50

554 ：非決定性名無しさん：2010/01/30(土) 11:16:44

IT企業の説明会で「使ってる言語は何ですか？」って横の奴が質問するの聞いて
IT業界って英語とか必要なのかって思った文系の俺がSE目指しますよ

555 ：非決定性名無しさん：2010/02/06(土) 19:54:14

使う言語なんて、扱ってるパッケージから予想がつくだろうにバカな質問者がいるもんだな。

556 ：非決定性名無しさん：2010/02/07(日) 00:07:57

パッケージ？

557 ：非決定性名無しさん：2010/02/10(水) 12:17:05

箱のことだよ。

558 ：非決定性名無しさん：2010/02/10(水) 12:40:34

箱？

559 ：非決定性名無しさん：2010/02/10(水) 20:13:19

箱☆

560 ：非決定性名無しさん：2010/02/11(木) 09:37:00

まさか、ＩＴ企業＝パッケージ出してる企業　という認識なのかｗ
文系スレとはいえこれは酷いage

561 ：非決定性名無しさん：2010/02/19(金) 14:13:06

理系→論理的思考
文系→論理的文章

562 ：非決定性名無しさん：2010/02/20(土) 17:12:41

文系の女は来ないで欲しい

563 ：非決定性名無しさん：2010/02/21(日) 01:26:52

あげ

564 ：非決定性名無しさん：2010/03/05(金) 19:19:10

やっぱり営業よりＳＥの方が採用倍率は低いのですか？

565 ：非決定性名無しさん：2010/03/12(金) 19:47:26

文系SE笑

566 ：非決定性名無しさん：2010/05/02(日) 17:34:58

SEの実態（富士通の子会社）
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg

567 ：非決定性名無しさん：2010/06/15(火) 11:57:03

文系からSEは正直キツイぞ
文献を読むのとPG組むのは畑が違いすぎる
考え方からして違う
ロジカルシンキングせにゃいかんからな
会社でしっかりした研修をしてくれるんなら分からないが、殆んどの会社はそこまでしない。
そんな余裕ないんで。
こんな御時世だから「自分がやりたい仕事」よりも「自分ができる仕事」を選んだがいいと思うよ

568 ：非決定性名無しさん：2010/06/15(火) 12:42:58

ＳＥはＰＧじゃないよ